1: 2017/05/20(土) 23:02:21.82

2: 2017/05/20(土) 23:03:11.89
初心者向けテンプレ

・政治61以上が使える目安 気合15で商業・治安が3上がるので
・戦闘は攻撃力、采配は防御力
・米の相場が高いとき(目安は2.2以上)に売ってその金で商業上げたり兵を買う
・兵は安い冬に買う 采配の高い武将にやらせると安い
・兵力は一武将に集中させた方が良い 兵2万いれば中盤まではまず負けない
・雑兵は混ぜない 混ぜても少量にする
・騎馬、鉄砲は%が高くないと効果が低い 数が揃わないなら序盤は売って金にするのも良い
・まず商業を上げるのがおすすめ。金銭収入増えるし80以上で馬・鉄砲が最安になる。種子島、堺、雑賀、長浜(要織田家イベント)なら鉄砲が更に半額になる。
・序盤は米は一城につき100くらいあれば充分だから冬場か凶作の7月にどんどん売る。それでちゃんと冬に募兵すれば軍備で遅れを取ることはない。
・雪が降った城はその城の兵士数の半分の兵糧がなくなる。越後は北陸・東北の積雪がダブルで判定される。
・金に余裕ができたら鉄砲部隊を組織して、騎馬隊は護衛的な感じで使う。鉄砲が近距離で炸裂すれば一気に数千の兵士を溶かせるから兵力が温存しやすくなる。
・忠誠を上げるのに手っ取り早いのは論功行賞の一字拝領。論功行賞一回につき一人にしかできないが一気に忠誠(気合回復量)が最大になる。内政しか取り得がない武将がいい。

3: 2017/05/20(土) 23:06:36.05
関連スレ

【論功行賞】信長の野望・覇王伝【凸型ユニット】 ※DAT落ち
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1127386536/

信長の野望・覇王伝 感状2枚目 ※DAT落ち
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1166693743/

信長の野望覇王伝Part1 ※DAT落ち
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1046663417/

コーエー定番シリーズ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlhao.htm
モバイル版
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/keitai/nob/nobhao.htm

武将データ(火間虫入道)
http://hima.que.ne.jp/
歴史イベント(戦略)
http://www.yo7.org/

4: 2017/05/20(土) 23:08:46.33
内政効果
(政治力+2×√忠誠度)×気合/15

で2×√忠誠度が問題になるので
気合回復
5→政治力+20確定
4→ほぼ18だが稀に16
3→多分16だがたまに14
2→12か14

5: 2017/05/20(土) 23:09:48.35
80以上:貫+6、商治+3 
68以上:貫+5 
54以上:貫+4、商治+2
40以上:貫+3 
28以上:貫+2、商治+1 
14以上:貫+1

これをふまえると
・気合回復5なら
政治100で気合10(2ヶ月)で最大
政治60以上なら気合15(3ヶ月)で最大

・気合回復4なら
政治84以上なら気合12(3ヶ月)で最大
政治64以上なら気合15(4ヶ月)で最大
*2低くてもほぼ大丈夫(例外なのは忠80のときだけ)

・気合回復3なら
政治86以上あれば気合12(4ヶ月)で最大
政治66以上あれば気合15(5ヶ月)で最大

消費気合を選べる機種ならすこしマシだけど
政治は62(出来れば66、忠100維持なら60でも可)あれば十分使える

7: 2017/05/20(土) 23:14:02.31
寿命について

A:47歳、B:61歳、C:75歳、D:89歳
戦争は関係なし。
バグで変動する可能性はあるっぽい。隠居後に本家滅亡がするとかなのか原因は不明。

S3で始めると北条幻庵が翌月に逝ってしまう事も。 史実ならもっと長生きしているけど

8: 2017/05/20(土) 23:16:05.52
雑兵の訓練度と動員数、攻勢側と守勢側で違うな
訓練度は攻勢が5、守勢は10
動員数は貫高×人口率(%)で、攻勢側は農繁期だとさらに÷2
守勢側は季節関係無しだが、籠城戦では動員不可

9: 2017/05/20(土) 23:16:36.34
守備側の雑兵はプレイヤー大名家だと訓練度10になるけど、COM大名家だとなぜか攻撃側と同じく5になる。
ついでに雇った足軽の初期訓練度もプレイヤーが命令したら20だけどCOM(プレイヤー大名家の支城や委任城も含む)が雇うとなぜか15になる。
戦で雑兵が減るとその1/10だけ出陣した城の人口が減る(人口率が減った雑兵数÷貫高÷10だけ減る)

朝廷に献上を行った時の朝廷貢献度上昇量は金なら√金額、家宝なら価格/30
つまり朝廷からは価格450の家宝=金225 価格600の家宝=金400 価格1800の家宝=金3600 価格2700の家宝=金8100 価格3000以上の家宝=金10000と同価と見做される。
安い家宝は恩賞用、高い家宝は献上用と使い分けるのがいいかも

10: 2017/05/20(土) 23:20:37.75
未整理ですまん
有用そうな情報を前スレから転記

11: 2017/05/21(日) 01:54:54.92


久々にやってみるか

12: 2017/05/21(日) 16:39:11.44
シブサワ・コウ アーカイブス、次回の予定がなかなか更新されないね
https://www.gamecity.ne.jp/shibusawa-kou/archives.html

順当に行けば覇王伝 with PUKが配信されそうなんだが

13: 2017/05/21(日) 17:29:00.52

14: 2017/05/25(木) 21:18:00.82
井伊直政「徳川家康様、新たな田畑増やさばわが国の礎も盤石と存じます」

https://youtu.be/xwtdhWltSIg

15: 2017/06/14(水) 07:36:29.58
あまり評価は高くないみたいだけど自分は覇王伝が一番好きだわ

16: 2017/06/14(水) 11:31:39.48
大河ドラマにまにあわせるために慌てて出さなければなあ

17: 2017/06/14(水) 12:39:31.65
覇王伝ってそうだったの?

18: 2017/06/14(水) 14:32:21.42
大名が論功行賞をする機械になってしまうのはねと謙信様が嘆いてた

19: 2017/06/15(木) 01:52:43.75
>>18
謙信出家騒動イベントは覇王伝にも欲しかったな

20: 2017/06/18(日) 19:26:58.73
金銭収入は
10x商業値x(100+治安)/200
*本城なら1.1倍、兵1につき金1支給

おおよその兵糧収入は
貫高×(100+人口率)/100 
*知行分は除外されるが国内の城での負担割合は不明
作柄により-50~+50%くらいまで変動する模様
兵2につき米1支給

開墾時に上昇値×人口率>貫高だと人口率が落ちる
人口率は毎年1月に上がる

269: 2018/02/01(木) 20:32:19.76
銭収入は>>20に出てるだろw

22: 2017/06/24(土) 18:29:47.74
本願寺プレイで一揆起こしたけど効果がよくわからない。

対象の城の米とか金が減るの?

23: 2017/06/24(土) 19:41:15.88
一向一揆起こってもあまり痛くない

24: 2017/06/25(日) 00:21:38.76
この頃の本願寺は石山本願寺が存在しなくて雑魚だったな

25: 2017/06/25(日) 01:11:35.89
そもそも覇王伝の城攻め自体が茶番だからなぁ
鉄砲大量に保有して立てこもるならともかく、ただの城攻めは本当に意味なかった
尾山御坊なんか、能登攻め、越中攻めを繰り返して鉄砲が減ってたしさ

26: 2017/06/27(火) 08:01:46.41
以外と神保が頑張っている時あるよね?
畠山と共同で本願寺滅ぼしたりするし。

28: 2017/06/28(水) 00:46:51.87
steam入りおめ
中身はタブン30周年の転用なんで顔グラは旧版のものだろうけど

29: 2017/06/28(水) 18:19:13.71
Steam版ってSFC版にあった輸送バグってできるの?
敵の大名を捕らえたら家臣として登用できずに逃がすか斬首の2択だっけ?

論功行賞の面倒臭さはあっても覇王伝が一番好きだったな。
Steam版出たからまたやろうか検討しつつも、論功行賞が辛い。

30: 2017/06/28(水) 18:29:40.40
論功めんどくて、大名単騎しかやらなくなるのが俺

31: 2017/06/29(木) 02:10:01.92
いろいろと残念すぎるゲームだった

32: 2017/06/29(木) 03:09:53.87
CPUの武田が屑過ぎる。
北条が難しくしているのが武田の再三の裏切りだ

33: 2017/06/29(木) 14:31:35.65
シナリオ0やってるけど武将がいないのかほとんど城主しかいないなあ
国力が他のシナリオに比べて低いからある程度開発しないと
戦争もできないな

34: 2017/06/29(木) 14:54:57.19
>>33
シナリオ0って、鉄砲伝来まで鉄砲がないヤツだっけ?

35: 2017/06/29(木) 15:01:01.52
1534年スタートのやつだから、しばらく鉄砲なくて城攻めがマジ茶番
いわゆる有名どころがほとんど一般武将だから、上手いこと立ち回って攻めてると
自然とオールスター軍団になってしまって、当時はすごく興奮したものだが

36: 2017/06/29(木) 21:40:09.27
城の数の割に武将数そこまで多くないからな
昔のゲームだから定員制度みたいなのもあるし武将数増やしてもそれはそれで困るんだろうけど

37: 2017/06/29(木) 21:55:06.33
覇王伝はシナリオごとに登場武将が固定されてたから
シナリオ0だと後の時代の武将の一部が登場しないんだよね
(例としては村井貞勝とか)
鉄砲伝来前に統一できるんだけど武将コレクターとしてはそこが不満だった
天翔記は全シナリオ共通で武将が登場するけど最大500人までの制限があったね

41: 2017/06/29(木) 22:57:31.41
>>37のコメント読むと覇王伝をリメイクさせて出してもらいたくなってくるな。
ある程度勢力拡大しちゃうと後は作業。しかも拡大されていくと論功行賞の作業感も半端ない。

38: 2017/06/29(木) 21:59:48.85
とりあえずSteam版買ったらまずはうさみみハリケーンでプロセスメモリ弄って改造できるか試してみる
エディタとか作る技術がないのが悲しいorz

39: 2017/06/29(木) 22:04:12.96
定番にPKを追加した感じか
98版で出してくれればいいのに

40: 2017/06/29(木) 22:46:41.34
Steam版って、ウィンドウは最大で800x600?

42: 2017/06/30(金) 00:41:03.07
リメイクというより、フルスクラッチになりそうなぐらいの土台だからなぁ
知行制をなくさない限り改善は見込めないのに、それを取っ払ってしまうと
もはや覇王伝ではないっていう

今なら敵ルーチンも含め、すごく密な戦国時代を演出できそうなのに惜しい

43: 2017/06/30(金) 01:30:57.62
知行足りなくなってくるから、せっせと切腹させてたな

44: 2017/07/01(土) 09:08:01.94
真田幸村一人をこきつかい
知行が2000ぐらいになったとこで全没収→謀反→攻め滅ぼしとかやってた
独裁者の気分

45: 2017/07/01(土) 12:51:27.66
>>44
歴史シミュレーションゲーム楽しんでるな

46: 2017/07/01(土) 13:07:29.94
リアルな歴史なら建国の大功臣にたいする粛清として国を二分するような内乱になるんだろうな
切腹させるとまわりのチュウ制度が下がるけど没収もさがってよかったかも

47: 2017/07/01(土) 13:32:27.19
褒美は大名のチュウか

48: 2017/07/01(土) 15:07:33.65
殿に夢チュウ

49: 2017/07/01(土) 21:39:41.02
こまめに論功行賞して金と感状で家臣全員が気合回復5になってるにも関わらず
ときどき論功行賞後に殿はケチだの不穏な会話をしてるのが面白い
なんと言うか数値化された忠誠度の裏側の本音が垣間見れる感じでw

なんとなく武田信虎あたりでやってると良く見る気がする

50: 2017/07/01(土) 21:57:59.34
特定の武将ばかりえこひいきするとそうなる
平等主義じゃないと全員満足してくれない

51: 2017/07/02(日) 02:01:16.59
土地が減るのが嫌で感状ばかりだしてたなあ
あれ忠誠下がってたのかな

52: 2017/07/02(日) 09:23:14.59
>>51
忠誠度はマスクデータだけど気合の回復量でおおよその判定ができるし
感状だけ与えてても気合回復5まで上がる

たぶん論功行賞後の愚痴は単なる演出な気がする

53: 2017/07/02(日) 18:06:41.80
勲功に見合った褒章あげないと不満もたれるんでしょ。
覇王伝にも相性ってあったっけ、不満持ちやすいヤツとそうじゃないのいたような。

54: 2017/07/03(月) 00:49:00.34
義理や野望って論考行賞って関係あるのかね?

55: 2017/07/03(月) 10:51:53.50
義理が低いと勲功以上の土地を与えないと不満をもつ
義理が高い武将だと勲功が25くらいで政治100の秀吉の感状で20しか減らなくても満足してくれる

56: 2017/07/06(木) 11:19:21.88
松永とかはかなり酷かった記憶がある

60: 2017/07/08(土) 06:04:52.75
>>56
織田信長と斎藤道三の配下なら相性ぴったしなので裏切らない。
陶の場合は尼子晴久と相性ぴったしなので、大丈夫

57: 2017/07/06(木) 22:08:05.94
松永は籠城戦で必ず裏切る印象

58: 2017/07/07(金) 06:45:30.53
俺も攻城戦で裏切られた
一万五千も預けていた鉄砲と共に…

59: 2017/07/07(金) 18:07:11.86
STEAM版で合戦してて、移動しようとすると勝手に進むことがたまにある。
決まって右方向。敵近くでそんなことやれると後方からがっつり斬り込まれる。

同じようなこと起こった人いる?

61: 2017/07/09(日) 01:22:18.26
地震ウザすぎ 多すぎないか?昔のと比べて

62: 2017/07/09(日) 01:39:15.41
大名を家臣にする方法ないかな?

63: 2017/07/09(日) 17:30:01.63
>>62
複数プレイで家臣にしたい大名を選択、家督を継がせて大名から退く。
そうすれば捕らえたときに家臣にする選択肢でる。

64: 2017/07/10(月) 03:16:54.01
>>63
ありがとう。
武将データの配置を調べてみて、身分を大名から現役に変えたら
家臣に誘える様になったよ。
今度は、寿命が解らない…

65: 2017/07/10(月) 15:53:25.98
>>64
steam版やってるのかな?
パワーアップキットだから武将エディタでA,B,C,Dの4段階で調整できる。
Aが短い。Dが長い。
自分はシナリオ0でプレイしてるけどコンピュータにやらせてた尼子経久の寿命長く変更させておけばよかった。
無くなってから気づいたけど、強い敵がいなくなるのは寂しいな。

68: 2017/07/10(月) 22:56:39.99
>>66
SFC版だと輸送バグがあるのはいいよな。

69: 2017/07/11(火) 00:42:09.11
バグ技無くても
城だと規・防・貫・人・商・練・兵・銭・糧・砲・馬・治
全項目変えれるから…
城のマスクデータてあったかな?
武将も
氏名・年齢・政治・戦闘・智謀・采配・野望・義理相性・所属大名・血縁
所属城・所属国・勲功・忠誠・気合・顔グラ・知行高・身分
まではわかったけど、寿命がA~Dの4段階だとするとそれに合う数字がないんだよね…

70: 2017/07/11(火) 12:14:27.33
鉄砲の売買で錬金できるので金には困らないゲームだったな
知らないと常に金欠になりがちやけど

71: 2017/07/11(火) 14:02:04.53
steam版で久しぶりにやったけど城多すぎとやたらクリックさせる操作でだるいな
風雲録や天翔記のほうがテンポとまとまりがよい
論功行賞は兵力と知行を紐づけていれば面白いシステムだけどあまりに荒削り

72: 2017/07/11(火) 19:05:09.00
兵力じゃなくて士気と連動させていれば簡単でお手軽だったのに

73: 2017/07/11(火) 21:38:10.08
城は多い方が好きだけど覇王伝は野戦も攻城戦も無駄に長いからな

74: 2017/07/11(火) 21:57:07.16
委任がもうちょっとまともに動いてくれれば天翔みたいな軍団で後半進められたのにな

75: 2017/07/11(火) 22:00:36.89
最前線だけ動いてりゃいいし、防衛兵力のこしてたら攻めて来ないし
委任するほどの戦略ゲームじゃなかった

76: 2017/07/14(金) 06:20:51.14
誰かツールうpしてくりゃれ

77: 2017/07/15(土) 22:14:25.16
古いOSで遊んでた頃と全く変わらない、
勝手に進行方向決まる戦闘フェイズ
おいまだクリックしてねーだろハゲ!

78: 2017/07/16(日) 02:32:47.23
アップデートしてほしいよね、コレ

79: 2017/07/16(日) 06:38:01.65
天翔記がリメイクされてSteamにあるけど、覇王伝こそリメイクして欲しかったな。
論功行賞を煮詰めて欲しいのと、戦闘をスピーディーにしてくれるだけで、だいぶ良いゲームになりそう?

80: 2017/07/16(日) 13:12:14.16
武将風雲録の城領地バージョンなくらいの感じでいいので遊びやすくしてほしいな。
戦闘は時間かかるけど覇王伝の感じの方が好きだな。

81: 2017/07/16(日) 21:57:46.22
PKだと諸角虎定が出てくるのがいいなあ
覇王伝PKは他の作品では出てこない武将がこれでもかといる

85: 2017/07/17(月) 13:20:01.56
>>81
天翔記にはいたが他には出てないっけ

87: 2017/07/17(月) 14:09:02.14
>>85
天翔記は通常版でもいたけど他の作品には出てないね

82: 2017/07/17(月) 01:55:01.96
気合で行動をとるのもいいよな。

83: 2017/07/17(月) 10:57:55.17
気合の消費量を任意に入力できればよかったな
一度で0になってしまうと最低でも3か月は待機状態になるし
論功行賞に気合15を全消費ってのもどうかと思った
だったらせめて大名だけは気合の上限を30くらいにしてくれんと論功マシンでしかない

84: 2017/07/17(月) 12:12:53.52
>>83
STEAM版だと気合の消費量選べる。
論功行賞は気合10消費。 自分は15になってからやって次の月には気合10あるようにさせてた。

86: 2017/07/17(月) 13:50:31.46
>>84
ごめん
論功行賞は10消費だったね
勘違いしててもうしわけなかった

88: 2017/07/20(木) 22:00:59.44
シナリオ0やってて長尾景虎見かけないなぁって思いつつプレイしてたら大内の家臣でいた。
山県昌景もいたけど、戦場に出てくれないからまだ捕獲できてない。
早く武田晴信とともに出撃させたい。

89: 2017/07/22(土) 12:59:40.34
各城の貫高上限値の載ってるところないのかな

90: 2017/07/22(土) 13:16:45.72
ああ、過去ログをぐぐったら出てきた

91: 2017/07/22(土) 23:32:45.06
里見と宇都宮どっちが厳しいかな?

92: 2017/07/23(日) 11:09:06.74
すっげえ久しぶりにPS1 のやつやってる
いつもはPCで烈風伝やってるけど論功行賞や募兵や巡検訓練なんか懐かしいな
倒して敵国から下した武将の気合が最初2ずつしか上がらないんだけど
論功行賞で土地を2か3ずつあげていけばいいの?
何もやってないやつにどんどん土地あげたら古参が嫉妬するとかなかったっけ?

93: 2017/07/23(日) 11:22:17.94
>>92
金に余裕があるなら金
でも俺はほぼ毎回感状で地道に上げてく
鉄砲錬金でもできるようになったら以降は一切知行地は与えないな
能力ばかりに目を向けず古参への愛着と優遇は大事にしてしまうな

97: 2017/07/24(月) 20:48:47.06
>>93
感状与えまくったら気合溜まりまくる忠犬集団が出来たけど
それに感状与えるために信長が年6回の感状発行マシーンになっちゃったよ

100: 2017/07/24(月) 23:11:30.01
>>97
それでええんよ
大名が感状発給に明け暮れる間に分国が拡がるなんてすばらしいじゃないの

101: 2017/07/25(火) 07:18:24.94
>>100
と言うことは一色義道より今川氏真のが
有能と言うことになるな?

110: 2017/07/27(木) 02:13:55.90
>>101
一色義道は政治11しか無いから
論功行賞辛い
その代わり戦闘が70あるから
戦争と訓練だけを行わせれば良い。

142: 2017/08/22(火) 07:09:21.82
>>110
政治11って、どんな酷い政治したのだろうか?
一色義道は?

146: 2017/08/23(水) 01:18:23.96
>>142
初代三國志の住民反乱を思い出した

ひどいせいじをするからです!

109: 2017/07/26(水) 23:22:45.48
>>97
信長なんていう高級品を大名に押し込んでおくなんて勿体ない
この作品の大名は褒美配るだけの機関に過ぎないから丁度安国寺某あたりが適当かとw
機関とは言っても政治力だけは確保しとかないと感状の枚数に関わるからただの雑魚だと厳しい

>>102
まあ減るわな
大名直轄領である御領地ってのがゼロになると当然兵糧収入無し
褒美なんてあんなもん金と感状で済ましておけばいいんだよ

94: 2017/07/23(日) 14:50:11.98
お金かあ
お金配ったことないな
お金余るようになったらそうしてみるわサンクス

95: 2017/07/24(月) 10:20:11.86
91です。
上杉憲政でSFC版の初級の好戦的て
クリアしました。

96: 2017/07/24(月) 14:22:43.09
で?

98: 2017/07/24(月) 22:01:22.57
ウチの殿がこんなに引き篭もりな訳がない

99: 2017/07/24(月) 22:05:51.33
吾が殿は猫である

102: 2017/07/25(火) 07:45:56.02
なんで知行を与えちゃダメなの?
兵糧の収入が減るから?

108: 2017/07/26(水) 22:49:13.67
>>102
ダメだなんて誰も言ってない
武将の引き抜きに本拠国の知行を使うシステムだから
それを削る事にはなるけど、正攻法で行く人なら無問題

103: 2017/07/25(火) 12:21:16.20
早く鉄砲転がししたい
鉄砲生産城をとって商業上げてそこで鉄砲購入して
商業が発達してないところに運んで売却したその金でまた鉄砲購入の繰り返しでいいのか?
売る城は伊賀上野城?

104: 2017/07/25(火) 13:00:13.79
>>103
俺は堺と淡路の洲本で転がしてた

105: 2017/07/26(水) 15:54:52.18
松永弾正から宝物取り上げてから切腹させたいと思ってるんだけど
それやったら他の家臣に悪影響ある?

