1: 2019/03/29(金) 07:04:06.24
Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
 http://www37.atwiki.jp/civilization/
 http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.332
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1551355889/

15: 2019/03/29(金) 20:06:59.25
生き残るのは、最も強い種ではなく最も変化に柔軟な>>1乙である

16: 2019/03/30(土) 08:11:05.94
機械仕掛けの>>1

17: 2019/03/30(土) 09:39:44.28
>>1こそは主、汝の神なり。汝、>>1の前に何ものも神とすべからず。

18: 2019/03/30(土) 09:54:52.03
遠方の地で>>1が創始されました

19: 2019/03/30(土) 10:05:09.54
>>1(親しみを感じている)

20: 2019/03/30(土) 10:35:29.50
スレは先祖から受け継いだものではなく>>1からの借り物である

2: 2019/03/29(金) 07:05:50.92
●未プレイでスペックが不安です/うちのパソコンで動きますか?
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい/NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの?
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
http://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
 コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。 ← 【重要】
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★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>970に委ねられます。
 立てられない場合は代理を指定してください。

3: 2019/03/29(金) 07:07:08.76
関連スレ

Civilization4(CIV4) 質問スレッド 78国目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1517538390/

Civilization4(CIV4) マルチスレ Vol.70
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1429532524/l50

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.34
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1411994613/l50

Civilization4(Civ4) Vol.325(ワッチョイあり)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1505109369/l50

4: 2019/03/29(金) 14:31:14.37
https://imgur.com/JB8CNnA.jpg
入植無視してカノンR 数は少ない。シャカにも援軍を頼む
https://imgur.com/O682w6W.jpg
4都市占領して憲法貰って和平 途中からライフル出てきて損害激しく征服を諦める
https://imgur.com/zgpzQbn.jpg
こいつのおかげで0%赤字から100%黒字経済へ
ちなみにブレヌスはすべての宗教を創始している

このあとの方針はガレオン船でドイツ領を蹴散らしてからフビライ以外を順当に征服していけばワンチャン勝てる
フビライの立地が圧倒的最強なのでこの人が他の文明に宣戦していくと多分詰み

5: 2019/03/29(金) 14:40:42.10
>>4
天帝徳川クソ立地の人か
さすがや

6: 2019/03/29(金) 14:43:41.79
マルチの天然万里の動画ワロタよ

7: 2019/03/29(金) 14:44:03.45
ハトXエカテ本はよおおおおおおおおおおおおおおおおおお

8: 2019/03/29(金) 15:03:29.06
頑張ったな
氾濫源に首都おいて離島入植の方が勝てるんだろうが
初見では難しい

9: 2019/03/29(金) 15:09:04.08
civil1乙asion

10: 2019/03/29(金) 15:55:10.03
3都市カノンでよくやるわ

11: 2019/03/29(金) 16:08:35.37
実は羊直にしても首都にアカデミーとか文化施設とか作っとけば110T当たりには文化圏広がったので
普通に入植できる
https://imgur.com/XpJuI7V.jpg

でもカノンのほうが絵面がよかったのでそっちに

12: 2019/03/29(金) 17:04:57.08
おぉーさすがですわ

13: 2019/03/29(金) 19:27:58.25
すごい

14: 2019/03/29(金) 20:01:49.96
すまぬ昨日寝落ちしてスレ立てしてなかった

21: 2019/03/30(土) 11:29:12.14
士官学校は一つの都市に何個も建てられる?

22: 2019/03/30(土) 11:30:07.38
士官学校に関わらず複数建てられる同一の建造物は存在しない

23: 2019/03/30(土) 11:33:19.40
>>22
即レスサンキュー
覚えておきやす

37: 2019/03/30(土) 21:50:51.93
>>22
スコットランドヤードってダメだっけ?

24: 2019/03/30(土) 19:18:45.36
チンギスハンに攻め込まれてなんとか弓兵団で守り切ろうとして宮殿でもう戦争よくないよね!やめようね!てなったのに戦争終結する1ターン前にとられて即終戦で反撃も出来ずでもう辞めたい(._.)

25: 2019/03/30(土) 19:28:43.65
>>24
難易度は将軍?
慣れるまで自分で建てた都市と都市の間隔を気持ち狭くしてみては?
都市と都市が多少重なっても問題ないよ
守るのにも便利だし都市の維持費も安い

27: 2019/03/30(土) 20:28:23.63
>>25
将軍の一個上のやつです
やっぱり都市間狭い方が良いんやね

26: 2019/03/30(土) 19:51:58.05
どうせ工業化以降ですら人口伸ばしきれないので詰め詰めにしようと言おうか思ったけど開拓者出す分軍拡遅れるんだよね

ユニット足りてないかアンチユニット作ってないか難易度高すぎるかのどれか

28: 2019/03/30(土) 20:34:24.72
一つ成長したのは自分が独占してる技術で作れる世界遺産を作るタイミングを調整したこと
これめちゃくちゃ上手い人は敵が何ターンで遺産作るか見越してプレイするんやろね

29: 2019/03/30(土) 20:48:24.79
最初の頃は都市圏が絶対に被らないように開拓者出してたな
第2都市で小屋育成して育ったら首都に渡すとか考えもつかなかった

30: 2019/03/30(土) 20:52:23.01
高難易度になってくると都市を詰めて都市を1個多くたてれるってのが大きくなってくるよ、維持費が徐々にきつくなるのもあるだろうし

都市を先にたてられて狭いってのもあるがな!

31: 2019/03/30(土) 20:53:55.38
電気系遺産までは世界遺産なんか眼中に無いけどな
システィナだけちょっと気にするレベル

32: 2019/03/30(土) 20:55:45.92
成る程冷静に考えると20マス全部埋まることなんてなかなか無いからあるものでなんとかする事を覚えて狭く作った方がいいんやね

34: 2019/03/30(土) 21:09:59.55
>>32
後々20マス全部使えるような余裕が出た都市があったら他都市のタイルを明け渡せばいいよ

33: 2019/03/30(土) 21:05:34.78
31と同じかな
隣国がシスティナ建ててないか
商人派遣にアルテミスが何処か
侵略予定国にゼウスが有るか無いかかな

35: 2019/03/30(土) 21:12:39.54
隣国がシスティナ建てるとかなりイラつく

36: 2019/03/30(土) 21:20:33.81
>>35
隣国なら奪えばいいじゃない
遠い国が持ってる方が遥かに厄介

38: 2019/03/30(土) 21:53:34.24
あれも各都市一個だけでしょ

…違う?

39: 2019/03/30(土) 22:43:26.02
みんな世界遺産建てないんか・・・
建てたい・・・
序盤に建てたら偉人出まくるから楽しいで・・・

41: 2019/03/30(土) 22:53:37.03
>>39
建てないのではなくて高難易度になると建てられない
・建築可能技術取った時には既にAIが先に建ててる
・その分のハンマーを他に回したい等かな

40: 2019/03/30(土) 22:45:13.87
横からだがあれはアカデミーと同じ扱いになりそうじゃない?偉人建築物の中では
というか先の会話で士官学校ってのがひっかかった、ウエストポイントならそもそも国家遺産だし、
大将軍が作るアレは何て言ったっけみたいに軽く気になっただけだが

42: 2019/03/30(土) 22:55:44.07
高難易度でいろいろ切り詰めるより世界遺産を建てまくりたい

45: 2019/03/30(土) 23:08:09.65
>>42
その気持よくわかるw
玉に貴族・迅速・カパックで遺産プレイしたりするけどねw

43: 2019/03/30(土) 23:03:46.58
ビーカーは交換やらなんやらでどうにでもなるけどハンマー差はどうしようもないゲーム

44: 2019/03/30(土) 23:07:58.49
その遺産出る技術をほぼ最優先で研究しないと大抵AIに先越される
逆にそれを利用した遺産コイン換金で経済を立てるやり方すらある
ちなみに俺は金のうんち換金が好き

46: 2019/03/30(土) 23:11:41.68
陳腐化はやめてほしい正直

47: 2019/03/30(土) 23:14:33.36
科学的手法は獲得躊躇うよな
アレク図書館(あれば)と僧院が特に痛い

48: 2019/03/30(土) 23:20:41.76
共産主義の恩恵に比べれば陳腐化なんて些細なものよ

49: 2019/03/30(土) 23:22:38.95
でも取らないわけにはいかないジレンマ

50: 2019/03/30(土) 23:56:31.55
手法の時期の科学者は既に黄金期要員にしかならないし
決め打ち非戦で定住を続けている場合でもやはりそろそろ元が取れるか怪しいし

51: 2019/03/31(日) 00:18:26.17
まだまだ定住の時期よ 

52: 2019/03/31(日) 00:28:12.74
工業化から遺産また増えだすのでそこまで生き延びられた人は注意
国家遺産はグローブ、製鉄、ラシュモアなど有能なのが多いが世界遺産は微妙
クレムリンは本気出さないと負けるし、ペンタゴンも三峡ダムもきつい

53: 2019/03/31(日) 00:30:56.09
明日子供連れてどっか遊びに行かなあかんけど今からしびるわ
すまんな子供達!

54: 2019/03/31(日) 01:19:54.33
キリスト像はなんか建てちゃう

55: 2019/03/31(日) 01:36:39.34
狙って建てれて強いのがアレクや電気無線遺産
むろん他にやることがあるなら狙わんでも良い

56: 2019/03/31(日) 02:13:53.26
今完璧に近い進め方してたのに調子良すぎて建物建てまくってたらチンギスハンに耳から溶けた銀流し込まれて負けた( ^ω^ )
調子乗った^_^

57: 2019/03/31(日) 02:19:29.73
チンギス先生のご指導に感謝せよ

58: 2019/03/31(日) 06:15:58.02
シャカやチンギスって怖えけど分かり易い奴で憎たらしくは無いな
不満はない状態で宣戦布告して来るエカテ、キュロスの方が憎い
あとオラニエ アイツの顔見ると苛めたくなる

59: 2019/03/31(日) 08:44:03.24
ジョアンがめっちゃタカってくるのクッソ腹立つ

60: 2019/03/31(日) 09:18:04.73
スーリヤが一番嫌だな

61: 2019/03/31(日) 09:20:59.30
タカり最頻はブルとエカテ

62: 2019/03/31(日) 10:07:01.90
断りたい

63: 2019/03/31(日) 10:51:55.01
満足になったブルの空気度は異常

64: 2019/03/31(日) 11:01:31.31
ブルは皆にいじめられてこそ目立つキャラだからな

65: 2019/03/31(日) 17:02:26.00
シャカは結構かしこい
チンギスさんと同レベルなのはモンちゃん

66: 2019/03/31(日) 17:09:48.31
シャカはああ見えて自分より弱い相手しか狙わないんだっけか

67: 2019/03/31(日) 17:11:23.55
なかなか降伏しない指導者はチンギスと誰だっけか
降伏しない奴はきらい、てか面倒

68: 2019/03/31(日) 17:14:53.18
座り牛さん

69: 2019/03/31(日) 18:39:03.33
相手戦力と自国戦力比がそれぞれ
モンテスマ:130%
ナポレオン:120%
シャカ:90%
以下の時宣戦だっけ

70: 2019/03/31(日) 19:06:23.91
シャカ80%だった気がする(違うかも)

モンテはあたまおかC

71: 2019/03/31(日) 22:31:38.86
前回のようないい感じに進まない
ここから巻き返す
戦士を蛮族に食われたけど

72: 2019/03/31(日) 22:59:03.41
新規の人も多そうだから、念のため言うが
歴史のあるゲームだから、動画やプレイレポが
これまた大ボリュームであるから見るといいよ

73: 2019/03/31(日) 23:24:21.97
と言ってもわかりやすく体系化してるレポなんてないし自分で疑問点探しておかないとボリュームあるだけになってしまう
消えたレポにはあったのかもしれないが…

74: 2019/03/31(日) 23:43:02.43
4やってた人って5や6もやった?
自分は5がなんかそんなに評判良くなかったのでやめて
今年ノートPCセットアップしたときに容量食わないので10年ぶりに入れた

75: 2019/03/31(日) 23:51:30.18
評判に左右されるな 5には5の面白さがちゃんとある(5のほうが一般受けみたいなとこある)
4は内政外交ゲーとしては最候補の戦略ゲーム



6は知らん

76: 2019/03/31(日) 23:52:55.92
でもcivシリーズはある程度DLC整ってからじゃないとあんまり面白くないのは伝統

77: 2019/03/31(日) 23:56:56.92
5は幸福度足りないのと戦争のデメリットがストレスになるので
それさえなければかなり面白いと思う

78: 2019/04/01(月) 00:07:03.94
List of best-selling PC games
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_PC_games

5は800万本も売れてたんだよね
4も300万本売れてるけど

84: 2019/04/01(月) 20:16:34.81
>>78
1~4までで知名度やプレイヤー層の下地が出来ていた上で
Steamが浸透、iGPUで動かせる、配信文化の隆盛と色々追い風が大きかった感じ
後はバンドルでの販売分も結構な数字になりそう

79: 2019/04/01(月) 00:16:55.33
6入ってへんやん 漏れてるだけかこれ

80: 2019/04/01(月) 01:46:23.79
5は昔に一ヶ月ぐらいプレイしたっきりだけど、戦争ミニゲーム有りの都市育成ゲーの印象
思い通りに進むしストレスレス。4みたいに取捨選択で悩む事はあんまない

81: 2019/04/01(月) 05:53:02.08
5と6は4と別ゲー
5と6は勝ち確後は消化試合

4は宇宙勝利勝ったと思ってたら
バカルに文化勝利されるとかよくある

85: 2019/04/02(火) 04:29:31.44
>>81
文化は一度食らったらちゃんと確認するようになるからそれはない
それより外交勝利のほうが多い

82: 2019/04/01(月) 09:43:13.99
そういえばパート333で3が3つ並んでるな

83: 2019/04/01(月) 19:37:21.85
5の外交と宗教だけは未だに許せないわ

86: 2019/04/02(火) 19:10:10.77
属国のドゴールからアルミニウムを取り上げたら宣戦されたんだけど、属国から宣戦される事があるんだな
詳しい条件とかwikiに書いてある?
詳しい人いるかな?

87: 2019/04/02(火) 19:23:12.24
>>86
ガンジー鯖。
Civ4講座>初心者ガイド(Fanatics')の12.従属国に書いてある
「宗主国は属国に対して宣戦できない。資源要求を属国が拒否しない限り両者間で戦争は起こらない。」
これにあたり、資源要求断られたんでは?

88: 2019/04/02(火) 19:28:23.68
>>87
おおありがとう
助かります

89: 2019/04/02(火) 19:37:02.72
もう1個だけよろしいですか?
相手の研究がどのくらい進んでいるか知るにはスパイ以外だと外交担当相の画面でテクノロジーを選択して確認してるんだけど、研究可能の欄に電気があればその前の技術の物理学は研究済みって事でいいんですよね?

90: 2019/04/02(火) 19:40:42.55
うん  

94: 2019/04/02(火) 20:23:14.54
>>90
>>91
>>92
>>93
みなさんありがとう

91: 2019/04/02(火) 19:48:56.92
戦略資源の召しあげは独立されることあるよね
鉄や銅はまだ大丈夫だけど
石油、ウラン、アルミニウムあたりは拒否されることがある
武力で属国にしたばかりの国でもね

92: 2019/04/02(火) 19:55:04.27
属国への資源恐喝は最初の1つだけ絶対通るんじゃなかったか?

93: 2019/04/02(火) 20:06:00.77
一度にたくさん恐喝しようとすると拒否されて戦争になることが多いな
一個ずつ奪わなきゃね

95: 2019/04/02(火) 20:38:47.78
>>93
なるほど いいこと聞いた
属国と戦争したい時には良い戦略だな

96: 2019/04/02(火) 20:46:27.39
軍事力の差があると黙って差し出しちゃうけどな

97: 2019/04/02(火) 21:07:03.75
最初の一つの資源じゃなくて1回目の資源恐喝取引じゃなかったっけ

98: 2019/04/03(水) 08:04:28.96
ん?じゃあもしかして滅ぼしたいけどバチカン決議で停戦させられそうなときって
幸福させて10t後に資源全部没収とかやって宣戦させることができたり?

99: 2019/04/03(水) 08:38:35.68
属国の方が技術が進んでいたり、軍事力が宗主国と同等かそれ以上等の条件とかありそうだね
プレイしてきた感覚だけど詳しくは分からない

100: 2019/04/03(水) 10:32:56.61
バチカン決議ターンに和平(降伏)させたら次ターンに発生する強制停戦そのものがなかったことになるので
恐喝で次ターンに侵攻できるはず

101: 2019/04/03(水) 13:15:43.23
一応大前提で、占有陸地等の独立可能条件は満たす必要はある

102: 2019/04/03(水) 14:26:46.28
まず相手が降伏してくれないといけないし恐喝しても軍事力の差でまず宣戦されないんじゃないかな

103: 2019/04/03(水) 16:10:18.23
属国と戦争は多分一度もしたことないな 便乗宣戦や他の国の属国になりうるわけだし外交的に不安定すぎる
ハンマーとユニットの戦地補給費も辛い

大量の遺産や成都を取りこぼしたってのたらやる価値はあるかもしれん

104: 2019/04/03(水) 22:09:02.70
戦争やり直すほどではないと思う

105: 2019/04/03(水) 22:09:47.89
一回完勝を味わう為に一番弱いやつでやっていい?

106: 2019/04/03(水) 22:26:50.05
好きにして

107: 2019/04/05(金) 06:51:54.74
かあああああ
序盤で戦争無しで金融志向に陸地の25%以上抑えられたら無理だわ
研究早すぎ

108: 2019/04/05(金) 10:07:22.55
群島でファロス建ててガレーで探索したらどこの国とも出会えなかったときってどうしてる?
領土面積でそれほど得してないのに交易できなくてつらい

109: 2019/04/05(金) 10:29:02.68
構わず良い所にどんどん都市を出す
別の陸地に出した都市の交易路は税関の対象にはならないけど体外扱いで最初から1本3円なので
ファロスがあれば基本的に出し得

110: 2019/04/05(金) 12:06:29.81
よくそんな曖昧なことを言えるもんだ

111: 2019/04/05(金) 16:48:53.82
首都の人口が14で基礎利益が1.4になるのでこれに別大陸ボーナス+100%、首都との接続+25%で
これでようやく交易路3円な気がする

ガレー船で本当に誰にも会えないなら頑張って光学→天文学開発するこった

112: 2019/04/05(金) 17:27:03.58
中世入る前から自発属国されたら勝てんて
勘弁してくれ

113: 2019/04/05(金) 17:51:55.27
お隣がマンサだけでやる気に満ちあふれていたところマンサがユスティに自発的属国になって詰む

114: 2019/04/05(金) 17:59:53.47
おススメ大陸とかある?
よく分からんので海がほとんどないグレートなんちゃらでやってる

115: 2019/04/05(金) 18:00:39.21
フラクタルとテラが好き

116: 2019/04/05(金) 18:23:32.23
蛇状大陸の海低め

117: 2019/04/05(金) 18:44:51.21
グレートプレーンズ?は平原と丘陵が多いから人口伸びにくくて難しかった気がする
やっぱりパンゲアが楽でいいよ

118: 2019/04/05(金) 19:29:47.83
氾濫原草原を見ることが出来るのはfantasy realmだけだぞ

119: 2019/04/05(金) 20:38:17.75
そこファンタジーすぎて…

120: 2019/04/05(金) 20:39:37.41
みんなバラバラなんやね
色々やってみる

121: 2019/04/06(土) 00:06:45.11
パンゲアとフラクタルだけやっときゃいいわ

122: 2019/04/06(土) 00:09:13.69
1000円w

123: 2019/04/06(土) 00:09:15.99
MODありなら日本列島風のマップとパーフェクトワールドが好き

124: 2019/04/06(土) 00:11:48.21
どうしても輸送船絡みが

125: 2019/04/06(土) 00:54:50.15
ひさしぶりに立ち上げようとしたら
Pythonの初期化でコケるみたいなんですが…

126: 2019/04/06(土) 10:37:17.58
風邪が長引いてるのに毎週末徹夜でコレをしてたら肺炎になって点滴通院ナウ
皆さんもお気をつけて

127: 2019/04/06(土) 11:15:50.27
入院すれば1日中出来るぞ

128: 2019/04/06(土) 12:11:56.40
最近のノートパソコンなら余裕だろ
めったにやれないマラソンでもどうぞ

129: 2019/04/06(土) 19:57:22.04
俺もマラソンやるために肺炎にならなきゃな

130: 2019/04/06(土) 22:21:15.65
もおおおおおおおおお
だから序盤で自発属国やめてよおおおおおおおおおおお

131: 2019/04/06(土) 22:42:54.29
干渉がんばれ

132: 2019/04/06(土) 22:52:56.03
マンサ王権はこれだから困る

133: 2019/04/06(土) 23:25:03.13
ラムセスも多くないか?そのパターン

134: 2019/04/06(土) 23:38:30.57
マンカスほんまカス

135: 2019/04/07(日) 00:20:57.93
モンちゃん・自分・ガンジーという配置でいつもガンジーがプレイヤーの自発的属国に志願してくる。。。

136: 2019/04/07(日) 01:33:46.77
マンサは外交でさんざ叩いて都市所有2つにまで減らしても技術先行止まらないクソっぷり

137: 2019/04/07(日) 06:33:30.99
フラクタルで始めると孤島マンサたまに居て、弱くて笑えるぞ

138: 2019/04/07(日) 07:41:41.66
属国にしたら研究面で一番頼れる文明

139: 2019/04/07(日) 13:10:35.90
ラグナルおもしれぇ
まぁ上陸戦はしないんだけれど

140: 2019/04/07(日) 14:41:45.82
移動力がプラスされたフリゲで都市防御削って水陸両用都市襲撃ライフルで乗り込む圧倒的速度を実感せよ(ラッシュ開始自体は遅い)

143: 2019/04/07(日) 23:15:08.46
>>140
フリゲートに天文学と化学が必要だからやるならベルセルク→擲弾兵?

