1: 2019/04/24(水) 18:35:36.63
!extend:default:vvvvv:1000:512
↑を2行重ねた形でスレを立てて下さい

「SEGA AGES」はセガサターンで誕生し、これまでさまざまなハードで展開してきた復刻シリーズです。
新たにNintendo Switch向けとして完全リニューアル!

ニンテンドー3DS向けで好評をいただいた「セガ3D復刻プロジェクト」に続き、有限会社エムツーが開発を担当。

可能な限りオリジナルを忠実に楽しめることはもちろん、魅力的な追加要素をタイトルに合わせて独自に盛り込むことで、
クラシックゲームでありながらもより快適に、より魅力的なプレイを体験できます。

公式サイト
http://archives.sega.jp/segaages/

恒例のインタビューまとめ
http://archives.sega.jp/segaages/interview/index.shtml

前スレ
【switch】SEGA AGES総合 PART5【セガエイジス】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1553004411/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2: 2019/04/24(水) 18:36:59.51
配信中タイトル
ソニック・ザ・ヘッジホッグ
サンダーフォースIV
ファンタシースター
アウトラン
ゲイングランド
アレックスキッドのミラクルワールド
ぷよぷよ
バーチャレーシング

配信予定タイトル
スペースハリアー
コラムスⅡ
サンダーフォースAC
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2
ぷよぷよ通
イチダントアール
SHINOBI
G-LOC
ファンタジーゾーン
ヘルツォークツヴァイ
モンスターランド

その後も順次配信予定

3: 2019/04/24(水) 18:42:55.18
関連スレッド(レトロゲー・DLソフト)
【Switch】 アーケードアーカイブス総合 part12【ワッチョイ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1555558093/

【NS/PS4】カプコン ベルトアクションコレクション【XB2/PC】その4
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1545659983/

【Switch】NAMCO MUSEUM/ナムコミュージアム part2 [無断転載禁止]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1523018035/

【彩京弾】彩京復活!for Nintendo Switch 7面目【⊂P⊃】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1554995598/

【PS4/Switch】コナミ50thアニバーサリーコレクション【XB1/PC】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1555036703/

【NS】ニンテンドーeShop Part63【Nintendo Switch】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1552890320/

4: 2019/04/25(木) 00:09:58.63

5: 2019/04/25(木) 01:05:46.89
バーチャレーシングとってもよかったよ
コクピット視点で遊んでみたけど風景も遠くまで見えるし迫力あって大満足
懸念していた1対1の対戦CPU混じりで寂しくなく面白かった
ただアナログスティックでの操作は若干慣れが必要かも

13: 2019/04/25(木) 03:13:46.80
>>5
アナログは難しそうでデジタルでしかやっていないがそんな問題ないな
というか過去の移植作がデジタルオンリーだから気にならんかった
これに限らんけど、アナログスティックって軽さやストロークのなさから
中間操作が難しいんだよね

6: 2019/04/25(木) 02:09:07.18

7: 2019/04/25(木) 02:30:32.64
うまい人のリプレイ見てるだけでも楽しいな
シリーズ全部買ってるのに、この機能の存在に今頃気がついた

8: 2019/04/25(木) 02:32:44.30
スイッチって夜中配信するのかw
てっきり昼頃と思ってたからダウンロード中。

9: 2019/04/25(木) 02:43:23.72
バーチャレーシング、60フレームだったから30フレームになる条件知ろうと思ってインタビュー見たら、どうやら30フレームモードがないみたい
また評価に悩むことを…
仕方ないので一人で8人対戦してテレビに近づいて昔の雰囲気味わいました。

10: 2019/04/25(木) 02:57:43.87
こんなぬるぬるしてたっけ?と思ったら60fpsかやっぱ。
いろいろ手を加えてそうだね。
ポーズメニューの右上見ると隠しオプション有るっぽい?
DELUXE TYPE MODEL1 WIDE VISION CG board とか項目並んでるし。
てっきりベタ移植かと思ってたが何かありそうな予感。

11: 2019/04/25(木) 03:09:16.57
>>10
隠しモードあるかと思ったんだけど
インタビュー見るとないっぽいんだよね
オリジナルモードは見送ったらしい

12: 2019/04/25(木) 03:11:12.04
>>10
手を加えたというか、逆にAC版まるごとの移植ではない(期間がたらない)って
インタビューで言ってるね
純粋にAC移植を望んでた人には悲報であり、よりよいVRを望んでいた人には朗報

14: 2019/04/25(木) 03:18:01.71
おっとPS2はプレイしてないな
あれもアナログ対応だったのかな?

15: 2019/04/25(木) 03:34:54.14
解像度もアーケード版の低解像度とは違って1080Pになっててとても見やすくて良いね

16: 2019/04/25(木) 03:59:14.57
>>15
720Pの携帯モードでも十分にきれい
てか描画範囲すごいね、こういうの32bit時代にすごい望んでた

17: 2019/04/25(木) 05:06:22.81
どうやら60fpsだと滑らかすぎて(PS2版と同様に)迫力が落ちてしまうらしい・・・
まさかヌルヌル動く60fpsが適さないゲームがあるなんて!?
鈴木裕すごすぎワロタwww

ttp://panda-mouse.cocolog-nifty.com/blog/2019/03/post-ef20.html

25: 2019/04/25(木) 08:18:44.10
>>17
記事読んでみたけどSwitch版については感想じゃなく憶測じゃないか
まあどう見えるかは感性の問題や当時の記憶に影響があるだろうし
インタビューでも触れている通り文字通りの完全移植とはちょっと違うから
その人が実際に遊んでもそう変わらない意見となるのかもしれないけど

18: 2019/04/25(木) 05:18:00.39
30フレのほうが迫力あるように見えるとは
懐古脳怖すぎるわ

86: 2019/04/25(木) 23:46:18.26
>>18
ドラゴンボールZのOPも顔を蹴られた地球が怒って~…の四神球が出てくるところが3D、もしくはリメイク版の滑らかだと遅く感じた。

19: 2019/04/25(木) 05:35:03.95
32x版のリプレイ曲のMODEL1アレンジ収録されてるじゃん。ここで誰かが言ってた予測当たってたな

20: 2019/04/25(木) 06:01:00.09
うーん、ヌルヌル動くと重厚感が損なわれる事はあるかもしれない
ガングリフォンみたいなゲームの場合

21: 2019/04/25(木) 06:23:55.93
「すっごいヌルヌルするんだよ!!」

51: 2019/04/25(木) 15:00:12.05
>>21
吹いた
そのセリフ持ってくるかよ

22: 2019/04/25(木) 07:41:05.63
メニュー画面のBGMがメガCDの起動画面じゃん。
SEGA愛を感じるねw

23: 2019/04/25(木) 08:17:33.88
相変わらず「大変でした」「頑張りました」のクソインタビューで何も面白くない
もっと苦労してるとこなんていくらでもあるだろ

24: 2019/04/25(木) 08:18:40.45
映画でも60fpsで観るとなんかチープだなってなるのと同じ理屈?
ならわからんでもなくもない

26: 2019/04/25(木) 08:20:29.43
60fpsなんか? セガやるやん

27: 2019/04/25(木) 08:28:44.94
60fpsで良かったと思う。
完全移植とは違うのかもしれんけど、
ワイド画面で綺麗だしコントローラで遊んでもちゃんとV.R.してる。
ハンコンあったら最高だったけど仕方有るまい。

28: 2019/04/25(木) 09:10:50.01
高解像度で60fpsアーケード版よりも遠くまでは描画
昔の3Dゲームの理想の移植例

バーチャコップ1、2もこの感じでお願いしたい

29: 2019/04/25(木) 09:13:14.21
傾きセンサーでのプレイ感はどうですか?

30: 2019/04/25(木) 09:13:32.81
コップはレースゲーや格闘と違って動きがスローだから60fpsの恩恵は薄いと思うが

31: 2019/04/25(木) 09:28:02.20
プレイ上恩恵とかで60fpsにしてもらいたいとかじゃない
みためがなめらかで美しくなるから、ただそれだけ

32: 2019/04/25(木) 09:59:04.19
オンライン対戦でやってみた。
タイムが延長になる時のBGMと、タイムオン(て言ってるよね?)の声が、相手の筐体からコンマ何秒かズレて聞こえてくる。
当時、アーケードでプレイした時のまんまだね!

36: 2019/04/25(木) 10:34:10.27
>>32
タイムボーナス

33: 2019/04/25(木) 10:03:40.18
敵車に当たってもスルーするモードはいいね

44: 2019/04/25(木) 13:20:04.71
>>33
スパハンもそうだったが、気楽にやりたいときにいいよな

>>40
オンライン機能の制限はしゃーないが
マイニンで月に10日は無料でオン遊べるので未加入の人にも触れてほしい

ボタンコンフィグでビュー切り替えの4ボタン全部&シフトが
入れられないのがちょい残念だな、LRとZが同一扱いなのかよっていう
でもZはアナログアクセル対応とか妙なこだわりにらしさがあるな

34: 2019/04/25(木) 10:16:29.17
やっぱ面白いな
無意識に周回を重ねてしまうわ
飽きさせないコースレイアウトが素晴らしくてライン取りしながらコーナーを駆け抜けるのがたまらない

35: 2019/04/25(木) 10:19:22.50
売り上げが良けりゃサターンのもやる"かも"みたいな事言ってたよな…
ダメもとでお布施のつもりで買ってるが不安だわ元セガファンだけど


因みに不安とファンをかけてるからヨロシクね…

37: 2019/04/25(木) 10:40:27.69
きたいとふあんが入り交じり

38: 2019/04/25(木) 11:39:49.34
アーケードまんまのモードが無いのは
神谷氏あたりはあまりいい気はしないだろうなぁ

個人的にドット時代までは完全移植モードあり、ポリゴン以降はいらないと思う

今回はそれぐらい渾身の出来。

39: 2019/04/25(木) 12:12:35.80
インタビュー見たがこんな感じか
・3DSにAC版は無理だと判断し32X版(ガラケー版)を移植の方向でスタート
・3D復刻アーカイブス3にターボアウトラン入れなきゃならなくなり人員が減る
・3DSで出そうにも開発に1年以上かかり、当時のSwitch発売の頃にずれ込む
・いつもの勝手移植で32X版のコースをAC準拠でモデリングできたが当たり判定問題あり煮詰めに手間も時間も必要
・32X追加車両の細かい調整も手間ひまかかる
・SwitchでModel1準拠ならば工数的に上記までの手間暇のより…だからこうなった
・このV.R(AC準拠+α)が売れればV.R DX(32X+α)の可能性(単品999円でも買うよオレは)
・ラボVRはさすがにタイミング悪かったけど、その他アップデート等も含めほりいさんがやる気マンマン

Joy-conのアナログでの操作感以外はほぼ文句付けようない出来だわ
ちょっくらプロコン買いに行って来る

40: 2019/04/25(木) 12:13:36.16
TF4ではニンテンドーオンライン未加入でもランキングアップや、上位リプレイ閲覧出来るが
VRでは未加入者は出来なくなってるな。まぁやむ無いか

41: 2019/04/25(木) 12:57:30.25
アドバタイズデモ見てるだけで気持ちいい
60fps最高

42: 2019/04/25(木) 13:06:11.61
拘ってるアピールするくせにステアリングコントローラーのないスイッチなんだよな
PS4でもAGESしたいのに

45: 2019/04/25(木) 13:32:20.29
>>42
ステアリングはまだしもスイッチはアナログトリガーじゃないのが痛い
右スティックでアナログアクセルとか出来るけど微妙なアクセルは無理、やっぱトリガーじゃないとハーフアクセルとか難しい
箱ONEにもバーチャレーシング出して欲しいな

43: 2019/04/25(木) 13:15:41.78
まぁ、拘りだけじゃ飯は食えないしな

46: 2019/04/25(木) 13:34:27.46
ああそうかアナログアクセルはZじゃなくてスティックのみだったな

47: 2019/04/25(木) 13:37:46.89
まぁでもコントローラでも気持ち良く走れてるから調整は良い感じと思うよ。
追加有料DLCでも別枠でも良いから家庭用版の要素を入れた完全版も欲しいところだね。

48: 2019/04/25(木) 13:40:31.42
今気づいたが左キーの上でアクセル、下でブレーキ固定があるんだな
右キーからアクセル・ブレーキを外せば1ボタン1機能によるフルコントロールが可能か
アナログ操作してる人は斜め入力でブレーキ入らないように注意必要だけどな

49: 2019/04/25(木) 13:43:51.53
>>48自己レス
固定があるって表現悪かったな
キーコンフィグできない固定のボタン設定がある、だな

あと3行目もミス
スティックはそれぞれにステアリングかアクセルブレーキの
片方のみが割り振られるので、ステア操作中に誤ってブレーキに入るとかはない

50: 2019/04/25(木) 14:11:26.46

52: 2019/04/25(木) 15:06:22.49
VR用に大音量のスピーカー欲しくなった��ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘

53: 2019/04/25(木) 15:38:54.07
コーナーのインをかすめ取る様にしてアウトに膨らんでいく感覚がたまらないわ

54: 2019/04/25(木) 16:54:51.07
半年後も遊んでる人の数0

55: 2019/04/25(木) 16:56:43.24
>>54
毎日絶え間なくやるってことはないが、時期問わずちょこちょこやるわ
むしろ半年後とかセールで新規がプレイしてそうなんだがw

56: 2019/04/25(木) 17:03:36.76
バーチャレーシングはSteamに出してもいいかもしれない

57: 2019/04/25(木) 17:06:46.14
大抵のゲームは半年も遊ばないよな
子供の頃はアウアーアーアーでも我慢してやってたけど

58: 2019/04/25(木) 17:12:01.32
デイトナやりたい

PS3のは持ってる
switchでやりたい

59: 2019/04/25(木) 18:06:11.37
PS3のデイトナとかPS2の初代セガラリーとVRはいまだにちょこちょこやってるな
この辺のはいつでも手元に置いておきたい
Switchに出たら最高なんだが

60: 2019/04/25(木) 18:56:17.41
V.Rのインタニュー読むに、これエミュ移植じゃないのか? 

61: 2019/04/25(木) 19:08:39.18
1000円でここまでやってくれたんだから当然お前らはアレクも買ってやったよな?

63: 2019/04/25(木) 19:43:43.72
>>61
買ってるし、今後もシリーズが続く限りはどんなクソゲーが来ようと全部買うつもり

いやアレクはクソゲーどころか名作と思ってるけど

64: 2019/04/25(木) 19:49:49.49
>>61
アウトラン(定価)、PS(セール)

プロコンにしたがホールド感以外はJoy-conのスティックとあんまり変わらないような…
ステアリングのコンフィングのアーケードとノーマルだったかの差がノーマルがソリッドっていうのはわかるが
アーケードとノーマルの中間くらいで遊びのあるステアリング設定あると良いのかも

62: 2019/04/25(木) 19:34:03.32
V.Rのデモ画面での視点説明シーンで視点変更ボタン押すとアーケード実機なら任意の視点に切り替わるが、それが出来なくなってる
同上のコックピット視点のときにハンドルとバタフライシフトを操作すると腕のみ動かすことが出来るのは再現されてた
中級でヤシの木に激突するとしっかヤシの実落ちてくるね

72: 2019/04/25(木) 21:43:08.16
>>62
1行目、ボタンコンフィグで個別のビューボタンを設定できる
オートマ操作ならさほど問題なく配置できるが、
マニュアル操作の場合はアクセルとブレーキの右ボタン配置を捨てて
固定配置になってる左ボタンの上下か、スティックに振り替えて対応できる

65: 2019/04/25(木) 20:19:53.89
じー えー えむ いー おー ぶい いー あー

66: 2019/04/25(木) 20:25:02.62
最新のゲームからテクスチャ剥がして色だけの生ポリゴンにしたら、どんな感じになるんだろうな

89: 2019/04/26(金) 01:27:10.44
>>66
最新のゲームなら1フレームあたりのポリゴン数は100万ポリゴンくらいだから普通に見映える画面なんじゃなかろうか

123: 2019/04/26(金) 12:01:23.16
とりあえず、これまでのシリーズの中では最高評価
このままMODEL1コレクションとか出してくれてもいいんですよ

>>89
車とかは塗装されてないプラモみたいな感じ、人間は美術室の石膏像がうねうね動くような感じになるのかなw

67: 2019/04/25(木) 20:58:33.78
相変わらずアリカ三原が
VRめちゃ叩いてるけど、
三原と堀井って仲悪い?

けもフレ2の件でも絡んでたけど

68: 2019/04/25(木) 21:01:14.31
とりあえず動画で画面揺れを確認してみたんだけど動画では判別できなかった
うーん

69: 2019/04/25(木) 21:23:15.64
三原削除したな

70: 2019/04/25(木) 21:23:52.13
すげー楽しみにしてたリプレイの曲のリメイク、名曲なのは変わらないけどオリジナルのソリッド感が削げ落ちて物足りないなー
インタビューにあったFM取り込み版も収録して欲しかった

71: 2019/04/25(木) 21:35:11.26
ハンドル技だのアクセル技だだのが再現されてないとか言ってるけど エミュなのにそんなことあるんけ?

73: 2019/04/25(木) 21:46:41.17
堀井の
「絶対叱られがくるやつ」「土壇場で仕様ふえた。これ怒られる奴だ」

↑これ三原の指摘についての反応なのかな?

81: 2019/04/25(木) 22:48:42.98
>>73
それは普通に今開発してる何かがいつもの悪ノリで土壇場で仕様増やす事になって
社長として頭下げに行くのが憂鬱だっていう話じゃないの

74: 2019/04/25(木) 22:08:17.09
三原の指摘気になるんだが

75: 2019/04/25(木) 22:36:29.67
三原なんてほっとけ

76: 2019/04/25(木) 22:40:00.42
三原さんはソース盗用の360大往生を無償でアプデしてくれたのは感謝してるが、
その後はちょっと言動がアレと思うわ。
せっかくMODEL1のV.R.が良い感じで初めて移植されたって言うのに。

77: 2019/04/25(木) 22:42:35.34
アケアカのグラディウスの時とかも何か言ってなかったっけか

78: 2019/04/25(木) 22:43:05.30
上げてしまったすまん…

79: 2019/04/25(木) 22:44:56.68
M2の虫姫さまにも文句ゆってるしハムスターがダライアスシリーズ発表したときも
ウチにいるダライアス元スタッフにリメイクやらしてあげたかったってゆってた

80: 2019/04/25(木) 22:45:48.33
三原がツイート削除した部分には
「何が良くてこれ買った人は喜んでんの?」って書いてた・・・


そこまで言うなら
アリカもまたクラシックゲー移植やって欲しいわ

口は悪いけど技術はあるんだからさ

82: 2019/04/25(木) 23:12:22.34
狭いパイでマウントとりおじさんの話はいいよ

83: 2019/04/25(木) 23:12:26.83
今時オンラインがガクガクなのは何とかしてほしな

84: 2019/04/25(木) 23:43:22.81
仮にバーチャレーシング2が出るとしたら
32X要素やVRや皆の夢を詰め込んでくれるのか

85: 2019/04/25(木) 23:46:06.64
PS2と32xのコース追加版ほしい
あと4人か8人までのネット対戦

87: 2019/04/25(木) 23:57:42.27
サターンのSEGA AGESアウトランの時も60fpsだとヌルヌルすぎて
スピード感がないだとか、そんなような事言われてたよね

88: 2019/04/26(金) 00:02:33.02
>>87
3DS、Switchのは遅く感じることは無かったね

90: 2019/04/26(金) 01:49:00.92
V.R.正直な話、グラフィックは解像度低くてもPS2版の方がはるかに素晴らしいな
光源の位置でちゃんと地面に影が落ちる方向が変わるし
橋の影も車に投射されてリアルだし
2Dの遠景の動きや傾きが3Dのコースとぴったりシンクロしてるし
スイッチ版ゲーム自体は最高に面白いんだけど、一番豪華な?はて?って思った

92: 2019/04/26(金) 04:42:19.94
>>90
俺も似たようなことを思ったが、今回のVRはPS2版の細部をもう少しMODEL1に寄せたパチモノって感じ。解像度上げた影響でアケ版と色味が変わったからか、プレイ感覚も悪い意味で軽くなっちゃったような。
>>91
リプレイのカメラも32X版の方が圧倒的にかっこいいんだよな。アケ版のカメラを増やせなかったのか、M2のセンスが当時のセガCSに劣るのか…。

91: 2019/04/26(金) 02:00:18.43
32X版の偉大さがよくわかる

93: 2019/04/26(金) 04:45:53.42
・PS2 - Virtua Racing HD 60fps
https://www.youtube.com/watch?v=vZnPJi3uPSc


一般的に60fpsに増えるとスピード感はゆっくり感じられる
実車に乗って裸眼で見ると500fpsくらいでるから現実はゲームより遅いって感じる

バーチャレーシング2は出さなくていいけど、
32X、SS、PS2版のコース・車種の追加と[VR Kit][ドライブKit]に対応、
あと16人までのオンライン対戦、30fpsモードを実装した
バーチャレーシングVR・・・VRVR・・・VR²・・・バーチャレーシング²
なら出してもらって構わない。

99: 2019/04/26(金) 05:27:10.82
>>93
ちなみにこの93の動画にもドライバーズ視点の映像がありますが、
画面揺れうんぬんは動画で見てもよくわかりませんでした
そもそも、ドライバーズ視点で走らない人には全くどうでもいい話ですみません。

94: 2019/04/26(金) 04:54:46.38
VR二乗って言おうとしたら文字化けしタッタラ

95: 2019/04/26(金) 05:01:32.58
動画見たけど
60フレだから迫力が下がったなんて部分は見当たらなかったが
そもそもVRについてるような上空視点にすれば
迫力が下がるのは当然であって、フレームレートは関係ない
それでも30フレのほうが迫力があったと言うなら、それはただの思い出補正でしかない

96: 2019/04/26(金) 05:13:16.45
SEGAAGESに求めるのが
オリジナルの忠実な再現+いまの時代に合わせた遊びやすさの追加
が絶対の俺にとって今回のVRは残念移植

でも十分面白いしこの価格でオン対戦まで出来るしで商品としては満足。あと1000円高くても買ってた

113: 2019/04/26(金) 08:48:01.41
>>96
>SEGAAGESに求めるのが
オリジナルの忠実な再現+いまの時代に合わせた遊びやすさの追加

気持ちわかるな
VRはオリジナルをベースにいまの時代に合わせたアレンジに変わってる
それって3D AGESのテーマだよ
作品ごと変えるのは止めて欲しい
MODEL1 VR 初完全移植を期待したのに残念

97: 2019/04/26(金) 05:17:37.67
30fpsと60fpsでは体感速度が違います
なので全く同じ見え方にはなりません
「SWITCH版は持っていないので全然分かりません」が
少なくともPS2版の画面揺れはマイルドになってしまって迫力不足です
ちなみに画面揺れが発生するのはドライバーズ視点のときだけです
アーケード版はさっき自宅でプレイしたばっかなので思い出補正ではありません

105: 2019/04/26(金) 07:29:44.88
>>97
さっき自宅でプレイって、さらっと凄い事言っちゃってるけど、自宅に筐体あるの?それとも基板を購入して吸い出したのエミュでやってんの?そのどっちかじゃ無かったら、そう言う事書き込まない方が安全だと思うよ。たとえ匿名掲示板だとしても

109: 2019/04/26(金) 08:03:24.16
>>97
V.Rの筐体、おいくら万円だったの??