106: 2017/07/26(水) 16:19:16.49
>>105
ある。
詳細はググれ

107: 2017/07/26(水) 20:24:37.83
2つ取り上げたら出て行っちゃった
あと2ターンで切腹だったのに

112: 2017/07/27(木) 07:54:09.80
ソーテンロクとかでも始末できたような
天正記では人数制限のカベがあるが(500人制限)、それに限っては部下の処断はできなかった

113: 2017/07/27(木) 19:49:59.01
そうてんろくで家臣の立場で大名の呼び出し10回くらい断り続けて
久しぶりに面会したら消去されたでござる

114: 2017/07/28(金) 15:50:51.73
宇喜多はおじいちゃんが斬られてからが本番

115: 2017/07/29(土) 17:11:25.58
支城に武将置かないとどういうデメリットあるのかな
敵と隣接してたら空城だったらとられちゃうとか一揆を止められないくらいかな
治安安定してて敵と隣接してない支城には別に誰も置かなくてもいいのかね

116: 2017/07/29(土) 18:27:14.45
浪人が城を奪って独立する。

117: 2017/07/29(土) 19:26:41.46
ええ
そんなのあるのか

118: 2017/07/29(土) 20:34:35.10
PC98版PKしか持ってないけど浪人が独立するのは本城だけじゃなかった?
国内を限界まで内政するために全武将を1つの城に集中させてたら1月に登場する浪人にやられた事は何回かある

119: 2017/07/30(日) 01:25:25.41
SFCも支城の乗っ取りは見たことない

120: 2017/07/30(日) 03:49:51.41
SFC版シナリオ1最難関ベスト3は?
1 蠣崎
2 姉小路
3 里見
でOK?

127: 2017/08/06(日) 21:11:01.59
>>120
里見は鈴木よりましだと思う。半陸半海の地形を上手く使えば。鈴木は鉄砲で辛勝しても二度目は持ちこたえられない。

121: 2017/07/30(日) 13:47:04.06
和議に応じると捕らえた武将は返還して相手は城にある物資を全部持ち逃げするのかね
これ応じる意味ないよな

122: 2017/07/31(月) 14:38:00.49
初期にがんばってくれたBランク生え抜き武将は後衛地で余生を送らせてたけど
中途採用のBランク武将はせっせと切腹させてたな

123: 2017/07/31(月) 23:58:37.84
Bランクとは?
政治60以下、戦闘75未満ぐらいか

124: 2017/08/01(火) 12:52:14.22
雑魚武将にも大名の居城を城規模15にするという大事業があるから

125: 2017/08/01(火) 14:35:05.20
俺たちでもやれば出来るんだ!

126: 2017/08/01(火) 17:45:57.84
気合が足りませぬ

128: 2017/08/07(月) 23:11:47.30
はー相変わらず戦闘時の移動がおかしい
そんなとこクリックしてねーよで何ターン無駄に

129: 2017/08/07(月) 23:13:17.26
ごめん前にも同じこと書いてた

130: 2017/08/08(火) 14:11:41.02
連射してないか?移動前に1秒ほどおくといい

131: 2017/08/08(火) 20:44:43.95
steamの覇王伝PKてどうですか?
覇王伝はSFC版しかやったことないのですが
論功や城攻めの面倒さは変わらず?

139: 2017/08/21(月) 19:54:04.24
>>131
合戦好きなら城数増えて戦える機会増えていいよ。
論功は終盤面倒くさいが。

剣豪タイプ使うのも面白くていいね。

140: 2017/08/21(月) 21:12:05.97
>>139
武将不足で空き城が増えそうに思えるのですが大丈夫でしょうか?
SFC版と同じように浪人旗揚げが起こるのは本城だけですかね

132: 2017/08/08(火) 20:58:28.44
その2つはゲームの根幹なんだから変わらんよw

133: 2017/08/09(水) 21:49:00.47
>>132
そうですか…
親父世代が使えるのを楽しむくらいですかね

134: 2017/08/10(木) 22:41:46.71
鉄砲なしの合戦も、なかなか乙なものだけどな
どっちにしても、論功と合戦がだるいだけって思うのなら止めときなされ
ゲームとして面白い信長シリーズは、他にもあるんだから・・・

135: 2017/08/11(金) 00:42:53.31
気に入らなければ改造すれば良いじゃない?
大名の気合を減らないように改造するとちょうど良いヌルさになるよ。
邪道だけどね

基本的に信長シリーズは途中から作業ゲーなのに
その作業すらスムーズにできないのがストレスになるってのは解らなくもない…

136: 2017/08/11(金) 03:54:13.27
次作は簡単な身分制と一回の戦闘で複数城落としと1ターン複数戦争で欠点が改善されてるあたりはさすがといえる

137: 2017/08/11(金) 07:03:55.84
Steamで買ってスーファミ以来懐かしくゲームしてたけど
鉄砲転がしで金ためると内政どうでもよくなるな

138: 2017/08/11(金) 16:23:39.92
覇王伝はダラダラで時間かかるし、天翔記は展開早すぎて疲れるし
やっぱ武将風雲録が一番!

141: 2017/08/22(火) 07:08:01.33
福岡出身の俺としては覇王伝面白いよ。
シナリオ1の立花家で大内家を滅ぼしたのは凄く嬉しい。
シナリオ3の城井家はワースト3に入る弱さだから辛いけど、それでも、他作品の少弐家や秋月家よりずっとやり易い。

145: 2017/08/22(火) 17:34:53.83
>>141
福岡人から見て黒田はどうなの?殿様じゃないの?
高知人としては山内は侵略者と思ってるけど

149: 2017/08/24(木) 14:57:54.97
>>145
黒田と小笠原は安定させてるから良いと思う。
城井を騙し討ちした事以外は。

143: 2017/08/22(火) 10:54:44.90
落ち目の足利義昭保護して時勢が読めない馬鹿扱いだからなぁ
一色義道って

144: 2017/08/22(火) 15:11:38.21
シブサワコウの主観と独断よ、その時の気分による

147: 2017/08/24(木) 11:18:03.64
論功行賞の時に国主によっては「拙者はこの国の事はよく知ってるからお任せください」って言ってくるけど
あのロジックって何だろうな
とりあえず雑魚武将は全てその国主がいるところに転封してるから楽してる

148: 2017/08/24(木) 13:10:46.64
国主がその国の知行を持っていると申し出る
国主変えるか転封すれば出なくなる

150: 2017/08/24(木) 19:28:01.59
軍師官兵衛で鎮房さんが土を食べてたのは和んだw

151: 2017/08/24(木) 22:57:48.17
福岡は江戸より前が長宗我部みたいな有名な大名が出なかったからねぇ
てか高知(と鹿児島)が豪華すぎるのよね仙石でも英雄が出て幕末でも英雄が出て

156: 2017/08/26(土) 15:46:04.25
>>151
戦国の福岡は少弐が滅亡したのが痛い。
大内、大友、毛利、龍造寺の係争地だったから。
秋月、筑紫、宗、城井、蒲池では単独で抗えない

152: 2017/08/25(金) 05:29:02.50
山口県を忘れるなんて!
戦国は毛利、幕末は木戸・伊藤・山県、現在はうーん

155: 2017/08/25(金) 07:20:46.09
>>152
土佐は吉田茂 鹿児島は小泉潤一郎 山口は安倍真三
きしくも幕末の三大雄藩から戦後の三大政治化が出てるのよな

158: 2017/09/01(金) 13:36:04.15
>>155
名前の誤変換はわざとかもしれんけど
奇しくもは、くしくもって読むんだよ

153: 2017/08/25(金) 07:06:01.25
毛利は広島
長宗我部なんてローカル英雄だし坂本龍馬に至ってはただのゴリ押し

154: 2017/08/25(金) 07:18:34.26
ローカルじゃない英雄なんて三傑だけだろ
竜馬に限らず幕末の土佐の人材の輩出は薩長と並ぶ多さ

159: 2017/09/01(金) 20:33:38.99
>>154
信玄謙信は一応全国区レベルでは

157: 2017/08/26(土) 22:20:14.36
藤林丈司

160: 2017/09/05(火) 01:38:01.68
・勲功値
【家宝】
価格の20%分の勲功値が減少する。
1200で-240で、これより上の価格の家宝は一律-250。

忠誠は家宝の価格の10%分上昇する。

【官位】
正八位下:勲功-100、忠誠+10
従七位:勲功-200、忠誠+20
正七位上から一律で勲功-250、忠誠+25。


【貢献】
正五位下までは貢献が50、正五位上:55、従四位:60、正四位下:65、正四位上:70
従三位:75、正三位:80、従二位:85、上二位:90、従一位:95、征夷大将軍:100

官位より家宝の方が忠誠の上昇が高いのね。

161: 2017/09/19(火) 08:53:35.72
なお、家宝は手に入らない模様

162: 2017/09/20(水) 00:15:30.22
まだバグはある?
修正されてるなら購入したいなぁ

163: 2017/09/20(水) 23:30:24.29
論功評価で、
勲功が51以上有る武将が所属する国を表示する再に軍師が

「こたびの行賞は、以下
の者の動向に、どうか
御注意を…」

これが表示される武将の忠誠は70未満。

S1の織田家だと柴田勝家が66。一門の織田信光が67で表示されます。
SFCとかでは、終了時に何も表示されなくて分かりにくいけど、
勲功値に合った評価をすれば、その国に所属する武将の忠誠も微量(概ね2)上昇する。

164: 2017/09/21(木) 12:49:18.92
70なのか
30くらいだと思ってた

165: 2017/09/21(木) 16:47:44.11
感状配り試したが面倒すぎワロタ。こんなん絶対飽きるわ・・・・

166: 2017/09/23(土) 18:28:34.42
序盤は楽しくないか?
家臣が5人くらいだと愛着沸く。

家臣増えてくると面倒になるけど。

167: 2017/09/23(土) 18:44:45.12
論功行賞が長すぎて心折れるね。これさえなけりゃなぁ。

168: 2017/09/23(土) 19:04:44.70
これよりも攻城戦の方が心折れる

169: 2017/09/23(土) 20:20:06.97
攻城戦は委任していいけど論功行賞は委任したくない

170: 2017/09/23(土) 20:55:03.78
攻城戦は好きだった、シリーズで一番好きかも。
ほんとに城攻めてる感じで面白かった。

171: 2017/09/23(土) 21:24:04.95
俺が一番好きな攻城戦は将星録かな
覇王伝で燃やすのも面白いけど

174: 2017/09/24(日) 12:25:57.83
>>171
でっかい城を火の海にするの楽しいよね。

172: 2017/09/23(土) 23:30:07.24
攻城戦のおもしろいやり方といえば
法則上籠城が予想される城の兵が少ないから楽勝か?そうでもなく予想される敵の援軍が超ウザイ。

その場合、持っていく兵糧を三日分くらいにすると援軍がなーんもしない。オーイ、何ボーッと見てんの?城将全員つかまえちゃうよwwww

173: 2017/09/23(土) 23:42:46.84
面白い?

175: 2017/09/24(日) 12:37:47.91
三国志2とか覇王伝はよく萌えて放火楽しかったよな
最近は全然萌えなくてつまらん

176: 2017/09/24(日) 19:21:25.70
序盤…潜入潜入で慎重に相手守備兵と物資を頂く
中盤…多少の消耗はすぐ回復出来るので全力で力攻め
終盤…ふはははは燃えろ燃えろ全部燃えろあひゃひゃひゃやあああーーー!!!
最終盤…全委任にして漫画タイム

177: 2017/09/27(水) 16:28:56.14
論功ゼロでクリアしたぞ
定期的に勲功溜まった奴を兵0で出陣させて降伏させる

178: 2017/09/27(水) 19:50:41.02
新しい変態プレイを考案中。
河野で四国(淡路も含め、たまに堺にも進出)に引きこもって海戦三昧は本当に面白かった。

治安6の厩橋城を利用するのは目的を迷った末にどれもつまらなくてやめた。

179: 2017/09/29(金) 02:18:44.37
オススメは今川氏真一人で全国統一プレイ
戦争は今川氏真1人に騎馬1だけ持たせてひたすら逃げまくって相手の兵糧切れを狙う

180: 2017/10/23(月) 22:29:08.80
覇王伝なつかしいな
軍神に鉄砲100.騎馬100を持たせて一騎駆けしまくったわ

181: 2017/10/26(木) 20:46:05.80
野戦での出陣は出陣できませんってなる。何の為に有るのだろう

183: 2017/11/16(木) 21:11:12.19
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。お願い致します。☆☆

184: 2018/01/11(木) 20:38:39.89
シナリオ1 信長 上級の好戦的でプレイして五年目
史実通りに畿内制覇して、金ケ崎から一乗谷、越前、能登、越中と進撃して
越後の長尾さんの春日山城、商業100兵力は200城規模は11、半端ねえ強さと硬さだと
攻め込まれてもいいように越中に兵力集中させつつ、斎藤義龍倒して稲葉山城手に入れてたら
その間に長尾景虎さんが村上氏を倒しに出撃したから、ふと偵察したらなんと春日山城の兵糧がゼロwwwwwwww
あっさり春日山城に前田利家を入場させてますwwwwwwww

185: 2018/01/11(木) 20:40:52.15
長尾景虎さん、野望も低いが、配慮も足りないwwwwwww
つかあっさり捕まる部下たちカワイソスwwwww

186: 2018/01/12(金) 02:14:35.51
steam版プレイしたんだけど戦闘で部隊を移動させようとするとき移動先をクリックしないうちに勝手に変な方向に行くんだけどこれバグ?
それとも忠誠が低いとそうなるみたいな仕様?

187: 2018/01/12(金) 16:14:14.60
援軍で即退却しても勲功モリっと上がるのが納得いかねえ・・・・・お前何したんや

188: 2018/01/12(金) 18:43:48.01
>>187
懲罰

没収
剥奪
追放
切腹
>折檻

そちが何をした~!? 申してみよ~!!

189: 2018/01/12(金) 19:03:31.53
最近、信長の忍びや信長のシェフの影響で、森可成の評価がエラい高くなっているのはさておき、
宇佐山城を築城した男が、政治51は低すぎないか?
後、前田利家ももっと強い筈。
後、戦国猿廻しの影響で、蜂須賀小六も低く評価されているように思えてしまう。

まあ1番あり得ないのは、石山本願寺が居ない事なんですけどね。

190: 2018/01/12(金) 20:03:08.06
何もしない委任を設定できたらどんなに楽だったか
勝手に勲功ためやがるし

191: 2018/01/13(土) 09:08:53.04
勲功がデメリットしかないのが何ともかんとも
知行高に応じて自前で兵を動員してくれたらよかったのに

192: 2018/01/13(土) 19:09:25.25
安全国を委任しても兵をためやがるし、ほんと余計なことしかしない委任

193: 2018/01/13(土) 19:45:35.64
出過ぎた真似を!って、何度も言われる平手政秀、でも任せちゃうと、尾張の御料地と金銭が全然少なくなる。やはり駄目。

長尾景虎が北信濃平定してる隙に北陸から春日山城を奪取したが、北信濃の景虎は上杉家と同盟組んで手こずりそう。
なので、せっかく分断した事だし、金山のある佐渡を攻めようかなと。次は新発田城。
んで上杉倒して、謙信イベント見てから倒すかな

194: 2018/01/14(日) 08:48:20.64
やっとCPUが勧告に応じてくれた。上級の好戦的の武田信玄で。

勧告を出すのは柴田勝家
『開城すれば命ばかり
は助けてやらぬでも
ない。断れば容赦は
せぬぞ!』

城主が本田正信で

『民守れずして何の武門
か!民が平和なら
誰が治めようと構わ
ぬ、降伏しよう』

応じるのは低確率かな。

195: 2018/01/14(日) 09:27:29.97
アメリカと北朝鮮じゃこうはいかないな

196: 2018/01/14(日) 12:29:13.04
そういうのいいから

197: 2018/01/14(日) 20:48:51.06
覇王伝ヲタとしては島津家のBGMとせごどんのOPが雰囲気違いすぎて笑う。覇王伝にはもっと日本民謡っぽいBGMがあればよかったな。

198: 2018/01/15(月) 20:52:14.47
挑発のセリフって戦闘か智謀のどちらかが高い方でセリフが決るんだね。

戦闘が高い(戦闘>智謀)
織田信長・武田信玄・徳川家康・太原雪斎とか。
『誰でもよいから相手になれっ!わが太刀の錆としてくれるわい!』

成功:『何をっ!ここまで言われて黙っておれぬわ!たた斬ってくれる!』
失敗:『何をっ!・・・いや。ここで動いては相手の思うつぼ。我慢じゃ!』

智謀が高い(戦闘<智謀)
毛利元就・宇喜多直家・斎藤道三・松永久秀とか。
『さても××のご家中は腰抜け揃いよ!我が軍勢に恐れをなすとは』

成功:『うぬっ。このワシを腰抜け呼ばわりとは我慢ならぬ!待て、待てい!』
失敗:『お招きありがたいがいずれ太刀を交える時までの楽しみと致そう!』

ここで気になったのが、これや和議や勧告のセリフも含めて、政治・戦闘・智謀の数値が一つでも被っている武将っていない気がする。

正攻で委任したら、唐突にやってくれてしかも総大将を本陣から誘い出してくれて笑った。

199: 2018/01/15(月) 21:16:25.55
>>198
知ってるから。ちなみに戦闘<知謀の裏切り魔は何となく挑発に乗りやすい気がする。気のせいかな?
松永や宇喜多あたりはそんなんなる前に寝返るから試したことないかも。

200: 2018/01/16(火) 00:36:54.19
天翔記でも挑発メッセージはあったけど
自分と相手の能力を比較するタイプじゃないんだよなあ
色々他の面でも進化しているようで退化している

総じて天翔記では戦国時代らしさが薄味になっている感じも

202: 2018/01/16(火) 17:20:23.05
城攻めは物資豊富になったら遊撃蹴散らしてもう委任してた
城は堅いだけで間違いが起きない棺桶やしな・・・・

203: 2018/01/16(火) 19:09:39.98
勧告と和議のセリフは政治・戦闘・智謀の一番高いごとに違って、更に攻撃側・守備側ごとにも違うんだよね。COM同士の戦闘を見てて弱気になった道三を宗滴が怒鳴りあげたときは貫禄が感じられた。

204: 2018/01/16(火) 19:26:01.21
そういや、攻城戦で挑発して町に放火と田畑を潰すときのセリフは能力ごとに違いあったっけ?
如水と安房守が放火するセリフが違ってた記憶がある。

205: 2018/01/17(水) 11:34:22.44
セリフの違いは野戦と攻城戦との違いだったような。

【畑】
・野戦
「田畑を青田刈りにて枯らすも兵法の策。民には悪いが、やってしまえ!」
→攻勢軍の××が田畑を荒らし収穫の減少を企んでいます!

・攻城戦
「おお、ちょうどよい所に田畑があったわい。踏み荒らしてくれよう!」

【町】
・野戦
「戦、一刻も早く終わらす為の方便じゃ・・・町に火を放て!」
→攻勢軍の××が町に侵入し乱暴狼藉をはたらいています!

・攻城戦
「町か…焼き払えば面白いことなるのう…やってしまえ!」
→攻勢軍の××が町に侵入し乱暴狼藉をはたらいています!