141: 2019/04/07(日) 15:58:41.71
フラクは他も大抵遅いからへーきへーき

142: 2019/04/07(日) 18:47:23.20
フラクタルで孤島落伍ユスティ引いたときは嬉しかったなあ

144: 2019/04/08(月) 04:39:19.47
いやライフルまでのんびりでいいだろ 都市攻撃つけまくったメイスマンはクソ強いし
占領都市の守りは何とかするしかないね カノンかね

145: 2019/04/08(月) 08:38:08.52
擲弾兵からの攻撃をカノンで守るのは斬新ダナァ

多分文化防御とか丘補正とか一切乗らないので対火器つけたマスケを置いたほうが
ライフル解禁したら生産できないか

157: 2019/04/08(月) 19:59:04.99
>>145
恥ずかしながらマスケの存在をわすれていた
一時駐留兵としてじゃなく据え置きならライフル互換のマスケやね
>>146
船はドッグ補正があるから見た目ほどきつくはない

146: 2019/04/08(月) 12:57:01.22
メインスタックが籠もる首都を落とせれば守りは数体のライフルで何とかなるだろう
船を作るためのハンマーがきつそう

148: 2019/04/08(月) 16:30:34.79
知らない間にいなくなってると思ったらあれ爆撃されてたのか

149: 2019/04/08(月) 16:32:16.85
ヘリのことかな

150: 2019/04/08(月) 16:44:36.36
バニラじゃ航空機でユニット倒せないからな。労働者相手とかそもそも攻撃できなかったはずだし。
まぁ多分ヘリなんだろな。ヘリを迎撃したきゃ国境にSAM並べとけとしか

151: 2019/04/08(月) 16:47:53.54
労働者に護衛つければいいだけの話では

153: 2019/04/08(月) 17:06:24.42
世界遺産取りまくるのが辞められません

154: 2019/04/08(月) 18:02:41.82
移動式samも移動力2で追い付けないし
まあそもそもそんなユニットが出る現代戦あんまりしないから詳しくは知らないけど

155: 2019/04/08(月) 18:52:46.86
核なしの現代戦なら機械化歩兵を出しておきたい
現代機甲部隊以外には勝てるし仮に出されても2体ぶつければ勝てる

156: 2019/04/08(月) 19:56:23.10
天帝きついなあ
200ターン弱で無線通信とられるか
法律とるのが平均80ターンくらいだからすごいスピードに感じる

158: 2019/04/09(火) 14:01:00.81
将軍でパンゲア勝ったよ
またしても世界遺産取りまくって勝利

159: 2019/04/09(火) 22:44:49.09
おめでとう
ちなみに一番役に立ったと思った世界遺産は何?

169: 2019/04/10(水) 20:35:17.25
>>159
なんだろうサンコール大学みたいなやつとか宗教系かな?

170: 2019/04/10(水) 21:25:02.35
>>169
シュエダゴン・パゴダ「やっぱり宗教系は強いよな」

160: 2019/04/09(火) 23:34:58.66
GWにどっぷりやる予定!
GWにどっぷりやる予定!

161: 2019/04/09(火) 23:57:52.15
久しぶりにCiv4やりたくなってたんだけどここの住人ってどんな環境でCiv4やってるの?
・steamDL英語版
・↑をパッチで日本語化
・サイバーフロントの日本語ディスク版

CFのディスク行方不明になってしまった

162: 2019/04/10(水) 00:55:56.59
CF版にNoCDパッチ当ててる

163: 2019/04/10(水) 00:57:26.31
せめて番号振ってくれよな、俺は2番目
もう英語のままでもできるけど

164: 2019/04/10(水) 01:16:24.35
そういえばsteamを日本語化した場合に
英語版用のMODやるにはどうしたらいいの?
別の場所にもう一度インストールする必要があるの?

165: 2019/04/10(水) 01:39:32.09
日本語化はexeとフォルダを別に用意するから住み分けできなかったっけ?

166: 2019/04/10(水) 02:01:19.27
俺の場合はBeyond the SwordとBeyond the Sword(J)のフォルダが
中身を共有してるような状態になってるわ
MODも片方にいれたらもう片方にも入ってる

167: 2019/04/10(水) 02:52:37.72
そうそう
作った人がシンボル化、ちゃんとやってなさそうな感じなんだよね
XP対応の説明も間違ってたし
とりあえずノリで作ってみたら、不具合なく動いちゃいましたみたいな

168: 2019/04/10(水) 10:24:22.21
皇帝パンゲアバビロニア
西のユスティが遺産ばかり作ってるから斧で挨拶したら消えた
東のラグナルも珍しく遺産作ってるうえに兵はカタパばかりだから斧で(ry
138ターン経過してるのにまだ簿記開発中

172: 2019/04/10(水) 23:00:17.03
マキグソ「せやせや」

173: 2019/04/10(水) 23:25:05.43
巻きグソは解禁技術がアレなだけで効果自体は悪くない

176: 2019/04/11(木) 00:02:34.35
ピラの政治制度に比べると宗教制度の解禁が全体的に早いんだよなあ

177: 2019/04/11(木) 01:08:00.29
しかもピラの方が解禁早いしこの時代に代議制はありがたい

178: 2019/04/11(木) 09:27:05.33
なんかいつも知ってるやつばっかりなのはなんでかな
たまーにこんな奴いたんやって敵が参加するけどだいたいメンバーが同じ

179: 2019/04/11(木) 09:46:19.55
知ってるやつ…指導者が1人しかいない文明の指導者
こんな奴いたんやって敵…指導者が2人以上いる文明の指導者

180: 2019/04/11(木) 10:26:16.14
先に文明が選ばれてそこから指導者が選ばれるからね

181: 2019/04/11(木) 10:32:19.10
>>180
なるほどそういうことなんやね

182: 2019/04/11(木) 10:58:02.76
単独指導者文明でもパカルやブルより
ブサイクや味噌やモンちゃんをよく見かける…不思議!

183: 2019/04/11(木) 12:42:54.79
civ4.iniのマップシードか何かを変えればそういうのは変わるんだっけ?
civ3のときはたしか日本を選ぶと必ずモンテズマを
選ばれるようなバグがあったような記憶があるな

184: 2019/04/11(木) 19:41:56.42
説明書にこの世から戦争は無くなる事はなく、未来は宇宙の覇権を争うまでに発展するだろうって書いてあったけど
ガンダムみたいに地球が住みにくい星になって人類が宇宙に移住するときがくるのかな

185: 2019/04/11(木) 19:45:36.12
そりゃあれだけ核撃ってりゃね

186: 2019/04/11(木) 20:10:16.96
強国に弱小国を攻めさせつつ弱小国に核を譲渡してその裏で宇宙船作る奴~w

187: 2019/04/11(木) 20:12:40.25
面白いことを聞いた
今度やってみよう

188: 2019/04/11(木) 20:31:19.40
作るのは戦術核の方だからな

189: 2019/04/11(木) 21:18:53.64
核譲渡できるくらい生産量あるなら普通に勝てるという罠

190: 2019/04/11(木) 21:47:11.11
まぁアメリカが作ったゲームだなっていうのを所々で感じるよね。核拡散防止条約とか

191: 2019/04/12(金) 00:07:59.15
AIが制覇勝利しそうなときに交戦中の国に核を譲渡して
メインスタックを消滅させてくれるとかなりの時間が稼げる

193: 2019/04/12(金) 10:46:57.36
少し違うけど、AIの首都が原子力発電で汚染してるの見かけた時は爆笑した

194: 2019/04/12(金) 12:26:38.36
畜産研究して馬が湧いたらチャリで蛮族対策してるけど
そういうときに限って槍蛮族が出てきて詰んでしまう
馬あっても蛮族がそれなりに湧きそうなときは弓取ったほうが安定するのかな

195: 2019/04/12(金) 12:45:36.77
弓はド安定な択
というか槍が出るなら斧も出そうだからどっちも作っておいていいと思う

196: 2019/04/12(金) 15:44:56.29
槍出る前に視界確保済ませておこう
ユニットの周囲2マスには蛮族が湧かない

197: 2019/04/12(金) 16:41:51.73
パンゲアならそれで良いけどフラクタルとかじゃ無理

198: 2019/04/12(金) 16:46:57.11
フラクタルなら設定で蛮族オフでオッケー

199: 2019/04/12(金) 16:55:05.55
首都以外の氾濫原の改善って鋳金取得後は
工房にするか農場(小屋)のどっちにするかいつも迷う
農場→工房の張替えは労働者が忙しくて中々出来ないし。

200: 2019/04/12(金) 17:52:12.66
食料の量によるけど小屋→水車にしてるわ

201: 2019/04/12(金) 17:52:36.64
農場は使い方がよくわからんからとにかく村作ってるけどあかんかな?

202: 2019/04/12(金) 18:06:32.60
農場は人口を伸ばすのと他のものを使うために必要
人口1当たり食料が2必要なわけだけど、鉱山は食料1だったり0だったりする、専門家も食料は0
足らない分は農場で補わなくてはならない

丘がいっぱいあるけど食料資源が貧弱とか、専門家を大量に雇う都市で作ればいい

205: 2019/04/12(金) 19:52:39.97
>>202
なるほど少ない土地に農場作って丘には鉱山作って調整するわけやね

203: 2019/04/12(金) 18:46:37.81
草原農場って最弱改善だよな
食料資源ない都市は辛い

204: 2019/04/12(金) 19:11:55.86
農場は官吏後に穀物資源の灌漑を繋ぐときにも使うな
後は奴隷かな

206: 2019/04/12(金) 20:59:24.68
一番弱いけど一番大事
それが農場

207: 2019/04/12(金) 22:19:21.45
俺はアプグレで方針転換しないタイプなので農場→水車が多いかなあ
小屋はもう決め打ちだね丘陵とかでも作るけど壊すのもったいないし…

208: 2019/04/12(金) 22:25:37.89
同じく。最終的な形ばかり気にして、その場その場での最適解みたいなのを逃す性格してるな、と思う。森とかもっと上手く使えるようになりたい

209: 2019/04/12(金) 23:18:34.96
lainまた動画上げてるけどもうむちゃくちゃだなw
パンゲア技術交換ありなら何でも勝てるんじゃないかと思わせてくれる
しかし首都がアレク民族(タジマ)とは
ピラ代議も使っていたとはいえもう首都アレク民族馬鹿に出来ないな

210: 2019/04/13(土) 03:49:40.52
20マス確保しても衛生との兼ね合いで使えるタイル数は限られてるからな
全て小屋にしたところで踏めなかったりする

211: 2019/04/13(土) 04:11:09.35
全マス使える首都よりも港税関使えるから海に接続された首都の方がたぶん強い

212: 2019/04/13(土) 09:41:40.35
首都の出力が一番大事な中世ルネだと人口10~15くらい?
領土と資源増えて勝ちパターンに入らないと人口20はなかなかいかないよね

213: 2019/04/13(土) 12:51:22.37
非戦宇宙は環境保護主義+グローブ座で無理やり人口20突破させたりする

214: 2019/04/13(土) 14:15:55.17
まあ科学者結構雇うから10程度でストップしちゃうよね
AIのように世襲でパンパンに人口肥大化させてもよいのだけれど

215: 2019/04/13(土) 15:21:26.08
岸工事さいつよじゃない?
川辺にハンマープラス1とか

216: 2019/04/13(土) 15:54:52.67
徳さん専門だったけど、久しぶりに金融指導者使ったら強いのなんの
難易度1つか2つ違う

217: 2019/04/13(土) 16:09:12.89
堤防は川いっぱいの神都市なら神建築物だよな

218: 2019/04/13(土) 16:16:45.81
オラニエが強いわけだ

219: 2019/04/13(土) 20:44:06.41
オラニエは海もブーストされる上に条件緩くなるのが最高にわけわかんない

220: 2019/04/13(土) 21:36:22.87
解禁が終盤のUU・UBは性能盛っても許される

221: 2019/04/13(土) 22:42:20.33
海兵隊とショッピングモールの悪口はやめるんだ

222: 2019/04/13(土) 23:42:55.36
外交勝利の投票で安全対策してそのまま勝利されてロードするのはセーフですか?アウトですか?
いや、ゲームだから勝手にしろって言われたらそれまでだけど、なんとなく皆に合わせたいなと

227: 2019/04/14(日) 03:02:14.55
>>222
煽ったりする気はないんだが、もしそれで他の人がロードしても自分が勝ったと満足できるのかい?
単純な操作ミスなら個人的にはオッケー派だけどね、とはいえ選挙はそれなりの緊張感をもって対処するべき
選択肢だけだとはいえ操作ミスというより戦略的なミスだね
とはいえ勝ち確だったなら一つ上の難易度にいって心機一転するなりしたらいいんでないかな、俺も過去にやらかした時はそうしたぜ

223: 2019/04/13(土) 23:56:30.36
すまん、シールズの名前すら忘れていた俺が一番バカにしていた

俺は皇帝でやってるぬるプレイヤーだから操作ミスくらいしかロードはしないな
負けも受け入れる

226: 2019/04/14(日) 01:02:12.97
>>223
僕も皇帝です
やっぱり微妙ですかねえ

224: 2019/04/14(日) 00:41:33.19
ショッピングモールは優秀
唯一の欠点は建てる前にゲームが終わることくらい

225: 2019/04/14(日) 01:00:41.42
別に効果がすごい優秀なわけじゃないけど普通たてる施設が強化されてるUBの方が良いわな…

228: 2019/04/14(日) 03:27:45.53
ショッピングモールはまだ建てる機会がある
ロシアの研究施設は本当に建てる前に終わる

229: 2019/04/14(日) 04:46:52.66
全都市にアレクってめちゃつよなんだけどねえ…いかんせん遅すぎる
図書館UUならダイクなんか目じゃないくらい最強なのに

232: 2019/04/14(日) 08:32:12.78
>>229
研究するものが無くなる時期に科学者追加されても・・・って事もある
自分はロシアの歴史には詳しくないが、他にUBは無かったのかと

230: 2019/04/14(日) 05:54:43.88
宇宙勝利なら建てるけどそれ以外の勝利だと要らない子

231: 2019/04/14(日) 06:23:45.86
なんか、windows10のアップデートの後、設定が初期化された上に、セーブしようとしてもデータのあるフォルダが表示されなくなってエラーでセーブできなくなった。
同じ症状の人、いる?

235: 2019/04/14(日) 10:17:31.22
>>231
確認したけど、こちらは大丈夫だった
過去の復元ポイントまで遡ってみては?

262: 2019/04/14(日) 16:17:50.71
>>235
とりあえず、(Cドライブ)→(ユーザー)→ (自分の名前)で
適当な名前のフォルダを作ったら、そこにセーブできるようになった。

アップデートで(My games)フォルダを認識しなくなったみたい。
セーブ画面もいちいちフォルダを選択しないといけなくなってる。
セーブするフォルダを固定する方法はないだろうか?

265: 2019/04/14(日) 16:57:28.87
>>262
myゲーム自体をコピーしておいて、どこか他に避難させる
myゲームを削除、でcivを起動したらセーブホルダが新たに作成されるので、コピーしておいたデータを重ねたら行けると思う

233: 2019/04/14(日) 08:39:01.94
ロシア帝国~ソビエトだからねえ、5では何故か兵舎UBだったけど

234: 2019/04/14(日) 10:10:53.64
必ず使う戦士と穀物庫がUBの文明があるらしい

236: 2019/04/14(日) 10:24:17.20
まあロシアソ連は初めて宇宙を有人飛行した文明という部分へのリスペクトだろう
日本のシェールよりは分かる

237: 2019/04/14(日) 10:32:39.32
日本のUBはお城がよかった、名前何にするかが困るが

238: 2019/04/14(日) 10:33:17.92
忍者屋敷なんだよなぁ

239: 2019/04/14(日) 10:37:07.42
放送塔UBでアニメ番組とかが相応しいと思う
文化+10、幸福資源に漫画を追加

258: 2019/04/14(日) 12:53:23.58
>>239
だめだどう想像しても配置できない市民が増えるデメリットしか思いうかばない

259: 2019/04/14(日) 13:34:05.96
>>258
無償の特別市民ならまあ代議制入れれば

240: 2019/04/14(日) 10:44:54.48
中露は脅威評価リスペクトだろうなあ
civ4は特定の文明へのヨイショが強い頃の作品な感じ
日本やコメ食料の扱いも酷いけど、ヨーロッパのあの国とかあの国も悲惨やね

241: 2019/04/14(日) 10:50:43.39
んな特別な感情持ち込んでるわけねーだろ
マニュアルの宗教の説明にもわざわざ注意書きまでしてあったじゃん
我々はあくまでもゲーム開発者で神学者を気取るつもりは無いって。

242: 2019/04/14(日) 10:51:35.23
東アジア全部に防衛つけるのはなんなんですかね…

243: 2019/04/14(日) 10:53:31.48
お城UBなら名前天守でいいのか

244: 2019/04/14(日) 11:06:41.57
天守閣じゃないの

245: 2019/04/14(日) 11:26:26.37
技術が残りビーカー1の状態で研究レート0%の出力0にした場合でも次のターンに研究が完了するんですかこれどういう計算なんでしょうか?

246: 2019/04/14(日) 11:28:41.75
通常のビーカーだけで1tに2つ研究完了することは出来ないってだけじゃね

247: 2019/04/14(日) 11:30:07.70
各都市に天守閣があるってのも違和感があるような
かといって多聞櫓とかだと地味なような

248: 2019/04/14(日) 11:41:06.90
防壁を二の丸にするとか
いやそれなら石塁の方がいいしそれは他の国にもあるか

249: 2019/04/14(日) 11:48:14.28
出力が0でも研究中の技術にビーカーが1ずつ貯まることに気付いて解決しました
ちなみにこの謎のビーカーはどこから来ているんでしょうか?

251: 2019/04/14(日) 12:03:02.59
>>249
首都の宮殿

255: 2019/04/14(日) 12:29:09.74
>>251
やっぱり宮殿なんですかね?
でもペディアにも載ってないんですよね
>>254
開始直後の首都で研究レート0%(+0/ターン)の状況でもビーカーが1ずつ貯まるのを確認しました

256: 2019/04/14(日) 12:33:06.35
>>255
宮殿つーかそう言う仕様なのよ

254: 2019/04/14(日) 12:14:45.04
>>249
1だけならどこかも都市でスパイか芸術家の専門家でも雇ってたんじゃないかな

250: 2019/04/14(日) 11:55:28.79
よく考えたら城塞(スペイン)がありなら城郭でいいか

252: 2019/04/14(日) 12:03:30.61
シェールの方がまだマシな予感しかしない

253: 2019/04/14(日) 12:05:50.67
中世日本がそれほど対外的に優位にあったわけでも無いからやはりUBは高度経済成長期か帝国主義の頃の物かな
経済的に覇権に近づいたとは言え製造業主体な評価なんだと思う

257: 2019/04/14(日) 12:53:15.75
宮殿だったらビーカー増幅かかるし、なんか湧いてくるとしか言いようがない

260: 2019/04/14(日) 15:00:59.87
1は研究0にしても入るよね
スパイ経済や貯金してるときみたことある
最低保証とかなのかな

263: 2019/04/14(日) 16:31:11.15
>>260
研究ゼロになると次の技術開発までのターンが無限大になっちゃうからかな?

