1: 2019/06/14(金) 19:01:27.18
extend:on:vvvvv:1000:512
※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。
【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1554589128/
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第4言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541931391/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○NOCD(およびDVD)、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
 ※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

前スレ
【HoI4】第98次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1559718255/

3: 2019/06/14(金) 21:24:32.94
ハイチが>>1に独立保障

5: 2019/06/14(金) 22:09:06.37
オランダ、ベルギー、ルクセンブルクが>>1に独立保障
ドイツとイタリアが>>1に宣戦布告

6: 2019/06/14(金) 22:10:14.06
>>1
第四インターナショナルが同盟に招待

7: 2019/06/15(土) 18:02:09.89
ベルギー人に聞いてみな
>>1乙は身を守ってくれたかをな

8: 2019/06/15(土) 18:24:43.79
>>1はイケメンな生き物である

9: 2019/06/15(土) 18:27:11.32
>>1乙か戦争か!?


>>1だ!!

10: 2019/06/15(土) 19:44:28.69
>>1は道路ではない!

4: 2019/06/14(金) 21:43:49.25
まもなく100回記念

12: 2019/06/15(土) 22:45:31.47
グリレや3突のデザインできたのはよいけど、軽戦車そんなに再利用するほど揃えられる?
いろんなユニット使いたいけど、管理が面倒くさすぎる。
HOI2の旅団システム復活してくれ

13: 2019/06/15(土) 22:58:34.03
支援中隊が旅団相当なんじゃないの?

14: 2019/06/16(日) 04:57:35.05
グラフィック切ってやってるんだけど、つけてやってるやつとかおるんや

15: 2019/06/16(日) 07:49:30.13
おるよw

16: 2019/06/16(日) 08:07:00.93
HoI2の頃はずっと記号でやってたけど、今作は3Dマップに記号が妙に浮いてしまうのでグラフィックでやってるなあ

17: 2019/06/16(日) 09:05:47.28
よっぽど画質に問題ない限りみんなグラありよ

18: 2019/06/16(日) 09:16:42.79
750tiのときはグラありちょっときつかったけど1060にしてからは大丈夫

19: 2019/06/16(日) 09:21:14.57
どの国でプレイしてもソ連に手こずる
オススメの師団編制とか戦い方とか教えてくれ

21: 2019/06/16(日) 09:32:12.48
>>19
わざと前線に穴を開けてソ連の師団を誘い込んで、十分誘い込んだら穴を塞いで包囲殲滅しよう
穴を塞ぐとき用に、強くて足の早い師団も用意しておくといい
ニコ動とかで「ソ連チャレンジ」で検索すると参考にできる動画がいくつか出てくる

20: 2019/06/16(日) 09:24:04.77
ゲーミングPCなら大半の人がグラ有りだと思う
グラ無しは絵的にも寂しい

22: 2019/06/16(日) 09:32:16.77
あんまり複雑な師団編成にすると消耗に対して供給が追いつかなくて手こずりそう

23: 2019/06/16(日) 10:43:21.18
ソ連に手こずるってかインフラ(ドイツ)に手こずる
戦車師団が身動き取れないんですけど…

24: 2019/06/16(日) 10:49:00.06
前線までのインフラを整備する
占領したらインフラ修理に工場あてる
そのあとレベル5くらいまであげる
全部やるのおいつかないから大軍置くプロビ決めてやっていけばいい、と思います

27: 2019/06/16(日) 11:08:16.68
>>24
前線までのインフラ整備(ドイツ領
占領地(ドイツが破壊し続けて修理が間に合わない,むしろドイツに渡した方が工業力の問題で良い
そもそも全部の前線が供給不足で兵力に余裕があっても置けない場合は…?

歩兵攻勢はキツイ

25: 2019/06/16(日) 10:54:54.42
ソ連何て前線抜いたら後塗り絵マラソンじゃん

28: 2019/06/16(日) 11:11:08.98
>>25
マジ?
チェコでもいける?
カルパチアの上の川の合間の平原抜けれるけど供給不足で止まるんやけど
それとも2幅騎兵で無視して進むん?あんま好きじゃ無いんだけど

26: 2019/06/16(日) 10:57:21.71
AIに抜かれるのなんてたいてい支援装備とか砲に枠割いて銃が足りてないからなイメージしかない
あと制空

29: 2019/06/16(日) 13:00:16.76
前線を抜いた後下手に包囲しようと横に曲がるからいけないのだ
数カ所同時に抜いたら後方を気にせず櫛状に前に突貫、後ろは自動車か騎兵に埋めさせればいい
そうすれば敵は対応するために勝手に再配置して前線からいなくなる

30: 2019/06/16(日) 13:07:04.80
現在のバージョンならドイツはタイマンでソ連にはほぼ必ず勝つし
フランスへの上陸部隊を潰したり、スペイントルコを轢いて地中海を聖域化したり、何ならイギリスに上陸したりとかするほうが、下手に独ソ戦に援軍送るよりいいでしょ

31: 2019/06/16(日) 13:57:38.64
ドイツがスウェーデンに正当化したりしなかったりするけど、正当化のトリガーってなんだろ

62: 2019/06/16(日) 18:03:49.06
>>31
占領したデンマーク、ノルウェーとの国境の師団数

83: 2019/06/16(日) 20:24:21.62
>>62
ありがとう

32: 2019/06/16(日) 14:10:02.53
ちまちま操作するより
自動車24師団AIの方が素早い浸透を見せつけてくる

33: 2019/06/16(日) 14:10:59.25
方針を積極的にするといい感じで浸透するね

34: 2019/06/16(日) 14:40:12.88
前のスレで超重戦車実は想像以上に使えるんじゃねと思った奴だけど師団編成したらこんな感じになった(優勢火力ドク)

歩兵×7 砲兵×2 戦車×1の場合(1943)
https://i.imgur.com/yGPNzhd.jpg
https://i.imgur.com/t9w6BTj.jpg
コスト400差で対戦車、貫徹、装甲5が上がる

微妙なライン…やっぱりロマン枠かなぁ

35: 2019/06/16(日) 14:41:20.47
史実イギリスプレイきつすぎひん?
ソ連クソザコだしドイツの師団数化けもんだし
ようやくソ連3段階強化&ブリカス強化MAXで勝てたわ

37: 2019/06/16(日) 14:53:36.58
>>35
フランスは適当なところで見捨てて北アフリカを防衛
ギリシャの近くで師団を待機させ、イタリアがギリシャに宣戦布告したらギリシャ防衛戦でイタリアの充足率を削る
イタリアが疲弊したなと思ったら精鋭部隊でイタリアに強襲上陸
降伏したら、ドイツ&ヴィシーフランスとの国境付近でひたすら防衛
ドイツがソ連との戦争で疲弊したら進軍開始
これならイギリスとソ連一段階強化程度で行けると思う
勿論、植民地軍は存分に活用するんだぞ

39: 2019/06/16(日) 15:06:14.51
>>35の言う史実プレイは師団の数と配置も史実通りなのかもしれん
それなら確かにキツイ

43: 2019/06/16(日) 15:27:25.55
>>39
そもそも史実でアメリカいなきゃ勝ててないし

36: 2019/06/16(日) 14:51:39.88
植民地から師団かきあつめろよ

38: 2019/06/16(日) 14:59:17.19
そもそもがイギリスの工業力が少なすぎる
なんだあの日伊と大差のない貧しさは

40: 2019/06/16(日) 15:07:52.44
重戦車3から超重になっても性能が誤差くらいしか上がってないのにコスト大幅増なのがつらい
中戦車3から現代はめちゃくちゃ性能上がってるのに

41: 2019/06/16(日) 15:13:32.49
>>40
高コストに加えて燃料バカ食いだから大国の道楽にしかならないよな

42: 2019/06/16(日) 15:26:36.19
アメリカで金本位NL取ると高確率でフランスが宣戦布告してくるんだがなんでや

44: 2019/06/16(日) 15:50:19.57
チャーチルもナチスには屈しないとか言いつつアメリカ早くきてくれー!って祈ってたからね
完全にナッパにボコボコに蹴散らされたZ戦士状態

あ、イタリアはサイバイマンね

45: 2019/06/16(日) 16:01:59.36
新秩序の実績が取りたいので中南米のファシスト国家やろうと思うのですが、
どこがオススメですか?ベネズエラかペルーですか?

46: 2019/06/16(日) 16:11:05.62
イギリスはノルマンディー無視していきなりイタリア上陸すればかなり安定するよね
イタリアは首都のローマすら時々ガラ空きにするし

47: 2019/06/16(日) 16:19:42.69
一番土地と人口の多いブラジルが楽だと思うけど
最初からファシストじゃないと嫌ならペルーかな

56: 2019/06/16(日) 17:01:53.49
>>47
ありがとうございます!!
ペルーでやってみます。

48: 2019/06/16(日) 16:20:33.49
アメリカで戦略爆撃プレイしようと思ったら全然上手くいかなかった・・・
重戦で護衛とか考えるべきじゃなかった、あと枢軸の物量おかしいだろ

49: 2019/06/16(日) 16:22:39.42
ソ連に縦深攻撃をかますの楽しい

50: 2019/06/16(日) 16:33:23.35
枢軸の戦力リアルにするとAIドイツがフランス相手に勝ち目無くなるからしょうがない

57: 2019/06/16(日) 17:08:58.74
>>50
それこそ電撃戦ドクトリンで差を付けるしかないからねえ
それか博打気味でアルデンヌ抜けたわけだしディシジョンで超補正つけるとか

51: 2019/06/16(日) 16:35:27.49
イギリス最近やってないから分からんけど、連合メキシコでやってる感じだと、40幅歩兵師団24個用意してイタリアで包囲殲滅繰り返すのが楽だと思った
飛行場の確保がてらシチリアに多方面から上陸しつつ包囲殲滅して、敵集結を待ってから半分をタラント手前に左右から上陸させて包囲
スカスカのところをちょっと進んで敵集結を待って、ナポリあたりにまた左右から上陸させて包囲、終わったら撤退か維持
攻勢かけるのは地形的にちょっとアレだけど、包囲殲滅するだけならフランス陥落直後から延々とできるし、人的消耗もあんまない
あとは歩兵とか騎兵でアフリカ掃除したらのんびり停滞した独ソ戦線の観戦できて楽

52: 2019/06/16(日) 16:38:20.83
ワイ、ソ連で初手ベルギーからのブリテン空挺プレイを実行
ロイヤルネイビーに護衛されて世界中に派遣される赤軍の強さに圧巻

53: 2019/06/16(日) 16:42:40.56
いきなりイタリアというかそれが史実だよね

54: 2019/06/16(日) 16:48:56.43
そんなにイタリアの内戦って再現するの難しいんかな

55: 2019/06/16(日) 16:55:09.31
イタリアちょくちょく攻めてたけどノルマンディーに全力投入するから引き上げたんじゃなかったっけ

58: 2019/06/16(日) 17:24:24.62
マジノ線に一定以上師団を置かないと軍部の反発イベントが起きるとか

59: 2019/06/16(日) 17:28:22.27
フランスコミューン化すると少しぐらいマジノ線から出て攻撃するようになるんだね
ドイツ帝国でやったとき慌てて兵を置いたよ

60: 2019/06/16(日) 17:39:59.81
>>59
民主フランスの指導者に防衛重視のAI補正が付いてるからな
ちゃんとツールチップで見られるよ

61: 2019/06/16(日) 18:00:17.83
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65: 2019/06/16(日) 18:22:31.31
>>61
貰ってるぞ

63: 2019/06/16(日) 18:12:37.88
対空砲ってアハトアハトみたいに対戦車能力ある?

64: 2019/06/16(日) 18:21:54.63
師団用のはある
建設するほうはない

66: 2019/06/16(日) 18:23:51.60
今回のパターンだと関係ないしよく忘れられる例として史実AIでも国力や軍事力に差がありすぎるとAIは絶対に宣戦布告しない
ただ、独立保障や陣営、宗主国とか傀儡国っていう勘定はしない
例えばイタリアでローマ帝国を復活させて英仏を併合していれば、ドイツのズデーテン要求拒否しても何も起きないし
ソ連で予め英米仏を併合していれば、ドイツがソ連との交戦を取ってもスルーされる

67: 2019/06/16(日) 18:51:51.51
軍事通行検とか不可侵てよく分からんけど
これも国ごとにAIあるの?
ソ連は防ソ協定とか喧嘩売って、ドイツが国境に大部隊貼り付けても
ほいほい通行させてくれるのに

日帝は有効度100でも、不可侵すら無理だぞ

68: 2019/06/16(日) 19:06:26.62
んもーーー
初手フランスでもらった小島からカナダ爆撃してるのに全然講和会議来てくれないわ
やっぱり略爆10機じゃ全部迎撃されてるとかなんかな

69: 2019/06/16(日) 19:26:27.19
日本民主化ルートってなんもやること無いな
枢軸攻めるには遠すぎるし満州ちょっと虐める位か

70: 2019/06/16(日) 19:31:18.71
英仏蘭米から無条件で植民地を貰える外交の神やぞ
満州が枢軸入りするせいで世界大戦が始まるから責任とって平和にするんだ

71: 2019/06/16(日) 19:31:52.04
オブジェクトへのダメージがいくらか発生しないとダメとかどっかで見たな

84: 2019/06/16(日) 20:34:22.48
>>71
>>73

ありがとう。
イギリス戦であまりに早く戦果があがり過ぎるとアウトなんか

72: 2019/06/16(日) 19:34:01.59
品質管理部門からなんとかしろと言われたから作り直したが
面白くプレイできるよう作り直すとは言っていない

73: 2019/06/16(日) 19:34:13.48
爆撃スコアが入る前に講和会議起こしたりしてるんじゃない?

74: 2019/06/16(日) 19:34:58.60
ちょっと民主化しただけで
植民地分けてくれる英仏蘭は神

75: 2019/06/16(日) 19:39:02.62
フィリピンもくれよなぁ!

76: 2019/06/16(日) 19:40:09.03
ヒトラー「ちょっとやさくしただけでチェコスロヴァキア分けてくれる英仏は神」

77: 2019/06/16(日) 19:43:28.27
英「俺は嫌な思いしてないから」

78: 2019/06/16(日) 19:54:35.97
紙切れを持って平和とか叫んでて恥ずかしい…ーq

79: 2019/06/16(日) 20:12:57.62
確かに民主化で植民地もらえるのはおかしい
それじゃうちのご先祖ただの馬鹿じゃん

80: 2019/06/16(日) 20:14:02.10
名前は英領マラヤとか仏領インドシナのままなのに宗主国が日本になるという

81: 2019/06/16(日) 20:16:10.91
自立できるようになるまでの間一時的に保護してるだけだからセーフ

85: 2019/06/16(日) 20:44:46.89
100人の新兵パイロット集団を訓練済みにするのは日数がかかるのに
99人の訓練済みパイロット集団に補充されてきた新兵君1人を訓練済みにするのは日数がかからないのはどうしてなんだってばよ

86: 2019/06/16(日) 20:55:23.61
仕事だってそうだろ

87: 2019/06/16(日) 20:56:53.48
未経験のベテラン

88: 2019/06/16(日) 20:58:57.70
100人の新兵がホモに目覚めるのは日数かかるけど
99人のホモの群れに新兵を一人ぶち込んだら一瞬で染まる...みたいな?

89: 2019/06/16(日) 21:01:53.46
空軍の経験値地味におかしいな
戦闘機は飛ばしてるだけでベテランなのに海爆は実戦繰り返してもさっぱり成長しない

90: 2019/06/16(日) 21:10:11.09
戦闘機は制空任務で飛んでるだけで任務経験値みたいなのどんどん入るんだよな
平時に飛ばしてても歴戦になるの笑うわ

91: 2019/06/16(日) 21:16:49.66
え、そうだったの?平時で訓練してても頭打ちするくせにわけわからんな

92: 2019/06/16(日) 21:20:26.51
平時に制空任務与えても全く飛ばないし経験値も入らないけど、飛ばす方法あるの?

93: 2019/06/16(日) 21:58:44.15
平時で敵飛行機いないのに飛ばしてどうする

94: 2019/06/16(日) 22:12:30.02
スタントすれば良いじゃん(デストロイヤー並

95: 2019/06/16(日) 22:18:45.89
警戒任務くらいはしてもおかしくはない
まあパラド世界は巨大な宇宙の化物集団でも人類絶対絶滅マシーンでも条約は絶対守るから宣戦布告されてない間は何も警戒することはないのかもしれないが

96: 2019/06/16(日) 22:52:11.25
相手に航空機ゼロだと、駆逐艦、潜水艦ガンガン沈めてても経験値全く入らん気がする

97: 2019/06/16(日) 23:04:52.53
ソ連って42年に入っても39年型歩兵装備を研究しないな
36年型を生産し続けることで大量の在庫を蓄えるためだろうか

98: 2019/06/16(日) 23:12:55.42
メキシコのアメリカ中核化NFって傀儡アメリカを併合したうえで米陸海空軍が全部消えるのかよ
お手軽に海軍ゲットしようとしたら対日対独戦線が崩壊したわ

99: 2019/06/16(日) 23:50:22.50
ソ連は攻勢かけると小銃が1日1000丁消えるのでとにかく在庫が必要

100: 2019/06/17(月) 00:18:15.14
ソ連に必要なのは質ではなく量なので
とにかく充足を切らさないために歩兵装備の在庫がいる

101: 2019/06/17(月) 00:19:23.72
竹槍実装まだ?

102: 2019/06/17(月) 00:29:21.60
練度が上がると対空兵器になるのかな?(すっとぼけ)

103: 2019/06/17(月) 00:33:38.91
自転車化竹槍騎兵
対空竹槍戦車
竹槍ロケット砲兵

石油いらないな!