206: 2018/01/17(水) 12:12:27.10
>>205
これ「本人」がやっているんだよね
兵士でも軍勢でもなんでもなく本人が…

207: 2018/01/17(水) 13:08:01.90
いや命じてるんだから部隊がでしょ

208: 2018/01/18(木) 19:49:04.44
20年くらい前にスーファミ1551織田初級理知でクリアしたら即友人にあげてしまって以来、懐かしくなって正月から、psで1551織田上級好戦で始めました。

最初、攻略サイトの内政重視で負けない国にしてから~って感じで始めたら、同盟の道三に先を越され過ぎて馬鹿らしくなったので、またやり直し。
今度は速攻で伊勢志摩、南北近江を制覇~そこから順調に畿内制覇~堺と多聞山城を使った鉄砲転売による潤沢な財政を背景に
朝倉倒しから始まる北陸制覇~半ばで道三隠居、負け戦で援軍要請する義龍は見限り、
史実で道三が討たれる頃に美濃奪取、稲葉山城のパワーで信越地方を楽に制覇、
謙信は野望少なく引きこもって春日山の商業値を100にして新発田共々貫高ただあげていただけでした。
東は、二強の北条と南部にやはり引きこもりの武田。南部は大人しいので抑えに春日山に3万超新発田に二万の兵力常駐させてから
先ずは武田を兵力で圧倒して甲斐も制覇、佐渡まで攻めてくる北条から、武田上杉家臣団で上野と滝山河越を奪取。躑躅河越中心にひとまず落ち着いて新規の家臣の忠誠を上げようかなという所で、ふと西を見れば、
西はその間に大友一強に、対抗勢力と言えるのが島津相良龍造寺尼子山名、四国に長宗我部と河野、となっていたので
織田が畿内は国力増強に徹していたから生き残っていたと思える一色と波多野氏は、今まで散々流言を仕掛けていたようなので、
やはり武田上杉家臣団により、サクッと倒し、丹後若狭と丹後を制覇、尼子山名とこれから対決かな、しかし長宗我部も鬱陶しいのでこちらは朝倉家臣団で倒そうかな。

と長々と書かせて貰った所で、思い出したのが駿河遠江三河の今川家。たまに尾張や長島寺に攻め入るのを撃退しているだけなんだが、1559年の現在、いい加減倒したくなってきた。
どうしたものかな。

209: 2018/01/18(木) 19:53:37.76
内政するのは最初の一年目だけで
それからは毎月のように大名が一人で攻め込み続ける

210: 2018/01/18(木) 22:15:50.52
浅井久政で年明け早々に攻めて来る斎藤織田連合軍を撃破するのが好きでした

211: 2018/01/19(金) 12:46:51.25
速攻したくても家臣を戦に出すと財政的に破綻するかもしれん…。
このゲームだと貫高増やして商業上げて畜銭収入あげて家臣の論功行賞は報奨金で、が一番無難かも。
余剰米はうっぱらう。

いや、もっと良いやり方があるかもしれんけど試していない。(セーブデータいじるのは無しで)

212: 2018/01/19(金) 19:33:05.15
>>211
序盤の要点としては家臣が勲功を上げるスピード以上に領国を増やすのが1番大事と結論づけたかな。
内政はある程度大きくなり他の家臣団を取り込んでからではないかと。

213: 2018/01/19(金) 19:59:58.73
面倒だから感情で賄える以上の家臣は使わないことにしてる
留守番としては使うけど

214: 2018/01/19(金) 20:13:09.51
自分は感状でギリッギリまで凌ぐ、ただアレは数値上解消しても忠誠下がる時あるけど
財力に余裕ができたらあとは全部報奨金で解決

215: 2018/01/19(金) 23:58:27.70
勲功溜まったら兵1で捕縛されるかリストラで駄目なん

229: 2018/01/22(月) 09:36:12.09
>>215
リストラすると空き城狙って独立する危険性も。
独立されると脅迫での完全家臣化は無理だと思った。

敵にわざと捕縛されるのはアリだな。
信義に反するとかいろいろ抵抗があるかも知れんが。
このゲームは勲功に関しては発展途上中だから仕方ないけど
勲功を上げさせて知行を与えて持てる兵士が増えるとかできる前の時代だったし。
(ただし、太閤立志伝でそのシステムは事実上出来上がってた。)

このゲーム、武将の数に物を言わせた政治ができるんだけど結局、
その武将の管理が大変という大名の大変さも味わえた…ような気がする。
三国志6もそんな感じだった。

216: 2018/01/20(土) 00:45:46.86
適当な属領の知行をすべて家臣にくれてやる
守備兵0にしてさっさと他国に侵略してもらう
すぐ奪い返してまた論功

217: 2018/01/20(土) 08:20:20.24
>>216
これだな
人海戦術で貫高上げて知行地専用にする

たまに浪人に盗られるけど

218: 2018/01/20(土) 08:39:14.54
子供のころは知行の意味を理解できなくて武将を移動させたら知行もそこに転ぷうさせてた
遠いと不便だろうなと思って

219: 2018/01/20(土) 19:58:40.15
>>218
一応言っとくと転封(てんぽう)ね。

220: 2018/01/21(日) 08:36:19.53
なんというブラック大名な人たちのスレ、浪人さん逃げてー。
かくいう私も、気合回復5になった武将には殆ど報奨金で済ませるけどね。が、感状は発行しないかな。
「表彰状、貴殿は今期、優秀な営業成績をおさめました。よってここに表彰するものである」
俺が、ボーナスの代わりにこんなん会社から寄こされたら、即刻転職活動始めるわ。

221: 2018/01/21(日) 08:55:38.33
転職活動を有利にするためのアイテムが感状だから合理的だな
でも現実で面接北やつが「こんだけ表彰されましたドヤッ」なんて出してきたらこいつうぜえとなりそう

222: 2018/01/21(日) 09:19:03.19
この時代の感状はかなり価値のあるものだったからな
しかし乱発できてしまって何度も効果があるというのがおかしい

223: 2018/01/21(日) 11:08:46.89
みんなケチってるんだな
俺はむしろめんどくさいから全部知行やってた
それ以外は官位しか使ったことない

224: 2018/01/21(日) 17:08:30.68
知行くれてやるのが正しいやり方
しかし頑張って内政して貫高上げたから、1㍉も土地はあげないよ

225: 2018/01/21(日) 17:42:27.31
一字(改名)がもうちょい練り込んであればなあ
信の時が下だと不敬みたいなので変えれるとかなら使ってたのに

226: 2018/01/21(日) 20:21:43.15
味方にした武将で、
山本勘助や高坂昌信、稲葉一鉄、勲功100くらい一気に上げさせて、茶器プレゼントからの~で一気に忠誠引き上げ
長尾政景や荒木村重や小山田信茂、勲功80くらい一気に上げさせて、「◯◯も官位が必要であるか…」
遠藤直経、知行プレゼント三回で、気合回復5に。

227: 2018/01/21(日) 22:43:42.22
知行で兵士を動員してくれればいろいろと変わったんだろうけどなぁ
てか知行もってんだから兵士も武将も自分である程度まかなえと

228: 2018/01/21(日) 23:09:07.92
太閤立志伝みたいに官位で引率兵士数が増えるシステムにすれば…
ますます大名だけで攻める人が増えるな

230: 2018/01/22(月) 10:03:10.73
凸が好きで今だにやる凸=凸=凸

231: 2018/01/22(月) 14:11:19.41
勲功値10に対し知行地1、訓練一回で勲功値10、ここら辺がなあ。
勲功値20に対し知行地1、訓練一回で勲功5ぐらいがちょうどよかったのでは。

232: 2018/01/22(月) 17:30:54.73
言うても1国(1000貫)を石高50万と換算しても
知行100でたったの5万石持ちというブラック企業やからなあ・・・・

235: 2018/01/23(火) 09:26:50.46
>>232
5万石って大した大名(ゲーム上では家臣だがw)だわ。
過去に光栄関連書籍で石高を現在の価値に換算したら100万石で年間2.5億円ほどの税収になるらしい。
5万石だと…あれ?たった1250万円だわ。
これで陪臣と兵を養うのは厳しいな。
もっとも、兵糧以外にも収入を得る手段はあるけど、町が田舎過ぎたらそれも厳しい。

233: 2018/01/22(月) 19:17:06.69
本城は空き巣に入られるけど、支城は空っぽにしても問題ないんだよなあ

234: 2018/01/22(月) 19:24:39.82
一貫で2~10石程度が史実の相場らしい

236: 2018/01/24(水) 12:55:45.55
故に、

京に近き地で知行、受けるが我が積年の望みでござります

となる訳ですな。

237: 2018/01/24(水) 18:31:15.59
昔のレスでは貫30~40くらいが1万石相当であろうという結論だったような

238: 2018/01/24(水) 19:28:10.56
大名「最前線の地に転封させる。知行も10増やそう」
部下「はっ、ありがたき幸せ
大名(兵士0だがな…)

239: 2018/01/25(木) 12:35:37.56
故郷を離れたくないやら荒れ果てた地はいややら言って単純に距離的に京に近づいたら喜ぶのはなんだか…

240: 2018/01/25(木) 13:07:25.15
ゲーム中の武将は故郷の設定がなかったと思うし、それも仕方ないやな。

現代人も東京近いほうに引っ越すのが夢なんですかね?
俺は田舎もんだからUターン転勤申し出てその通りになって安心してるが。

244: 2018/01/25(木) 19:37:55.35
>>240
若い頃は東京の近くに住みたいと思いながら近いだけのど田舎は勘弁、大阪や名古屋etc.の方がいいと思っていた。今は絶対故郷を離れたくない40歳オッサンでござる。

241: 2018/01/25(木) 18:21:51.11
京、言わば政権の中核に携われる可能性みたいなもんなんだろう(無理矢理)
でないと周防みたいな都会から土佐への転封とか罰ゲームやしな

242: 2018/01/25(木) 18:47:49.23
摂津と紀伊では紀伊のほうが京都に近い設定になってるんだっけ?

243: 2018/01/25(木) 19:34:00.28
山城>紀伊・大和>河内和泉・北近江>摂津・南近江
国の価値はこんな感じ。確か同格の国への転封でも文句言われる

245: 2018/01/26(金) 08:21:38.27
摂津や丹波までかと思ってたら、播磨や但馬も畿内の設定なんだね。
駿河は東海道ではなく中部

246: 2018/01/26(金) 09:18:35.02
播州姫路に2年くらい出張してたけど、俺から言わせれば普通に関西。
でも、摂津の人間はそうは思ってなかったみたい。

ちなみに俺は言葉から伊勢亀山あたりも関西だと思ってしまうが、
前述の摂津の人間は方言観点からもそうは思ってないみたい。

247: 2018/01/26(金) 21:50:39.52
姫路は関西なのは否定しようが無いけど
但馬丹波は関西でいいんかな
山陰文化なような、丹後もあわせて

248: 2018/01/27(土) 06:11:52.28
丹後若狭って畿内?北陸中部?まあ畿内っぽいけどわざわざ後回しにして確認する気もない。

249: 2018/01/27(土) 06:15:06.94
現代の関西人は淡路をどこ扱いしとるの?
兵庫県だから関西?四国(五国?)?南海道?

250: 2018/01/27(土) 07:00:26.00
>>249
行政権は兵庫やけど、実質支配は大阪

251: 2018/01/27(土) 21:09:36.31
蜂須賀藩の支配下だし
それ以前はあの悪名打開四国勢壊滅の九州征伐は大将の仙石は四国の大将にするために淡路に配されたから
やっぱり四国だろう

252: 2018/01/28(日) 20:45:28.31
今日のせごどん、ラストがPS版覇王伝のエンディングみたいだった。全国制覇バージョンの方な。

253: 2018/01/30(火) 07:56:18.87
支城の武将に直接指示出せる夢を見た…同時に三角ブラのビキニの女の子が空から降ってきたので、夢とすぐ気付いてしまった。

佐渡に飛ばした京極が、毎度強兵だというのだが、富国の指示を一年出し続けてようやく指示に従った…

254: 2018/01/30(火) 09:14:42.59
内政も訓練も出来んような三流武将はいつでも留守番どす!(*バン*)

255: 2018/01/30(火) 11:18:28.20
留守番置いとかんと浪人に城を乗っ取られるからな…。
このゲームだと城を乗っ取って独立した場合は事実上攻め滅ぼすしかない。
有能な武将に乗っ取られたら家臣化も無理に等しい。(というか従属までだっけ?)

256: 2018/01/30(火) 13:46:55.25
CPUは武将が一人しかいない時でも普通に進軍して空城にしたり、
ありったけの兵糧持ってきて0にしたりするからね。

蠣崎・松前とかS1の姉小路は別かな。

257: 2018/01/30(火) 13:55:03.23
貫高が高い城にこもると雑兵2万人で迎撃しやがるからな。
迎撃するほうもそれを蹴散らすほうも鬼畜すぎる。

258: 2018/01/30(火) 14:23:05.54
雑兵システムは面倒だけど面白かったなー、後継作に残されなくて残念。
まあ面倒だから削除もしょうがないけどw

260: 2018/01/30(火) 16:37:04.03
練度5の二万の謙信軍…軍神だけど苦労せず勝てました…でも悲しい…

261: 2018/01/30(火) 22:41:49.06
雑兵は味方の大将に全フリだな
CPUの鉄砲は射程内なら大将を最優先してくるから

262: 2018/01/31(水) 21:46:16.63
支城の武将に直接指示出せる方法なら普通にあるがな
みんなはやらへんのか?

263: 2018/01/31(水) 23:23:13.64
他の作品では雑兵まで含めたうえでの訓練度なんだろうな

264: 2018/02/01(木) 08:06:35.54
指示出しても期待できないし
支城は収入もチョロいし
空っぽにしとくのが一番

265: 2018/02/01(木) 08:29:15.40

266: 2018/02/01(木) 08:41:24.91
支城は支城でも、新発田城は上杉から奪取した1556年時には既に貫高360超…駿河の本城の駿府城の貫高上限以上w
だが1661年に大友から奪取した支城の山吹城、貫高28に商業5…退却した大友が逃げ込むまでは空城だったようだ
……手に入れても維持に困るw

267: 2018/02/01(木) 09:20:43.73
支城は銭収入のためと割り切ろうぜ。
でも、貫高にほぼ比例した人口率で銭収入が決まるんだったかな。
空にすると浪人に乗っ取られるし、人材不足だとすぐに内政する気にならんし、
やっぱ攻め取るタイミングが大事だな。

268: 2018/02/01(木) 12:33:27.71
戦略上内政をよくやる堺と門司
元からいた武将がやってくれてる鳴海と大垣と新発田
最大貫高のわりにはスルーする江戸と金ヶ崎

270: 2018/02/01(木) 20:35:18.23
上月、箕輪も最大貫高のわりには放置するか。
肥後は本城よりは麦島を優先させる事が多いん。

271: 2018/02/02(金) 07:23:10.49
前線の支城の貫高を先に上げといて放置➝
敵に取らせて知行クリアはよくやる

272: 2018/02/02(金) 08:06:19.81
東北4か国と、九州と周防を残す状態だが、それやってみようかな。

わざと取らせて、新規の家臣に手柄を挙げさせて気合回復度を上げたい

273: 2018/02/02(金) 08:46:56.74
>>272
城を3つ以上占領してる国でそれやる時は
貫高が一番高い城を奪わせても、他の城の合計の方が高いと中途半端な知行クリアになる
気をつけてね

274: 2018/02/02(金) 14:15:09.68
知行クリアなんて非道なこととてもできんわ
ゲームのこととはいえちょっと良識を疑う

275: 2018/02/02(金) 14:38:03.87
それ、COM側も事実上なってる事だから気にし過ぎだよw

COMがどのような知行管理してるかはっきり把握していないけど、
こっちがCOMの領地を攻め取ってそこに与えられてるとされる知行をブン取っても
COM勢力の家臣の忠誠は下がってるような気がしない…。

276: 2018/02/02(金) 14:58:31.03
いや知行地クリアは私は目的とはしないかな。
配下にした武将全員の忠誠度を上げたいから、戦いの場が欲しい…

277: 2018/02/02(金) 16:00:12.29
論功行賞が戦いの場

…いや、すまん。
それもマジだけどゲーム中ではマジにするわけにはいかんな。
財政が安定すればみんな大盤振る舞いで忠誠を上げる。
ゲームと現実(史実)の尺度の違いがよくわからんけど、ゲームでは収入が多すぎの気がしなくもない。

278: 2018/02/02(金) 18:10:28.87
殿「戦功第一は鉄砲隊の○○じゃ」

壁武将「・・・・・・・・・」

280: 2018/02/02(金) 23:19:33.87
実際マスクデータ確認するとわかるけど
奪われた場合の忠誠は一切変わらない、ただし本城を浪人に奪われた場合
クリアにならなかったような気がする

281: 2018/02/03(土) 19:22:31.71
明日は休みだ~
覇王伝覇王伝覇王伝伝伝伝伝伝伝

さて、伸びた領国の先端をゆっくり縮める作業をしますか。

282: 2018/02/05(月) 08:51:29.80
本州の北端と南端の領国を後退させようとしたが、相手にその余力がなかったでござる(T ^ T)。

283: 2018/02/05(月) 19:00:43.01
三戸城にこもる氏康、家臣は22人だが兵力ゼロで蓄銭もゼロ、かたや侵攻して隣の支城にいる南部は兵力100超、
関東の雄北条ともあろうものが北端でなすすべなく南部にやられるくらいなら俺の手で………

嘘です、すいません、家臣をスカウトするためです。家臣の数が畿内や中国地方で少なめなのでして…

284: 2018/02/06(火) 10:52:15.87
BGMが神

399: 2018/03/11(日) 12:05:30.30
>>284
島津のテーマが好き
98版はPSGの音が好き
PS版はイントロのじっくりした音が好きその後の主旋律のオルゴール?の音がとてもきれい
ゲーム日本史版はドラムが曲を分かりやすく盛り上げてくれる

285: 2018/02/06(火) 12:00:52.25
勝鬨じゃー エイエイオー エイエイオー

286: 2018/02/06(火) 12:41:35.50
人数もまばらで笑った記憶(PS版)

287: 2018/02/07(水) 00:13:24.54
足利家は地味に強いなと思うのは、自分だけだろうか

288: 2018/02/07(水) 00:15:47.11
このスレの中にこれをやる奴いるか?

支城を1人で守ってる奴を城ごと引き抜いて
すぐに別の国へ兵0、兵糧2だけ持たせて突進、
忠誠は低いので向こうで再就職

当然、勲功や知行が溜った奴のコストカットにも応用
CPUに攻め込ませるよりはるかに安全で確実

家族やお友達に見せたら、土地取引詐欺師や
ブラックホール企業と酷評された

289: 2018/02/07(水) 13:59:35.47
家臣がみんな光秀になって、本能寺の変を起こしてめ仕方がないな

290: 2018/02/07(水) 17:34:40.76
まあ突っ込みどころ多いシステムだからな
小六みたいに側仕え希望しても知行地に誰も居ないってのが有り得ない

291: 2018/02/08(木) 20:08:35.64
本城が治安100でも支城が治安悪いと、普通に一揆が発生するのね。
越後とか土佐とか、何度目だよってくらい一揆が起こる。

292: 2018/02/08(木) 20:26:53.76
兵士0金0米0だと治安悪くても一揆が起きない
起こしたところで意味がないからか

293: 2018/02/10(土) 19:13:21.49
なるほど、だから兵力も兵糧も金もたっぷりな城で多く発生するのか。なんとも計算高い農民だ。

294: 2018/02/10(土) 19:42:16.12
一揆起きてもデメリットわからんから、放置してた。

295: 2018/02/11(日) 16:35:40.13
大志の農民兵はこれの雑兵を思い出すシステムだな

296: 2018/02/11(日) 21:37:28.90
支城が二つもある河野は台風が何度も襲来すると大変。

297: 2018/02/12(月) 08:14:16.21
黒瀬、来島砦、山吹、ステータスがとことん低い支城でびっくりした。

298: 2018/02/12(月) 09:27:47.42
山間部や島嶼部はどうしようもないだろ
現実的に

299: 2018/02/12(月) 19:56:18.24
当時の蝦夷全域に日本人が住んでたら松前は本城ではないどころか支城さえなさそう。更に蝦夷は西蝦夷・南蝦夷・北蝦夷に分断されるだろう。

西蝦夷…本城室蘭に支城函館、札幌
南蝦夷…本城帯広に支城釧路
北蝦夷…本城旭川に支城網走、稚内

内陸部や山間部の方が本城、平地や沿岸部や交通の便が良い方が支城というパターンから考えたけどどうだろう?
根室は本城と直結しにくいから無視して、稚内は遠いけど追い詰められ用に挙げた。北方領土問題まで時代を下ってはいません。

300: 2018/02/12(月) 20:00:34.60
種子島城を開発して鉄砲の売買で儲けようと思ったが
普通に敵領土を侵略していくほうが楽だし儲かってしまうと知ったあの時といったら

301: 2018/02/12(月) 20:20:27.21
>>300
僕が今やってるのS3の島津で九州引きこもりだよ。
序盤に種子島の商業に専念した結果十数年たっても大隅と日向が酷い有り様なんだよ

302: 2018/02/12(月) 21:59:14.38
米が寒冷向け進化したのは江戸以降、明治以降
当時の蝦夷地は冬になれば移動もままならない豪雪地帯なのに米もまともにとれない地域、冬になれば海運も厳しい
戦国じゃ開発は難しいだろうよ

305: 2018/02/15(木) 08:58:45.29
>>302
越後の平野部ですら低湿地帯で米作るどころではなかったらしいしね。
新田次郎の小説武田信玄(俺が読んだのは横山光輝の漫画だけど)では
越後軍は白米食ってるというネタがあったと思うけどやっぱ創作?

303: 2018/02/15(木) 00:51:03.52
征夷大将軍になった後も官位は従八位から受領できるのね。それもやたら大量に。
忠誠上げに丁度いい。

304: 2018/02/15(木) 07:57:27.85
忠誠上げめんどくさいから最初から配下の奴しか使わなかった

306: 2018/02/15(木) 18:55:41.41
忠誠が60くらいの服部半蔵が本願寺光佐に捕縛されて登用されたけど、忠誠は40切ってた。

忍者武将って登用時の忠誠にも影響が有りそう。

それとも、相性0の服部半蔵は相性15の大名は嫌いか

307: 2018/02/15(木) 21:38:22.59
忍者だからってのは関係ない
まず気付いている通り相性の開きは大きい
0と15だと対極だしな
あとは義理
服部は最高値だから元の主君への義理立てと新しい主君への抵抗感の結果だな

311: 2018/02/16(金) 23:07:54.63
>>307
相性の他に関わっていたのは義理でしたか。ありがとうございます
では、武田の義理の高い武将とかもこんな感じですね。

本願寺光佐だと流言効かないですが、
三好義継辺りなら、流言で忠誠下げて、取立で引き抜けば高い忠誠で戻ってくる戦略がとれそうですね。

308: 2018/02/16(金) 14:44:59.82
論功行賞ってこのゲームで初めて知って、めんどくせーもんだなと思ったもんだけど、
キングダムっていうマンガで論功行賞が出てきて、すげえええと思い直した。

309: 2018/02/16(金) 19:26:13.00
上級好戦の信長で1551年スタートで1563年5月の段階で、九州の真ん中から下が島津、蝦夷が南部、残りを全て信長という状況まで来た。
毛利は大友が、大友は島津が倒したんだけど、cpu大名は何故か最前線にいて、兵力や兵糧を集中させているので、大勢力があっさり崩壊してやられる印象。

310: 2018/02/16(金) 19:43:17.99
河野も大友にやられ、三好は長曾我部にやられ、里見や佐竹は北条にやられ、蠣崎氏はやはり南部にやられ、伊達も南部にやられ、村上氏は上杉にやられ…

で、やり合って勝ったはいいが、戦力消耗したところに、畿内で力を蓄えた信長が進出すると…
やはり信長包囲網が無いと、信長はやりたい放題だ

312: 2018/02/18(日) 08:19:47.36
冠位を剥奪できない条件については解析済み?

313: 2018/02/18(日) 19:27:10.95
剥奪できないのは征夷大将軍だけだったかな?
ちょっと確認する。

314: 2018/02/18(日) 19:46:55.60
隠居させた元大名からは剥奪できなかったような気がする

315: 2018/02/18(日) 20:33:47.18
>>314
SFC足利で試したら確かに義昭は義輝から剥奪できなかった。S3織田で試そうしたら信長右大臣も秀吉筑前守も光秀日向守も無しだったことを今頃知った。

無冠人が剥奪できないとか上の冠位を剥奪できないって法則はある?

剥奪不能を最初に知ったのは輝宗が父から剥奪して幕府イベントを二度発生させれるか試した時だった。

316: 2018/02/18(日) 22:05:11.60
自分(大名)の持つ官位より上の冠位を持つ部下からの剥奪は出来ない
「貴殿に言われる筋合いはない」で一蹴される
いまさらとも思ったが意外と知られていないのか

317: 2018/02/19(月) 22:40:14.31
安土城ってマップ二つあるね。

S1で築城した場合とS2以降ではマップが異なることを今知るという。

318: 2018/02/19(月) 23:06:28.63
細かいな…しかし知る機会は、普通にやってたらまずないような。
私が安土城築城出来た時は、尾張伊勢志摩伊賀南近江山城河内和泉紀伊摂津を手中に収めて観音寺に金銭貯めてさらに勢力拡大している時だった。
そんなイケイケ状態からは、どうやっても攻め込まれないだろう?