270: 2019/04/14(日) 18:38:28.23
>>263
かもね

261: 2019/04/14(日) 15:42:51.24
久しぶりに起動したら音とフォントがおかしくなって、baba yetuがめちゃくちゃ不吉になってて笑った

264: 2019/04/14(日) 16:57:26.38
殿の新UU,UB
忍者 スパイ代替 移動歩数が2
お城 都市防御度が125%

266: 2019/04/14(日) 17:34:16.60
下痢便がマキグソになったレベルだな

267: 2019/04/14(日) 17:37:32.89
modで遺産の陳腐化なしとか出来んかね

268: 2019/04/14(日) 17:41:42.18
>>267
XMLのバックアップ取っておいて自分でいじれば?

271: 2019/04/14(日) 19:27:00.47
>>267
出来ると思う(防壁の陳腐化が長距離砲になるmodとかはあった)
しかしながら、ファロスやロードスがぶっ壊れ遺産になりそう

269: 2019/04/14(日) 17:49:53.98
CIV4BuildingInfos.xmlで各遺産の<ObsoleteTech>弄ればいいかな、たぶん

272: 2019/04/14(日) 19:53:24.64
城の陳腐化技術は鋼鉄にしてる

273: 2019/04/15(月) 04:11:37.08
鋼鉄で陳腐化したら城塞カノンが作れなくなるやん

274: 2019/04/15(月) 09:04:06.42
トレビュアップグレやな

275: 2019/04/15(月) 13:27:09.57
スペイン引いたら経済学とらずに長距離砲にいくのがロマン

276: 2019/04/15(月) 14:34:01.18
最初から都市襲撃3カノン出せるのは強いし
コンキスタドールで蹂躙するのも強い
なお両立はできん模様

277: 2019/04/15(月) 15:29:53.93
城塞カノンは楽しいけどスペインは序盤がしんどい
指導者だけどエリザベスも

286: 2019/04/15(月) 22:56:37.73
>>277
スペインは初期技術が悪すぎるね

278: 2019/04/15(月) 15:30:47.06
志向がいいだけマシだろ

279: 2019/04/15(月) 15:41:44.63
実際城ってどのくらいの時期まで有効だったんだろ

280: 2019/04/15(月) 16:21:34.55
ちょっと撃つだけで勝手に壊れない信頼性のある大砲出るまでじゃないの?
まあ無意味になるというより単に防御陣地としてコスパ悪くなったんだろうけど

281: 2019/04/15(月) 17:27:45.41
壁を壊す砲が強くなっただけなら、壁はより厚く傾斜緩く、低くで対抗できた

282: 2019/04/15(月) 17:39:52.21
それが五稜郭みたいのだろ
民主制になると王様降伏させればOKみいな話じゃなくなるし
防衛側も手前の要衝で迎え撃つから塹壕戦になる
城は動けないからスルーされて敵ラインに取り残されて絶望するか放棄するしかない

283: 2019/04/15(月) 20:15:37.34
UB五稜郭

284: 2019/04/15(月) 22:16:04.97
五稜郭はどの研究で解禁になるのか
日本の五稜郭は完全に時代遅れだったけど

285: 2019/04/15(月) 22:22:02.73
結局どのテクノロジーで陳腐化するのが妥当なんだ

287: 2019/04/15(月) 23:07:20.82
海洋スクウェアのコインで初期宗教を創始できる最高の初期技術なんだよベラなぁ

288: 2019/04/15(月) 23:13:50.42
そもそも陳腐化いらなくない…?

289: 2019/04/15(月) 23:29:31.31
陳腐化があるから面白いところはあるなゲーム的な観点で
ただなぜこの技術で陳腐化?みたいなのがあって
その最たる例が城と経済学なんだろう
企業で陳腐化だったら扱いも大分違ったと思うし

290: 2019/04/16(火) 00:24:02.72
陳腐化以前に城で交易路が増える理由もよく分からん

291: 2019/04/16(火) 00:34:14.12
軍事的拠点としての城と政治的拠点としての城と領主の館としての城がひとつになってるのかね

292: 2019/04/16(火) 01:14:02.76
前にも言ったけど、やっぱり微妙に概念的にヨイショとか絡んでるせいだろうね
城は中世サゲでしょ ジャンプして気持ちよく火器ラッシュしてください、ってのがミエミエだし
個人的には陳腐化は毛皮くらいしか嫌じゃないんだけどね

293: 2019/04/16(火) 02:33:30.25
ノートルダム大聖堂が燃えて陳腐化に……

294: 2019/04/16(火) 03:15:51.58
4じゃそもそも建てたことあったっけレベル

295: 2019/04/16(火) 03:16:00.49
ナポレオンの戴冠式の会場やったのにな

296: 2019/04/16(火) 03:29:19.09
火災で消失イベント発生か、遺産なのに

297: 2019/04/16(火) 04:11:24.14
やっぱりランダムイベントはオフにすべきなんだ
全てが管理された世界にしよう

298: 2019/04/16(火) 04:52:21.67
遺産換金捗るナリ

299: 2019/04/16(火) 05:57:16.01
イベントに備えて金を貯めておくのは、リアルでもゲームでも一緒だな・・・

300: 2019/04/16(火) 06:55:47.73
遺産火災イベなんか起きたら発狂するわ
アレクなんか史実でもそうだったわけだけど

301: 2019/04/16(火) 07:46:22.89
フランスは奴隷反乱も起きてるしさらに遺産消失とかやってられんな次のシド星にいかなきゃ

302: 2019/04/16(火) 08:32:39.71
4カ国と殴り合いしながらアポロ計画
多分殴り負ける

303: 2019/04/16(火) 10:50:36.95
ついに貴族をクリアしたよ!
世界遺産は作ったけどなんとか勝てたぞ^_^

304: 2019/04/16(火) 11:02:30.36
皇帝ぐらいまでなら遺産厨やっても勝てるというか遺産作った方が強いよ

309: 2019/04/16(火) 12:43:42.10
>>304
そうなのか、、

305: 2019/04/16(火) 11:13:36.41
初耳だぞ

306: 2019/04/16(火) 11:53:33.91
買って10年以上経つのに貴族で遺産プレイしかして無いです

307: 2019/04/16(火) 12:18:46.71
勝つか負けるかじゃねえ
楽しいから遺産を立てるのだ

308: 2019/04/16(火) 12:43:00.80
今日はノートルダム大聖堂つくるわ…

ところであの中世に入った時の讃美歌っぽい曲が頭のなかに流れてるんだがあの題名誰か知ってる人いない?

342: 2019/04/17(水) 16:39:29.48
>>308
中世BGMならSteam版だと
steamapp/common/Sid Meier's Civilization IV Beyond the Sword/Assets/Sounds/Soundtrack/Medieval
にmp3でそのまま入ってる
20曲あるが、ファイル名が作曲者+タイトルになってるし調べやすいはず

359: 2019/04/17(水) 23:57:59.43
>>312
返事が遅れたがありがとう
戦争前提みたいな感じがして工学プレイ微妙だわー
>>342
>>343
二人ともありがとう、ファイル見てみるわあ

343: 2019/04/17(水) 16:49:35.80
>>308
グレゴリアじゃないの?

310: 2019/04/16(火) 12:55:58.64
幸福+2なら特にノートルダムプレイ的な風にする必要なく効果を享受出来るからいいね
石は欲しいが

大芸術家出てくるの嫌だったんだろうか。。。

311: 2019/04/16(火) 13:05:25.17
50ターンも官僚入れてなかったでござる

312: 2019/04/16(火) 13:18:08.34
アレグリのミゼレーレじゃね

313: 2019/04/16(火) 14:16:09.59
不謹慎だけどノートルダム陳腐化してて草

314: 2019/04/16(火) 14:26:19.62
建てにはいかないけど占領先にあると地味に嬉しい遺産

315: 2019/04/16(火) 14:45:49.90
皇帝でもたまにAIがアポロ無視することあるよな
80ターン過ぎてもまだ誰も立ててないから挑戦したらできたことある

316: 2019/04/16(火) 15:51:25.64
80ターンでアポロ計画は頭おかしいと思ってしまった

317: 2019/04/16(火) 17:57:26.36
世界遺産って、ものにもよるけど基本的に建てば強いだろ
高難易度で遺産厨プレイが推奨されないのは、遺産レースに勝てないとか遺産以外に必要なものが山ほどあるとかそういう理由であって
他に支障をきたさない範囲で無理なく遺産が建つなら強い遺産はガンガン建てるべき存在

318: 2019/04/16(火) 18:03:59.44
フランスが初手寄付募集したせいで本当に換金に見えてきて腹痛い

322: 2019/04/16(火) 19:13:20.31
>>318
ユーロ縛りプレイだからどこからもお金は生まれないゾ
共通通貨クソ

319: 2019/04/16(火) 18:32:12.24
非創造で初手ストヘンは狙うべきか否か

320: 2019/04/16(火) 18:54:22.70
モニュメント建てない病だから要らないです

321: 2019/04/16(火) 19:10:08.97
J.S.バッハの大聖堂ってどこや?

323: 2019/04/16(火) 19:37:50.42
ハゲ要らないからストヘン作らんなあ

324: 2019/04/16(火) 20:58:37.75
陳腐化の話題で名前の挙がらない
クジラかわいそう

328: 2019/04/17(水) 07:50:59.60
>>324
逆に使えない素材にすることで捕鯨を守りたい魂胆なんだろう

325: 2019/04/16(火) 21:00:07.20
ずっとグレートナンチャラでやってたけどパンゲアにしたら難易度が下がったわ
資源が豊富で人口も増えやすいんよね

326: 2019/04/17(水) 00:40:06.47
次のシヴィロぺディアは内容変わってそう

327: 2019/04/17(水) 05:47:41.96
グレートプレーンマップって飯のない首都とか普通に有ってビックリですわ
あまりやりたくねえな

329: 2019/04/17(水) 07:51:58.27
捕鯨からのミス

330: 2019/04/17(水) 07:57:55.98
でも資源が陳腐化しても改善が消えるわけじゃないからね
陸地と違ってぶっ壊して町作るって事もないし

331: 2019/04/17(水) 08:49:10.67
タイルのパンが減らないということは

332: 2019/04/17(水) 09:05:35.91
人間「お前を食わないでやるから同じ分食糧生産しろ

333: 2019/04/17(水) 10:22:07.57
毛皮は密猟されてるのか

334: 2019/04/17(水) 13:49:18.02
今年になって始めた初心者なんですが、隣国にモンテズマがいると邪魔されて上手く行かない事が多い
隣国がモンテズマの時の対策があったらアドバイスお願い
満足までもって行けば、攻めて来られないかな?
不満はないだとやばい?
いつもやってる難易度は貴族で制覇勝利が多めです

335: 2019/04/17(水) 14:35:08.02
狂犬はエサを与え続けてこっちに襲いかかってこないようにする

336: 2019/04/17(水) 14:45:36.60
>>335
貢物ですね、ありがとうございます

この前は戦争依頼をモンテに2回お願いしたら2ヶ国も属国を従えて強敵になってしまい制覇勝利するまで12時間もかかってしまった

337: 2019/04/17(水) 14:45:39.92
ある程度機嫌取ったら別の国を襲わせてもいい

339: 2019/04/17(水) 14:54:33.49
>>337
>>338
確かに国境都市に槍兵と弓兵を8体用意して対処してたのですが、こちらの攻め込む先がスコアトップのオラニエ公を目標にしてたので
モンテとは停戦して他国に攻めてもらったら巨大化
結局オラニエを属国に出来た時には3ヶ国相手に戦争しなければならなくなってしまった

書いてて気がついたけど最初からモンテをやっつけた方が良かったみたいです

338: 2019/04/17(水) 14:47:15.28
というか貴族なら国境都市に弓4-5体くらい集めて真正面から迎え撃っても余裕だろう

340: 2019/04/17(水) 14:54:52.96
貴族ならモンテぐらい適当にやってても蹴散らせるだろ
ご機嫌とって番犬にしつつ自分は内政に励むのが強いんだが

341: 2019/04/17(水) 15:22:57.95
モンテスマがいるとゲームクリアの難易度が下がる
マンサがいると上がる

344: 2019/04/17(水) 19:00:48.59
モンテズマは誰相手でも戦争を仕掛ける狂犬なので動向には注視しておきたい
外交の宣戦依頼の欄が赤色でコメントが手一杯の場合は誰かに戦争を仕掛けようとしているので
自分が隣国なら国境都市に弓兵や斧兵を配置しよう

345: 2019/04/17(水) 19:07:09.72
とにかく守りぬいて金ちょろっと払って許してもらうを繰り返している

346: 2019/04/17(水) 19:08:35.36
長距離砲までの辛抱

348: 2019/04/17(水) 20:03:58.93
>>346
カノンも好きだけど、長距離砲は大好きだわ
強いよね

347: 2019/04/17(水) 19:25:15.01
建物の陳腐化だけど、俺も最初は陳腐化なんて無い方がいいと思ってた。でも大型MOD作ってると、
多少強引にでも陳腐化させないと都市のターン開始時に表示される生産可能物一覧がとんでもなく長くなるから
今ではどんどん陳腐化すべきという考えに変わった。ほんとスクロールしすぎて指が痛かった…

349: 2019/04/17(水) 20:08:50.16
戦車も強いけど、戦車登場までにはゲームが終わってるから残念だね
戦車はゲームバランス的にどうなんだろうね
都市襲撃つけて数台ぶつけるだけど陥落

350: 2019/04/17(水) 20:20:20.72
戦車はあれでも弱体化してるのでセーフ

351: 2019/04/17(水) 21:01:48.05
侵攻の遅さが気になって長距離砲全然使った事ないわ。カノンの時期逃したら戦車やら爆撃機まで待ってる

352: 2019/04/17(水) 21:13:45.65
陳腐化ってCPU強化の側面もあるのかもしれない

交易路が増えるとはいえ
歩兵の時代になっても城壁>城を建設するCPUがいたら弱いと思う

353: 2019/04/17(水) 22:11:05.53
Civ5だと陳腐化の概念ないからなあ

354: 2019/04/17(水) 22:34:58.29
ちょっと飽きて来たのでしばらくおやすみします

355: 2019/04/17(水) 22:43:19.56
防火を想定しておきながら高いから消せませんでしたはないわ

356: 2019/04/17(水) 22:47:05.07
陳腐化いらねえとは感じる

357: 2019/04/17(水) 22:54:48.89
ライフルの時代で無条件にジャガーや侍作れると考えると便利だよな
ただ、生産物選択が煩わしくなりそう

358: 2019/04/17(水) 23:25:04.68
城はルートによっては解禁前に陳腐化するのがかなC

360: 2019/04/18(木) 09:20:49.65
しばらく辞めようと思ってたのに気がついたら都市四つ作ってた

361: 2019/04/18(木) 09:45:27.89
一度作った国家遺産無くなる事ある?
例えば自国6都市保有してて首都にオックスフォード大学建設後、1都市を敵国に占領された時とか

362: 2019/04/18(木) 10:22:08.43
6都市云々は建設条件であって、建ってしまえば条件を満たさなくなってもそのまま
建設途中に条件を満たさなくなった場合は建設が中断される、モンスーンで大学破壊された時とかわかりやすいんじゃないかな

また、国家遺産がある都市を占領すると国家遺産は100%破壊されるので敵の国家遺産都市を奪っても国家遺産2つにはならない

都市譲渡は…どうだったっけ…

363: 2019/04/18(木) 10:26:03.57
>>362
なるほど、勉強になった
サンクス

364: 2019/04/18(木) 11:12:05.21
序盤で一目散にアルファベット開発して
それを餌に参戦依頼を戦争屋どもにしたらパンゲアから戦火が消えなくなった

365: 2019/04/18(木) 11:23:04.15
自国さえ平和なら平和なのだ

366: 2019/04/18(木) 12:10:53.25
なお自国は敵国斥候仕留めた数ターン後に和平した

367: 2019/04/18(木) 12:12:57.75
変顔帝のレポで都市占領したらウォール街付いててもうウォール街建てられねーじゃん的なことが合ったはずなんだけども
あれは都市譲渡だったかのん… 検証するか

371: 2019/04/18(木) 15:53:38.97
>>367
レポでゴミ都市にあったのは製鉄所だったかな
記憶ではフリードリッヒから講和条件で割譲された都市

368: 2019/04/18(木) 12:17:30.74
WBで検証したらウォール街破壊されたから
文化が出るかどうか関係なく国家遺産は占領すると全部破壊されるのね

369: 2019/04/18(木) 12:34:28.93
ノートルダムやっぱ反応してしまうよなあw

370: 2019/04/18(木) 12:50:02.64
核打たれたら国家遺産吹っ飛んだ記憶

372: 2019/04/18(木) 20:56:21.10
セーブデータのイベントログをテキストファイルにできるツールとかない?
どんなプレイしたかとかまとめたいんで

373: 2019/04/19(金) 07:53:32.13
マンサ138T自由主義
人間入ってないか

375: 2019/04/19(金) 11:24:00.22
天帝マンサはたまに紀元前自由主義に決めてくる

376: 2019/04/19(金) 11:58:41.29
天帝は紙か哲学で足止めしないと130どころか120Tで自由主義のテーマ流れる

377: 2019/04/19(金) 18:05:20.14
慣れてきたので試しに序盤から都市ドカドカ作ってみたらお金が無くなって開発10%ぐらいになって全然開発終わらなかったわ
でもハンマー豊富だからなんとかなるはず

378: 2019/04/19(金) 18:29:17.22
0%ルールってあったな

379: 2019/04/19(金) 18:57:26.45
専門家経済がそんな感じと聞いた
やり方よく分かんないせいでいつも小屋経済だけど

380: 2019/04/19(金) 19:46:15.77
通貨にたどり着けばほぼ勝ちだ
図書館科学者でなんとかたどり着け

381: 2019/04/19(金) 20:29:50.21
陶器、筆記前に経済破綻すると本格的に詰むけどな

382: 2019/04/20(土) 00:27:13.65
開拓するなら筆記だけは持っとけ

383: 2019/04/20(土) 12:07:50.26
都市の作り方に左右されるよ通貨は
出すの遅めで遺産換金してるならいっそ諦めてずっと取らないのも手

388: 2019/04/20(土) 14:25:06.87
アルファベットと同じで相手が持ってれば金も交渉のテーブルに乗るんだけど、
通貨取らなければ金銭恐喝来ないから遺産換金で金持ちになっても大丈夫とか思ってるんじゃね>>383

384: 2019/04/20(土) 12:15:26.67
カースト制で各都市で商人を雇うの強いな。科学0%から立派に立ち直れた
哲学じゃないときついかもしれんけど

385: 2019/04/20(土) 12:26:58.12
富生産はまだしも技術どころか資源も売れないし交易路も大事だし遺産換金してるとしても優先しない選択肢はないと思うんだけどどうなの?