104: 2019/06/17(月) 00:35:00.74
タングステン「俺の出番だな」

105: 2019/06/17(月) 00:35:29.44
竹槍に爆薬詰めて対戦車兵器にするんだぞ
…史実で作ってそうやな

106: 2019/06/17(月) 00:36:45.48
あったでしょ

107: 2019/06/17(月) 00:38:43.90
トラック使用して良いから自転車砲兵作って(砲兵として欲しい

108: 2019/06/17(月) 00:39:50.49
ただの自動車化砲兵で草

109: 2019/06/17(月) 00:41:18.06
刺突爆雷ってあれ竹かよ

110: 2019/06/17(月) 00:42:48.07
>>109
俺が想像してたのは竹の先っちょに爆薬詰め込むもんだと思ってたんだが…こっちも存在するのか…

111: 2019/06/17(月) 00:50:29.14
なぜ日本の竹槍はネタにされるのにイギリス人が槍の訓練してたのはネタにされないのか

113: 2019/06/17(月) 00:59:32.07
>>111
それは知らなかった
しかし日本の竹槍ネタは日本人組織の非効率性への皮肉だから国がある限り続きそう

116: 2019/06/17(月) 01:10:43.04
>>113
ホームガードっていうドイツが上陸してきたときのために作られた民兵部隊で総数は100万人以上
武器がとにかく足りなくて19世紀の銃や鉄パイプに銃剣つけた槍で武装したり
自家用車に鉄板とか張り付けたお手製装甲車に乗っていた

112: 2019/06/17(月) 00:56:23.27
スコップが通用しまくるんだから、竹槍だって一定の戦果上げたはず…

114: 2019/06/17(月) 01:00:26.64
TAKEYARIはベトコンも使ってたのでは
英国がネタにならないのはパンジャンを筆頭とした微妙に使えてしまう兵器が多いからではないかね
日本で野心的だった兵器もないわけではないが

119: 2019/06/17(月) 01:44:21.00
>>114
風船爆弾とかmodでありそう(こなみ)

115: 2019/06/17(月) 01:10:17.12
今ふと気付いた気がするんだが
このゲーム航空機の単座複座で特にパイロットの人数変わらんよな
戦車も何人乗りかとかまで考慮されて人的資源変化しない
何がいいたいかっていうと他国と比べて同ランクで5~6人乗り戦車や複座航空機の場合空席があるのではないかという

117: 2019/06/17(月) 01:14:45.35
>>115
重戦、術爆、略爆、ジェット系は必要な人的多かったはず

133: 2019/06/17(月) 06:17:02.52
>>117
そじゃなくて
国によって同じ種類の同じ年代の兵器でも何人乗りか違うじゃん?
だけどフレーバーテキストでしかない以上HoI世界じゃ複座の航空機を一人で乗ったり戦車を3号戦車やM3リーを4人で動かしたりしてんだろなって

118: 2019/06/17(月) 01:17:22.41
ホームガードの槍エピソードはイギリスの武器不足というよりイギリス人の戦意の高さの証明だったり

想定より志願者が多すぎたけど、せっかくだからと全員に武器を渡したとか

120: 2019/06/17(月) 02:05:49.09
仮に占領されても活きのいいパルチザンがうっとおしそう

121: 2019/06/17(月) 02:12:47.18
仏露で散々手を焼いてるし
英米も占領してもパルチザン祭りで維持コストの方が高そうだな

122: 2019/06/17(月) 02:17:32.69
流石に士気に関わるから配備すんなと言った割にホウキで訓練したりと妙なところで戦意高い
イベントかなんかか

123: 2019/06/17(月) 02:20:53.60
てか日本の技術ツリーにあるよね刺突爆雷、効果は普通だけど

固有ユニットならアメリカに火炎放射兵と戦車ほしいわ、自走砲以上の対人攻撃力みたいな
あとナパーム

124: 2019/06/17(月) 03:48:58.95
パルチザンって併合したらさっぱり居なくなるな
不思議

125: 2019/06/17(月) 03:58:25.92
清く敗けを認める騎士道精神だぞ

126: 2019/06/17(月) 04:21:45.20
信頼性鬼低くていいからパンジャンドラム実装してくれ

127: 2019/06/17(月) 04:46:25.69
パルチ湧きは実装して欲しい
世界征服しても各地で活きの良いパルチがいっぱい出てきて地図がぐちゃぐちゃになるの

128: 2019/06/17(月) 04:48:17.84
共産主義専用支援中隊督戦隊実装はよ

129: 2019/06/17(月) 05:18:14.39
今なら駐屯命令あるし
Hoi2ほど煩わしくないだろうな

130: 2019/06/17(月) 06:08:54.42
人的プールに10M以上あってもAIソ連が突撃しまくるとあっという間に溶けるからな
督戦隊なんて付けたら根こそぎ動員でも一瞬で人的溶けそう

131: 2019/06/17(月) 06:11:17.28
史実イギリスプレイでノルマンディー上陸作戦成功~
大事なのは師団の指揮権譲渡してもらうことだね
アメリカなんて100師団もよこしてくれた

132: 2019/06/17(月) 06:16:39.20
指揮下に入ったやつらにフィッシュ&チップス毎食用意した甲斐があったな

134: 2019/06/17(月) 06:45:51.85
航空機は結構な人的を食うからそれぞれ本来の人数が乗ってると説明してもおかしくはない
戦車大隊の人的はどうだっけな

135: 2019/06/17(月) 07:50:05.98
イギリスの普通の食堂で出されるイギリス料理はひどく不味く
イギリスの美味しい食堂で出されるのはフランス料理
だとかなんとか

136: 2019/06/17(月) 08:15:28.10
今は移民がたくさん言ったおかげで、各国の郷土料理が発展して、生活する分にはだいぶマシになったらしい
問題のイギリス料理はそこまで不味くないけどイギリスのどこ行っても同じ味が出続けるせいですぐ飽きるのが問題と言われてた

137: 2019/06/17(月) 08:32:49.82
なんだドイツと一緒だな!(地雷ポチッ

138: 2019/06/17(月) 08:58:15.29
フィンランドプレイで民主化ルート選んで連合入りしたらソ連に宣戦され、
連合vs共産
で、ドイツとソ連が戦争初めて、
ファシズムvs連合vs共産

日本が中国倒して連合とソ連に宣戦して、
ファシズムvs連合vs共産vs大東亜
すげえ事なってる
特にソ連

139: 2019/06/17(月) 09:11:06.58
アメリカ使ってみたけどドイツの方が強くないか?

140: 2019/06/17(月) 09:16:17.31
突破+60%の機甲師団を止められない

141: 2019/06/17(月) 09:28:31.09
アメリカの強みって石油に困らないことくらいしか無いよな
アメリカは鋼鉄の初期埋蔵量と補給能力と生産力を全部3倍しても良いレベル

142: 2019/06/17(月) 09:35:50.12
アメリカは覗いてみると大抵世界中に鋼鉄ばら撒いてて不足してる

143: 2019/06/17(月) 09:39:43.78
アメリカは資源山ほどあるから出る分には問題無い
問題は誰も買ってくれないこと

145: 2019/06/17(月) 09:50:02.04
>>143
日本「イギリスとソ連との戦争してる間、鉄売ってくれるの助かりますー。今度ご挨拶に行きますね」

144: 2019/06/17(月) 09:47:45.27
一生懸命資源採掘したけど誰も買ってくれないンゴねえ・・・せやっ!全部廃棄したろ!

148: 2019/06/17(月) 09:55:56.62
>>144
豊作貧乏農家かな?

146: 2019/06/17(月) 09:50:53.08
旅団単位なら3方式だったらはやっぱり資源は3式でも良かったかなぁって

147: 2019/06/17(月) 09:51:16.94
なんかへんになった
資源管理は3方式が好きだなぁ

149: 2019/06/17(月) 09:59:42.42
世界市場とかいう売れてなくても全部持っていく最強組織

150: 2019/06/17(月) 10:10:28.57
単位がどんなものかわからぬが
空母一隻分のクロムで戦車何台作る計算なんだろう

151: 2019/06/17(月) 10:12:19.62
アメリカで史実通りに39年対枢軸戦やってたんだけど、突如湧いたメキシコソヴィエトのおかげで対コミンテルン戦始まって、なんか日本が「僕らも一緒に戦いますよ」みたいな顔で対ソ宣戦布告したかと思ったらフィリピンにも宣戦布告してアルマゲドン完成した

ちなみに史実オン

152: 2019/06/17(月) 10:24:19.93
NFが悪いよーNFが

153: 2019/06/17(月) 10:27:52.22
足りない資源は全部自国で使って余った資源は輸出するという当たり前のことが両立できない貿易システムはなあ…

154: 2019/06/17(月) 10:35:53.46
アメリカで史実通りに39年対枢軸戦・・・?
別の世界線からいらっしゃったのかな?

158: 2019/06/17(月) 10:54:21.96
>>154
39年スタートで41年対枢軸、対大東亜戦を目指した比較的史実準拠のプレイの間違いです、すみません
レンドリースしながら様子を見てたらメキシコソヴィエト爆誕、少し経って連合に入って対コミンテルン参戦、中米を制圧していっそ対枢軸参戦してやろうかと思ってたら極東のようわからん島国にようわからん外交されました
ようわからんです

155: 2019/06/17(月) 10:39:11.35
宗主国は閉鎖なのに植民地は輸出重視という…
逆にしてくれません?
対米戦を見据えてるので、インドとマレーそしてインドネシアはゴム売らないでください

163: 2019/06/17(月) 12:04:34.64
>>155
もうちょっと能動的にブロック経済とか禁輸再現できるシステム欲しいよね

164: 2019/06/17(月) 12:19:04.15
>>163
宗主国が政治力使って勝手に傀儡の貿易法や経済法、徴兵法弄れればいいかも
間違いなくインドネシアとインド、中国は樽徴兵なるだろうけど

156: 2019/06/17(月) 10:41:17.54
正当化の政府転覆って傀儡にしちゃっていいのかな
政体変えただけでリリースしたら即ソビエトに宣戦されて傀儡化されてた

159: 2019/06/17(月) 10:58:54.41
>>156
併合

157: 2019/06/17(月) 10:43:00.82
今のアメリカは中立法採用してファシ化するのが史実だぞ

160: 2019/06/17(月) 11:19:15.84
てか戦争目標と違うことしたら外交ペナつけたり緊張度激増したほうがいいと思う

161: 2019/06/17(月) 11:43:04.19
講和会議の仕様が悪いよね
中核州や請求権あっても戦勝点持ってる国が優先になってしまうし

162: 2019/06/17(月) 11:54:53.78
戦勝点持ってる国が優先なのはいいけど、講和会議に出ている他国の請求権のある土地は戦勝点が余計にかかるとかして欲しい
そうすれば正当化目標を複数個にする意味も出てくるし

165: 2019/06/17(月) 12:19:22.45
植民地の資源は好きなだけ宗主国が取引できる?

166: 2019/06/17(月) 12:19:43.68
あとは外交メニューから禁輸が出来るとか

167: 2019/06/17(月) 12:27:38.39
属国の資源を宗主国が任意に左右できるとマルチで日本ちゃんとドイツちゃんとアメリカちゃんが困らない?

171: 2019/06/17(月) 12:48:04.40
>>167
史実と同じで禁輸を理由に戦争目標作成で

168: 2019/06/17(月) 12:29:30.88
傀儡とはいえ勝手に根こそぎ徴兵とかして従う国民いるんかなぁ
変更したら安定度激減にして、0%なら植民地で内戦発生とかなら分かる

170: 2019/06/17(月) 12:41:28.31
>>168
中共ベースで傀儡にすれば理想的な法律で傀儡になる?

169: 2019/06/17(月) 12:35:28.30
急に狂犬化した小国に併合されても反乱起こさない従順な心のhoi星人を信じろ

172: 2019/06/17(月) 12:52:29.30
日本プレイしたことないんだけど、真珠湾イベントとかあるの?

いつも唐突にフィリピン占領して、アメリカが消極的な宣戦布告してるイメージなんだけど

173: 2019/06/17(月) 12:55:19.38
>>172
ハワイを占領すれば真珠湾攻撃イベントが発生する
つまり大抵の場合日本が太平洋の島々を殆ど制圧した後に起きる

174: 2019/06/17(月) 13:23:12.12
中共で傀儡の場合
閉鎖経済なので資源をフル活用出来る
余計な人的ナーフはなく、寧ろ動員しまくりで20M絞れる
9割の人的を供出してくれる
毛沢東が生きてる

中共と日本はずっとも

175: 2019/06/17(月) 13:31:39.43
>>174
え、毛生きてんの?

176: 2019/06/17(月) 14:37:06.03
前までは国家元首辞めても元帥として生き残ってた
そういや今のバージョンは確認してないな・・・

177: 2019/06/17(月) 14:42:36.98
民主日本でも山下閣下や寺内閣下は司令官やめるけど理論家として雇用できるし

178: 2019/06/17(月) 15:27:57.16
併合した国の軍艦って押収できないのか?

179: 2019/06/17(月) 15:29:48.50
傀儡からの併合だけやぞ

180: 2019/06/17(月) 15:35:13.38
傀儡からの併合ってDLC?

575: 2019/06/21(金) 07:59:16.65
>>180
民主フランスなんて腐るほど動画あるんだから見てくれば?

181: 2019/06/17(月) 15:50:16.17
トルコってソ連に攻め滅ぼされても仕方ない国だよな

192: 2019/06/17(月) 18:22:10.36
>>181
初真澄でイスタンブール封鎖された挙句宣戦布告されて以来絶対滅ぼすマンになったわ
いつからかルーマニアも噛み付いてくるようになったけどこいつらも独ソ戦で髭に下るからちょうどいいw

182: 2019/06/17(月) 16:02:26.62
帝政ドイツで元ナチ党員釈放するの遅すぎ
中核州に攻め入られた挙げ句、鞭徴兵でようやく検討って…

183: 2019/06/17(月) 16:05:40.25
ドイツが道路でちんたらしてたからイタリアでフランス倒したのに、ヴィシー突然何の断りもなくが占領地持っていきやがるのな
ヴィシーにトラップしこむ謎の伝統かよ

184: 2019/06/17(月) 16:11:30.33
ドイツが占領した領土で作られるわけじゃないんだ

185: 2019/06/17(月) 16:38:25.73
同盟組んでりゃそうなるでしょね

186: 2019/06/17(月) 17:24:59.34
上手くやればサヴォイとか一部は持って行けなかったっけ?
ドイツ側がグダることを祈って、イタリア軍でくっそ早く進軍すれば多少取れるはず

187: 2019/06/17(月) 17:27:59.59
>>186
アゴ「そもそも蛮族共と組まないで単独で攻めればいいのでは?」

188: 2019/06/17(月) 18:07:24.62
ヴィシー成立してもディシジョンでサヴォイ要求はあったはず
ただ中核州じゃなくて何故か植民地で返ってくる

189: 2019/06/17(月) 18:12:34.51
1.7でアメリカしてたら何度やってもアメリカvs全世界になってしまう。
政党支援やクーデター支援をしまくらないといけない?

190: 2019/06/17(月) 18:14:40.86
サヴォイは一応ちゃんとした条約でフランスに譲っているし
サヴォイ家ってイタリアに領土を多く持ってたけど
サヴォイ自体はフランス文化圏だから……

191: 2019/06/17(月) 18:18:27.73
サヴォイ改宗NFは割とドイツさんに拒否られる印象

193: 2019/06/17(月) 18:23:18.17
ドイツに開始時点でアルザス・ロレーヌの請求権ください

194: 2019/06/17(月) 18:30:20.64
フランス速攻が捗るな

195: 2019/06/17(月) 18:32:20.09
そこ史実的に考えちゃうとドイツが最初からポーランドとチェコに請求権もたれるから難易度上がりそう

そういえばポーランドとチェコが史実的な狂犬してる第二次世界大戦ゲー見たことないな
特にポーランドって周辺各国に攻撃繰り返す独裁国家とも言えるのに

196: 2019/06/17(月) 18:37:41.15
ポーランドが暴れてたのはゲーム開始以前の時代だから・・・

197: 2019/06/17(月) 18:43:05.97
EU4やろうぜ!!

198: 2019/06/17(月) 18:43:59.52
請求権のあれがないこれがないをやり始めると話が終わらなくなるよな
でもなるべく再現してほしい、が、あるだけで国交にマイナス補正つくのがうざったくもある

199: 2019/06/17(月) 19:05:50.43
騎兵がなまじ優秀なせいで全方位に喧嘩売ってた近世までのポーランドくんすき

200: 2019/06/17(月) 19:10:25.55
HOI4のシステムだと請求権があってもなくても関係ないもんなあ
国際緊張度も一度燃えたら鎮火不可能だから関係ないし

201: 2019/06/17(月) 19:12:05.12
KRやろうぜ!!!

202: 2019/06/17(月) 19:17:02.63
ドイツ、ソ連、ハンガリー、オーストリア、中国、トルコ、ギリシャあたりの請求権と中核州は比べると基準が謎

203: 2019/06/17(月) 19:29:30.26
ソ連が南樺太の請求権つかって初手日本とかやりそう

205: 2019/06/17(月) 19:39:04.74
>>203
極東海軍で帝国海軍と戦うのは流石に…

230: 2019/06/17(月) 22:33:01.34
>>203
それやるとアラスカにも請求権付いて初手米帝捗るな

204: 2019/06/17(月) 19:32:43.43
サイパン→中核州
南鳥島→植民地

206: 2019/06/17(月) 19:53:29.72
一瞬でも制海権取れれば強襲揚陸と、空挺駆使すればなんとか行ける可能性

207: 2019/06/17(月) 20:09:51.49
むしろ、朝鮮を敵陣営に押し付けるNFをよろしく

208: 2019/06/17(月) 20:12:12.63
ヒトラー「世界中のみなさーん!70日後にソ連との不可侵破って奇襲しまーす!」

209: 2019/06/17(月) 20:23:08.33
奇襲とは一体…

210: 2019/06/17(月) 20:27:00.27
暗号技術無いとわからないからセーフ

211: 2019/06/17(月) 20:39:59.46
オーストリア=ハンガリー化するとボスニアは中核化されるのにガリツィアはされない謎
ビザンツとか他の国だとデシジョン画面の地図分は中核化されるのに

212: 2019/06/17(月) 20:52:06.64
ドタバタし過ぎて話し合う余裕すらなかったドナウ連邦構想とか凄く良さそうだけど、21世紀までには絶対分裂してそうだよね
https://i.imgur.com/YDOzeSV.jpg

214: 2019/06/17(月) 21:00:48.51
>>212
とりみたい

217: 2019/06/17(月) 21:18:16.55
>>212
民族自決がそろそろ絶対原理じゃなくなってるし戦争で崩壊しなきゃ今は東EUみたいな位置になれたかも

213: 2019/06/17(月) 20:58:20.52
マジノ線迂回しまーす!とか盧溝橋で事件起こしまーす!
とかもあるぞ

215: 2019/06/17(月) 21:01:05.85
ドナウ連邦とかオーストリア合衆国とかのロマンはKRがいい感じに追求してくれてて嬉しい

216: 2019/06/17(月) 21:15:29.46
弱そう

218: 2019/06/17(月) 21:23:27.27
何人のチトーがいれば崩壊しないですみそう?
ケマルも用意する?

219: 2019/06/17(月) 21:32:06.05
民族自決なんて悲劇でしかなかった
実質少数民族は対立させて喰い物にされろっていうもんじゃん

220: 2019/06/17(月) 21:43:19.48
自決しました

221: 2019/06/17(月) 21:46:38.18
???「民族自決の理論に従うとなるとズデーテンはドイツのものだよなぁ?」

222: 2019/06/17(月) 21:47:01.99
成仏して

223: 2019/06/17(月) 21:58:42.23
5chってよく自刃者でるよな

224: 2019/06/17(月) 22:05:08.44
民族自決(ただしヨーロッパに限る)

225: 2019/06/17(月) 22:06:53.35
自決する能力が無い民族は統治手伝ってあげなきゃ!