321: 2018/02/20(火) 20:49:03.24
>>318
マルチプレイで安土建ててから攻めさせるしかなさそうだね。

319: 2018/02/19(月) 23:52:39.30
光秀「せやな」

320: 2018/02/20(火) 19:33:38.76
そういや光秀が、1563年10月に越前で視姦を求めてきた。うわ来やがったと思ったが、来るもの拒まずで採用したが、能力値は素晴らしい。
が、前線の地は本州には無く肥後、早速旅立ってもらう事に。そのまま九州に居て貰おう。
ちなみに足利義昭と土橋重治も肥前、大原雪斎に六角義賢に三好義賢も筑後。武田勝頼と浅井長政は自ら家臣に、もう長政は一門衆にしたぜ。

322: 2018/02/20(火) 21:27:21.28
>>320
メッチャ難易度初級っぽい。いや俺が下手くそなだけ?でも初級でやったことないな。

326: 2018/02/21(水) 09:01:43.45
>>322
肥ゲーの上級モードは初級では物足りん、と言う人が遊べばよいもんだと。
あとはマゾプレイが好きな人とか。
戦国群雄伝、三国志2のころは上級であそんだことあるけどそれ以降俺はさっぱり。

323: 2018/02/20(火) 21:44:50.06
支城ばかり奪う変態プレイを開始した。本城を通過すべく盟友が多いS2織田をチョイス。
しかし盟友同士の争いで援軍要請きたらどうしょうか迷うし徳川の飯田攻めは参加したくないし岐阜を奪わせて長篠は欲しいけど武田が動かんし難儀だわ…

324: 2018/02/20(火) 23:21:28.13
目で犯されることに興奮するキンカ頭を想像しちまったじゃないか
あいつMっぽいし

325: 2018/02/21(水) 02:21:01.36
信長のシェフの光秀は確かにそんな感じ。やたら感じやすいし。

327: 2018/02/21(水) 09:22:18.35
明智光秀は朝倉に仕官することはまず無いね。仕官しても流言で浪人に逆戻り。意地悪か

329: 2018/02/21(水) 20:13:24.47
>>327
相性値が最悪だからしゃーない

328: 2018/02/21(水) 11:05:47.49
上級の方がCPU大名好戦的になるし簡単なのでわ

330: 2018/02/23(金) 23:41:32.19
今上級好戦だけど、次は上級理知でやりたい。
なんか大名同士で潰しあってしまって、武将も斬られてしまって、物足りないんだよね。

331: 2018/02/24(土) 08:58:19.91
上級だと理知的でもバンバン滅亡していくぞ
武将集めたいなら初級でやればいい

332: 2018/02/25(日) 04:59:04.66
このゲームの初級・中級・上級の違いって

何があるか分からないのですが、どんな違いでしょう。

斬首されるとかの違いですか?

333: 2018/02/25(日) 06:01:45.43
上級ほどCPU大名の内政上昇値が高い
兵士も多く雇いやすい
だから余計に合戦を起こしやすくなる

334: 2018/02/25(日) 08:15:41.03
なるほど。
おかげ様で、領地にする頃には既にステータスがマックスに近い城がちらほらある訳ね。
駿府とか躑躅ヶ崎とか小田原とか吉田郡山とかおいしくいただきました

335: 2018/02/26(月) 00:37:16.65
論功行賞にて、松永久秀の番
羽柴秀吉「あっぱれ、忠君の魂あふれる~」
信長「頭ぼけてるのかこの軍師は…」

戦場に出すと寝返り率150%、こないだ裏切ってまた戻ってきた、そもそも三好家から即座に寝返ってきたんだが…

346: 2018/03/01(木) 23:53:28.24
>>335
陶も一回の戦であちこち寝返りまくっていたなw

337: 2018/02/26(月) 09:26:28.17
こういうはちゃめちゃな裏切りがあった方が個性があって良いよね
三国志2の呂布とか

339: 2018/02/26(月) 10:00:46.63
覇王伝の松永久秀の裏切りっぷりを見てると
他のタイトルで謀反しなくてちょっぴりさみしい

1つの合戦中に二回寝返った(赤→青→赤)とかほんと笑った

342: 2018/02/26(月) 22:04:53.71
>>339
覇王伝あるあるだなw
籠城中に裏切って切り捨てられてしまえと思うけどいつも無事生還してる

340: 2018/02/26(月) 13:20:03.64
三国志2の呂布ですらCOMに寝返った後で悔しくて仕返ししても「忠義の士です」なんてほざきやがるからな。
ブーメランで戻ってきた記憶がないw

341: 2018/02/26(月) 19:27:53.75
陶晴賢がUターン裏切りしたときは超ムカついて切腹を命じたけど他の家臣が擁護しまくって晴賢本人は逃走しやがった。
裏切りマンの扱いは慎重に、という教訓を得た初心者時代であった。

343: 2018/02/27(火) 08:32:45.65
前線の城に、明智光秀 陶晴賢 九戸政実 松永久秀 松永久通 を集めてしまったが、やはり後方に下げた方がいいのだろうか…
微妙に腹立つ事に、敵からの内応には何故か他のまともそうな武将が引っかかっているんだよな。川上何某とか

344: 2018/03/01(木) 21:21:25.42
風雲録のシナリオ甲斐市謀反
天将記の大軍団で謀反

ご不満ですかな?

345: 2018/03/01(木) 22:56:11.37
武田で小田原城攻めた時、同盟切れてるのに
家臣が「姫が悲しみますぞ」やら言われて寝返り続出して慌てたわ

348: 2018/03/02(金) 02:27:50.07
>>345
武田家なら北条家に姫が送りになっているから。(北条氏政に黄梅院)

攻城戦で姫が非道をなじっている、「せっかく御家のために嫁いだものを…」
って出ると出陣している武将の忠誠は半減。兵の士気が一気に0まで下がる。

347: 2018/03/02(金) 01:08:46.25
陶・松永・直家・道三あたりをまともに戦場で使おうとか考える方が悪い
明らかに裏切り芸人のこんな連中を信用するやつに非があるわw

350: 2018/03/02(金) 12:52:30.93
>>347
凄いのは、戦場で敵から寝返って、戦が終わらない内にまた敵の方へ戻るからなw

351: 2018/03/02(金) 16:40:33.53
帰ってきたウラギリマン

352: 2018/03/02(金) 16:57:09.28
裏切りマンも総大将にすれば裏切らないよな

353: 2018/03/02(金) 19:31:00.87
大名にすると凄い働き者になる

354: 2018/03/03(土) 21:01:42.68
足利義昭も意外と寝返る

356: 2018/03/03(土) 22:34:05.95
>>354
意外っていうか戦闘力ないから使わないだけで政治力で国主になって国主を援軍にするCOMではよくある。松田憲秀もそれと似た存在感。

355: 2018/03/03(土) 21:57:56.48
信行は兄を裏切らないのは何故じゃ

357: 2018/03/03(土) 22:47:20.17
>>355
義理そこそこ(5/15)
相性なかなか(兄0弟2)

358: 2018/03/04(日) 04:38:48.97
一門衆はたとえ忠誠が0であっても裏切らない。

忠誠0で捕縛しても、「きるがよい」の3連発で登用拒否してくることもある。

359: 2018/03/04(日) 13:33:36.41
一般的に明智光秀と並ぶ有名な裏切りマン小早川秀秋は毛利の一門衆で能力や時代の面でも戦場に出て裏切る場面を見ることは滅多にないな。

武田信玄を隠居させてどっか激戦区に置き去りにしたら凄そう。

前田利家について何か言いたいのは拙者だけではあるまいが、みんな分かっていると思ってるからわざわざ言うこともないのでござろう

360: 2018/03/05(月) 14:30:02.14
織田信友が中々忠誠度マックスにならず、ようやくなったと思ったら、あっさり寿命で亡くなった

361: 2018/03/05(月) 15:05:01.06
相性値が最悪な上
忠誠の初期値もかなり低いからな
政治55戦闘29の微妙な能力だから適当な支城に左遷してた

362: 2018/03/05(月) 16:00:13.50
政治55なら立派な開墾要員。
開墾してちまちま勲功がたまった後の論考交渉(わざと誤変換)も地味に面倒だけど。

363: 2018/03/05(月) 17:14:08.52
論考はどれぐらいのペースでやるべきだったのかな
軍師がそろそろ論考を…のタイミングがベスト?

364: 2018/03/05(月) 17:34:21.26
戦闘なんかで1人か2人のみ飛びぬけて勲功値が高いときは早くしないとやばい。
後手後手に回ると空き城乗っ取って独立するか出奔する。

368: 2018/03/05(月) 19:49:15.19
>>364
>>365
>>367
なるほど、勉強になったよ。ありがとう

365: 2018/03/05(月) 17:51:14.36
100超えて放置すると忠誠下がると本に書いてたな
軍師一人だけが論功溜まっても「そろそろ~」とほざく
なかなか正直でいい

366: 2018/03/05(月) 17:55:13.74
大名は感状ばらまくマッスィーンです。止むを得ない大功だけ金か土地あげます

370: 2018/03/06(火) 07:21:17.80
>>366だけスルーに何かワロタ。勲功が足りなかったか

371: 2018/03/06(火) 08:56:55.45
じゃあ俺が。
>>366
畜銭が潤沢になった後は土地じゃなく銭をばらまく。
勲功値に2割増しくらいの銭でよかったかな…。
Win版はWIN98まででしか動かせんかったからプレイご無沙汰であまり憶えていないや。

367: 2018/03/05(月) 18:00:12.92
勲功100越えると毎月少しづつ忠誠落ちてくからなあ
忠誠100(気合5)をキープしたいなら、すぐに褒賞与えないとダメ

369: 2018/03/05(月) 22:04:04.39
50くらいでも五月蝿く言うからなぁ軍師は
でもできれば255まで溜めて一字か拝領で解決したい

372: 2018/03/06(火) 18:47:37.72
鉄砲転がし数十回~、何十万丁の鉄砲が出回るとは恐るべし戦国日本w

375: 2018/03/08(木) 10:58:13.16
>>372
話がそれるけど、鉄砲の量産で逆に外国勢が日本に手を出しづらかったのは(鉄砲発祥の西洋としては)皮肉だろうか…?
西洋人は戦闘を習慣化していなかった土地の住民を攻めて土地を奪って奴隷化したけど日本には手を出せなかった。
日本は極東(西洋から最も遠い位置)で後回しにされた事実もあるけど。

日本の戦国時代は各勢力が富国強兵に努めて結果的に国力も文化、技術も上がった、と。

382: 2018/03/09(金) 00:04:25.40
>>375
戦国時代じゃなきゃ日本もやばかったかもな

373: 2018/03/07(水) 02:44:05.92
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知りたい方だけみるといいかもしれません
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374: 2018/03/07(水) 03:48:27.62
信長の野望 将星録 【part23】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1520361808/

信長の野望将星録 歴史ゲーム板へ誘導

376: 2018/03/08(木) 12:11:14.78
寿命を超えている武将に流言って効かないのかな。

1560年で智謀98の斎藤道三で、智謀52の上杉謙信に仕えている、
朝比奈秦能や太原雪斎に流言かけているけど全く効果が出ない。

バトル坊主の下間頼廉や本願寺光佐には効くのに。

377: 2018/03/08(木) 16:55:21.96
>>376
相手大名の智謀40台くらいがギリギリの成功ラインだった気がするけどな
頼廉や光佐も謙信配下の状況で、流言が成功してるの?

387: 2018/03/09(金) 19:13:25.02
>>377

成功しています。ただ、成功確率は微妙。

50以上の大名で、55の今川義元で成功していますが、59の結城政勝だとダメっぽい。

今やったら同じ相性の上条政繁に対して成功していますが、全く成功しなかったりとブレますね。
これから鬼小島称太郎や斎藤朝信にやってみます。

他の大名家と同盟結んでいるとかも絡んでいないかどうかも気になります。

378: 2018/03/08(木) 17:41:13.98
義理か相性じゃね?と思って調べてみた
┌─────┬──┬──┐
│ │義理│相性│
├─────┼──┼──┤
│ 上杉謙信 │ 15 │ 7 │
├─────┼──┼──┤
│ 太原雪斎 │ 12 │ 8 │
│朝比奈秦能│ 10 │ 8 │
├─────┼──┼──┤
│本願寺光佐│ 6 │ 15 │
│ 下間頼廉 │ 10 │ 15 │
└─────┴──┴──┘
予想以上に本願寺と下間は謙信との相性が最悪

381: 2018/03/08(木) 19:17:12.26
>>379
気にせんでええよ。
こだわりなどはあるかもしれんけど。

380: 2018/03/08(木) 18:44:48.28
寿命との因果関係は当然といえば当然だがないな
そんな無意味な設定を詰め込む必要性もないしな

388: 2018/03/09(金) 19:17:05.90
>>388
朝比奈秦能…ではなく朝比奈泰能でした。

んでももって鬼小島 弥太郎 …

>>380
偶然でしたか。確かに無意味な設定ですね。

383: 2018/03/09(金) 07:10:37.53
いきなり戦争するような手回しの悪いことなんかするかよ
やつらはまず布教を利用して悪い物を売り奴隷を買って国を骨抜きにするからな
戦闘力以前に鎖国してそれを防ぐことで日本は守れた
ハワイもアフリカも南蛮貿易に依存して征服された

384: 2018/03/09(金) 07:28:23.21
西洋人「こいつ黒いな、奴隷にしよう」
日本人「こいつ黒いな、侍にしよう」

385: 2018/03/09(金) 08:14:32.20
弥助かw
そう考えると、戦国三傑のなした意義は大きいな。
うろ覚えだが、切支丹大名は海外に奴隷輸出してたんだっけ? 何が紙の教えや。

386: 2018/03/09(金) 12:51:57.47
秀吉は南蛮人の奴隷の概念に激怒したらしいからな。
こりゃ、ろくでもない宗教だと認識するのも無理はないw

390: 2018/03/09(金) 20:47:57.28
>>386
秀吉は信仰の自由は許したけど布教を許さずバテレンを追放したんだよね。
高山重友を呂宋に追放して小西や如水を追放しないってことは右近は何かヤバイことをしていたの?

389: 2018/03/09(金) 19:33:11.47
現代人の感覚なら、本州四国全域を支配下に置いた大名が九州北部の六ヶ国の豊前豊後筑前筑後肥前肥後に計32万の精兵を送り込んでいるとなれば、
もう九州南部の大名は、自ら従属を申し出るしかないというところだろうが、やはり昔はそうもいかなかったのかなとしみじみ思う。

しかし宗なんちゃらよ、2万五千の軍勢で攻め込んで来て、こちらが総勢七万六千の精兵だからって、1ターン目で退却とはどういうつもりだ?

391: 2018/03/09(金) 21:11:38.36
大名の身分を取り上げた形になったのは、秀吉だが、呂宋に行ったのは家康の時ですぜ

392: 2018/03/09(金) 21:17:40.23
それは子飼いなのか外様なのかの差だろう
むしろ外様の勢力そぎの理由に使った気がするね
逆に徳川譜代にキリシタン大名がそこそこいたら江戸時代のキリシタン政策も違ったんだろうな

394: 2018/03/09(金) 21:38:48.91
>>392
鎖国はあくまでも家光時代からの政策であって
家康時代は選別だった
西洋国家でもキリスト布教に執着するポルトガル・イスパニアを排除
オランダ・イギリスは優遇と差をつけてた
一向一揆の苦い記憶から政治に宗教が絡むことを嫌った結果なんだろう

393: 2018/03/09(金) 21:19:27.51
右近は唐入りの先鋒勤めてたんだよ
つまり領土拡大だけではなく中国へ布教したい宣教師の便宜を図るために
わざわざ大陸に攻め込んだ

明治維新も実は同じ構図だったりする
中国に攻め込むのは日本
中国での権益や布教は欧米諸国
の分担

この分担作業が結局うまく行かなくなったので大日本帝国は滅亡した

395: 2018/03/09(金) 21:45:50.63
キリスト教で支配するか、商業で支配するかの違いでしかない
パイレーツオブカリビアンで全ては利益のためとか喚いてたベケット卿思い出した

396: 2018/03/10(土) 07:01:47.35
まーたはじまった
馬鹿が外から後知恵でわめいてるだけなんだから他の板でやれよ

397: 2018/03/10(土) 09:07:28.57
お、おう。
俺は別の板でもネタを仕入れてるぜ。
ま、ここでは関係ない書き込みは慎むよ。

で、このゲームだと空き城乗っ取った浪人は攻め滅ぼすしかないんだっけ?
威圧しても従属までだったと思う。

400: 2018/03/11(日) 12:21:15.29
北条のテーマは何か教会で賛美歌を歌ってるような雰囲気で大友に当てはめればイメージぴったりだな。

401: 2018/03/11(日) 12:53:25.61
個人的には大名の固有BGMはこんな雰囲気にしてもらいたかった

島津
https://youtu.be/ZDwotNLyz10


上杉(長尾)
https://youtu.be/MHCdCbTxypU


北条
https://youtu.be/F0FK12l7jP4

402: 2018/03/11(日) 14:56:24.00
北条のテーマだと98,PSとWin版ゲーム日本史の農村の曲が好き。
3つの中でも特に農村の曲が和やかで好き。
主旋律はたぶんオーボエだと思うけど、MSGSのオーボエの音色がきれいでかなりいい感じ。

403: 2018/03/11(日) 21:18:32.80
SFCでプレイ中に米子で地震が発生して被害の拡大を示すリアルマップで出雲隠岐、伯耆、美作が着色された。
リアルマップ及び現実的には美作よりは備中松山の方が被害が拡大するはずなんだけど…ここはSFCの間違いだらけのマップを基準にしてるんだなw

404: 2018/03/19(月) 01:12:13.34
合戦中の気候や季節の影響とセリフ、全部わかる人いる?
雨で蒸し暑い、晴れて士気が上がる、
雪深い、冷え込みは厳しいが・・・
4パターンあったと思ったが

408: 2018/03/19(月) 05:43:36.10
>>404でした。

405: 2018/03/19(月) 05:37:19.72
絶好の野戦日和じゃ。この陽気では野にいる者も気合い十分でござろう

この蒸し暑さにはかなわぬ!見よ、兵馬も疲労に戦意を失いおるわい

雪深き所と覚悟しておったがこれ程とは…兵の士気もかなり衰えよう

ちっ、雨か。者ども、進軍速度を落とすでないぞ!
ちっ、雨か。者ども、ぬかるみに足を取られるな

雨か。これが恵みの雨となれば良いが

むっ、雪か!者ども、怯まず進め!
おおっ、雪か!敵の士気も下がろう、ここが踏ん張りどころじゃ!

だったかな?機種によっては「ちっ、~」以下はないのもある。守備側に雨天時のセリフがもう一つあったかも。

406: 2018/03/19(月) 05:39:18.47
>>405
『この蒸し暑さにはかなわぬ!見よ、兵馬も動き妨げられて疲労に戦意失いおるわい』

『絶好の野戦日和が続くわい。この陽気では野にある者どもも気力充分でござろうな』

『雪深き所と覚悟しておったがこれほどまでとは!兵どもの気力もかなり衰えよう』

『朝夕の冷え込みは厳しいけれどこの晴天、城篭りよりも野に出て戦う方に分ありとみた』

407: 2018/03/19(月) 05:42:49.00
朝夕の冷え込みは厳しいがこの陽気、野に出て戦う方に分ありとみた!

忘れてた。これは春と秋の晴天時に籠城した守備側が言う。

409: 2018/03/19(月) 05:49:45.03
俺、結構うろ覚えだったw

410: 2018/03/19(月) 12:47:16.94
404にござる 皆々様、御足労痛み入る
『この蒸し暑さにはかなわぬ!見よ、兵馬も動き妨げられて疲労に戦意失いおるわい』
これは、特定の地域で夏に雨が降った時のセリフで、九州とか伊勢志摩等の南国
『雪深き所と覚悟しておったがこれほどまでとは!兵どもの気力もかなり衰えよう』
こちらは冬の降雪時で、大雪イベント発生国(蝦夷・東北・北陸・上野・北信濃・飛騨・美濃)
にて発せられたかと

411: 2018/03/19(月) 14:58:43.26
>>410
雪深き所は大雪イベント関係なかったような…山陰でも言われてた記憶がある。

412: 2018/03/19(月) 19:59:47.10
軍評定を行なうぞ!
…と言ってもわし一人しかおらぬわ。
自分で策を練るとしよう…

413: 2018/03/19(月) 21:38:07.01
軍評定やろうとしたら敵と戦ってる武将は「話し込んでいる暇があるなら~」携帯で通話しとんのかww

414: 2018/03/20(火) 18:46:14.47
わざわざ文句を言う為に軍議の場に来たんだろうか?

これで忠誠がダウンする?とか当時思ったな。

416: 2018/03/20(火) 19:52:09.94
>>414
使番が戦闘中の武将に軍議の出席を促しに行ったら怒られた時のシーンを再現と思えば納得できる

415: 2018/03/20(火) 19:37:01.22
てか、甲状腺や老嬢戦ならあるだろうけど、野戦でぶつかっている最中に軍議ってのがまたありえない感じがする

417: 2018/03/20(火) 21:57:49.98
智謀だけ全体的に低いけど何故なんだろう?
逆に采配は50以下がほとんどいない

418: 2018/03/20(火) 23:58:55.81
智謀の平均値が低いのは、尼子一族のせいや(;_;)

419: 2018/03/21(水) 00:26:08.58
智謀はある意味、特殊能力だからな
ある奴とない奴の差を付けないと

420: 2018/03/21(水) 06:18:38.37
価値があるのは智謀が高い奴だけだからな
力自慢の猛将とかが何人いても、何の役にも立たんし
内政は適当に頭数揃えときゃ事足りるし

421: 2018/03/21(水) 06:25:57.41
猛将一人に精兵20000もたせて一騎がけさせとくだけでいいじゃん

422: 2018/03/24(土) 05:56:09.56
宣教師に布教成功させたら唯一治安60台の城で一向一揆が暴れた。それも二度。
これは偶然か高確率か鉄則なのかおせーて下さい。

423: 2018/03/25(日) 11:55:11.45
なんか伸びてると思ったら1人のバカが自演で伸ばしてるのかw
滑稽だな

424: 2018/03/25(日) 20:58:15.00
3日も書き込みなかったのに伸びてるとか

425: 2018/03/27(火) 00:05:16.38
マイナー武将の智謀は前作の教養値を流用してるので雑魚なのに妙に高かったりする

426: 2018/03/30(金) 11:52:05.06
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1522377980/
信長の野望 将星録 【part24】を歴史ゲームに新規スレ
落ちないようにご協力お願いします><

427: 2018/03/31(土) 06:57:06.52
1582年信長で全大名を従属させようとしてるけどなかなか成功しません。
成功の条件とかあるのでしょうか?