386: 2019/04/20(土) 12:35:43.62
なんつーか重要な技術である

387: 2019/04/20(土) 14:00:44.72
遺産換金なんかずっとできるわけでもあるまいし通貨をずっととらないとかないわー

389: 2019/04/20(土) 15:04:30.89
交換テーブルに出るまで待つぐらいなら許してやったものを

390: 2019/04/20(土) 15:18:38.77
技術者とか商人とか使うタイミングがわからん
地形に食料一個だけしかないとかなら専門職の方が良いだろうけど
小屋とか作ってるとそっち優先した方がええのではと思って能動的に使ったことがない

392: 2019/04/20(土) 15:53:40.07
>>391
作れる物が数ターンで出来る場合は自分で作って次のやつを見るようにしてる

393: 2019/04/20(土) 15:58:54.21
通貨を取らない、は間違いで通貨を自力研究しないなら理解る
結局法律(美学)と哲学で技術入手はどうにでもなる
それでもきつかったら羅針盤研究でいいし

394: 2019/04/20(土) 16:29:43.26
技術者は一番メジャーなのは企業(マイニング社)設立かウォール街かな

395: 2019/04/20(土) 18:28:40.58
技術者が湧いたら自由の女神取りに行く
大幅な予定変更しても取る

396: 2019/04/20(土) 18:34:31.24
楽しそうだな、俺は制覇、制服勝利だけしか狙わないから
余計なものは一切手を出さない

397: 2019/04/20(土) 18:49:21.44
単なる専門家の技術者のことだと思った

400: 2019/04/20(土) 20:33:42.67
>>397
そう、専門の技術者なんて不要だよ
アンコール・ワットを建てればね

399: 2019/04/20(土) 19:29:43.69
結構なれてきたので宗教取りまくり作戦が成功するかもしれない
今敵全員仏教でリンチにあったけど

401: 2019/04/20(土) 21:45:44.14
良立地の敵首都を落としたら宗教系遺産&聖都&ハゲまみれだった時どうしていいか困る
出力は文句なしなんだがこの後絶対偉大な奴らが全員ハゲ散らかすし

403: 2019/04/20(土) 21:54:33.29
>>401
制覇狙いなら好都合なくらいだが
宇宙狙いだときついね

402: 2019/04/20(土) 21:54:23.82
敵首都から定期的に半無料ハゲが沸くだけで別にプール汚染されるわけでもないし困らなくね?

405: 2019/04/20(土) 22:23:54.28
>>402
あれ?そうなんかサンクス
偉人プール汚染とかよく聞くからてっきり偉人プールは全都市共用な物なんだと思ってた

404: 2019/04/20(土) 21:57:13.81
宗教独占してヒンズーの建物だけにすれば他の国全部ヒンズー教になるかと思ったけどそんなふうにはできてないんやね

406: 2019/04/20(土) 22:45:41.81
宣教師を出して徹底的に布教するのだ

407: 2019/04/20(土) 23:03:27.97
ハゲは定住させるぶんには強い

408: 2019/04/21(日) 02:11:12.23
プール汚染ではなく、ハゲに偉人枠割かれてしまうって事を言いたかったんじゃね
まあそれは置いといてカノンR以降は偉人なんてどいつもこいつも肥料だけど

409: 2019/04/21(日) 07:35:24.76
パンが全然足りない首都に大商人定住させて無理やり人口維持するの好き

410: 2019/04/21(日) 08:16:51.43
俺も非戦宇宙でパン足りない首都で頑張るの好きだけど確か理論値的にはパン無視して学者定住するほうが良かったりするので悲しい

418: 2019/04/21(日) 10:26:19.70
>>410
官僚制でも?

411: 2019/04/21(日) 09:13:26.73
川沿いのめちゃいい土地に小屋作って山ほどコイン手に入ってるんやけどハンマーが全然無い場合はどうすれば良いのかな

412: 2019/04/21(日) 09:19:49.36
ひたすらハゲ定住

413: 2019/04/21(日) 09:31:48.33
高難易度なら奴隷で大学建てるまでひたすら富生産
大学建てた後ひたすら富生産

414: 2019/04/21(日) 09:34:37.27
普通に小屋都市でええんちゃう?

415: 2019/04/21(日) 09:45:00.72
小屋はハンマー足りない分奴隷をうまく使わないといかんのやな

416: 2019/04/21(日) 09:56:56.48
時代が進めば普通選挙による街かはのハンマーや購入、堤防建設である程度は賄えるからそこまで我慢するのもいい

417: 2019/04/21(日) 09:59:10.85
小屋はパンなし氾濫原なしだと一気に選択肢減るのがキツいわな
奴隷もできん、専門家も立てられへん

419: 2019/04/21(日) 15:28:39.84
このゲーム一気にやると、おじさんには体力的にきつい
毎日2時間づつとか時間決めてできるもん?

428: 2019/04/21(日) 21:50:23.57
>>419
気づいたら朝四時とかなってて生活崩れたぞ

420: 2019/04/21(日) 15:38:40.42
首都人口4
真水あり生物学あり
代議制官僚制カースト制
図書館、アカデミー、大学、天文台、オックス
市場、食料品店、銀行
学者*2定住したケース https://i.imgur.com/CmbVHRV.jpg
175ビーカー+0富+2ハンマー
商人*2定住したケース https://i.imgur.com/Z4vhGj4.jpg
159ビーカー+24富+0ハンマー

食料は生物学平原農場にまかせて商人定住させずに学者定住するほうがビーカー出ると思う

421: 2019/04/21(日) 15:39:29.32
おじさんになると体力というより集中力がもたんのですよ
集中力切れるから疲れてるように感じる

422: 2019/04/21(日) 16:13:46.24
毎日ゲームはできんし間も結構空いたりするので
とりあえず蛮族対策終わらせてキリがいいところで区切ってやめる
やめるときはメモとデータ残してるな

423: 2019/04/21(日) 18:34:35.92
小都市宇宙だと金余るようになるからな

429: 2019/04/21(日) 21:51:00.63
>>424
私もだ^_^

425: 2019/04/21(日) 18:49:44.26
そこで難易度下げてノーリセットプレイですよ

426: 2019/04/21(日) 19:51:54.34
戦争準備と内政は時間わけないと脳が溶けて失敗する

427: 2019/04/21(日) 20:26:34.17
内政は戦争準備なんだが

430: 2019/04/21(日) 22:14:11.80
マウス扱う方の腕が血行不良を感じたら
止め時かなって思う 机の高さが合ってないのかな

431: 2019/04/21(日) 22:30:05.10
5はクリックする回数が多いから腱鞘炎になりかけたけど4はそうでもないな

432: 2019/04/22(月) 03:03:00.60
鉄なかったから久しぶりにライフル徴兵Rをしたら首都の幸福がヤバイことなった
カノンより負けやすくて不幸溜まるのに首都にグローブ座建てれない
飯が少なくて人口伸び悩む首都なら逆に問題にならんかもだけど
ライフルルートは電球消費に向かないから弱い首都じゃ困るし難しいな

433: 2019/04/22(月) 03:45:22.85
>>432
…せめてトレブかカタパは連れて行ってるよな…?
カノンRはお供が貧弱で占領は簡単だけど厭戦溜まりやすく、
ライフルRは占領ちと面倒だけど野戦で負けることないから厭戦溜まりにくい感覚だったけどなぁ…

443: 2019/04/22(月) 11:25:41.66
>>434
俺と全く同じ解説だわおらが書いたんじゃないかと思うくらい

435: 2019/04/22(月) 08:57:11.43
スパイを使う場合でも最初に少し攻城兵器をぶつけるとメインの被害がグッと減る

436: 2019/04/22(月) 09:33:51.77
ライフルって素の戦闘力高いから中世軍相手する場合は都市襲撃と戦闘術対して変わらなくないかと最近思う
コツはカタパぶつけること
首都の幸福なんて相手降伏させて資源がっぽり召し上げたらだいたいどうにでもなるぜ

首都弱いなら自由主義カノンか無法カノンいくべきやね

437: 2019/04/22(月) 09:56:22.19
徴兵ライフルラッシュ

ナショナリズムとライフリングを狙います
自由主義ルートと非常に相性がいいです

主に小屋経済で使います
必要建築物は、穀物庫・兵舎・劇場・(モニュ・図書館) ぐらいです
残りのハンマーで徴兵前にカタパが12体ぐらい用意できれば完璧です

難易度にもよりますがライフル兵は15体ほど
1ターンに3体徴兵できるので、ライフリング後6ターンで開戦です

徴兵ライフルラッシュではカタパは消耗品ではありません
都市防御を除去するための働きのため、副次攻撃しないようにしましょう
なので相手の騎兵特攻が一番怖いです
12体の精密攻撃カタパが居れば、この時代の文化防御60%を1ターンで消せます

438: 2019/04/22(月) 09:58:50.26
騎兵隊ラッシュのコツも教えて

439: 2019/04/22(月) 09:59:17.75
13体やで

440: 2019/04/22(月) 10:00:13.62
大商人出してUGすると手早く集められるよ

441: 2019/04/22(月) 10:01:27.94
ライフルRの要領で研究して後は象さんか騎士を大量に作っといてアップグレするだけやで
だいたいライフルRが成功するのに必要な指導者土地運の1.5倍くらいのパワーがないと騎兵隊R無理そうな気がする

442: 2019/04/22(月) 10:07:26.11
ライフルR中に職業軍人転がってきたら騎兵隊作るとちょっと便利

444: 2019/04/22(月) 11:28:25.88
騎兵隊ラッシュ

最初から騎兵隊の「純正騎兵隊ラッシュ」
胸甲騎兵から派生する「騎兵ラッシュ」に分かれます。

純正騎兵ラッシュの場合、職業軍人・ライフリングの取得
豊富なハンマー、うpグレ用の商人と並の土地ではなかなか実行できません
非戦で宇宙へ行けそうな立地が目安です
必要建築物は、穀物庫・兵舎・厩舎・溶鉱炉・(モニュ・図書館)

職業軍人に音楽が必須の為、美学ルートと相性がいいです
ハンマー補助に強い英雄叙事詩も有るので文学・アレク狙いも良いでしょう
音楽自体は自力よりも交換入手の方が良いと思われます
自由主義で職業軍人が得られれば最高です

騎兵隊は非常にハンマーが重いため、基本は胸甲・騎士からのうpグレになります
鉄が無ければ弓騎兵・象でも良いから造りましょう

攻城兵器は随伴できないので、文化防御とガチンコになります
なのでまだ国力の乏しい1国目攻略時は必ず中世軍を狙いましょう
略奪をして研究費をまかなうことも大切です

その後はひたすら騎兵隊生産です。
研究は共産主義を獲れば後は止めて構いません、全土を工房にしましょう
文化防御が面倒なため
ライフリングや共産主義後にスパイ経済に切り替えるのも有効です

単一兵科のみの生産、占領地の地形改善も何も考えず工房、
相手が戦車だろうと物量で押し潰す
と成功すれば怒涛の勢いで制覇できます

445: 2019/04/22(月) 12:13:23.30
昔天帝で騎兵隊ラッシュしたレポートが出たハトエジプトのマップがあったな、生産力が要るとはよく聞くが天帝でも決めれるんだなーと思った思い出

マップ自体も神首都が3つある感じで笑った

450: 2019/04/22(月) 13:29:56.26
精密砲撃あるならカタパのほうがハンマー効率がいいからトレブの数は知らなくてもよい

>>445
あれ初手は胸甲騎兵Rじゃなかったっけ 俺が別のレポと勘違いしてるかもしれんが

454: 2019/04/22(月) 16:49:55.24
>>450
あーそうだったね、俺が勘違いしてたわありがとう

騎兵隊ラッシュと比べてどうなのかはさておきあのレポと立地は面白かった

446: 2019/04/22(月) 12:30:16.37
騎兵Rはlain君見ればいいんじゃない
直近のアレクでも8都市出して150Tに胸甲約50とかいうことをしていた

447: 2019/04/22(月) 12:40:35.14
とれぶだとなんたい?

449: 2019/04/22(月) 13:21:46.42
UGライフルRは生産力低くていいからめっちゃ楽

451: 2019/04/22(月) 13:37:21.56
先進国と中堅国と後進国のうち中堅国が後進国を手早く食べるのが騎兵Rのイメージ。大正義Lain先生の解答は知らない

452: 2019/04/22(月) 15:02:25.06
lainは官吏後に国家主義行くぐらい胸甲好きだな
かと言ってカタパ内政が苦手とかパンゲア専という訳でもない
紛れもなく本物の天帝プレイヤー
ここまでになるのにどんだけやったのか

453: 2019/04/22(月) 15:48:06.27
すごいと思いつつ自分は神立地を厳選する

455: 2019/04/22(月) 18:20:30.64
精密カタパとトレブで城の防御を削ると
カタパが100/(16/4)=25(個)トレブが100/(24/4)=16.67(個)
2ターンで削り切る事を考えると
カタパが25/2≒13(個)トレブが16.67/2≒8(個)
必要なハンマーは
カタパが13*50=650(ハンマー)トレブが8*80=640(ハンマー)
トレブの方は2ターンでも削り切れてないけど
勝率的には誤差だから気にすんな

456: 2019/04/22(月) 18:23:52.78
おいまてい、16.67/2なら繰り上げで9個にするべきだい!
誤差だけど

ユニットの維持費も考えるとトレブ精密砲撃のほうがいいのかもしれん今度やってみよう

457: 2019/04/22(月) 18:40:05.69
普通に維持費が気になってトレブ派だわ
たまに副次損害欲しい場面で、カタパにしとけばよかったー、言いながらトレブに突っ込ませてる

458: 2019/04/22(月) 18:51:01.60
トレブってムチでピシピシ叩いてるみたいでかわいい

459: 2019/04/22(月) 18:58:46.40
工学取得のタイミングがズレまくるから
トレブ基軸は考えたくないん…

460: 2019/04/22(月) 19:10:12.22
工学取得とか神権政治採用タイミングとかいろいろあるからなぁ

461: 2019/04/22(月) 19:41:39.74
このスレで人気のlain君は火山噴火でも落ち込まないんだろうか

462: 2019/04/22(月) 19:47:21.14
戦争準備10ターンとかザラだからカタパじゃないと間に合わない

463: 2019/04/22(月) 22:16:25.61
ノートルダムのために工学秘匿するのやめちくりー

464: 2019/04/23(火) 00:03:45.47
初期立地を川沿いのパンゲアにしてくれたりクジラマシマシにしたりできるModを日本語化したSteam版でプレイしたいんだけど日本語化に対応させるようにはどうしたらいいですか?
日本語選択してる時に日本語表示するのをフランス語選択してるときに日本語テキストを表示するように書き換えたらいいとまでは推測できるのですが

465: 2019/04/23(火) 01:02:31.97
PangaeaExpansion.pyの中に言語の指定も日本語テキストも無い気がするけど
そのままで不都合起こる?

466: 2019/04/23(火) 03:39:14.56
Steam版使ってないから間違ってるかもしれないがText_PangaeaExpansion.xmlの<Japanese>タグの内容を<French>の方に移植したらいいのでは?
それと<Japanese>タグはまるごと全部消さないとエラーが出るかもしれない
何にしてもうちの環境では確かめようがないのでうまくいかなかったらすまぬ

467: 2019/04/23(火) 12:36:24.38
ジャパニーズとフレンチを入れ替えてたらエラー吐かれたよん

468: 2019/04/23(火) 12:37:32.46
入れ替えたって言うのは<japanese>←→<French>みたいな感じでカッコの中だけ書き換えた

469: 2019/04/23(火) 15:03:29.55
(そもそも英語でやればいいのでは?)

470: 2019/04/23(火) 15:05:18.50
>>469
天才!

471: 2019/04/23(火) 15:29:51.47
大国のブルと微妙国なモンテが延々と戦争してる
うちがマンハッタン計画完了するまで仲良くやっててくれ

472: 2019/04/23(火) 15:55:12.07
めちゃ立地いいから建物建てまくりたいのにシャカが襲ってくる

473: 2019/04/23(火) 16:26:08.94
.pyとかのマップスクリプトなら日本語版でもそのまま使えるでしょ

474: 2019/04/23(火) 18:09:16.16
使えるんだけど設定項目の言語が英語だから、、、

475: 2019/04/23(火) 19:07:10.48
まーたシャカにオシャカにされた(;ω;)
なんやねんなあいつヽ(;▽;)

477: 2019/04/23(火) 19:33:47.12
隣接ガンジーは心の癒し

478: 2019/04/23(火) 20:12:00.95
ガンジーをメインで使ってるから😢

479: 2019/04/23(火) 20:13:27.71
他の戦争屋に食われやすいのが難点

480: 2019/04/23(火) 22:01:54.13
いつも中堅国なアメリカ

481: 2019/04/23(火) 23:05:38.78
酋長なのに悉く遺産先に建てられ右のスコア3倍差をつけられ
そして布告され大量の現代機甲部隊に為す術もなく蹂躙された
泣きたい

482: 2019/04/24(水) 00:03:39.56
間違えて巨大マップ選んでしまったのは仕方ないとして
なんでヒンドゥー教こうへんの
なんでユダヤくるん
https://i.imgur.com/McLuZZ9.jpg
https://i.imgur.com/F2kJJVw.jpg

492: 2019/04/24(水) 09:11:19.83
>>482
複数宗教を創始して仲間はずれを作る為にあえて自分の敵国に
マイナー宗教広めてくる戦法が存在する
つまり、君は世界の敵☆

483: 2019/04/24(水) 00:32:44.90
探索済みの小マップが反り勃ったちんぽみたい

484: 2019/04/24(水) 03:40:49.18
折れてるやん(ボキッ☆

485: 2019/04/24(水) 04:51:04.70
あえて水無しの首都を作ったのか・・・
すげえベテランって感じですね

486: 2019/04/24(水) 05:23:59.20
俺も水捨てられないから万年皇帝なんだよなあ
わかっちゃいるんだけどなあ
立ち上がりよりも完成図にこだわってしまう

487: 2019/04/24(水) 05:31:12.10
バチカンはヒンズーだろうから宣戦出来んな

488: 2019/04/24(水) 06:30:58.78
ユダヤ創始した国が周辺国にあわせてヒンズー採用してるパターンでしょこれ
結果からするとヒンズー来るまで他の創始国とは相互結ばずマイナー宗教の流入を防ぐべきだたか

489: 2019/04/24(水) 06:51:26.58
戦争屋だらけのパンゲア中央引いたらどうするのが正解?
①長弓で守る、改善荒らされるのは我慢
②斧か(あれば)象さんで野戦撃退
③カタパの準備して攻めてきた国に逆侵攻
④都市譲渡と宗教合わせて内政。譲渡開拓者複数作るの重いし、何故か我が国を境に宗教が分かれるがそこそこ安全
⑤何の対策もしなくてもまれに誰も攻めて来ないこともあるので全力で内政

490: 2019/04/24(水) 07:44:08.48
⑥次のシド星はうまくやってくれることでしょう

491: 2019/04/24(水) 07:45:53.07
おまえ自身がシャカになることだ

493: 2019/04/24(水) 10:33:33.67
ヒンズーしか知り合ってないのに相互結んだらイベント発生して一度に6都市ぐらい発祥地不明のユダヤ流れ込んでしまった 
赤丸は豚左上やったんやけど米直初手開拓者して首都と第2都市で後背地の蛮族湧きを完封した珍しい奴
https://i.imgur.com/jz79Ovj.jpg
後は攻撃志向ライフルで頑張りたいのだけども宗教が
哲学志向あるから平和主義は最悪なしでも構わんが神権政治非採用は辛い

494: 2019/04/24(水) 11:09:31.61
バチカンは決議食らう前に都市落とせばいいのか
神権政治入れられない分は攻撃でカバーしちゃえ

495: 2019/04/24(水) 16:12:24.26
自分は宣戦されない自身は無いのでゆみ防御だ
戦争屋だらけだとAIの技術遅いので普段より技術は優位になりがち

496: 2019/04/24(水) 16:51:35.88
イギリスの赤服強い(;ω;)

497: 2019/04/24(水) 16:52:22.07
海沿いに都市作りまくったらあかんのかな?
交易で即プラスにならんの?

498: 2019/04/24(水) 16:55:46.98
同じ大陸なら港作るまでは意味内で

499: 2019/04/24(水) 16:56:19.63
ファロスあるなら即ペイする域には入るけど

500: 2019/04/24(水) 17:28:55.12
技術提供に応じていればアレク、チンギス、ナポレオン辺りは御しやすいけどな
あいつら技術開発遅いから
多数派の宗教に合わせて、少数派には技術を恵めば簡単に満足まで持っていけるから逆にイージー
ただしシャカは油断ならないからユニットも継続して生産しなければならない
エカテリーナが隣にいるほうが怖い

501: 2019/04/24(水) 17:34:38.65
大陸マップで世界一周一番乗りを果たして別大陸でエカちゃんの宗主国がガンジーだった驚き

502: 2019/04/24(水) 19:08:35.55
ブーディカさんに沢山貢ぐプレイ

503: 2019/04/25(木) 05:51:27.58
ブー姐さん強いと言うか存在感有るよね
男の方はダメだろ アイツ

504: 2019/04/25(木) 08:01:35.50
コロコロしてそうでカワイイだろ

506: 2019/04/25(木) 08:14:36.08
釣り針がでかすぎる

508: 2019/04/25(木) 09:31:53.41
万里の長城「わたしを建ててもいいのよ」

509: 2019/04/25(木) 09:47:53.10
たてる暇あるわけないだろ!