226: 2019/06/17(月) 22:08:05.03
民族自決は小さい頃は民族で切腹でもするものだと思ってた

227: 2019/06/17(月) 22:09:09.25
アフリカ「あのっ」

228: 2019/06/17(月) 22:30:11.62
アフリカは大人の遊び場

229: 2019/06/17(月) 22:32:47.90
神聖ローマは一度解体したら二度と元には戻せないけどええんか?ってタイユランがいってた

231: 2019/06/17(月) 22:35:21.42
強制的にディシジョンで米英呼び出して独が本当に防ソの防波堤やりだして内部はトロツキーが暴れまわるとかになりそう

232: 2019/06/17(月) 23:00:25.36
KRは最強の現状維持無くなったのか
オーストリアがチート国家に変わるルート
全部中核にできる上に共同軍だかの5%徴兵追加で全てを踏み潰す最強体制楽しかったのに

233: 2019/06/17(月) 23:09:25.48
NFとかで請求権得るのは国内で演説したりしてるんだろうけど、ディシジョン実行しただけで国名変わったり中核州増えるのは一体

234: 2019/06/17(月) 23:12:16.70
国名はいいんだけど、ローマ帝国を名乗った瞬間にオランダ人がイタリア人に忠誠誓うのは無理があると思う

235: 2019/06/17(月) 23:18:18.78
>>234
hirohito のもとで世界平和を誓う惑星hoi
講話の瞬間にパルチを全て取り止めるhoi人は国名変われば忠誠誓うんじゃね?

236: 2019/06/17(月) 23:25:15.61
無理が無理でなくなるのが惑星HOI クオリティ

237: 2019/06/17(月) 23:44:11.31
生粋の戦闘種族だからより強い奴には無条件で従うんだろうhoi人は

238: 2019/06/18(火) 00:06:04.56
宗主国の安定度が低いと独立がどんどん上がってくようにしよう
逆に高いと傀儡の人的使用した師団の指揮統制がアップって感じで

239: 2019/06/18(火) 00:19:07.88
世界革命理論ですべての州を中核州に
hoi4のトロツキー君やたらはっちゃけてるからそのくらいできそう

240: 2019/06/18(火) 00:19:19.52
KRは好き勝手に作ってるだけあってゲームとして面白い 
強国が軒並み内部分裂してる上にバンバン独立戦争が起きて勢力図が書き変わるから目が離せない

241: 2019/06/18(火) 00:24:30.95
KRは展開読めないから鉄人モードたのしい

242: 2019/06/18(火) 00:25:55.98
KRの唯一クソなところは終戦後の領土管理がめんど臭いところ
ここは既存の傀儡国にあげたいけどこっちは別の傀儡として独立させたい
みたいなのが出来ない

243: 2019/06/18(火) 00:44:46.82
技術追加ModをKRに対応させてほしいわ
1950年くらいまでダラダラ遊びたい

244: 2019/06/18(火) 00:50:27.95
ドイツ民主化ルートって
ソ連倒したらもう敵いないよね
やったことないけど面白い?

民主国家もでっちあげ宣戦させてくれよ
アメリカのトンキン湾とかイラクの例もあるし

251: 2019/06/18(火) 01:43:09.49
>>244
打倒コミンテルンのために周辺国が結集していく展開はRP的には熱い
EUディシジョンの条件にベネルクス領有が入ってなければもっと達成感あるんだろうなとは思う

257: 2019/06/18(火) 05:00:23.62
>>251
確かにEU作りたい

あとチェコとダンツィヒが残って
ドイツの形が不細工なのがなぁ

245: 2019/06/18(火) 00:52:37.75
全方位に喧嘩売ってから民主化する

246: 2019/06/18(火) 00:59:37.76
ドイツのNFの国家弁務官区って意味ある?

255: 2019/06/18(火) 03:12:56.88
>>246
パルチザンが湧かなくなるだけかな。
日本でも日中戦争中にも汪兆銘政権作れればいいんだけど。

256: 2019/06/18(火) 03:22:55.96
>>246
反抗&ラインラントルートなら活用できなくはないがかなり遠回り

248: 2019/06/18(火) 01:13:13.04
オーストラリアそこそこ強いのかなと思ったら
人も工場も資源も軍備もなくて、爆撃機作って外国に派遣したら
国力の限界点に到達

あるのは土地だけだった

249: 2019/06/18(火) 01:18:30.12
エミューを徴兵して快速師団をつくろう

250: 2019/06/18(火) 01:31:53.54
豪はファシ化してオランダ吸収したら強い
もしくは独自でアメリカと組んでもいける

252: 2019/06/18(火) 02:07:33.52
しかし元祖なベネルクス外すわけにもいかんでよ

253: 2019/06/18(火) 02:43:09.20
大分長い事Stellarisに浮気してたんだけど、1.7きてhoi4軽くなった?
3か月くらい前に新DLCも出てるみたいだし、64betで実感できるほど軽くなったならまたやろうかなって

254: 2019/06/18(火) 02:56:26.05
自分の環境では重くなり始める時期が後ろになったって感じかな

258: 2019/06/18(火) 06:12:43.20
相変わらず海戦がクソなんだよなぁ、デフコンどころか提督の決断以下なんじゃないか
戦闘画面はともかくマップ画面で実際の艦隊と関係ないドンパチやってるのがどうも気に食わない、音と戦況がマッチしない
陸でも一時停止しても戦ってるしミサイルが飛び交ってるけどな

259: 2019/06/18(火) 06:20:13.06
一時停止してもモデルが動き続けるのは気にすることか?
アクションゲームじゃあるまいし

261: 2019/06/18(火) 07:07:07.76
オフラインでAI相手にやる分にはやっぱり大規模作戦ドクトリンが最強?
火力優勢と機動戦はパッとしなかったな、師団の運用が間違ってるかもだけど

262: 2019/06/18(火) 07:16:02.77
リトアニアを武力で併合したポーランドが「今日からうちポーランド=リトアニア共和国だからリトアニアは中各州な」って言ってもリトアニア国民は絶対キレるよな……

263: 2019/06/18(火) 07:16:23.10
対中華民国戦じゃ火力優勢→が最強だった
たった一年で併合できる

264: 2019/06/18(火) 07:28:21.05
国によるんでない?
正直なんでもいいと思うけど、中小国なら大量突撃右、米なら優勢火力右、大国なら大量突撃左でやってる

265: 2019/06/18(火) 07:34:25.60
大規模←が安定して強いのはわかる
突破20%だもんね

266: 2019/06/18(火) 07:48:38.79
全部使い物になる程度には調整されてると思う
機動戦はドイツくらいしかつかいものにならんとは思うけど

267: 2019/06/18(火) 07:52:23.87
中華民国プレイの時せっかくだからと大量突撃やってみたままドイツ倒しに行ったけど全然強みなかったな
結局途中で大規模に切り替えたらあっさり倒せたくらいには俺には使いこなせなかった

268: 2019/06/18(火) 07:58:28.88
25歩兵の師団にしないとあんまり強み感じないかもしれない

270: 2019/06/18(火) 08:39:58.68
大量突撃は人的資源が豊富な国には必要ないってそれ

271: 2019/06/18(火) 08:44:39.99
大量突撃は人的少ない国が人的を補うためのものだから……

272: 2019/06/18(火) 09:30:23.03
縦深攻撃ドクトリンとかいう原作であまりにも強すぎてゲームで必ずがっかり性能にされちゃうアレ

273: 2019/06/18(火) 09:38:27.21
ドクトリンを作ってくれてありがとう。だが君は粛清だ

274: 2019/06/18(火) 09:42:00.50
パラドはドクトリンと師団設計の結びつきを強くしたいらしいからここの更新次第で大量突撃が最強になれるかもしれない
いつになるかは知らない

275: 2019/06/18(火) 09:50:51.43
次回DLCはソ連予想だから大量突撃強化来るかも?
他が弱体化されて相対的にマシになるだけパターンはやめて

276: 2019/06/18(火) 10:05:42.71
中小国で歩兵装備しか作れないような場合でも積極的に初期拡張してくなら機動戦はいい選択だと思うけどな
中小国にとっては戦闘自体が装備(敵から奪う分も当然勘定に入れる)や人的を浪費する悪手なので
基本的に塗り絵だけで戦争に勝つのが望ましいが
その際上2つの技術で移動速度10%と歩兵統制+15(勝ち負け関係無くとにかく長い時間敵を拘束するのが重要)が手に入るのは大きい

277: 2019/06/18(火) 10:08:40.68
一番縦深っぽい事してるのは大規模で人的使いまくる日本とかいう問題

278: 2019/06/18(火) 10:23:01.71
どういう形にしたらそれっぽいんだろう
砲兵強化するのとかはソ連っぽいけど優勢ともろ被りだし

279: 2019/06/18(火) 10:31:29.27
追い越し殲滅ができるように速度を上げるか敵の撤退速度にデバフをかけるかかなぁ
縦深攻撃はゲームだと再現しにくいわな
HOIで言えば電撃戦は1プロビを追い越して敵を撤退させることが目的だけど
縦深攻撃は4プロビ先まで行って完全に敵部隊を麻痺させることが目的だから

280: 2019/06/18(火) 10:39:31.29
もっといろんな奴の戦闘幅を下げたら工業力はいるが詰め込めば最強とかになりそう

281: 2019/06/18(火) 10:51:29.26
じゃあソ連で大量突撃にする意味ってあんまり無いのか

282: 2019/06/18(火) 10:57:53.43
思ったけど64年までのmod前提だとどのドクトリンが強いん?

283: 2019/06/18(火) 10:59:44.02
大量突撃は自転車でやると追い越し殲滅連発できる

284: 2019/06/18(火) 11:39:36.64
大量突撃が最強なのは歴史が証明してるからみんなもこれを選ぼう!

285: 2019/06/18(火) 12:00:29.85
補給状況を8割以上ギリギリになるまで詰め込むと数の暴力で必勝ゾ,平坦の魔術師もつけると良い
相手は同数集めようとすると補給状況が7割を下回って止まってても燃料が回復しない

という妄想(補給7割云々はマジだけど

286: 2019/06/18(火) 12:19:22.84
なお歴史は戦争では勝てても
人的資源への被害の大きさから来る戦後経済への悪影響についても証明している模様

287: 2019/06/18(火) 12:24:38.70
PU-44は戦争の早期決着によって
師団の機甲師団化は人的損耗をできるだけ抑えるためだから…(震え

なお41-42年

289: 2019/06/18(火) 13:03:30.36
ww1のアメリカや日本ポジやww2の南アやスペインポジで切り抜けないと

南アのボロ儲け感はあんまり知られてないけど凄いわ

290: 2019/06/18(火) 13:07:01.13
G20にアルゼンチンがいるのはやっぱりhoi時代の遺産なのかな

291: 2019/06/18(火) 13:12:40.09
70年代くらいまでは結構良かったから(政情が安定してるとは言ってない)

292: 2019/06/18(火) 13:16:09.25
最近はもうどの国でやっても機動戦しか選ばんな
戦車の突破力を使わずに攻勢なんてかったるくてやってられん
ドイツみたいに1師団が硬いやつを相手取るなら特に

293: 2019/06/18(火) 13:16:58.06
hoi時代っていつやねん

294: 2019/06/18(火) 13:17:24.63
1936~1952

295: 2019/06/18(火) 14:08:46.68
日本はvic時代が1番輝いてる?
stellaris時代の覇権はどこだろう

296: 2019/06/18(火) 14:16:58.07
先進国のアルゼンチン化
後進国の日本化と呼ばれた時代も今は昔

次はなんて言われるか

297: 2019/06/18(火) 14:34:01.04
エキスパートAI入れてドイツでプレイを始めてみたけど充足率の回復が遅いな
首都から遠い師団には装備品が届くのが遅くなるのは知ってるが、近場のスペイン内戦でも結構遅く感じる

300: 2019/06/18(火) 15:52:39.76
>>297
現状の充足ワープに慣れると遅く感じるよね
まあ現実的なのだけれど

298: 2019/06/18(火) 14:38:19.10
なんかmodが全然1.7に対応してないだらけでみんなmodの更新止めた?

299: 2019/06/18(火) 15:12:44.60
内部的に変更点多いんじゃない?
64bit化と軽量化mod取り込みとか内部変更多そうだし

301: 2019/06/18(火) 16:08:13.94
常に前線に予想消費量分送ってたら問題ないな

302: 2019/06/18(火) 16:38:06.22
1.6アプデからそれなりに経ったし1.7なんて64bit化だけで遊べる内容何も増えてないからMod製作者たちもHoI4する気にならないんじゃない?
1.8来てDLCが出れば今更新されてない奴も更新されると思うよ

303: 2019/06/18(火) 17:28:51.26
https://simulationian.com/2019/06/hoi4-dd20190605/
>マイクロマネジメントを減らし、マクロな決断を増やす。しかしプレイヤーが初見では必ず失敗する備蓄のような超長期の決断は避ける。

補給に関しては、各地に適切にデポ的な物があって適切に備蓄されていて
そこから補充されてると脳内補完してた

304: 2019/06/18(火) 18:04:40.78
バルバロッサ作戦もバグラチオン作戦もオーバーロード作戦も適切な補給計画があったかでかなり正否を左右しているのだがな……
計画をしていたけど思ったよりも広大な戦線と劣悪なインフラに阻まれたバルバロッサ
鉄道沿線をメインの攻勢ラインにして潤沢な物資も用意したバグラチオン
初期は人工港で凌ぎつつ大港のあるシェブールを全力確保をして補給を維持したオーバーロード

305: 2019/06/18(火) 18:08:32.32
バグラチオンとオーバーロードは車両による補給がでかい特にオーバーロードは鉄道の依存度が低いせいで攻勢重点がわからんという

対してドイツの作戦は鉄道に制限されて航空偵察したら情報がわかりやすいっていう
しかも規格が違う

306: 2019/06/18(火) 18:11:24.32
一方日本はインパール作戦を発動した
この時代にどうしてこうなった……

307: 2019/06/18(火) 18:11:31.64
基本的に
貧乏なほど正面装備に編重しがち
金持ちなら補給に手がまわる

308: 2019/06/18(火) 18:12:01.54
補給は補給で別にあるじゃん

309: 2019/06/18(火) 18:14:48.65
一号作戦は成功したぞ
バグラチオン作戦はそもそも発動された時点では止めようがない
西部戦線の全戦力を持ってきても怪しそう

310: 2019/06/18(火) 18:17:53.07
全ての物資を現地調達によって賄う理想の軍隊ってあるのだろうか
BETAかな?

311: 2019/06/18(火) 18:21:12.06
ノルマンディに作った人工埠頭は嵐で一個壊れて結局1個しか使えなかったし
苦労して確保したシェルブールの港湾施設も修繕に2ヶ月ぐらいかかってるし
HOI4世界だと普通に補給切れで全滅してるよな
でも原作だと人工埠頭1個だけで200万人以上と意味わからん量の物資を積み上げてる不思議

312: 2019/06/18(火) 18:21:22.82
EU4の中盤まで時代なら略奪で賄えるんじゃね?
ナポレオン戦争までいくと厳しそうな気もするけど

313: 2019/06/18(火) 18:29:57.14
補給線の管理までしたいとは思わないけど輸送船の進入禁止海域はもっと早く実装できなかったのかなあ…

323: 2019/06/18(火) 19:40:46.17
>>313
分かる
ドイツプレイだと危険なドーバー海峡を通ることを防げなかったから、イギリスと長期戦なんて絶対お断りだった

314: 2019/06/18(火) 18:31:08.41
ナルヴィク港を占領しろ!

316: 2019/06/18(火) 18:57:52.55
>>315
港からなら自動車

317: 2019/06/18(火) 19:00:25.36
人工港以外にも海岸への直接揚陸が相当数あったんじゃないか?知らんけど

318: 2019/06/18(火) 19:07:04.20
ダンケルクの時も一気に港から大量輸送できてたな

319: 2019/06/18(火) 19:15:41.17
hoi民はやっぱプライベートライアンは見たのかな

320: 2019/06/18(火) 19:21:31.03
せめて
1944 独ソ・エストニア戦線とか
ハクソー・リッジとか
ダンケルクとかにしてくれ

321: 2019/06/18(火) 19:22:00.74
プライベートライアンはなぜか初期に観測所兼指揮所から機関銃を撃っているからなぁ
本物のトーチカってえげつない形をしてて狙撃兵ではどうしようもないし
そんなのが沢山あったから上陸側の被害が拡大した訳で

322: 2019/06/18(火) 19:27:48.94
大量突撃の歩兵戦闘幅減少って、自転車歩兵にも有効なの?

324: 2019/06/18(火) 19:46:05.67
>>322
勿論

325: 2019/06/18(火) 19:51:07.70
鉄道が出来る前の時代の戦争なんて大抵現地調達だよ

326: 2019/06/18(火) 19:52:09.82
プライベートライアンはかっこいいからセーフ
批判するならパールハーバーとかいうネタ映画とかあのレベルからにしてくれ

327: 2019/06/18(火) 19:54:20.03
プライベートアイアン?(空耳)

328: 2019/06/18(火) 19:56:23.92
ネタならスターリングラード2001だろ……
ソ連酷すぎ

329: 2019/06/18(火) 19:57:04.79
ジェット付き自転車が駆け巡るゴビ砂漠

330: 2019/06/18(火) 20:16:38.14
どちらかと言うとEU4の話になるのですがEU4って敵国のプロヴィンス移動させてる時や海上輸送やってるとゴリゴリ充足率減るのですが当時はあんな物なのでしょうか?日本からマラッカ海峡まで一個師団(10個連隊)輸送したら半分も充足率減ったのは驚きだったのですが。
hoiじゃ日本からアメリカまで輸送したりウラジオストクからクリミア半島まで移動させても指揮統制値以外は減らないのに

331: 2019/06/18(火) 20:23:31.60
>>330
時代設定が全然違うけど、映画「300」でペルシア軍の船が嵐で沈みまくってたから
きっとあんな感じで減ってくんでしょ(適当)

333: 2019/06/18(火) 20:30:07.55
いつの時代も寄港出来るか否かは重要な要素だしね
時代的にはvicの日本海海戦ですらそれが起きてる

334: 2019/06/18(火) 20:36:53.80
HOIでも減ってるんじゃなかったっけ
信頼性100ないと少しずつ減っていくとか聞いたけど

335: 2019/06/18(火) 20:52:21.79
戦略的再配置する分には減らないかも
移動する分には泥濘とか密林とかゴリゴリ減る

336: 2019/06/18(火) 20:57:40.36
フゥーリーとかいう擱座戦車一両でSS一個大隊とやりあう映画もあるで

337: 2019/06/18(火) 21:00:21.74
ルーデルとハルトマンがあと何人いればドイツは勝てたのか

339: 2019/06/18(火) 21:24:19.50
>>337
ヒトラー「ルーデルが12人いれば勝てるぞ。だから新設した勲章も12個用意したぞ」

338: 2019/06/18(火) 21:20:37.48
100年戦争のイギリス軍とか長弓兵の矢の補給が途切れないように
イングランド中からガチョウをかき集めて矢に使う羽をむしり取ったらしいで

340: 2019/06/18(火) 21:30:52.41
チャーチル一人用意したほうがコスパいいぞ

344: 2019/06/18(火) 21:51:32.78
>>340
チャーチルのポストは……

341: 2019/06/18(火) 21:33:34.18
?「よっし、エジプトから舞台引っこ抜こ」
あいつなんで重要拠点のエジプトからギリシャなんぞどうでもいい戦線に引っこ抜いたんや