98: 2019/04/26(金) 05:22:39.22
そりゃ画面揺れみたいな素早いモーションは
フレームレート変えたら印象変わるだろうな
でもそれは、振動モーションが60フレームに最適化されてないというだけではないのか

100: 2019/04/26(金) 05:35:47.42
>>98
>>画面揺れみたいな素早いモーションは フレームレート変えたら印象変わる
本当に微々たる違いですがおっしゃるとおりです

>>振動モーションが60フレームに最適化されてないというだけではないのか
むしろ全てをまるっと60フレームに最適化したから印象が変わるんだと思います

101: 2019/04/26(金) 06:06:28.68
エアプが文句言っているだけで買って遊んだ人は概ね好評のバーチャレーシング

102: 2019/04/26(金) 06:28:25.72
>>101
この手のゲームにも信者がいるのか
移植度語ってなんぼだろ
インタビュー見る限り開発の人も賛否ある事は承知の様だし好評だけ見ててもつまらん

107: 2019/04/26(金) 07:41:59.41
>>102
ポリゴン世代とスプライト世代では移植度の考え方も違うんじゃ無いの
スプライト世代のソフトなら細かくきっちり再現させることが良いと思うが
ポリゴン世代のソフトはコンピューターのアルゴリズムとかがしっかり再現されているのなら
解像度を上げたりとかフレームレートを上げたりとか無理に同じに収めることが良いとは
思えない同じことにこだわって再現させたところでただ単にガクガクになったり映像が汚くなるだけだから

108: 2019/04/26(金) 07:49:12.26
>>107
それもひとつの考えだろ
文句を言ったらエアプってどんだけ懐が狭いのよ

111: 2019/04/26(金) 08:28:49.96
>>108
お前はエアプに反応していたのね ごめんね

103: 2019/04/26(金) 06:34:38.65
MD版は論外にしても32X版もPS2版も車の挙動が違いすぎたからな

ようやく今回 AC版まんまのV.Rが出来たのが嬉しい

127: 2019/04/26(金) 12:16:30.48
>>103
32x版がダメって意見初めて見たかも

あなたの目から見るとサターン版はどう?世間の評価は32x版に比べると全くダメってなってますが、僕結構サターン版好きなんすよ。今でも実機でかなりやってます

136: 2019/04/26(金) 18:52:43.78
>>127
個人的にはローディングがダメだったけど
あの当時のディスクゲームとして普通なんだよね
ゲームとしては同一ではないが、遊べないものとも思わんかったな
そして気軽さからMD版のほうが好きだった

104: 2019/04/26(金) 06:51:41.30
昨夜に何回かランダムマッチングでオンやってみたけど
こっちも30fpsの負荷軽減モードで良かったかもなぁ
ラグでアフォなところでコースオフしたりアザーカーに突っ込んだりした

ステアリングはノーマルとアーケードの設定がようわからんとツイートしてる人見かけたが
ノーマルでも相当クイックだけどアーケードの方がステア切った後の操作範囲が細かいのかな? という印象

106: 2019/04/26(金) 07:32:41.76
アクセルやブレーキ押す度にガクンガクンと地平線が上下するのを停止する選択肢をアプデ修正で追加して欲しい
サスの動きなんだろうけど視点1や2だと見づらい

115: 2019/04/26(金) 08:55:36.72
>>106
当時の昨日のドライバー視点はリッジレーサーあたりもあれくらいカックンなカメラワークだったから
そこを変えると90年代前半のポリゴンレゲー独特の風味が変わってしまうような気がするが
今日的なカメラワークっぽくなるよう設定を煽れるコンフィング追加はアップデートでやっても良いのかもね

110: 2019/04/26(金) 08:12:33.42
筐体買ってる人はめったにいないよ
基板は1万くらいでみたことあるけど

112: 2019/04/26(金) 08:42:36.87
結局スイッチが低性能だからやりたくても出来ないって事かPS4ならこんな事にならなかったのに

114: 2019/04/26(金) 08:54:06.97
あからさまにゲーム感覚が違うってわけじゃないのなら、技術の進歩に合わせたアップグレードは歓迎するけどなあ
VRの場合30fpsに拘らなくてもゲームにそれほど影響すると思えない

121: 2019/04/26(金) 11:56:55.06
>>114
別に強化されている事へ文句を言っている人はいないだろ
元が入っていないのが残念と思う人はいてもさ

116: 2019/04/26(金) 09:04:54.02
我ながら昨日て...
"当時の視点切り替え機能ありのドライバー視点"ね

117: 2019/04/26(金) 09:17:18.61
まあなんだ
そろそろソニック・ザ・ファイターズ頼む!
熱望

118: 2019/04/26(金) 09:36:33.40
中毒性がやばい
ずっと周回重ねてしまう
ドグマも買ったのにまだ立ち上げてないわ

119: 2019/04/26(金) 10:15:39.10
三原うぜー

120: 2019/04/26(金) 11:25:28.05
ハイドライドの内藤さんがM2にいるけど、バーチャルハイドライド移植があったりして

134: 2019/04/26(金) 17:01:05.02
>>120
バーチャルハイドライドこそフレームレート上げてくれたらそれだけで神ゲー確定なのに

135: 2019/04/26(金) 17:19:24.99
>>134
VRで

122: 2019/04/26(金) 12:00:23.51
いまだに完走できない俺ガイル。
固定ハンドル型コンロローラー欲しいよぅ。
プロコンでジャイロセンサーオンにしてるんだけど、ニュートラルに戻した「つもり」でも
何回かハンドル切っているとだんだん右か左にずれていく…。
「お前ヘタすぎw」とか「ロートル乙w」とか聞こえそうだがw

124: 2019/04/26(金) 12:07:05.26
MODEL1が16M FLOPSで、switchが500G FLOPSということは、えーと…switchはMODEL1の3500倍の演算性能ってことで合ってる?

129: 2019/04/26(金) 12:25:02.74
>>124
31250倍じゃない?

125: 2019/04/26(金) 12:11:37.45
あとはHD振動があれば…

バーチャレーシングですら対応しないなら、もはやシリーズでは使う気がないのか

126: 2019/04/26(金) 12:15:39.09
>>125
どのインタビューだか忘れたけど売れれば対応できるかもみたいなこと言ってたね
アプデやシリーズ続行のためにもいい結果が出るといいんだが…

128: 2019/04/26(金) 12:23:29.32
リッジレーサーはアケ発祥だが
その後家ゲーシリーズとして発展していった
バーチャレーシングだって…

130: 2019/04/26(金) 12:48:41.66
>>128
バーチャレーシングがサターンのロンチだったらな…

131: 2019/04/26(金) 13:25:58.36
>>130
かつ、出来が良いという前提で

132: 2019/04/26(金) 14:11:47.73

188: 2019/04/27(土) 21:08:59.00
>>132
一店舗でいいからこういう過去の大型筐体ばかり置いてあるゲーセンを作ってくれないかなセガ

189: 2019/04/27(土) 21:30:21.08
>>188
セガにも筐体がなかったり、レストア必要だったりするから難しいだろうな
メンテで赤字なりそうw

190: 2019/04/27(土) 21:58:56.88
>>188
純正部品や専用部品が在庫切れということと、製造していた会社が今はないからメンテナンスができない

個人で修理できる人でなければ維持できない

191: 2019/04/27(土) 22:01:48.96
>>188
熊谷タイトー倉庫は?

133: 2019/04/26(金) 16:53:43.93
32xのリプレイの曲が20年ぶりに聞けただけで買った価値があった。
サビの手前のベースがなんかぼんやりしてるけど。

137: 2019/04/26(金) 20:41:33.94
いい出来だわVR、60フレームで気持ちいい、操作感もバッチリ
リプレイ選択がわかりにくすぎるのとエンドレスで流せないのが残念

139: 2019/04/26(金) 21:46:47.24
>>137
スタートメニューなど含めて元ゲームにない部分のUIがわかりにくいってのはあるが
これってAGES全体としてこうなのかな?
設定周りも文字説明のないアイコンを当たり前に使いすぎてて気づくの遅れた

138: 2019/04/26(金) 21:17:26.73
バーチャレーシング、アーケードでもリプレイが流れたような気がする。
記憶違い?

140: 2019/04/26(金) 21:49:56.66
思い出補正も有るけど1000円は安すぎ

141: 2019/04/26(金) 21:52:47.12
記憶の中の綺麗なVRって感じで好感持てたわ

142: 2019/04/26(金) 21:58:10.26
ゲーセンでアケ版やってた世代だけど、インタビューとか読まなかったら60フレームになってるとか気付かずに完全移植だスゲーとしか思わなかったと思うw

143: 2019/04/26(金) 22:27:39.41
タイヤ交換後全員固まるデモが面白い

144: 2019/04/26(金) 23:50:32.23
リプレイが終わった後真っ暗で止まるのは修正してほしい
Xボタンで表示消してると突然スイッチがスリープしたのかと勘違いした

145: 2019/04/27(土) 00:01:51.40
デモのピットのクルマがハンドルで動かせたり、VRシステムの説明のときのドライバーの腕も(ry
って、ゲーセン版でもコインを入れなくてもハンドルを回して遊べたんだっけ?

グラ、グラⅡ、皿、VR、再びグラとレトロゲームのローテーションが続いている今日この頃。

146: 2019/04/27(土) 01:01:32.09
ラグのせいかオンライン時のハンドルが重いし、所々画面が止まるしでストレス溜まるなぁ。みんな快適にできてるの?
あと人が全然いねーw

154: 2019/04/27(土) 08:23:33.49
>>146
オンの2p対戦で負荷軽減モード(30fps)をアップデートで入れられるど公式の問い合わせフォームから要望出すしかないね
ほりいさんのTwitterにリプ飛ばすのもありかもしれないけど

当座はワンテンポ速く操作するようにしているが
ラグい動きから相手がどこから抜いて来るかわからない感じになるのはな
ライブモニターに普通のバックミラーっぽい後方視点割り当て可能にするオプションがあっても良いね

147: 2019/04/27(土) 01:32:10.12
同じM2作なのにダライアスはランキングに任天税なしで
当落できてエイジスはできないってなんだよ

148: 2019/04/27(土) 05:13:29.86
マジレスすると参考画像あったから
生ポリ派は刮目せよ!
てゆうか全部のゲームが生ポでもいいって思います。

バーチャ・ガンダム
https://imgur.com/a/gMikyWg

model1基盤だとこんなグラフィックかなと思って改造してみたよ
テクスチャ書き直すのがすっごく面倒だったが、
個人的には、やっぱ生ポリゴンは最高!!って思う

151: 2019/04/27(土) 07:20:20.14
>>148
ガンダムが角ばっていなくて綺麗すぎるところに技術の進歩を感じる
地面は当時とあまり変わっていないんだね
緑や茶色の色合いがすごい懐かしい

152: 2019/04/27(土) 08:12:11.49
>>148
モデル1ならスムースシェーディングというか光源処理もないけど
まあ乙

157: 2019/04/27(土) 08:58:27.70
>>148
スペキュラとフォグを消せればもっとモデル1っぽくなるな

167: 2019/04/27(土) 14:12:09.47
>>148
バックパックも生ポなのに、なぜかシールド裏だけテクスチャあるの受けるw

149: 2019/04/27(土) 05:16:21.56
racing apex
http://luckymountaingames.com/

唯一のVRフォロワーゲー。攻撃できる時点で地雷だが、これしかない需要

150: 2019/04/27(土) 06:54:55.76
>>149
これ車の挙動は完全にデイトナUSAのパクリだなw

155: 2019/04/27(土) 08:35:50.06
>>149
情報量が多過ぎない感じでスッキリしててこれはこれで綺麗だな
マイクラがありなんだったらこういうのもありなんじゃないかな

153: 2019/04/27(土) 08:12:57.69
あ、光源処理はあるか
ないのはナムコの方だった

164: 2019/04/27(土) 12:46:49.72
>>153
どう言う意味で光原処理と言っているのかわからないけど、シェーディングに関してはフラットシェーディングしか無いよ

グーロシェーディングは出来ない。それはmodel1もmodel2も一緒

168: 2019/04/27(土) 14:16:40.05
>>164
ファイティングバイパーズがグーロ使ってたな、と思ったが
あれはサターン版限定だったか
ACだと影がはっきりした黒一色だったよね?

169: 2019/04/27(土) 14:57:31.69
>>168
モデル2はスペック上はグーロは使えないけど、実はノンテクスチャで特殊な事をすればそれっぽいシェーディングは出来る

確かラスブロでそれっぽい事をやってたような

170: 2019/04/27(土) 15:00:11.62
>>168
あと、地面に落ちる影はシェーディングとは無関係
あれは真っ黒なポリゴンをY=0に落とし込んでいるだけ

シェーディングとはモデルの表面の光度が平行光源との角度によって暗くなっていく仕組みの事

172: 2019/04/27(土) 15:21:59.50
>>170
ACの影はポリゴンだったのかw
苦労というか工夫面白いなあ

173: 2019/04/27(土) 15:39:28.96
>>164
フラットでも光源処理だよ
システム21にはその概念自体がない

183: 2019/04/27(土) 18:53:11.38
>>153
光源計算はポリゴンの色を決めるための計算方法だから
機能があるか無いかではなく色を決めるのに光の方向を
意識してプログラムするかどうかの問題

当時ハードで組まれていたものはラスタライザだけだから
CPUとプログラマブルDSPが光源計算プログラムを
するかどうかで決まるだけ。
モデル回した画面で陰影が変われば光源計算してる可能性が高い
(三軸が変化してる時)

184: 2019/04/27(土) 19:00:35.93
>>183
頂点情報に法線を持てるかどうかはハードウェアの領分じゃないんかね
頂点にその情報がなければグーローシェーディングは不可能だし、ポリゴンごとの色情報しか持てなければフラットシェーディングもできない
ニンテンドー64では頂点情報として持てるバッファが法線か色か排他的だったから頂点カラーを付けるとシェーディングが効かなくなった

スプライトと同じでハードウェア側の縛りが大きい時代だよ

185: 2019/04/27(土) 19:24:02.30
>>184
システム21はDSPがその機能を持っててそれが
プログラマブルだったんだよ

187: 2019/04/27(土) 19:31:04.11
>>185
なるほどthx

156: 2019/04/27(土) 08:40:28.96
オンのラグとフレームレートは関係ないだろ

158: 2019/04/27(土) 09:06:13.13
オンのラグは嘘んこなしでまともに同期取ってるからなんだろうけど、マリオカートやってる若者にはバカにされるレベル

159: 2019/04/27(土) 09:31:29.27
もうマリオカートにVRのコースと車出してもらえば

160: 2019/04/27(土) 09:37:44.77
ドリキャスのセガラリー2のオン対戦のラグによるワープっぷりは凄かったなw

162: 2019/04/27(土) 12:28:47.55
>>160
当時はダイヤルアップで繋いでた人ばかりだろうし、あんなもんでしょ。

161: 2019/04/27(土) 11:25:26.89
他社ゲームのキャラ参戦があるなら、コースの参戦(?)もあっていいよね
デイトナやバーチャレーシングのコースでマリカーやってみたい

163: 2019/04/27(土) 12:37:54.17
>>161
ついでにコースの音楽も移植してくれれば
古き良き時代のifを更に具現化出来るね

そういえばプレイヤーを怒首領蜂大復活、音楽をバトルガレッガ、
敵とボスをダライアスバーストに設定できるゲームがありましたね…

165: 2019/04/27(土) 13:34:59.10
リプレイ限定でコックピット視点で右スティックを動かすと視線の移動が可能

166: 2019/04/27(土) 13:51:20.06
その機能はアーケード版にもあるの?

171: 2019/04/27(土) 15:10:15.79
メガドライブミニのせいでswitchもメガドライブミニも買わなきゃならない

174: 2019/04/27(土) 15:42:18.79
あとグーローシェーディングをグローシェーディングと呼んだりはするがグーロシェーディングとは言わないよ普通

175: 2019/04/27(土) 15:52:30.99
グローシェーディングなんて聞いたことない

グーロは言うね

176: 2019/04/27(土) 16:09:03.18
アーケード版も車体についてる影は白かったっけ? なんか違和感あるな

177: 2019/04/27(土) 16:50:56.18
オンラインで中級コースやると道がぶっ壊れてるのはアップデートで治るといいな

178: 2019/04/27(土) 16:51:24.96
AC版動画とかみてもやっぱり白っぽいよなあ
修正する気なさそうだからせめて調整できるようにしてほしかった

210: 2019/04/28(日) 06:44:00.95
>>178
これな
なんでこのAGES版は全体的に色味が白っぽいんだろう?
彩度か明度の調整機能欲しい

212: 2019/04/28(日) 07:44:54.87
>>210
比較に見た動画がどれか知らんけど、モデル1基板の映像出力部分は実際の指定より彩度が低く薄い色彩になってしまうんだよ

それをM2は意識してこういう画にしたのかどうかは知らないけど

179: 2019/04/27(土) 17:19:51.45
AC版同等の操作感を再現しようとすると
設定できるボタンの少なさが気になるな
どうせ、フロート固定だし視点切り替えなんて
個別に出来なくてもいいだろって言われそうだけどw

180: 2019/04/27(土) 17:22:13.63
バーチャ・ソニックカート
https://www.youtube.com/watch?v=xhE1ipsWwIo


すごいの見つけたw

181: 2019/04/27(土) 17:26:38.84
俺もAC版の動画見たけど影黒いな。あと30fpsのせいかスピード感ある。今時のレースゲーは60fpsが当たり前だから、この間引いた感じのアニメ的な疾走感もいいな。選べるようにアップデート期待

197: 2019/04/27(土) 23:09:23.47
>>181
スイッチの動画保存機能で録画してバーチャレーシング見ても60fps時よりも全然スピード感上がったような気はしないんだけど
むしろカクカクしすぎてて見てて辛い

182: 2019/04/27(土) 17:42:43.15
昔、学生の時先輩とメガドラのVRめっちゃやってタイムアタック熱かったんだけど、今は息子とタイムアタックしてるw

186: 2019/04/27(土) 19:26:51.56
ちなみにシステム21に概念すらないのはデプスバッファな

192: 2019/04/27(土) 22:12:53.96
アウトラン筐体スペハリ筐体ABIIダブルクレイドル筐体全部揃ってたいわさきホテルの筐体いま全部故障してんな

193: 2019/04/27(土) 22:26:41.54
バーチャレーシングのグランプリモードの敵車が理不尽に速すぎて禿げそう
昔の人たちはこんなクソ難易度でも楽しんでたのかよ

194: 2019/04/27(土) 22:34:23.13
大昔はクソゲーって言葉すらないから

199: 2019/04/27(土) 23:46:10.59
>>194
いや、あったでしょ

198: 2019/04/27(土) 23:37:07.33
>>195
お前はアーケード業界がどれだけ過酷な世界だったか知らねーから
そんな軽口が叩けるんだよ
客が100円入れたくなるようにどこも徹夜で知恵を振り絞り
創意工夫を凝らしていざロケテまでこぎ着けても
既存のゲームの3倍以上のインカムを稼げなければ
どんなに出来がよくてもお蔵入りされてたような業界だぞ
文字通り命を懸けてゲームを作ってる会社が今どれだけあるかっつう話よ

196: 2019/04/27(土) 23:02:25.81
デラックス筐体で8台通信というロケーションで遊んだ記憶があるが、
グランプリモードって500円くらいしなかったか?

200: 2019/04/27(土) 23:47:16.08
大昔というのが、どの辺りを指すかだけど
少なくともバーチャレーシングの頃には言われてたな

201: 2019/04/28(日) 00:18:51.37
FC版いっき「クソゲー」

202: 2019/04/28(日) 00:30:32.44
「最近のゲームはつまらない」ってセリフはファミコン雑誌の頃から見かけた

203: 2019/04/28(日) 00:50:48.26
>>202
最近ゲームがおもしろくない。つまらない。はまらない。
そんな噂が飛び交っているけどそれはソフトのせいじゃない。
ハードに限界があったからだ。

205: 2019/04/28(日) 01:38:15.15
>>203
時代が求めた16bit

246: 2019/04/28(日) 23:21:19.22
>>203
正直マークIIIやSG-1000のがビデオゲームとしてはシンプルで楽しかったが

324: 2019/05/02(木) 11:14:20.19
>>246
俺がおっさんになったからかも知れないが、インディーレベルの軽い方が楽しめる

204: 2019/04/28(日) 01:25:48.15
90年代のゲーム雑誌を読んだりすると、80年代の頃に比べて今のゲームは面白みに欠けるやら
こんな愚痴が読者からライターまであって、いつの時代も似たようなのはいるんだなと改めて思った

206: 2019/04/28(日) 03:16:15.02
バーチャレーシングのヒュイーんという高周波なエンジン音ぽい音を聴いてると、フォーミュラEの高周波モーター音を思い起こさせてくれる
決してV12の甲高いNAサウンドではなく、これはまさにモーター音だ
時代を先取りしていたんだなぁー

207: 2019/04/28(日) 03:30:56.53
やっぱり バーチャレーシングはカッコいいわ。

208: 2019/04/28(日) 03:35:11.26
確かにエンジン音も今聞けばリアルとは言いがたいが
同時期のレースゲーで、もっとリアルなエンジン音って
無かったんじゃないか
当時は3Dレースゲー自体が黎明期で
エンジン音なんて何となく鳴ってればいいって雰囲気だったんじゃないか

209: 2019/04/28(日) 05:50:16.35
バーチャレーシングはあのエンジン音が良いんじゃないか。
リアルじゃ無いけどゲーム内容的に欠かせない音と思う。
ずっと音楽が流れていないからこそBGMと合わせて印象に残る。

211: 2019/04/28(日) 07:42:03.77
エンジン音だけで言うならウィニングランの方が全然ソレっぽいよ

213: 2019/04/28(日) 08:02:42.36
しかしこの彩度問題といい、アリカの三原さんが指摘したところといい何というかM2にしては微妙に今までより拘り度が低いよな…
メガドラミニといいちょっと仕事抱えすぎてやばくなってる感がする

214: 2019/04/28(日) 09:13:26.27
ダライアスも盛大にやらかした後始末が残ってるしな

215: 2019/04/28(日) 09:26:08.31
アリカの三原のはただの難癖

216: 2019/04/28(日) 09:30:47.29
エンジン音はリアルとは程遠かったけどF1トリプルバトルのは良かったな
フェラーリ風の赤い車のV12は甲高く、ベネトン風の派手な塗りわけの車のV8は野太く
という風に聞こえるようにPCEの内臓音源駆使してた
3D復刻の定番だったイコライザーのような物あってもよかったかもね、エンジン音の高さは個別調整煽れるようにして

217: 2019/04/28(日) 09:34:52.99
三原は自社製品だけ指摘しとけって感じ
別にアンチじゃあないけど

218: 2019/04/28(日) 09:56:25.37
三原はいわゆる面倒臭い客

219: 2019/04/28(日) 10:06:27.58
あいつの職業はモンクだろ

220: 2019/04/28(日) 10:15:53.69
え?僧侶なの?

221: 2019/04/28(日) 10:25:17.87
三原は自分でつける難癖のレベルに自社製品が達してなかったからヘソ曲げてその手の仕事はやらなくなったくらい面倒くさいからな
そのくせ自分でできないことを他社には要求するという最悪レベル

222: 2019/04/28(日) 10:29:22.51
ほりいさんも大変だな

223: 2019/04/28(日) 11:24:19.23
タチ悪いな

224: 2019/04/28(日) 11:44:35.31
ダライアスってなんか失敗したん?
俺的には十分満足なんだけど…

アリカ某のゼビウスなんかよりV.R.は満足感高いよ

226: 2019/04/28(日) 12:26:15.77
>>224
コズミックコレクションのダライアス外伝で不具合がいくつか発生してる。
連射機能と処理落ちの不具合。
ストームコーザー登場シーンも、雲に隠れて登場するはずなのに最初から見えちゃってる。

228: 2019/04/28(日) 13:15:02.85
>>226
なるほど
ダラ1が目的だったから見落としてたわ
直す予定あるのかなあ

229: 2019/04/28(日) 13:27:31.15
>>228
発売して1週間後くらいに、夏の完了を目指してアップデート開発開始とか言ってたかな

231: 2019/04/28(日) 13:59:54.19
>>229
直すのか、それはいいね

>>230
それはしょうがないな
俺は気にならなかったなw
画面ズレインターレースでやってたからガクツキも
移植の一部かと思ってたわw

261: 2019/04/29(月) 19:35:10.34
>>228
どんだけ情弱なんだよw

225: 2019/04/28(日) 12:07:44.95
三原は3Dクラシックスカービィのアップデート拒否事件もそうだけど
実装してない仕様を実装してると嘘ついたり(解析でバレた)
真剣に取り合っても良い事無いよ

227: 2019/04/28(日) 12:50:10.03
その辺はパブの方針もあると思う。納期優先か品質優先かで。セガはわりかし融通利かせてると思う。
結果Agesの発売ペースが予定より遅いわけだけど。

230: 2019/04/28(日) 13:31:44.56
初代ダライアスは仕様上しょうがないといえばそれまでなんだけど
Switchのリフレッシュレート60hzを基板の59.94hzのスピードと
同じにするために一定時間おきにカクつく(重複コマを挿入している)
PS4は基板と同じ59.94hzなのでこういう問題は起きない
本来ならこれも重複コマ挿入設定のオンオフが欲しいところ

234: 2019/04/28(日) 15:15:11.64
>>230
画面が暗くなるときに調整すればいいのに

237: 2019/04/28(日) 16:38:35.40
>>230
それってテレビのリフレッシュレートは関係ないの?
どの液晶テレビでも59.94Hzと60Hzの両方に対応して表示出来るって事なのかな

239: 2019/04/28(日) 17:51:44.36
>>237
ティアリングを許容するかフレーム誤差を許容するか
っていう選択肢

248: 2019/04/29(月) 00:32:08.89
>>247
>>230のPS4は59.94Hzってのはどういうこと?

253: 2019/04/29(月) 11:45:26.12
>>248

>>230の言ってるPS4が59.94というのは間違い。PS4も60fpsです。
アケアカのダライアスがカクつかないのは、その差分フレームを考慮せずにカットする作りを選択してるから

一つのステージの厳密なプレイ時間で比較した時、M2はオリジナルと同じ時間で終わるように調整してある
アケアカ版はアーケードより超微妙に早回しになっており、体感できる差ではないが短い尺で終わるようになっている

254: 2019/04/29(月) 11:52:45.65
>>253
え?その検証はもう終わってるの?

あなたタイム測ったの?

262: 2019/04/29(月) 19:49:19.38
>>253
『バトルガレッガ Rev.2016』の徹底したこだわりがこれでもか!
とばかりに紹介された“ガレッガナイト”の模様をリポート
https://www.famitsu.com/news/201609/23116642.html
>中でもトビキリなのが、徹底したフレームレートの再現。というのも、
>アーケード版(59.6374Hz)と素の状態でのPS4(59.94Hz)ではフレーム
>レートが異なり、そのままではPS4版のほうが極々微妙にゲームスピードが
>早くなってしまう。

59.94hzですがなにか

263: 2019/04/29(月) 20:39:56.94
>>262
たぶんこれはファミ通側のミスだと思うぞ
PS4(60Hz)ところをPS4(59.94Hz)していた

264: 2019/04/29(月) 20:44:41.32
>>263
えーと、ミスだと思うって言う根拠教えて。

あなたメーカーの人?それとも時間を実測したの?あなたがなんとなく思ってる事が根拠なの?

277: 2019/04/30(火) 02:49:20.05
>>264
俺がPS4で携わったプロジェクトが60fpsだった

278: 2019/04/30(火) 05:20:06.57
>>277
なら最初にそれ書いてよ

284: 2019/04/30(火) 13:46:42.16
>>278
一番胡散臭そうなそれを信じちゃうのかよ

285: 2019/04/30(火) 14:13:22.84
>>277
それは59.94≒60という扱いだっただけで一般的にはよくある事だよ
そこは大雑把でも問題ない仕事だったんだろう

287: 2019/04/30(火) 15:38:04.62
>>285
いや、それはないよ
何故なら自分も今回のダライアス同様にアーケードの59.94fpsからの移植タイトルで、フレームレートの違いによる様々な差異に悩まされたクチなので

288: 2019/04/30(火) 15:48:33.11
>>287
話が混乱しない様に整理しておきたいんだけど
それはないってのは何に対して?

292: 2019/04/30(火) 17:17:37.91
>>288
実際には59.94なのを60と言ってる事、またはそのまま60で実装して問題ないプロジェクトだったのではないかっていう事に対して、それはないという事

293: 2019/04/30(火) 17:27:10.22
>>292
ということはM2かお前かどっちかが嘘ついてるってことになるね

295: 2019/04/30(火) 18:48:54.88
>>292
そっちか
PS4が59.94なのを否定してるのかと思った
それに関しては自分の認識が甘かった様でスマン

265: 2019/04/29(月) 20:46:20.50
>>263
ミスじゃないよ
きっちりかっちり59.94Hzってスライド出てたし、そう言ってた

232: 2019/04/28(日) 14:06:35.29
フレームレート調整もいくつか手段があればな
ライデンファイターズエイシズはフレーム調整に3つ種類があった(60fpsモードも有り)

233: 2019/04/28(日) 15:09:42.96
この調子でデイトナ、セガラリー、VF1+2あたりもよろしく!