510: 2019/04/25(木) 11:20:48.16
俺もよく蛮族に襲われるわ
何故か黄色とか緑色の色つき蛮族で万里立ててるのに領内に来る

511: 2019/04/25(木) 11:24:22.74
となりのプレイヤーとかいう蛮族酷すぎナリ

512: 2019/04/25(木) 11:39:58.19
フラク設定で飯技術の研究終わった時点で他国と接触なかったら弓研究しような

513: 2019/04/25(木) 11:58:43.60
イベント蛮族とガレー蛮族は吠えたくなるけど、普通に沸く蛮族自体は初期拡張に対する製作者側からの制約だと思えば
というか蛮族対策甘えすぎ、もっとハンマー注げ俺

514: 2019/04/25(木) 12:19:57.75
周囲にスペース広い時は色々難しいな
どこまで拡張するか
蛮族都市をどうするか
他文明に蛮族都市取られると面倒だし

515: 2019/04/25(木) 12:32:49.36
やっぱりインカってクソだわ

516: 2019/04/25(木) 13:52:44.70
インカはスタート時点で蛮族対策完了してるから

517: 2019/04/25(木) 14:28:11.21
殿もスタート時点で蛮族対策してる
って言えるような気がする人も多分いるに違いない

518: 2019/04/25(木) 14:33:49.02
攻撃は兵舎建てて戦士出せば弓までならなんとかなる

519: 2019/04/25(木) 15:11:53.75
それは攻撃持ちみんなできることで徳さんだからこそではない悲しみ

520: 2019/04/25(木) 18:00:25.17
立地いいなと領土広げるとすぐ布告してくるんだからこのバカチンが

521: 2019/04/25(木) 18:17:48.72
civ4はギャンブル要素が強いから中毒者が多い説

522: 2019/04/25(木) 18:36:59.06
3から6までやったけど
おもろい順番は4356の順
5と6はこの先もうプレイしないだろうな

523: 2019/04/25(木) 18:42:59.83
吸われるように遠方の蛮族軍団がまっすぐこっち来るのはなんなんだよ

552: 2019/04/27(土) 12:58:42.54
>>523
索敵範囲広いからな

524: 2019/04/25(木) 18:47:39.06
おっ、蛮族どっか行ったか…→首都に来るのかよ!

525: 2019/04/25(木) 21:02:52.78
蛮族沸かなくて楽だと思っていたら、英雄叙事詩建てられなことはよくある

526: 2019/04/25(木) 22:36:52.29
蛮族英雄叙事詩はあんまりできない…

527: 2019/04/25(木) 23:46:24.17
小マップパンゲアで始皇帝とユリウスが協定結んで序盤から二方面攻勢してきて地獄や
最後まで泥沼化で2050年くらいかかった

528: 2019/04/26(金) 03:30:05.56
隣シャカですぐ宣戦してくるのをなんどもやり直してたんやけどついにクリアできそう
立地良くて建物たてまくりたい衝動に勝った

529: 2019/04/26(金) 09:37:03.67
貴族で制覇勝利したぞ🏆
となりのシャカを常に意識していらんもんあげながら戦力高めて落としてやった
いらん建物は出来るだけ作らずに戦力増強するのがコツだとわかった
さよなら僧院

530: 2019/04/26(金) 17:58:30.34
パンゲア自然って連続的より資源が多い気がするけど資源が偏るようになってたりするのかな

531: 2019/04/26(金) 19:50:17.44
陸地の面積が狭いとか?

532: 2019/04/26(金) 20:16:53.94
英雄はカノンラッシュの時ベホマじじいで建てるから…

541: 2019/04/27(土) 00:59:10.84
>>533
群島とかどうだろう

536: 2019/04/26(金) 21:41:41.59
都市2つより蛮族で折れるからなー、カパック使っとけ、がマジで正義な気がする

537: 2019/04/26(金) 22:13:19.88
各都市にそれなりに兵士置いてるのにビスマルク以外5カ国からカツアゲやら宣戦やらされて辞めた( ͡° ͜ʖ ͡°)

538: 2019/04/26(金) 23:06:47.56
ついにビスマルクからもカツアゲされた
半島が領土だから守りやすいけど毎回毎回誰かに宣戦布告されたらやる気でねえよ流石に
兵士も数揃ってるのになんでなんだ

539: 2019/04/26(金) 23:15:38.69
外交が上手くいってないんじゃないかな
こちらの戦力が整うまではテクノロジー・資源・金銭の恐喝には全て応じる
宗教はなるべく合わせるか無宗教
誰かの最悪の敵とは大きな取引をしない
戦線依頼だけは断るかな

540: 2019/04/26(金) 23:26:15.16
カツアゲならボーナスつくしいいじゃん

542: 2019/04/27(土) 01:05:16.28
地中海マップもいいぞ

543: 2019/04/27(土) 01:29:25.39
テラマップ自由主義天文学による新大陸独占とかどうだろう

546: 2019/04/27(土) 08:22:11.88
無印天帝に比べればまだクリアさせる気はあるかと

547: 2019/04/27(土) 08:31:27.47
バニラの地球マップの上海とか北朝鮮とかフランスとかスペインとか
超豊かな土地だったな モンゴルとかショボかった

548: 2019/04/27(土) 08:31:29.35
http://www.twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%B9%E2%C6%F1%B0%D7%C5%D9%A5%AC%A5%A4%A5%C9(Fanatics%27)
ここ見てんだけど
1440BCまではわかったけどその先の流れがさっぱりわからん
もっとわかりやすく解説してくれ

574: 2019/04/28(日) 15:03:19.00
>>548のやつのデータで
諜報ポイント全然たまってなくてもスパイ10体くらい出してるけど
これって何か意味あるの?

575: 2019/04/28(日) 22:40:43.59
>>574
2007年当時の古い攻略法だから色々陳腐化してる
話半分ぐらいに思っとけ

549: 2019/04/27(土) 09:01:11.30
ガイドよりレポや動画読み漁るほうがいいんじゃないかなあ

550: 2019/04/27(土) 09:04:53.14
初級者はCiv4 攻略ブログで検索してそのサイトの記事を読むのがおすすめ
俺も未熟なときは参考にした

551: 2019/04/27(土) 09:14:54.67
大陸とかで土地広いなら首都の人口を最大にしてもいいのか

553: 2019/04/27(土) 15:16:05.50
蛮族同士で視界共有してるからね

556: 2019/04/27(土) 20:55:13.31
都市出し速度が1.5倍ぐらいで、都市面積を長さに変換すると1.25倍ぐらいと考えれば、結構余裕ある

560: 2019/04/28(日) 05:58:08.45
ブーティカプラエでやったことあるな
プラエ200体くらい作って制覇した

561: 2019/04/28(日) 06:56:54.93
攻撃カリスマ付きプラエは一度やりたくなるよね

562: 2019/04/28(日) 11:09:58.19
わかる人教えてほしいんだけど
CIV4の BtS ウインドウズの更新受けたら
フォントがおかしくなった(最初のメニュー画面とか都市名とか文字がつぶれる)

あそこのフォントってどうやって直せばいい?

563: 2019/04/28(日) 11:37:18.38
>>562
特定箇所のフォント変更
都市画面の左右
GFont.Size1_Normal=GFont("フォント名", "タイプ", サイズ, を任意に変更。

スコア・イベント・詳細

GFont.Size2_Normal=GFont("フォント名", "タイプ", サイズ, を任意に変更。

以下のフォルダをエクスプローラーなどで開きます。

C:\Program Files (x86)\2K Games\Firaxis Games\Sid Meier's Civilization 4\Resource\Themes\Civ4
civ4 BtS

テキストエディタで以下のファイルを開きます。
Civ4Theme_Common.thm

ファイル内の以下の部分を書き換えます。


12とか16とかの数字の部分にフォントサイズを記入します。

基本的にはSize2からSize4の _Normal の行だけで十分です

566: 2019/04/28(日) 12:34:56.29
>>563

回答ありがとう
ただSid Meier's Civilization 4\Resourceフォルダがpc内になくて
変更できなかった

567: 2019/04/28(日) 12:55:47.42
>>566
pc内には必ずある
探せてないだけ

568: 2019/04/28(日) 12:59:11.79
>>566
steam版でしょ?
”C:\Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\Sid Meier’s Civilization IV Beyond the Sword”
を開いて探してどうぞ

564: 2019/04/28(日) 11:39:08.05
ここのフォントから選んで使うといいよ
見やすくておすすめ
https://civ4multi.info/civ4%e7%a8%e3%95%e3%a9%e3%b3%e3%88%e5%a4%e6%9b%b4%e3%95%e3%a1%e3%a4%e3%ab%e3%ab%e3%a4%e3%84%e3%a6/

565: 2019/04/28(日) 11:51:16.42
やはりここの人凄いな
便乗だけど資源アイコンって小さくできないすかね?

たまに都市とかにかぶって見づらいんですが
アイコン無しで見極められるレベルには達してなくてw

569: 2019/04/28(日) 13:02:42.29
ミスった
https://civ4multi.info/civ4用フォント変更ファイルについて/
この3番の差し替えを参照して
赤枠ね、

570: 2019/04/28(日) 13:05:13.98
C:\\Program Files\\Steam\\steamapps\\common\\Sid Meier's Civilization IV Beyond the Sword\\
の中のResourceフォルダ

572: 2019/04/28(日) 14:41:49.07
スレチかもしれんがフォント差し替えはmodでも出来るね
同じ要領でresourceフォルダ差し替えれば

573: 2019/04/28(日) 14:45:21.05
ナショナルエコノミー グローリーは6/1発売です
楽しみ

576: 2019/04/28(日) 23:21:28.94
スパイ駐留には公安と同じ効果がある

577: 2019/04/28(日) 23:59:20.10
よく分からんが、置いても首都と国境の2都市くらいじゃね?

578: 2019/04/28(日) 23:59:59.25
ハンマー余ったら作るレベルかな

579: 2019/04/29(月) 02:56:40.95
首都と偉人出す所は早めに置くけど他は余ったら置く程度だな

580: 2019/04/29(月) 03:08:51.48
遠くのアショーカさんが戦争準備してると思って放置してたら90ターンぐらいで突然宣戦されて???なったわ
あいつ平和主義者みたいな顔して隣接判定なしの遠征キャラだったんだな、美学も取ってくるしホントやなヤツ

581: 2019/04/29(月) 04:45:18.37
石油とか戦略資源の上に置く

582: 2019/04/29(月) 08:04:26.52
国境の接触が無い内は全員隣接扱い

588: 2019/04/29(月) 16:10:39.72
>>582
それは知らなかった
とはいえWBで調べたらガッツリ一国と隣接してるけど、その一国が不満はない上に、実際アショーカのパラメータが隣接0だから用心の自分に飛んできたっぽい

583: 2019/04/29(月) 10:34:32.17
シャカさんが我が国から脅し取った馬で作った弓騎兵で戦争仕掛けてきて草
まぁ脅す前から手一杯だったんですけどね...

584: 2019/04/29(月) 11:30:58.40
1つわかったのは貴族ぐらいなら序盤負けてても途中で他所の国落とせば余裕で巻き返せる
だから序盤はヤカラに気をつけてさえいればええんやね

585: 2019/04/29(月) 14:00:36.95
貴族くらいどころではなく、むしろそれがこのゲームの根幹

586: 2019/04/29(月) 15:20:26.94
高難度だと何も悪いことをしてないのに序盤は負けてるからな

587: 2019/04/29(月) 15:52:30.73
序盤が重要なゲームで序盤がもっともつらい

590: 2019/04/29(月) 23:48:31.28
負けてる ってのが都市1つ奪われたのか
単にスコアで最下位なのかが分らんがね

591: 2019/04/29(月) 23:51:29.85
都市少ないビーカー少ない軍事ユニット少ない文化押されそうとかその辺全部

592: 2019/04/30(火) 03:48:56.01
序盤から完璧な仕上がりで敵全然攻めてこないからこっち都市6個ぐらい作って余裕綽々で進めてたんやが最終的に敵が戦車で攻めてきつつ作り置きしといたIC BM打ち込んで泥沼の戦争になってるんやけどここからどうやったら勝てるのか

593: 2019/04/30(火) 08:12:06.05
プラエラッシュから1550年征服勝利ようやくできた
首都金が2つ、首都に鉄、隣に遺産たっぷりのパカルという条件

どう考えても運ゲーですありg(ry

594: 2019/04/30(火) 08:46:10.18
1550とか言われても分からん
220Tね

595: 2019/04/30(火) 12:57:24.40
マラソンや迅速かもしれないだろ
逆にすごいと思うが

597: 2019/04/30(火) 16:00:47.07
>>595
なんで俺の好きな優雅が含まれてないんだよ

598: 2019/04/30(火) 17:44:35.48
速度は遅い方が楽なはず

599: 2019/05/01(水) 01:39:08.07
蛮族の発生頻度ってどうなんだろ マラソンでもわんさか湧くのかな
バランス的には遅くなる分数も湧きにくくなる方がハンマーバランス的にはあってるんだが

600: 2019/05/01(水) 06:30:42.91
「時代は令和に入りました」

601: 2019/05/01(水) 07:32:20.55
日本の世襲制の王朝は断絶していませんが、新しい勢力が玉座を引き継ぎました。滑り出しは順調のようです。

602: 2019/05/01(水) 17:45:56.00
今回は外交の要領が悪くて戦争が長引き、約12時間連続でプレイしたよ
今日はそのせいで体調が悪い
ゲーム中に脳内物質が出てるから眠りも浅く、起きている時もプレイした内容を反省したりで、、、、
このゲーム続けて行ったら精神的におかしくなりそう
肉体的にも、、

603: 2019/05/01(水) 18:19:06.93
civ4で順調にゲームが進んでいる時:楽しくてやめられない
civ4であまりうまくゲームが進められていない時:挽回してからゲーム終えたくてやめられない

604: 2019/05/01(水) 19:14:39.42
朝4時とかまでやっててクソみたいな失敗したら泣けるよね

605: 2019/05/01(水) 22:04:28.32
令和初プレイでなんとか勝てた

606: 2019/05/02(木) 00:43:09.11
天帝で攻める前の冷戦つれえべ

607: 2019/05/02(木) 11:10:34.35
令和最初のプレイは先生に宣戦されて終わった
初期宣戦回避には軍事力持っとくしかないのかな

615: 2019/05/03(金) 00:24:46.65
>>607ですが皇帝です
異宗教いたので問題ないかなと思ってたら用心止まりだった
cgeでやらなくて手一杯気づくの遅かったってのもある
cgeありきな考え方ではあるけど

609: 2019/05/02(木) 12:15:58.61
自分に宣戦されないようにするには、嫌われ者が必要
つまり誰かを生贄にするのですよ

610: 2019/05/02(木) 12:20:17.44
久々にフラクタル選んだのにほぼパンゲア状態だった

611: 2019/05/02(木) 12:34:08.71
フラクパンゲってパンゲより広いから戦争苦しいわ

612: 2019/05/02(木) 14:03:50.22
フラグだと戦争めんどいからほぼ宇宙行く人

613: 2019/05/02(木) 14:38:36.84
難易度低いなら軍作っておけば宣戦されても耐えられる
技術は遅れるけど内政頑張れば後で取り戻せる

614: 2019/05/02(木) 22:52:03.34
GWが吸い尽くされるw

616: 2019/05/03(金) 02:05:44.88
CGEは、純正でも見える内容を見やすくしてるだけなので封印しなくても良いよ
はまってずっとやってたら飲みすぎて吐きそうなGW

617: 2019/05/03(金) 03:05:42.29
プラエラッシュやりたいけど3都市じゃ鉄が湧かない

636: 2019/05/04(土) 09:17:06.38
>>617
3都市ならカタパでいいような

618: 2019/05/03(金) 03:49:46.20
外交担当相画面の資源の輸出の項目で
全指導者に対して同じ資源がずらっと表示されてるんだけど
これはなんかの表示バグ?

620: 2019/05/03(金) 09:28:32.55
ちょっと教えて下さい
国王でパンゲアペリクレス固定
いつも6都市確保して、首都官僚制小屋経済、世襲、奴隷制
最初の科学者はアカデミー
市場を偉人都市に建てたら科学者を2人、商人を2人雇用してどちらが出てもいい状態に
カノンラッシュ前に奴隷で大学建設してオックス建設
神権政治採用
カノンラッシュが始まったら技術は共産主義を目指す
共産主義が取れたら、国有化カースト採用で偉人都市は商人をマックス採用のパターンなんですけど
オックスフォードにこだわらずにそのハンマーを軍や富生産に回してカノンやライフルラッシュした方が、制覇、制服勝利のターン数が短縮されます?
アドバイスお願い!

621: 2019/05/03(金) 09:28:51.02
ごめん、誤爆

622: 2019/05/03(金) 09:32:13.01
誤爆じゃなかった
アドバイスお願いします

623: 2019/05/03(金) 09:54:46.04
ちゃぶ台ひっくり返すようだけどカノンRは安定感が素晴らしい反面制覇征服Tがやや遅れる(1マス毎の侵略だから)
180Tとかの勝利を目指すなら胸甲騎兵を使ったRの方が断然早いと思います

625: 2019/05/03(金) 10:18:44.32
620です
>>623
なるほど、180ターンは素晴らしい
胸甲騎兵R試してみます、ありがとう
>>624
カタパでゴリ押し
自信ないけど試してみます、ありがとう

いつも決まったパターンばかりだと成長しないから、色々やってみますね

624: 2019/05/03(金) 10:02:29.32
国王ならカタパラッシュからの物量でゴリ押しでもいけると思う

626: 2019/05/03(金) 10:18:46.94
続き
それでも早期クリアをカノンでやるならカノン(鋼鉄)入手後にライフリングに進むのがよいと思います
早期に決めきるなら共産主義はいらない
この場合研究費捻出のために大商人が欲しいのでカースト制を使って出しておく
出すタイミングは軍拡と平行して
社会体制を一時的に主従制カースト平和主義に切り替えるなどで対応しましょう
ベストなのは偉人を使って黄金期を発動してその期間中に上の社会体制に変更、大商人捻出(最低一人は出す)、最後のTでまたいつもの社会体制(おそらく官僚制奴隷神権)に変更
このパターンが作れば大体勝ちが見えてきます
頑張ってください

627: 2019/05/03(金) 10:59:05.96
>>626
詳しいアドバイスありがとう
マジでありがたいです

628: 2019/05/03(金) 12:00:03.41
ペリク固定で慣れちゃったら他の指導者使ったときに大科学者2人目の遅さに難儀しそう

629: 2019/05/03(金) 12:07:07.66
3強使えたらそれでいいでしょ
あとガンジー

630: 2019/05/03(金) 13:03:50.00
ペリク使ってると第2科学者よりOXの建ち易さに感動する。哲学そんな早く研究してもなぁ

631: 2019/05/04(土) 00:03:03.52
弓騎兵ラッシュで最初の科学者を定住させるんなら
最初の科学者ってあとで何するにせよ実は定住が正解なんじゃないのか?

642: 2019/05/04(土) 19:09:10.72
>>631
lainペリクのことならコインだけじゃ維持費でカツカツで(陶器もスルーしてる)アカデミー建ててもほぼ文化施設
他に研究出す手段が無いからの特殊戦略

632: 2019/05/04(土) 00:26:36.69
なんで?普通は定住させるよりアカデミーの方がビーカー出るし、消費したらもっと出るじゃん

633: 2019/05/04(土) 07:07:10.92
弓騎兵ラッシュで、という文言の意味するところが理解できない
カタパとかでもいいの?

634: 2019/05/04(土) 07:40:42.72
最初の大科学者は哲学取得にとっておいて、2番目でアカデミーを作ることが多い

635: 2019/05/04(土) 08:58:00.45
胸甲騎兵ラッシュは攻城兵器は作らんのですか?