政治的問題つってもスエズ取られたら終わりなのに限度あるやろ

342: 2019/06/18(火) 21:49:47.27
日本民主プレイでフランスとスペインが赤化して、アメリカが枢軸入りして三つ巴になる世界線が超面白かったわ

345: 2019/06/18(火) 21:51:48.80
プライベートライアンは娯楽戦争映画として完璧
展開や演出、画の面白さとしてあれを超えられる作品はない
兵器や武器には多少のツッコミどころはあるも、それまでティーガー2をM46で代用してたり、レオパルト1の砲塔ちょっと変えてパンターに見立てたりしてたレベルだから、不格好なティーガーでもそれっぽく描かれた武装SSは当時はかなり反響があっもんなんだよ
あと最初のノルマンディー上陸作戦に限っては、指揮官を失ってただ怯えてる中隊とか機関銃で即壊滅させられる連隊とかは資料に基づいた完全なる史実準拠で描かれていて、そういった精巧さもあったりする

351: 2019/06/18(火) 23:03:13.36
>>345
20mm
たった2cmの高射砲に打たれるだけで
あれほど体がバラバラになるなんて思ってたやつはいないだろうしな

346: 2019/06/18(火) 22:44:43.38
よくできてる映画も邦題になるととたんにC級映画になる
https://www.youtube.com/watch?v=JZN7HUeypG4

347: 2019/06/18(火) 22:50:10.76
ロシアの某映画のタイトル
原題:Panfilov's 28
邦題:パトリオット・ウォー ~ナチス戦車部隊に挑んだ28人~

邦題は必ずダサくしなきゃいけない決まりでもあるのか

348: 2019/06/18(火) 22:58:15.94
戦場のメリークリスマス
Merry Christmas, Mr. Lawrence

Hoiの時代とは微妙に違うけど
博士の異常な愛情 または私は如何にして心配するのを止めて水爆を愛するようになったか
Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb

西部戦線異状なし
All Quiet on the Western Front

349: 2019/06/18(火) 22:58:29.86
ボールドウィン「あかんのか?」

350: 2019/06/18(火) 23:00:06.30
king's choice
ヒトラーに屈しなかった国王

battle of sevastopol
ロシアン・スナイパー

352: 2019/06/18(火) 23:07:16.14
映画hoi4 シベリア横断銀輪部隊

353: 2019/06/18(火) 23:07:32.00
そんな戦争映画の中でもスターリングラード(1993)と冬戦争(1989)は攻勢をかけられ続ける側の悲惨さが見られるのでおすすめ
どんどん戦友も武器お減って増えるのは敵のみ

354: 2019/06/18(火) 23:09:56.63
ゲームの話をしろ

355: 2019/06/18(火) 23:21:33.42
戦争はゲームでしょ

356: 2019/06/18(火) 23:22:02.04
帰ってきたヒトラーは良かった

357: 2019/06/18(火) 23:29:36.58
ネタにされまくってるけどなんだかんだ『ヒトラー最期の12日間』は良かった
ゲッペルスがいい味出してたわ

358: 2019/06/18(火) 23:33:15.17
もう地球が滅びるまであの人はゲッペルス呼ばわりなんだろうなって…

359: 2019/06/18(火) 23:36:01.11
ネタっていうか悪役フリー素材の先駆者っていうか
独ソ勉強して見るだけでも結構印象が変わる映画だねあれは

360: 2019/06/18(火) 23:40:26.10
HoI4スレはパラドゲースレの中でも人口の割に荒れにくいけど、こういう自分の好きなことばかり語る奴が結構いるのがなあ
ここで映画の感想語ってどうしたいんだ?いや他人と共有したいんだろうけどそれならツイッターで語れば?と関係ない話題を見ていつも思ふ

361: 2019/06/18(火) 23:41:22.74
全部DLC スパンが長すぎるのが悪い

362: 2019/06/18(火) 23:43:35.02
海戦分かりやすくしてくれ…

363: 2019/06/18(火) 23:47:52.09
コツさえ分かりゃ簡単なんだけどね
UI含めて分かりにくすぎるわな

364: 2019/06/18(火) 23:48:00.45
誰か輸出した資源買ってくれ……

365: 2019/06/18(火) 23:52:08.15
みんな原子爆弾って使ってる?
昔に、上陸直後に膠着したアメリカ相手に連発したもののインフラ工場はすぐに再建されるし
戦争協力度下がっても劇的に弱りはしないし、弱小国へのトドメぐらいにしかならない印象

367: 2019/06/18(火) 23:53:48.35
>>365
完成が遅すぎるのがなあ
完成する頃には使う相手がいないことが多いしそもそもそこまでやらないという

377: 2019/06/19(水) 00:47:31.52
>>365
ガチガチになったグレートブリテン島落とすときに

366: 2019/06/18(火) 23:52:08.67
ツイッターじゃお前に語ってやることが出来ないからな

368: 2019/06/18(火) 23:54:40.70
核は攻勢開始前に全戦線に打ち込んで指揮統制を削るためのもの
全縦深同時核攻撃ドクトリンをやるんだ

369: 2019/06/18(火) 23:55:34.08
地球壊れる

370: 2019/06/18(火) 23:56:57.70
冷戦中にアメリカは核を1000回使ったから大丈夫でしょ

371: 2019/06/18(火) 23:57:54.89
無駄に粘るネパールに毎日撃ち込んで更地にしたりする
もちろん戦線を抉じ開けるときのお供にも

372: 2019/06/19(水) 00:06:04.52
強襲上陸で強攻と組み合わせれば確実に上陸できる

373: 2019/06/19(水) 00:06:10.64
邪道みたいな扱いになりやすいけど時短のためにもどんどん使っていきたいよね

374: 2019/06/19(水) 00:06:27.81
プレイヤー「敵前線に核攻撃だ」

味方前線「突破しましたぁ!」

プレイヤー「あっ…」

375: 2019/06/19(水) 00:09:16.67
工業力で核の冬にしようとして、39年までに7大国全併合したら使う箇所なかったわ

376: 2019/06/19(水) 00:22:08.48
核は簡略化されすぎだし、それ故に威力も弱められているという安かろう悪かろうな気がするよね
原子炉つくってハイ自動生産なんて味気ないから、ディシジョンとか駆使して1発1発切り札のように生産させて欲しい
そして史実の威力に合わせて欲しい
そこら辺のバランスのプレチじゃない感じにしてくれれば、嬉しいんだけどね

378: 2019/06/19(水) 03:09:01.88
核砲弾や核ミサイル使いたいよなあ

379: 2019/06/19(水) 04:09:37.50
うちのマウス、ホイールの中ボタンが固めなんで、HOI4の中ボタンドラッグでマップスクロールてのがめちゃ疲れる
なんで右クリックにしなかったんだろ
右クリックメニューと右クリックドラッグは両立できるはずなんだがなぁ

465: 2019/06/20(木) 03:27:14.97
>>380
>>379です
いろいろ試した結果、X-MouseButtonControl て海外製のフリーソフトが右クリックのドラッグを中ボタン扱いにしたりとか色々できて
わりと理想的なUIになりました!
今は逆に中ボタンの癖がついてしまってて困ってますw

466: 2019/06/20(木) 03:33:50.84
>>465
ちなみに、開発がもともと右クリックでスクロールにしなかった理由は恐らく前線引いたりするのが既に右クリック+ドラッグだからではないかと思いました。

380: 2019/06/19(水) 08:01:11.87
Ctrlとshiftどっちだったっけ問題と同じで、無意識にやってるせいで昨日もやったはずのHoi4の操作が何故かうろ覚えだけど、俺は確かマウスカーソールを画面角に持って行くことで動く視点移動しかやってないなぁ
キーボードの矢印キーでも操作できるけど、微調整が効かんのが難点だよね

381: 2019/06/19(水) 08:53:44.50
日本に核2個落とすと降伏するってマジ?

382: 2019/06/19(水) 08:55:40.52
>>381
降伏ディシジョンが出るだけでそれを選ぶかどうかはAI次第だったような

386: 2019/06/19(水) 09:58:17.18
>>381
1945年研究の核を開発でディシジョン解除
そこから600日くらい(2年かも?)の期間で沖縄と硫黄島を占領し、保有艦艇を30隻くらいまで減らした上で核を2発本土に投下すると降伏する
先に核落としたらディシジョン失敗になるので注意

383: 2019/06/19(水) 09:07:38.11
核はCASの上位互換

384: 2019/06/19(水) 09:07:50.50
降伏するかどうか選択権があるなんて、幸福だな

385: 2019/06/19(水) 09:43:31.50
中国幸福のディシジョン使ったこと無い

387: 2019/06/19(水) 09:58:28.63
幸福が義務になった中国とか相当ディストピア感あるな

388: 2019/06/19(水) 10:01:52.38
アヘンであへあへにするだけだゾ

391: 2019/06/19(水) 10:51:53.33
>>388
ブリカス「え!?今日は阿片売ってもいいのか!?」

406: 2019/06/19(水) 13:34:29.78
>>391
売っていいとは言ってないんだよなぁ…

393: 2019/06/19(水) 11:22:50.90
>>388
反安倍罪で逮捕な

394: 2019/06/19(水) 11:26:19.43
>>393
つまんねえ返し過ぎて安定度下がるわ

389: 2019/06/19(水) 10:03:52.97
強襲上陸で日本を直接落とした方が早いな
ロールプレイか、日本が超時空要塞と化したときくらいにしか使わなさそう

392: 2019/06/19(水) 10:58:08.19
hoiの時代に阿片売ってたのは関東軍なんだよなぁ…

395: 2019/06/19(水) 11:32:21.42
中共プレイだといっつもアヘン作ってるな
消費財-15%は強すぎる

396: 2019/06/19(水) 11:41:08.06
消費財マイナス系は戦時国債とかと組み合わせると0に出来るのはデカイ

398: 2019/06/19(水) 12:27:47.50
消費財0ってどうやって生活してんだろ…

399: 2019/06/19(水) 12:29:33.66
草食動物かな

400: 2019/06/19(水) 12:31:13.09
自給自足

401: 2019/06/19(水) 12:54:36.56
せっかくz計画達成したりグラーフツェッペリンも作ったのにいざ海戦となるとあっさり戦闘が終わって気づかないうちに結果が出たりするのはちょっと拍子抜けなんだが

402: 2019/06/19(水) 12:55:06.07
周囲の山はこれだけ青々としている

404: 2019/06/19(水) 13:16:23.17
全部レンドリースか植民地からの収奪でしょ

405: 2019/06/19(水) 13:24:16.86
正直空母も調整入ったけどいまいち仕様が分からない
攻撃力を算出するのは結局艦載機の数なのかあれは

407: 2019/06/19(水) 15:52:30.59
でも明らかに強くなってる
最初から空母ある国はしっかり活かした方がいい

408: 2019/06/19(水) 16:07:42.39
艦爆の強化もお願いします

409: 2019/06/19(水) 16:35:31.51
日本人は元来草食
よって消費財なぞいらない

411: 2019/06/19(水) 17:16:22.87
中東やインドなど補給状況が悪い地域はどのように攻略するのが良いのでしょうか?
歩兵7砲兵2の師団だと中々進まないのですが…

412: 2019/06/19(水) 17:39:17.62
空挺降ろせ

413: 2019/06/19(水) 17:52:10.87
強襲上陸連発、あと強攻

417: 2019/06/19(水) 18:11:45.06
>>414
今のパッチだとAIは小銃作りすぎて海軍に鉄が回らずに新規建艦ほとんどしないこと多いから、適当に航空機で海軍すり潰して強襲上陸かけまくればおけ
東海岸全域に上陸できれば補給問題なんてほぼ起きないから塗り絵するだけ
46年とかで港防衛が多すぎるようなら、フロリダ辺りに機甲師団を上陸させて包囲殲滅繰り返せば海岸線沿いがかなり手薄になる

419: 2019/06/19(水) 18:20:07.83
>>414
メキシコからいくのだ
まあ補給良くはないけどカナダより遥かにマシ

415: 2019/06/19(水) 18:05:23.81
中南米や旧英仏植民地から行けば良いのでは?

416: 2019/06/19(水) 18:11:24.19
連合ぶっ倒した時にカナダって併合出来ない?

418: 2019/06/19(水) 18:18:34.18
カリブ海に傀儡立てて原爆落としたり上陸拠点にしよう

421: 2019/06/19(水) 18:42:37.94
カナダとか東から攻めるとハゲる

422: 2019/06/19(水) 19:25:18.43
なんか義勇軍受け取ろうとしたら一瞬でダイアログ閉じちゃうんだけど解決法知ってる人おる?
MOD抜いても整合性チェックしても起きるんでもうお手上げ

423: 2019/06/19(水) 19:41:33.86
キーボードとか周辺機器のせい説

424: 2019/06/19(水) 20:01:53.46
>>423
マウス以外全部抜いてみたけどダメだったわ
中共プレイだったから無いとちょっと困るんだよなぁ…

425: 2019/06/19(水) 20:26:13.59
>>424
ランチャーでclear user directory押してもダメ?

426: 2019/06/19(水) 20:39:44.32
>>425
ダメだった
試しにスペインでやってみたらドイツの義勇軍受け取れたんで再現性の低いバグかなんかなんだろうか

427: 2019/06/19(水) 22:05:57.20
マイドキュメントにあるhoi4フォルダ(丸ごと)をデスクトップなり適当な場所に切り取り移動した後ならどうかな?

428: 2019/06/19(水) 22:05:58.75
共産日本の南樺太ソ連割譲イベントって、北樺太のコア消えないんだな……そっちも放棄するべきやろ

429: 2019/06/19(水) 22:08:12.23
共産日本って高杉晋作いるよな

430: 2019/06/19(水) 22:13:04.85
ソ連で最速現代戦車って今もできる?
なかなか流行らないけど普通に強いのでは?

431: 2019/06/19(水) 22:16:53.73
共産日本は指導者ポートレートのせいでプレイする気がそがれるんだよなぁ…
いや実際写真見たら似てるのは似てるんだけども

432: 2019/06/19(水) 22:16:54.41
そこら辺は修正入ってる出来なくなったはず

433: 2019/06/19(水) 22:23:19.25
まるでhirohitoなら問題ないかのような言い方だな

434: 2019/06/19(水) 22:23:55.07
ハゲ散らかしてるからいかんな

435: 2019/06/19(水) 22:30:54.38
hirohitoは偉大な指導者なのでセーフ

436: 2019/06/19(水) 22:32:04.90
43年に重戦車開発終われば現代戦車の2年研究負債ゼロは変わらん

437: 2019/06/19(水) 22:32:44.46
在位で64年は世界的にもなかなかいねーわ
安定度補正は伊達じゃない
ジョージ8世見てみろよ

462: 2019/06/20(木) 01:52:38.38
>>437
エドワード8世とジョージ6世混ざってんぞ
というのは置いといて出すの面倒だけどエリザベス2世陛下も高性能だぜ

438: 2019/06/19(水) 22:33:36.52
ファシカナダの指導者怖すぎだろ
一人だけホラー要素入ってるぞ

440: 2019/06/19(水) 22:45:41.45
>>438
エミュー帝国の指導者はギャグ要素入ってるぞ

439: 2019/06/19(水) 22:39:20.79
徳球のグラのせいでやる気なくなるのは分かる
かといって野坂でもミヤケンでも美形とは言い難いからな

441: 2019/06/19(水) 22:47:08.91
三笠宮殿下にしよう

442: 2019/06/19(水) 23:07:11.50
ファスストインドネシアがビートたけしだったりするよね
あと共産ルクセンブルクがローザ・ルクセンブルクとか(ドイツの共産主義者で無関係)
ニュージーランドのファシストだったかがキーウイ帝国だったような

443: 2019/06/19(水) 23:20:20.30
Hoi4ガチャ
R:毛沢東
SR:ルーズベルト
SSR:hirohito
USSR:スターリン

444: 2019/06/19(水) 23:26:55.82
何気にヴィルヘルム二世もSSRばりに優秀

445: 2019/06/19(水) 23:34:08.74
英語のwikiを少しよんだのですが、イデオロギーの特徴としては、ファシズムのメリットは縛りなく宣戦布告できる、主要国との交戦中はどんどん宣戦布告できる、徴兵人口が増える、カミカゼが使えるで
デメリットが宣戦布告で緊張度があがりやすい

446: 2019/06/19(水) 23:37:38.35
民主は縛りプレイ
ファシストと共産はソヴィエトとドイツどっちに着きたいかで考えればええよ

451: 2019/06/19(水) 23:44:26.73
>>446
ありがとうございます!!
ドイツとソ連の違いだったんですね。よく理解できました。
ありがとうございました。

447: 2019/06/19(水) 23:37:58.40
民主主義のメリットとしては、違う主義の国にも独立保障できる、宣戦布告で緊張度が下がるで
デメリットは緊張度が上がらないと陣営に入れない、宣戦布告できない、緊張度が高くても民主主義の国には宣戦布告できない

448: 2019/06/19(水) 23:40:54.37
共産主義は、宣戦布告しやすい、講話会議で少ない勝利点で属国を作れる、宣戦布告でファシズム程は緊張度は上がらないで
デメリットは特にはない

449: 2019/06/19(水) 23:42:30.74
みたいな感じだと理解しましたが、なぜファシズムの方が共産主義より人気があるでしょうか?

450: 2019/06/19(水) 23:44:04.37
ファシズムの方がお友達が多いから

453: 2019/06/19(水) 23:48:53.75
>>450
ありがとうございます。確かに助けてくれる国が多い方がいいですもんね。
やっぱり世界同時革命のトロツキーおじさんが大正義だったんですね。

452: 2019/06/19(水) 23:47:04.87
民主主義の最大のメリットは英米が味方につくこと
ほぼ唯一のメリットと言ってもいい
とりあえず陣営として連合が負けることはまず無い

456: 2019/06/19(水) 23:53:24.36
>>452
dlc無しのバージョン1.6で遊び始めたんで、アメリカ様がファシストになったり、コミニュストになったりして全然助けてくれなかったので民主主義は苦手感があります。

454: 2019/06/19(水) 23:50:45.42
独伊は39年にはぽぽぽぽーんだし
日本に至っては37年には放火魔になるからファシの緊張度なんぞただのフレーバー
寧ろ燃やした方が海軍軍縮をヒトラーのサインくらいに出来るし

457: 2019/06/20(木) 00:05:39.25
>>454
ヒトラーが平和主義になった設定で、戦争せずにNFだけで拡張しようとしても、日伊ソの三悪国家のせいで世界が滅茶苦茶になってしまいます・・・

455: 2019/06/19(水) 23:51:27.25
1945年9月以降のシナリオとかあったら共産陣営超つええんだろうな

458: 2019/06/20(木) 00:33:45.42
一番ムカつくポートレートは民主中華民国
苦労の結果に見合わない

459: 2019/06/20(木) 01:30:27.03
昔は1936年の1日が2秒くらいだったのに最近1日たつのに5秒くらい必要になってきた
CPU使用率は30%でメモリは3G/16Gくらいの使用率なんだけど
みんなはパフォーマンス上げるためになんかMOD入れてる?