235: 2019/04/28(日) 15:18:56.05
モデル2は57.5fpsだからPS2のやつは60fpsと切り替え可能だったよね。

最初に出たバーチャ2はテクスチャガビガビで切り替え不可でカクツキ有ったけど。

236: 2019/04/28(日) 16:01:36.00
モデル1のヒコーキのやつもほしい
どうせタイトル少ないんだし、モデル1コレクションとかあればいいのに

238: 2019/04/28(日) 17:34:12.64
>>236
ウイングウォーのソースコード見つかってるから可能性はあるかもしれん
様々な航空機使える上にコックピット視点の計器がしっかり動くんだよね
だがラスボスのUFOがドチャクソ強い

240: 2019/04/28(日) 19:51:43.52
あれ、アナログ放送世代のCSなんてみんな59.94ベースじゃないのかな
他はどうしてるんだろう

241: 2019/04/28(日) 20:14:20.31
Switchって60hzキッチリなんだ
なんで59.94hzにしなかったんだろう

243: 2019/04/28(日) 20:22:19.23
>>241
よくわからんけど、その59.94っていう中途半端な数字にしたほうがいい理由ってあるの??

244: 2019/04/28(日) 21:06:13.60

242: 2019/04/28(日) 20:14:29.19
なんかもっとロケット感のある筐体だった記憶があったので調べたらモナコさんだった

245: 2019/04/28(日) 23:16:22.86
なんかS-VHSを思い出した

247: 2019/04/28(日) 23:23:01.43
59.94はNTSCの仕様
60はHDMIの仕様
TVに出力する規格としては現状HDMIしか存在しなくて、アナログ信号の出力は禁止されているからNTSCの完全再現はハードウェア的に不可能
よってこれは家庭用ゲーム機としては解決不可能な問題

249: 2019/04/29(月) 04:36:11.13
誰かジャイロで普通に走れる方法教えてくれさい
少しづつズレていくとか言ってる人居たけど、少しづつどころか一瞬で右にいったり左にいったり制御不能でマトモに走れないんだが

250: 2019/04/29(月) 06:53:31.79
ジャイロだのモーションセンサーなんて
いらん子なんだよ
しょせん物理ボタンには敵わない

251: 2019/04/29(月) 09:40:11.02
出来は素晴らしいのだが、ジャイロとオンライン対戦がまともに使えないのが残念。

252: 2019/04/29(月) 10:49:53.42
ハングオンやエンデューロ(アーケード)の悪口はおやめなさい

255: 2019/04/29(月) 12:56:17.30
もしSEGA Mark III ミニ出たら買う?
おれは買う
出すならFM音源切り替え付きで出してほしいなあ

260: 2019/04/29(月) 19:07:57.20
>>255
買う
全部入れて欲しい
バカボンもスケバン刑事もロッキーも

説明書もデータで付けて

256: 2019/04/29(月) 14:52:48.07
セガマークIIIミニ出たら当然買うしFM音源は合体ギミックにして装着時だけ鳴るようにしてほしい
SG-1000IIミニも出たら買う

257: 2019/04/29(月) 14:57:05.44
魔王ゴルベリアスは当然入るよね(´・ω・`)

258: 2019/04/29(月) 15:05:21.96
隠しでいいから、マスターシステム起動画面も入れといて!

259: 2019/04/29(月) 16:53:49.79
さすがに商売にならないだろと思いつつ、それでもセガならやりかねない (※ほめてるつもり)

現実的なところで、セガZ80ハードコレクション(仮) みたいなソフト出ないかなあ

266: 2019/04/29(月) 20:48:00.42
PAL版は50Hzだから欧州版ソフトだとゲームスピードが早くなるという問題もあったな

267: 2019/04/29(月) 21:44:54.83
つーか通常NTSCって正確には59.94Hzだけど普通に60Hzって書き方すること多いでしょ
スイッチも同じなんでは? 

268: 2019/04/29(月) 21:55:51.12
>>267
「ダライアス コズミックコレクション」インタビュー前編
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1171054.html
>外山氏:「ダライアス」は60フレームじゃないんですよね?
>堀井氏:59.94です。Nintendo Switchより若干遅いですね。ですので、
>そこは全体のプレイ時間が実機と合うように調整をしています。

269: 2019/04/29(月) 22:03:21.92
ダライアスは音楽の進行でステージが終わることを知るから
ズラすわけにはいかない事情があるのかもな

270: 2019/04/29(月) 22:49:49.85
うるせーんだよフレームが一枚変わったから何なんだよ。バーチャレーシングの話しろよ。
とおもったら、ここはそういうスレじゃ無かった。

271: 2019/04/29(月) 23:26:14.36
オンでグランプリやりたいです

272: 2019/04/29(月) 23:44:38.03
時間指定してくれれば行ってやるぞ

273: 2019/04/30(火) 00:02:51.63
じゃあ今日30日の昼1時と夜22時にグランプリで待つぜ

274: 2019/04/30(火) 00:09:21.75
大赤斑で待つ

276: 2019/04/30(火) 00:37:09.44
>>274
それスタークルーザーだっけ?

275: 2019/04/30(火) 00:33:11.15
グランプリの設定忘れるなよw

279: 2019/04/30(火) 10:02:10.21
スタークルーザーはメガドラミニには必ず入るだろうな

280: 2019/04/30(火) 11:19:33.54
右上の黒い点なに?

281: 2019/04/30(火) 13:28:10.16
堀井社長がNHKにチラッと映ってたな

282: 2019/04/30(火) 13:36:07.42
なんの番組で?

283: 2019/04/30(火) 13:44:49.82
>>282
ゆく時代くる時代・平成ガジェット鑑定ショーに6人参加型ギャラクシアン3の実機を所有する人が登場
紹介VTRの中で実機を遊ぶ一人に社長がいた

286: 2019/04/30(火) 15:14:57.64
>>283
なるほど
ギャラクシアン3持ってるって凄い人がいるもんだな

297: 2019/04/30(火) 21:00:06.20
>>283
遊んでる後ろにスターブレードも有ったな

289: 2019/04/30(火) 16:00:41.19
59.94を正確に再現できないと何が困るの?
ズレが分かるのはサウンドくらいに思えるけど
サウンドの方を合わせてあげても良さそうに思える

290: 2019/04/30(火) 16:21:29.95
移植は細かい所まで文句言うクレーマーがいるからなぁ
作る側が気を遣うのも無理はない

291: 2019/04/30(火) 16:31:17.83
スイッチ版のが秒間1ms速い感じ?17分遊んで1秒差というところか。
自分はフレーム補完全く体感出来ないんだけど、気づく人は気づくものなのかな。

294: 2019/04/30(火) 17:55:44.37
永久パターン防止キャラの出現タイミングが狂うのは常識。

296: 2019/04/30(火) 19:07:20.64
>>294
ゲーム全体的にごく僅かに速いだけで出現タイミングが変わる訳ではないと思うのだがBGMや体感時間とのズレが
数フレームあって違和感を感じるってことなのかな。

298: 2019/04/30(火) 21:55:08.37
22時にグランプリ遣るんでお願いします

299: 2019/04/30(火) 22:55:16.88
平成中にコラムス2こなかったな 作ってないだろ いっそオン有料のオマケでコラムス99にしたらどうよ?

300: 2019/04/30(火) 22:59:48.23
59MHzと聞くと、NECのAdobeRGB対応の液晶が60でなくて59.94で不良扱いのスレがたってたな。
そもそも、ブラウン管のゲームを遊ぶのをメインしているハードじゃないんたから…

301: 2019/04/30(火) 23:06:30.25
バーチャレーシング買っても
過疎って対戦相手いないのかな

302: 2019/04/30(火) 23:35:40.78
購入者は基本的におっさんだからなのか日中は居ない
夜ならそこそこ相手がいる印象

303: 2019/04/30(火) 23:46:08.06
ノーマル5週ならこの時間は居るけど昼間は居ないと思っていい
ローカル8人対戦が出来てオンは二人までとかVR買う層が見えてないのが良くわかるw

304: 2019/04/30(火) 23:55:14.29
まだ完走できないからオフで練習するからオンはやらない!
…なんて言っていると、対戦相手がゼロになりそうだわw

305: 2019/05/01(水) 00:26:49.58
今のうちに遊んでおいた方がいいかもよ
ラグのせいでオフとは異なる操作感というか先読みや速度調整が必要だし
差をつけたと思ってもブーストかかって追いついてくる仕様なので
上手い下手関係なく最後まで気が抜けない熱い展開があって面白い
ある意味オフとは別ゲーなのでどんどん挑戦するべき

307: 2019/05/01(水) 00:42:05.44
>>305
2位の車のブーストが激しすぎて、結局ファイナルラップの1周だけの勝負になるのがなぁ…。一回もコケずに最高タイムで走っても、コケまくった2位の車にゴール直前で刺されて負けるとか納得いかん。
100円で1プレイを長く遊びたいゲーセンならそれで良かったんだろうけどさ

306: 2019/05/01(水) 00:32:53.00
オンは操作が重くてつまんない。やる気にならね

308: 2019/05/01(水) 00:47:54.60
>ゴール直前で刺されて負けるとか
マリオカートかよw

とりあえず今から1時間くらいオンやってみるよ。
街したらよろ。

309: 2019/05/01(水) 00:52:51.47
オンやってもコースが少なすぎて数回やったらもういいやってなる
オフならひたすら自分との戦いが熱いからコース少なくても楽しい

310: 2019/05/01(水) 01:38:41.97
1時間経っていないけどオンから帰ってきた。普通に疲れたw

回線によるんだろうけど、ヒドイ時は音楽が細切れになるほどに止まるが、普通に遊べる時は遊べる。
ランダム相手だとガチャを引く感覚>回線のアタリハズレ
ブーストありだと本当にマリオカートかよwって逆転があって、文字通り別ゲーって感じで新鮮だわ。

311: 2019/05/01(水) 04:53:34.85
もう少ししたらソニックチームレーシングより面白いとか言われそうだな

312: 2019/05/01(水) 07:31:47.97
>>311
え?

ふつうにそれよりVRの方がおもろいじゃん

313: 2019/05/01(水) 08:02:11.85
え?チームソニック、もう発売したの?

314: 2019/05/01(水) 08:20:51.09
だと思うとかそう違いないとかいう自分語りはスルー
平成に置いてきた
令和最初に買うゲームはV.R.

318: 2019/05/01(水) 09:12:19.50
>>314
自分語りスルーなんて言ってたら掲示板なんて機能しなくね?

320: 2019/05/01(水) 14:40:28.21
>>318
令和最初に買うゲームとかなw

315: 2019/05/01(水) 08:27:57.85
まだ買ってなかったとかw

316: 2019/05/01(水) 09:00:08.80
ソニックレーシングはオン対戦最大12人
当然サーバーにも金かけてるんだろな

こっちはオン2人・・・P2P方式?

317: 2019/05/01(水) 09:07:54.81
ごめん。元号変わるまで待ってたんだ。オンライン部分はあんま興味ないし

319: 2019/05/01(水) 13:05:49.81
元号変わることに何の意味があったのか知らんけどよかったな

321: 2019/05/01(水) 21:53:13.10
22時にグランプリおねがいします

322: 2019/05/02(木) 09:49:37.38
Virtua Racing Switch vs Every Console Port vs Model 1 Arcade!
https://youtu.be/uEbmTfSxt9Q

326: 2019/05/02(木) 12:31:30.66
>>322
こういう技術の進化を感じられる比較動画、すごく好き。
こういうの、公式でも上げて欲しい。
ゲームニュースでもアピールすべき(30fpsになるのが難点だ)

335: 2019/05/02(木) 21:34:52.55
>>322でも言及されてるけど画面明るすぎ問題治らんかな

323: 2019/05/02(木) 11:08:52.11
今からでも遅くはないから、YAMATOを出すべき
艦これ、アズレンとコラボすれば爆売れ間違いなし

325: 2019/05/02(木) 11:49:46.65
アズレンはまだ大和型出てないぞ
ってかあのゲームでコラボのしようがないわw
YAMATOってオルカだっけ?版権どこにもないだろ

327: 2019/05/02(木) 14:06:27.39
セガラリー1のフルHD移植にも期待

328: 2019/05/02(木) 16:50:25.64
>>327
いいねえ!

337: 2019/05/03(金) 00:30:55.80
>>327
ほんこれ。車種やスポンサードのデカールは架空のものでいいから。
願わくばV.RでACグラの32X版移植を試みたように、ACグラでSS版のパッド操作感を再現してほしい。

329: 2019/05/02(木) 17:02:28.44
MODEL2だから同じようにいくかな

330: 2019/05/02(木) 17:26:50.92
M2じゃないけどセガ?が8年も前にモデル2のデイトナをフルHD16:9化して移植してるくらいだし
セガラリー1に関してはPS2版をM2が移植してるし、好材料は揃ってる?かな

331: 2019/05/02(木) 18:30:44.36
>>330
デイトナはそもそも北米市場で根強い人気があって、未だにモデル2のデイトナが現役稼働してた場所もあったが
さすがに基板もダメになってきてるしサポートも終わっててる中でどうにかしようって事で当時の廉価基板に移植して出そうっていうのがあったからそれをついでに移植したって経緯でしょ

332: 2019/05/02(木) 19:09:05.53
>>330
デイトナは元々16:9の出力に対応していたみたいよ。
エミュレータで16:9で動いている動画出てる。

333: 2019/05/02(木) 20:29:30.89
https://youtu.be/FYsjmO-HwnI

エミュで4K 16:9のこんなのあるし、どうやって左右の画像を出してるのかわからないけどエミュの機能で出来るんだろうとは思う

334: 2019/05/02(木) 20:38:10.33
>>333
やっぱ今時テクスチャベタ貼りは厳しいな。
ノンテクスチャのSwitch版V.R.のが綺麗に感じる。

336: 2019/05/02(木) 22:40:54.52
誰か中級の第二チェックポイント直後の右コーナーを7速で抜ける理論を教えてください><

338: 2019/05/03(金) 03:57:47.16
セガラリー来るならHD振動で路面の凸凹を表現して欲しい
いまだに使用タイトルゼロってどうなってるの?
色々こだわり過ぎて、「こんなんじゃダメだ」となって出せなくなってるんだろうか

339: 2019/05/03(金) 06:10:37.59
長らくまともな移植に恵まれなかったバーチャレーシングが完全移植されたからデイトナUSAも移植してほしいけれど個人的には2の方を移植してほしいな

340: 2019/05/03(金) 09:03:51.49
アナログトリガーのないハードにドラゲー出されても困るからなあ

341: 2019/05/03(金) 09:15:07.27
右スティックでええやん

342: 2019/05/03(金) 09:27:11.34
>>341
右スティックで中間アクセルとか出来る?
自分には無理
FPSで右ステAIMは自由に出来るがレースゲーの微妙なアクセルワークだけはダメだ

343: 2019/05/03(金) 09:29:55.40
そもそも微妙なアクセルなんていらないんじゃね、レースゲーって
全開とオフしかいらん

346: 2019/05/03(金) 10:12:52.17
>>343
VRまでならそれでもいいがデイトナ以降はあり得ん

344: 2019/05/03(金) 09:52:56.01
いや、有ったほうがいいにきまっとるがどっちみちノーマルのコントローラーじゃあな… アナログトリガーだけでなくアナログスティックだって全然あかんわ
レースゲーはやっぱりしっかりしたハンコンでないと面白さの8割減と言っても言い過ぎじゃないだろう

とはいえGTフォース程度でも家でやるには色々不便すぎるって人も多いだろうからなぁ…
ほんっとどこでもいいから早急にラジコンのハンドルプロポ型での十分な品質のハンコン出して欲しいわ
FFBと振動さえしっかりしてれば良い

345: 2019/05/03(金) 10:01:35.61
個人的な意見だが My Best Race Game を発表させていただく
1 VR
2 デイトナ
3 セガラリー1
4 F355

356: 2019/05/03(金) 17:30:17.31
>>345
全部セガだな。他メーカーで好きなの教えてよ。

347: 2019/05/03(金) 10:14:23.12
エイムはできるのにアクセルワークはできんとか甘えだろ

348: 2019/05/03(金) 13:56:11.49
アナログトリガーで微細なアクセルワークとかできる人いないんでしょ?
そもそも、AT限定のわっちにとっては不必要なスッペク
コースに慣れてくればMTでもできるけど
MT+アナログアクセルとかできる気がしない
そもそも、ハンドルさえ全開操作しちゃうし

ちなみにハンドル操作は、スティックをずっと上に倒したまま、上半分を
弧を描くように動かすと微細なハンドル操作もキープできるようになるぞ!
この方法ならハンドルコントローラと似たような腕前の操作が可能になる
ただし、スティックを倒し続けると疲れるというデメリットはあるが
これに気が付いたとき、こんな簡単な方法で微細なハンドル捌きができるのかと
驚かされたと同時に、今まで気付かなかったことに衝撃だったw
後で調べたらエンスージアが左スティック1つにハンドル&アクセルを
全振りしていたが、それに近い感覚なんだと思った

349: 2019/05/03(金) 14:08:38.17
>>348
PS2のフリップニックの、最後のブロック崩しステージの
ツマミ操作の再現にソレが使われてたけど、これ考えた人は頭良いって思ったし
もっと浸透すればいいのにって思ったな

351: 2019/05/03(金) 14:29:50.90
>>349
ゲーム作ってる人には常識なんだろうけど、全く浸透していないですよね?
まあゲーマーにはハンドル買わせてこそだと思うので誰も布教しないのかもw

355: 2019/05/03(金) 17:29:13.11
>>353
SEGA信者にもいろんな奴がいるさ。信者同士、喧嘩すんな。

それでなくても少数派なんだから

359: 2019/05/03(金) 18:27:39.78
>>348
天才現る
ていうかPS1からずっとスティックでレースゲーやってて気付かなかったわ
スティックの高さを足すアタッチメントとか棒の部分にスポンジかませるとか色々工夫してたのにな
マジで君には感謝したい

372: 2019/05/03(金) 22:30:14.37
>>359
その言葉を待っていました!そうそう
まさかそんな簡単なことでハンドル固定できるなんて誰も思いもしないからね
発見したときは衝撃だったw

361: 2019/05/03(金) 18:36:19.88
>>348
3DSのアウトランではそれができるんだけど
VRだとできないんだよなあ

362: 2019/05/03(金) 20:38:50.10
>>361
それ、って何を指してるんだ?
3DSのアウトランでなんか特別な操作体系なんかあったっけ?

363: 2019/05/03(金) 20:53:54.30
>>362
上から回すそうに操作する方法ね
あとできないってのは「俺が」できないってだけで
機能的にできないわけじゃないよ

364: 2019/05/03(金) 21:24:58.44
>>363
上から回す、っていうのがよくわかんないんだけど…
タッチパネル操作のこと?

365: 2019/05/03(金) 21:27:26.71
>>364

>>348

>ちなみにハンドル操作は、スティックをずっと上に倒したまま、上半分を
>弧を描くように動かすと微細なハンドル操作もキープできるようになるぞ!

の操作ね

366: 2019/05/03(金) 21:51:40.11
>>365 
3DSの3Dアウトランのことだよね?

下画面のタッチパネルの部分つかってのみの操作ってのはあるけど、スティック云々ってのが…???なんだが
この操作でスティック(左スライドパッドのことだよね?)ってどういうことなん?

368: 2019/05/03(金) 22:07:09.39
>>366
スティックをスライドパッドに置き換えてね
3DSのアウトランでもスライドパッドでステアリングするけど
同じように上に押し付けてから時計回り/反時計回りに
動かす事で中間状態を作りやすい操作ができるねってこと

んで3DSのスライドパッドだとその操作がうまくできるんだけど
VRはなかなかうまくいかないなぁってこと

369: 2019/05/03(金) 22:10:29.81
>>368
なるほど
ようやく理解した

アクセル(ブレーキ)のアクセルワークのアナログ操作云々とはまた別の話かい…

370: 2019/05/03(金) 22:21:22.10
>>369
>>348の後半の話だね
紛らわしくてごめんね

375: 2019/05/03(金) 22:59:05.30
>>348
ナイスアイディア
おかげでタイムすごい縮んだ
まだ突き詰めていない適当なATプレイだけど
操作方法変えるだけで900位圏内から300位圏内まで一気に上昇した

383: 2019/05/04(土) 09:34:52.48
>>348の理屈でいったら
右スティックのスロットルも左右どっちかに押し付けながらやれば
精度上がるんじゃね
軸が削れそうだから自分はやらないけど

425: 2019/05/04(土) 21:49:07.99
>>419
アナログスティックでハンドル操作したときに
ノーマルだと無回転か目一杯のみ、
アーケードだとその中間の入力もできるようになる

これ書いてて気づいたがノーマルで>>348の操作やろうとするとまっすぐ走れなくなって面白いな

350: 2019/05/03(金) 14:23:21.93
全然関係ないけど日本のゲームユーザーが、子供1500万人、大人1500万人
だとして、右スティックでエイムできるのは、子供0人、大人200万人程度だ
と思われる(FPSができるくらい上手い人)
そんなわけでCODがいくら売れるようになっても50万本くらいだし、
驚くほどに右スティックが操作できない人が多いのです
ようするに海外に比べて日本人は下手な人が圧倒的に多いのです
だからエイムのいらない無双やロックオンゲームばかりになるわけです

352: 2019/05/03(金) 15:15:51.88
Switch V.Rはステアリングがノーマルだと上級のヘアピンでうまくスライドに持ち込めず
アーケードだとノーマルで高速で抜けられるコーナー全般でロスする
やっぱりアーケードとノーマルの中間くらいのステア設定がほしい

3D復刻のパワドリ(単品じゃないヤツ)やターボアウトランもステアリングの設定だけなんとも微妙だったが
ターボアウトランはアップデートで裏技扱いのステア軽い設定追加されたが

354: 2019/05/03(金) 17:14:51.49
ステアがデジタルちっくになるから
リプレイ見てると酔うわw

358: 2019/05/03(金) 17:41:52.33
箱ONEのコントローラーは驚くほどスムーズなアナログトリガーでかなり微妙なアクセルワークが楽しめるよ
フォルツァホライゾン4で中速高速コーナーとかを全開よりやや抑えめで走るとかとても楽に出来る
スイッチで箱ONEコントローラー完全対応してほしいくらい

360: 2019/05/03(金) 18:30:21.72
>>358
箱コンはレースゲーやりやすいってよく聞くけど、スティックのハンドリングはどうなの?

378: 2019/05/03(金) 23:27:23.84
>>360
最高だよ
スティックのなめらかな動きとちょうど良い長さで
ステアリングも微妙な角度にキープするのがとても簡単

367: 2019/05/03(金) 21:52:12.52
22時にグランプリ中級お願いします

371: 2019/05/03(金) 22:26:03.51
横槍で勝手に混乱している相手に紛らわしくてごめんね
と謝るなんて、お前はいい奴だな

373: 2019/05/03(金) 22:38:20.49
ついでに書き留めておくけど、ごにょごにょで遊ぶと普通はいじれないハンドルの戻り具合
の強弱もいじれるから、 ハンドル切った分を戻さないといけなくなるというプレイが
できるようになるんだけど 、これが自分にはツボで最高に楽しいレーシングゲームができる
ハンドル切った分は必ずカウンターあてないといけなくなるから
全コーナーでドリフトを制御する感じになって異常に難しくなるんだが、これが面白い
筐体ではハンドル切った分、ハンドルを逆に回して戻さないといけないでしょ?
その戻す動作もスティックでやるってことね。大変イカれた操作方法だけど慣れれば可能
当たり前だけど、スイッチ版では自動でハンドルが戻る仕様だからラクチンなのね。
まあ、ようするにハンドルコントローラー使えばいいだけの話なんだが、
パッドとハンドルでは別ゲーだと思うんだ。ってことで、試していたら
パッドでもレゲーはこんなに面白くなるってことがわかったので、個人的には衝撃だった
まあ、こんなイカレタ操作方法にはユーザーがついてこれないだろうから
どのメーカーも一度も実装していないんだけどねw

374: 2019/05/03(金) 22:44:17.32
>>373
>ハンドル切った分は必ずカウンターあてないといけなくなるから~

PS2のスクエニの問題作 「DRIVING EMOTION TYPE-S」すらも楽しめそうだね、君

377: 2019/05/03(金) 23:24:12.80
ゴニョゴニョなんてエミュだろうなぁ。
>>374
アレはすごいレーシングゲームだったなw
テストプレイで誰も何も言わなかったのかと問い詰めたくなる操作感覚だった。
友達と笑いながらまともに走るために特訓したが無理ゲーだったわ。
10円で買ったからバカゲーとして楽しんだあと捨てたけど。

376: 2019/05/03(金) 23:10:30.51
>>373
ごにょごにょのヒントプリーズ

379: 2019/05/03(金) 23:35:14.12
ドリキャスぐらい硬いスティックなら左右だけで微調整できるんだけどな

380: 2019/05/04(土) 07:03:39.02
ハンドルを自分の手で戻さないと云々ってどんなギャグだよ
セルフアライニングトルクってものがあるから手を離したら勝手にまっすぐに戻る操作の方が現実に近いんだよ

381: 2019/05/04(土) 07:28:19.45
長文の途中で違和感感じていたが
コンシューマーのレースゲームだと『ヒューマングランプリ』がステアリングを戻す操作あるし

382: 2019/05/04(土) 08:58:56.82
バーチャレーシングって
変換アダプタをつかっても
ハンコンプレイ無理なのかな

384: 2019/05/04(土) 11:21:37.16
DRIVING EMOTION: ステアリング位置も「ボタンを離すと中立に戻る」一般的なシステム
ではなく、「自ら切った方向と逆へ操作する」タイプを採用した

気になったので早速、↑探してやってみた(弟がレゲー好きでps2全ソフト集まってる)
うん、まるでアイスリンクの上でフィギュアスケートしてるみたいに滑るね!
そうですね、さすがにこれとVRを比べるのは酷だけど、確かに理屈的には同じでした!
ただ、VRはゲーム寄りのためここまでイカレテないので全然操作はやりやすく、
3時間ほど練習すれば初級コースで45秒、6時間ほどで40秒切りました。
(わっち中の上ほどの腕であり、また、あんまり走りこんでもなかったのに)
また、ハンドルの戻る強さも、0%~100%まで設定できるため、全然良いです。
さすがに0%だとピーキーすぎてまっすぐ走れないので15%くらいが限界ですが。

385: 2019/05/04(土) 11:21:53.36
現実の車は「左に切ったハンドルを右に切って直進に戻す」なんて操作はしない
ハンドルをセンターに戻す操作をするだけ
全然違う

386: 2019/05/04(土) 11:23:11.82
頼むからドラエモンの操作をリアルだとか言わないでね

387: 2019/05/04(土) 11:28:47.83
現実のクルマはって言うけど
「現実のクルマでサーキットを全開走行した場合」でちゃんと語ってる?