645: 2019/05/04(土) 20:25:22.60
>>635
これ教えて

647: 2019/05/04(土) 21:22:17.92
>>646
なるほど、お供は飛行船か
センキュー先生

638: 2019/05/04(土) 15:43:01.87
lain先生が定住させてた時もそんなんだったな

639: 2019/05/04(土) 16:48:44.89
lainが定住させたケースはピラ建ってたけどな

640: 2019/05/04(土) 17:01:10.78
ラッシュのタイミングってどうやって計ればいいの?
あと何のユニットでラッシュするかどうやって決めたらいいの?
例えば攻城兵器はカノン砲にするのかトレブにするのかとか
一般的にラッシュに向いてるユニットって何なの?
騎士とかライフル兵とか胸甲騎兵とか色々いるけど
特に天帝の場合

643: 2019/05/04(土) 19:57:29.79
>>640
1、2回くらい低難易度で制覇すりゃダン・クエールでも分かると思うが…
天帝って無駄に付けなきゃ答えるんだがなあ

644: 2019/05/04(土) 20:12:53.38
>>643
まあ天帝ヤッテルガーな言い方でもないし単純にきになったのかもしれん、いいじゃないか

>>640
天帝ではというが、ラッシュの大原則としては世代が先のユニットで旧ユニットを撃破すりゃ何でもいい
同じレベルの軍では生産力の差で叩き潰されるから漁夫の利タイミングでも1~数都市取って和平が関の山になる

ま、天帝でもやっぱり初戦はカノンの割合が高いぞ、とはいっても復興の後も制覇系狙いなら戦争が間違いなくあるけどな

648: 2019/05/04(土) 21:41:46.01
>>644
そうかー
カノンは戦力として計算されるから、相手スタックの突撃抑止力になるのがいい
1マス攻撃兵で強いのは都市攻撃つけたメイスマンでほぼ確

641: 2019/05/04(土) 19:04:38.57
日本人で配信してる上手いプレイヤーはいないん?

649: 2019/05/04(土) 22:08:21.44
飛行船じゃなくてスパイじゃないかなー
物理学は遠い

650: 2019/05/04(土) 22:23:23.47
偉人は序盤ほど相対的価値が高く、時代が下がり、技術開発に必要なビーカー量が増えるにつれて価値が下がっていく
有効なのはルネサンス期までで、工業化時代以降は基本、黄金期要因と思ってる
ほとんど定住に使ったことないなあ

651: 2019/05/04(土) 22:33:52.50
宗教系の研究は直接役にたたないけど交換の需要が多いから結局宗教系ばっかり研究してる

652: 2019/05/04(土) 23:27:13.31
非戦主義だから基本偉人は首都に埋めまくる
最終的には十人以上には確実になる

653: 2019/05/04(土) 23:46:13.85
非戦宇宙のやり方はもう忘れた

655: 2019/05/05(日) 00:50:55.87
何故に民族叙事詩の都市に?
定住偉人は偉人P出さないのに。
宇宙ならアカデミー乱立もいいよ

656: 2019/05/05(日) 01:07:53.09
マジか知らなかった

657: 2019/05/05(日) 07:23:43.95
~酷い立地シリーズ その2~
https://i.imgur.com/JHyEVcn.jpg

662: 2019/05/05(日) 10:25:54.37
>>657
難易度低くして酷い立地で頑張るとなろう感あって楽しいw

658: 2019/05/05(日) 07:40:11.87
インカだしファロスと出来ればロードス建ててカノンRでいい勝負出来そう

659: 2019/05/05(日) 07:57:44.34
どう考えても初期Rしかない

660: 2019/05/05(日) 08:02:53.88
沿岸首都で食料2ならノータイムでリセットだわ

661: 2019/05/05(日) 08:37:05.71
囲い込みの容易さ考えるとかなり前に開拓者1出してファロスで有りかもなぁ。だとしても第六都市が難しい

663: 2019/05/05(日) 15:13:45.64
普通にファロスロードスカノンRでいいじゃん

664: 2019/05/05(日) 16:47:44.97
インカは甘え

665: 2019/05/05(日) 17:15:59.45
https://imgur.com/a/774PkbT
https://imgur.com/a/uz4AF9l
シナリオEarth1000ADでのインカ

666: 2019/05/05(日) 17:38:17.29
川草原は資源だから神立地だな!

667: 2019/05/05(日) 17:41:58.51
アンデス山脈きついのう

668: 2019/05/05(日) 17:57:06.94
ルーズヴェルトは大体モンテにやられてるか属国になってる
そのモンテは稀に殿に滅ぼされてることもあったり

670: 2019/05/06(月) 09:16:35.31
海沿いだと海遺産作りたくなるよね

671: 2019/05/06(月) 09:24:10.09
インカは文明的に山岳から食料やハンマー得られればこれでもよかったのに

672: 2019/05/06(月) 10:20:20.28
MODだが砂漠でコインもらえる文明があったな
あんまし意味ないが

673: 2019/05/06(月) 10:41:12.96
砂漠香料もそこまで嬉しくないからな…幸福はもちろん助かるがコイン出力だけだとどうしてもね

674: 2019/05/06(月) 18:52:33.69
一見資源豊富なのに幸福資源が何一つ無いってやべーの経験したわ
劇場直行になるとは

675: 2019/05/06(月) 19:49:12.73
幸福ないなら世襲制と宗教と交易で何とかするかな
石あればピラミッドでいいんだが

676: 2019/05/06(月) 20:07:29.30
美学ルートのついでに演劇とったけど
封建はどうせ自力研究だし君主のほうがよかったかなあ…

677: 2019/05/06(月) 20:32:56.59
序盤の幸福資源って金宝石象ぐらいだけど、何だかんだ毎回あるな。無いのも珍しくないけど

678: 2019/05/06(月) 20:40:07.90
最初の幸福資源が銀
視界には針葉樹、2歩先にツンドラ
さあ楽しくなってきた

679: 2019/05/06(月) 20:44:19.95
幸福の方が重要だよね
衛生が気になる頃にはほぼ勝負ついてるし

680: 2019/05/06(月) 20:55:36.41
国民がゲロまみれになろうとも歩兵は生産される

681: 2019/05/06(月) 21:18:39.81
といっても幸福と違って衛生には計画性が必要ではある

682: 2019/05/06(月) 21:26:07.01
幸せ家族計画(人口調整)

683: 2019/05/07(火) 13:27:22.88
ニコニコから1ターンで激おこ進軍中になるのクソ
10g和平させろ

684: 2019/05/07(火) 13:36:10.19
胸甲騎兵ラッシュで制覇出来ました。
アドバイス頂いた先生方、ありがとう
進軍が速くて気持ちよかった

685: 2019/05/07(火) 21:43:03.14
>>684
おめでとう

686: 2019/05/07(火) 22:31:12.76
10goldカツアゲして時間稼ぎしようと思ったが
敵の金所有量0だったよ どうしよう・・・

687: 2019/05/07(火) 22:39:12.13
>>686
やった事はないけど、先に10円あげたらどうなるんだろうか?

688: 2019/05/07(火) 23:24:57.39
資源とか地図もカツアゲ出来る
通貨終わってる時期ならなんか資源がありそう
相手とダブってるなら自分の改善破壊してテーブルに乗せるとか
まぁ資源は10T分100円くらいにはなるので断られることも多いけど

689: 2019/05/07(火) 23:26:10.97
EPで相手の都市が見えるかスパイで国庫奪取しようとすると分かるけど
AIは国庫と取引用の金を分けられるので10円くらい渡しただけじゃ多分0のまま
プレイヤーは国庫=取引材料で根こそぎ強請られるのにふざけてやがる

690: 2019/05/08(水) 01:02:17.39
金渡したら全額入らないのあれ取引用の金だからなのか、てっきり関税かと
たまに資源goldの取引キャンセルしてgold吊り上げようとした時に相手のトレードテーブルにのるgoldが0になるのはバグかな

692: 2019/05/08(水) 19:03:23.85
>>690
あれかなり困る
相手の文明の経済状況(つうか難易度)で出せる金額は大体決まってると思うんだけど
数ターン後にまた同じような内容で取引できたりするし
気分屋かよと突っ込みたくなる

691: 2019/05/08(水) 02:27:49.78
相手の取引金を0から10に増やすために300ゴールドほど貢いだことはある
戦費に比べたら安いけど痛かった

693: 2019/05/09(木) 17:45:40.82
調子いいときは楽勝なんだけど土地がちょっと悪いと負ける
楽勝になってしまうとつまらんしかと言って苦しいプレイしたいわけでもない
難しいとこに来てしまった

694: 2019/05/09(木) 19:52:01.45
自分の持ってる戦略のレパートリーが少ないからじゃないの?勝利安定度あげるってそういうことだと思うんだけれども

695: 2019/05/09(木) 20:16:13.33
まあそういうゲームだよね
AIは色々チート能力だけどそれを絶対的にこっちが上回ったら楽勝になると。

696: 2019/05/09(木) 22:14:17.12
自由主義共通規格orナショナリズムからライフルラッシュが自分の初黄金パターンだったな
自由主義カノンが強いとわかったり斧からの復興を練習したりと戦略を加えて行けば気がついたら腕が上がってるはず
内政を鍛えたあとは外交に気をつけて

697: 2019/05/10(金) 01:13:27.46
earth 1000はやっぱり面白いわ。
今サラディン先生でやってるけど
序盤の対キリスト連合
中盤のキリスト連合からの再宣戦を凌ぎつつ、兵力が分散される中でのアフリカやインド制圧
終盤の中華帝国及びその傘下制圧
おまけのイギリスとアメリカ征服
基本的には劣勢な兵力で防衛志向を活かしながら対応していくってのがたまらん

705: 2019/05/10(金) 15:48:46.32
>>698
>>699
難易度は?

706: 2019/05/10(金) 15:53:50.45
>>705
天帝だけど、今はシド1でやってる
シド2はガンジーだとたまに勝てるレベル

732: 2019/05/11(土) 12:30:12.77
>>706
もしやカタパ帝さん?
動画で随分勉強させてもらいましたよ

699: 2019/05/10(金) 09:43:29.45
6都市確保または6都市確保出来なくても隣国を食べる事が出来たら、まず負けないよね

700: 2019/05/10(金) 10:46:18.86
徳川こそメイスRするべきじゃん・・・?

701: 2019/05/10(金) 12:15:10.35
ほう…ユニークユニットサムライですか
たいしたものですね
サムライラッシュのお供に長距離砲もつけてスタックのバランスもいい

702: 2019/05/10(金) 12:28:57.36
それにしても攻撃志向というのにあれだけ強い先制攻撃持ちとは、超人的なユニットという他ない

704: 2019/05/10(金) 12:49:04.85
カノンに戦闘術つくランダムイベントって面白いよね
ライフル特化カノンとか作ると楽しい

707: 2019/05/10(金) 17:59:44.16
素メイスでも十分生存率高いのでサムライの必要あるかっつーと…
ペリク鯖の星評価以上でも以下でもない

708: 2019/05/10(金) 19:15:01.94
お、シドでヤッテルガーでマウントとりか?
プレイ動画頼むぜ

709: 2019/05/10(金) 20:11:46.98
スレも停滞してきたしなんか画像あげてくれ
難易度シドで6都市はどんなものか見たい

711: 2019/05/10(金) 20:51:34.77
>>709
706だけど、6都市確保して勝てる話は天帝ね
どこにシドで6都市確保と書いてるかな?

710: 2019/05/10(金) 20:24:10.55
難易度聞いといて、自分より上だったらヤッテルガー呼ばわりで、下だったら雑魚呼ばわりするムーブ最強や
シドって開拓者3だっけ?6都市以上あって外交さえ上手くやれば勝てるってのは分かるけど、まずその6都市確保も隣食べるのも難しい難易度な気がする

712: 2019/05/10(金) 21:04:38.66
ageたりsageたり忙しそうだな

713: 2019/05/10(金) 23:32:52.45
都市の占領ってしまくった方がいいの?
しまくったらデメリットとかある?
あとシド1シド2って何?

714: 2019/05/10(金) 23:34:21.52
あとここのHOFのセーブデータ
http://hof.civfanatics.net/civ4/index.php

日本語化パッチ当てるとシャットダウンしちゃうんだけど
日本語化パッチ当てた後でもロードする方法とかないの?

715: 2019/05/11(土) 00:06:34.94
徴兵するなら侍よりベルセルク

716: 2019/05/11(土) 00:17:40.32
都市を破壊すると元々の所有者の文明から態度ペナルティを受ける
まあよっぽど気にくわない位置じゃなけりゃ占領しておk

721: 2019/05/11(土) 02:47:18.31
>>716
それだけ?
じゃあもうそこの文明滅ぼす予定なら気にしなくていいんだ?
thx

717: 2019/05/11(土) 00:21:26.06
天帝でも端っこ封鎖型立地なら6都市出せるけど、6都市好立地ってまず女神様的な確率よね
で研究は遅れるわ内政に支障きたすわでラッシュに向いてるかというと
いや俺やった事ねーから分かんないけど

718: 2019/05/11(土) 01:01:20.24
リロード無しで天帝勝てた事ない

719: 2019/05/11(土) 01:11:21.42
正直天帝からは再生成前提の難易度だと思うしそこは別に恥じなくてもいいんでないの
勿論再生成なしで勝率を求めてるプレイヤーとかは尊敬に値するが

しかし再生成しても6都市は相当厳しいのは確か、正直神立地は欲しい

720: 2019/05/11(土) 01:39:08.86
開幕即蓋されて残った土地は山と砂漠ばっかりのクソ立地引いた
軍事生産追いつかないから防戦一方で攻められんし
やっと一都市落としたと思ったら別のとこが布告してきて即落とされたからそっと終了ボタンを押した

722: 2019/05/11(土) 04:59:05.92
civilization4 って4つあるけど今日本語で遊べるのは一つだけって認識でおkですか?

723: 2019/05/11(土) 06:10:05.40
ラッシュの話が昨日あったけど、一時期流行ったカノンラッシュは廃れたよなあ
無理に3~4都市にするならいい都市2つ取ってカタパの方が安定するからだろうけど

724: 2019/05/11(土) 06:34:11.85
え?カノンRっていつのまに廃れてたの?

725: 2019/05/11(土) 06:47:03.76
廃れたというか、単に語ることがないし
安定しすぎてレポや動画で出ないだけなんじゃないの

726: 2019/05/11(土) 07:02:10.63
ラッシュはパンゲア以外だと成功率が低い気がするカタパラッシュは特に

727: 2019/05/11(土) 10:36:59.81
あのカノンRより安定するカタパRのやり方、是非ご教授して欲しいっす、センパイ!

728: 2019/05/11(土) 10:39:09.70
ラッシュのやり方がわかりません
教えてくだせえ

734: 2019/05/11(土) 13:32:41.84
>>728
まずラッシュの前提だが「時代が先の軍で旧世代の敵軍を倒し高速で敵国を滅ぼす、もしくは属国にする」ことだ
(必然的に同世代戦争の斧ラッシュを除く)

つまり何が大事になってくるかを順にいうと、
1.ラッシュ想定時期までの研究/生産に必要な国土及び外交情勢の確保
2.仮想敵(望めるならば全敵国)に優位に立てる研究速度及び研究ルートの確保
(これには当然技術交換を通しての他国への技術流出も含む)
3.研究終盤にまでの兵舍・厩舎(主力に象等を使う場合)・穀物庫(これは奴隷制による生産の場合)の準備
4.研究終盤時期の軍事力確保とアップグレードを考慮した前時代兵器の生産
5.研究完了後の主力兵器の生産と4で生産した兵器のアップグレード
6.平行して仮想敵の偵察と弱体化工作(宣戦依頼、孤立化(仮想敵国に対する他国感情の警戒以下への悪化作業(宣戦時に外交マイナスがつかなくなるため)))
7.平行してラッシュ時期における軍事力の最大化及び戦争資金としての大商人の確保(可能であれば)
8.タイミングを計り開戦

これを全て順に押さえていけばいい、まず研究が足りないとラッシュもクソもないので内政を鍛えるのだ
内政中にパパパウアーされることに関してはカツアゲを基本断らない程度+備えでバランスをとってがんばれ
国王までならこれでいける、皇帝辺りからは手応えも感じるだろうさ

740: 2019/05/11(土) 14:36:31.69
>>734
長文感謝我時間読了了見!

743: 2019/05/11(土) 16:07:54.74
>>740
ホントに感謝してるのなら中国語はやめいw
まあ画像出すなり○○ラッシュがしたいってのはスーリヤ鯖なり見てみてくれ

729: 2019/05/11(土) 10:58:40.65
カノン万能論は異論あるけどな
あくまで択の一種

730: 2019/05/11(土) 11:11:55.52
誰も万能とは言うてない
廃れたとかカタパの方が安定とかいう部分につっこみが入ってる

731: 2019/05/11(土) 11:42:27.12
十年間自由主義マスケだったけど、最近はライフルです
カノンは防衛に悩むのがめんどくさい、、騎馬に弱いし

733: 2019/05/11(土) 13:15:52.89
天帝でも相手が内政屋なら防壁なくてカタパ数体で文化防御削れて侍で簡単ってのはわかるんだけど
シドAIで防壁建ってないなんてありえるのか

735: 2019/05/11(土) 13:39:22.41
ちなみにラッシュの兵科だが初級~中難易度プレイヤーで不馴れなら徴兵ライフルラッシュ辺りが思考停止で戦争できていいんでないかな
ライフリングを開発後、ナショナリズムを手に入れて国民国家制度で徴兵をすればいい

偉人も余り関係ないから内政出力の水準が求められるし、不満と人口と食料とグローブ座のいいチュートリアルになるぞ
カノンの方はお供とのバランス調整もいるしなあ

736: 2019/05/11(土) 14:15:58.70
1が分かりゃこんな事聞かないと思うんだが
立ち上がりやピークを見極められて上手く都市を出せて研究でも先を行けてって

737: 2019/05/11(土) 14:21:25.86
ここの自称上級者様の小言真に受けるより
英語勉強してlain様の金言を日本語訳する方が余程レベルアップする

738: 2019/05/11(土) 14:27:24.18
1の具体的な順序手段はラッシュ毎に違うから、○○ラッシュしたいんですけどどうしたらいいんですかならともかく
ラッシュ全般について聞かれたらこういう答えが帰ってくるに決まってる

どういうレベルの都市が何都市あればいけますかみたいなのは志向によっても変わってくる
ただ高難易度はAIが入植したあとの残りカスの立地で四苦八苦やりくりして国力を捻り出すゲームだから
実際はどういうラッシュをすべきかなんてのは入植したあとから決まる

画像見てレポ見て実践してどう違ったが検証して繰り返していくしかない

739: 2019/05/11(土) 14:28:09.89
Lain先生は戦略レベルでは凄すぎて参考にならない気が。感覚的な所とか注意払っている所とかは本当勉強になってるけど

741: 2019/05/11(土) 14:41:26.75
画像がって言ってたからカノンラッシュの画像でも見て覚えてくれ
ペリクの個人的改変+1MB越え画像なのでそこは注意してな
https://i.imgur.com/BtbivSd.png

742: 2019/05/11(土) 14:48:52.50
ちゃうちゃうプレイ中のスクショのこと>画像
理屈は文章で理解してもどういうターン数にどういう都市配置でどういう地形改善かみたいな感覚的なことを掴むには
スクショや動画のほうが手っ取り早い

744: 2019/05/11(土) 16:59:17.47
アフィ鯖紹介するとか関係者かよ

745: 2019/05/11(土) 17:54:23.22
パンゲ
6都市行けるわ → 非戦宇宙
5都市はイケるんちゃう? → カノンラッシュ
行けて4都市…偉人は無理かな → カタパ

746: 2019/05/11(土) 18:20:31.60
3都市なら斧かな

747: 2019/05/11(土) 18:34:30.97
無理矢理5都市にするぐらいなら3,4都市にするから5都市ってパターンないなぁ

748: 2019/05/11(土) 18:48:11.12
都市一つ多いだけで5体ぐらい余分にユニット出せるぞ

749: 2019/05/11(土) 19:03:26.06
4都市と5都市のラッシュの差がでかすぎる

750: 2019/05/11(土) 19:11:50.54
5都市目辺りは大体首都小屋の乳母都市になることが多いな、4都市目までは国境を押さえにいくことが多い
この場合は官僚制後の伸びが大きいし個人的には都市立てるのおすすめだけど、
他の人の都市出しの傾向で5都市目のおすすめ具合は変わってきそうではある

752: 2019/05/11(土) 19:21:56.96
維持費きついよね。カノンRぐらいまでの鉱山ぐらいしか改善出来ない時期だと建ててもペイできるか、っていう。6都市でOX建てられるなら喜んで強引に建てるけど

754: 2019/05/11(土) 21:59:34.84
人口5人ぐらいまではスムーズに行くけどあるとこから先は人多過ぎとか言うて人口増加が止まるんだけどこれは開発が進んで衛生獲得できる建築物を建てるまで我慢しないといけないんかな?
せっかく土地改良は終わってるのに進まない

755: 2019/05/11(土) 22:23:39.77
幸福と衛生で人口伸び悩んだら別の都市に食料マスを渡す もしくは図書館を作って学者を雇う
先に土地改良が終わってるということは労働者が多すぎたか土地開発の順序が効率的でない

764: 2019/05/12(日) 07:22:16.60
>>755
>>756
なるほど無理に人口増やす必要はないんやね
開発ではなく幸福が上がる皮とかないとダメなわけだ

756: 2019/05/11(土) 22:30:41.97
それは幸福だな、幸福が5なら人口はがんばっても5までしか増やせないようなもんだと考えたらいい
この時は人口を6に増やしてもターン毎の維持にパンが単純に必要になり、特に首都の場合バッドイベントが起こりうるためやめとこう

初期の段階で幸福を確保するには
1.象毛皮(要狩猟)
2.金銀(要採掘)
3.カリスマ志向(無条件で幸福+1、モニュメント(要神秘主義)を作成した都市は更に+1)
ここら辺だな

757: 2019/05/11(土) 22:36:53.53
君主政治のテクノロジーを獲得して世襲制を採用しよう
幸福問題はこれで解決する

758: 2019/05/11(土) 23:26:50.78
AIの外交勝利ってどうすんのよこんなの
151Tで負けたんだけど
ほんと面白くねーなこのゲーム
文化勝利と外交勝利以外狙う価値ないじゃんバかばかしい

759: 2019/05/12(日) 00:29:15.44
ターン数だけじゃわからんから速度と一緒か年代とマップスクリプトと大きさ書け
速度普通ならそれなりに運がなかった

760: 2019/05/12(日) 00:43:06.93
文化勝利だと追い付けねーだろへたくそ
戦争しろボケ

761: 2019/05/12(日) 01:28:31.53
難易度もね
速度普通だとして151Tで神学+バチカン+教皇に選出+親しみ指導者が複数(=そこそこ同宗教いる)となるとある程度の難易度ってことだろ

762: 2019/05/12(日) 01:44:20.55
考えられる症状としては自分で宗教創始しまくってる可能性
するとAIは仲良しこよしになってしまい、更に領土に全員不満が無い…みたいな感じ?