460: 2019/06/20(木) 01:32:31.38
なんも入れてねーな
新しいグラボを買えばその問題は解決するさ(投げやり)

461: 2019/06/20(木) 01:45:51.57
画像をめちゃくちゃ簡素化するmodとか無いの

463: 2019/06/20(木) 01:53:06.38
処理ってかゲームエンジンの問題だから、グラフィック系切っても後半は重くなる
エンジンの問題なのでパラドゲー全般の問題?

468: 2019/06/20(木) 06:24:00.41
>>464
どうすればこれ実現するの?

471: 2019/06/20(木) 07:05:12.04
>>469
なるほど

467: 2019/06/20(木) 04:00:51.69
画面小さすぎ定期

470: 2019/06/20(木) 06:58:51.36
DHでも40年代後半から露骨に重くなる
パラドとしてはそこらあたりはやらせる気ないんじゃないの

472: 2019/06/20(木) 07:41:42.00
40年代後半とか50年代までやってる人ってどんな小国でもいつも全陣営倒して世界征服するまでやってるの?
このゲームは連合と戦争せずにどこまで領土を増やせるかというゲームだと思ってるから独ソ倒して40年代前半でいつも辞めてる

473: 2019/06/20(木) 07:51:34.13
PC環境にもよるので全員が同じ意見にはならないだろうが、1.7はhoi4の各バージョンの中で最も軽いぞ

474: 2019/06/20(木) 10:05:19.65
前は45年くらいでもカク付いてたけど、今は50年でも気にならんね

475: 2019/06/20(木) 13:12:19.48
1.7.1beta来たけどバランス調整がメインでバグ修正少ないな
フォーラムも少し荒れてる
要塞の破壊者は攻城砲と合わせて強過ぎたから弱体化されるのも当然か

476: 2019/06/20(木) 13:43:19.53
マルチ系の同期ズレだっけ?

477: 2019/06/20(木) 14:14:05.70
独ソ戦は戦車師団は本当に最初の一撃だけで少数で良くて歩兵とでかい騎兵師団で8プロヴィンス以上の幅で攻勢かけた方が楽と思うようになった.

戦車師団数揃えても直ぐに燃料切れで走行も足も無くなるもん…やっぱり騎兵がNo1

ドイツならインフラ整備できるけど中小国だとね…

478: 2019/06/20(木) 14:47:31.22
同期ズレってなにが原因なんですかね
他のパラドックスゲーのマルチでも同期ズレあるけどHoi4ほど頻繁ではない

479: 2019/06/20(木) 15:00:03.45
ドクトリン研究をしてない序盤や速攻だとお馬さん超強いな

480: 2019/06/20(木) 15:48:42.50
将軍の特性で爆上げした騎兵が強いと聞いた

481: 2019/06/20(木) 15:50:30.98
その将軍の特性今回のでナーフされたけどな

482: 2019/06/20(木) 16:11:40.37
やっぱり自転車がナンバーワン!
ただnfが若干深いんじゃ、日中戦争までに用意できない

483: 2019/06/20(木) 16:13:06.45
チャリンコはシベリア横断用だゾ

484: 2019/06/20(木) 16:13:31.87
騎兵は自動釈迦ほどじゃなくていいけど
もうちょっと速度があればなーと思うシチュがちょくちょくある

485: 2019/06/20(木) 16:15:13.71
重自走砲や重戦車の随伴歩兵として騎兵や自転車は優秀

486: 2019/06/20(木) 16:29:12.81
将軍補正モリモリ騎兵はクソつよだったけど
1.7.1の補正ナーフで潰れる模様

487: 2019/06/20(木) 16:37:12.23
騎兵の凄いところは
人的資源には限りがあるけれど、馬的資源には限りがないところ

489: 2019/06/20(木) 16:44:02.07
牧場物語WW2

491: 2019/06/20(木) 17:06:03.46
騎兵大活躍とか19世紀か何か?

492: 2019/06/20(木) 17:07:17.07
ナポレオン戦争だったとはたまげたなあ

493: 2019/06/20(木) 17:07:41.98
道という道に馬のうんこ散乱してそう

494: 2019/06/20(木) 17:11:30.37
機関銃が発達しなかった世界だったか

495: 2019/06/20(木) 17:14:27.99
自動車砲兵と支援砲兵を詰めるからぎりぎりww1
40mの人的全部馬に乗せるって馬何頭いるん?

496: 2019/06/20(木) 17:20:20.66
第二次大戦でも普通に活躍してるから!

497: 2019/06/20(木) 17:22:02.62
アメリカとかいう補給まで自動車化してるチート国家

498: 2019/06/20(木) 17:23:35.70
ドクトリン研究が進むにつれてみんな馬から自転車に乗り換えてもらう

499: 2019/06/20(木) 17:46:19.55
騎兵の将軍バフ両取りはさすがに修正されて騎兵スキルのみになるのか
まあしょうがないよねズルだったし

騎兵は花形だったけど使いにくすぎたんや・・・
ちょっと怪我したらダメになるし餌もたくさんいるし
鉄道と自動車が発展しなかったら今でも現役やってそうだけど

500: 2019/06/20(木) 17:50:57.97
内燃機関のない惑星hoiはどんな戦争になるんだ?
全部蒸気機関でやるんかな?

505: 2019/06/20(木) 18:31:59.86
>>500
おおよそそれはWW1なのでは
浸透戦術発明されるまでは迂闊に突撃した方が溶けるクソゲーになりそう

501: 2019/06/20(木) 18:00:55.36
米帝がモータリゼーションに邁進する一方
我らが皇軍はサイクリゼーションに突き進んでいた

502: 2019/06/20(木) 18:11:17.75
ヒマラヤ山脈だろうとシベリアだろうと銀輪で駆け抜ける気合いはさすが
マレーも大概だっただろうけど

503: 2019/06/20(木) 18:16:19.73
自転車牽引砲兵(リヤカー)が待たれる

504: 2019/06/20(木) 18:29:28.62
欲しくはあるが、ただでさえ日本はバランスブレイカーなので…

506: 2019/06/20(木) 18:35:36.55
参戦武官「日露戦争において日本は大国ロシアの機関銃陣地を歩兵の突撃にて攻略しました」

つまり機関銃には突撃が有効なんだぞ

511: 2019/06/20(木) 18:48:42.11
>>506
WW1で欧州列強が本当に塹壕機関銃相手に歩兵突撃やらかしたので洒落になってないんだよなあ

507: 2019/06/20(木) 18:37:35.91
他国の武官が参戦しちゃうのか(困惑)

508: 2019/06/20(木) 18:38:39.13
朝鮮の建設用地増やしてほしい
工業地帯にしたいけど2プロビしかない

509: 2019/06/20(木) 18:41:35.72
いやまあ二地域でも多いくらいだろ
九州とか関東で一地域なんだから

510: 2019/06/20(木) 18:45:25.22
朝鮮は非中核州だから建設スロットが半減させるんだよね
コマンドで中核州化すればそこそこ建設できるよ

512: 2019/06/20(木) 19:00:53.89
日露戦争で迫撃砲作ったって聞いたからそれで攻略したのかと思ってたけど結局突撃だったのか

513: 2019/06/20(木) 19:03:32.14
充分以上準備砲撃はしてる
なお

?「オラオラチキってんのか」
ほんま衆愚

514: 2019/06/20(木) 19:04:27.62
旅順突撃は海軍が急かしたから…
最後は工兵で爆破して乗り込んでるし

515: 2019/06/20(木) 19:08:43.72
旅順要塞での日本陸軍の経験はWW1での青島の戦いに活かされるから・・・
なおWW2

517: 2019/06/20(木) 19:52:55.66
海軍「旅順艦隊とバルチック艦隊合流されるとまずいだルルォ!?」

518: 2019/06/20(木) 19:53:50.85
日露戦争の歩兵戦は単純に突撃して勝ったという話ではなく、大別すれば2種類のやり方があった。
1つは伝統的な散兵戦術で、なるべく密集隊形を維持しつつ有効射程まで接近してから散開&射撃開始、散開後も前進はなるべく一斉に行い、規則的にかつ素早く動く傾向。
もう1つはボーア戦争の教訓からイギリス軍が採ったボーア戦術と言って、平坦な場所では遠距離から散開して少人数ずつ有効射程まで送り込み、必要に応じて工事もする。
十分な人数が散兵線に集まってから射撃を始め、その後の前進も不規則に間隔をずらしながら行い、巧遅慎重さが目立つ。
日露戦争の日本軍は部隊によってどちらを使うかは分かれていて、結果的に言えば、とっちも上手くいった。
WW1開始時点のドイツ軍の各歩兵連隊での両戦術の採用状況は半々といったところ。そしてWW1ではボーア戦術に軍配が上がり、それでも不十分だったから次のステップへと行った。

519: 2019/06/20(木) 19:59:36.00
今の戦争しないと陸ドクが進まないのに速攻だと陸ドク不要なシステムはなんとかならんのか…

520: 2019/06/20(木) 20:11:06.13
民主主義は理論家から貰える経験値を2倍か3倍にしていいとおもう

521: 2019/06/20(木) 20:14:11.69
そこは国ごとのドクトリン研究バフでいいのでは?
民主主義だからバフが貰えるってのは違うと思う

587: 2019/06/21(金) 12:35:08.75
>>522
イギリス連邦でインドは中核州にならなかった気がする。というかインドは連邦に参加しないはず。
(記憶違いならすまん)

523: 2019/06/20(木) 20:39:10.02
WW1もWW2も開戦した年の最前線にいた兵士の何%が終戦まで生き残ってたのか気になる
特に第一次世界大戦は度重なる攻勢で本当に悲惨なことになってそう

524: 2019/06/20(木) 20:42:57.28
特化理論家の速度と追加政治力が割に合わないような気がする

525: 2019/06/20(木) 20:57:16.72
正直トゥハチェフスキー雇うくらいならボリス雇う

526: 2019/06/20(木) 20:59:28.96
キルレシオというか包囲殲滅とかは捕虜だろうし
上手く言ってる戦線では差がついてもおかしくないんじゃないの

530: 2019/06/20(木) 21:12:16.28
一万人の部下地獄に送った戦果が数m前進しただけとか
上官のメンタルもおかしくなりそう

531: 2019/06/20(木) 21:14:37.30
カリスマ取るよりコンギョドクトリン取った方が良いのかなこれ

532: 2019/06/20(木) 21:14:38.02
もしかしなくても、イギリス連邦でインド取ると人的資源お化けになれる?

551: 2019/06/21(金) 00:45:38.76
>>532
中道でいくと非中核人的+10%で非常においしい
ちなみにNFの帝国連邦は南アとインドは中核州にならない
なるのはカナダ、オーストラリア、ニュージーランドだけ

569: 2019/06/21(金) 07:24:00.26
>>551
ちなみにアメリカを征服してカナダと汎北アメリカ州に統合した後連邦化するとアメリカも中核州になるはず

579: 2019/06/21(金) 09:51:35.51
>>569
フランス降伏時に英仏統合した上でアメリカ込みの帝国再編したら
EUやローマ帝国並の出力になりそう

535: 2019/06/20(木) 22:22:54.94
いつの間にか海軍の運用海域が隣接した3つだけだったのが
いくらでも指定できるようになってんのか
知らないで律儀に3海域縛りしてたわ

537: 2019/06/20(木) 23:05:10.71
装甲師団の工兵大隊とか偵察大隊っておかしくない?戦車と同じスピードで走れるんか?

538: 2019/06/20(木) 23:06:51.49
自動車化されてるんじゃない?

539: 2019/06/20(木) 23:08:18.06
トラックじゃない自動車
……民間のタクシーだな

540: 2019/06/20(木) 23:14:05.18
はいパリのタクシー

541: 2019/06/20(木) 23:14:08.18
タンクデサント前提で設計されてる戦車とかもあるからまぁ・・・

542: 2019/06/20(木) 23:14:19.36
タンクデサントで解決だぞ

543: 2019/06/20(木) 23:19:45.96
仲間のトラックに乗せてもらってるんやぞ

544: 2019/06/20(木) 23:20:20.80
惑星HoIでは自転車が無くとも自分を自転車師団と思い込めば自転車の速度を出せるんだから大した問題ではない

546: 2019/06/20(木) 23:23:02.85
支援装備とかいうくっそ抽象的なものだけで橋はおろか自転車や医療器具だって作り出すのがHoI人

547: 2019/06/20(木) 23:42:34.48
騎兵に至っては馬に銃ポン付けしてる説あるからな

548: 2019/06/20(木) 23:43:03.99
KRかなんかで災害支援イベントでも消費してたしな支援物資
民生品もふんだんに含まれておる

549: 2019/06/20(木) 23:45:11.86
自転車化騎兵なら問題なくポン付けできる

552: 2019/06/21(金) 00:48:38.63
>>549
お馬さんがチャリンコに乗ってる…?

550: 2019/06/21(金) 00:29:28.02
水陸両用空挺機械化自転車大隊

553: 2019/06/21(金) 00:52:52.91
ソ連プレイでラトビアだけ最後通牒失敗してしまった
いくらバルト三国とは言っても国境に師団を貼り付けとく必要はあるのか

555: 2019/06/21(金) 01:13:48.18
自転車軍団の突破を上げたいときってどうしてる?
中戦車つけるのが一番いいのか

557: 2019/06/21(金) 03:08:42.89
>>555
コストを重視するなら自動車牽引砲兵(自動車化ロケット)
日本でもオランダでも中戦車使う余裕はあんまり

556: 2019/06/21(金) 02:32:23.64
アメリカで陸ドク10の研究終わるのが41年10月か
ここから議席使ってさらに加速できると思うと、やっぱアメリカさんの研究力は世界一だなぁ

558: 2019/06/21(金) 03:16:46.84
日本で対ソ戦やってるんだけどチートクラスの工業力を持ってしても半年以上かかるんだけどどうすれば早く終わりますかね?
ソ連と中華以外の国をほぼ全併合して大粛清直後のソ連を叩いてるのに全く降伏しない…
首都をカザンに移転して徹底抗戦される
北欧、東欧、クリミア、中東、中央アジア、極東と全面から攻めても進まん

559: 2019/06/21(金) 04:16:25.71
ラジオパックを買ってから
オビローユビユビディーハハハ
オビローユビユビディーハハハ↑

が脳内を無限ループするようになってしまった……

560: 2019/06/21(金) 05:21:49.29
以前買って最近本格的にやり始めたんですけど民主フランスで守りきれない……兵器は何を生産すれば良いんだろうか?

561: 2019/06/21(金) 05:54:12.41
そんなもんググれよ
質問ばかりでゲームしてもつまんねーだろ

562: 2019/06/21(金) 05:57:26.40
まずは時間を遅くして
手動で疲弊した師団を下がらせる練習をするのがいいよ
師団は普通の歩兵7砲2工兵でいい

どうしても勝てなければフランスは重戦車も配備できるけど

563: 2019/06/21(金) 05:57:44.45
初心者です! エチオピアでクリアできません どうすればいいですか?

564: 2019/06/21(金) 06:03:10.11
まずパスタを適当に本土から追い払う
次に造船所NF取って輸送船と潜水艦を作る
独ソ戦の時にパレルモに強襲上陸してそこの工場と造船所も使いつつ海峡で粘ってアメリカ様を待つ
枢軸倒せばそこそこ戦勝点があるのであとは流れで

565: 2019/06/21(金) 06:16:43.92
今はイタリア軍を速攻で追い出すのはほぼ不可能だから1年半くらいかけて追い出すことになるねえ
そのあと輸送船作って世界大戦はじまるまで待つだけ

566: 2019/06/21(金) 06:24:00.29
wiki見て重戦車配備したり試行錯誤してるけど段々突破され始める
撤退線は手動で調整しないと不味いのか

570: 2019/06/21(金) 07:28:46.81
>>566
撤退線じゃなくて
前線の兵をちゃんと交代させてる?

567: 2019/06/21(金) 06:39:13.45
フランスは赤くなれば簡単だけど赤くなるのが嫌だと7大国で一番キツイ
ドクトリン全く進まないし重自走対空つき歩兵師団をたくさん作ろう

568: 2019/06/21(金) 06:43:35.94
DLC買ってあるなら民主フランスは全ての植民地を傀儡解放してそこから植民地師団を貰う
生産はとりあえずライフルと野砲のみ
植民地師団は搾れるだけ搾ってイタリア国境とマジノ戦を守らす
イタリアとベルギー国境にレベル3まで要塞を建てる
ベルギー国境は支援中隊マシマシの本命で守らないと突破されるけど

571: 2019/06/21(金) 07:36:21.98
撤退線の使い道は戦争じゃなくて整列とか集合につかうものだぞ
自分より強い相手と戦う時は完全手動よ

572: 2019/06/21(金) 07:44:49.50
1.7初めてだっだからソ連でプレイしたらドイツめっちゃ強いというか連合が頼りにならないな
航空優勢を維持するための戦闘機と前線を突破するための戦車が欲しいから工場建てたいけど精製所と貯蔵庫がないと燃料が底を突くから取捨選択が難しい

577: 2019/06/21(金) 08:44:20.99
>>572
バクーのインフラ改善して石油産出量増やしてるよね
それでも燃料が足りないならレーダーでも作るか?
多勢に無勢でも航空優勢が取りやすくなるよ

573: 2019/06/21(金) 07:50:36.36
いやちゃんと精製の研究さえしてればソ連で燃料枯渇はないわ

574: 2019/06/21(金) 07:52:14.38
独ソ不可侵の期間もポーランドとフランスとイギリスに航空義勇軍送って枢軸の人的削ってる

576: 2019/06/21(金) 08:30:51.22
撤退なぞさせずとも圧倒的な防御力で跳ね返せば良かろうなのだ!

578: 2019/06/21(金) 09:02:12.29
最終手段はトルコとルーマニアかイランを確保しておく

580: 2019/06/21(金) 10:14:50.54
ソ連は初手でトルコに正当化かけてルーマニアとセットで食っちゃうよ
枢軸の石油も削れて一石二鳥!

581: 2019/06/21(金) 10:21:11.32
532だけど、イギリス始まってたんだな

583: 2019/06/21(金) 12:18:06.09
中小国でイギリス相手はかなり厳しいな、前はドーバー海峡に対艦飛ばしてればすぐ上陸できたのに
今だと一から空母機動部隊作って決戦挑むしかない?

584: 2019/06/21(金) 12:21:46.80
>>583
チェコならドーバー空挺で即いけたよ
全くおらんかった
後続も捕捉されなかった

585: 2019/06/21(金) 12:21:58.92
>>583
潜水艦で機雷撒いて軽巡と駆逐で一瞬制海権取って強襲上陸する方法で行けないかな?