391: 2019/05/04(土) 12:12:01.93
>>387
街乗りとレーシングスピードで物理法則が変わったりしないぞ?
そういうこと言う奴に限って無免許というね

392: 2019/05/04(土) 13:00:08.30
>>391
無免許の方だろうがドライバーの方だろうが、サーキットでフォーミュラカー走らせた事無ければ未体験なのは同じでしょ?原付と普通自動車が別モノの様に、普通自動車とフォーミュラカーだって別の乗り物やで。
おかしなマウントのとりかたしない。オトナなんだから仲良くやれ。

そもそもVRは特にリアル志向のゲームじゃあ無いんだからさ

393: 2019/05/04(土) 13:00:40.00
>>391
物理法則が変わるわけないけどコーナリングの処理は全然違うぞ
スピードがある程度以上のっているとハンドル離しただけでは間に合わず
手で回す必要が出てくる

388: 2019/05/04(土) 11:34:41.65
「手を離したら勝手にまっすぐに戻る操作の方が現実に近いんだよ」
確かに戻りますが実車では曲がった後に手を必ず離すわけではなく、戻す速度を調節したり
自分で戻すことも多いですよ。30kmで曲がるなら手を離してもいいですが、300kmで
曲がるF1ドライバーが手を離しているかっていうと離さず自分で戻してますし

「ヒューマングランプリがステアリングを戻す操作ある」
なんと・・・そんなゲームがあったんですね、教えてくれてありがとう。


ちなみに上を押し続けるのは疲れるので輪ゴム引っかけて上に引っ張って固定して
おけばもっと操作はしやすくなると思います。
https://item.rakuten.co.jp/gameexp/10000809/
理想を言えば、↑のようなダイヤル式(上下には動きません)がパッド操作での究極だ
と思いますが、どうもダイヤルももっと大きくしないとやりにくいみたい。難しいところです

389: 2019/05/04(土) 11:49:50.51
DRIVING EMOTIONは最初訳わからんかったし
理屈がわかってもやはりまともに操作できない悪魔のゲーム
フラフラして直進すら困難
この困難さがリアルとはとても思えん

390: 2019/05/04(土) 11:54:10.49
この感覚は市販車には似ているかもしれないが
ロックtoロックが短いレースカーには似ていない
むしろ一般的なスティック操作のほうが似ているだろう

394: 2019/05/04(土) 13:02:59.23
ちなみにドラエモンとかいうゲームは自分ではやった事がないが
調べた限りアレ自体は単純に操作のおかしなゲームらしいね

397: 2019/05/04(土) 13:39:17.73
>>394
操作方法がイカれてるというよりは路面なのにアイスバーンくらいの摩擦係数だとか、
シミュ方向なのに凍った路面でしか遊べないという縛りプレイしかできない
仮に全コースがちゃんと大雪で覆われアイスバーンで凍っていたとしたら、説得力も
あったかもしれませんが。
そもそも、ハンドルも感度良すぎでピーキーだから真ん中の位置に戻すことすら
困難を極めてるって感じ
だから、ハンドルが普通のゲームと同じように戻ったとしても難しさは大差ないと思われる
つまり、ハンドルを戻す操作が問題ではなく、それ以外も全部問題なんですよ
何よりも単純に走ってて面白くないというのが最大の問題点だと思います
PS2初期作品とはいえ、これを機にスクエニがレゲーから撤退したのも納得です

395: 2019/05/04(土) 13:07:53.06
主要作品はほぼ3D復刻で出しちゃったから盛り上がらないという

396: 2019/05/04(土) 13:38:07.21
でも速度が上がるほど路面との接地が弱くなってくるから
そういう意味では物理法則が変化するとも言えるな
(分かりやすく言えば乾いた路面と氷の路面の違いの様なもの)
フォーミュラカーなんかは電子制御無しでは真っ直ぐ走らないと言うし

399: 2019/05/04(土) 13:55:53.05
>>396
SATも知らずに接地が弱くなるとか
もうカンベンシテ

401: 2019/05/04(土) 14:13:43.96
>>399
ドヤ顔で語る前にセルフアライニングトルクのスリップアングルが
大きくなった時にどういう挙動に変化するか確認してみなさい

398: 2019/05/04(土) 13:52:43.90
むしろ街乗りの徐行で送りハンドルなんかしたらそりゃ回した分だけ戻すという操作を行う必要はあるが、
レーシングスピードでは10時から2時くらいの角度にしか切らないし真っ直ぐに戻すのに意識した操作なんてしないし、
ほっといてもSATで勝手に真っ直ぐに戻るんだからほぼゲーム操作と同じだよ

400: 2019/05/04(土) 14:00:38.98
ブラーレーサーズ…
あれは売ってるだけか

402: 2019/05/04(土) 14:50:10.00
高速域ではそれに応じた反力と切角に対するスリップアングルに身体がちゃんと適応して微細な操作をするだろ?
それをゲームでは入力値の補正で補ってるから、スティックの入力を目一杯使うことで無理なく操作できるし指を離したら真っ直ぐに戻るという動きでちゃんと近似できてるんだよ
そういう意味で現実ってのは意外にゲーム挙動ってこと
ドラエモンみたいにスピード域も関係なく切れ角が一定でSATも働かず、切った分だけ戻さなきゃならん上にどこがセンターかもわからないゴミよりはよほどリアルなんだよ

403: 2019/05/04(土) 15:01:35.07
やべぇw1時間ほど練習してたらまっすぐ走れるようになってきたw
ほぼコース上を走れています。摩擦係数はさすがにおかしいと思うけど100km以上で
曲がる限界走行では、ここまでとはいわないけどある程度車体は流れるのかも
うまい人の動画を見ても、結構普通に走ってるように見えるので
プログラミングが悪いわけではなく、どうやら我々の腕の問題のようです
なんか5時間ほど練習したら普通に走れそうな予感・・・!?
あれ?これって、もしかしたら、神ゲーじゃ・・・w

https://youtu.be/Fw84aTWoudc

まだこんなにうまくは走れないけどw

404: 2019/05/04(土) 15:12:16.69
コースの上を走れている、ただそれだけで楽しいゲームなんて初めて・・・です

407: 2019/05/04(土) 15:46:39.26
>>405
ゲームのと現実の体感の連携の話だよ
ゲームなんだから現実での鋭敏な感覚を要する操作をゲームのデバイスでそれっぽく表現できてなきゃ意味がない
その上でゲームでも突発的な状況では事故が起こる
それでなんの問題もないんだよ
ゲームの操作と現実の操作もまるで別物にはならないってこと
それがまるで別物になってるドラエモンみたいのは論外、比較の俎板に上げる価値すらないんだ

406: 2019/05/04(土) 15:44:53.28
この人たち何の話してるの?

408: 2019/05/04(土) 16:06:09.73
>>406
ハンドルを切った分、逆ハンドルを切って戻す、という操作を取り入れた
DRIVING EMOTION というゲームがクソゲーか神ゲーか、という話です

わっち的には「神ゲー」な予感がしますが、我慢して10時間練習する忍耐力が必要です

409: 2019/05/04(土) 16:10:00.70
自分が脱線させてしまった皆スマン
現実は一般的なゲームに近い操作感覚ってのが違うって言いたかっただけで
ドラエモンとかいうゲーム操作がおかしいってのは同意してる

410: 2019/05/04(土) 16:16:14.22
市販車のスローなハンドリングを再現したければ
舵角の変化を遅くするだけで十分だったと思う
DRIVING EMOTION的な操作性を採用したゲームが
他にほとんどないという点でお察し

411: 2019/05/04(土) 16:17:10.04
乗っかって熱弁ふるってすまんかったな

412: 2019/05/04(土) 16:32:54.80
ハンコンで操作してみればすぐに気付くほどの矛盾を抱えた
素人の思い付きのような操作性をゴリ押しした、
今でいったらKOTYレベルの代物
有名メーカーだからといって過ちを犯さないとは限らないという教訓を
現代にもたらしている

413: 2019/05/04(土) 16:55:51.85
ドラエモンてなんだクレタクの隠語か?(´・ω・`)

414: 2019/05/04(土) 17:01:51.81
https://youtu.be/k5x4OrsiImY

https://youtu.be/u9Jo3IbW7fE

まあ、ハンドルを戻すかどうかはこのF355(ゲーム)とF1(現実)のハンドル操作を見れば
明らかなように、どっちとも自分で思いっきり逆ハンドル切るのが正解なんですがね。
だから、逆ハンドルは自分で切るという操作はあっても「間違いではない」わけです

あとDRIVING EMOTIONについては、まっすぐ走れたら気持ち良いし面白いわけです。
なので我慢して10時間練習するって言う苦行の上でクソゲーというならまだしも、
ちょっと触ってクソゲーと言い切るのはどうかと思います。
ただし、あまりにも敏感なハンドル操作を求める究極のマゾゲーであることに
異議はありません。(感度を下げる微調整の設定があれば批判は減ったはず)
ご清聴ありがとうございました。

430: 2019/05/05(日) 00:38:39.67
>>414
今のF1のステアリングって180°まで回転するんだね
V8NA時代のF1は大体140°程度しか回らなかった様な気がするけど
相変わらずV6ターボのエンジン音がショボいな

431: 2019/05/05(日) 00:53:58.88
>>430
https://m.youtube.com/watch?v=RVz6IW_wegs

前から180度以上回せる構造ではあるよ

415: 2019/05/04(土) 17:19:19.26
ジャンプ動作は屈むからって理屈で下入力追加したブシドー最強

416: 2019/05/04(土) 17:20:00.63
中古の捨て値で買った人は
縛りプレイみたいな操作性もネタとして面白いかもしれないけどね…
ガチゲーを期待して定価で買った人は納得したのかな
GTフォルツァNFSセガゲー、その他の有名所に全く採用されていないような仕様に
本来の意味での価値があったのかどうか

417: 2019/05/04(土) 17:46:38.21
アナログスティックがセンターに戻ってるのに逆に倒さないとセンターに戻らないなら違和感しかない

418: 2019/05/04(土) 17:53:06.04
流行りのプリウスのギアみたいな感じだな

419: 2019/05/04(土) 18:58:52.35
VRのハンドル設定の
ノーマルとアーケードって何が違うの?

420: 2019/05/04(土) 19:00:48.30
世の中、色んな画期的なゲームがあるんですね…

421: 2019/05/04(土) 19:55:16.79
ジョグコン2かネジコン2をはやく

422: 2019/05/04(土) 20:07:53.11
>>403-404

ハンコンでやったら結構楽しそうだよな、TYPE S
ドライバー視点で高速域で直線走ってるときでもチョコチョコと頻繁に小刻みにハンドル切ってライン取りを修正したりしてるの見ると、何か実車で高速道路を高速で走ってる時みたいで良さげに見えるw

やたら滑りまくってるのはアレだが、逆にここまでくるとほんと車の制御が楽しいって感じになってるのかな?w

426: 2019/05/04(土) 22:09:22.02
>>422
DE TYPEーS はハンコンはおろかスティックすら対応しておらず、全部ボタン操作ですw
DS2パッドのボタンは押したときの圧力による256段階のアナログ判定がされているわけ
ですが、感圧式ボタンで操作せよという気が狂った仕様ですw(オプションで微調整は可)
発売時にハンコンがなくて非対応ですが、一応ハンコンも使えるもようです
わっちはエミュでのスティックという当時に比べたら恵まれた環境での操作ですが、
今書いたことは今気づいたことなので、今までデジタルでやってましたw
デジタルだとほんとにちょんちょんと小刻みに動かさないとすぐにスピンするので、
当時ボタンでステアリング操作してた人たちが怒ったのも無理ありませんね

423: 2019/05/04(土) 20:15:33.27
リアルにしまくったらゲーム(コントローラー)じゃとても走りにくいってのは、「リチャード・バーンズ ラリー」で経験したことある
この作品、ハンドリングや物理演算のリアルさがすごくてラリーゲーのマニアたちにめちゃんこ評価高いらしいが、 どんなもんかとやってみたら真っ直ぐに走れなかったw

まっすぐに走るのさえ苦労する、っていう感想だからある意味 TYPE-Sと同じw

424: 2019/05/04(土) 21:14:50.47
海外のSwitch版バーチャレーシング動画がよくできてる
https://youtu.be/uEbmTfSxt9Q

427: 2019/05/04(土) 22:21:32.36
続き
さて、ここからが本題です。

DE TYPEーS をエミュでスティック・アナログ操作でやってみました。
「はあ? なにこの普通のゲームは。普通のレースゲーム同様に走れるやんけ」
てな感じで肩透かし。全然普通に走れます。
多分ハンコンならもっと簡単かと。
というわけで結論です。ドラえもんは普通のレースゲームでした。
結構面白いので遊んでみてください。
以上、レポートを終わります。
長時間ありがとうございました。

428: 2019/05/05(日) 00:00:33.12
何回やっても中級で1位取れないんだけど何故?
タイムは3:15で近くのリプレイ見てもちゃんと1位取れてるのに

433: 2019/05/05(日) 09:49:11.41
>>428
スリップを利用してないとか
スローインファストアウトしてなくてコーナーを
膨らんでるとか
オートマだからそもそもギリとか

441: 2019/05/05(日) 13:31:07.34
>>433
最初のコーナーとか牛エリアが余裕でアクセル全開で曲がれる時があれば
アクセル連打でようやく曲がれると時がある違いがわからんわ

442: 2019/05/05(日) 14:38:16.99
>>441
コーナーへの進入角度
安定させたかったら減速してから曲がった方がいいかも
膨らみ始めてから速度落とすよりあらかじめ減速して
コーナーの立ち上がりで加速していく方がコンパクトに曲がれる

455: 2019/05/05(日) 20:13:02.21
>>442
やっと1位取れた
牛コーナーは進入角度と言うよりは最初からインに寄っておくと曲がりやすくなるみたい
理由は知らん

あとは第二CP後のダルダルS字をどうスピーディに抜けるかだ

456: 2019/05/05(日) 20:23:55.53
>>455
おめー

429: 2019/05/05(日) 00:22:27.27

432: 2019/05/05(日) 09:15:05.17
普通じゃないだろ
ハンドルを回したあと、直進に戻すために
反対側に余計に回し、さらにセンターまで回す必要がある
余計で無駄な操作が増えてるだけ
ハンドルを大げさに回す感覚が欲しかったのかもしれないが、それで犠牲になったものが
大き過ぎないかね
スティックで十分な操作を、わざわざタッチやモーションセンサーでやらせてるような感覚
そういうのが好印象だった覚えがない

434: 2019/05/05(日) 10:33:24.10
これって結局ハードドライビンを移植してほしいって流れだよね?
HDヌルヌルフラットポリゴンでやりたいわ

437: 2019/05/05(日) 11:18:18.22
>>434
VRと同じように描画範囲拡張すれば
視角に入る限りはコース全体が常時表示されそうだな

メガドラ~サターンのポリゲーの描画拡張も見て見たい
Mig29とかウイングウォーとか

435: 2019/05/05(日) 10:42:50.79
クラッチ付きマニュアル操作とか胸アツ

436: 2019/05/05(日) 11:15:30.48
ゲイルレーサーの出番が来たな!

439: 2019/05/05(日) 12:23:21.72
グランチェイサーは良かったな

440: 2019/05/05(日) 13:04:40.69
いつまでスレチの話題続けてんだボケ

443: 2019/05/05(日) 15:54:25.15
DRIVING EMOTION方式は
航海のように長時間舵角を維持するのには向いているが
レースのように舵角を頻繁に変える場合にはまったく向いていない
そんな方式を本採用したスクウェアは、深刻な過ちを犯したと言わざるを得ない

444: 2019/05/05(日) 17:09:03.60
VRがそこそこ売れたら、他のメーカーも生ポリゴン系の復刻出さないかな
当時買えなかったスタークルーザーとか

469: 2019/05/06(月) 01:44:57.82
>>444
スタークルーザーは絶対にメガドラミニに入ると思ってる
あ、でもフレームレートを30とか60にアップさせたエイジスバージョン入るならスイッチで出してほしい
フレームレート以外いじらずに

445: 2019/05/05(日) 17:16:17.02
まずステラアサルトをお願いしたい。ssとかも声優が生きているうちに権利関係含めて。

タイトルはセットパックでステラアサルトトリプルエスでお願いします。

446: 2019/05/05(日) 17:23:23.91
生ポリゴンってプリレンダに対するリアルタイムレンダの意味だから
使い方違わなくね

457: 2019/05/05(日) 20:50:33.21
>>446
そういう意味で使ってるのはあなただけ

生ポリゴンという言葉は、テクスチャを貼ってない素のポリゴンの事だよ


トバルNo.1が出た時、『Hi-Fi生ポリゴン』ってメーカーが表現してた。それが最初ね

447: 2019/05/05(日) 17:26:18.68
ローポリだな

448: 2019/05/05(日) 17:59:46.54
TYPE-Sみたいなものって、リアルなRCGとしては絶対に不評を買うことはわかるけど、 逆にノンリアルなRCGであれくらい車の制御が難しいようなものがやってみたくなったわ
個人的にRCGで何が楽しいって車の精密な制御だと思ってるから、路面などのすっごい微細な影響を大げさに受けたりしてそれをずっと精密に制御しつづけるRCGっていうのをやりたい
ちょっとでもミスったらすぐスピンしたりするの

バイクのTRIALSに近い感じになるかと思うが

450: 2019/05/05(日) 19:04:03.29
>>448
そう、そういうことを言いたかったんです!
Type-s がシミュ謳わず雪道かラリーゲームだったら、そもそも、走っていて面白いゲーム
なら誰も批判なんてしなかったわけです。
所詮はゲーム、本来ならばどのような操作方法であっても面白ければなんでもいいはず
常にカウンター当て続けるピーキーな制御を求められても、ゲーム自体が面白ければいい
VRはシミュ寄りじゃないから誰でも気持ち良く走れる、走ってて面白い神ゲーです
でも、激ムズなゲームかと言ったらそうではない。また、激ムズなゲームが悪かと言ったら
セキロウのように称賛されるものもある。
だから、改造して難しくしたVRのほうが面白いという人がいてもおかしくはない。
実際、シミュ寄りバージョンのVRのほうが面白かったと鈴木裕本人が言っていますし

449: 2019/05/05(日) 18:05:09.80
(アウアウウー Sabb-ajP6)
いえいえこちらこそ乗っかって熱弁ふるってくれてありがとう

451: 2019/05/05(日) 19:04:35.97
そもそも、ゲームなんて現実のレースよりは遥かにぬるゲーでしょ?
F1に乗って実際に運転するよりははるかに簡単なわけですから・・・。
ようするに、リアルとは程遠いクソムズなレースゲームがあっても、現実よりかは全然
ぬるゲーなんだから、もっと車の制御が難しさを体現した斬新な操作方法のゲームが
作られてもいいんじゃないでしょうか? という提案ですね
例えば、VRにコースクリエイト機能をつけて、ハードドライビンみたいなコースを
走れるハードVRとか、雪道や山道を突っ走るF1ゲームw、VRラリーとか・・・

462: 2019/05/05(日) 21:41:15.92
>>451
いいからてめーはQWOPやってろ
100m10秒切るまでスレに書き込むな

452: 2019/05/05(日) 19:13:39.67
セット販売のときにV.R.に32xのコースがつけばいいよ。ハンコンだのリアルだのホニャホニャしたのはどうでもいいっす。

453: 2019/05/05(日) 19:57:36.83
プレイヤーの身体に重力や遠心力や衝撃をリアルに与える事で
命懸けの厳しい勝負の世界を再現したレーシングゲームが満を持して登場!
臨場感はここまで進化した!もうシミュレーターとは呼ばせない!
レーサー達よ、さぁ震えるがいい…!

※身体の弱い方はプレイをご遠慮ください

454: 2019/05/05(日) 20:01:31.88
ギャラクシーフォースでも酔って吐くやついたのに
それ超えるつもりかw

458: 2019/05/05(日) 20:53:54.34
>>454
R360でミスした時の複合回転中にゲロ吐いて四方八方に飛散したという
都市伝説を思い出した
あと女が乗ってる時にスカートがセンサーに引っかかって
天地逆のまま緊急停止してパンツ丸見え状態とか

459: 2019/05/05(日) 21:04:44.29
PS2版はソースコードが見つかる以前で移植が困難、フルスクラッチで作るしかなかった
さらに困難なことに、60fpsにするにはすべてのルーチンを手作業で調節しなくてはならなかった

堀井氏:実は、あの時には話せず黙っていたことがいくつかあったんです。
まずひとつは、「Nintendo Switch1台での8人対戦」を実現できるかもしれない……という件ですね。
もうひとつは、「60フレームレート動作させることは無理そう」と言わなかったことなんです。
「バーチャレーシング」のプログラムってフレームレートを可変できるように作られていなくて、そこかしこのあらゆるルーチンが30フレーム決め打ちで作られているんです。
なので60フレーム動作をさせるには、それら全ての箇所を60フレームにする調節をしないといけないのですが、頂いている期間内ではできそうになくて。
でも、そのことは東京ゲームショウ2018では言わずにいました。
言うと区切りがついちゃうので言わずに粘り続けたんです。
そうなんです!最終的に、無事に60フレーム化できたんです!

584: 2019/05/09(木) 07:46:11.29
>>459
何かもうエムツーの「大変な事だけどできちゃったんです!」話はウザいレベル

460: 2019/05/05(日) 21:22:57.34
生ポリゲーの復刻か。私はナムコのギャラクシアン3がやりたいなぁ。
28人版、16人版の「360度、視界が全て宇宙」ってVRにスゲー向いていると思うんだ。

461: 2019/05/05(日) 21:29:04.84
堀井氏:ただ、Nintendo Switchと言っても無尽蔵にパワーがあるわけではないので、Nintendo Switch1台でのオフライン対戦プレイの時は、プレイ人数が増えるにつれて遠景の描画が端折られたりします。
奥成氏:あとは、オンライン対戦が2人までなんですけど、そこも本当は8人までできたら良いよねと、当然思うんです。
だけど、2人対戦を実現するのにも相当に苦労していて。最初からネイティブで作ったゲームと、アーケード基板の
エミュレーションで動かしているものを後付けでオンライン対応させるものとでは、開発難易度が丸っきり別物になってしまうので。
――なるほど。ただ、今回はアーケード版の仕様に忠実なオリジナルモード的なものは入れなかったんですね。
奥成氏:ですね。
――画面比率はデラックス版の16:9準拠なのは良いとして、30フレームでオブジェクト表示距離やタイミングもアーケード版を再現したモードが欲しかったという声も、やはりあるだろうと思うのですが。
堀井氏:それはそうですよね、間違いなくあると思います。でも、それを作る工数もかなりのものになってしまうので。

463: 2019/05/05(日) 21:41:38.32
完全移植!!【3P以降は、アーケードと同じ30フレームになります】

奥成氏:ちなみに60フレームで動くのは2人プレイまでですね。
3人プレイ以降は、アーケードと同じ30フレームになります。
久保田氏:ですね、あくまで描画だけが30フレームになるので。内部処理は全部60フレーム。

堀井氏:フルエミュレーションしていると言って差し支えない。
今回「バーチャレーシング」に使えるCPUコアは3つあるのですが、そのうちの2個を使って
最大8台分のMODEl1の演算をしています。CPU1個あたりMODEL1を4台動かしているわけですね。
それで、その演算結果をもう1個のCPUで画面に描画させています。
そういう変則的なやり方をしていますので、一般的なエミュレーションとは厳密に言うと違う気も
するという話に。

464: 2019/05/05(日) 21:59:27.52
(アウアウウー Sabb-ajP6)
これって「Getting Over It with Bennett Foddy」みたいなゲームですね!
QWOP10秒切ったのですが、面白いゲームを教えろくださってありがとう!

465: 2019/05/05(日) 22:31:06.95
実車とゲームを比べた時に、ゲームのほうが難しい場合、あるよね

466: 2019/05/05(日) 22:53:27.79
堀井氏:そうなんですよねー!ニンテンドーラボのVRキットに対応させて、360度見回したい
と思うじゃないですか!実際のところ、Nintendo Switchでの3D立体視モードは実験的に試し
ていて「おおっ!」ってなっていたので。
いつかは……!いつかはやりたい!32X版の追加コースの件とともに。
下村氏:それはまずは今回の「SEGA AGES バーチャレーシング」がきっちり成果を残して
くれて、その上でユーザーから熱いご要望をたくさんいただくことになれば、
「SEGA AGES バーチャレーシング 2」も可能になるかもしれませんね。
堀井氏:いつかやりたい!売れて欲しい!頼みます!

467: 2019/05/06(月) 00:22:11.85
そんなことよりオリジナルのアーケード版を収録してよ
SEGA AGESは完全移植+αなんだから

468: 2019/05/06(月) 01:40:21.90
アレンジだけの移植は2500初期で懲りたと思ったのにな

470: 2019/05/06(月) 02:30:58.72
今回のバーチャレーシング は高解像度化しやすいポリゴンものの性質を利用して、完全移植よりも豪華版という体にしたアレンジの方がラクだから、手を抜いてそうしただけに思えるな

オンラインなしの1画面8人対戦とか現実的な利用頻度考えたら作る意味あったのかと
それならいっそローカル通信の8人対戦の方がまだ喜ばれただろうに

471: 2019/05/06(月) 03:50:53.99
なんで元ハードより低性能のハードにスペックダウンして移植したときはよく頑張ったってほめるのに
元ハードより高性能なハードにスペックアップして移植したときは文句言うのかね?