428: 2018/03/31(土) 08:12:55.88
兵士数が影響するから合戦しなくても兵士は必要

429: 2018/03/31(土) 09:32:05.87
自身の城の数と相手の城がどれくらいかによるけど、後は使者に出す武将と大名の相性。

友好度が初期で10の鈴木佐太夫とかに出す場合は、信長や秀吉で行っても首を縦に振ってくれないこともあったりします。

本城と支城が有るなら、本城を取って支城だけにしておくのも良いかも。

430: 2018/03/31(土) 13:35:28.01
従属しないのは、龍造寺(原城)、島津(松尾城)、河野(黒瀬城)›、十河、鈴木、北条(箕輪城)
最上(鮭延城)全部支城ですね。あと、徳川か。
まだ、1583年4月です。兵力が足りないのかな。
前も一回やったことありましたがその時は征夷大将軍になかなかなれず放置。

431: 2018/03/31(土) 22:18:40.33
信長たんプレイなら、鳴かぬならコロしてしまえホトトギススタイルおすすめ。
辺境の大名を服従させるのは、秀吉のスタイルですわな
ただ上級だと、信長が辺境の大名倒す前に、だいぶ減らされちゃってますけどね。なんか味気ない。
私は本願寺主導の信長包囲網がみたかった。信長の朝倉相手の土下座もみたかった。
んで、裏返しで電撃朝倉潰しのカタルシスも味わいたかった。
天王寺城攻防戦もみたかったなあ。

432: 2018/03/31(土) 23:38:31.33
間違えた、天王寺砦ですね、であるか

433: 2018/04/01(日) 06:39:31.83
従属飽きたので、1582年8人プレーが面白いです。
1582年は相良、城井、河野は簡単ですけど松前はきつい感じですね。

434: 2018/04/01(日) 11:20:21.31
パワーアップ版のダウンロードとPS版はどっち買うのが正解?
(win7pro corei3 m8G)
GWに遊ぶ予定

438: 2018/04/01(日) 13:56:04.04
>>434
PS3や4ならともかく基本的に信長シリーズってパソコン版>家庭用版って印象あるわ。
パソコン版で良いんじゃない?VITAで外で遊びたいならありかもしれんけど…できるなら。

450: 2018/04/02(月) 00:40:11.05
>>438
さんきゅう
PCでゲームはFPSしか経験ないから
コントローラー買ってやってみる。

454: 2018/04/02(月) 16:09:46.39
>>450
マウスで十分じゃね?

435: 2018/04/01(日) 12:02:20.59
PC版やった事ある人に質問だけど、
SFC等に出て来ない支城63個の城データや
合戦グラフィック、通行等がどうなってるか知りたい

城名と貫高上限は教えてもらえたけど

437: 2018/04/01(日) 12:34:08.71
>>435
城グラとデータは覇王伝ハンドブック
全国マップは辞典に載ってる

436: 2018/04/01(日) 12:22:18.36
PC版は合戦の軍隊が円の集合みたいだったはず。音楽も確かCD音源だったかな。
青い波頭がSFCとちょっと違った気がした。

439: 2018/04/01(日) 16:05:54.17
覇王伝の思い出は、久米宏のニュースステーションのOPと青い波頭が凄く似てるなと感じた。

440: 2018/04/01(日) 18:29:47.64
1582年 上級 好戦 松前 やってみた。初手雇兵、訓練 1582年6月大浦城攻め、同盟軍で戸沢盛安が来る
敵の援軍九戸政実 まさかの裏切り 1582年7月三戸城攻め 三戸城兵数0 
今度は津軽為信が裏切り 兵数ゼロなのに100の手勢を率いて離脱 南部滅亡と同時にクリア確定
意外と簡単だった

441: 2018/04/01(日) 19:29:05.14
>>440
東北統一したら伊達プレイと同じになって飽きるからね

442: 2018/04/01(日) 20:05:37.73
>>441 そうそう。伊達滅亡させたら作業 次、城井でもやってみようかな。
河野は香宗我部か長曾我部信親配下にできたら楽。覇王伝は無名でも戦闘、采配70くらいあるし
兵数で合戦がきまるから簡単。

443: 2018/04/01(日) 20:19:27.83
城井も毛利、島津と同盟組んでるから南下して大友滅亡、立花道雪、高橋紹運、立花宗茂でクリア確定
同盟破棄しても簡単そう

444: 2018/04/01(日) 20:33:23.31
城井の名前を変えて
極太鎮房(ちんぼう)とかにしてた

445: 2018/04/01(日) 20:35:05.49
(笑)

446: 2018/04/01(日) 21:27:30.79
1582年鈴木はどのルートが効率良いですか?堺だと捕虜にして明石全登と池田恒興
配下にできます。

448: 2018/04/01(日) 22:12:09.39
>>446
堺を確保したらルート云々より海戦三昧(陸地から敵船を攻めまくり)で織田の畿内戦力を激減吸収しまくるのがおもしろい。

449: 2018/04/01(日) 22:26:03.82
>>448なるほど。鉄砲、騎馬売ったら簡単なので金銭のやり取りは米のみでやってます。

447: 2018/04/01(日) 21:55:27.82
てす

451: 2018/04/02(月) 02:08:38.28
やっぱムズイのはS2の今川氏真かな。

452: 2018/04/02(月) 07:29:01.82
政治力はそこそこあるから安全国に引っ込むことができればなんとかなる

453: 2018/04/02(月) 10:50:00.33
SFCの汎用野戦場は、平地が2つ(データは4つあるが)に
山地が3つあるけど、適当に作ったのか
それとも有名どころをモデルにしてるのか

山地の1つは関ヶ原っぽいんだけど

455: 2018/04/03(火) 04:37:28.21
S3の鈴木でやるなら、百地三太夫・藤林堡・伊賀崎同順といった忍者武将を探したいね。

いずれも相性15で織田信長に仕官する可能性は低いし。

459: 2018/04/03(火) 07:02:57.38
>>455
S4の柴田勝家にはそのサンニンジャーがよく仕官するんだよな

456: 2018/04/03(火) 05:37:36.30
百地三太夫、生きてるの?城がら空きにすると伊賀崎道順に乗っ取られるよ。

457: 2018/04/03(火) 05:39:27.18
籠城の時、兵300くらいで敵全員出陣してくるアホパターンの条件は何ですか?
マヌケ軍師がいるときですか?

458: 2018/04/03(火) 06:48:25.45
日本語でお願いします

460: 2018/04/03(火) 19:53:37.87
百地三太夫・藤林堡・伊賀崎道順、家臣になった。1583年に。畿内制覇すると発見しやすいかも。

461: 2018/04/03(火) 22:09:52.09
しつこくリロードすれば織田でも全部取れる
相性合わないから確率低いせいで忍耐が必要だけどw

462: 2018/04/03(火) 23:36:53.42
地域別の気候、自分で解析できた
バイナリで言うとA5EFFからの40h(64)バイト
04 04 04 04 04 04 04 03 03 04 03 04 03 00 00 03
03 03 03 00 03 04 03 04 03 00 00 03 03 03 04 03
04 03 03 03 04 00 00 00 00 01 01 02 02 02 02 01
01 02 00 01 01 02 02 02 02 02 01 01 00 00 00 00

国番号順に並んでおり、00が日本海・雪深いタイプ
04が南海・蒸し暑い多雨タイプ
01 02 03はイマイチ良くわからん

470: 2018/04/04(水) 05:07:51.11
>>462
よくわからんといってる奴は
覇王伝ハンドブックに気候タイプが載ってたからそれだな

463: 2018/04/03(火) 23:47:36.75
続き
00の国
出雲隠岐・伯耆・因幡・但馬・丹後若狭
越前・加賀・能登・越中・越後佐渡
陸奥・南出羽・北出羽・蝦夷

出雲隠岐・伯耆・因幡・但馬・丹後若狭は
大雪情報の出ない国

464: 2018/04/03(火) 23:52:16.55
続き
01の国
飛騨・美濃・南信濃・北信濃
上野・下野・陸前・陸中

多分内陸とか乾燥タイプかと
この内南信濃と下野以外は
大雪情報が出る国

465: 2018/04/03(火) 23:55:33.43
続き
02の国
尾張・三河・遠江・駿河・甲斐・
武蔵・相模伊豆・上総安房・下総・常陸

466: 2018/04/04(水) 00:00:20.15
続き
03の国
豊前・豊後
周防・安芸・備後・備中・備前・美作
伊予・讃岐
播磨・丹波・摂津・河内和泉・山城
北近江・南近江・伊賀

467: 2018/04/04(水) 00:03:36.35
ラスト
04の国
薩摩・大隅・肥前・肥後・日向
筑前対馬・筑後
長門・石見
土佐・阿波淡路
紀伊・大和・伊勢志摩

468: 2018/04/04(水) 00:10:59.06
ちなみに俺は美濃の人間だけど、
飛騨は大雪の他に夏は暖湿流を堰き止めて
雨が多いから00タイプの方がふさわしい

469: 2018/04/04(水) 02:18:12.34
確かに美濃と飛騨が一緒というのはちょっと不自然
現在は岐阜県でまとめられてるから同じにされちゃったのかも……

471: 2018/04/04(水) 07:56:29.77
松永家に筒井順慶と島左近がほぼ確実に仕官してくるのはおかしいと思う

472: 2018/04/04(水) 12:04:39.93
大雪情報が美濃に出るのも変だな
城は岐阜と大垣とPC版の岩村だから
郡上八幡とかだと納得だけど

逆に日本海タイプに設定されてる山陰は
温暖化してない当時なら確実に豪雪

473: 2018/04/04(水) 19:05:34.71
S2今川 1か月目初手米売り、雇兵、訓練。2か月目訓練でもいいが岡崎に戦争
大事をとって3か月目朝比奈泰朝13800人で攻める 織田の援軍明智、秀吉捕虜にする
クリア確定 
このゲームは基本的に内政すると後手に回るので米売って早く戦争するだけ

474: 2018/04/04(水) 21:07:38.23
S2だと姉小路良頼が一番きつい 米がない。鉄砲と騎馬売ってもいいなら簡単
松前もS3と同じ 南部攻めて終了 

475: 2018/04/04(水) 21:49:07.55
次が一色義道  あとの大名は兵糧がいっぱいあるから換金して兵士にして突撃すればクリア

476: 2018/04/04(水) 21:57:33.17
このゲーム、初期の軍備が無さ過ぎるんだよな
まず貫高の5分の1しか正規兵がいない
S1なんて川越や稲葉山でも1900人しかいない
それでもって、いざ合戦となれば粗悪な雑兵
混ぜ込むからまともな軍隊の体をなさない

実機はどうしようもないが、エミュだったら
城データと雑兵の訓練・士気を弄らないと
お話にならない

478: 2018/04/04(水) 22:55:27.68
>>476初手で兵糧売って雇兵して訓練すれば雑兵入れて1.5万にすぐなる。
逆に内政すると終わる謎の仕様

480: 2018/04/05(木) 01:06:43.82
>>478
自分がやる分にはそれでいいのよ
問題はCPUが弱すぎる事
ついでにCPUは足軽50(5000人)以下だと
攻め込んで来ない

これが同時期に作られた三国志Ⅲだと
油断も隙もあったもんじゃなくて
良い緊張感があるんだけど

481: 2018/04/05(木) 01:18:04.79
>>480このゲームは如何に効率よく制覇することに面白みがある。初めて購入した中1の時は
内政して安い時期に雇兵してとかやてったけど今はどう効率よく攻め滅ぼすかを重点に置くと
スリルがある。

482: 2018/04/05(木) 11:55:17.87
>>481
久しぶりにやってみたら内政が面倒くさくて泣いた。中坊のころはひたすら開墾していた気がするが、オッサンになったらもう無理ですわ

485: 2018/04/05(木) 18:52:24.11
>>482おっさんになると、内政面倒。気合制がストレス溜まる。何でこんなシステムにしたのか謎。
>>直経か。直径じゃないか(笑)覇王伝はマイナー武将でも有名武将を撃破できるところは素晴らしい。
烈風伝以降は完全能力主義で番狂わせなんてないですからね~

477: 2018/04/04(水) 22:53:26.56
S2一色やってみた。 案外簡単だった。初手兵糧売り雇兵、訓練。1568年5月金ヶ崎城攻め
同盟軍の浅井の磯野員昌捕虜 援軍の真柄を捕虜にできたらもっと楽
1568年6月兵0の小谷城攻め 海北綱親、遠藤直径捕虜 クリア確定
あとは浅井、朝倉、織田の順でクリア

484: 2018/04/05(木) 18:16:00.86
>>477
遠藤直径って他のスレであったな。六角定規で何センチか計ってみてよww

479: 2018/04/04(水) 23:27:22.08
S2姉小路まさかの織田と同盟。同盟軍使ったら楽。総合的にみてS1.2.3松前、S2姉小路
が難しいかも。あとは簡単。

492: 2018/04/07(土) 12:05:34.75
>>479
シナリオ1の姉小路も大名1人だからきつくない?

493: 2018/04/07(土) 14:11:45.31
>>492
間違えただけじゃないの?
S3とS4の十河もかなりきつい。

494: 2018/04/07(土) 15:02:32.21
>>493
S3の十河は七条さんがいるからまだまし。

506: 2018/04/09(月) 16:26:13.17
>>479
里見はどうやるの?
北条の兵かなり多いし城も固いからそう簡単に落とせんぞ。
結城攻めても北条の援軍来るし。

483: 2018/04/05(木) 15:15:31.14
でも開墾しまくって自己満足するくらいしかやることなくね、戦闘は雑兵相手だし
あとは家臣の教育を徹底的にやるとかね
縁組隠居を利用して大量の家宝を回して能力上げ
一応、オール100も夢ではない

486: 2018/04/05(木) 18:54:37.19
川越城の戦いで10月に大雪だよ。設定おかしいよね。小田原も雪だった。

488: 2018/04/06(金) 13:20:30.77
>>486
このゲーム、季節が2、3ヶ月前倒しなんだよな
1~3が春、4~6が夏、7~9が秋、10~12が冬
という設定のようだ
ちなみに大雪の行軍障害は3月に解除

490: 2018/04/06(金) 18:26:22.26
>>488
旧暦だからじゃないの?どのシリーズでもそうなってる

487: 2018/04/06(金) 12:37:07.81
長年の懸案であった雑兵の訓練度の調整が
バイナリでついに出来るようになったわ
55C75からの

A9 0A 00 85 00 80 05 A9 05 00
の部分が兵数0で開戦する時の訓練度で、
A9 0A 00が籠城側正規軍、で
A9 05 00がそれ以外
A9は数値を代入する命令、あとの2バイトが
数値でこれを調節する

もっとも籠城側正規軍は
雑兵使えないので意味無いが

489: 2018/04/06(金) 17:51:43.65
雑兵の訓練度の件、まだまだ詰めなきゃいけない所があったわ
プレイヤーが設定する場合は良いんだけど、
CPUが出陣して来た時がそのまんまだ
いろいろコードを弄って確認してみたら、
足軽と雑兵の訓練度合計が4以下(現実にはありえんが)だと
訓練度は5に設定され、
5以上の場合は雑兵の訓練度の部分が0として計算される様だ

491: 2018/04/06(金) 22:48:37.54
そうか、旧暦の事忘れてた
でも寒冷地でもない所で10月に大雪
7月に稲刈りはおかしい
そして4、5月に台風なんてあり得ん

495: 2018/04/08(日) 04:00:48.27
S1姉小路 斎藤と同盟結んでるから同盟軍使って深志城攻め 清州は信長が強すぎて押されてしまい
ちょっと無理かも(兵糧が49しかないのが痛い)飯富虎昌捕虜 上手くいくと援軍の武田信繁捕虜にできる
クリア確定 あとは兵糧売って兵雇って終わり 覇王伝は大名を登用できないのが痛いしつまらない

496: 2018/04/08(日) 04:01:40.61
1551年9月で深志城

497: 2018/04/08(日) 04:16:51.67
S3十河 初手、兵糧売り、、雇兵、訓練、 1582年6月、十河存保で(采配が高いから)勝瑞城攻め 援軍の長曾我部信親捕虜
援軍も使わずに楽勝 クリア確定  河野を攻めて北上して毛利攻め 吉川と小早川捕虜にする
難易度上げたかったら勝瑞城取ったら織田と手切り

498: 2018/04/08(日) 04:20:33.28
今のところスリルあるのは全大名を生存させつつ全国制覇。
S2姉小路、S3鈴木で達成 速攻攻めないとS2は別所、宇都宮、龍造寺、伊東、本願寺が消される
S3は宇都宮、河野、結城、里見が危ない

499: 2018/04/08(日) 04:24:33.14
S1姉小路は同盟軍使わなくても武田に勝てそうだけど、S2は同盟軍無いと上杉の柿崎景家に勝てないかも
まあ、ちんたらプレーしたら勝てるけどね。最速目指すと厳しいかも。

500: 2018/04/08(日) 04:30:10.95
S3十河 個人的に鈴木好きだから滅亡させたくないけど最速目指すなら勝瑞城から雑賀寺攻めて
鈴木重秀捕虜にしてから毛利攻め 

501: 2018/04/08(日) 04:50:00.67
とりあえず姉小路はS1斎藤、S2は織田と初めから同盟結んでるのでとりあえず滅亡はないので
練習用

502: 2018/04/08(日) 05:05:51.61
久しぶりに覇王伝やったけど弱小武将でも兵が多ければなんとか勝てるから簡単。
絶望感あるのは烈風伝S4姉小路下手に織田と同盟結んでるから鈴木攻めの遠征をした。
烈風伝小田原の役の大崎とかも難しいけど慣れれば楽勝
どうしてもクリアできなかったのが革新S4姉小路、織田との停戦なし。誰か是非やってほしい。

505: 2018/04/09(月) 16:23:34.70
>>502
烈風伝はシナリオ0の足利が最難

557: 2018/04/19(木) 22:32:32.15
>>505 S0足利 簡単だった、水口城攻めて蒲生登用してそのあと、百地を登用すればクリア確定だね。

503: 2018/04/09(月) 02:46:24.32
山吹城付近で地震発生した。石見・出雲隠岐・伯耆・安芸・備中が着色された。
伯耆は羽衣石セーフ、安芸は佐東銀山セーフ。
備中は松山セーフなのに高松がやられた。
備後と伊予は東部に偏ったからセーフ?

504: 2018/04/09(月) 15:49:01.64
風林火山の再放送見て思ったが、甲斐から北信濃って
直接侵攻出来るよな
他にも瀬戸内海の海路とか、もっと直通ルートが
沢山ある筈だわ
>>503
気候の影響調べたので、災害もどうなってるか
調べてみようかと

508: 2018/04/09(月) 18:49:54.20
>>504
ゲームでも一応若神子から戸石へは進攻可能になってる。晴信が深志に移動して幸隆が甲斐国主になって攻めるのがありがち。
現実では高松城から讃岐はメチャ近いよ。土佐の本山もゲームでは行けるけど現実では伊予の来島なんか経由したら遠回り。
厳島と佐東銀山城の気候は少なくとも現代の冬は全然ちがう。広島県の沿岸部は平地が狭くてちょっと北の山は雪が多い。

517: 2018/04/09(月) 21:19:28.73
>>508
俺が言いたかったのは深志城が敵国でもそこを飛ばして
攻め込めるはずという事
松本なんか通らずとも佐久郡ルートで上田に行ける
>>513
同じ人のようだが、段階に加え、一度の災害が
どこまで拡大するのかという点もできれば調べてみようかなと
それと、大雪は完全に国を単位として適用されるけど、
他の気象イベントは城を単位としてるんだよね
豊作イベントで自国がギリギリでかかってるのにスルーという事もあったから

507: 2018/04/09(月) 18:47:16.71
里見のシナリオは?どれでよろしいでしょうか?このゲームはまず、野戦では攻撃してはいけません。
受け身に回ることが肝心です。あとは海、川、田に誘い込みます。山の頂上も防御力が高いです。

518: 2018/04/11(水) 07:14:48.77
>>507
シナリオ1です。
初手は結城城攻略ですか?

509: 2018/04/09(月) 18:50:50.75
敵の援軍を全滅させることによって小田原城も簡単に落とせますよ。里見だったら江戸城、川越城
玉縄城、小田原、厩橋城、箕輪城。最後に八王子城に追い込んでそのまま放置。
全大名を生存させつつクリアすることが面白いです。

510: 2018/04/09(月) 18:53:07.42
あと、隣接する敵は兵が1000未満の時ほぼ撤退するのでそういう時は、兵を移動します。
そうすると敵は突っ込んできますから簡単に捕虜にできます。

511: 2018/04/09(月) 18:57:26.19
烈風伝シナリオ0足利ですか。今度、やってみます。シナリオ0は盲点でした。
馴染みがないので敬遠してました。

512: 2018/04/09(月) 19:01:04.11
あと、結構スリリングなのは蒼天録S4一色。稲富さんの騎鉄が輝く。S4に一色居るのは斬新。

513: 2018/04/09(月) 19:09:35.44
そういえば災害や豊作凶作の影響が何段階かあまり気にしたことないな。

台風:掠めて・奪い去った・町を中心に・生き地獄
地震:当家の拠点・家屋の倒壊・治安の乱れ
豊作:例年・冬の蓄え・大豊作
凶作:例年・領内に飢饉・未曾有の大凶作

ってとこかな?

514: 2018/04/09(月) 19:31:11.91
S3里見 初手兵糧売り、雇兵で70にする。訓練して1582年7月玉縄城攻め。北条氏直登用できず。
そのあと、川越城の大道寺の采配が高めなので再び雇兵して訓練すれば楽。
2部隊で攻めて背後から襲う戦法に切り替える必要あり。正面突破は無理みたい。
クリア確定

515: 2018/04/09(月) 19:32:27.90
里見やったら3か月連続台風のそのあと大飢饉。

516: 2018/04/09(月) 20:33:06.58
スレたてを踏み逃げして試しもせずに逆ギレするiPad君①

信長の野望・創造 with PK 243出陣
964 :名無し曰く、 (ワッチョイ 0ac9-e53O)[sage]:2018/04/08(日) 01:10:59.32 ID:BRcARTrj0
本州制覇して兵糧に困るの?
一年内政すればクッソ貯まるぞ

信長の野望・創造 with PK 243出陣
968 :名無し曰く、 (ワッチョイ 0ac9-e53O)[sage]:2018/04/08(日) 01:31:41.62 ID:BRcARTrj0
>>967
じゃあ戻れや!