588: 2019/06/21(金) 12:47:29.70
海軍マップでこまめに確認すると
ドーバーたまに全然船がいない時あるから上陸自体は案外簡単

589: 2019/06/21(金) 12:49:21.07
インドは中核州にならないのに傀儡にしてると提案は拒否してくる
英wikiに書いてあるけど連邦NF取りたいなら中道ルートの内乱支持するディシジョンでインド以外は統合傀儡国に出来るからそこから一直線で取りに行くのがいい

590: 2019/06/21(金) 12:53:37.28
イングランド南部に対艦飛ばして基地攻撃

AIがすぐさま船を避難させようとする

出て来た船目掛けて対艦をドーバー海峡にスイッチ

これ定期的にやるとガバガバ沈む

592: 2019/06/21(金) 17:47:40.05
ハワイとロサンゼルスの間に島が無いのが辛い

593: 2019/06/21(金) 17:51:45.08
ふと思ったんだけどAIって包囲された師団を解散させたりするの?
最近包囲した後殲滅する前に消滅することがよくあるんだけど気のせいかな?

594: 2019/06/21(金) 17:58:06.29
>>593
耐久値切れてるだけっしょ

595: 2019/06/21(金) 18:23:44.15
>>593
解散はしない
気のせいじゃない?

596: 2019/06/21(金) 18:28:53.94
追い越し殲滅の文字が出てないのに師団が消えるのは俺も見た
多分充足率が0になったとかじゃないかな?

597: 2019/06/21(金) 18:36:55.81
師団統合という可能性

599: 2019/06/21(金) 19:03:04.51
12㌔出る機械化騎兵

600: 2019/06/21(金) 19:06:24.44
イギリスで共産化すると植民地手放すよう言われるけど共産主義って植民地持っちゃいけないの?

601: 2019/06/21(金) 19:11:19.47
天は人の上に人を作らず精神

602: 2019/06/21(金) 19:15:26.81
植民地とかブルジョワじゃん

603: 2019/06/21(金) 19:26:23.80
帝国主義とか許されざるよ

604: 2019/06/21(金) 19:32:19.43
世界中全部ブリティッシュピンクに染めてしまえば植民地もへったくれもなくなるぞ

605: 2019/06/21(金) 19:32:34.50
じゃけん全世界併合しましょうかねぇ

606: 2019/06/21(金) 19:37:09.52
革命国家は一つにならないとな

607: 2019/06/21(金) 19:40:07.12
永続革命しましょうね

608: 2019/06/21(金) 19:56:19.97
共産メキシコ狂犬すぎてびびるなぁ
南米を共産革命させといてさらに全部に喧嘩売って併合するとか、スターリンにも噛みつくとか

609: 2019/06/21(金) 20:06:15.02
カトリック国家でコロンブス騎士団がうろつきまわってる
トロツキー政権のメキシコ・ソビエト共和国(枢軸所属)
とかわけのわかんない状況作れたりするからな…

612: 2019/06/21(金) 20:48:22.53
>>609
既に麻薬キメまくってそうだ

610: 2019/06/21(金) 20:28:43.10
自由の国メキシコ

611: 2019/06/21(金) 20:47:24.14
陣営無しプレイってできないのかな

613: 2019/06/21(金) 21:08:32.21
陣営無しプレイはできるんじゃない?
脱退も追い出しも解体もできるんだし

614: 2019/06/21(金) 21:13:01.00
今のMtGまで入り最新バージョンだと
史実にしてると枢軸ドイツが一人だけ飛び抜けて強い気がする
ソ連は一方的に負け続けて降伏してて連合はいつまでたっても上陸できなくて
下手するとアメリカは連合国入りしてないししてても大して活躍しない
イギリスは何してんだかわからんまま上陸→失敗繰り返して人的が底つきかけてるのにドイツは上陸できないで戦争が続いてる

616: 2019/06/21(金) 21:30:33.37
ドイツ攻勢止まって限界かと思いきや
少したつとまたソ連押し始めるからな

618: 2019/06/21(金) 21:49:24.53
1.6.xのExAI入りでやってた頃はイギリスが普通に燃料切れになってたりしたぞ

619: 2019/06/21(金) 21:57:23.25
独ソ戦は史実の完全奇襲攻撃ができないからなぁ
ソ連は工業力倍にしてドイツは対ソ開戦NFで開戦時にソ連半年超弱体化イベント発生とかにしてほしい

620: 2019/06/21(金) 21:59:52.35
いや無理矢理史実展開に持っていこうとするようなバフデバフとか要らないから

621: 2019/06/21(金) 22:03:19.88
そんならhoiじゃなくて異世界ファンタジーやってろよ

637: 2019/06/21(金) 23:33:23.66
>>621
なんでhoiやってんの?

622: 2019/06/21(金) 22:06:27.01
みんな厳しいな
俺は史実準拠派だから賛成

623: 2019/06/21(金) 22:08:08.18
今でも「バルバロッサ作戦」というドイツのバフと
「ソ連国防人民委員令第227号」というソ連のバフ追加ディシジョンがあるけど
どちらも戦局を大きく変えるほどの効果は無いんだよね

624: 2019/06/21(金) 22:11:35.70
227は強そうな効果してるけどソ連でドイツに負けたことまだないからどこまで下がったら使えるのか分からんな
キエフおちればつかえる?

625: 2019/06/21(金) 22:15:17.94
>>624
キエフだけだとダメだったかも
キエフ+ミンスクが落ちるくらい負けてると使えたはず
一見すると効果は強そうなんだが、その頃にはAIソ連の装備品の消耗が酷過ぎて再起できないんだよね
アメリカのレンドリースも焼け石に水

644: 2019/06/22(土) 00:11:00.03
>>625
よく見てるな。
AI国って最初の防波堤を乗り越えると、
なんで、なされるがままになるのだろうかと思ってた。
人的にゆとりがあるなら、
もっと師団作れよと思ってたけど、武器が無かったか。

626: 2019/06/21(金) 22:22:39.35
ソ連遊ぶと連合国がこぞって足りない装備レンドリースしてくれて頼もしい
でもイギリスが残存艦艇数30とかになってて道中沈められるからなにも届かない

627: 2019/06/21(金) 22:32:08.38
まあ実際もイギリスとアメリカはドイツ陸軍打倒のメイン火力はソ連だと考えて支援してたしな
民主主義国のアメリカとイギリスではドイツ陸軍の大半をソ連に引き受けて貰わないと被害が大きすぎて選挙に影響がでそうだ

628: 2019/06/21(金) 22:33:26.14
ExAIとAdd Technologiesって互換性なかったんだな
AIドイツが小銃そっちのけで夜戦装備を6年先取りして開発しようとしてたわ

630: 2019/06/21(金) 22:43:06.85
しかしまぁ当時のナチスドイツメッチャ狂犬やな…

631: 2019/06/21(金) 22:56:03.39
一つ一つ見てけばナチスは割りかし無茶苦茶してない

チェコは先にドイツに喧嘩売ってるし、ポーランドはチェコ分割に乗り気な癖に対ソ拒否ってドイツに領土要求してる敵国
対ソ開戦はアレすぎるけど、あの状況で背後突かれたらどうしようもないのは事実だし、勝てなかったけど、奇襲が決まって勝てる前提なら十分ありな発想

633: 2019/06/21(金) 23:06:53.29
下々の人間は選挙権ないから

634: 2019/06/21(金) 23:07:05.29
投票する者は何も決定できない。投票を集計する者がすべてを決定する。
-ウィンストン・チャーチル

636: 2019/06/21(金) 23:18:25.75
発砲率の改善の話か
丸形ターゲットから人形ターゲットに変えたりだっけ

638: 2019/06/21(金) 23:44:38.19
そんなもん人それぞれ おしつけんなよ低学歴ども

643: 2019/06/22(土) 00:08:58.52
>>638
ガイジ…

639: 2019/06/21(金) 23:50:18.57
は?こちとらベルリン大卒やぞ
美大落ちが偉そうに

640: 2019/06/21(金) 23:53:12.05
指導者ワッチョイ
効果 安定度+70%

641: 2019/06/21(金) 23:58:09.05
第二次大戦が始まると同時にドイツ軍がアイルランドに上陸して降伏させてた
どうなっとるんや

642: 2019/06/22(土) 00:08:07.69
二次大戦始まってすぐはアイルランドは連合入りしないはずだけど
そもそも不思議大戦なってないか、それ

645: 2019/06/22(土) 00:30:42.87
この前イギリスで独ソ戦開始から月5000丁の歩兵装備をレンドリースし続けて枢軸を降伏させた後ソ連の備蓄見たら10万も不足しててビビったわ
あの程度じゃ到底足りないんだなって

646: 2019/06/22(土) 00:35:53.82
なんかしらんがアイルランドに北アイルランドを譲って(?)連合入りさせるみたいなのをニュースなしでやるようになってる気はする
その場合ドイツはアイルランドには簡単に上陸するけどブリテン島は相変わらず攻められない

647: 2019/06/22(土) 00:39:19.87
AIは常に最新型と更新しまくった師団を作りまくるので装備がいくらあっても足らない

648: 2019/06/22(土) 00:58:33.84
砲兵も戦車兵も小銃すら持ってないのに何故か小銃不足の惑星hoi

649: 2019/06/22(土) 00:59:03.44
小銃だけは無駄に作りまくってて余ってるイメージあったけど泥沼すぎると不足するんかな

650: 2019/06/22(土) 00:59:17.85
ソ連は降伏度が上がる度に新兵までの訓練速度上げていけば、進めば進むほどワラワラ出てくる感じを再現できそう

651: 2019/06/22(土) 01:07:52.06
吾輩はソ連兵である。 小銃はまだ無い。

652: 2019/06/22(土) 01:32:21.29
アメリカ壊れる

ここまでやっても勝てないとか最大強化アメリカやばすぎぃ!


https://i.imgur.com/XmouGUD.jpg
https://i.imgur.com/YvRp7Z4.jpg

653: 2019/06/22(土) 01:55:40.61
もう3カ所くらいから強襲上陸したら簡単に蹂躙できそう

654: 2019/06/22(土) 02:01:59.82
師団のアルファベットがHAGEに見えた

655: 2019/06/22(土) 02:05:03.88
首都で粘るアメリカ軍すごくロマンある

657: 2019/06/22(土) 04:11:23.76
ソ連史実開戦だとめっちゃ時間に余裕あるから民需と軍需が恐ろしいくらい作れるな・・・
おそろしあ

658: 2019/06/22(土) 06:38:54.45
工場の削除ってどうやるんでしたっけ?
前に都市画面のスロットから消せたような…

659: 2019/06/22(土) 06:53:38.35
ソビエトの冬とか天候が戦況に影響する事がこのゲームはあまり無いな

660: 2019/06/22(土) 07:55:47.39
>>659
切り詰めると恩恵あるらしい
手動で重心防御してた人はかなりドイツの侵攻が差が出てた

661: 2019/06/22(土) 08:10:35.72
日本側から駆け上がるときに冬になると露骨に違うぞ冬場

662: 2019/06/22(土) 08:21:57.48
極寒と深雪のダブルパンチはエグい

664: 2019/06/22(土) 09:17:05.06
ヨーロッパロシアの冬は大したことないけど極東の冬季デバフはえげつないぞ

665: 2019/06/22(土) 09:18:42.67
満州は攻め込むんじゃなくて相手を釘付けにしておくことに意味があるからセーフ

666: 2019/06/22(土) 10:03:37.24
冬場は結構攻勢不能になるけど止まってれば充足落ちるわけではないから問題ないな

668: 2019/06/22(土) 10:23:17.65
このゲームやってると日本が絶望感なさすぎる
フィリピンに手を出さなきゃアメリカと戦争しないし貿易も普通にやってくれる

669: 2019/06/22(土) 10:36:36.95
仮にABCD包囲網を組まれたとしてもソ連、イラン、イラク、ベネズエラから石油輸入すればなんとかなるし
ゴムだけ困るけど

670: 2019/06/22(土) 10:38:51.24
フランスのインドシナ貰ったら普通にどうにかなっちゃう

671: 2019/06/22(土) 11:06:13.28
合成石油と合成ゴムがSF技術過ぎて資源に困らなくなっちゃう

672: 2019/06/22(土) 11:28:21.83
日本は中国を傀儡にするとアルミが足りなくなる
併合するとNFでアルミざくざく出るけど

673: 2019/06/22(土) 11:33:30.80
アルミも枢軸から大体買えるしなぁ

675: 2019/06/22(土) 11:41:27.60
AIの海上封鎖がしょぼすぎるんよね
陸上はもう仕方ないにしても大して海上封鎖してこないから海上護衛なしに輸入し放題

676: 2019/06/22(土) 11:55:47.76
日本だとシンガポール落としたり本土周辺を守っとけば輸送艦沈めらないしね

677: 2019/06/22(土) 12:20:42.26
以前からあったロケット砲付きトラックを使う自動車化ロケット砲兵と最近足された自動車化砲兵シリーズの自動車化ロケット砲兵って違いがあるのだろうか?

678: 2019/06/22(土) 12:50:19.45
資源開発したらそこだけ傀儡に返したいんだよなぁ(宗主国の鑑

680: 2019/06/22(土) 13:03:50.97
まぁチートコード使って再現するしかないな
めんどくさいけど

681: 2019/06/22(土) 13:27:31.30
そんな一部だけ独立させたら変な期待かけることになって、残った州の自治レベルとパルチやばそう

682: 2019/06/22(土) 13:29:11.71
じゃけん香港返還しましょうね^~

683: 2019/06/22(土) 13:31:43.76
資源地帯をモザイク状に満州国に併合されて残り全て日本に併合されても
一つもパルチわかないhoi人がそんな思考するわけない
絶対に神経ステープラーつけられてるぞ、この惑星の生命体

684: 2019/06/22(土) 13:57:44.47
Hoi民は強者に従う戦闘民族
講和会議が終わればもう逆らわない

685: 2019/06/22(土) 13:57:59.69
motorizedとtruck-drawnだから絵的には違うんだろうけどゲーム的には特に…
truck-drawnは新型研究後に装備更新する手間がいるけどmortorizedはバフ効果ですぐ強化されるから便利ってくらいか

686: 2019/06/22(土) 14:01:24.31
パルチやる気なさ過ぎんよ

688: 2019/06/22(土) 14:21:24.12
>>686
Hoi民「戦争しても民間人が誰一人しなないほど配慮してくれてるので、悪いイメージはないです」

690: 2019/06/22(土) 14:52:45.92
>>688
核撃っても人的減らないし一般人が超人なだけ説

687: 2019/06/22(土) 14:08:06.34
現代戦MoD入れてみたけど楽しみ方がよくわからない
戦争しようとすると一斉に欧米が全世界引き連れて宣戦布告してくるし
かといってなんかしないと何も起きないし

689: 2019/06/22(土) 14:28:17.70
samurai lineageってスキルはどういう意図があってこんなの設定したんやろ

692: 2019/06/22(土) 15:00:23.28
民間人は難易度補正もらってるから強いだけだぞ

693: 2019/06/22(土) 15:02:40.17
補正強すぎわろす

694: 2019/06/22(土) 15:05:13.25
民間人が国境でスクラム組んで隙間なく並べば敵陸軍一歩も入ってこれないんじゃね?

702: 2019/06/22(土) 16:11:47.86
>>695
じゃげん根こそぎ動員しましょうね~

697: 2019/06/22(土) 15:46:38.48
>>696
東京に核落としてもって君は一体どこの世界から来たんやw

698: 2019/06/22(土) 15:54:42.13
自動車化砲兵と自動車牽引ロケット砲兵で別扱いなのか
驚き

699: 2019/06/22(土) 16:08:05.09
突撃砲と駆逐戦車みたいなもんでしょ
騎兵科所属か砲兵科所属か

700: 2019/06/22(土) 16:09:18.45
このスレは別の世界線から迷い込んだ奴がちょくちょく現れるからな

701: 2019/06/22(土) 16:10:00.22
仲魔いそう

703: 2019/06/22(土) 16:19:54.30
トールマンがトウキョウに核落としたからな

704: 2019/06/22(土) 16:28:16.14
自動車牽引と自動車化はまったくの別物だから注意な
自動車牽引は文字通り車で戦場まで引っ張って切り離して使うもの
昔の馬で運んだカノン砲みたいな感じ
自動車化ロケット砲(自走ロケット)はざっくりいうとトラックの荷台に機関銃設置した紛争地帯のアレみたいなやつ
トラックの荷台にそのままロケット砲がついてる

なので性能も必要な装備も違う

705: 2019/06/22(土) 16:38:12.49
つまり自動車牽引;タチャンカ
自動車化:TOYOTA

こういうことか!

706: 2019/06/22(土) 16:51:24.45
ドイツがソ連に宣戦布告してくるのには何かトリガーがあったりするのだろうか

707: 2019/06/22(土) 16:52:35.69
hoi4始めたの最近なんだけど
燃料概念が追加されたときに批判が結構合ったらしくて驚き

712: 2019/06/22(土) 17:03:51.66
>>707
作るときに石油を必要としたろ!

意味わからんが、多分簡易化して閾値下げたかったんだろう(納得)

やっぱり動かすときに石油必要としたろ!

ファッ!?