どっちも頑張んなきゃできないよ

472: 2019/05/06(月) 04:10:49.78
前者、後者どちらにせよ、いくら頑張っていようが
その方向性が(消費者目線で)ズレていたら歓迎はされないんじゃね?

473: 2019/05/06(月) 04:17:37.73
VRに関しては32X至上主義みたいなのがいるからなー
32X版のアッパーバージョンのガラケー版もシカトされてなー

474: 2019/05/06(月) 04:26:18.20
自分は実機より優れてるぶんには大歓迎なんだが、
そこも実機と同じモードを求める人もいて、難しいねえ。

バーチャレーシングの移植度でも不満が出るとは思わなかった。

475: 2019/05/06(月) 04:59:52.17
移植度とは別の面で評価するなら、俺としては
キーコンフィグの自由度の低さが気になったな

>>474
このシリーズは今まで、元ゲーの完全移植+αの流れで出ていたのがポイントかと
今回もそうなると期待していた人からしたら
いくら出来が良くても、えぇ!? って思うだろうし

476: 2019/05/06(月) 05:03:32.66
30fpsオリジナルモード
他機種収録全コース、全車種
オリジナルコース、車種
VRモード、立体視モード
ダンボールハンコン対応

これだけやればフルプライス払う

477: 2019/05/06(月) 05:51:41.93
オリジナルを知らんから思い入れ関係なく楽しんでる
しかし中級の時点でかなり難しく感じるぞ
残り0秒と同時にゴールだったり(16位中4位から上に行けない)

478: 2019/05/06(月) 07:34:13.45
今回のVRは本当に素晴らしいと思う

不満点はたったふたつ。機種がswitchである事と、オリジナルから年月が経ち過ぎている事、これだけ

せめてPS3、Xbox360でデイトナ出した時期にリリースして欲しかったよ。

その時代の機種に合わせた解像度アップって必要だよね。PS3でデイトナ出た時『オリジナルと全く同じモード入れろ!』なんて意見無かったよね?なんで今回そんな声が大きいんだろう。ナゾだぜー

480: 2019/05/06(月) 07:48:54.16
「生ポリゴン」でググってみればすぐに答えでるだろ
TOBAL NO1のあの発言くらいしかまともにヒットせんw

482: 2019/05/06(月) 08:00:02.05
テクスチャードポリゴンに対してノンテクスチャーポリゴンのことを
生ポリゴンと呼んでた記憶
プリレンダCGでカラードポリゴンのみで構成されてる
映像なんて無かったから
生ポリ=リアルタイムという連想もありっちゃーあり

483: 2019/05/06(月) 08:10:43.33
V.R.オリジナル解像度なんかでプレイしたくないよ
496×384とかガビガビで見れたもんじゃない
出来ればコースセレクト画面も高解像度化して欲しかった
昔は高解像度は一般にPC以外なかったからMODEL1の24KHzモニターが綺麗と感じたが今見たら、、、
1080Pにしてくれて本当に良かった、遠くまで綺麗に見えるし

484: 2019/05/06(月) 08:39:20.99
俺は当時やってたけど、当時やってたのは今のM2版のつもりだった派だな
何が言いたいかというと、その時の最先端を追求したゲームだから、その時に見えていものをそのまま持ってこられたのではその時と同じ気分を味わえないだろうってこと

よくミームに使われるラーメン漫画でこんなエピソードがあったよ
昔常連客のついてたラーメン屋の息子が親父のレシピで再開店して、当時の常連が祝いにやってきたけどラーメン食べてガッカリして帰って行った
ラーメンはレシピが全てだから息子の腕とかの問題じゃなく、味そのものが古臭くなっている
時代に合わせたアップデートが必要で、その工夫をしたら客が戻ってきて「そう、この味だ」と言って喜んだって話

所詮漫画だし現実がその通りに行かないことはわかってるけど、考え方として今回のVRはそういうもんなんだよな

485: 2019/05/06(月) 08:55:40.99
解像度だけを昔に合わせることならできたはずだけど
解像度合わせて完全移植と謳うとほかのアラが目立つんだろう
ソースレベルで同じらしいけどデバイスレベルで同じ
ってコンセプトじゃないから背景ポップの具合も含めて
合わせこむことができないんじゃないかなあ

486: 2019/05/06(月) 09:26:14.41
今回のVRの件は「やろうと思えば出来たけど時間の都合で無理だった」
という点が問題なんじゃないの
そこでオリジナルの方を切り捨てたら怒る人がいるのは当たり前

487: 2019/05/06(月) 09:36:09.79
結局、オリジナル版を収録しろーっていう人はPS3のmodel2correctionみたいな移植しか望んでなかったってことね。それなら納得

まあいいけど、1000円くらいの低価格でここまで作り込んで来てくれた作品に対し、こんだけ文句が出る事が驚愕

488: 2019/05/06(月) 09:43:45.07
現実的な利用頻度考えたら
オンラインなしの8人対戦とか作る意味あったのか?
ローカルでwifi通信の8人対戦の方が・・・

8人はヴァーチャフォーミュラの再現だからどうしても入れたかったんだろうけど
利用頻度高いかっていったら低いと思う。
オンすら過疎ってるのにローカルwifiでって言ったら、なおさら人集めに苦労しそう
今ン所、売上は悪くはないんだけど・・・

490: 2019/05/06(月) 10:05:01.32
>>488
8画面分割ってインパクトをとりたかったんでしょ
それも商品力だよ
ただの8人対戦じゃ珍しくもないし、マリカじゃないんだからどうせ過疎るし、現実の実装を見れば8人オンラインなんてとても実現できない(同期待ちでまともに動かないだろう)

489: 2019/05/06(月) 09:44:37.09
お前自身が言ってるじゃない。色々な奴がいるってさ
それにオリジナルを望む声があるのは普通だろ。今までのシリーズの流れからしてさ

491: 2019/05/06(月) 10:09:06.45
生ポリゴンって言葉は正しい定義があるわけじゃなくて、
文脈によってコロコロ変わる程度のふわっとした物なんじゃないかな

492: 2019/05/06(月) 10:34:33.29
>>491
このスレにおかしな使い方する人がひとりいるだけで、あとはほぼ一緒の認識だと思うよ

493: 2019/05/06(月) 11:10:24.11
VRはガラケー版やってみたいけど機種がわからない

494: 2019/05/06(月) 11:33:01.59
VRの完全移植版が無いってのにケチつけてるのは流石にクレーマー

497: 2019/05/06(月) 13:52:09.33
>>494
基板のバグや処理落ちを実装しない事に文句言う様なものだと思うけど

495: 2019/05/06(月) 12:29:34.84
スタークルーザーて権利どうなってんだ?
スタークルーザー自体の商標はなんか誰か持ってることが判明してるが
あとゲ音団てゲーム音楽家の集まりの放送でextremeから許諾お得てニコ生してたのわ見た

496: 2019/05/06(月) 13:49:48.42
よく考えたら、おすそ分けプレイでのローカルでwifi通信の8人対戦なら全然簡単に実装できそう
友人への広告にもなるからこっちのほうが実益もあったのではないか?
もっとも技術的なアピール効果はローカル8人のほうがインパクトあったってことかな

498: 2019/05/06(月) 14:05:05.57
>>496
そっちの方が難しい

499: 2019/05/06(月) 16:12:09.32
発生条件はわからないが、突然ハンドルが右に入りっぱなしになることない?
センターがズレるというか。他のソフトではその症状は出ない。
ハンドル切り直せばその症状はすぐに治まるから、大して問題はないんだが。
Joy-Conは最新にアップデートしてあるし、スティック補正も問題ないんだけど。

500: 2019/05/06(月) 16:16:02.84
>>499
初級コース限定の話なら、オリジナル由来で意図的に残されたバグ

505: 2019/05/06(月) 17:24:35.22
>>500
買ったばかりなので確かに初級コース中心に遊んでた。
オリジナルから有るバグならしょうがないね。修正するのも大変なんだろうね。
あと、右上隅に変な黒い点みたいなのがあるのも気になるけど、これも
もしオリジナルから有るのなら修正すると却って怒り出す人がいそうだし…。

501: 2019/05/06(月) 16:39:03.03
>>499
ジャイロがONならそっちも仕様

520: 2019/05/06(月) 23:15:30.36
>>499
インド人を右に??

502: 2019/05/06(月) 16:43:50.28
開発側の事情としてどっちかを選択しないとならないって状況で、どっちを切り捨てても結局誰かは不満は出てくるわけでさ
それなら解像度高くした方が恩恵はあるだろうって選択をしただけの事だろう

技術的に出来るか出来ないかの問題ではなく単純に予算やスケジュールとの天秤
セガエイジスシリーズがタイトル毎に価格変動でVRが2000円とかで売って同数のDL数が見込めるのならば色んな事出来たんだろうが
そういうビジネスモデルを選択してないので仕方ない

503: 2019/05/06(月) 17:16:17.81
趣味で作る移植と仕事で作る移植の差異みたいなもんだな

個人がこんなに作れるのになんで会社は作れないんだ!
みたいなこと言う人もいるけど、個人でも締め切りや予算が出てくると頓挫するよね
クラウドファンディングで出資募ってるのとか結局そういうことだし

504: 2019/05/06(月) 17:21:34.19
1080P、60fps、遠景も描画して綺麗にするってのは、
HDリマスターみたいに現代の環境に合わせたアップデートでちょうど良いと思う。
仮にモデル1完全再現モードが有っても数回触って終わりになりそう。
それでも完全再現モードにこだわる人も居るんだろうね。
作りかけで終わった32Xモードとかと共にdlc追加してくれたら解決するけど。
売れてくれてばチャンス有るんかな?

506: 2019/05/06(月) 17:25:55.69
またパックセットでパッケ売りする暁には、32x版のコース追加か、バーチャ1をつけるか、なんかやってくれたら嬉し。単品買いはDLC販売とか。

まあなんにせよセガエイジス2500を通ってきた身としては安い

507: 2019/05/06(月) 17:29:10.62
別にオリジナルモード欲しかったって言ってる人はそこまで怒ってるわけじゃないし、オマケとしてあったら嬉しかったな程度に話してる人が多いと思うよ
オリジナルモードだけを収録しろなんて言ってる人は見たことないし
それに対して過剰反応してる人の方がヒステリックになりすぎだと思う

508: 2019/05/06(月) 17:34:25.91
まずオリジナルの完全再現から始めたんじゃないんだなー
って思えるのがモニョる原因のひとつなのかもな

509: 2019/05/06(月) 17:36:40.58
贅沢を言えば、高解像度、高フレーム、バグ消し、これらを自由に選べれば最高だった
例えば解像度はオリジナル、フレームレートは60、バグは無しとか

510: 2019/05/06(月) 17:41:46.91
実際に製品として用意できるかはともかく、「VRの決定盤」が出る余地は残ったってこったな

解像度に関してはドットサイズの違いまで踏まえるとまためんどくさい選択肢が増えるw

511: 2019/05/06(月) 18:41:48.64
さて、ちょっとした実験をやってみたのですが、PCとかのレースゲームで
ステアリング操作をLRトリガーにしてやってみたところ、めちゃめちゃハンドルキープ

512: 2019/05/06(月) 18:55:23.97
さて、ちょっとした実験をやってみたのですが、PCとかのレースゲームで
ステアリング操作をLRトリガーに割り当ててやってみたところ、慣れてくると
角度が浅いハンドルキープが俄然やりやすくなりました。
逆に左右スティックに割り当てたアクセル・ブレーキはめっちゃ難しくなりますがw
思えばスティックのステアリング操作が一般化したのはアナログ以前の時代の名残で
アナログトリガーのほうがステアリング操作に向いていることは商業的にも表に
出にくい状況を作ってしまった背景があります
そんなわけで、アナログトリガーのほうが微細なハンドル捌きに向いていて走っていて
面白いと気づいたので報告します

513: 2019/05/06(月) 19:01:05.64
モニョる原因は時間が足りなくて作りきれなかったという言い分が
最近のM2仕事抱え過ぎによるこだわりの薄さと重なるからだと思うよ

514: 2019/05/06(月) 19:46:17.04
さらに実験をやってみた結果
ステアリング・・・左ハンドルを左スティックの左、右ハンドルを右スティックの右
こんな単純な設定で角度が浅い位置のハンドルキープが異常にやりやすくなりました。
こんなことに気づかなかったとは・・・・

そんなわけで、微細なハンドル捌きができると走っていて面白くなりますよ

515: 2019/05/06(月) 19:47:31.20
仕事内容的に簡単にそこらの作業員を見つけて増員すれば解決する問題ではなく
ある程度元のゲームや時代背景なども分かった上でどう作ればユーザーが嬉しいかを考えられる人じゃないと成立しにくい仕事だからなあ

516: 2019/05/06(月) 19:53:10.72
アンリーアクセスでSEGA基地に解放して配信まで不具合あげさせよう

517: 2019/05/06(月) 20:11:47.16
メガドラミニが終わったらリベンジだな
アーケード完全再現+32X版コース

518: 2019/05/06(月) 22:37:56.97
有るに越したことはないんだけど追加コースはそんなに走り込まなかったんだよな
中級コースが至高過ぎて中級ばっかり走ってる
追加コースの中では多分32xよりPS2の市街地コースの方が走ってるかな

519: 2019/05/06(月) 22:44:49.31
てかなんで追加コース入れてないんだ?
このAGES版V.Rの作り方なら追加コース入れるのって簡単なんじゃないの?

521: 2019/05/06(月) 23:46:26.27
なんで簡単だと思うんだ?
無いもの追加するなら手間はどれも一緒だよ

527: 2019/05/07(火) 01:09:30.03
>>521
簡単とは思わないけど、どれも同じという訳でもないだろう

522: 2019/05/06(月) 23:50:57.76
完全エミュレーターでROMデータぶっこんでつくったんでなくって、ソースコードを元にフルスクラッチつくったんだろ?これ
前者なら追加コースとかそりゃ面倒なのはわかるけど、後者なら前者に比べりゃ遥かに楽だろ

524: 2019/05/07(火) 00:04:32.52
>>522
32xのソースコードが無いんだろう。
ただ単にコースのデータを車で走ってるわけじゃないんじゃないの。
3DSの開発画面とか見ると上にラインが書いてあるけどなんか挙動制御とかあるんじゃない、知らんけど。
一見簡単そうなものは意外と難易度が高い

525: 2019/05/07(火) 00:48:52.29
>>524
32のがないならガラケー版のを見つければいいじゃない!w

528: 2019/05/07(火) 05:52:21.07
>>522
インタビューで時間が無かったと言ってるから、
時間があれば出来たんじゃねーの?
そんな単純に移植できる物でもないと思うけどな。

523: 2019/05/06(月) 23:55:36.51
32Xのコースを遊べるとしたら別売りになるんじゃないの

526: 2019/05/07(火) 01:00:01.69
インタビューを読む限り見つかったソースコードは
DSPの部分じゃないかなと
ROMから吸い出せない類いらしいので
チップに焼きこんじゃうタイプのものだとするとDSPかなと
モデル1のCPU/VDPはエミュレーションしてるとは思うけど
VDPはシンプルなラスタライザーだろうから座標の取り扱いを
拡張したんだと思う

529: 2019/05/07(火) 06:38:16.11
移植でなくて、単にコースのデータ入れるだけでしょ
いくらか新コース用のオブジェクトのモデリングを新規でつくるくらいで

完全エミュでコレやるならかなりややこしいだろけど、そうでないならそこまで難しいこっちゃないわな
どのみちもう別に寸分の違いのない完コピ、ってのを要請されてるわけじゃないんだし尚の事

534: 2019/05/07(火) 07:37:25.83
>>529
いいからインタビュー読んでこいよ
そこに答えが書いてある

530: 2019/05/07(火) 06:43:25.51
ま、このスイッチAGES版 V.Rみるにそれすら余裕なくギリッギリのギリギリのスケジュールだったことはわかるけども

531: 2019/05/07(火) 06:45:26.17
M2さんの3D AGESとちがって明らかに「異様なこだわり」感が無いからね…さすがに無茶言い過ぎはいかんよね、反省
メガドラミニといい詰め込み過ぎなんだろうな…

532: 2019/05/07(火) 06:47:13.73
くっそ上から目線で草

533: 2019/05/07(火) 07:29:28.49
ソースコードを元にフルスクラッチ?

移植元のソースコードをコンバートって言いたいんだろうか。そもそもフルスクラッチってなんだ?模型じゃねーんだからさ。

目コピー耳コピーの事をフルスクラッチって表現するの?

535: 2019/05/07(火) 08:25:03.63
ギリッギリのギリギリ
って表現スゲー苛つくww
お前に対する許容度がギリギリだよ

536: 2019/05/07(火) 09:15:29.07
昔のポリゴンゲームを高解像度高フレームレート化は正義
そのまま移植とか今更ありえないから

537: 2019/05/07(火) 09:29:09.68
――32X版の追加コースや車も入れて欲しかったなーと思うのですが、
それはどうだったのでしょう?

奥成氏:そういう要望はあるだろうと、空気は読んでいたのですが……。

堀井氏:実はそれは裏の目標としてあって、トライしていたんです。ですが、
コースの表示まではできるものの当たり判定を再現することができなくて。
そこは手作業で新たにデータを作っていくほかなくなるのですが、ポリゴン世代
以降のものはデータを新たに作るということの難易度が一気に上がってしまうんです。

――アーケード版の「バーチャレーシング」に32X版のデータを入れるというのでは、
かなり手を入れないといけない状態になるわけですね。

堀井氏:3DSの時にも「32Xのデータでやるけどグラフィックスのモデルだけは
アーケード版から引っ張ってこよう」とか考えたんですけどね。それだって
もちろん難しかったのですが。

小玉氏:今回も進めてはいたんですけど、32Xの追加コースの当たり判定を
全部MODEL1ベースに新しく作らないといけないというのは……難しいですね。

538: 2019/05/07(火) 09:29:51.13
――なるほど。仮に、その工程をやるのと、32X版に少し手を入れて移植する
というのを比べたら、32X版移植の方がまだ早くできちゃうぐらいですか?

堀井氏:それですと、32X版を素で持ってくるほうが……早いかもしれないですねー。
それで遊べばいいとなるかもしれないですけど、でも、アーケード版に
32Xのコースを入れるという無茶をやってこそがロマンだと思うんです!

奥成氏:まぁ、32X版の「バーチャレーシング」はそのままだと20フレーム動作
ですからね(笑)。

堀井氏:コースデータなどのリソースを持ってくる話なわけですが、32X版には
追加コースだけでなく追加の車もあるんです。その追加車の挙動をアーケード版で
再現するのは、さらに難しい……。

539: 2019/05/07(火) 09:48:25.66
全部貼らないと気が済まないマン

540: 2019/05/07(火) 10:34:44.53
生ポリゴンに関しては
トバルで使われたのを契機に誤用が広まったのかもしれないな…

元々のポリゴンゲームにはテクスチャは貼られてなかった
その後テクスチャが貼られたゲームが出現し始めた事により、
ノーテクスチャのポリゴンに呼称をつける必要が出てきた
なら、何と呼ぶ?
リッジレーサーがテクスチャードポリゴンなら
ウイニングランは何ポリゴンなのか?
生ポリゴン?
当時からそう呼んでたか?
ネイキッドポリゴンとか呼んでなかったか?

541: 2019/05/07(火) 11:03:35.85
>>540
誤用もクソもないでしょ。その人が作った言葉なんだから

いつまでひとりで訳の分からない事言ってんの?

548: 2019/05/07(火) 17:55:39.56
>>540
ど う で も い い
ウ ザ い

542: 2019/05/07(火) 11:23:16.49
三原くせーのが来てて笑った

543: 2019/05/07(火) 12:15:18.01
めんどくせーのが多くて笑うわw
ろくにプログラムも知らなそうなのが簡単に移植出来るだろーとか、
生ポリゴンの定義をいまだに蒸し返す人とか。
見てて飽きないわ。

544: 2019/05/07(火) 13:09:51.63
一律980円にしなくても、ゲームによって値段変えればいいと思う
追加要素が少ないゲームは安く、多いゲームは980超えてもいい
そうすれば時間ももう少し取れるだろ

545: 2019/05/07(火) 13:24:13.03
プラットフォームじゃなくて追加要素で金額決めるの?
何かしら追加要素が色々あるのが売りのシリーズだから
基準が曖昧すぎてその方が文句出そうだけど

546: 2019/05/07(火) 14:43:56.73
VRを携帯以外制覇してきた身からすると、今回の値段はくっそ安い。

新規を見越しての値段だろうけど

547: 2019/05/07(火) 14:55:15.21
アレックスとかPSとかは高めに思ったが、VRは1500円でもいいんじゃねくらいは思った
ぷよが通信対戦の技術分高そうだがソフト的にはどーよって思ったり
アウトランは単体ではいいけど3DS版と画面の変化(大画面だが立体無し)で微妙とかそんな印象
ようやくACからの移植できたゲイングランドなんかは妥当だと思う

アケアカと同じで、あえて一律であることで出しにくいゲームももっと打ち出してくれたほうが嬉しいかな
現状だとタイトルがだいぶメジャー感強いのばかりで、二度買いの魅力は薄い

549: 2019/05/07(火) 20:19:28.70
やっと中級 完走できるようになったお

550: 2019/05/07(火) 21:33:35.03
部外者が開発技術のことギャーギャー言ってんのなんなの
なんか作って来た人間なの?

551: 2019/05/07(火) 21:41:49.94
ようやく思いついたのですが、ここに集まる人たちは口々に文句ばっかりタラッタラ
まだまだまっっっっっったく満足できていない!
ということはですよ・・・・
何かしらの追加要素がきたらわれ先にと飛びついちゃうようなVR欠乏症ばっかりなんですよ
ということでSEGAさん、ここにはこんなにたくさんVRにお布施したい声が溢れています
課金してください!

553: 2019/05/07(火) 23:06:16.45
>>551
コース追加のDLCが可能なら飛びついちゃうな
リアルとは程遠いけど遠景までしっかり描写できていて迫力あって面白い
もっといろいろな場所走りたくなるね

552: 2019/05/07(火) 21:57:36.02
えっ三原さんどこ
握手して握手

554: 2019/05/08(水) 09:39:46.46
今あるコース全部で1位完走できるようになってからでいいわ
>追加コース

555: 2019/05/08(水) 09:47:18.81
ここがDLCでやるわけ無いでしょ
買い直しだよ

556: 2019/05/08(水) 12:09:51.04
パケ版で追加コースあるなら買うわ

557: 2019/05/08(水) 12:11:37.25
パケ版に追加するけどDL版はアプデしないのがセガ

558: 2019/05/08(水) 13:13:17.92
ギャラクシーフォースやってみて思ったんだけど
このゲームってすごいんだけどつまらないな
体感ゲームはみんなそんなもんだけど、コレとサンダーブレードは特につまらない

560: 2019/05/08(水) 13:14:24.66
>>558
体感ゲームはアトラクション

563: 2019/05/08(水) 14:54:30.39
>>558
ACなら言われてるようにアトラクション、
3DS版なら技術デモって感じではあるな
スコアタに走るのでもなければ、長い時間続けて遊ぶゲームではない

アーケードでは高い金払って遊ぶには物足らなくてまた遊びたくなるのかもしれんが
家庭用で無制限に遊べちゃうことは考えられてなかったろうしね

564: 2019/05/08(水) 15:01:56.98
>>558
エンデューロレーサーをディスるのはそこまでだ

559: 2019/05/08(水) 13:14:00.81
ラッドモビールとアウトランナーズは
なんでagesに入らないんだよ

561: 2019/05/08(水) 13:16:37.62
俺は体感ゲームで一番好きなのがギャラクシーフォース
二番目がサンダーブレードだよ

562: 2019/05/08(水) 13:54:51.67
モナコGPをラボ対応で出さないかな

587: 2019/05/09(木) 09:36:22.52
>>562
ラボのVR覗いたことあります?
絶対に対応して欲しくないレベルでショボいっすよ
ゼルダやってみたけど解像度粗すぎてボヤけて昔のWiiのコンポジット接続かって位の汚さ
おまけにフレームレートがガッタガタで3D酔いなんかした事ない自分が初めて頭がふわ~とした感じになったよ
確かに立体視でいい感じに空間が広がるけど3DSで見慣れてる人にはそれに関しては特に感動もなかった
やっぱり高性能グラフィックスで高解像度高フレームレートじゃないとVRはダメだよ、キケンすぎる

565: 2019/05/08(水) 15:31:29.95
ギャラクシーフォースIIはシューティングゲームとレースゲームが
互いに反する事なく実に自然に融合している傑作だよ
1つでも多くの敵を撃破しながら1秒でも速くゴールする難しさと
それを突き詰めていった先の奥深さ
スタートするステージが選択式なのも戦略性に幅広さを与えている

惜しむらくはただクリアするだけではその本質が見えないこと

566: 2019/05/08(水) 16:21:34.58
ギャラクシーフォースはレースゲーと分かってからはかなり面白く遊べるようになった
3DS復刻ではかなり上位だな自分の中で

567: 2019/05/08(水) 16:22:01.47
マーク3のエンデューロレーサー好き

568: 2019/05/08(水) 16:37:49.12
VRのコースはポップアップしないで常に全体が表示されてるんだな
おかげで中級がどんな形してるのかよく分かったw
ベイブリッジが離れてても見えてるとか

569: 2019/05/08(水) 17:12:06.35
サンダーブレードは操作をABに合わせたっていう点でもうどうしようもなく馬鹿
ヘリの操作として正しいのはエアインフェルノやメタルホーク

まあ、リアル操作にしたらバックを許容しなきゃならんという問題なんだろうが、それも含めて根本がおかしい

570: 2019/05/08(水) 17:44:34.94
ワンダーボーイリメイクが発売されるけどモンスターランドをぶつけてくるかしら

571: 2019/05/08(水) 18:42:57.46
生ポリゴンという言葉は、ポリゴンゲーが一般的になったPS1あたりから
ゲーム雑誌等で使われていたと思う
もちろんリアルタイムポリゴンという意味でだ
なぜなら、それ以前の世代ではポリゴン表現といっても
プリレンダが大半だったからだ
それと区別するために使われていた
今後も真相を探っていく
情報があったら頼むよ

572: 2019/05/08(水) 19:00:33.89
バーチャレーシングのスタッフロールにちゃんと斎藤さんの名前が入ってて涙

577: 2019/05/08(水) 20:47:33.05
>>572
プログラマーのところにありましたね。3DS版に関わっていたのでしょうか?