信長の野望・創造 with PK 243出陣
972 :名無し曰く、 (ワッチョイ 0ac9-e53O)[sage]:2018/04/08(日) 02:11:03.74 ID:BRcARTrj0
>>970
iPadだから建てられないんや

【ワッチョイ】信長の野望 大志 part80
242 :名無し曰く、 (ワッチョイ 0ac9-e53O)[sage]:2018/04/08(日) 02:19:17.82 ID:BRcARTrj0
やっぱスマホ向けは駄目だ

519: 2018/04/11(水) 07:17:30.95
そして、前に理知的で5年内政して里見義尭二万で北条攻めたら北条が8万いたので詰んだ。

520: 2018/04/11(水) 13:17:27.35
いやー、久々に覇王やったら論功がメンドイメンドイw
またも途中で投げてもうたわ(-。-;

521: 2018/04/11(水) 14:03:40.08
S1里見 初手兵糧売り、雇兵で兵67、訓練。1551年7月江戸城攻め。1部隊大名で出陣。川越城から大道寺政繁、
結城城から結城晴朝援軍。両方捕虜にするが結城は登用できず逃がす。江戸城で兵糧少し売って雇兵で
兵62にする。1551年8月川越城攻め。大名で兵総数77で出陣。小田原城の援軍風魔小太郎を捕虜、登用する。
川越城は大道寺を壊滅させ登用したので城の兵は0なので簡単に落とせる。 クリア確定
あと、1551年8月に上総安房で太田資正が仕官してきた。年29、政治62、戦闘74、智謀56、采配72、野望64
主力として使えそう。そのあとは、玉縄城攻めて、兵0の小田原を攻略。北条は滝山城に残す。

522: 2018/04/11(水) 14:10:48.84
全大名を生存させてクリアすると面白いので、その後は今川を長篠城、武田を飯田城、斎藤を大垣城、
織田を鳴海城に押し込む。長嶋寺→上野城経由で四国に行って北上し毛利を攻める。
三好が勢力拡大しそうなので早く攻略しないと他の大名が消されてしまう。

523: 2018/04/11(水) 14:15:14.06
S3の里見の方が難しい。大名と家臣が1人しかいないのでなかなか大変。
覇王伝はS3に北条綱成が何故かいないのでふざけている。

524: 2018/04/11(水) 14:16:45.33
慣れなかったら1巡目に米相場が2.8の時があるからそれまでロードしてもいいかも。

525: 2018/04/11(水) 14:19:33.56
一応、一通りプレーしてみたところ、S1,2,3松前、S3里見が一番難しいかも。姉小路は同盟なしなら難しい。

526: 2018/04/11(水) 22:40:44.40
S3鈴木 城井、蘆名なかなか従属しないから方法考えた。金1000を手土産にして同盟を組み友好度100にして
から威圧すると成功した。友好度が関係してるみたいだね。十河、武田は簡単に従属する。

527: 2018/04/11(水) 22:54:09.87
威圧に友好度は関係する。

辞典によると総兵力、領土、友好度、相性、官位などが複雑に絡んでいるとある。

528: 2018/04/11(水) 23:44:40.12
官位もか。

529: 2018/04/12(木) 06:56:33.33
ここはおまえの日記帳じゃねえんだ
毎日大量に書き込むな

530: 2018/04/12(木) 15:02:10.98
自分より上手な人を探してるんだ。ゴメンな。極めてる人、全シリーズで探してるのよ。

531: 2018/04/12(木) 15:05:56.54
日記というかプレー内容を書いてるんだぞ。難しいから出来ないって人向けに解説、書いてるだけよ。
一応、全大名クリア可能だ。

536: 2018/04/13(金) 18:23:30.92
>>531
このスレの書き込み見てみんな下手くそだと思ってるの?速攻手段やクリア目的が全てではないんだから。
楽しみ方は人それぞれ。

538: 2018/04/13(金) 22:09:41.33
>>536上手い下手かの基準は何?俺は最速だと思ってるだけ。ちんたらちんたらやったら誰でもできるでしょ?
中1の時、簡単にクリアできたから。

532: 2018/04/12(木) 15:42:49.13
妄想乙

533: 2018/04/12(木) 15:44:01.62
ええやないの、それだけやり込んではるということや。

534: 2018/04/12(木) 20:34:48.67
まともな書き込みであれば一人でたくさん書いてくれてもかまわんぞ
過疎ってるよりよっぽどいい

535: 2018/04/12(木) 23:25:09.48
流ぶった切る
岡吉正マジ許さね笑
川越城の感度が上限目一杯餅を雇いやがってこのやろう

537: 2018/04/13(金) 22:05:05.87
最後、威圧が成功しないから書き込んだのがきっかけ。〇〇大名が難しいって書いてあるから
試しにやっただけよ。俺も正直、まさかこんなレトロゲームやってるの日本で俺だけだと思ってた。
世の中には結構、いるのね。

539: 2018/04/13(金) 22:10:29.14
覇王伝の結論は全大名でクリアできる。

540: 2018/04/14(土) 03:19:18.00
そして論功行賞はメンドイw

541: 2018/04/14(土) 08:17:27.02
支城の武将はろくな事しない

543: 2018/04/14(土) 14:47:51.13
古戦場の場所、三増峠だけはPC版とそれ以外では違うな
PCの場合は岩殿山城で野戦する時に出てくるけど、
それ以外は躑躅ヶ崎館になる

544: 2018/04/15(日) 11:04:18.79
支城なんて政治45にも満たない雑魚を留守番に置いとけばいい
どうせあいつら何もしないんだからw

548: 2018/04/15(日) 18:18:40.69
>>544
それがなあ、銭を本城に置ききれなくて支城に移動したらなあ。
兵士を限界まで雇うわ、鉄砲は中途半端に買うわで。

550: 2018/04/16(月) 11:22:01.94
>>548
必ず評定を行い、静観させる事
そして如何なる場合でも支城に銭を置かない
これが鉄則

551: 2018/04/16(月) 12:56:09.36
>>550
正論だけど冗談が通じないっぽいなぁ
「不器用なれど忠義の心に偽りはござらん」
ってバカやらかす部下を微笑ましく見るのが覇王伝の楽しみ方

545: 2018/04/15(日) 11:10:43.78
支城でも堺の存在感は異常
高屋城は空気だ

546: 2018/04/15(日) 11:17:50.80
自己レスだが、
三増峠はそもそも相模国(愛甲郡)で
甲斐との国境近くでもないのな
他の戦場にも変なところがないか調べてみる

547: 2018/04/15(日) 12:54:22.54
一番槍、もらった! 見よ!疾風の如く
二番槍、見参致す! 二番手はこの儂じゃ!
御身が総大将か! 一軍を統率する身なら

お主の負けじゃな 負け戦などする主君に

哀れよのう 首だけになり果てるは

大手柄を立てたぞ!これで我が軍は大勝利
敵大将召し捕らえたり!
土地が欲しければ…突き進めい!
この戦、我が軍の勝利でござるぞ
勝敗決した我が手柄を認めぬ者は

549: 2018/04/16(月) 10:36:03.47
最近セルランで上がってきたゲームだけどやってみたら割と面白かった
https://goo.gl/fouUGK

552: 2018/04/16(月) 16:57:12.61
開発ならまだ許せるが、勝手に限界まで徴兵なんて
謀反の準備にしか見えぬわ
平和ボケにも程がある

553: 2018/04/16(月) 17:16:59.66
実際、小城に不相応な銭置かなきゃ何も起こらないからな
できれば収入があった後には物資ごと呼び寄せて回収を徹底すれば問題ない
次に備えて空城になったら雑魚を1人送り込むのを忘れずに

554: 2018/04/18(水) 19:51:44.14
支城ばかり奪う変態プレイに燃えてる俺には関係ないや。
え?「出すぎた真似を!我等のやり方は我等で話し合うわ!邪魔を致すな!」ですと?

ははーっ、恐れ入りましてござりまする。

555: 2018/04/19(木) 00:47:36.57
○○△△殿は城ごと寝返ってくれました
支城の色が塗り替わるこの瞬間がたまらぬ
出来れば本城も寝返るとさらに良いのだが

556: 2018/04/19(木) 17:47:40.57
>>555
じゃあ山吹城ごと本城を寝返らせたらいいじゃん。

何?本城ちがい?

558: 2018/04/20(金) 00:42:33.51
>>556
同じ事を考えておったか・・・
ちなみに支城でも国主に任じられておる者は寝返らぬ
したがって本城常光は寝返らぬのじゃ

もっとも流言で追放か処断させれば空城になる
そこを盗るのも一興ではあるが

559: 2018/04/22(日) 10:48:08.02
歴ゲ板の大罪人
本日の中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとワッチョイ、ID
千葉船橋 222.148.84.92 ホスト名p2199092-ipbf2206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ワッチョイ 27b2-wGau [222.148.84.92])ID:9qbHFTRD0 ID:9qbHFTRD

2018/04/22(日) の投稿https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/234
神奈川小田原 123.218.189.53 ホスト名p1924053-ipbf2806funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ワッチョイ d2b2-wGau [123.218.189.53])ID:2XwBT1UR0 ID:2XwBT1UR
そこから検知完了 123.218.189.53funabasi.chiba.ocn.はスマホギャルゲーが趣味の模様
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1515664146/912吐き捨てるような命令口調
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1515852293?v=pc/21-22しかもここでもユーザーを攻撃しているという実態
同日の投稿https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/263
千葉舟橋 222.148.84.92 ホスト名p2199092-ipbf2206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
(ワッチョイ 27b2-wGau [222.148.84.92])ID:9qbHFTRD0 ID:9qbHFTRD
ワッチョイ d2b2-wGau→書き換え→27b2-wGau SLIPを貫通して書き込みを見せ付ける技術を持つほどの自己顕示欲

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1521533306/934
嫌がらせを信条としている旨の発言をするガラプー52歳無職新潟県長岡市在住
そして
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1521290378/997-1000
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1521168178/995-1000
このように直接アンカーを打たせないことで勝ち誇る嫌がらせだけを生き甲斐にしているかのように執着する習性は、まさに上記のガラプー52歳無職新潟県長岡市在住と一致
と同時にそれぐらいしか抵抗手段が無い状況にまで追い込まれているという虫の息な状態にある事実
そして真・三國無双をどうでもいいと思っている発言→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1521959949/133

罪状コンボくんホスト千葉県船橋=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の荒らし専用回線
毎日IP変更の遍歴例
神奈川横浜 122.24.109.64 ホスト名p1984064-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp
埼玉さいたま 123.216.151.160ホスト名p1868160-ipbf1407funabasi.chiba.ocn.ne.jp
千葉船橋 123.216.68.230 ホスト名p2113230-ipbf2508funabasi.chiba.ocn.ne.jp
神奈川小田原 222.148.85.143 ホスト名p2200143-ipbf2206funabasi.chiba.ocn.ne.jp

なぜ毎日IP切り替え工作をするのか?その心理を辿ると、この発言に行き着く結果となる
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1484846764/808
IPでお手軽NGにされて見てもらえなくなると困るから=とてつもない自己顕示欲
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住と一致ですね~
他にもガラプー52歳無職新潟県長岡市在住である疑いをかけられる点
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住が既に新潟、足立区、前橋、八王子と回線偽装で自在にアクセスポイントを操作していたことにより、船橋で偽装IPを立てることが可能な点
・ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住は朝8時に現れ夜8時に退散し、その後決まって夜8時から船橋ocnが出現するという生活周期が一致している点
・船橋ocnは荒らしとみなした者を正義の味方面で攻撃しているわりに、ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住には不可侵である点(自分には攻撃できない、あるいは同意するのはまさに他ならぬ自分の考えだから)
・さらには自演行為を行い別人であることを強調していた点
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519127820/221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519127820/257
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519127820/263
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1519127820/281
もう真っ黒
さらにリアル硬派厨としてスプラッターでさえあればなんでもいいという欲求が一致
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1522123003/347
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1522594739/751

そんな千葉船橋ホストの行動まとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/117-120
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/134
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516457133/136ワッチョイまで書き換えてきた犯行の事実。これはNGされると困る自己顕示欲を表すと同時に、もはやワッチョイなど通用しないと宣言してるも同じこと

560: 2018/04/23(月) 23:59:21.53
今日も論功行賞が面倒臭くて途中で投げてもた、、、、ふぅ

561: 2018/04/24(火) 00:22:34.91
なんで論功行賞で抜いてんだよ

562: 2018/04/28(土) 22:38:45.82
合戦で城ごとの野戦城の設定が使い回しな上に
実際の地形とまるで合ってない場合は
ちょっと萎えるな
城は個別に設定されてるんだから
何とかならんかったか

何で堺から雑賀へ攻め込んで山中心の地形になるんだ

563: 2018/04/28(土) 22:42:48.90
三國志Ⅲみたいな城と野戦が一体型なのと
覇王伝の分離型とどっちが実情に相応しいか
或いは実情は別として皆はどちらが好みか

564: 2018/04/28(土) 23:12:21.33
天翔記タイプの夜戦マップから城に攻め込む→城内マップ
が一番好き
だけど天翔記ぐらいしかない

565: 2018/04/28(土) 23:28:44.14
野戦から城塞戦の切り替わりが天翔記に近いタイプは
横山光輝三国志だな、コーエーじゃないけど
城塞戦のシステムが全く違うが

566: 2018/04/28(土) 23:37:23.86
そう言えば三國志Ⅲには独立した戦場があったな
木津川口等の海戦はあのシステムの方が相応しく思う

568: 2018/05/13(日) 05:55:49.15
そうなると直家や久秀の戦闘は71と言うのは偶然かな

571: 2018/05/13(日) 11:49:26.12
誹謗中傷反対!長文埋め荒らし反対!歴ゲ板の平和を返せ!

573: 2018/05/13(日) 13:26:15.24
誹謗中傷反対!長文埋め荒らし反対!歴ゲ板の平和を返せ!

575: 2018/05/13(日) 14:04:44.81
誹謗中傷反対!長文埋め荒らし反対!歴ゲ板の平和を返せ!

576: 2018/05/13(日) 14:58:40.35

577: 2018/05/13(日) 15:31:26.34
誹謗中傷反対!長文埋め荒らし反対!歴ゲ板の平和を返せ!

579: 2018/05/15(火) 22:21:47.90
誹謗中傷反対!長文荒らし反対!歴ゲ版を駄目にする諸悪の根源は出ていけ!

580: 2018/05/15(火) 23:12:42.86

581: 2018/05/29(火) 23:06:29.23
威圧が成功しない。上げる。

582: 2018/06/18(月) 19:58:44.59
試したことないけど、威圧に応じて服従してその格上大名が幕府クリアの条件を満たしていたら自身はゲームオーバーになるの?

583: 2018/06/19(火) 01:22:34.74
誹謗中傷反対!長文荒らし反対!歴ゲ版を駄目にする諸悪の根源は出ていけ!

584: 2018/06/19(火) 01:35:27.41
>>583
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様
6月19日付け
ID:gDazx2ha http://hissi.org/read.php/gamehis/20180619/Z0RhengyaGE.html
ID:eFxtmfWw http://hissi.org/read.php/gamehis/20180619/ZUZ4dG1mV3c.html
AA荒らし
ID:fw8EYd9m0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180619/Znc4RVlkOW0w.html
ID:fw8EYd9m http://hissi.org/read.php/gamehis/20180619/Znc4RVlkOW0.html

585: 2018/06/26(火) 03:36:25.09
足利家って従属しないって制覇しましょうに有るけど、従属するよね。

586: 2018/06/26(火) 08:01:08.19
じゃあ書き換えればいい

587: 2018/06/26(火) 08:58:17.81
俺 はここにいるぞ^^俺は ここにいるぞ^^俺はこ こにいるぞ^^俺はここに いるぞ^^俺はここにい るぞ^^

588: 2018/06/26(火) 22:43:36.39
>>587
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(15日連続)
これまでのまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/97 
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ
・意味不明な煽り文章

6月26日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85](ワッチョイ 5d2a-1Ki3)(ワッチョイ 9f2a-1Ki3)
ID:YptQRulu0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/WXB0UVJ1bHUw.html夜通し荒らし
ID:YptQRulu http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/WXB0UVJ1bHU.html夜通し荒らし。被害者振ろうとするが実態は15日間連続爆撃荒らし犯+それ以前には何年も粘着中傷荒らしの悪業の山 
ID:dfoNCkW5a http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/ZGZvTkNrVzVh.htmlスマホ悪用で煽り放り込み。ゲームの話は皆無
ID:oQ8yCOifa http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/b1E4eUNPaWZh.htmlそのレスポンスもまたスマホ。繋ぎ替えからの自演明白
ID:oz4LhccLd http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/b3o0TGhjY0xk.html女性蔑視マン単発朝8時
ID:oz4LhccL http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/b3o0TGhjY0w.html女性蔑視マン意味不明スクリプト爆撃
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
ID:JuyHUoRS0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/SnV5SFVvUlMw.html荒らし行為による嫌がらせ1000取りが人生の唯一の楽しみの模様。でもそれでは何も解決しないという現実
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)
ID:/8FgeG0R0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/LzhGZ2VHMFIw.html朝8時出現、昼まで荒らしてニート確定
ID:/8FgeG0R http://hissi.org/read.php/gamehis/20180626/LzhGZ2VHMFI.html
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

589: 2018/06/28(木) 14:11:25.37
ジャスティスファンネル

590: 2018/06/28(木) 22:27:13.54
>>589
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%B9%E3%AF%E3%AA%E3%BC%E3%B3%E3%B7%E3%A7%E3%83%E3%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ!真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と!希望と!熱意を!持って、楽しく向き合おーう!」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

591: 2018/06/29(金) 03:13:23.15
自称無敵の人かねあいつ

592: 2018/06/29(金) 03:14:40.32
>>591
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(18日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/124
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ~爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

6月29日付け
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85](ワッチョイ 5d2a-1Ki3)(ワッチョイ 9f2a-1Ki3)
ID:lchjQTbl http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/bGNoalFUYmw.html夜通し荒らしニート確定
ID:mA31JlJ2 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/bUEzMUpsSjI.html夜通し荒らしニート確定
ID:wwesyXki http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/d3dlc3lYa2k.html夜通し荒らしニート確定
ID:PDEEg8xq http://hissi.org/read.php/gamehis/20180629/UERFRWc4eHE.html関連使い捨て回線
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)
AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

593: 2018/06/29(金) 10:08:50.60
うんこちんこまんこ

594: 2018/06/29(金) 22:13:16.78
>>593
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%B9%E3%AF%E3%AA%E3%BC%E3%B3%E3%B7%E3%A7%E3%83%E3%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ!真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と!希望と!熱意を!持って、楽しく向き合おーう!」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

595: 2018/06/30(土) 08:03:05.68
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、

誹謗中傷しかすることはないのですか

596: 2018/06/30(土) 09:27:14.44
>>595
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%B9%E3%AF%E3%AA%E3%BC%E3%B3%E3%B7%E3%A7%E3%83%E3%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ!真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と!希望と!熱意を!持って、楽しく向き合おーう!」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

597: 2018/07/01(日) 01:18:11.12
足利家は義輝と義昭ともに智謀低いから、流言受けやすいね。

忠誠100の武将でも内応フラグ立つし。

598: 2018/07/01(日) 01:20:32.84
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(20日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/142
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ~爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

7月1日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] (ワッチョイ c52a-ntJH)
ID:/k5hiyVs http://hissi.org/read.php/gamehis/20180701/L2s1aGl5VnM.html夜通し荒らし

[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 1f8e-mTVk)

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

600: 2018/07/01(日) 13:50:34.51
>>599
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%B9%E3%AF%E3%AA%E3%BC%E3%B3%E3%B7%E3%A7%E3%83%E3%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ!真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と!希望と!熱意を!持って、楽しく向き合おーう!」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

602: 2018/07/03(火) 21:16:42.76
>>601
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%B9%E3%AF%E3%AA%E3%BC%E3%B3%E3%B7%E3%A7%E3%83%E3%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ!真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と!希望と!熱意を!持って、楽しく向き合おーう!」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

603: 2018/07/04(水) 01:18:44.78
辞典のセリフ集の中で

智謀の高い武将が和議を拒否する台詞って何ページ目に有りますか?

××殿は戦の駆け引きが不得手のご様子。当方は一切手を引く気はござらぬ

606: 2018/07/04(水) 20:37:21.43
>>604
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(23日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/183
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)~爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月3日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ 3d2a-ntJH)
ID:DmhGqB9G0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/RG1oR3FCOUcw.html夜通し荒らしニート確定
ID:DmhGqB9G http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/RG1oR3FCOUc.html同上、ニート確定
ID:5VoLAcW40 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/NVZvTEFjVzQw.html同上、ニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 458e-AF1h)
ID:nkCbXGZ60 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/bmtDYlhHWjYw.html昼間から爆撃荒らしニート確定
ID:nkCbXGZ6 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/bmtDYlhHWjY.html同上、ニート確定
ID:30+nEuCu0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/MzArbkV1Q3Uw.html複数回線悪用。同上、ニート確定
ID:30+nEuCu http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/MzArbkV1Q3U.html同上、ニート確定

(ワッチョイ c1c9-yQv9)→(ワッチョイ ddc9-yQv9 [220.61.123.151])
ID:m7w5Vl/Y0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180704/bTd3NVZsL1kw.html 同日にワッチョイが切り替わってる不審回線荒らし
他板での爆撃の実態

ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

605: 2018/07/04(水) 09:09:34.11
引く気はござらぬとか言っておきながら何度もやると引くんだよな

607: 2018/07/07(土) 12:46:15.66
信長で安土城造ったら、移る気なれんわな。
貫高は、岐阜や川越の方がいいんだがなあ。

608: 2018/07/07(土) 19:26:22.40
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(26日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211639827/906
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)~爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月7日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ e72a-+t5f)
ID:ez5nCJ1X http://hissi.org/read.php/gamehis/20180707/ZXo1bkNKMVg.html夜通し荒らし
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 458e-AF1h) (ワッチョイ 478e-c6cw)
ID:WqpD2cQU http://hissi.org/read.php/gamehis/20180707/V3FwRDJjUVU.html本性を現し60件超の荒らし行為
他板での爆撃の実態
http://hissi.org/read.php/goveract/20180707/RzNnMEhDWkI.html断続夜通し荒らし
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

609: 2018/07/08(日) 10:15:17.78
安土城が完成すると城規模が防御度据え置きで15になるから、予め100に近くしておくと楽。城規模15だと防御度上がりにくいし

610: 2018/07/08(日) 19:36:18.81
あの篭城戦はめんどくさいだけだったな

611: 2018/07/09(月) 00:04:10.82
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(27日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211639827/909
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)~爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月8日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ e72a-+t5f)
ID:1gXIt9sL0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180708/MWdYSXQ5c0ww.html夜通し荒らし
ID:1gXIt9sL http://hissi.org/read.php/gamehis/20180708/MWdYSXQ5c0w.html夜通し荒らし。無双IPを無碍にする発言。やはり無双などどうでもいいと思っている証拠
ID:fInPzY72 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180708/ZkluUHpZNzI.html年中無休荒らし
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 458e-AF1h) (ワッチョイ 478e-c6cw)

他板での爆撃の実態
http://hissi.org/read.php/gamenews/20180708/M2NuRmxCZlE.html
http://hissi.org/read.php/goveract/20180708/NmdVYjFJaTk.html
http://hissi.org/read.php/gamenews/20180708/MENuQTJaZHY.html
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

612: 2018/07/09(月) 16:19:21.84
攻撃側の時は武将を捕縛して、捕虜が何人かいれば、ランダムだけど相手から和議が来る。

613: 2018/07/09(月) 19:31:50.84
でも応じたら捕虜が解放されちゃうんでしょ?