って流れだし、残念でもないし当然

708: 2019/06/22(土) 16:56:14.96
また管理しなきゃならないのが増えると思ったらやってられんからな
実際には日独伊が強くなって英国がクソザコになったわけだが

709: 2019/06/22(土) 16:58:55.85
燃料が実装されたら枢軸が強くなるの意味分からない
ドイツの人的は無限なのかと思うぐらい兵隊出てくる

710: 2019/06/22(土) 17:02:29.85
バクー油田があんまり石油出ないのが意外だった

711: 2019/06/22(土) 17:02:43.55
昔は石油から船を錬成してたって聞いてちょっと笑ったわ

714: 2019/06/22(土) 17:05:58.66
>>711
消費分を先取りで使うという抽象化だったと思うんだが、なれてきた頃にやっぱ消費式に戻します!って言われてニコニコしてやりたくないというか
個人的にはやっと消費式にしてくれたかという気持ち

713: 2019/06/22(土) 17:05:25.17
てか燃料なんてWW2のキーなんだから最初から実装しておけと

716: 2019/06/22(土) 17:08:26.78
成る程ね
最近ようやく2から4に乗り換えたからあれだけど
最初からやってたらまあ劇的な変化だろうしな

717: 2019/06/22(土) 17:09:30.17
一方で燃料一括レンドリースに輸送船不要だったりとパラドはやる事がよくわからん
燃料輸送船こそ襲撃できてしかるべきだろうに

719: 2019/06/22(土) 17:29:00.39
禁輸措置はあっていいよね
禁輸食らった国は正当化時間が短縮される仕様だと面白いかも

720: 2019/06/22(土) 17:31:10.59
燃料要素の追加で空軍と海軍の訓練も実装されたし、悪いことばかりじゃないんだけど
ただ全体的に燃料食い過ぎだろう
特に機甲師団なんて補給中隊を付ける前提の消費量としか思えない

721: 2019/06/22(土) 17:34:00.83
戦車はまあリッター100mとからしいし

722: 2019/06/22(土) 17:52:57.19
燃料は気にしたことないけど
補給状況は気にする、7割行ったら止まってても部隊の燃料回復しねーんだもん
ちょっと1プロヴィンスずれただけで補給がガラッと変わるのって鉄道網に依存するっつったってどうなの

725: 2019/06/22(土) 18:49:16.72
南進論大正義になってるよね、北進論とかありえないと感じる

726: 2019/06/22(土) 18:49:30.71
ルーズベルト「ドイツ嫌い」
チョビ髭「連合と戦争するから燃料ちょうだい」
ルーズベルト「どうぞどうぞ」

749: 2019/06/22(土) 22:42:55.98
>>726
個人の好き嫌いと取引相手の選択をごっちゃにしない商人の鑑

767: 2019/06/23(日) 05:20:05.78
>>749
朝鮮人はそれができないからアホなんやろうなぁ

727: 2019/06/22(土) 18:53:25.50
イランから結構輸入できるんだよな
このころのイランって実質イギリスの保護国みたいなもんじゃなかったのかな

728: 2019/06/22(土) 18:54:24.39
貿易面だけイランをイギリスの傀儡国にしてあげたい

729: 2019/06/22(土) 18:55:57.27
確かレンドリース経路の問題でイギリスとソ連にボコられてたような…

730: 2019/06/22(土) 19:00:24.09
中東見てるとトルコって本当に外交レベル高過ぎだなぁと思う
あの場所で中立維持し続けて戦闘も行わなかったのはやべぇ

731: 2019/06/22(土) 19:03:55.78
>>730
WW1後のオスマンを知っているとなおさらだな
そういう意味ではWW2後のユーゴのほうがすごいかも

732: 2019/06/22(土) 19:06:45.47
自分所の日本は日中戦争のどさくさに紛れて中東を確保するせいしんろんが大好きに

733: 2019/06/22(土) 19:10:45.46
>>732
大東亜即解散から枢軸入りしておいてトルコとルーマニア頂いても良いのよ

734: 2019/06/22(土) 19:37:40.17
ExAIを入れるとイランとイラクが連合国に攻められるようになって、枢軸史実プレイの難易度が少し上がるよ

735: 2019/06/22(土) 19:41:01.60
中立を保ったのはケマルの後継者のイノニュだっけか
HOI2で無能閣僚(特性的に)だったけどまあ戦争してなんぼのHOI星だからしかたないか

736: 2019/06/22(土) 19:45:59.98
タレイランとかチトーとかは絶対転生者だから
能力高杉だから

737: 2019/06/22(土) 19:47:41.76
ユーゴスラビアは未だに民族浄化とかやってるしいつまで火薬庫なんですかね…

738: 2019/06/22(土) 20:03:11.48
西は東欧
東は中東
がんばれケマルイスタンブールを取り戻せ

740: 2019/06/22(土) 20:42:49.41
港湾攻撃もっと強くして欲しい
基地攻撃ドク研究済みで艦攻300機で数ヶ月やっても主力艦一隻も撃沈できないとか無能
AI主力艦が港に篭るからチャンスなのに

741: 2019/06/22(土) 20:59:08.01
距離がギリギリすぎて効率悪いんじゃね
術爆にしとき

742: 2019/06/22(土) 21:28:25.18
戦艦とかはやたらと頑丈だから、エンジンとか強化しとくか数増やさないとキツイ
航続距離はもちろん、エンジン5か、400機と800機でだいぶ成功率に差があると感じる
あと相手に迎撃機がいるなら、有効な範囲の制空機がいないと空気になる

743: 2019/06/22(土) 21:43:19.47
対艦任務って1つの航空隊に1000機纏めるのと100機ずつ10隊に分けるのとで戦果変わるんかな
変な制限がないなら纏めた方が管理が楽で良いけど

744: 2019/06/22(土) 21:49:11.62
航空隊は100機が良いって言われる理由ってエースの効果以外に何かあるのかな?

745: 2019/06/22(土) 22:04:01.13
何より空港間の移動がし易い

746: 2019/06/22(土) 22:15:05.47
俺は楽だから二百機

747: 2019/06/22(土) 22:17:49.80
戦争協力度100になるまでは編隊禁止です
お前ら一機ずつ出撃しろ

748: 2019/06/22(土) 22:29:41.94
バニラのエース発生効率は航空隊が少ない程高い→1機編隊が理論値最強だっけ

751: 2019/06/23(日) 00:04:26.47
空戦考察のサイトで書かれてたのを鵜呑みにしてる

752: 2019/06/23(日) 00:21:34.65
https://i.imgur.com/u6OWUVf.jpg
これは無敵皇軍

756: 2019/06/23(日) 01:07:36.91
>>752
何の任務に当ててる?

753: 2019/06/23(日) 00:37:59.30
めんどくさいから空軍は200機運用だな

754: 2019/06/23(日) 00:40:31.84
そういえば北上型はもうnerfされたん?

757: 2019/06/23(日) 01:12:05.86
ソ連プレイは独ソ戦終わると一気に飽きる

758: 2019/06/23(日) 01:17:07.15
戦後NFない以上それでエンディングだから正解

759: 2019/06/23(日) 01:28:42.90
ぶっちゃけ大国一国食ったら先が見えてしまう

760: 2019/06/23(日) 01:31:18.69
それはもうSLGの宿命みたいなもんじゃないかな
そっから逆転要素あってもそれはそれでクソゲーな漢字あるし

761: 2019/06/23(日) 01:39:46.71
原作があるからしゃーない
ステラリスとかみたいにはいかん

小国との小競り合い、銀河を股にかける武装集団、大国との決戦、覚醒した古代文明、外宇宙からの侵略者
みたいなのはHoiじゃ難しいと思う

762: 2019/06/23(日) 01:42:06.41
主要国が全部いなくなったらクリアになるようにしてもいいよね
制覇勝利というか

763: 2019/06/23(日) 01:44:32.23
フィリピンアイルランドスイスアフガニスタン「「「「こんにちは」」」」

766: 2019/06/23(日) 02:36:49.92
>>763
日本「お前らは中華だから戦略爆撃して併合するぞ」「民主国家はコミンテルン戦のときに空爆してあげるよ」

764: 2019/06/23(日) 01:52:28.53
主要国を撃破した後、戦後体制を整える為に軍縮と維持に困りそうな土地解放と重要な遠隔地へのインフラ整備と全力民需工場建設するのが一番楽しい

768: 2019/06/23(日) 05:35:24.44
戦後のifも含めた平時イベントと、次の冷戦構造下の代理戦争みたいなのがあれば大国から小国まで全てを滅ぼすまで戦争とはならないんだろうけど
まぁ流石にHoiから逸脱しすぎてるか

769: 2019/06/23(日) 05:43:44.49
重量6.5の三個師団が空挺できないのはなんで…
輸送機200じゃ足りないっけ
自国領で実験しても一向に飛ばねぇ

制空権は100%,師団編成確認,輸送機が任務についてないことは確認した.あとなんか空挺に条件あったっけ
台湾に空挺できねぇ

770: 2019/06/23(日) 06:06:30.37
まず重量6.5の空挺師団って時点で師団テンプレに異物が混ざってるとしか思えないのだが

771: 2019/06/23(日) 06:11:43.46
>>770
精鋭空挺師団を作ってみたいから幅あげてる途中なんだよ
全部空挺兵だよ,支援中隊入れてるけど

772: 2019/06/23(日) 06:19:08.75
>>771
士気が回復してないとか空港の容量が足りないとかテンプレ間違えてるとか以外だとわからんわ

773: 2019/06/23(日) 06:21:58.17
空挺とか上陸部隊とか状況が有利なときにしか使えないのもやっとする

774: 2019/06/23(日) 06:30:22.36
日本本土に引きこもる海軍、どう潰せばええねん

775: 2019/06/23(日) 06:32:44.64
一回電源切って再起動したら自国領では空挺できた
なんか自国の固定対空砲に落とされて充足3割なったけど
対空砲ないところで落としたら大丈夫だったからこれFFやな

もう笑うわこんなん

777: 2019/06/23(日) 06:40:40.99
>>775
一応確認するけど出来ないときに→は進んでる?止まってる?

779: 2019/06/23(日) 06:41:16.10
>>777
進んでる

780: 2019/06/23(日) 06:46:00.37
>>779
じゃあ多分内部的に輸送機待ちになってるのかねぇ
空挺は昔から行くのか行かんのか不安定なところはあったけど

776: 2019/06/23(日) 06:36:45.93
FFの概念はないからちょっとよく意味がわかりませんね

778: 2019/06/23(日) 06:41:01.23
>>776
空挺降下先の領有にかかわらずそこの対空砲のレベルで人的の充足削られるってこと
対空砲0の自国領で落とすと無傷だけど3以上だと3割ぐらいに減る

ひでえ

781: 2019/06/23(日) 06:56:24.94
マルチの同期ズレで空挺とか強襲上陸できないバグはあったけど
シングルプレイ時にそんな挙動は聞いたことないな
そもそも対空砲で空挺の充足削れるの知らんかった

782: 2019/06/23(日) 07:18:34.34
どうも華東があやしい
他は空挺できるけどここだけできねえ
あと台湾は台湾からしか空挺できないっぽい?台湾から華東とかは出来る

783: 2019/06/23(日) 07:20:04.48
結論
台湾へ空挺はできない(台湾からは出来る
華東から空挺はできない(華東へは出来る

784: 2019/06/23(日) 07:22:12.09
>>783
例外として台湾から台湾は出来たな
華東から華東は出来ないけど

785: 2019/06/23(日) 07:58:17.45
…さっき空挺出来てた場所ができなくなった…
検証もうわかんねぇ…疲れた

786: 2019/06/23(日) 08:21:08.19
画像がないからなにも言えない

787: 2019/06/23(日) 08:41:53.01
そういや前に俺も空挺できない事があったな
多分バグ

788: 2019/06/23(日) 08:50:36.93
プロヴィンスIDが参照されないバグかなんかかな

789: 2019/06/23(日) 08:52:21.75
トルコでギリシャに強襲上陸しようとしたんだけど、10師団中2個師団くらいしか動かないのは何故?

790: 2019/06/23(日) 09:25:38.45
輸送船が足りない
強襲上陸させれるわくが足りない

792: 2019/06/23(日) 09:35:44.34
>>790
多分輸送船だ。ありがとう

791: 2019/06/23(日) 09:25:56.05
ドーバー空挺すると対空砲に溶かされるから充足減るのは知ってたけど自国のも食らうのは草

793: 2019/06/23(日) 11:43:08.41
発売当初から空挺はバグの温床だしパラドも匙投げてる感ある

794: 2019/06/23(日) 11:53:52.87
国の色を変えられるようになるMODが出てるな
しかもカイザーライヒ等の一部大型MODにも対応してる
Simple Color/Skin Change

795: 2019/06/23(日) 12:13:50.56
そのMod前からあったpaint_itっていうModの下位互換じゃねと思ったけどprint_itは既に更新されてなかったわ

796: 2019/06/23(日) 12:14:38.78
steamのMODのサブスクライブのボタンが反応しないのですが原因になる要素は何が考えられますか?
ボタンを押してもサブスクライブ中にならないです
特定のMODとかじゃなくて全部ダメです

797: 2019/06/23(日) 13:29:03.64
改装空母って元になる船体の世代は無視される?

798: 2019/06/23(日) 14:04:36.26
>>797
無視されるというか改装型っていう特定の船体種別があって、研究開発する1940年型戦艦とかとは別物だったはず。
ただエンジンとかのパーツはアップグレードしたりできるから改装型で生産する場合の船体開発も無駄ではない。
RP以外だと船体開発する余裕あるなら普通に空母研究した方が良いと思う。

799: 2019/06/23(日) 14:08:30.83
改装コスト高すぎて新造しても殆ど変わらんという

800: 2019/06/23(日) 14:27:01.26
対AI独ソ戦の電撃戦なのに物凄い移動妨害攻撃受けてまともに進めないまま瓦解するんだけど、これどうすればいいんだ
機甲師団がまともに進めない

801: 2019/06/23(日) 14:30:44.75
>>800
側面から疎外させれるなら攻勢正面広く取って多方面ペナでもつけりゃいいんじゃねーの

802: 2019/06/23(日) 14:47:49.75
攻勢が失敗するのは航空支援が足りないせい(適当)

803: 2019/06/23(日) 15:11:29.72
一列でぶち抜いて包囲できないなら二列でやればまぁ大体いけるよ
無理ならレーニングラードにでも強襲上陸して敵を移動させたらだいぶ圧力減る
あとは補給上有利な場所で戦うとかね

808: 2019/06/23(日) 15:52:43.34
>>803
確かに1列両翼包囲より2列片翼包囲の方が良さそう
参考にしてみる

805: 2019/06/23(日) 15:46:59.60
自走砲とロケット砲兵の使いどころがわからない
もう全部砲兵でいいのでは?

811: 2019/06/23(日) 15:59:51.83
>>805
自走砲は速くて装甲ある、似た運用になる自動車牽引砲と違って火力が野砲研究に依存しない
ロケットは野砲より突破が高いので攻勢向けだが装甲化相手は苦手
活かすなら優勢火力左で歩兵と半々くらいで組む必要がある、出来れば戦車一個大隊くらい混ぜておきたい

806: 2019/06/23(日) 15:47:13.26
そういやこのスレワッチョイ付いてないっすね

807: 2019/06/23(日) 15:51:45.22
他のスレみたいに、おまじないを予め複数書くようにテンプレを変える?
その方がつけ忘れやミスも減るだろうし

809: 2019/06/23(日) 15:55:58.86
軍事通行権バグひどいな

810: 2019/06/23(日) 15:58:54.52
AIは基本的に前線貼り付いてるし
包囲狙う時はこっちから周り殴らせたら
妨害する隙減らせる

812: 2019/06/23(日) 16:05:34.44
自走砲は装甲もあって火力高いから歩兵溶けていって気持ちいい
軽自師団強いって知ってから使ったらかなり便利
史実開戦プレイでも42年には趨勢決まるし
重自走もなかなか良いが中自走は…

813: 2019/06/23(日) 16:07:02.63
いつになったら陸軍経験を火砲や対戦車砲の改良に利用できるようになるんですかねぇ?
戦車にしか使えないとかそれはないだろパラドさん

814: 2019/06/23(日) 16:11:33.20
自走砲+騎兵が最良の組み合わせなきがする
低インフラだと自滅するけど

815: 2019/06/23(日) 16:17:22.45
騎兵指揮官は弱体化されたけど、それでも騎兵がお手軽であることに変わりはないからな
騎兵なんて機甲師団と戦ったら総崩れになるくらいで良いのに

817: 2019/06/23(日) 16:29:47.53
ドクトリン研究が進んでなければ今回のナーフ影響ほぼないからな
オランダとかだとドクトリン研究後は自転車に乗り換えるだけだし

818: 2019/06/23(日) 16:56:07.18
分かった。
独ソ戦で一番大切なのは軍需工場じゃない
インフラと要塞だ

819: 2019/06/23(日) 17:04:25.09
独ソの国境に要塞と対空砲とレーダー建てて引きこもってるだけでドイツの人的は空っぽよ

820: 2019/06/23(日) 17:07:21.04
>>819
陸続きだとどの国のどの戦線でもそれが効果的という悲しさ

821: 2019/06/23(日) 17:17:05.90
いうて本気の40幅機甲師団の突進は国境要塞じゃ止められないんじゃないの

822: 2019/06/23(日) 17:21:02.57
AI40幅なんて使うっけ
マルチならそもそも将軍アビリティあるし

823: 2019/06/23(日) 17:21:20.31
ExAIか

825: 2019/06/23(日) 17:39:05.05
ロケットは砲兵と比べてコスト1割増しで性能1割増しって感じ
ただし貫通と対戦車は下がるがまあ元々低いから誤差
突破が大きく違うので攻勢時にはだいぶ差が出る

重要なのは必要資源が違うことでロケットは鉄を全然使わないから後半戦でありがたい
あと砲と違って自動車化できること
自動車化ロケットは強い

826: 2019/06/23(日) 17:42:12.92
砲も自動車化できるのでは

827: 2019/06/23(日) 17:43:50.55
>>826
各種砲の自動車牽引と自走ロケット砲は全くの別物
自走ロケットは必要装備が減ってコスト安くなるし性能上がる

832: 2019/06/23(日) 18:12:33.49
>>827
はぇ~

828: 2019/06/23(日) 18:01:52.96
自走ロケットって各種ロケット研究済ませないと自走砲超えられなかった気がする
生産コストは安いけど研究コストが…

829: 2019/06/23(日) 18:02:27.93
最近は自動車牽引ロケット砲兵もあってややこしい

830: 2019/06/23(日) 18:03:40.77
もう全部SUで良くない?

833: 2019/06/23(日) 18:53:42.63
自動ロケットってどう使えばいいの?
工業力が足りない国で自走砲の代用で機甲師団に混ぜるとか?

834: 2019/06/23(日) 18:58:44.49
AIアメリカをどの陣営にも入れさせない方法って無いかな
最後までアメリカ残して講和できないのもモヤっとするし、正攻法も面倒くさいんだよなぁ

835: 2019/06/23(日) 19:02:11.28
日本かイギリスを潰せばいいんじゃないの

837: 2019/06/23(日) 19:05:20.56
>>835
中小国だから間に合わない…
上手い人はできるのかもしれないけど

836: 2019/06/23(日) 19:03:56.41
FLAKでいいじゃん

838: 2019/06/23(日) 19:05:34.65
イギリス倒すまでのタイムリミット(アメリカ参戦)がだるいのは分かるがhoi2のインドまで落とさないと降伏イベ起こらなかったのに比べてマシだと思ってしまう

839: 2019/06/23(日) 19:06:11.65
自走ロケットより
余剰生産にしやすい自動車+ロケットの方が管理が楽だしなぁ

840: 2019/06/23(日) 19:07:42.06
チート使ってスウェーデンで北欧帝国復活させてから始めるの楽しすぎ
コミンテルン入るでもファシ化するでも連合入るでも活躍できる

841: 2019/06/23(日) 19:15:51.87
時々見る歩兵師団に1つ戦車混ぜる奴安い軽戦車でも効果あるんだろうか?

842: 2019/06/23(日) 19:17:15.91
>>841
装甲化率の話ならあるよ
ただ効率を考えると重対空とかが主流になるだけ

843: 2019/06/23(日) 19:19:25.82
>>841
突破だけ見ると重戦車混成と大差ないから、それ狙ってるのかもね
歩兵師団の突破なんて大差ないといえばないけど、軽戦車は安いし

844: 2019/06/23(日) 19:27:39.92
いろいろ検証したけど海戦で空母最強だわ
艦載機にカミカゼ命令出せば敵艦ボコボコだわ

845: 2019/06/23(日) 19:28:32.72
自転車と重対空は装甲押し付けながらゴリゴリ前線押していけるから好き
穴が空いた所は自動車で傷口広げて包囲する時は心が躍る

846: 2019/06/23(日) 19:32:05.80
最強は海爆だぞ
艦隊決戦なんてのはバカのするものだ

847: 2019/06/23(日) 19:34:43.26
34年重戦車は装甲以外いいところないからね・・・
重自走砲は火力ダンチだし重対空自走砲のコスパも素晴らしいけど普通の重戦車は41年までどうにも

848: 2019/06/23(日) 19:38:14.58
できる頃には不要論あるけど海爆なんて桜花の下位互換だよ
作れれば…

849: 2019/06/23(日) 19:39:50.53
重対空砲でも対戦車中隊1個で抜かれるんですけどね

850: 2019/06/23(日) 19:42:10.59
>>849
CPUは対戦車砲ほとんど使ってこんやろ

856: 2019/06/23(日) 20:00:01.58
>>850
ExAI入れると結構使ってくる
ポーランドすら使ってくる

857: 2019/06/23(日) 20:06:42.95
>>856
そりゃMODいれたらそうだろ何いってんだ

860: 2019/06/23(日) 20:21:48.97
>>857
すまん
FLAKもバニラだと有効だけど、ExAI入れると対戦車砲を当たり前のように使ってくるから
その強さをあまり発揮できないということが言いたかっただけなんだ

851: 2019/06/23(日) 19:42:25.32
てか制空って単純に航空機の数で勝負するんだな、丘に桜花飛ばしまくって制空取れるんだけどどんな戦い方してるん?