573: 2019/05/08(水) 19:33:09.81
まだ生ポリゴンの話してる痴呆がいてワラタ

576: 2019/05/08(水) 20:40:17.70
>>573
しかもひとりで間違ってるしねえ、そいつ

574: 2019/05/08(水) 19:35:59.06
タイムのランク見てると初級のノーマルの3分10秒切りとかデジタル操作だと完全に異次元の世界だ
上級のヘアピンも魔改造レベルのスピードで曲がってるし

575: 2019/05/08(水) 20:09:03.56
ドラゴンの罠がワンダーボーイ4で
モンスターボーイがワンダーボーイ7だとしたら、

ワンダーボーイをスイッチで遊べるのはリメイク1、オリジナル2、リメイク+オリジナル4、7の4作品か

578: 2019/05/08(水) 20:50:04.45
VRのスタッフロール、あのパステルカラーみたいな画面で走ってみたかった
追加オプションでカラーチェンジくらいあったらよかったな

579: 2019/05/08(水) 23:57:10.89
ワンダーボーイ リミックス リターンズ のトレーラー見たらSEGAの著作権表記あるね
LATからタイトルか何かの著作権取得したのかな?

580: 2019/05/08(水) 23:58:15.86
>>579
タイトルを買い上げたりせず借りるだけの場合でも権利表記はつくでしょ

581: 2019/05/09(木) 00:18:01.03
アーケードアーカイブス発売時点ではセガはワンダーボーイに関する著作権を持っていなかったのでそれ以降新たに何かの権利を取得したのかなと

585: 2019/05/09(木) 07:48:16.35
>>581
それならアケアカワンダーボーイをswitchに出す時はSEGAのロゴも入れて欲しい
PS4のは不自然なスペース空いてて海賊版みたいだったわ

582: 2019/05/09(木) 00:27:35.37
ごめん言わんとすることを勘違いして捉えた
経緯はわからんがセガが回復したんかな

583: 2019/05/09(木) 00:36:34.77
スイッチのランキングでVRは6位くらいだな
予想よりうれてそう

586: 2019/05/09(木) 08:57:55.35
GAFAよりSEGA

588: 2019/05/09(木) 10:45:14.73
レースゲーの、とくにドライバー視点はVR酔いしやすいらしいし
レースゲーこそVRに向いてないっていう
ゆっくりしてるゲーム、移動が常でないようなゲームのがむいてる

590: 2019/05/09(木) 11:42:29.96
>>588
ドライバー視点の方が酔いにくいよ
レースゲーはハンドル操作をジャイロかハンコンでやったら全然酔わない
むしろ1番VRに適してるジャンルだよ
コーナーまでの距離感も掴みやすくなるし、コーナーの先を見ながら曲がれるから本物のドライビングに近い運転ができる

589: 2019/05/09(木) 10:54:05.64
VR飽きた

591: 2019/05/09(木) 18:42:29.16
さて、また次のソフトまでだいぶありそうなわけで過疎るのか
まあ来週はパンパイアキラーをプレイするからいいとして

592: 2019/05/09(木) 21:45:59.68
前に中級で1位取れないとか言ってたやつだが
オートマでも1位取れるようになったわ
決めては最終右コーナーでどれだけ早くアクセル踏めるかだと実感した

ところで短縮版の表彰式ってどういう条件で出るの?

593: 2019/05/09(木) 23:51:44.71
ラボ対ってただハンコンに対応して欲しいだけのつもりの書き込みだったんだけど
モナコGPでVRなんていらんだろw

594: 2019/05/10(金) 00:12:30.68
モナコGPはトップビューだからなあ
スーモナはスプライトおばけだし

595: 2019/05/10(金) 01:05:40.80
なにげに初級コース10時間ほど走ってるけど全然飽きないなw
ちなまだ初級コースしか走ってないw

596: 2019/05/10(金) 01:42:50.60
スーパーモナコGPなら加速した時の椅子の音を再現してくれ
ガタン!ってやつ

597: 2019/05/10(金) 03:28:51.92
スペハリはよ!

598: 2019/05/10(金) 13:47:30.08
セガテトリスは絶望になったな テトリス99でソロモード実装ただし有料

599: 2019/05/10(金) 14:20:15.94
猿とBGMだけコラボするだけでも、
おっちゃんはキャッキャできますよ。

600: 2019/05/10(金) 18:03:52.08
全19タイトルのラインアップが出揃った復刻プロジェクト“SEGA AGES”。これまでの1年と今後の展望をキーパーソンに聞く
https://www.famitsu.com/news/201905/10175997.html

641: 2019/05/10(金) 23:16:22.50
>>600
第2期は望みなしと、、、
お前らビッシビシ買えよなっ!

601: 2019/05/10(金) 18:18:58.81
やっぱり3DS復刻の半分以下なのか....

602: 2019/05/10(金) 18:24:45.06
ラインアップもあれだけど、3DSパケ版の事で警戒しちゃってる人も多いだろうしね・・・

603: 2019/05/10(金) 18:39:35.64
AGES2500みたいなシリーズ全部入りをまたやって欲しいわ

604: 2019/05/10(金) 18:50:47.99
3DSは立体視対応って言う明確な売りがあったからねえ

605: 2019/05/10(金) 18:51:27.50
セールス伸びないのは下村氏が悪いわけではなく
単にこれまでの信用を落としてるからだろうな
M2が

606: 2019/05/10(金) 18:57:20.90
売れるソフトチョイスすれば売れるだろ
チャロンとかバーチャ2とか

607: 2019/05/10(金) 19:15:49.41
>>606
違うんだよそうじゃない

時間かけて追加要素とか入れても売上増えないんだよ
だからハムスター方式で毎週1作リリース爆撃が正解なんだよ
こんな化石ゲーム買う奴なんて限られてるんだよ現実。

614: 2019/05/10(金) 19:59:50.52
>>607
かと言って、ファンタシースターIIなんかは、いま素の状態で出されても
辛いだけって分かっているから、買わない人が多くなりそうだがな

608: 2019/05/10(金) 19:18:56.67
コナmkアーケードクラシックスも発売週はDLランキング3位だったけど
今週はもう20位以内になかったしね
本当に一部の人向けになってる

609: 2019/05/10(金) 19:21:53.78
まー、何度も移植されてるタイトルだと新鮮味は無いよね
追加要素も3DSで出し尽くした印象を受けるし

とは言いつつも個人的にはギャラクシーフォースのフルHD版を心待ちにしてるんだけど

726: 2019/05/13(月) 06:46:23.12
>>609
2Dドット絵のフルHD化とかマジでやめつくれ

729: 2019/05/13(月) 09:44:47.03
>>726
でもVGA解像度のスペシャルエクステンデッド版やると、もうアーケード版のギャラクシーフォースIIなんて汚すぎてやりたくなくなるからな
さすがにフルHDまで描き直したらおかしな画面になりそうだからどうかとは思うけど

610: 2019/05/10(金) 19:28:38.94
みなさんはセガがSEGA AGESを出す限りいつまでも付き合って貢ぎそうですね
新ハードを買う理由は新しいゲームではなくSEGA AGESに付き合うためですか?

613: 2019/05/10(金) 19:51:32.04
>>610
今後リリースされるタイトルによるかな
ゲイングランドが出ると知ったときは、評価はされているけど
AC版の完全移植に恵まれていなかったゲームを出してくれるのなら
食傷気味なタイトルでも買おうかなって気になったから

611: 2019/05/10(金) 19:31:34.15
セガマニアからしたらこんな化石ゲーをリメイクしてくれて嬉しいと思うけど
ビジネスとしては完全に失敗w
ハムスターのやり方が正解なのである。マルチで出してるしな。

612: 2019/05/10(金) 19:32:10.83
大体そう

615: 2019/05/10(金) 20:07:36.34
最初から言われてる通り序盤のラインナップが悪かったんだよ
マークIIIだのメガドラだのの移植に1000円は高い
それより3D復刻のラインナップを(体感ゲーム中心で)再び出した方が良かった

616: 2019/05/10(金) 20:12:02.03
あと3D復刻でのパッケージ化による2度売り(DL版はアプデ無し)が
確実に

617: 2019/05/10(金) 20:13:12.77
3D復刻だとそれらは600円だもんな
1000円はな

618: 2019/05/10(金) 20:14:22.25
まあ3D復刻も徐々に値上げしていったけどなw

619: 2019/05/10(金) 20:14:51.11
途中送信しちまった
確実に尾を引いてるでしょ
それと早々にセール
この2点が待ちユーザーを作り出した

620: 2019/05/10(金) 20:40:13.34
スイッチ『SEGA AGES』シリーズ、3D復刻プロジェクトの半分以下のセールスだと判明「2期の実現には時間がかかるかも」

半分以下て(´・ω・`)

621: 2019/05/10(金) 20:43:00.66
でもどうせパッケージ化するしパッケージでしかアプデしないし
パッケージのみのタイトル出して先行でDL版買ってた人になにもフォローしないて分かり切ってるかなら(´・ω・`)

626: 2019/05/10(金) 21:09:50.35
>>621
まぁ自業自得だわなw

622: 2019/05/10(金) 20:47:33.92
売上少ないのはラインナップの問題以外にアピール不足もありそう
Twitterとか見ていると当時の世代に発売したこと全然伝わっていなかったりするし
配信なりで需要を掘り起こした方がいいんじゃないだろうか
ただ出すだけではマニアしか買わない

あと追加要素でHD振動を活かすくらいはやった方がいい気がする
これあるなしでは大分印象異なるんだし

623: 2019/05/10(金) 20:54:07.88
ナムコミュージアムはHD振動に力入れてたがそれで売れたのかと言うと

624: 2019/05/10(金) 20:58:32.93
ミュージアムはHD振動以前にエイジス以上にラインナップに問題ありなのが…

625: 2019/05/10(金) 21:05:17.06
セールスが半分ってのは3D復刻のどの時点と比べてるんだろう
スペハリ~アーカイブス3までと比べてなのか、8本目が出た時点なのかで全然違わない?

627: 2019/05/10(金) 21:17:50.92
同じタイトルが3DSで出でいて
内容も良くて立体視で安いからなぁ

628: 2019/05/10(金) 21:39:54.82
堀井 描画のフレームレートを60分の1に上げていたりと、今回は完全移植は狙っていないんです。
時間があれば(オリジナル版が動作した)MODEL1基板そのままの解像度やフレームレートに
切り換えられるようにするんですけどね。

――オリジナルを再現するためにデチューンが必要になるという発想が出てくるあたり、
このプロジェクトのおもしろいところかと(笑)。

629: 2019/05/10(金) 21:40:55.18
単純比較にあまり意味はないかもしれませんが、3D復刻の半分以下というきびしい現状です。
補足すると、このプロジェクトはパッケージ商品以上に長く売れるモノなので、長いお付き合いを皆さんとしていきたい。
そういう意味でも、諦めたり、悲観しすぎたりはしていません。第2期の実現にはちょっとお時間がかかるかもしれませんが。

630: 2019/05/10(金) 21:48:15.79
そもそも、ダウンロード売上比率の低い任天堂ハードでだす必要性。
PS4でだしたほうが売れる。
スイッチはインディーダウンロード販売が絶好調だが、VRはインディーゲーではない。
ただ、幸いなことにVRは海外人気が高いからむしろボッタクリパッケで売上挽回できそうw
セガに課金しなきゃ!

634: 2019/05/10(金) 22:15:05.91
>>630
>PS4でだしたほうが売れる。
悪いけどそれはないと思うよ
そもそもアケアカがswitchの方が売れてるしね

635: 2019/05/10(金) 22:23:30.15
>>630
スイッチでダウンロード版売れない説はもう諦めなよ

>>631
そもそも残りのラインナップを今年度中に完走できるかどうかってペースだし
来年のセガフェスで皆さんのおかげで第2期決定しました!って流れでしょ

631: 2019/05/10(金) 21:51:16.39
2期しばらく無いのか

アフターバーナーIIとかギャラクシーフォースIIとかパワドリとか
大画面映えする体感タイトルは先に出しておいて欲しかったな

アウトラン、ハリアーあって上記が無いのはモヤモヤするわ

歯抜けだと買い揃える気がしなくなる人もいるだろうし

632: 2019/05/10(金) 22:06:24.03
パッケージ版に入ります

633: 2019/05/10(金) 22:07:04.71
ヘルツォークツヴァイが1、2年先になるようだったら被ることもないしメガドライブミニに収録してくれないかな

636: 2019/05/10(金) 22:39:08.84
最初のラインナップが悪すぎて客の信頼と期待を集められなかったって事なのか。
PS2でもレトロゲームパック物始めたら中身がニッチすぎて継続不可能なセールスだったみたいな話だなw。

637: 2019/05/10(金) 22:59:00.97
ソニック2の追加要素は16:9ワイド化とスペシャルステージフル3Dグラフィックス化による60フレーム動作だな
絶対
逆に言うとそれ以外の追加要素はいらん

638: 2019/05/10(金) 23:01:16.65
解析は得意らしいが
どのソフトに需要があるのか判断できないの?
誰があのクソラインナップ決めたんだか
3DSパケ完全版のうらみもあるし

639: 2019/05/10(金) 23:03:16.04
そろそろ復刻じゃなくてアウトラン3、スペハリ3、ファンタジーゾーン3を遊びたい。

645: 2019/05/10(金) 23:43:54.46
>>639
そうだね。本当に出してほしいよ。
驚きたいよ。

640: 2019/05/10(金) 23:09:52.71
デスアダーの復讐をパート2で出して欲しい

642: 2019/05/10(金) 23:19:17.89
アウトランナーズとラッモモビール出してけれ

643: 2019/05/10(金) 23:30:40.36
誰が今更ソニック、ぷよぷよ、アウトランの一作目を1000円も出して買うと思ったのか。売れなくて当然すぎる。

644: 2019/05/10(金) 23:33:31.78
テスタロッサなら買うけど、パチものはいらない

658: 2019/05/11(土) 05:40:53.46
>>644
思うんだけどさ
テスタロッサが使えないなら、馬マークだけなんとなく変えればよくねなんでわざわざ車自体全然別物にしなきゃいけないんだろうな
昨年3DSで発売された80’sOver Driveっていうクソなレースゲーがあるんだけど、これにはフェラーリ328やカウンタックなど見た目まんまの車が名前変更だけで登場してるんだよね
それで問題ないんだからアウトランもその方式でやればいいのに
ダサいんだよなオリジナルデザインの赤い車が

659: 2019/05/11(土) 07:33:52.88
>>658
多分その3DSのショボゲーはマイナーだから気づかれてない、もしくは見逃してもらってるだけだと思うんよ。

SEGAが同じ事やったらどうなんかねえ?

646: 2019/05/10(金) 23:48:22.73
割と買ってるのはリピーターなんだよな
3DSの付加価値がインパクト大で恐らく復刻シリーズの
市場ポテンシャルは最大だろうよ
switchやps4での展開はPS2/ps3の焼き直しとしか
見られない以上ポテンシャルは無い
初完全移植とかくらいしか価値はないだろう

647: 2019/05/10(金) 23:51:03.23
アウトラン2とか移植してほしいんだけどなぁ。

650: 2019/05/11(土) 01:28:20.80
>>647
新しくフェラーリのライセンスゲームを出すタイミングとかじゃないと無理くさいよね
移植のみでライセンス料払うなんてただでさえクソ高いフェラーリじゃモト取れんでしょ

652: 2019/05/11(土) 01:55:48.31
>>650
デフォ車を似ても似つかないデザインにして、車体のカスタムを組み込んで、ユーザーが共有できるようにすればあるいは。

654: 2019/05/11(土) 02:08:49.83
>>652
そういうの含めてチェックされるよ
後でバレたらそれこそ大変

648: 2019/05/11(土) 00:04:27.56
発表当初からラインナップに散々文句言われてるのに
売り上げ好調だったらむしろおかしいわな

649: 2019/05/11(土) 01:09:12.44
出たよ売れずに続投厳しいとかアホかよ
さっさとサターンやドリキャスださないからだろがアホが
全部買って楽しみにしてたのにしょうもないわほんと

653: 2019/05/11(土) 01:58:11.87
フェウーリとかにしとけばいんじゃね
上の点の部分を横に長くしといて…

655: 2019/05/11(土) 02:39:39.95
1発目がV.Rからのスタートだったらまた期待も違ったんだろうけどな

656: 2019/05/11(土) 04:46:46.19
日本ではって書いてあるから一応海外では評判いいのかもね。
ただこのままだと2期があったとしても
海外よりのラインナップになるんだろうなー
獣王記とか(私は好きだけど)

657: 2019/05/11(土) 05:10:25.47
チャロンとチャコップとチャファイター出してみ?売れるから
売れないタイトル選んで売れないわー売れないわーってバカだろ

660: 2019/05/11(土) 07:44:19.16
過去の流れから考えると
最後に未配信のアウトランナーズとか追加されて
パッケージ販売されそう。

661: 2019/05/11(土) 07:57:17.63
そもそもアウトラン初代のアレは当時公式にはフェ○ーリとは明言していなかった。はず。
馬じゃなくてペガサスだし。
自車デザインも公式には存在しない。
黙ってシレッと出しゃいいんだよ。

666: 2019/05/11(土) 11:11:49.49
>>661
箱版アウトラン2移植の際に初代含めて正式ライセンス化した経緯があるからダメ

672: 2019/05/11(土) 18:44:25.39
>>666
アウトラン2なんてクソゲーのためにそんな取り返しのつかないことをしたのか
そのときのセガの渉外担当者はバカだな

662: 2019/05/11(土) 07:59:08.68
3D復刻版のが出来が良かったりこだわりが見えた。
Switchのは仕事が雑。

663: 2019/05/11(土) 10:16:50.16
手抜きありきのラインナップ選択

664: 2019/05/11(土) 10:22:02.26
ボロクソに言われてるけど、俺は値段以外に不満はないわ

665: 2019/05/11(土) 10:34:57.14
3D復刻プロジェクトと直接比較出来ちゃうからな
アウトランの筐体モードとか無くなってるとかこっちは想定できないでしょ

667: 2019/05/11(土) 11:26:01.82
switch版アウトランはBGMの音もおかしい
3DS版より音の再現性が劣化してる
並木氏の抜けた影響だろな

668: 2019/05/11(土) 16:45:12.15
過去に移植済みで簡単に出せるものから出したって…
過去に移植済みのものはユーザーからの需要が低いに決まってるだろ
客のためじゃなくて自分の都合が優先だから大コケしたんだよ

669: 2019/05/11(土) 18:12:48.38
追加要素は必要だけど、3DSで移植されたタイトルに更なる追加要素で時間をかけるくらいなら、
3DSそのままでいいからさっさと出してほしい。
大画面で出来るだけでも意味があるし、そもそも3DSはもう稼働してないからSwitchで買い直す。
アウトランとソニック1のことなんだけど。
ファンタジーゾーンシリーズとギャラクシーフォースとパワードリフトとソニック2とアフターバーナーとスペースハリアーは
定期的にやりたくなるからすぐに出せないのかな。
アケアカはSwitch参入時にPS4移植済みタイトルで時間を稼いでいたと思うんだけど、
3DS→Switchってそんなに手間がかかるものなの?
立体視削除は仕方ないけど、イコライザと筐体再現モードの削除も印象悪いし。

670: 2019/05/11(土) 18:32:55.74
今までの経緯からしても後々の他機種展開は必ず視野に入れて開発してるはずだし
今日日のゲーム開発はPCベースで行うのが普通なんで他機種にコンバートするのは機種依存の部分、例えば独自のインターフェイス部分以外の純粋なゲーム動作部分は
処理負荷とかの部分以外はすんなりいくと思うが

671: 2019/05/11(土) 18:33:52.16
昨年のセガフェスで発表しないで今年のセガフェスでAGESお披露目と同時に
バーチャレーシング、ゲイングランド配信開始だったら絶賛してたかもしれない

673: 2019/05/11(土) 19:03:10.21
アウトラン2をフェラーリみたいな車のゲームで済ませることができたのかどうか

674: 2019/05/11(土) 19:03:20.85
いや、アウトランの跳ね馬がペガサスってのは嘘だしアウトラン2の時に権利取ったから云々も嘘だから
跳ね馬がペガサスになってたのは筐体のハンドルについてるエンブレムの話で、ゲームのドットは羽なんか生えてない
権利についてはシェンムーの時点で問題回避のために別の車になってる

699: 2019/05/12(日) 11:24:32.20
>>674
アウトラン2の時に正式ライセンスを取ったのは事実
だから箱版の際にオマケで入れた初代の移植もシェンムーみたいな描き直したものではなくオリジナルの物になっている

その後の移植版はライセンス切れのためまた違う絵に戻っているのはご存知の通り

716: 2019/05/12(日) 17:09:37.52
>>699
「アウトラン2で正式ライセンスを取ったせいでライセンス切れの今はフェラーリが使えない|ってのがウソ
アウトラン2の時にライセンスを取らなくても状況は変わらないし、アウトラン2以前に実際そうだった事実があるって話

あと、フェラーリと契約結び直してもモブ車のポルシェやビートルは使えないからどのみち完全再現はできないよ

721: 2019/05/12(日) 19:02:24.25
>>716
奥成が言ってたと思うんだが

675: 2019/05/11(土) 19:05:12.35
フェラーリの跳ね馬は左右に反転しないからおk

676: 2019/05/11(土) 19:07:04.86
アウトランナーズがネットワーク対応して8人対戦できたら最高なんだがVRのオンラインがラグすぎてまともに遊べないこと考えると望みは薄いな

677: 2019/05/11(土) 20:13:47.21
中級のグランプリで1位取るのは不可能なのでは?
ランキング1位ですら取れてないし。
1位取れた人いる?

682: 2019/05/11(土) 22:53:39.02
>>677
俺は何度やっても4位以上取れない
アーケード筐体でハンドルとアナログアクセルブレーキ使ったら1位取れるのかね

678: 2019/05/11(土) 21:55:44.50
3Dagesで出てたかつての名だたる体感シリーズは全部買ったけど、小さい画面と携帯機のクソパッド操作で満足できなかった。
やっと据置き(一応)で迫力ある大画面で出来ると思ったらでアレク、ぷよぷよ。
溜息でるわ。

685: 2019/05/11(土) 23:51:25.21
>>678
わかる。
dsも3dsもパッドがひどい。
ポツポツうるさいし。

679: 2019/05/11(土) 22:27:50.35
発表当初からラインナップに真剣味が無かったんだよね。信者相手にチョロい商売しようとするからこんな事になる。

680: 2019/05/11(土) 22:35:35.52
記事によればアレクは海外で受けてるらしいが

681: 2019/05/11(土) 22:40:05.04
メガドライブ実機で遊んだやつも多いだろうし、サターンからずっと続いてきたから飽きたんだろ
こんなもんだろ?
PS2のもセガメモリアルとかカルテットとかSDIとか鼻くそみたいなのが多かったし

683: 2019/05/11(土) 22:57:05.48
最初から月一なんてつまらないことに拘らないで
MDミニなみに期待のタイトルを惜しみなく出してたら
売れ行きも全く違うものにはなってただろうな

684: 2019/05/11(土) 22:57:30.05
カルテット&SDIは今でも遊んでるけど

686: 2019/05/12(日) 00:15:17.32
これの購買層が期待してたのってSSやDC、そしてmodel1やmodel2 タイトルのAGESだろうにな

687: 2019/05/12(日) 00:26:53.39
今まで完全移植されていないタイトルが欲しいよな。
そう言う意味でバーチャレーシングは良かった。

688: 2019/05/12(日) 00:31:34.66
セガエイジス第一弾これで終わりなのか
売上が伸びないってそりゃそうだろ
DSで最近やったのをまたスイッチに持ってきてもなぁ
結局みんなが期待してたのはアンケートの上位にでてたようなタイトルだったのに

VRとかはちゃんとスイッチのランキング上位にでてるからちゃんとタイトル選べば売れるんだけどな
バーチャファイターでテストしてたならバーチャのオンラインだせばよかったのに

689: 2019/05/12(日) 00:36:37.52
>>688
これで終わりって、まだ公表されてるラインナップの半分も出てないぞ

691: 2019/05/12(日) 01:00:38.66
>>688
おまけに今遊ぶと単調すぎて

690: 2019/05/12(日) 00:39:17.07
SSやDCのAGESなんてそんなに欲しいか?
俺は家庭用はメガドラまででいいや
アーケードは新しいのも欲しいけど

693: 2019/05/12(日) 01:14:58.08
>>690
ナイツとかナイツとか。

692: 2019/05/12(日) 01:00:58.51
千年帝国の興亡なら物凄くやりたい

694: 2019/05/12(日) 01:32:21.32
【待望の完全移植!】バーチャファイター1「全作品を徹底比較」~SWITCHへの道~
http://panda-mouse.cocolog-nifty.com/blog/2019/05/post-cb2852.html

次こそヴァーチャ1くるっしょ。こなかったらフランスみたいな暴動起きるレベル。
それにしてもパッツンステップってどうやるんだ?