614: 2018/07/09(月) 21:51:03.23
応援軍と正規軍で解放しても良いのを分けておく。

応援軍が捕まえたのは解放の対象にはならないので

かつ安土城のような攻め難き城は人から崩すに限る。by羽柴秀吉

城攻め面倒なら。

615: 2018/07/09(月) 22:08:31.46
>>614
そんな差があったとは知らんかったわ

616: 2018/07/09(月) 22:26:42.16
西原=罪状コンボ=ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住の爆撃荒らし行為の模様(28日連続)
爆撃のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211639827/910
概要のまとめ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1525781819/100
俯瞰して見ればどれも書き込みの癖が同じであることがわかる
・チェッカーに引っかかってる時点で基本的にアウト
・メール欄が空
・ゲーム内容の話をしない
・ゲーム内容の話の振りした、悪意による暗号文は、他人を攻撃する道具として作品を悪用していて尚更悪質アウト
・こちらの書き込みに反応した流れ(過疎スレなら尚更妙)~爆撃行為の時点で行動習性が黒
・意味不明な煽り文章

★最重要案件 犯罪性を含んだ書き込みのログまとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/263

7月8日付け
モード別複数回線荒らしの実態
罪状コンボモード(ワッチョイ **2a-****) [106.167.35.85] [106.157.102.27](ワッチョイ e72a-+t5f)(ワッチョイ 2d2a-+t5f)
ID:i2uAnGVI0 http://hissi.org/read.php/gamehis/20180709/aTJ1QW5HVkkw.html謝罪の振りして裏では夜通し荒らし。同日中にワッチョイが書き変わる極めて不審な回線
こいつが言ってる謝罪の正体→http://hissi.org/read.php/gamehis/20180708/VEJacXd1UDIw.html裏で中傷攻撃をするという見事なダブルスタンダード。と同時に明らかに別モノワッチョイという複数回線を使用してる悪事が証明された
ID:i2uAnGVI http://hissi.org/read.php/gamehis/20180709/aTJ1QW5HVkk.htmlで、結局いつも通りの荒らし行為。謝る気など毛頭なしで謝罪行動すら攪乱に利用するという不誠実さ
ID:8V2THQXj http://hissi.org/read.php/gamehis/20180709/OFYyVEhRWGo.html女性蔑視マン
ID:38lquXPZ http://hissi.org/read.php/gamehis/20180709/MzhscXVYUFo.html三國ちとかいう板違いのスレを立ててたのも結局一連の爆撃荒らしだったという実態
ID:nh9dUloQ http://hissi.org/read.php/gamehis/20180709/bmg5ZFVsb1E.html夜通し荒らしニート確定
[122.24.96.223]船橋千葉ocn荒らし用回線(ワッチョイ 3db2-lC4z)

AA荒らしモード(ワッチョイ **8e-****) (ワッチョイ 458e-AF1h) (ワッチョイ 478e-c6cw)

他板での爆撃の実態
家ゲACT攻略http://hissi.org/read.php/goveract/20180709/WXFUNVd2Vkg.html断続荒らしニート確定
ゲーム速報http://hissi.org/read.php/gamenews/20180709/Y1dDV1N4Z1g.html同上、ニート確定
ガラプー52歳無職新潟県長岡市在住モード(朝8時行動開始が定番)
本日出没なし
西原モード爆撃
本日出没なし

617: 2018/07/10(火) 00:48:00.37

618: 2018/07/10(火) 01:59:38.27
>>617
お前と同じ荒らしが事件を起こしたようだ
・世の中に絶望している(何もかもが気に入らない)
・人間に絶望している(誰も彼もが嫌い)
・ゲーム等娯楽作品にも絶望している(なんでもかんでもクソゲーと蔑む)
・無職である(昼夜問わず、年中無休荒らしの限りを尽くしている)
・自身の人生の行き詰まりゆえに、憂さ晴らししないと居ても立ってもいられない状態(誰彼構わず攻撃し蔑む。マウントを取って征服しようとする)
ほぼこれと同じ状態にあった者が、事件を起こした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529888953/10
「散々ガス抜きさせてもらった」→でも罪を犯した
これはつまり、ネットで皮肉屋を気取って、目に見える全てに対して攻撃しても、ガス抜きにはならないという結果の証明である
ガラプーの中に、50代として世の中の嫌なものを見すぎてきたから皮肉屋になった、的な口に出さない思惟レベルの言い訳があったとしても通用しないのは、この犯罪の結果が示している
被害者http://moratoriamu310.com/wp-content/uploads/2018/06/%E3%B9%E3%AF%E3%AA%E3%BC%E3%B3%E3%B7%E3%A7%E3%83%E3%88-2018-06-25-0.52.01.png
犯人https://i2.wp.com/saisin-news.com/wp-content/uploads/2018/06/matumoto.jpg?w=852&ssl=1
身勝手なガス抜きのつもりで荒らしてるお前は、今の状態を続けるとこれと同じ結末となるだろう
ガス抜き行為そのものに意味がない

https://i.ytimg.com/vi/h3qwrQfQ7Qk/maxresdefault.jpg
「さあ!真・三國無双とコーエーテクモ社に対して、夢と!希望と!熱意を!持って、楽しく向き合おーう!」

できないならお前はネットをやるべきではない
率先して楽しいことを考えられない人間に未来はない
ガス抜きに意味はない
お酒に逃げても、タバコに逃げても、無職に逃げても、ネットで皮肉屋を気取って世間を攻撃することに逃げても、絶対解決しない
楽しいことから逃げる者、楽しいことと向き合えない人間に未来はない

619: 2018/07/25(水) 04:14:24.50
この作品は遺恨って有るのかな。

子孫の武将は仕官しても忠誠が低かったりとか。

621: 2018/07/25(水) 17:05:18.22
>>619

信長で武田信玄を切腹させて滅ぼした後に、一旦は逃した勝頼が仕官してきたし、浅井家滅ぼした後に長政がやはり登用を求めてきた。両方とも今では気合回復5だ。

620: 2018/07/25(水) 09:58:28.86
.

622: 2018/07/25(水) 18:04:12.35
真田家を滅ぼして何年か経ってから長男が仕官してきた事もあったな

623: 2018/07/25(水) 19:31:54.28
遺恨システムなんて昔からないよ
最近のはあるのかもしれないけど

624: 2018/07/25(水) 20:11:45.64
将星録にはあったような

626: 2018/07/25(水) 22:04:48.09
S1で織田でプレイして初年度で、武田滅ぼして義信が仕官してきたけど、気合の回復は2だった。

同S1で蛎崎プレイしていたら、北条が伊達と最上を滅亡させる。

その後、16歳になった伊達輝宗や最上義光が陸奥で仕官してきた。相性は北条の方が近いけど。偶然でしたか。

627: 2018/07/26(木) 00:13:37.03
S1織田で本願寺光佐を逃したら後に九州で大友家に仕えてたことがあった

628: 2018/07/26(木) 10:06:27.60
.

630: 2018/09/05(水) 07:06:50.56
http://vgmrips.net/packs/pack/nobunaga-no-yabou-haouden-fm-towns
↑ここに↓この画像があったんですがこの画像はTowns版のオープニングなんですか?
http://vgmrips.net/files/Other/Nobunaga_no_Yabou_-_Haouden_%28FM_Towns%29.png

631: 2018/09/09(日) 12:44:17.56
S1でプレイしていると大谷吉継って浪人でも出てこないんだね。石田三成は出てくるのに。

この頃までやっていると大体人数制限に引っかかって登場が遅くなるけど。

632: 2018/09/09(日) 12:58:31.49
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

633: 2018/09/14(金) 06:23:10.73
CPUの論功評価はその月のターン終了時にランダムで家臣全員に一斉に行われるっぽい。行われない場合もある。

気合は3→8の時に確認したので、気合も消費しない仕様。国主に一任した場合とは別の処理でもありそう。

勲功110以上あるのに知行8で勲功0になっている。ずるい。それで上昇した忠誠は+3

635: 2018/09/14(金) 13:58:22.25
>>633
プレイヤーこそその機能欲しいわ、論功行賞がこのゲーム最大の欠点だし。

634: 2018/09/14(金) 07:35:47.73
古い作品のCPUはチート多いからね
三国志とかでも内政全然なのに大兵持ってるとかよくあった筈

636: 2018/09/14(金) 14:46:43.73
カピ王

637: 2018/09/14(金) 22:35:50.76

638: 2018/09/14(金) 23:11:59.24

639: 2018/09/15(土) 00:12:56.57

640: 2018/09/18(火) 23:22:51.96

誹謗中傷長文コピペを封じられたため、今度は被害者を演じ始めた卑怯者の本性がこちら
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/l50
極めて悪質

641: 2018/09/18(火) 23:32:32.03
こいつ>>640は爆撃荒らし
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180918/Sk9QbUU3bmg.html
というか、自分の悪業解説項を宣伝しているというお間抜けな構図という
自分の悪業を知ってもらいたくて仕方ない荒らし特有の自尊心

642: 2018/09/19(水) 09:02:33.30
こいつ>>641は粘着荒らし
長谷川なんとかという荒らしを崇拝している

643: 2018/09/27(木) 01:24:06.18
畠山義慶って河内畠山家に家臣に加わるのね。能登畠山家は滅亡してたけど、そうでない場合は、どうなるのかな。

645: 2018/09/27(木) 06:53:01.29
>>643
それバグじゃね?

644: 2018/09/27(木) 06:42:09.62
わかんない

646: 2018/09/27(木) 23:41:04.27
河内畠山と能登畠山ってデータ上は血族扱いされてないはず

647: 2018/09/27(木) 23:50:19.36
うせやろ?

648: 2018/09/28(金) 00:57:16.28
覇王伝は一門でなくても同姓だと成人時に仕官してくるんじゃなかったっけ

651: 2018/09/29(土) 15:03:07.93
>>648
ガバガバ設定で草

652: 2018/09/29(土) 19:25:38.99
>>648
表示されないけど血縁データあるのに…
どんな処理してるんだろ?

660: 2018/10/04(木) 22:43:11.15
>>648
それ風雲録だろ

649: 2018/09/29(土) 06:35:45.18
鈴木元信が本来の伊達家のの家臣ではなく、鈴木佐太夫の家臣として加わってしまうのと同じバグかも。

650: 2018/09/29(土) 08:29:51.33
なんか奥が深い話になってきたな・・・

653: 2018/09/29(土) 23:14:42.57
逆にややこしいことしてるよな

654: 2018/10/01(月) 13:19:47.53
1583織田信孝で信包や有楽を捕らえて家臣にしても一門にならんね
このへんの内部処理もどうなってるんだろ

655: 2018/10/02(火) 07:31:03.26
覇王伝以前は武将が全シナリオ共通流用ではなくてシナリオごとに作ってるんじゃないっけか?
だからシナリオごとに未搭乗武将がちがったりとか

657: 2018/10/02(火) 23:31:41.72
武将の出奔って中々起こらないね。

この前初めて起きたけど、謀反みたいに忠誠が一桁とかで相当低くないと起こらない。

659: 2018/10/03(水) 11:50:24.74
>>658
西原さんはスルガ銀行の人?かぼちゃの馬車のの人?

661: 2018/10/22(月) 23:53:41.07
会盟は相性次第でGOサインが出たり、断られたりするね。

真田家01で伊達家11辺りだと、
昌幸本人が行ってもダメだけど、02の高山友照でOKだった。

662: 2018/11/03(土) 15:27:30.97
最近STEAM版を買ってプレイ中。
しかし戦闘中に部隊移動する時に、意図しない方向に勝手に動く人、他にもいたのね。
移動先を決める前にキャンセルされたりすることもあったりするけど、他にも同じ症状出た人いる?

あと質問なんだけど。
自国を敵に占領された場合、その国に知行があった武将の忠誠に影響あったりする?
占領されても知行は据え置きのまま?それとも知行が0になる?

663: 2018/11/03(土) 19:17:00.77
知行0になるが忠誠に影響はない
最前線に転封して敵に取らせるのがテクニックとして成立してるくらい

667: 2018/11/26(月) 09:56:46.48
>>663
それ、初めはCOM特有のインチキかと思ってたわ。
COM側の領地削ってしばらくしてもCOM大名の家臣の忠誠が落ちてる感じがしなかったし。
自分の領地が削られるなんて、そんなことが起きそうになったらリセットするし。(苦笑)

669: 2018/12/18(火) 10:48:27.63
>>667
現実的に言えば領地が取られたら忠誠度が下がる方が正しいのだろうが
それじゃゲームが成立しないからなぁ。CPU大名は一方的に領地取られる一方だし

664: 2018/11/11(日) 17:48:10.24
大谷吉継が顔晒してて大谷吉継て気付かなかったよ…

665: 2018/11/13(火) 21:14:38.02
謀反の場合は、一門衆でも寝返るね。流言や内応には応じないけど

666: 2018/11/13(火) 21:59:25.36
とりあえずnoteの株情報で大儲け可能
https://note.mu/kabupuro/n/nf9e612c1a6f3

668: 2018/11/30(金) 23:45:12.88
忠誠が30台の立花宗茂に内応を試みたら失敗した。

相方は秀吉で蓄銭500で失敗。

大友家から登用されて10年くらい経過しているけど、仕官年数って有るのかって思ってしまう。

最近見たけど、義理の高い武将(平手政秀)とかは忠誠60付近でも、命だけは…ではなく、生き恥を晒したくないゆえって言って来る。

670: 2018/12/30(日) 21:12:50.27
ePSXeでやってるんだけど、うさみみハリケーンで
00B173ECを一般武将と同じ20に書き換えれば
斎藤道三も登用するの選択肢が出る
登用した後知行がえらい事になって何度直してもえらい事になってる
大名フラグが別にあるんだと思われるがわからない
わかる人教えてくれ

675: 2019/01/01(火) 01:11:04.23
>>670
苗字
名前
年齢
政治
戦闘
智謀
采配
野望
義理・相性
所属大名
血縁
所属城
所属国
勲功
忠誠
気合
顔グラ
知行
身分
この並びの筈取敢ず知行の値を一旦0にしてみ。

676: 2019/01/01(火) 06:48:18.73
>>675
あけましておめでとう。
うん、それはわかってて何度知行0にしても
リセットして再スタートすると知行が87とか83とかになってて安定しないんだ
だから別の所に大名と一般武将で数値が違うとこがあるのかなーと
道三でプレイしてセーブして大名と隠居繰り返して値減少と増加で比較してもわからんのよね
もうモブ武将の名前と顔グラ書き換えてる。ありがとう

678: 2019/01/01(火) 09:16:24.61
>>676
あけおめです
うーん昔やった時はそれでいけたけどなぁ…
知行6万とかになってたのを1にできたけど
なんでだろ?

679: 2019/01/01(火) 10:09:47.41
>>678
PCとPS版の違いかなあ…大名を改造で無理やり配下にすると
寿命データのように別の場所に格納されてる数値が
反応してると思うんだ。バイナリで中身見てもわからなかった
モブ将を書き換えで道三にしたり信玄にしたりして今は遊んでるよ
ありがとう

690: 2019/01/10(木) 00:57:13.76
>>676,678
大名の知行地は治める国の貫高総計から
家臣の知行地の総計を引いた値が入力される
と、思ったが

671: 2018/12/31(月) 09:42:49.97
7E080C XX

00=足軽大将
01=忍者大将
02=長槍大将
03=弓大将
04=鉄砲大将
05=侍大将
06=大名
07=正室
08=小姓
09=僧正
0A=将軍

672: 2018/12/31(月) 09:44:12.56
すまん、忘れてくれ

673: 2018/12/31(月) 11:44:12.43
覇王伝じゃなくてSFCの横山光輝キャラデザの
織田信長覇王の軍団かなww

674: 2018/12/31(月) 22:22:44.63
>>673
それなw
へたこいたー\(^o^)/

677: 2019/01/01(火) 06:49:11.44
すまないsage忘れた

680: 2019/01/02(水) 14:49:18.95
阿波淡路の長宗我部元親が洲本城に攻めこみました

長宗我部軍が勝ちました

仙石秀久が捕まった!

仙石秀久「命だけはお救いくだされ」

長宗我部元親様、仙石秀久をいかがなさいますか

→首を斬る

長宗我部元親様、仙石秀久をまことに斬り捨てますか

→実行

仙石秀久「無念…」

仙石秀久が長宗我部元親に斬られた

681: 2019/01/02(水) 23:18:04.02
覇王伝だと結構政治高いんだなセンゴク

682: 2019/01/03(木) 00:27:20.25
結局秀吉に赦されてなのにしっかり東軍ついて家を残してるあり政治工作能力は高いといえる
人間としては最底辺のカスだけど

683: 2019/01/03(木) 08:21:09.44
本城の留守番役に一人確保したら後は全員切り捨て

685: 2019/01/05(土) 23:47:14.97
小太郎や半蔵が言うならわからんでもない

687: 2019/01/07(月) 21:36:59.69
SFC版は秀忠・秀頼・大助に専用の顔グラじゃないのがな。

剣豪の宮本武蔵や佐々木小次郎には有るのに。

大助登場するまでプレイしてみて何ともなガッカリ感。

688: 2019/01/08(火) 06:42:33.55
SFCは汎用顔と専用顔の基準が謎過ぎる

689: 2019/01/08(火) 07:40:15.36
大助「あわわわわ」

693: 2019/01/15(火) 11:45:15.38
>>691
攻城戦で城兵が鉄砲を持ってると、優先的に総大将を狙ってくる
なので相手の射程範囲ぎりぎりに雑兵100%の総大将の部隊を置いて囮にすれば、
城攻めを行ってる他の精鋭で揃えた部隊は撃たれない
雑兵なら撃たれ続けても大きな損失にはならんでしょ

695: 2019/01/15(火) 22:16:08.38
>>691
城攻めでは火攻めと潜入でなるべく直接戦闘しない
なので智謀高めの武将がオススメ

692: 2019/01/15(火) 08:07:59.06
正規兵200で、本拠地or山で敵の突撃を待っていればいい
勲功が溜まるからこちらから攻撃してはいけない(大名なら可)

戦闘では訓練度が絶対、訓練度さえ高ければどんな強い敵だろうと勝てる
雑兵を混ぜたら訓練度が下がるから絶対やってはいけない
雑兵の使いどころは、正規兵0の城に攻め込まれた時くらい

694: 2019/01/15(火) 17:22:45.38
雑兵まみれでも盾にはなるからな。尻掘りや鉄砲は精鋭に任せりゃいい

696: 2019/01/15(火) 23:26:39.05
いらない武将に雑兵部隊を与えて
一番槍や総大将撃破などの勲功デカイ仕事をやらせる
勲功と不満がたまってきたら兵1で敵に突撃させるのがオススメ

697: 2019/01/16(水) 02:44:06.01
ゲーム的にはそれが有利なのかも知れないけどそれが信長の野望の楽しみ方かというとなあ。

698: 2019/01/16(水) 07:52:26.61
真田プレイで日本の半分統一するころに雪村の知行が3000こえてニッチも察知もいかなくなってきたので
全没収して謀反起こさせて鎮圧した
まさにこうとししてそうくにられるだ

699: 2019/01/16(水) 09:01:53.94
最初から最後まで感謝状プレイ
大名大忙しだけど一番気が楽

701: 2019/01/17(木) 19:08:44.37
覇王伝の論功はめんどいけど
大名と家臣って関係が感じられていいよな
他のシリーズだとあんまそういう感じがないのでね

702: 2019/01/17(木) 19:26:07.07
大名「茶器をとらす」
家臣1「ありがたき幸せ」
家臣1「茶器をとらす」
家臣2「ありが

703: 2019/01/17(木) 20:02:30.31
領地を与えても自分の米収入が減るだけという無意味なシステムじゃな

704: 2019/01/17(木) 21:09:00.04
昇進させることで率いられる兵が増えるようになるというメリットがあるのは天翔記以降
覇王伝は犠牲になったのだ…

705: 2019/01/18(金) 07:33:31.84
太閤立志伝では1からそのシステムになったが
不義理武将ほど早く出世するので真面目な武将が役に立たないっていうね

706: 2019/01/18(金) 09:37:12.04
斬だと知行を与えると動員できる騎馬隊が増えたんだけどね。
足軽は金銭で補充できるシステム。

707: 2019/01/18(金) 09:48:13.10
当時、斬のBGMで覇王伝やりたかった
KOEIのゲームって98時代、ループ早すぎてすぐ聞き飽きた…

708: 2019/01/18(金) 19:25:46.65
でも身分で率いる兵数が変わるってもおかしな話で
兵がたくさんいるのに持ち腐れになったりすんのも変だろ
お家の存亡がかかってるのに

713: 2019/01/21(月) 22:38:45.84
>>708
いわゆる自分で抱える直参(当然知行が大きいほどたくさん自分で抱えれる)と殿から貸し与えられる兵士みたいな違いかな
このあたり源平合戦が近いかもしれない(官位で兵数決まるけど)

709: 2019/01/18(金) 21:46:07.78
辞典でも知行をたっぷり与えてるのに家臣の一人も雇わない家臣には呆れる島左近を雇った石田三成見習えってかかれてたな
まぁシステム的にはかなりむずかしい、知行の多い家臣が自分で兵雇うとか家臣見つけてくるとか

710: 2019/01/21(月) 08:54:16.75
そういえば覇王伝も姫武将居るんだっけ?
天翔記の攻略本に今作での姫武将の登場方法はって書いてたから覇王伝でもあるのかなと

711: 2019/01/21(月) 12:06:16.71
姫武将は天翔記からだね

712: 2019/01/21(月) 12:17:20.44
>>711
ありがとう!!だから調べても出てこなかったのね

714: 2019/01/22(火) 09:04:39.69
身分で兵って今まで違和感は感じたことなかったなあ
いきなり実績も家柄も何もない15歳が1万も2万も率いれるの周りが受け入れるかどうか
実現すたら士気が鬼低そう

715: 2019/01/22(火) 09:48:23.28
>>714
同意

721: 2019/02/18(月) 09:39:50.52
>>714
15歳じゃないが、関ヶ原のとき19歳(だったと思う)の小早川秀秋が数万の兵、というのもちゃんと統率が取れたのだろうかという心配も。

716: 2019/01/23(水) 07:53:15.56
まあ突っ込むと別ゲーになるからな。知行与えてるのに全部当主の自腹だしw

719: 2019/01/28(月) 15:23:48.55
>>717
上総介広常のことかー

718: 2019/01/25(金) 09:02:08.29
出張サービスで馬も大量に調達してくるとビビるよ

720: 2019/02/10(日) 12:49:56.99
安土城ってさ、条件満たして建設開始した後にその条件が崩れたら、建設中止になるの?
例えば完成前に観音寺城を奪われたりとか。

722: 2019/02/19(火) 06:30:29.88
家老の稲葉なんとかが実質指揮だろ
金吾は最後の決断するだけ
だから石田と徳川どっちにするのか決めろと詰め寄ってたわじぇで

723: 2019/02/19(火) 07:41:50.30
影武者徳川家康のイメージだな

724: 2019/03/03(日) 14:16:23.95
>>723
春日局でしょw 大河でも小説でも稲葉正成が勝手に指揮権を奪ってた。

漫画の影武者徳川家康では秀秋の裏切りシーンはかなり特殊なパターン。いろいろツッコミどころがあるけど書くのめんどくさいから書かん。
小説は一巻だけ適当に立ち読みしたことしかねえや

725: 2019/03/03(日) 22:32:49.92
いちゃもんつけたいんならせめてまともに読んでからにしようや

726: 2019/03/09(土) 20:49:41.60
>>725
だから読んでない小説の方にはいちゃもんつけてないし、つけようがないよ。
漫画の方はな…関白になりたいんか家康が怖いんか平岡さんがボケとんか突っ込むのがめんどくさいんじゃい!