854: 2019/06/23(日) 19:48:57.94
>>851
そら体当たりよ

852: 2019/06/23(日) 19:46:32.70
個人的な最強海戦術は過積載空母機動部隊にカミカゼ命令出して重雷装巡洋艦が護衛、重戦闘機で制空とって桜花を飛ばし続けるという結論になった

853: 2019/06/23(日) 19:48:52.91
桜花(紺碧の艦隊)かもしれない…

855: 2019/06/23(日) 19:52:26.99
ロケット震天隊はやばいw

858: 2019/06/23(日) 20:10:25.46
バニラのCPU相手だったら20幅歩兵のみで勝てるくらい弱いから
新しいこと試しても全部決まるからバニラではもう遊んでないな

859: 2019/06/23(日) 20:15:50.22
発売からこれだけ経っても独ソが只管軽戦車ばかりを量産するのを見てバニラにはもはや何も期待しない

861: 2019/06/23(日) 20:29:47.49
最初にバニラかmod環境か言わないとこうなるわなあ

862: 2019/06/23(日) 21:05:05.55
空母からカミカゼってバグじゃないの?

863: 2019/06/23(日) 21:08:06.11
ExAIで空挺禁止&ソ連降伏までイギリス上陸作戦禁止で独ソ戦やってるけど何階やっても勝てねえなぁ…
動画参考しようにも2年前投稿とかざらだし

870: 2019/06/23(日) 21:54:22.46
>>863
取り敢えず戦闘機作りまくって制空権取る CASや術爆も最低限でいい
ソ連も最初は戦闘機出してくるけど補充追いつかなくなってくるからその後に攻勢掛ければOK
ソ連の40幅機甲師団は貫徹するの難しいからCASをぶつける

881: 2019/06/24(月) 00:07:52.56
>>870
やっぱバルバロッサ作戦は諦めて引きこもりの方が良さそうやな

864: 2019/06/23(日) 21:20:12.08
バニラAIとかぽーいしてExAI公式にしちまえばいいのにな

865: 2019/06/23(日) 21:25:03.16
全プレイヤーの4割が新兵でプレイしていたことから、民間人を追加して更なる難度の易化を狙った背景を考えるとあんまり期待できなさそう

867: 2019/06/23(日) 21:39:14.81
燃料追加前は史実展開で独ソ戦制してたけど今はどうだろう
バニラでも機甲師団フル稼働させると攻勢可能な期間は2ヶ月ないし
でも40幅師団オフならまあ勝てるんじゃないかな

868: 2019/06/23(日) 21:43:31.52
>>867
そりゃーもちろんモードはチャレンジよ

869: 2019/06/23(日) 21:47:20.34
ルーマニアを食べれば石油は足りそう

871: 2019/06/23(日) 22:04:55.92
バニラ難易度一般兵でも、制空権確保しつつ、中戦車メインの20幅機甲師団を24個師団運用とかやりだすと
ルーマニアの石油だけじゃ全然足りない

872: 2019/06/23(日) 22:14:17.98
対ソなら制空権なんていらん
重対空戦車さえあればいい

873: 2019/06/23(日) 22:29:46.88
王党派でアメリカ倒せない

874: 2019/06/23(日) 22:33:13.64
>>873
カナダからいけば

875: 2019/06/23(日) 22:35:44.68
>>874
カナダから100個師団で攻めるんやけど負けてしまう

876: 2019/06/23(日) 22:41:44.67
補給と充足率は大丈夫か?

877: 2019/06/23(日) 22:45:57.23
>>876
大丈夫
20幅歩兵師団ってのがよくないのかな?

879: 2019/06/23(日) 23:05:03.94
艦載機ミサイル流石に消耗が激しいな

880: 2019/06/23(日) 23:21:46.87
自走砲とかどう使うの?
FLAKみたく一個大隊入れるん?

882: 2019/06/24(月) 00:17:23.76
初心者だけどローマ帝国建国を目指してみた
初めてオーストリア以外全確保して、後は独ソ戦で背後叩けば楽勝wwwとか思ってたら
ソ連共々粉砕されそう…ドイツ強すぎだろ

883: 2019/06/24(月) 00:29:52.40
ここの皆さんのアドバイスで、先に連合主要国を倒すのを目指したら、
無事アシカ作戦と真の電撃戦の実績が取得できました。
本当にありがとうございました。

884: 2019/06/24(月) 00:41:11.64
手順としては、ラインラント無視してベルギー宣戦→海上強襲で降伏させ、本国及びアフリカ領土を傀儡独立、ポルトガルも全て傀儡独立、
オランダは東インドも含めて全て併合、ゴムを手にいれて、戦闘機と海攻沢山作ってイングランドと周辺海域に飛ばす→マレー半島に宣戦で比較的簡単にイングランド中部に上陸できました。

885: 2019/06/24(月) 00:44:52.39
アフリカやインド、マレーにイギリス軍が分散していて本土には5師団ぐらいしかいなくて良かった。ちなみにボルネオ島だけでイギリス軍が10師団いました!?

886: 2019/06/24(月) 00:52:42.70
良かったね

887: 2019/06/24(月) 00:58:44.11
イギリスは上陸したとたんに首都に師団大量に湧かせるけど
上陸作戦時点ではアフリカとかが落ちてないかぎりガラガラだから
アシカが簡単すぎる

888: 2019/06/24(月) 01:05:19.98
中途半端にAIドイツがアシカやってイギリス本土防衛モードに入らせると面倒で仕方ない

889: 2019/06/24(月) 01:06:05.02
ロイヤルネイビーガードでどうせ上陸出来ないのに本土に師団溜め込んでアフリカで塗り絵されることを問題視されて師団送るようにしたら
今度はシステム変更で制海権がガバガバになって本土がら空き呼ばわりされるイギリスAI

890: 2019/06/24(月) 01:09:07.37
制海権が低コストの船適当に並べてるだけでとれちゃうのがね

891: 2019/06/24(月) 01:47:30.51
どのぐらい略爆して建物にダメージ与えれば爆撃点もぎとって会議に引きずり出せるのか

892: 2019/06/24(月) 01:48:42.84
ソヴィエト人とってタックルしまくるのも良いよ

893: 2019/06/24(月) 02:21:07.57
海軍回りMtGで色々やったからなのか知らんが
HoI星最近鉄不足すぎない?世界中全然足りてなくない?

894: 2019/06/24(月) 02:33:52.21
各国が異空間に輸出してるのが原因
いつからステラリスになったんだ?

895: 2019/06/24(月) 02:37:13.38
消えてる分は国内民需に使ってるって脳内補完してる

896: 2019/06/24(月) 02:48:22.61
資源持ってる国が自由経済なのが悪い

897: 2019/06/24(月) 02:55:40.61
1940年前に勝負決めるならともかく中小国で長期戦見据えてプレイするなら
資源増やすMOD入れてないとAIが話にならないぐらいバカすぎる

898: 2019/06/24(月) 03:04:55.47
それMODにしなくてもバフかければいいだけじゃないの
資源増やしたら自分のも増えちゃうけど

899: 2019/06/24(月) 03:31:12.95
HOI4の世界に異世界転生する小説を読みたい
3巻で完結するやつで

905: 2019/06/24(月) 05:10:34.45
>>899
上:拡大中華戦線 皇軍パリ総攻撃
中:崩壊東部戦線 戦線を彷徨うソ連軍
下:激戦太平洋戦線 アラスカに巨大港湾出現す

>>904
中国に対日戦宣戦NF取らせて日本プレイとか楽しいよ
何故かNATOが助けに来てくれてプチ世界大戦になる
あとはロシアで欧州蹂躙とかも

913: 2019/06/24(月) 10:14:33.61
>>899
爆撃されたり家の横で戦闘が起こっても日常生活を送るhoi人
乗ってる船が沈んだら泳いで家まで帰るhoi人
頭の上で原爆が炸裂してもクソッ武器が壊れたと毒づくだけのhoi人
ギャグ漫画かな?

955: 2019/06/24(月) 20:23:35.10
>>954
>>913この書き込みは人間無傷っぽく見えるよ
まあ民間人は無傷なんだけどさ。人口一割ぐらい減っていいと思う

900: 2019/06/24(月) 03:57:53.31
上:来た
中:見た
下:勝った

901: 2019/06/24(月) 04:46:36.59
まーた幼女に転生してしまうのか

902: 2019/06/24(月) 04:52:00.59
そういえばNF空の女性みたいな女性パイロット許可ってどんな効果があるんだろう?
よくわからないから毎回スルーしてたけど、エースパイロットの確率が上がったりするのかな

912: 2019/06/24(月) 10:00:20.63
>>902
誰も知らない感ある

933: 2019/06/24(月) 14:59:19.87
>>912
hoi4にも未だ謎はあるんだなあ

903: 2019/06/24(月) 04:53:27.89
上:タンヌ…なんだって?
中:運命の大祖国戦争
下:我らの総統閣下

904: 2019/06/24(月) 04:53:54.09
現代戦MoDで遊んでみたけどよく今の時代を表せたなあと思うけどそれだけかなあ。
当然ながら世界大戦みたいな大きな流れもなく
そもそもAIが入ってないのか航空機は生産しても使わないし
艦船は作らないし持ってても使わない
これじゃあちょっとね

906: 2019/06/24(月) 07:49:21.10
>>904
外交システムがHOI4の枠組みだと限界があるのがなぁ…

908: 2019/06/24(月) 09:05:06.44
平和か総力戦しかないからなあ

909: 2019/06/24(月) 09:19:15.37
hoiでIF展開やるなら、局地戦システムや講話システムをもっと発展させるべきじゃないのかなぁ
取り敢えずのお金稼ぎの体裁作りの為にIFのNF作る前に、その下地を作らなくてどうするんだよと思う

910: 2019/06/24(月) 09:52:18.93
戦時中の安定度低下が一律-30%というのも雑だよね
これは-15%くらいにしておいて、支配地域のパルチザンが活発化したら追加で下がるようにしてほしい
今は支配地域の待遇を4段階から選べるけど、これも支配地域の高待遇を可能にしてもっとパルチザン抑制できるとか選択肢があっても良い

911: 2019/06/24(月) 09:52:59.99
もうパルチザンはいいよだるいだけだし

914: 2019/06/24(月) 10:14:45.35
もっとリアルにしろとかいう自称識者の言う通りにすると大抵ゲームとしてはつまらなくなる
HoI2で災害イベント追加しても評判は案の定だったし

931: 2019/06/24(月) 14:27:12.31
>>914
せっかく抽象化してるものをゲーム的には問題ないのにおかしいと言い出すとキリ無いよな
あ、でも鉄放出して鉄不足のアメリカは猛省してほしい

915: 2019/06/24(月) 10:18:41.21
指揮統制は20、40にこだわる必要ない?
歩兵7砲兵3とかでも良い気がしてきた

920: 2019/06/24(月) 11:27:54.10
>>915
20、40は指揮統制じゃなくて戦闘正面幅のことかな?
20幅で満足できないなら27幅をオススメするぞ
例えば歩兵8砲兵3重自走対空砲2とか

916: 2019/06/24(月) 10:35:56.71
パルチが仕事して連合の役に立ったことにしないとフランスの立つ瀬がないからね仕方ないね

917: 2019/06/24(月) 10:44:33.52
国境紛争のシステム面白いのにほとんど活用されてない

918: 2019/06/24(月) 10:51:13.29
そもそも国境紛争ってどうすれば勝てんの?
専用の精鋭部隊でも用意すればいいの?
よくわからんまま負けたわ

919: 2019/06/24(月) 11:22:49.87
>>918
流石に駐屯師団や植民地防衛師団だときついので、できれば一線級の師団、特別編成はいらない
参加部隊だけでいいので充足と指揮統制をしっかり、あと計画ボーナスが乗るからためてから実行
小国が大国に国境紛争なんて無かったから基本これで何とかなる

922: 2019/06/24(月) 12:00:43.62
>>919
実装されたときにソ連でやったきりだったから助かったわ
ヨーロッパだとほんとにする機会ないね

925: 2019/06/24(月) 13:58:27.49
>>921
重自走対空1大隊の消費燃料は軽戦車1大隊の半分以下だからほとんど圧迫しない

923: 2019/06/24(月) 12:11:55.66
国境紛争はどこの国でどうするとできるのかさえいまいち理解してない

924: 2019/06/24(月) 12:15:49.28
既存システムで面白いのに活用されてないのが多くて悲しい

926: 2019/06/24(月) 14:01:17.58
北上型の魚雷命中率考えると回天疑惑あるぞ

929: 2019/06/24(月) 14:19:23.00
>>926
ああ酸素(吸う)魚雷ってそういう…

927: 2019/06/24(月) 14:06:59.44
私達AOCHDという日本人限定のコミュにて対戦していまして、独自のレート管理のため登録制になっております。

新規大歓迎なので、もしよければ今から仮登録して対戦しませんか?

ゲームのルールについてですがマップはグリーンアラビアにて行われることが多いです。

基本的にバグ技等をつかなければゲーム中制限されている行動はありません。

ただしゲームを放棄するときは、チームメイト4人で合意のもと、

最後に全体チャットで「GG(グッドゲームの略)」と発言してゲームを放棄します。

なので自分1人劣勢の場合でも勝手にゲームを放棄して抜けることだけはお控えください。

チーム戦なので、もし苦しい局面に立たされた場合、仲間へチャットで資源や兵の支援をねだることも重要です。

試合が均衡で帝王戦の最後までもつれた場合は、制限時間まで戦い、最後平均スコアが高いチームが勝ちになります。

当コミュニティの情報は検索サイトにて「AOCHD.JP」と検索して頂けば出てきます。

初心者向け情報も書いてありますので、是非覗いてみてください。

また、試合の募集やメンバー内でのコミュニケーションはIRCというチャットツールを用いて行われています。

IRC導入方法もHPに書いてますので是非試合後にでも導入してみてください。

以上で説明は終了になります。初めてなので肩に力を入れずに気軽に対戦を楽しみましょう。

試合前にgl(good luck)、hf(have fun)と皆言いますが、

これは試合を楽しみましょう的な意味になります。

928: 2019/06/24(月) 14:16:04.18
国境紛争は日ソと中華内しかないよなたしか

932: 2019/06/24(月) 14:57:19.74
>>928
メキシコにパナマ運河で国境紛争するNFがあるぞ
勝つとアメリカが切れて宣戦布告してくる
戦争協力度が上がって本土防衛ディシジョンも使えるので自分から仕掛けるよりお得

947: 2019/06/24(月) 17:59:57.86
>>932
左側のツリー一直線で進んで枢軸orコミンテルンに入ったままアメリカ国境に全力で師団配置して
そのディシジョンとると勝っても意外と宣戦布告されない
アメリカ倒す気の戦略だと期待外れの結果になるかもしれない

930: 2019/06/24(月) 14:26:10.86
だから国家精神で射程延びるのか…

934: 2019/06/24(月) 15:19:48.43
光栄ゲームでも災害は不快なだけだったしな

935: 2019/06/24(月) 15:48:20.33
WW2SLGをリアルにしすぎると
ただアメリカが強いだけのクソゲーになるって何十年も前から言われてるからな…

937: 2019/06/24(月) 16:01:08.75
空軍海軍考察でも省かれる重雷装巡洋艦とカミカゼ、桜花
一番興味があって知りたいところだけど殆ど情報がない

938: 2019/06/24(月) 16:03:35.04
限度はあるけど、やはりゲーム性重視すぎたが故に両極端すぎる多くのシステムには不満ある

939: 2019/06/24(月) 16:30:49.77
戦闘結果だけ見ても何が効いたのか何が効かなかったのかぶっちゃけよく分からんのよな
我々は雰囲気で第二次世界大戦を戦っている

940: 2019/06/24(月) 16:38:32.56
最近特殊部隊使ってなかったけどよく見たら指揮統制80くらいあるんだな
ちょっと強化したら95になるし
実験で山岳に幅20で空挺降下させて輸送機で空中給油させたら完全包囲されても余裕で跳ね返す師団になってた
敵が再度攻撃するころには指揮統制回復してるからいつまでたっても倒せない

941: 2019/06/24(月) 16:43:18.15
戦果艦ってHOI2の頃の表記にしてほしいな

942: 2019/06/24(月) 16:52:07.32
結局海軍ってどんな運用だといいの?
巡洋艦が強いの?

946: 2019/06/24(月) 17:40:31.27
>>942
国によるとしか…
日本なら
通商破壊潜水艦
爆雷マシマシ駆逐艦
魚雷マシマシ重雷装巡洋艦
初期戦艦
カミカゼ空母
かな

953: 2019/06/24(月) 19:45:42.88
>>946
ありがとう
アメリカだったら新鋭の空母とか使えるのかな
コストばか高いけど性能はいいとここだかで読んだもんだから

943: 2019/06/24(月) 17:08:15.83
桜花とカミカゼは心情的に使わなかったんだけど、
人的減らないで装備だけ減るってことであってますか?

945: 2019/06/24(月) 17:36:35.13
>>943
うむ、今すぐ空母艦載機カミカゼ任務にするんだ

948: 2019/06/24(月) 19:23:49.71
>>945
よかった

…が、それはそれでタガが外れた気がするけど…

944: 2019/06/24(月) 17:29:39.63
船団護衛ばっかしてるのか100隻以上いてもフリーじゃね?
空挺で港とったら輸送して終わりでどうもモヤっとする

954: 2019/06/24(月) 20:15:35.20
>>950
え?誰も充足減らないなんて言って無いでしょ
ともかく次スレお願いします

951: 2019/06/24(月) 19:35:23.35
軍人だけじゃない?
プロヴィンスに住まう民間人にも影響出る?
師団のいないところに落として徴兵可能人口が減るんだっけ?

952: 2019/06/24(月) 19:36:48.86
民間人にはいってないはず
師団の人的と装備は失われる

957: 2019/06/24(月) 21:10:36.70
この意味不明なコピペ貼ってるやつが普通にhoi4をプレイしていると言う事実

958: 2019/06/24(月) 21:54:16.54
カミカゼしても人的減らないってどういうことなのと思うけど減ると今度はカミカゼのエースが説明つかなくなるな…

引用元: ・【HoI4】第99次 Hearts of Iron 4【Paradox】