695: 2019/05/12(日) 01:38:06.63
つまらん宣伝乙

696: 2019/05/12(日) 01:42:08.66
ここであえてのGenesis版バーチャ2という可能性も

697: 2019/05/12(日) 02:03:55.85
ナムコはパックマンの移植ばっかやってるけどパックマンの新作も作ってるのにねえ

700: 2019/05/12(日) 11:28:20.56
>>697
ソニックも新作があるけどフォースもCE2もイマイチだし

698: 2019/05/12(日) 08:54:49.21
ナイツとかバーニングレンジャーは解像度の低さで
どこが足場なのか地形なのかわからんとか
そこは今ならどうとでもなるにしてもゲーム性は相当荒っぽかったよね
体験版はすごい面白かった。でも製品版で先に進むとイライラ
テーマをそのままにイチから作ったほうがいいレベル。ナイツはまあ何か出てたかw
時期AGESはモデル1から3までの作品を中心にしてもらいたいわ
SLGは思考ルーチンを高速化する手段いれてくれればベタ移植の配信でもいい

710: 2019/05/12(日) 14:44:10.45
>>698
バニレンはSS実機じゃない開発中の参考画像のもので遊んでみたいな
スイッチのVRみたいに解像度だか描画距離だかがだいぶ違ってたんだよね

701: 2019/05/12(日) 11:38:38.36
バーチャレーシング楽しいなぁ。
ライバルの挙動がそれっぽくてよい。
会心の走りをリプレイでニヤニヤしながら見てるが、リプレイでSEがないのは寂しいなぁ。
ヒュイーンっていうエンジン音が好きなのに。

717: 2019/05/12(日) 17:23:11.35
>>701
フェラーリカラーのマシンが最下位グループなのが納得いかない
たしかにあの時代フェラーリはあまり強くは無かったけどそこまでじゃないだろう、というね
89年カラーのベネトンいるのに、同じ時代に91年ジョーダンがいたりとブラバムがいたりとめちゃくちゃな感じだけどね
ウィリアムズが最強の頃はセガがスポンサーしてたんだよね

722: 2019/05/12(日) 19:23:12.38
>>717
攻めのマシン設計が裏目に出て絶不調だったような>フェラーリ
アレジかわいそうだった。
バーチャレーシングがゲーセンで稼働していた頃はセナが最後の輝きをみせてたよね。
プロストがウィリアムズ乗ってたシーズンは確かにセガがスポンサーだった。
グランプリの冠スポンサーもやってたような。
学校帰りに毎日のようにバーチャレーシングやってましたわ。
バタフライシフトで気分はF1レーサーでした。

702: 2019/05/12(日) 11:50:50.90
mameで十分って言ったらぶっ飛ばされそうだな

727: 2019/05/13(月) 06:48:53.67
>>702
mameで充分だよ

731: 2019/05/13(月) 10:09:25.50
>>727
すげえ!あなたもVRの基板持ってるんすね。model1の基板って馬鹿でかいっすけど収容スペース大変でしょ。


ちなみにいくらくらいしました?流通数少ないっしょ?

737: 2019/05/13(月) 12:19:50.13
>>731
つか持ってないやついるの?
ニワカは消えろよ

738: 2019/05/13(月) 12:20:32.96
>>737
ここ何のスレか分かってる?

743: 2019/05/13(月) 13:04:37.35
>>737
model1の基板持ってない人はニワカなんですか?じゃあこのスレ、ほとんどニワカっすね?

つか、ホントに持ってるんですか?

VRのmodel1基板ってそれ以降のものと別物なんすけど具体的にどこが違うか言えます?

あとは、吸い出し環境教えてください。僕たちニワカなんでわかんねえなあ。

755: 2019/05/14(火) 05:34:04.32
>>754
よお、ホラ吹き

703: 2019/05/12(日) 12:17:52.13
バカってネットだとすぐ犯罪自供するのなんでなの?バカだからなの?
としか思わないが

704: 2019/05/12(日) 12:37:15.87
エミュは犯罪じゃないんで。

705: 2019/05/12(日) 12:37:45.97
ああすまん、荒れるなこのネタ

706: 2019/05/12(日) 12:40:09.63
mame自体は違法じゃないが、
mameで良いとか書き込む人が自炊してROM揃えてるわけねーよ。

712: 2019/05/12(日) 15:38:54.74
>>706
俺は全部自炊して豆使ってるけど?
お前に証明しても俺には何の得もないからやらないが

713: 2019/05/12(日) 15:48:39.66
>>712
素晴らしい!

世の中のMAME使いは基板触った事無い人ばっかりでしょうに、ちゃんと基板そのものをコレクションしてるんすねえ。羨ましい

現実的には真似できんわ…経済的にも収容スペース的にも。

僕は小市民なので多少オリジナルと差異があってもコンシューマに移植された作品を買って我慢しときますわ

715: 2019/05/12(日) 15:53:17.81
>>712
mameでいいって言ってる人じゃなければお門違いかと

707: 2019/05/12(日) 12:51:10.42
MAMEで十分って言われたくないから追加要素にこだわるんでしょ

708: 2019/05/12(日) 13:14:19.03
○○移植されないかなあ→エミュでいいじゃん の流れは人付き合いの中で何度もある

709: 2019/05/12(日) 13:45:05.54
エミュって汚い行為ってイメージがあって
それを許せない人が多い
ってのも事実

711: 2019/05/12(日) 14:48:10.91
mameで不十分な人向けなので

714: 2019/05/12(日) 15:52:50.39
まあそういう人も居るでしょうよ 集めているものをストックルームレンタルして置いてたりね

718: 2019/05/12(日) 17:47:39.39
別にF1なんか微塵も再現してないのに何言ってんの

719: 2019/05/12(日) 18:09:53.97
F1を再現していたのはウイニングランだな
マクラーレン、フェラーリがトップで
その後ろをロータス、ベネトン、マーチという順位だった

720: 2019/05/12(日) 18:47:19.74
F1の舞台を再現してなくても、どっからどう見ても90年代NAエンジンのF1をモデルにしたゲームだろうな、間違いなく

723: 2019/05/12(日) 20:05:41.04
アケアカとセガスレの話題がたまに逆になる

724: 2019/05/13(月) 00:25:12.46
この記事おもろかった

セガ・名越稔洋が語るクリエイター活動30年史。200億稼いだ『デイトナUSA』開発秘話と、初めて明かす師・鈴木裕への想い【特別企画 前編】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190511-00000003-famitsu-game
【特別企画 後編】
https://www.famitsu.com/news/201905/12176077.html

728: 2019/05/13(月) 07:42:58.02
>>724
セガ好きにとっては読みごたえのある記事だな

739: 2019/05/13(月) 12:35:59.50
>>724
名越ってもっといやらしい奴かと思ってたが、鈴木裕のことリスペクトしてることが凄く伝わってくるな
愚痴もリスペクトも本音で語ってるように聞こえる
ちょっと見直したわ

725: 2019/05/13(月) 03:33:54.09
住人が被ってるからか区別してない人がチラホラいるな

730: 2019/05/13(月) 10:05:16.21
ギャラクシーフォースはIIと一緒に初代を収録してくれればそれでいいよ

734: 2019/05/13(月) 11:05:29.06
>>730
PS2で映像が向上したから洞窟の壁の表示を直したら完璧

732: 2019/05/13(月) 10:24:37.11
記事読んだけど、名越さんの写真が気になっちゃって
彼の歯は本物の歯じゃなさそうだね?

733: 2019/05/13(月) 10:54:21.66
もうかりんとうには嫌悪感しかないな

735: 2019/05/13(月) 12:02:24.51
名越は任天堂のこと話してるけどタイトル出すのはPSオンリーとか完全に馬鹿にしてるよな

736: 2019/05/13(月) 12:19:16.16
龍が如く1,2HDをWiiUで発売してるんだよなぁ。
売れなかったから続かなかった。

740: 2019/05/13(月) 12:46:50.19
>>736
新作は任天堂機には出す予定はないって最初からいってたし
発表されたときも話題になったけどこれだけ発売されて誰が買うんだよって話だろ

741: 2019/05/13(月) 12:54:20.02
鈴木裕のことリスペクトしてることは伝わったがいやらしい奴であることにかわりはなかった

742: 2019/05/13(月) 13:03:43.40
外見は昔の素朴な地味な青年風な感じに戻した方がいいと思う

747: 2019/05/13(月) 15:01:38.47
>>742
広告塔として、あの格好なんじゃないの?

751: 2019/05/13(月) 20:46:11.90
>>747
そりゃそうよ、むかしの名越さんは駅前でフォークギターかかえてそうな風貌だったもの

744: 2019/05/13(月) 13:23:38.67
やめたれwwwww

746: 2019/05/13(月) 13:38:57.98
売れなくて良かったというか、今の腐ったセガの家庭用ゲームの数少ないコマじゃないか

748: 2019/05/13(月) 17:50:59.42
会社でゲームを作るのに必要なものが
専門スキルではなくストレス耐性だったというのが笑えない…

749: 2019/05/13(月) 18:08:21.67
マネージャークラスならどこでもそうでしょ
上に行けば行くほど理不尽なストレスはやってくる
ストレスを下に流したり受け止めたり横に流したりして
壊れないようにするのが中間管理職のサバイバル

750: 2019/05/13(月) 18:16:21.28
そういやジャッジアイズの話は自粛したんだなw

753: 2019/05/14(火) 04:08:58.72
鉄拳の原田さんも昔は
ヲタみたいな垢抜けない外見だったな

756: 2019/05/14(火) 07:05:47.46
解散かな、このスレも
削除依頼出しとくわ

757: 2019/05/14(火) 07:07:05.77
名前であぼーんしときゃいいだけじゃん

758: 2019/05/14(火) 11:09:17.72

759: 2019/05/14(火) 15:58:15.08
中裕二さんは勝ち組だよね。変なことで話題に上がらないし、好感度高いんだろうな

760: 2019/05/14(火) 16:16:35.20
>>759
お子さん思いの良きパパだよ

761: 2019/05/14(火) 16:21:08.35
好感度高かったらセガを追い出されないんじゃないの
こないだSEGAAGESのファンタシースターにもケチつけてたし
歳とって扱いの難しい人になってる印象

764: 2019/05/14(火) 17:21:14.00
>>761
好感度なんて一切関係ないだろう
社内政治に負けたか、自ら外に活躍の場を求めたかってとこだね

762: 2019/05/14(火) 16:30:51.08
今のセガに残ってるの無能ばっかじゃん
サミーに乗っ取られてから有能な人は全員逃げただろ

763: 2019/05/14(火) 16:46:59.63
AGES系除くと最後に買ったセガのゲームはポールの大冒険うー

765: 2019/05/14(火) 17:21:56.34
セガエイジスでソニックがありなら、PSOとかセガサターンやドリキャスのゲームが来て欲しいなあ

773: 2019/05/14(火) 18:13:49.51
>>765
PSOは欲しいね。何も弄らず解像度上げただけの奴でいい。仮にオンライン非対応でも、フルプライスでも俺は買う。

PSOだけのためにWii本体捨てらんない…

766: 2019/05/14(火) 17:49:13.49
その辺はまだ懐かしさを感じないからなぁ

767: 2019/05/14(火) 17:53:23.73
デイトナからテクスチャ剥がしただけのコースを追加すればいいよ
いっそセガのレースゲー全部のコースを集結させてみては
もちろんハングオンGP'95のコースもね

768: 2019/05/14(火) 17:56:26.33
中さんは大阪出身で見かけによらず体育会系

769: 2019/05/14(火) 17:57:50.88
ソニックヒーローズを4K60フレームでやりたい
あれは神ゲー

770: 2019/05/14(火) 18:05:34.42
ソニックは今やると2Dも3Dもかなりきつい

771: 2019/05/14(火) 18:07:41.69
VR面白いな
当時初期ポリゴン特有の見た目のしょぼさと出回りの悪さから遊んでなかったけど今遊んでも面白い
まだ中級でさえ完走ギリギリレベルだけど

772: 2019/05/14(火) 18:08:25.92
えー今GCのソニックメガコレクションやってるけど、めっちゃ面白いで
こんなに面白かったっけっと思ったくらいや

774: 2019/05/14(火) 19:22:17.34
スピンダッシュがついたソニック1が1番楽しいって最近気づいた。

2以降は走れるステージが多くなったけど、ちょっと大味になっちゃた感じ

775: 2019/05/14(火) 19:27:31.22
>>774
スピンダッシュ搭載ソニック1、すんごくしっくりきたよな

782: 2019/05/15(水) 03:04:14.55
>>775
ちゃんとジャンプアクションとして練られてるんだよね。
そこにスピンダッシュがつくと、ソニックのスピード感があわさってとても良い感じになる

776: 2019/05/14(火) 20:04:33.20
PSOのあの操作性はさすがにキツイ
現代にPSOのゲーム性をアレンジしたPSZのほうがいい
あれさえも視点の融通の無さは相当なものだったけど
まあ旧ソニックチーム作品はテーマやストーリーはそのままに全部イチから
作り直してくれたほうがいいや
モデル1からモデル3までのゲームでやっていこうぜ

777: 2019/05/14(火) 20:48:25.71
>>776
それならPSO2にラグオルストーリーとダークファルス・リコ実装するだろな

780: 2019/05/14(火) 22:48:28.56
>>776
むしろPSZのほうが操作性ひどかった件
しかもあのシステムでタッチにも非対応だったのが追い打ちだった
もしリメイクするならタッチでショートカットやアイテム使用できないと話にならん

785: 2019/05/15(水) 08:48:27.63
>>780
完全に同意。PSZは操作性もそうだけどやっぱDSのスペックでは無理があったね。

逆にGC版のPSOで操作性が悪いと感じた事が一度も無い僕は異端なのでしょうか?

786: 2019/05/15(水) 09:02:26.28
>>785
> 逆にGC版のPSOで操作性が悪いと感じた事が一度も無い僕は異端なのでしょうか?

それは単純に「当時の水準がそんなもんだったから」気にならなかっただけでしょ
現代の水準に慣れた今やったら色々気になるところが出まくりだろ

788: 2019/05/15(水) 09:55:19.11
>>786
それ、Switchで発売されたGo Vacationで実感してる
せっかく2本のスティックあるのに大昔の操作性だからマイキャラ操作とカメラ視点の操作がボタンで排他的になっててイラつく

790: 2019/05/15(水) 10:15:24.99
>>786
うーん、人それぞれだと思うけど、最近PSO触ってる?

操作していて独特の気持ち良さがあるんよアレは。今時の似たような見た目のゲームとは操作方法が違うってだけで操作性が悪いとは一概には言えないよ。システム的に不便な所は今となっては確かに山ほどあるね。

今、出来る環境があるならちょっと触ってみて。アレは合う人には始めちゃうと止まらなくなっちゃう、触ってるだけで楽しいゲームだよ

まあPSOの真髄は別の所にあるけど。

エイジスには、まず出ないだろうけどね

778: 2019/05/14(火) 21:17:58.90
生ポリマニアとしてはソニックファイターズも一押し
なにげにゲームとしても素晴らしデキ
ソニックらしくもっと360°飛び跳ねるアクションできたら神の国まで行けそうだった

779: 2019/05/14(火) 22:18:41.34
パッケージ版は絶対出しませんて発表したらユーザーの信頼回復するのに

781: 2019/05/14(火) 23:38:43.84
>>779
パッケージ版を後から出すのは別に構わないと思う
問題はパッケージ版を買い直さないと不完全な状況になること
パッケのみのタイトルを入れてDL販売しないとか
パッケ版のみ修正が入ってDL版は同様にアプデされないとか
そういういやらしい事をしなければ良いよ

783: 2019/05/15(水) 07:59:31.31
パッケージ版のみオマケ収録
パッケージ版を買わないとアップデートされないスペハリ
単体で買わないとアップデートされないパワドリ、ぷよ通
こういう事をしなけりゃいい

784: 2019/05/15(水) 08:43:13.39
>>783
一度や二度だけじゃなくて草

787: 2019/05/15(水) 09:39:34.77
PSZもPSOからあった視点操作の悪さは相変わらずだった
これの前作のPSUの右スティックの視点操作とカニ歩きを足してくれれば
たぶんまだいけると思うけど緊急回避ないってのが
今の時代に合うモノかとうか。まあAGESというものならそこはその時代だが

789: 2019/05/15(水) 10:00:04.21
キャラクターに近づきすぎると話しかけられないとか、
ボタン連打でメッセージ飛ばしてると再度話しかけちゃうとか。
クエスト周回するときはボタン連打する回数を数えてた。

PSPで出てた奴は、消耗品を買う時はいちいち確認ダイアログが出てデフォルトが「いいえ」のくせに、レアアイテムを売る時は確認なしだったりとか。

791: 2019/05/15(水) 13:25:41.83
>>786-787
俺は今でもPSOの操作は気にならんし悪くないと思ってるし、実際に今普通に遊べてるよ
まして緊急回避はもとよりないという前提でバランスとれてるし、
あるという前提のゲームだと逆に「使わないといけなくなる」っつーね

だいたいのゲームにありがちなことだけど、「〇〇システム採用!」とか「新アクション!」とかは
ゲームを快適にする選択肢じゃなくて、使わないといけない強制事項になりがちでもある

操作性じゃないけど、PSOの後継作品たちはチェーンだのPAだのアイテム強化だのが強まり過ぎて
ボスはもちろん雑魚敵ですらそれらの使用を前提にした固さになりすぎだったりする

>>789みたいな部分はわかるw

792: 2019/05/15(水) 23:46:32.73
スペハリとファンタジーゾーンの追加が気になる
あれ以上何が追加されるのか

795: 2019/05/16(木) 02:21:21.71
>>792
スペハリ2の衣装、 涙が出ないPS2バージョンも収録

793: 2019/05/16(木) 00:56:10.89
スぺハリはマーク3版のアーケード仕様が欲しい
ハヤオーは当然としてOPやED、追加BGM、裏技等
大がかりな追加はないしアウトランでステップオンビートを復活させたM2ならやってくれても不思議じゃない

794: 2019/05/16(木) 01:30:14.26
よくてDCSGとFM音源をミックスさせたマスターシステム起動画面
準拠の音楽で遊べるモードが付くぐらいだろうな

796: 2019/05/16(木) 02:53:15.21
モンスターランドだけが楽しみ。
配信だけではなくてスペシャルコレクターズボックスを出してもらいたい。

797: 2019/05/16(木) 09:54:57.30
スペハリでハヤオー出すならBGMは3DS版と同じはやめて欲しい。
X68000版のハヤオーを知っていると軽すぎる曲で、もっと重厚感が欲しいと思ってた。

798: 2019/05/16(木) 11:05:18.49
マークIII用の曲をアーケードの音色で流したら3DS版になるだろ
X68は音色セットがそもそも違うからただの別モンだ

799: 2019/05/16(木) 13:36:18.49
ハヤオーじゃなくて今のセガの社長をボスにしないと

800: 2019/05/16(木) 14:30:30.25
コマイヌがハヤオーに変わる演出いれて欲しい
でも、買うかと言われると買わないw

801: 2019/05/16(木) 14:34:23.62
スペハリのキャラでオープンワールドRPG作ればいいやん

802: 2019/05/16(木) 17:35:30.03
モンスターレア出して欲しい

803: 2019/05/17(金) 15:56:34.81
エクイテスと4Dウォリアーズを出してくれよ!!!
なあ!!!頼むよ!!!

804: 2019/05/17(金) 20:02:39.86
システム16より古いのはちょっと・・・・・・

805: 2019/05/17(金) 20:15:36.39
ジャンプバグもダメなの?

806: 2019/05/17(金) 21:22:28.72
ジャンプバグが出るなら欲しいなあ
無理なんだろうなあ

807: 2019/05/17(金) 21:30:44.57
ジャンプバグは何度か要望したことあるけど、最近の流れを見てると絶望的やろな
もうガチなレトロアーケードの復刻は諦めてる

808: 2019/05/17(金) 23:41:10.31
AGESで扱わない極端に古いタイトルはハムスターに貸して
アケアカで出してくれんかな
今更ボーダーラインや侍に800円出す物好きだって少しはいるだろ
...いるよね?

809: 2019/05/17(金) 23:43:42.74
>>808
スタージャッカーとか忍者プリンセスだったら800円出す

810: 2019/05/18(土) 00:00:28.73
そのくらい古いのは普通は抱き合わせだよな
そこをハム式にすれば単品で出せるのだが

811: 2019/05/18(土) 00:17:09.57
年代問わずにアケゲー出しますよって言えばコンプ勢が張り切るしね
素人考えだけど初期作からMODEL2あたりまで追加要素なしで800円ぐらいでリリースしていけば安定して続けられそうなのに

812: 2019/05/18(土) 04:21:28.90
ペンゴを

813: 2019/05/18(土) 13:42:08.49
やっぱクラス分けは必要だよ
セガエイジススーパーレトロは1個400円
セガエイジスハイディメンジョンは1500円

814: 2019/05/18(土) 13:58:50.90
ハイディメンジョンってなんだよ
4次元とか5次元で作り上げるつもりか
HDのDならdefinitionだろ

815: 2019/05/19(日) 00:08:01.35
ハムスターにやらせるのはどうかな。
ドンキーコングの歩行音のランダムが全く再現されてないし、
パンチアウトは現実には無かったキメラバージョンだし、
出してくれるのはいいけど、少しましになったサンダーワロスって印象。

816: 2019/05/19(日) 00:18:04.05
ウェーブマスターの社員だった人が音周り監修してんでしょ

817: 2019/05/19(日) 07:53:15.94
ハムて音周りの再現度低いよね

818: 2019/05/19(日) 08:06:13.19
>>817
SNKだろ

819: 2019/05/19(日) 09:44:38.25
ドンキーコングの歩行音はランダムというかコンデンサの充放電を利用して
音程が変わる仕組みらしいね
完全アナログ処理の音作りなので再現性の難しい部分だろう
とはいえ一定よりはランダム処理してしまう方が良いとは思うけど

822: 2019/05/19(日) 14:22:59.75
>>819
mameだとサンプリング音源無しで再現出来てるのに~って話ではあるが、
そこまで拘るなら基板買えば良いのにと思う

ゼビウスも実機と復刻でリセットの挙動が違うらしい

820: 2019/05/19(日) 14:04:11.04
F355のアシスト機能全部切ってシミュでやってみたらあたまおかしいゲームになった
遊び心とはいえこれがやりたかった鈴木裕はあたまおかしいような気がした

821: 2019/05/19(日) 14:17:18.70
セガの移植ゲームってだけでありがたがって新品で買ってすぐ飽きて鼻くそみたいな値段になったことが
何度も何度も何度もあった
F355もそのうちのひとつだったなぁ
バーチャロンとかツーリングカーのやつとかセガGTとかトレーラーのやつとか、あまり思い出したくない

823: 2019/05/19(日) 15:29:39.72
コンデンサをシミュレートして歩行音のゆらぎを完全再現
音をこもらせたり赤にじみを再現するM2ならやりかねない
そして時間の大半を注ぎ込んでツッコミが入るに違いない

コンデンサが劣化したりすると鳴りが変わるのかな?

824: 2019/05/19(日) 15:30:44.28
M2の仕事が目に見えて雑になってきた

825: 2019/05/19(日) 15:38:33.87
そんなとこチカラいれんでもええわみたいな事言われてるのかもしれないな
ある映画のメイキングで鉄板部品一枚のテクスチャをいつまでもいつまでも描きなおしてた人がいたけどあんたほんとは無能だろといいたくなった

826: 2019/05/19(日) 19:20:45.23
ダライアスコレクションではfpsの辻褄合わせで同一フレーム挿入してるそうだけど
ゲイングランドなんかもそうなの?