763: 2019/05/12(日) 02:24:21.83
目には目を
外交勝利には外交操作を

765: 2019/05/12(日) 09:13:18.43
Act9の街Botいっぱい走ってるね需要あるのかな

767: 2019/05/12(日) 10:20:56.62
宗教開発せずにいるものだけ開発するようにしたら外交がうまく行かなくなったわ
難しい

768: 2019/05/12(日) 13:09:39.97
スパイは外交悪化やら逮捕やらで運要素大きいイメージ

769: 2019/05/12(日) 13:12:35.55
皇帝始めたばかりだが初期拡張で5都市しか確保できんかった
銅はあったが鉄・馬・大理石はない
オックスフォードその他のためにも戦争必須だろうが,鉄がないときの仕掛けどころはどこだろうか

斧のみ(ごく初期)
斧・カタパルト(敵に長弓出る前)
ライフル・トレブ(自由主義後まで研究頑張る)
くらい?

メイス・トレブは相手が長弓だと泥沼化しそう
なお鉄があるときは大抵カノンにしている

770: 2019/05/12(日) 13:28:05.49
鉄がテーブルに乗らないってことはないだろうしどっかから借りてカノンでいいんじゃない?

771: 2019/05/12(日) 13:34:15.23
相手が防衛じゃなけりゃいけるヨ>メイストレブ
相手が防衛、もしくは丘都市たくさんあるならライフルカタパじゃよ

775: 2019/05/12(日) 18:28:31.95
>>771
ちょっと解説不足じゃないか?それ
ライフルっつっても都市攻撃2~3個つけたメイスのアプグレだろ

772: 2019/05/12(日) 13:36:49.02
5都市の内容がしょぼかったらライフリング開発は厳しいか

773: 2019/05/12(日) 14:21:08.92
鉄借りるは完全に発想になかった(自分が貸すことないからだな)
AIは2資源くらいと交換してくれたな
ただこの5都市が自由主義やらライフル・鋼鉄やらやる頃まともについていける速度なのかは確かに怪しい
後になるほど差が広がるだろうからメイストレブも棄却せずに早い順にうかがってみるわ

774: 2019/05/12(日) 17:13:04.38
国王パンゲア、立地はまずまずの良い立地で都市出しのスペースも十分で4都市出したところで隣国のメフメドがこちらの首都に近い所に都市を建てた、うざったいなと思いつつも5都市目の開拓者を出した所で、メフメドからさっきの都市をこちらに譲渡するよって事になった。
AIからの都市譲渡ってあるんだね、びっくりしたよ。
で隣国のイザベルが創始した仏教にこちらも合わせてたらイザベルから属国にしてくれと頼まれ、カノンラッシュで制覇勝利
今回は拍子抜けするほど楽でした

776: 2019/05/12(日) 18:53:00.84
スクショ見ないと分からんけど皇帝ならちゃんと偉人出せれば鋼鉄やライフルなら先行出来る

777: 2019/05/12(日) 19:55:06.11
皇帝始めたぐらいの腕だと厳しいだろ
天帝勝てるレベルのプレイヤーが自分の感覚で言っても共感は得られない

778: 2019/05/12(日) 20:24:01.51
別にアップグレなしライフル徴兵しまくりで構わないのよ 
相手が長弓くらいなら都市襲撃Ⅱライフルと戦闘術Ⅱライフルの勝率はそんなに大差ないので
マスケ擲弾兵ライフル騎兵隊が相手になってくると都市襲撃昇進は輝く

メイスカタパトレブならなんとかして敵スタックを平地都市もしくは野戦で叩いていきたいところ

779: 2019/05/12(日) 20:26:40.61
徴兵なら戦闘術Ⅰか
戦闘術Ⅱライフルもしくは都市襲撃Ⅱライフルは5体くらい欲しい

780: 2019/05/13(月) 06:50:01.31
資源めちゃ大事だと気が付いた
資源目的で戦争仕掛けた

781: 2019/05/13(月) 07:41:05.05
というと高難易度に挑戦しだしたって事か

782: 2019/05/13(月) 11:08:36.27
まだ貴族です(;_;)
今ドイツ連合国と弱小我輩連合で戦争中です

784: 2019/05/13(月) 13:55:05.95
ドイツ連合国強い・・・
核取る為にどっちにも属さない国を落としに行くべきか悩みどころ

785: 2019/05/13(月) 18:12:33.76
天帝で初めて9都市立ったわ
立地ゲー

786: 2019/05/13(月) 18:24:28.89
パンゲ専がよー

787: 2019/05/13(月) 18:44:21.41

788: 2019/05/13(月) 18:50:11.22
サラディンが1位で笑ってしまう

790: 2019/05/13(月) 19:05:36.39
>>788
笑うしかないほどの神立地だからな(しかも非戦)
https://i.imgur.com/p9LtuTu.jpg
https://i.imgur.com/cAlfm5D.jpg

794: 2019/05/13(月) 21:31:15.78
>>790
プレイヤーが担当するとかなり狭くなりそう

789: 2019/05/13(月) 18:50:29.96
YOULOSE!儂の勝ち!
なんで侍Rされたか次のターンまで考えといてください!
それじゃあスパルタアテネ頂きます!

791: 2019/05/13(月) 20:24:35.23
ドイツぶち壊すためにサラディン俗国にしたのにサラディンが裏切ったせいで核が使えなくなってやる気なくして辞めた
悔しいムカつくムカつく

792: 2019/05/13(月) 20:40:24.10
グレートプレーンズ難しい(;_;)
資源ないからどうしてええかわからん

795: 2019/05/13(月) 21:53:30.69
>>792
素直に大陸かパンゲアやれ

793: 2019/05/13(月) 21:00:31.83
属国は普通裏切らん サラディンが敵に領土を取られたか、宗主国の領土がめちゃくちゃ減ったか、
サラディンに資源恐喝をしたからか

そもそもサラディンは属国でなかったか

796: 2019/05/13(月) 21:58:39.45
>>793
うーむ3つぐらい都市落とされたからかな
結果属国のくせに資源の取引持ちかけてきたからふざけるなよこせ!ってやったら戦争じゃー!て言われた

797: 2019/05/13(月) 22:11:39.07
国力低下からの属国に恐喝 ダブル役満や
ようわからんうちは属国に資源恐喝せんほうがいい
余剰資源を交換するほうがいいぞ 属国も強くなって技術交換やらユニット生産やらしてくれるわけやしな
属国を強化すべきか弱体化すべきかってのは状況次第だが

798: 2019/05/13(月) 22:27:57.84
国力低下しても離脱されるんやね・・・
2、3日休憩する
流石にゲームしすぎた

799: 2019/05/13(月) 22:41:17.77
詳しいルールを知ってたい方が効率よく勝てるけど今が一番楽しい時期だと思うのでなにも言わない

800: 2019/05/13(月) 22:50:34.24
うむ
今が一番楽しい時期やな

801: 2019/05/13(月) 22:50:57.54
それな
俺もcivに関する記憶をリセットしたい

802: 2019/05/13(月) 23:07:38.86
属国ってこっちから手は切れないんだっけ
戦争しかけたら勝手に落としていってうざいよね

803: 2019/05/13(月) 23:56:03.97
北東のパカル含めほとんどヒンズー国で東のユスティ(スコア一位)だけ仏教
とりあえず北のアウグスティス潰したり後背地も押さえたりで14都市

パンゲア皇帝ハンムラビこれからどうしたものか

804: 2019/05/14(火) 00:46:19.05
>>803
14都市あるなら内政を伸ばせるだろうから皆が仲良しこよしで堤防~工場辺りまでは内政したらいい、
宗教と公正取引+資源取引の態度ボーナス+保険で体制揃えで親しみは作れるはず
勿論技術が遅れない前提だが遅れるようなら内政の腕が足りないということで鍛えよう

んで国力がついた頃には大量生産レベルの技術一つで宣戦依頼が出せるのでその頃に時々出てくる信教の自由国家を中心に宣戦依頼の陰謀を巡らせる

あとは大量生産した戦車辺りの兵器で適当な国家1つ2つを制圧したら制覇征服できると思うぞ

805: 2019/05/14(火) 00:47:19.43
>>803
追加、その頃まで内政するなら首都だけじゃなくて他の都市でもちゃんと小屋を育てないとダメだぞ

806: 2019/05/14(火) 00:56:38.40
>>803
飽きて次の星に行く

809: 2019/05/14(火) 01:56:48.30
>>803
とりあえずパカル
あいつなんであんなに弱いの?

810: 2019/05/14(火) 02:15:37.99
>>809
金融かつ非勤労なのに遺産建造や文化技術が大好き
半数の文明に知れ渡った技術しか交換に出さない
平和志向度は低いのにユニット生産率が低い
志向は内政向け・態度は戦争屋・行動は遺産厨というチグハグさが原因

807: 2019/05/14(火) 01:11:16.28
ユスティを初期に聖戦で潰せるとかロマンあるじゃんその星

808: 2019/05/14(火) 01:28:33.92
ユスティの機嫌を取りつつ共産主義まで行けば勝ち

811: 2019/05/14(火) 02:23:14.97
恐喝多いしね すぐ属国になるし、、スーリヤも好かないわ

812: 2019/05/14(火) 04:42:38.73
パカルは自分で使うと強くてびっくりする

813: 2019/05/14(火) 07:13:30.48
自分で使うと強い
パカル、オラニエ、ペリク、ダレイオス、ガンジー、ヴィクトリア
自分で使うよりAIの時の方が強い
ユスティ、サラディン、スーリヤ

プレイヤーは技術先行してハンマー差を埋めるから金融や哲学が強い
AIはハンマー補正あるから研究と軍のバランスがよいと微妙志向でも強い

814: 2019/05/14(火) 07:24:39.27
まず金融か哲学を持ってるってだけで強い
そこに創造勤労拡張あたり持ってるとさらに強い

815: 2019/05/14(火) 07:39:05.69
AIの研究の早さって研究生産によるところが大きいから
金融云々より平和志向度やらの性格の方が重要な気がするけどなー

帝国持ちは強いと思うけど

816: 2019/05/14(火) 07:40:45.99
帝国はai向けだな

817: 2019/05/14(火) 08:06:46.53
帝国持ちで平和志向度が中ぐらいで技術交換もそこそこして軍をきちんと作るAIは強い
つまりユスティは強い

818: 2019/05/14(火) 08:12:21.05
エカテもたまに見たと思うと安定してスコア上位だよね

819: 2019/05/14(火) 08:36:17.01
ユスティはプレイヤー側でもかなり使いやすいんだけど
それ以上にAIユスティがクソ強い
エカテもそんな感じだけどプレイヤー側の使いやすさがユスティより上で手強さがユスティより下
平和志向度2の連中が多くいる星では驚異的なまでに技術進むヤバさがあるけど
友好で戦争仕掛けさせられる操りやすさはマイナス

820: 2019/05/14(火) 08:52:07.01
ユスティは低難易度ではやりやすいんだけどな
初期技術が辛いが

821: 2019/05/14(火) 09:10:23.55
宗教もAI向けだし
ユスティは全部強い
サラディンも初期ラッシュしづらいので強い

822: 2019/05/14(火) 11:29:21.95
初期ラッシュしづらさなら
徳さんとマンサ
この厄介な2人が初期に潰しにくいってのがまたね

823: 2019/05/14(火) 11:57:04.79
防衛金融の王建も
火車も強い

824: 2019/05/14(火) 12:08:58.02
スカミの戦闘力が3から4に上がっているのがズルイ、槍よりつええじゃねえか…
相対的に剣士でも弓に対する斧より弱くなるとか

825: 2019/05/14(火) 12:26:50.54
スーリヤは自分で使っても相当強い
序盤に嬉しいボーナスがいっぱい

826: 2019/05/14(火) 12:40:33.98
ハトとスーリヤは非金哲枠での最強一角
エカチェは初期技術が若干微妙なので2番手くらいになる

827: 2019/05/14(火) 12:51:11.74
うそーん
エカテは鳩やスーリヤより使いやすいと思うんだが

828: 2019/05/14(火) 12:53:34.16
まぁその辺は好みだな
人によって変わる

829: 2019/05/14(火) 13:00:03.22
ライアン君の凄さが分からない、誰か解説お願い

830: 2019/05/14(火) 14:02:44.73
好みなのは間違いないが、ハトは序盤に有用なのが揃ってバランスよく強いよ
車輪農業こそ最高の初期技術やったんや!

831: 2019/05/14(火) 14:13:27.20
クソ立地だったときにハトやスーリヤと比べるとエカチェだと事故る確率がちょっと上がるんだよね
確かに個人の慣れや好みに収まる範囲の誤差だけど

ライアンって誰やねん

832: 2019/05/14(火) 14:52:10.33
ライアン分からんの俺だけじゃなくて良かった
個人的には最初斥候欲しいから初期狩猟欲しい系

833: 2019/05/14(火) 14:55:36.98
もしかして:Lain

834: 2019/05/14(火) 15:04:27.38
草 ずっとレインって読んでたわ

2chの典型的天帝とは違った新鮮さがあるんだけども、あの人の無編集ぶっ通しで見るのはちと辛い

840: 2019/05/14(火) 18:30:18.19
勘違いして覚えてた、確認したらレイン君だった
彼は各都市で図書館を作る時に図書館完成まで科学税率を0に落として貯金してるのだけど、首都だけじゃいけないの?
>>834
新鮮さがあるのか、サンクス
でもここの人達の方が上手いんでしょうね

842: 2019/05/14(火) 19:21:38.30
多分世の中にレインよりうまい人も居るんだろうが、捨てゲーしないのはホントにすごいと思うよ

>>840
最低限首都に図書館が作れたら別にスライダーあげるときもあるぞ、各都市のコイン出力比次第でほとんど損しない場合もあるし

例として首都のコイン産出が20(川沿い首都ならありうる)、第2&3都市がそれぞれコイン4(ほぼ最低値)を産出すると仮定した場合

首都だけ図書館+スライダー100%→合計研究力は25+4+4=33(スライダーに無関係なので科学者は考えていない)
首都+第2都市図書館+スライダー100%→合計研究力は25+5+4=34

みたいな感じで全体のコイン出力に対しての第2都市以降の割合が高くないなら図書館を待つよりさっさと法律あたりを開発して独占するのがよい
目安としては第2都市に金がなかったら気にしないのも十分考慮にいれていいぞ
金があるならそもそも始めから急いで図書館を建てよう(第2都市図書館待ちの間にゴールドがだぶつく)

ちなみに哲学志向持ちが9ターン科学者を雇用して首都にアカデミーを作成したら、
同じ条件の場合合計研究力へ35+4+4=43となる、アカデミーツヨイ

844: 2019/05/14(火) 19:27:25.56
>>842
なるほど
サンクス

835: 2019/05/14(火) 15:18:08.10
流石にないだろ、と思って動画確認したらやっぱりレインだった

836: 2019/05/14(火) 15:57:44.06
プライベートLain

837: 2019/05/14(火) 16:24:10.36
メジロLain

838: 2019/05/14(火) 17:04:47.81
パンゲ小でこの立地なかなかひどない?
https://i.imgur.com/742FaSA.jpg

839: 2019/05/14(火) 17:17:48.83
パンゲ小がどんなもんか知らないけど、普通に良くない?

843: 2019/05/14(火) 19:26:19.37
新鮮ってのは極力事故を無くすLain先生と勝ちを拾いに行く一般天帝プレイヤーのスタイルの違いっしょ。勿論パンゲとフラクタルの違いもあるだろうけど
まぁLain先生より上手い人には分からんかもな

845: 2019/05/14(火) 20:53:08.09
パンゲ神立地神指導者厨ですまん

846: 2019/05/14(火) 21:25:42.33
未だに図書館建てる時技術開発ゼロにする意味がわからなくてすまん

848: 2019/05/14(火) 21:48:28.07
>>846
単純に研究効果が高い建物建ててから研究100%振りしたほうが得だから
序盤だと研究100%続けたらどこかで金尽きるし

847: 2019/05/14(火) 21:44:17.40
アカデミーまで開発0でいいかも

855: 2019/05/15(水) 02:34:24.65
>>847
そんな事しても追いつくもんなの?

859: 2019/05/15(水) 11:05:33.08
>>856
でも重要な研究はしてからよね?
農業とか斧とか

849: 2019/05/14(火) 22:22:05.88
とか思って貯金してたら恐喝されてんあああああああああああァァァァァッッッッッ!!!!てなるんだよな

850: 2019/05/14(火) 22:36:15.91
最序盤の恐喝とかご褒美ですよ
態度上がるし、和平までつけてくれるし
むしろ恐喝してくださいと靴舐めるレベル

851: 2019/05/14(火) 23:00:15.40
パカルは仲良くなりやすいのも弱さの秘訣なんだよね
世襲制評価指導者かつ体制変更しないほうだから
たぶん一番平和な指導者

853: 2019/05/15(水) 01:10:24.49
さすがに現金恐喝来る頃には貯金はあまり残ってないと思う
遺産換金の時が一番困る

854: 2019/05/15(水) 02:07:30.30
技術せびられても自分に直接的な損害はないけど、お金せびられると直接国庫にダメージいくからなあ

857: 2019/05/15(水) 03:15:26.33
神立地ハトで胸甲騎兵したくなった
しかしいささか8都市でやるラッシュではなかった
https://imgur.com/3j0fMSi.jpg
https://imgur.com/oiNMFZk.jpg
28体用意できたのでアメリカと共闘してサラディンに突貫 防衛志向はきついかと思ったけどなんとか
そのままアメリカにも突貫 12ターンかかった
https://imgur.com/nGDn1nI.jpg
奴隷制叩きまくってるのにライフリングクソ早くて個人的には最速騎兵隊Rとなってしまう
https://imgur.com/hEtCQUf.jpg
https://imgur.com/oFMR0pJ.jpg
そのまま擲弾兵ローマと中世軍インカを併合したから寝る

天帝胸甲騎兵ラッシュ初記念

871: 2019/05/15(水) 12:57:17.22
>>857
すげー、天才かよ

873: 2019/05/15(水) 13:09:31.71
>>871
昔話だが始めてから2週間でエカテリーナで天帝勝利した人もいたんだぜ

874: 2019/05/15(水) 13:46:41.43
>>873
まじかよ、嘘くさいね
でも信じるよ

858: 2019/05/15(水) 09:29:46.37
最序盤貯金で遅れても美学と法律が全員に出回らない限りは一応追い付ける

860: 2019/05/15(水) 11:12:16.88
農業は9割方要るけど青銅器は必須ではない

861: 2019/05/15(水) 11:12:47.06
判断が難しいな
上級者向けやね

862: 2019/05/15(水) 11:22:38.02
弓術や青銅器は状況によってカット
蛮族の沸き潰しが難しいとか森だらけで鉱山も小屋もまともに作れんとかなら取らなきゃな

863: 2019/05/15(水) 11:36:08.89
重要な研究をし終えて、法律美学へ行く前にアカデミー建てちゃえという認識で構わない
普通に法律研究するほうが早く獲得できるかもしれないけど、アカデミー戦略はその後の余剰資金が変わってくる

864: 2019/05/15(水) 11:45:06.58
結局簡単に言ってしまえば研究増幅施設無しでの研究するターンを減らして有りで研究するターンを増やすってだけだから
今急いで研究する必要がなくなったなら科学0%にすりゃいいだけ

866: 2019/05/15(水) 12:10:05.78
畜産もスルーできる

867: 2019/05/15(水) 12:16:31.35
スルーの認識としてはアカデミー建てたあと自力研究じゃなくて取引で獲得という認識でよろしいか?

868: 2019/05/15(水) 12:42:51.45
畜産は稀にはネットから落ちてくる

869: 2019/05/15(水) 12:48:43.88
馬がでたらハンマーや交換に回せるんだか研究力増えたらちょっと自力研究すりゃいいじゃねえか

870: 2019/05/15(水) 12:53:01.37
基本的にはスライダー税率0%で図書館の科学者だけで研究回してるときについでに研究みたいな感じだろ
陶器や青銅器は筆記入手までにスルーしたとしても早めに欲しい技術なのは確かだし
マンサヤコブガンジーあたりが無償でくれることも多いけど

872: 2019/05/15(水) 13:01:00.86
馬の乗り方弓の撃ち方をネットで知るなんぞ日常茶飯事

875: 2019/05/15(水) 13:59:21.41
まったく攻略情報調べてないって言うてたけど官僚小屋都市+地方都市で偉人出してた彼か
たった一人で、しかも二週間で最適解を発見した超天才だったな

876: 2019/05/15(水) 14:29:41.79
「ありえん!!」

877: 2019/05/15(水) 15:00:33.93
草。初プレイから天帝だったらしいスパ帝ですら小屋からスパイポイントを得ていたという。いかに偉人の発明がコロンブスの卵か分かる話だな

878: 2019/05/15(水) 15:16:50.86
>>877
スパ帝の話は参考にならないな
だってciv3の時から天帝の上のレベルでやり込んでた人だからな

879: 2019/05/15(水) 15:40:15.18
内政下手くそなうえに自由主義取られてやる気なくなる→戦争しかねえ→
鋼鉄スーリヤにやってユスティに共闘→ふと見るとパカル大量生産にリーチ→やべえ→
休戦してパカルに宣戦→一都市落とされて首都陥落しかけたら降伏→さすがパカル→
バチカン聖戦でユスティ世界の敵→首都含め二都市落として降伏させる→
みんなヒンズーで仲良し→困る→ヤコブ道教に改宗→しかも生物学+小銭でスーリヤ攻めてくれた→
ヤコブを刺す→三都市落とし降伏→スーリヤ攻め→元ヤコブ都市含め三都市落として降伏→制覇
なおジョアンは最初から最後までいい人でした

880: 2019/05/15(水) 15:44:46.50
戦争はやはり共闘できる相手がいないとな
中国指導者最高や
なおエカテ

881: 2019/05/15(水) 16:34:02.53
制覇まで気力が続かない…

885: 2019/05/15(水) 18:06:21.37
>>881
面倒臭くて属国従えて外交勝利しちゃう

882: 2019/05/15(水) 16:43:14.92
AIジョアンってAIユスティーの次位に強いと思ってる
遠くのジョアン側の遺産大好きAIが即行で属国になるし
ユーザー近くのジョアンはカツアゲが酷い

883: 2019/05/15(水) 17:13:14.54
俺はシャルルが中世ラッシュ決めて手の付けられない大国化してる印象があっていつも怖い

884: 2019/05/15(水) 17:27:45.01
やっぱりみんなジョアンからカツアゲ食らってるんだな安心した

886: 2019/05/15(水) 20:12:00.37
ジョアンとエカテのカツアゲ率はガチ(体感)
ゲットしたばかりの法律や官吏のカツアゲはやめてくれぇ…

887: 2019/05/15(水) 20:14:04.28
カツアゲされすぎてジョアンがヤンキーに見えてしまう、不機嫌なときのモーションがとか

888: 2019/05/15(水) 20:25:24.54
前ラグナルいつも弱いとか話題になってたけど俺の場合大体強い
そこそこの頻度でラスボス化してるし文化勝利狙われる時もある
非戦で13都市くらい所有してた時はびびった

889: 2019/05/15(水) 20:26:13.04
あと何故かいつも空中庭園作ってるから空中庭園=ヴァイキングの遺産ってイメージがついてる

890: 2019/05/15(水) 21:19:04.90
ラグナルはあんま交換しないから安定はしないけど、なんだかんだ戦争屋はラッシュに成功したら怖いからね

891: 2019/05/15(水) 21:52:01.25
2日かかってやっと倒せた
1人づつ倒していったら全員から嫌われて1対4とかになってもう無理やと思いながらも機銃兵やっけかあいつ大量に作って全防御しながら凌いでなんとか勝てた

892: 2019/05/15(水) 21:56:16.09
ウィンドウモード化ってどっから設定すりゃいいんだっけ?

894: 2019/05/15(水) 22:21:56.44
>>892
グラ設定の右側、のはず

893: 2019/05/15(水) 22:19:21.96
彼は機関銃兵のエクスタシーを覚えてしまった

895: 2019/05/15(水) 22:23:48.55
>>893
あのカタパルトやらのやらしい複数攻撃を喰らわないのが最高やね^_^

900: 2019/05/15(水) 23:27:58.96
>>893
丘陵都市の熟練機関銃兵が
苦手な筈の騎兵隊やら戦車やらを撃退するとたまらない
撃退されるのもたまらない

896: 2019/05/15(水) 22:34:05.61
機関銃兵の真価は同時期解禁される鉄道にある
後方の都市から一瞬で飛んでくるのですぐに敵を迎撃出来る

897: 2019/05/15(水) 22:52:19.15
機関銃兵→歩兵→海兵隊→長距離砲→機関銃兵

この関係密かに好き

898: 2019/05/15(水) 23:17:52.93
機動防御する機関銃兵ほんとすこ

899: 2019/05/15(水) 23:19:49.25
不機嫌な時といえばギルガメッシュ

901: 2019/05/15(水) 23:41:01.89
歩兵長距離機関銃に工業化共産主義が加われば機械化歩兵までなら潰せる

902: 2019/05/16(木) 00:50:18.27
レスありがとうございます
これで自作自演が捗ります

903: 2019/05/16(木) 00:56:27.76
君sageないからモロわかりだぞ

904: 2019/05/16(木) 09:35:26.52
属国にして技術奪う方法がよくわからん
属国でも他の国と技術交換するよね?

905: 2019/05/16(木) 10:07:51.30
属国は今まで通り他国と技術交換しちゃうけど宗主国と属国の関係は外交態度に関わらず疑似友好関係になり
警戒度と既知率を無視して無制限に技術交換が可能となる

さらに宗主国は属国の研究する技術を指定できて、後何ターンで研究が終わるか把握できるので
比較的プレイヤーの自由なタイミングで属国の技術を交換で入手できる

914: 2019/05/16(木) 20:46:10.11
>>905
うまーく使えば良いわけやね

906: 2019/05/16(木) 10:39:58.66
王権みたいなすぐ降伏する研究屋は、降伏しても割と研究力残ってるから便利

907: 2019/05/16(木) 12:27:57.40
ルネRで落としたマンサは節操ないから研究を完成させずにたらい回しにするな、それ前提でさっさと降伏させて2国目に向かうことが多い

でも属国文化勝利の目はきっちり潰さないと猫大好きになるけど

909: 2019/05/16(木) 18:33:47.61
勝率85%で負けるカノン砲

910: 2019/05/16(木) 19:19:47.41
最近マンサが出てくると不思議と2~3ヵ国から憎まれてる事多いわ
コイツ思ったより強情な所あるんかな?

911: 2019/05/16(木) 19:44:44.43
単純に平和志向度の差と宗教創始のせいでは

912: 2019/05/16(木) 20:38:24.43
いい場所押さえてると強情、天帝で溢れ出す富の量が半端ないせい
首都陥落されて1都市になっても粘ってるの見たことある
古代建造の2都市さえ残ってれば世界の敵になっても技術落伍しない凄いやつ

913: 2019/05/16(木) 20:43:58.02
マンサはいるだけでゲームが変わるから苦手だ
結論は自分で使うになったわ

915: 2019/05/16(木) 21:45:27.79
技術交換しやすいし宣戦依頼応じやすいから居て欲しいな
0T時点でいるかどうかの判別もできるからパンゲアマップ以外で自由主義取りに行くかどうかの判断もできる

916: 2019/05/16(木) 22:11:06.55
>>915

> 0T時点でいるかどうかの判別もできる

できるの?

917: 2019/05/16(木) 22:21:38.42
まーた大戦争がおっぱじまった
もうわけわかんないので属国持ってないとこをサクッと攻めたろかなと思います

918: 2019/05/16(木) 22:21:46.05
スカミがいるから統計だがで分かる

922: 2019/05/17(金) 00:50:47.21
>>918
>>921
けっこう長くやってるけどはじめて知ったわありがとう

919: 2019/05/16(木) 22:23:18.36
戦争屋のヘイトがマンサに向かうからいないと困る

920: 2019/05/16(木) 22:27:40.30
属国チェックしないで適当にふっかけたら全方位から宣戦布告よくあると思います

921: 2019/05/16(木) 22:30:25.34
統計情報は0T~3T目ぐらいまでのは一応他国の基本情報抜くために見ときたい部分
領地面積も創造持ちの指導者がいたら広がりやすいし単独で最低面積がいたりするときは沿岸首都を疑ったり
重箱の隅をつつくようなことだけどな

923: 2019/05/17(金) 04:21:21.29
スカミがいるから統計で分かるって
天才の発想だろw
どこまでやりこまれんだよこのゲームw

924: 2019/05/17(金) 07:06:28.70
不思議なダンジョンの店判別ネタに近いものがある

925: 2019/05/17(金) 07:11:03.47
バビロニア弓兵はフェイクに当たらないん?

926: 2019/05/17(金) 07:32:17.74
バビは初期技術の差でマリより低くなる

927: 2019/05/17(金) 08:00:03.33
なるほど、どうもどうも。

928: 2019/05/17(金) 09:40:59.67
蛮族都市ってもしかしてユニット生産しない?

929: 2019/05/17(金) 09:50:01.08
都市駐留する弓は増えるし労働者も出すと思う

930: 2019/05/17(金) 10:06:10.49
統計ってあれが 軍事力か
マリ弓兵って普通弓兵より軍事力高いからトップの統計上の軍事力も
その発想は思いつかなかったわ

931: 2019/05/17(金) 11:09:18.73
マンサかハムラビが居るは何となくわかる
ハムラビと信じて進める
コッチが中世泥沼戦争してたら海の向こうから天文・科学手法マンサが現れる

932: 2019/05/17(金) 11:31:17.00
久々に天帝フラクタル挑戦したらモンちゃんと二人大陸で
なんとかご機嫌とってシコシコ内政やってたら
正にマンサがスーパー先進国として外洋からやってきて心が折れたよ

933: 2019/05/17(金) 12:08:20.99
lainは諜報チェックして他の指導者が第三の指導者に会ってるかチェックしてたな

934: 2019/05/17(金) 13:20:34.13
>>933
kwsk

935: 2019/05/17(金) 13:33:47.34
三竦みになってどっちを攻めるべきか悩む
研究進んでるけど武力弱い方へもう1人が攻めたので乗っかって二対一でたたかってたら敵の属国になって結果的に自分がピンチに

936: 2019/05/17(金) 13:33:49.89
会った後にAIのこっちに対する諜報ポイントの上がり方が遅かったら他のAIに諜報振ってるって話

937: 2019/05/17(金) 13:34:43.92
つうかこのゲームに生活潰されてるんやが
部屋とか掃除しなくなってぐちゃぐちゃになってしまった
ゲームのし過ぎで

939: 2019/05/17(金) 23:01:23.31
>>937
何いってるんだ、週末がこれで潰せるとか最高の週末じゃないか
歳になればなるほど集中が持たなくて辛いのが辛い

940: 2019/05/17(金) 23:05:10.33
高難易度でじだんだ踏んでるとかじゃない?まあ俺がそうなんだけど
RTSは疲れるけどこれは大丈夫だろ

941: 2019/05/18(土) 00:04:37.02
うむ、唐突な恐喝をされてしまったら悩みがてら掃除とか風呂にいけばいいだけだからな
ゆっくり考ええ過ごせるゲームは貴重

942: 2019/05/18(土) 00:40:27.70
奴隷解放の幸福ペナルティについて誰かkwdk
それか解説されてるとこない?

944: 2019/05/18(土) 08:16:41.86
>>942
iCivicPercentAngerでググろうか

943: 2019/05/18(土) 00:46:26.76
奴隷解放制度採用してる文明数分だけ不幸ペナルティ貰うだけやろ

945: 2019/05/18(土) 09:47:52.55
胸甲騎兵Rって研究重くない?

946: 2019/05/18(土) 10:54:11.57
重めだねえ、あらかじめの騎士生産も重いし大国向きなのは確かだが
何かいいネタが見つかったならまた教えてくれ

947: 2019/05/18(土) 11:25:32.14
このゲームってさ、戦争で防衛側は基本的に城に籠るだけじゃん
城からおびき出したりできるような仕組みだったらよかったのにと
最近キングダム読んでてふと思った

948: 2019/05/18(土) 11:29:12.88
>>947
籠られたら土地改良してるとこをガンガン破壊してプレッシャーを与えるのだ^_^

953: 2019/05/18(土) 11:48:53.73
>>947
防御力を落とした城を止めを刺さずに(HP減らした一人)置いておくと
防御を固める為に余剰戦力が続々と集まる
砂漠にできた城だと防御が-15%でそこを休憩しながら叩き続ける
あえて自分の城を防御低くして相手に取らせるのもあり

949: 2019/05/18(土) 11:31:58.94
戦術ゲーではないのだぞ(-1)

950: 2019/05/18(土) 11:34:47.84
胸甲騎兵Rはビーカーも重いがハンマーもめっちゃ重くて辛い
火薬開発してからの生産が本番みたいなとこあるし
こんなの成功できる神立地なら非戦で宇宙飛べるんじゃないかと思う

952: 2019/05/18(土) 11:46:36.14
篭りすぎて気づいたら労働者が一人も生存していなかった

955: 2019/05/18(土) 12:12:15.21
古代や中世だけのゲームなら略奪だけして、敵が出てこないなら帰るってのもありなんだろうけど
そういうゲームじゃないからしょうがないね

957: 2019/05/18(土) 12:55:05.31
胸甲重いとは全く思わん
内政をパターナリズム化しづらいので上手くいかないだけだと思う

958: 2019/05/18(土) 13:00:15.22
>>957
その通りだな
とんぶりで内政やってたらそりゃ重いわ

959: 2019/05/18(土) 13:04:32.77
パターン化の間違いだった
具体例をあげると
音楽ルートだったり
音楽無視で官吏からナショ行ったり
自由主義無視してピラ代議使ったりバリエーションが豊富
共通するのは大商人出してユニットUGを使うことぐらい

960: 2019/05/18(土) 13:09:24.26
カノンでも胸甲でもイマイチ下ルートを取るタイミングがわからん

963: 2019/05/18(土) 13:51:42.43
>>960
個人的にはだが基本的には下ルートは交換でいい
あと胸甲したいなら音楽ルートで大芸術家が手に入れば哲学ジャンプ後に官吏をとってナショナリズムに大芸術家が投入できたから参考までに
今確認したら神学を交換でもらうと神授王権への道が開かれて投入できなくなるから期間限定だが

自由主義カノンなら大科学者の数だけ楽になるし、胸甲狙いなら大科学者で哲学、アカデミー、教育にだけ偉人を投入できたら
あとは官吏制首都の出力と外交によるゴールド輸入での出力維持と効率的な技術交換がキモになるぞ

961: 2019/05/18(土) 13:16:54.24
内政上手は戦争上手
戦争上手は外交上手
外交上手はなんだっけ?

962: 2019/05/18(土) 13:43:07.52
床上手かな?

965: 2019/05/18(土) 19:04:10.58
まーた買った
外交勝利!
勝利条件がいまいちわからん
文化と宇宙はなんとなくわかったけど

966: 2019/05/18(土) 19:40:24.42
制覇=世界中の大部分の陸地と人口を所有
征服=ライバルを全員滅ぼす
文化=文化を全盛まで上げた都市を複数所有
宇宙=ロケット吹っ飛ばして待つ
外交=外交勝利投票で一定以上票を獲得
時間=時間切れ時にポイントが高い国が勝利

あと何かあったっけ?

968: 2019/05/18(土) 19:52:25.00
>>966
wiki読んで見る

967: 2019/05/18(土) 19:48:56.63
lain君の動画を1ゲーム通して視聴したけど最後の最後でゲームリタイヤ
彼の動画は負けゲーもうPしてるのね
全部勝ったやつしたあげてないと思って見てたから、この状況でどうやって逆転するのか興味津々で見ちゃったよ

969: 2019/05/18(土) 20:08:15.51
自分より上手い人のプレイを見るとこの難易度でどこまで離されたら負けなのかと言う
限界点が見つけられるからいい

970: 2019/05/18(土) 21:26:02.96
これ敵の都市を攻略して焼き払ったら兵士いっぱい出てくるけど、敵が交渉してくれるまで待ってから、まとめて都市落として全部焼き払って兵士いっぱい出たタイミングで休戦結んで同時期に戦争してるやつと戦わせるとかできへんかな?

971: 2019/05/18(土) 21:28:19.13
うーん、自由取れて経済への技術もトントン拍子で取れたので
決まった!と思ったら弱小大陸の奴が取ってやがった
この辺の感覚が天帝だと磨かれる感じ
音楽もそうだが、既知文明で妙に遅えーなと思ったときはピンポイントで狙ってる伏兵がおる

972: 2019/05/18(土) 21:29:23.90
新スレ建てれなかっただれかお願いします

Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
 http://www37.atwiki.jp/civilization/
 http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.com/

※前スレ Civilization4(Civ4) Vol.333
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1553810646/

973: 2019/05/18(土) 21:36:00.25
敵のユニット管理はずさんだから
大量の兵士がいてもこちらの思惑通りに動くとは限らないのでは…

しかしほんと、経済取られたのがくやしい
毎ターン教育封じているのを確認してたのに、敵はギルドルートと教育をゲットしてたことになる
世界一周した奴は当然こっちの大陸だからそいつの技術見張ってたが全く分からなかったぞい

974: 2019/05/18(土) 22:03:46.11
立てた
Civilization4(Civ4) Vol.334
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1558184150/

975: 2019/05/18(土) 22:12:33.09
まとめて都市落とすっていうのが難しいな
都市燃やすとパルチザン出るってことは普通選挙採用してるってことだからピラ持ちか産業革命時代のころだろうし、そうなるとひとつの都市を攻略するのに攻城兵器が沢山いる(ピラ持ちの場合も文化防御はどちらにしろ堅い)
それに敵国に侵入するなら都市につくまで時間かかるし(敵国の道路は使えない)落とすならせいぜい二都市づつになるんじゃないかな
ある程度の主要都市を残した状態で降伏させるっていうのは降伏後も属国はユニット生産はするので悪くない

976: 2019/05/18(土) 22:51:26.84
属国は弾避けにはなる
主力にはならない