827: 2019/05/19(日) 21:20:24.33
>>826
ゲイングランドは分からんけどM2はフレームレートの異なるゲームは
速度合わせ優先でそういう処理してる事が多いよ
M2STGのバトルガレッガやケツイもそう

828: 2019/05/20(月) 05:19:59.76
M2はソニックシリーズに関わらなくていいのに
ソニックはクリスチャン・ホワイトヘッド氏だけが作っていい

829: 2019/05/20(月) 12:58:21.90
エムツーショットトリガーズ版『エスプレイド』は制作快調で対応機種も決定! 読者から募集したガジェットで採用されたものは?
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/190529b

830: 2019/05/20(月) 13:13:34.98
M2は3D復刻がサービス過剰だっただけで、最近の仕事もやっぱり頭一つ出てると思うがなぁ。他に同じような仕事任せられるとこ皆無だと思うし。

831: 2019/05/20(月) 13:23:12.51
過剰だったってのはそうなんだとおもうけれど
AGESに関してはその空気をまだ本人たちが抱えたまま
滑ってる感もまたある

832: 2019/05/20(月) 14:10:13.20
セガ3D復刻の追加要素はキャッチーで求められてた
ショットリの追加要素はマニアックで求められてない

833: 2019/05/20(月) 14:21:29.86
M2の最近の仕事といったらドラキュラだけど
あれも褒められる出来とは言えんと思うわ

834: 2019/05/20(月) 14:37:08.70
ドラキュラエミュ面に問題あったか?
キーコンフィグ無し画面フィルタ不足とかラインナップ問題(llが海外版とか輪廻月下無しとか)はM2じゃなくコンマイの領分だと思うが

850: 2019/05/21(火) 07:13:21.86
>>834
実機では鳴らなかったノイズとフリーズ

フィルタも、ドラ伝(ゲームボーイ)の色合いを変更できる作りを見ると
M2が絡んでいるように思えるけどね(同じM2製作の聖剣伝説でもやってたし

851: 2019/05/21(火) 07:22:07.89
>>850
ノイズが乗るならそれはM2の責もあるな(修正費用を出すか否かはコンマイの判断だが)
フィルタの数は純粋にコンマイが出す予算の問題だろう

858: 2019/05/21(火) 16:38:54.51
>>850,851
実機って言っても生産時期で内部のチップがバラバラだから
実はノイズありがデフォっていう可能性もあるんだがな
その辺をむっちゃ細かくやったのが3D復刻のMD物の音源のMDとMD2の切り換えだけど

863: 2019/05/21(火) 18:15:44.99
>>858
わざわざノイズがのるバージョンのみ収録するM2、拘りがあって素敵

835: 2019/05/20(月) 16:23:58.15
ちょっと息抜き

M2: Complete Works / MY LIFE IN GAMING
https://youtu.be/jc5DlOkOcU4

838: 2019/05/20(月) 22:10:59.91
>>835
いいねb
修正版のスーパー忍のムサシの目は松岡さんだったのかw
システム16ファンタジーゾーン2を作るのに車一台分の貯金を突っ込んだとは熱い男だ
このアレンジ移植は個人的にとてもお気に入りで、出来ることならシリーズ化して欲しいが無理そうだ

846: 2019/05/21(火) 01:15:09.22
>>838
日本語字幕あるんだな

836: 2019/05/20(月) 17:54:25.12
今月はモンランか…(ソース略

837: 2019/05/20(月) 21:04:45.64
モンスターランサー

839: 2019/05/20(月) 23:23:08.73
3D復刻とかほぼ新作レベルの手の入れようなのに初期は600円だったからな
WiiのメガドラVCが600円だったんだからお買い得すぎた

けどそのおかげでブランド確立できたし、今のセガエイジスも600円とかなら評価は全然変わってただろうし、難しいところだな

840: 2019/05/21(火) 00:06:04.24
Switchで遊べるアフターバーナーⅡとアフターバーナークライマックスまだか
後者は配信終わってしまった
そもそもアフターバーナーは人気無いのかな…一度スロットル操作のない初代をやってみたいもんだ

842: 2019/05/21(火) 00:28:13.93
>>840
稼働当時に一回だけやったがまあただのクソゲーだったぞ

864: 2019/05/21(火) 19:56:55.35
>>842
正直怖いもの見たさもある
マスターシステムのあうあーあーあーは手元にあるけどあれとは別物らしいし

841: 2019/05/21(火) 00:24:35.66
お買い得?
あんなちんまい画面でやってもしょうがないと皆思ってるから
高くできないんだよ

849: 2019/05/21(火) 04:01:02.13
>>841
スイッチの画面も小さすぎて携帯モードでゲームやる気しないけどな
テレビモードオンリーでやってる

843: 2019/05/21(火) 00:30:12.62
初代のアフターバーナーも面白いよ
ただ発狂するほど難易度高いけど

845: 2019/05/21(火) 01:10:22.57
>>843
よくあんなバランスでリリースしたよなあ・・・
ただただヤケクソに難しかった

844: 2019/05/21(火) 00:44:24.81
3D復刻は本当良かったな

847: 2019/05/21(火) 01:32:33.09
3D復刻が凄すぎた。低スペックの携帯ハードで3D化とかいい仕事過ぎる。サンダーブレードの2000円も喜んで払ったわw

あの頃の情熱があったらバーチャレーシングDXのmodel1版もできたよね…。
いまのM2は燃え尽きた感があって寂しい限り

848: 2019/05/21(火) 02:10:18.12
2000円は払わん。
安ければ安いほどいい。

852: 2019/05/21(火) 10:40:46.48
レトロゲーなんて今更大画面でやっても面白くねえけどなぁ

854: 2019/05/21(火) 10:50:00.66
>>852
プロジェクターでやるアウトランとかバーチャレーシングは最高だぞ

853: 2019/05/21(火) 10:47:00.14
俺はレトロゲーも大画面でやりたい派
むしろ携帯機みたいな小画面でやっても面白くない

855: 2019/05/21(火) 11:54:38.74
どちらの需要にも応えるSwitchが最適解ってとこだな

856: 2019/05/21(火) 15:40:45.35

857: 2019/05/21(火) 16:31:42.66
アレクニキからそう時間経ってないからかまた横スクアクションゲーかと思ってしまった
3D視点のSTGはどうやら開発順が後回しっぽく
コラムス2やぷよ通もぷよぷよから中1ヶ月じゃスパン短いしテトリス99が有料DLCでオフで遊べるようになり微妙に邪魔になってるし
やっぱりM2が仕事抱え過ぎなのとメガドライブミニ重複回避の忖度ラインナップが…

859: 2019/05/21(火) 17:08:38.42
ビックリマンモードがほしかった…

860: 2019/05/21(火) 17:16:39.63
モンスターランドは本当にあれだけなのか
PS3360のやつとほぼ同じていうか、ジュークボックスがない時点でマイナスなんだけど

861: 2019/05/21(火) 17:38:17.40
なんでわざわざ余計な版権料を上乗せせにゃならんのよw

862: 2019/05/21(火) 17:39:59.09
前も書いてたけど、版権もそうだけど
オリジナルにあわせて作られたオブジェクトサイズじゃないなら
画像の単純な差し替えってわけにもいかんしな

865: 2019/05/21(火) 20:12:08.56
初代アフターバーナーって作りかけだけど急いで出したって感じらしいが

866: 2019/05/21(火) 20:29:11.76
完成して無いのに上から出せってせっつかれて、Ⅱにバージョンアップするの前提で出荷したって話じゃなかった?
だから開発が意図してたアフターバーナーの完成形はⅡでしょ

867: 2019/05/21(火) 21:31:04.43
アフターバーナーIIだかギャラクシーフォースIIだっけか
当時の新宿スポランのどっかで『怒りのロム交換』とか掲示されてたの

868: 2019/05/21(火) 22:02:14.05
それはGF

869: 2019/05/21(火) 23:07:26.53
ビックリマンで遊んだ人の方が多そう

870: 2019/05/21(火) 23:13:46.45
>>869
当時ゲーセンに毎日行ける様な世代かどうかによると思う

872: 2019/05/22(水) 03:07:05.25
>>870
世代もあるけど金や時間とかの環境もだな
ビックリマンなら1つあれば貸し借りでも済むし

871: 2019/05/21(火) 23:50:24.63
ヘルツォークまだかな

873: 2019/05/22(水) 03:35:04.20
https://i.imgur.com/g8zAbGp.jpg
アウアーあーあー

874: 2019/05/22(水) 03:35:14.76
どうでもいいことだがF355のシミュモードで6時間ほど走ったら普通に走れるようになった
鈴木裕あたまおかしいって思ったけど訂正します
鈴木裕は神です
てゆうかマゾゲーすぎてウケルw
自称マゾゲーハンターとしてはこの上ないマゾゲーで申し分ございません

875: 2019/05/22(水) 04:17:31.72
モンスターランド、今なら箱で514円だよ
オマケにモンスターワールド3とモンスターワールド4もセット

876: 2019/05/23(木) 16:33:45.06
箱はいくらすると思って

877: 2019/05/23(木) 17:48:51.47
>>876
360なら状態の良い中古でも7000円くらいで買えるで。Xbox One でも探せば一万五千円くらいで買える。

878: 2019/05/23(木) 18:00:21.85
ハード毎買うような人はそんな情報聞く前に買ってるかと
SwitchなりPS4なりPCなり箱なり、そのハードでやりたいってのもあるから
逆に他の機種で安いのあるのか・・・やっぱ止めとこってなるだけでネガキャンみたいなもんだなw

879: 2019/05/23(木) 18:07:58.48
その頃のモンスターランドならPS3版をフリプで貰った

880: 2019/05/23(木) 19:12:16.26
箱Sの新品定価なんてスイッチより安いし

881: 2019/05/24(金) 07:17:25.81
レトロゲーム移植で圧倒的な支持を集めるM2を追ったドキュメンタリー動画「M2: Complete Works」が公開中 日本語字幕にも対応
https://jp.ign.com/games/35631/news/m2m2-complete-works

882: 2019/05/24(金) 08:13:15.10
最近M2も仕事が雑だから
圧倒的支持というのもちょっとな

883: 2019/05/24(金) 09:22:55.88
良いところは褒めないでケチをつけるだけだからね、この場所は

885: 2019/05/24(金) 10:19:11.22
>>883
おっしゃる事は理解できます。M2は基本的には良い仕事してると思いますよ。

ただ最近は、仕事内容より、ちょっとビックマウスになっちゃってて、その辺のバランスが良くない感じが否めないんだと思います。

以前の様な謙虚さが今は全くないのでアンチが湧きやすい環境なのかな、とは思いますね。

884: 2019/05/24(金) 10:13:05.02
最近の仕事でまともなの、M2ショットトリガーズぐらいじゃん
最初言ってた感じよりも作品をリリースするペースが遅すぎるけどね
エスプレイド、年末とか聞いてびっくりしたわ

890: 2019/05/24(金) 11:49:26.57
>>884
また馬鹿みたいに気合い入れてOPムービー作ってそう

886: 2019/05/24(金) 10:24:26.12
明らかに仕事を抱え過ぎてて良かったはずのこだわりが薄くなってきて
その理由がいつも「時間が無かった」だから文句言われてもしょうがない

887: 2019/05/24(金) 10:40:08.39
3DS→switchで何の問題もないはずのアウトランでも
音が変わってアーケードと似てないとか
イコライザーもないとか
3D削除みたいな止むを得ない部分以外にデグレードが目立ってるからなー
音については並木氏が辞めた影響だとは思うけど
3DSの頃の様な納得感はちょっと薄い

894: 2019/05/25(土) 06:47:24.96
>>887
3DS版から機能が劣化してるのに値段は上がってて、それでSwitch版の良いところがテレビにも映せる、コントローラ別のが使えるっていうソフト関係ない部分だしな

895: 2019/05/25(土) 08:41:25.68
>>887
大画面で筐体モードは出来ればと思ってたんですが、実装されてないとは。

896: 2019/05/25(土) 09:38:58.27
>>895
筐体モードやイコライザーがオミットされてることをインタビューで聞かなかったのが不思議

888: 2019/05/24(金) 10:55:08.10
SEGA AGES 2500 の頃からM2は仕事を抱え過ぎるとポカミス犯すイメージがある

889: 2019/05/24(金) 11:01:16.90
「抱えすぎ」とか「押し付けられすぎ」のような気がするな
面白いソフトが自ら作り出せない以上は過去のIPやらソフトに頼らざるを得んよねっつう

891: 2019/05/24(金) 17:00:34.52
行列ができるほどになると仕事が雑になる料理店みたいなものか

892: 2019/05/24(金) 17:12:11.30
>>891
急には人は増やせないからな
地元にテレビに出た飲食店あるけど放送後、急に忙しくなって店員テンパリまくりだよ
オーダーミスやら運び間違えやら

893: 2019/05/25(土) 00:36:18.01
M2の技術って人海戦術で何とかなるようなものじゃなくて町工場の職人みたいな物だから、募集したっていない者はいないんだよな。

897: 2019/05/25(土) 14:04:50.49
モンスターランド近日公開か…
楽しみ!
モンスターランドの音は耳に残るよね。
ハート回復音とかゲーセンで紛れずに聞こえてきたからなあ…

898: 2019/05/25(土) 22:42:05.52
アケアカなんかはSwitch参入でPS4既存タイトルの移植で時間を稼いでいたような気がするけど、
アウトランなんかは3DSのほぼベタ移植なのにイコライザーと筐体モードが削除されたうえに発売にも時間がかかった。
もっともその時間は新曲追加での作曲の時間によるものなのか、
それと並行する純粋な移植作業に時間がかかったのかは分からないけど。
3DSのときは3Dの視差をつけるデザイナーの労力と3DSという低スペックハードへの移植というプログラムの労力が素人目にも分かるから、
移植に時間がかかるのにも納得がいくのだが、
今回はSwitch版は視差をつける必要もなく、スペックも十分(さすがにModel1は3DSのころと同じような労力があるだろうが)なのに、
移植に時間がかかっている印象がある。

899: 2019/05/25(土) 22:44:14.88
3DSが低スペックて…
いくらなんでもレトロ2Dゲーで不足するような性能じゃないだろ

901: 2019/05/25(土) 22:58:15.12
>>899
3DSに対するSwitchであって、
インタビューではさんざん体感ACタイトルは3DSでスペックを稼ぐのに苦労したという話が散々出てた。
Y-BOARDはそうとう難しかったらしいし。

3DSはせいぜいPS2世代程度のスペックでしょ。
メモリは多くなっているだろうけど消費電力の関係でCPU・GPU廻りは劣るんじゃない?
そういう意味ではPS3時代の3DSは(携帯ゲーム機だから当然だが)低スペックだ。

Switchの性能は3DSと比べればダンチで、PS3以上と言われているわけだから、
Y-BOARD以前であればスペック上での労力は少ないはず。

904: 2019/05/26(日) 09:34:49.17
>>901
エミュレーションの場合、単純にゲーム内容でスペック比較するもんじゃない
そんな事言ったらサターンなんかはPS2より確実にスペック劣るが
それを3DSでエミュレーションするとしたらPS2より難しい

900: 2019/05/25(土) 22:46:58.57
作曲に何か月もかけてたら商売にならんだろう

902: 2019/05/26(日) 03:29:46.22
上の動画で3dsは2D関連の機能が若干無くなって復刻プロジェクトではその若干が凄く重要で
その機能をソフトで補わないといけなくて苦労したらしい
想像以上にカツカツなのかもね

903: 2019/05/26(日) 08:32:23.52
イコライザーだけならまだしも
フル以外画面小さいのに
拡大もできない3ds以下のオプションだから叩かれる

905: 2019/05/26(日) 10:24:21.51
3DSの移植タイトルとSwitchでのエミュレート難易度の比較的の話をしているだけなんだから、
CSでもチップモリモリでエミュレート難易度が特に高いといわれたSSを引き合いに出されてもなあ。
(そういう意味ではPS2もEE+GSが特殊なような気がするけど。)
3DSがPS2くらいといったのは確かに乱暴だったかもしれないけど、世代的にはそれくらいでしょう。
新しく対応したシステム24やModel1の解析に労力がかかるのは分かりきった話だけど。
(Model1ですら30fpsに落としたとはいえ(落とすというか本来だが・・・)、
8人同時対戦まで実現できたからまだまだスペックには余裕があるのかもね。)

906: 2019/05/26(日) 10:40:28.89
3D復刻とかPS4ショットリの頃から「ネイティブ移植なら楽に動くけどエミュ再現だから大変だ」って散々アピールしてるけど
客がどうしてもエミュで再現してくれと頼んでることじゃないのでそこの苦労話されても買う動機にはならんよな
文化的に意義のある事だとは思うから俺個人はSwitchセガエイジスも全部買ってるけど、
普通の客からすれば移植の苦労話は商品価値に入らない訳で「3DSの半分しか売れてない」とか愚痴られてもな

916: 2019/05/26(日) 14:27:55.03
>>906
でもネイティブ動作で移植しようとするとそれはそれで工数が莫大になるから与えられた期間と予算では現実的に無理でしょう

どういう方法でも実現は出来るけど結局はその中でビジネスとして成立する方法を選択するしかないわけで
もちろんユーザーはそんなの知った事ではないというのも当然だが、ならば買わないという選択肢もユーザー側にはあるわけで

922: 2019/05/26(日) 21:31:55.31
>>916
M2側の「この仕様このペースこの値段なら作れます」という商品に対して
客が「それじゃ買いません」という当然の選択をした結果インタビューで愚痴ってんのがダメなんだよ

933: 2019/05/27(月) 07:37:11.24
>>916
もっとシンプルに、『エミュじゃなきゃ低価格じゃ出せません。フルプライスでいいならネイティブでやりますけど、そんじゃあ買わんでしょ?』ってことだよねー。

こんだけ低価格でまあまあ良質な商品売ってんのに、それで文句言うユーザーも、あまりに大人げないよね。インタビューがムカつくってんなら読まなきゃいいのにね。商品に添付されてるわけじゃないんだから

907: 2019/05/26(日) 10:52:18.01
3D復刻の時は立体視という他の移植機種とは明確に差別化された”ウリ”があったし
普及台数も多かったからな
それがない上に3D復刻より内容が劣化してるんじゃ売れる訳がないよねえ

わざわざインタビューでネガティブな内容を話すって、ユーザーに買い支えでも
して欲しいのか?
なんでも正直に言えば良いってもんでもないよね、アンチのネガキャンにも使われてるし

908: 2019/05/26(日) 11:15:07.97
もともとあの長いインタビューが恒例になったのは3D復刻からで、
なんで3D復刻のインタビューが人気になったかっていうと、
「一見大したことない技術に見える過去のゲームの3D化」っていう新しい試みにどういう苦労があるのかを、読んで知ることができたからなんだよ。

2Dゲーを無理やり3Dにする技術的解説なんてほとんどなかったから、単純に「そんなアクロバティックなことをやってるんだ」とか「意外と大変なんだな」と「3D化」に対する認識を深めることができて、楽しくて、商品価値も上がった。

けど今は目新しさも何にもない単なる「普通の移植の苦労話」になっちゃってるから、「それみんなやってますよね」としかならない

なんか新機軸が入ってればインタビューの価値もあったんだけどね
HD振動すらないから…

909: 2019/05/26(日) 11:54:41.44
ペースならSwitchアケアカがロンチ当日から一週も欠かさず月4本(場合によってそれ以上)配信してて値段も安いし
オンライン対応はファミコン月3本が全タイトル対応してて特に苦労話もしないんだから
「目立たないけどここに苦労しました、ネットで要望されてるこの仕様は納期的にカットしました」って言い訳インタビューは現状マイナスに働いてるよな

結局3D復刻の価値はセガゲーム自体の魅力と同じくらいの比率で「立体視という唯一無二のハード性能」に全力で乗っかって新しい価値を創出したことにあったんだよ
Switchで新しい価値を生み出せてるのは持ち寄り8人対戦のバーチャレーシングと初移植兼国内初の3人プレイバージョンのゲイングランドだけだわな

910: 2019/05/26(日) 12:09:36.61
3D復刻における立体視は価値の1つでしかなくて
実際のウリは数々の追加要素による付加価値の方だと思うけど
その追加要素が3D復刻以下だから(同じタイトルでは特に)文句言われてるんでしょ

911: 2019/05/26(日) 12:19:09.71
立体視の価値の割合は個人によるとも思うが俺はほぼすべてだな
アーケードはともかくメガドラ物はWiiUや実機を引っ張り出せば遊べるから立体視がなければあそこまで支持しなかったわ

でもってソフトの内容はともかく「恒例のロングインタビューを読む価値」としては立体視がほぼ全部だった
Switchになってからの立体視なしの苦労話と売り上げの愚痴はセルフネガキャンとしか思えない

912: 2019/05/26(日) 12:25:25.23
こだわり過ぎて1本あたりの制作期間を長くするより
ある程度割り切った仕様で販売間隔を短くするってのは
3D復刻の頃からユーザーの声としてあったし
そういう方針に舵をきるってのは間違ってないとは思うけど
肝心のラインナップが(特に序盤は)コレジャナイ感ひどかったから
結局期待のタイトル販売間隔が3D復刻と変わらないっていうね
それじゃ文句言われても仕方ない

913: 2019/05/26(日) 14:08:28.62
>>912
3D復刻の頃は流石に今より販売ペースは遅かったよ
単品配信に関しては3Dスペースハリアーから3Dパワードリフトまでの4年で18本しか出てないしね
でもまぁ今回のSEGA AGESは立体視とかないしもっと早く出してほしいところだけどね
当初の予定より大幅に遅れているわけだし

914: 2019/05/26(日) 14:17:20.90
3D復刻の頃は1本1本が個別にリリース告知される程度だったし
AGESに対するアケアカのような近い立ち位置の存在といえば
すでに終わっていたクラシックスだけっていうな

AGESはソフトの予告を大々的にしてしまってるのが
1本1本のリリースの遅さを感じさせてる

917: 2019/05/26(日) 14:28:52.42
>>914
今のペースだと来年3月までかかっちゃうからなぁ
それだったら配信の前の週に発表のほうが良かった気がする
その方が次は何が出るんだろうってドキドキ感が楽しめるし

915: 2019/05/26(日) 14:23:50.77
アケアカが毎週配信出来たのはハードがネオジオだったおかげだし、オンラインファミコンも同様
エイジスは色んなハードのソフトを出してるから配信ペースは一概には比べられないと思う
だけど、せっかくシステム24が動きます、MODEL1が動きますってなってもラインナップに
1本ずつしか入って無いのはどうかと思うわ

918: 2019/05/26(日) 15:41:47.58
しかもその一番盛り上がるはずのタイトル発表をお漏らししてしまう始末

919: 2019/05/26(日) 18:12:42.41
いや、何の機能が減った増えたより、ジャイロが使い物にならないのをなんとかしろよ
3DSのスーパーハングオンでは普通に使えたし、スイッチのマリカとか他社のレースゲーも全部問題なく使えた
本当にスイッチ版のアウトランとVRだけなんだよ暴走しまくるのは
一刻も早くアプデで改善しろ

920: 2019/05/26(日) 18:22:11.90
アプデでHD振動対応、イコライザや筐体モード復活等3DS版比で削られた機能の復活
ジャイロ修正等なされれば既存ユーザーは喜びそう
単純なDL数の増加につながるかはわからないけど

921: 2019/05/26(日) 19:00:09.11
ジャイロは、動作を見える化したらいいね

┃━━━━〇━━━━┃

こんな感じで表示オンオフできるようにして、動作チェックを兼ねてね
ついでにロックトゥロックも好きなように調整できるようにしてあればなおよい

923: 2019/05/26(日) 22:26:58.95
3DSで懲りすぎたのが仇になってるような。
だってユーザーはその水準を求めてしまうから。

924: 2019/05/26(日) 22:31:53.57
>>923
別にそうでもないんだよなあ
だって現にswitchでは彩京STGシリーズがヒットしてるんだもん

要は作り込み具合とリリース間隔、事前告知、そして何より価格
この辺のバランス感がまともかどうか

SEGA AGESも追加要素ほぼない代わりに月イチで600~700円なら許されたと思うよ

925: 2019/05/26(日) 22:43:19.76
3D復刻のプロジェクトガノンドロフとか言ってた情熱が残ってたら、バーチャレーシングDXのMODEL1版くらいビジネス度外視でやっていただろうな。
会社が大きくなったり歳取るとそういうのは出来なくなるのは仕方ない。

926: 2019/05/26(日) 22:49:21.79
そんな任天堂のキャラが出てくる追加要素があったなんて知らなかった

927: 2019/05/27(月) 00:08:33.91
あれ、プロジェクトガンダルフだっけ。忘れちゃった

928: 2019/05/27(月) 00:45:29.13
グラントノフゥ…

929: 2019/05/27(月) 01:02:51.41
プロジェクトカノントータス

930: 2019/05/27(月) 04:14:16.38
スイッチってGPUは良いけどCPU性能だけなら弱そう
確かTegra X1の内蔵CPUはARM A57だっけ?
かなりショボいよね
下手したらCELLより性能低そう
だからマルチタイトルで必ず30フレームにされちゃうんだろうな

931: 2019/05/27(月) 05:25:17.46
ps4ですらcellに若干負けてるってのに何言っちゃってんの?

932: 2019/05/27(月) 06:39:23.33
まだ性能でマウントとりにくるやついるのか…

934: 2019/05/27(月) 08:21:39.37
もはやインタビュー読んでないし買ってない
買ったの結局アウトランだけ
その後のダライアスとかのM2仕事のは買ったけど
仕事雑になってるなーという感想で終わり
もう買う価値無い

935: 2019/05/27(月) 10:22:40.58
M2のインタビュー以上にどこかの知らない奴の気に入らないから買わないアピールほど無駄なもんは無い

937: 2019/05/27(月) 11:12:46.33
地球誕生以来一番無駄な生物>>935

941: 2019/05/27(月) 14:21:51.99
「ゲーセンラブ。~プラス ペンゴ!~」のSwitch版が8月22日に発売決定。「ペンゴ」のパワーアップ版を含む4タイトルを収録
https://www.4gamer.net/games/461/G046173/20190527021/

ちょい違うがペンゴつながりでここに書いた

>>937
子供ならまだしもいい大人がそんな恥ずかしい表現なんかするもんじゃ無いよ

943: 2019/05/27(月) 15:02:19.15
>>941
5800円はちょっとアグレッシブな値付けじゃないかなぁ

936: 2019/05/27(月) 10:35:32.91
あと○○がないと俺は認めないアピールな

938: 2019/05/27(月) 11:47:05.54

939: 2019/05/27(月) 11:51:17.26
シリーズの原点がここに。「SEGA AGES ワンダーボーイ モンスターランド」の配信が2019年5月30日に決定 - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/455/G045543/20190527006/

940: 2019/05/27(月) 12:24:33.23
先週がワンダーボーイ(リメイク)、今週がモンスターランド(ベタ移植)
ってことは来週はモンスターアレか?

942: 2019/05/27(月) 14:26:54.29
どうせpopcornじゃないんだろうな

944: 2019/05/27(月) 15:11:18.04
あの産廃の寄せ集めをまだ売る気なのか
たまげた

945: 2019/05/27(月) 15:26:45.46
マーク3のスペハリの枠消してる人のハヤオーのほうが迫力があってかっこいいな

952: 2019/05/27(月) 19:38:24.26
>>945
> マーク3のスペハリの枠消してる人
何それ?そんな人がいるのか
マーク3はキャラのサイズがACより大きくて迫力あるよね
特にシュラとサルペドンは画面を覆い尽くさんばかりで大迫力

954: 2019/05/27(月) 20:23:10.96
>>952
実機ベースでやってるわけではないよ

956: 2019/05/27(月) 21:21:37.57

946: 2019/05/27(月) 15:30:53.18
安けりゃ少しは売れるだろうにねぇ

947: 2019/05/27(月) 15:48:46.83
パーティープレイができるとはいえさすがに5800円は高すぎでは
いいとこ2~3000円くらいでないと買う人少なさそう

948: 2019/05/27(月) 16:02:13.16
脈絡ないな、と思ったらペンゴを口実にしてるとは抜かりない
彩京スレが脱線ひどくてな…

951: 2019/05/27(月) 16:42:14.74
>>948
彩京スレはswitchで出るシューティングスレとしても併用されてるしある程度の脱線は仕方がないかと

949: 2019/05/27(月) 16:06:56.89
箱版のアレクにマスターシステムII版ってのが選べるんだけど
何がどう違うのかわからない
気づいた点はタイトル画面で1986が1990になってるくらい?
欧州版にすると音楽が遅くなってメガドラ版並みのいい感じの曲調になる

950: 2019/05/27(月) 16:22:23.15
バンドル版っつーか本体内蔵ソフトか

953: 2019/05/27(月) 19:48:16.51
フラッシュで見た目だけマークIII版のスペハリを目コピーして滑らかな拡大縮小を実現したやつね

955: 2019/05/27(月) 21:19:46.43
ペンゴ99じゃなくてペンゴ8か

957: 2019/05/27(月) 21:53:06.19
ありがとう実機と勘違いしてしまった
でもこれはこれでいいな
マーク3版がヌルヌル動くのは新鮮

引用元: ・【Switch】SEGA AGES総合 PART7【セガエイジス】