727: 2019/03/11(月) 13:34:23.17
COM同士の戦闘を全部みてた唯一のノブヤボだったな

728: 2019/03/12(火) 13:02:31.50
すんげえ時間がかかったら~。

729: 2019/03/13(水) 21:26:06.18
COMの戦闘を見ないと大概勢力ランキングが上の方が勝つから放置したくないんだよね。北条が失速して東北で敗れるのを嫌々見守るとか。
でも政治序列で国主・総大将になった武将の再配が低いと負けやすい。安国寺か~平手政か~見なくていいやw となったり。

捕まったら意味ないけど…

730: 2019/03/19(火) 02:36:52.32
昔98版持ってて最近steam版買ってやり直してるんだけど10日経ったら敵が守備側の時も勝手に撤退していくんだがこんな仕様だったっけ?
ちなみに他に城が無い時は滅亡する…バグかな?

731: 2019/03/19(火) 09:48:52.69
だね

732: 2019/04/13(土) 09:38:15.75
PK版だからだろ
覇王伝のPKは何かと物議を醸していたから

733: 2019/04/15(月) 09:41:08.73
覇王伝のPKは信虎暴君ぷれいした憶えしかない…(´・ω・`)
つまり、追加シナリオとしての価値。
論功行賞の操作性を上げてくれればよかったのにね。

734: 2019/04/15(月) 20:58:29.98
大名一人で戦争するのが一番楽なんだよなあ

735: 2019/04/16(火) 09:40:29.37
大名一人で城を落とすのは時間がかかるよ…。(´・ω・`)
小田原城なんか複数人で囲んで火をかけるしかないくらいだった憶えも。

たしかに、論功行賞のめんどくささを考えたら大名一人で城を落としに行ったほうが良いかも。
戦闘力が強い大名じゃないと厳しいが。
もろちん、論功行賞がめんどくさいだけで家臣に与える知行をケチりたいわけではないぞ。(汗)

736: 2019/04/16(火) 11:33:05.67
序盤は大名単騎で領土と家臣集め
戦争向きの家臣が増えてなおかつ何城か商業100にできたら大名は論功に専念かな
するとこの辺りから飽きてくる

737: 2019/04/16(火) 12:00:37.55
途中から論功行賞は現金で渡すようになるからなw

738: 2019/04/16(火) 20:23:08.87
ていうか最初から現金払いでしょw
大名は金と紙配る人(機関)っていう位置づけ
むしろ思い入れは優秀で使える家臣の方に移っていく
そういう作品が覇王伝

741: 2019/04/17(水) 10:25:15.71
>>738
最初はゼニが少ないから土地で妥協するしかないけどね…。
で、インチキして知行を与えている城を敵にわざと取らせて家臣の知行もリセットとか鬼畜をやるの。
俺はやりたくても敵が攻めてこんから殆ど無理だったけどね。

>>740
気をつけんとすぐに足りなくなるよ。
特に戦に出した武将の勲功は鬼だからな。
すぐに論功行賞しないと不満がたまって謀反や浪人になる。

739: 2019/04/16(火) 21:04:49.83
大名機関説

740: 2019/04/16(火) 23:02:07.01
論功で土地足りなくなることってあります?

759: 2019/04/21(日) 00:46:20.10
>>740
土地が足りなくなったら軍師が奨励金を与えるように助言するよ。

742: 2019/04/17(水) 10:33:24.69
風雲録は茶器回しがあったけど覇王伝は本当にめんどい
だから大名が一人で延々と攻めるか論功する機械と化すかのどっちかになる
論功で気合使う方式はやめてほしかった

744: 2019/04/17(水) 13:50:22.92
論功に労力を費やすなんてシミュレーションとして実にリアルじゃないか

…ともいえる

745: 2019/04/17(水) 15:56:19.48
最初のプレイだと論功行賞はくっそめんどくさかったが
二度目のプレイで国主の所在地と知行地を一緒にすればほぼ自動になるのに気付いたらそう面倒じゃなくなった
実質いつも連れまわしてる4人の武将だけ論功行賞してれば良いし

746: 2019/04/17(水) 16:01:44.86
国主に好き勝手やられるの好きじゃないんだよなあ
一々申し出てくるのもうざいから国主と知行は合わせないようにしてる

747: 2019/04/17(水) 16:17:41.15
領土が増えると半強制国主、と言うか軍団長任命して任せざるを得なかったのが次回作…。
それに比べれば覇王伝はまだマシ。
でも支城に国主以外を置くと委任されちまうんだったかな?
論功行賞とは関係ないけど。

748: 2019/04/17(水) 22:11:50.69
毎回毎回
出過ぎた真似を!
ははーっ!
こんなやり取りしててよく忠誠が下がらないもんだと感心する

749: 2019/04/18(木) 20:44:56.81
軍師のアドバイスが勲功の1/10より多かったり少なかったりするとちょっと迷う。
ただし、松永っちは勲功をギリ消化するだけでは不満たれるのは分かってる。

756: 2019/04/19(金) 21:26:43.46
>>745-746
論功をCOMに任せるとエコヒイキするぞ
軍師もエコヒイキするから助言の鵜呑みは危険>>749が言っているのがいい例
サボって楽するってことはそれなりのリスクがあるってことだな

たとえ松永でも勲功の目安+金5払えば絶対文句吐かないんだから
出しゃばり国主や軍師なんか無視して上記の基準通りしっかり払えばいいだけのことよ

750: 2019/04/18(木) 20:53:18.64
軍師「論功には早過ぎるようです」
大名「うるせえ黙ってろ」

751: 2019/04/18(木) 22:13:26.85
久秀だけは家臣にした直後に切腹させる
追放して捕らえて斬れればよいが100%勝手にこっちに裏切ってきて家臣に収まってしまう

752: 2019/04/18(木) 22:57:43.65
そう言われると可愛く思えてきた

753: 2019/04/19(金) 07:33:18.12
何も切腹させなくても城主にしなければいいんじゃないの

755: 2019/04/19(金) 19:16:44.84
陶や松永は、戦場でもあっちに行ったりこっちに行ったりを繰り返して、全く使い物にならないw

757: 2019/04/19(金) 22:48:53.92
論功のときは軍師解任してる
ていうか軍師っていらんこと喋る以外の効果あるのか
天翔記ではそれなりに成否の判断に使えたが

758: 2019/04/19(金) 22:52:46.03
うろ覚えだけど依怙贔屓すると「殿にしては依怙贔屓が過ぎるのではないか?」みたいな事言われるんだっけ?

762: 2019/04/22(月) 09:37:00.00
>>758
そう。
だからめんどくせえからみんなゼニを多めに渡してる。

760: 2019/04/22(月) 00:13:03.93
オレはいつも土地で足りてる

761: 2019/04/22(月) 08:09:53.17
ワシはいつも感状で賄うぞ!
戦争も一人でするから知行など不要!

763: 2019/04/22(月) 11:40:23.89
>>761
信長さんですかそれとも信玄さんですかね
当方脳筋大名なので感状は効果が薄く…

764: 2019/04/22(月) 21:49:10.09
いや久秀でおます

765: 2019/04/29(月) 07:28:15.69
とりあえず攻め取った国で召し抱えた奴は一律知行20くらい与えてる。
あとはその都度だけど、途中で銭に変えていく感じかなぁ。

766: 2019/04/29(月) 15:49:35.53
1582年のシナリオ 織田信長で全大名を生存させて威信統一できた。
1583年1月に安土城に信長がいるとフロイスが年始の挨拶に来る。
1583年7月クリア。征夷大将軍になると威圧が簡単に通る。

相性が悪いと威圧が失敗する。

767: 2019/05/11(土) 17:06:42.70
初めてやろうとしてるんだけど、理知的と好戦的どっちが面白い?

768: 2019/05/11(土) 19:42:04.93
>>767
まったり内政するのが好きなら理知的、ガンガン合戦したいなら好戦的、かなぁ

769: 2019/05/11(土) 20:03:48.18
クリアまでやる気力があるなら好戦的だな。理知は溜め込むからもう邪魔臭いぞ

770: 2019/05/11(土) 20:13:12.13
難易度上げるともうどちらでも関係ないくらい攻め込む

771: 2019/05/11(土) 20:43:57.76
じゃあとりあえず好戦的の上級でやってみるわ
ありがとう

773: 2019/05/12(日) 00:08:13.36
>>2-10に色々情報あるから見ながら頑張れ

774: 2019/05/12(日) 15:01:01.57
あの大名米をため込んでるぞ!攻めろ!

っていう思考だからなあ

775: 2019/05/14(火) 01:32:00.65
SFC版中古でやってるんだけどバグっぽいのが出て困ってる
残り1城にした大名に攻め込む→滅ぼす→戦後処理が終わったらよく分からない武将が後を継ぐって表示される→固まって動かない
セーブしたりして何度かトライしてるけど一向に治る気配がない

将軍ENDしか迎えられないのか...?

777: 2019/05/14(火) 18:55:05.97
>>775
SFCってそんなバグ隠れてたのか?
武力統一は面倒すぎて将軍クリアしかやってないから知らんかったわ

780: 2019/05/15(水) 08:59:01.91
>>775
初耳だなー
攻めまくる、あるいはわざと攻めさせてとらえて斬首してその大名の家臣0にしてから落としてみるとか

781: 2019/05/16(木) 08:46:09.18
>>775
結局将軍ENDにしたわ

後を継ぐ武将斬ったら何とかなると思ったが、既に斬られてた模様で何処にも居なかった

CPUで滅亡させようとしたが無理っぽかった...できたらどうなってたのかきになるが、そこまでやる気力はないわ

ちなみにこのバグ発生した勢力は2勢力あった

776: 2019/05/14(火) 06:31:54.35
目痛くならない?

779: 2019/05/15(水) 07:43:47.55
SFC版では城のない大名が勢力一覧上は残存したままで統一できなかったことが一度だけある
条件はちょっとわからないが

SFCをはじめとしたコンシューマ版は城数が削られていて実は比較的バランスが良くなっている気がする
一国一城の国もザラでいくらなんでも削り過ぎだったりするが

783: 2019/05/18(土) 11:35:03.47
PS版のチュートリアルの今川の野望やってると、毎回同じ所でフリーズして最後までできなかったな~。
ゲーム自体は普通にできたし、全国統一でクリアもしたけどなんだったんだろうあれは。
今川親子のコントが楽しかったから最後までやりたかったぜ。

784: 2019/05/18(土) 18:41:22.75
留守番武将以外は斬首推奨

785: 2019/05/24(金) 12:18:19.96
手っ取り早く兵を増やす方法ないのか
時間を経過させて収入を待つしかなくて退屈だ

786: 2019/05/24(金) 21:40:41.14
鉄砲売れば?

787: 2019/05/25(土) 06:22:48.69
鉄砲転売だな。40で買って55で売る

788: 2019/05/25(土) 15:10:43.39
初心者な質問で申し訳ないけど、
城の最大兵力数を増やすにはどうすればいい?
なんか織田と隣接するところで止まってるんだけど、相手が万の兵力なのにこっちは五千までしか増やせなくて困ってる

789: 2019/05/25(土) 15:21:11.03
>>788
何もする必要はない

雇用では貫高の値までしか兵を増やせないが
他の城で雇用してから輸送すれば制限は無い

790: 2019/05/25(土) 15:36:56.74
>>789
なるほど、ありがとう

791: 2019/05/25(土) 16:11:23.61
>>788はどの機種でやってる?
SFC版なら>>789の技が説明書に書いてあったけど

792: 2019/05/25(土) 20:29:29.55
鉄砲の転売ヤーという生き方な

793: 2019/05/26(日) 20:37:21.63
鉄砲転売は893の密売かアメ公が軍需景気で経済活性化する感覚を味わえる。
どっちかというと、戦略によってはどっちもありかな

794: 2019/05/27(月) 06:45:56.25
鉄砲生産可能(九州だと種子島、近畿で雑賀寺、堺・S3以降の長浜)でかつ商業価値100の城で鉄砲を購入。これで1につき40。

後はその鉄砲を商業価値の低い城で売却。

米の売却価格って最初のターンか凶作が来ないと中々2.0~とかにならないね。

795: 2019/05/27(月) 13:40:31.97
>>794
低い方がいいのか!
いつもマックス目指すから気づかなかった

796: 2019/05/27(月) 21:31:18.05
マックス目指す暇あったら城の一つも奪ったほうが金になる

797: 2019/05/28(火) 02:26:52.99
そう言うなよ。富国強兵って浪漫やん

798: 2019/05/28(火) 09:12:22.61
西原さん、た す け て

799: 2019/05/31(金) 15:35:19.95
負け戦なのに勲功たまるのが納得できなかった。
領地与えまくった武将をわざと敵の隣接した国に転封して
相手に攻め取らせて、領地をちゃらにしてた。

800: 2019/05/31(金) 21:13:26.46
武将を捕らえたとき
負け戦などする主君に仕えたのが不幸とかなんとかいうセリフあったよな

801: 2019/06/03(月) 22:46:09.77
>>800
「負け戦などをする主君
 に仕えし不幸を呪われ
 るがよかろう!」

802: 2019/06/03(月) 22:51:15.38
勝手に寝返ってきて戦場で何もしてないくせに勲功だけ溜めまくりのザコ武将

803: 2019/06/03(月) 22:52:23.43
その他に

「敵将とは言え、ひとか
 どのもの。捕らえて我
 が殿の御前に引き立
てん。」

「お主の負けじゃな!
 この上は我が陣に屈
 し新しき生を受けら
 れよ」

血縁関係の武将とかのセリフはまだっぽい。
総大将召し取りや討ち取りは書くと長くなるのでここまで

805: 2019/06/04(火) 00:18:07.29
他のスレだけど、隙さえあれば必ず新宮党の話ぶっこんで来るジジイしんでほしい

807: 2019/06/08(土) 19:20:31.14
領地増えてきたから委任しようかと思うんだけど、委任すると勝手に勲功増えるの?
相模が残り少なくなってきてるから勝手に増えると困るんだけど

808: 2019/06/08(土) 19:37:07.05
勝手に増えるよ
増やしたくなかったら直轄にしてパスするしかない

809: 2019/06/08(土) 19:40:06.60
やっぱそうか
パスするのもめんどくさいな

812: 2019/06/09(日) 11:07:20.83

813: 2019/06/09(日) 16:39:11.96
論功行賞で国主がおまかせくださいって言ってくるけど、
自分でやろうとするには断らなきゃいけないよね
そのとき怒鳴りつけるみたいになってんだけど、悪影響ある?

814: 2019/06/10(月) 08:19:54.72
>>813
影響はありません。
いちいち表示されるのが面倒なら、別な知行地を持つ武将に国主を任命して下さい。

今プレイしていますが、
二条城に兵90、武将一人、貫高540、
安土城に兵230、武将12人、貫高754
と有って、一乗谷城から何故か安土城に進軍してきた。CPUの進軍の優先順位が謎でした。

815: 2019/06/10(月) 16:30:02.40
初めてプレイしてるので教えてください
緑色の城は同盟国だと思うんですが、攻撃できません
クリアするのにこれを放置しても問題ないですか?
それとも何か工作して赤い城に変えないといけませんか?

816: 2019/06/10(月) 17:18:13.86
>>815
プレイしている大名家がどこで相手がどこか不明ですが、勢力で同盟は「有」か「従」か「上」のどちらでしょうか?

クリアーするには最終的には征夷大将軍になって威圧で従属させるか、外交から手切れすると赤にできます。

同盟国の場合は偵察や謀略もできない点に注意。その城に武将の人数が何人いるかは援軍申請する前に判ります。

817: 2019/06/10(月) 17:45:36.41
>>816
同盟有です
征夷大将軍になるには朝廷工作しなきゃいけないんでしたっけ
さらに威圧するのはめんどくさそうなので外交から手切れにすることにします
手切れにすると武将の忠誠度が下がるとか注意点ありますか?

818: 2019/06/10(月) 18:33:28.52
>>817
手切は下がりません。征夷大将軍になるには大量の献金か家宝が必要

大名家が不明で書き忘れましたが、更に婚姻有で姫が送りとかになっているなら、
攻め込んで攻城戦で姫から非道なじられて率いている武将の兵の士気は0、忠誠がダウンするので注意。

819: 2019/06/10(月) 18:56:11.78
>>818
婚姻とかは無いみたいです
手切れでやってみます
ありがとうございました

822: 2019/06/10(月) 23:01:52.83
>>818
こんな劇場イベントあったんか
婚姻なんてやらんから知らんかったw

823: 2019/06/11(火) 07:55:32.77
>>818
>攻城戦で姫から非道なじられて
知らなかった!( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー

820: 2019/06/10(月) 21:49:59.48
地方統一すれば金は余るので無能武将に朝廷工作させるのもありだけどな

821: 2019/06/10(月) 22:25:16.47
久秀「この茶器で征夷大将軍にしてくれませんか?」

824: 2019/06/11(火) 14:12:16.52
マゾプレイの極みだな

825: 2019/06/11(火) 15:12:37.89
姫を捕まえたらマゾからサドに変わるんだぞw
そういうぷれいが好きなマニアもいると思う。

826: 2019/06/11(火) 20:26:41.18
姫(8歳)

827: 2019/06/12(水) 06:33:58.43
別に珍しくも無い
徳姫はその年で輿入れした

828: 2019/06/12(水) 07:44:19.14
出陣の時に姫の気持ちを察しろ的な軍師の助言があった気がするけどこれのヒントだったのか?

829: 2019/06/12(水) 08:07:07.19
先代が勝手に組んだ婚姻をなんで察しなきゃならんのだ
代替わりの時にさっさと解消して帰ってくるのが普通だろ

830: 2019/06/12(水) 09:14:26.16
で、もし婚姻がある大名を選んだ場合、どう進めるのがいいんだろう?
士気0になるのを承知で攻めるのか、攻めるのをやめて征夷大将軍を目指すのか

832: 2019/06/12(水) 10:09:19.52
>>831
なるほど、第三者という手があったか

834: 2019/06/12(水) 13:56:50.61

835: 2019/06/12(水) 17:07:32.71
長長長作れるのこのゲームでしたっけ?

836: 2019/06/12(水) 17:35:35.45
長続連などを使って何度拝領したらいけるんだろうかって話?
拝領は一度しかできんかったと思うけど、織田信長⇒織田長益等に継がせればできるとか?

837: 2019/06/12(水) 21:26:28.08
>>830-831
周辺の勢力を攻めるときにコキ使って弱体化させるといい
弱くなれば第三者に滅ぼされやすくなる

838: 2019/06/13(木) 00:43:36.03
罠から逃れようと算を乱して逃げる味方に踏み潰されたのかもしれない

839: 2019/06/13(木) 21:10:44.39
忠誠度は気力の回復度でわかるのはいいんだけど、いちいちメモして全員チェックするの?
ある月に全員気力を使い切って次の月にいくつになってるか見れば一目瞭然だけど、
めんどくさいし勲功もたまってしまう
だけど無視してゲームを進めるとあとで反乱されることになりかねない
みんなはどうしてるの?

842: 2019/06/13(木) 23:17:14.43
>>839
じっくり全く委任しないでやるから、最後までほぼ全員の回復量は把握してるな
初期からまめに論功行賞するし、鉄砲売買で蓄財する様になれば更に細かくやる
城攻めも含めて俺は面倒とか思わないし、むしろこういうのがウリだし醍醐味と
思ってるんで苦痛とかは感じないしな

845: 2019/06/14(金) 07:55:06.93
>>839
気合回復が2以上ならまず裏切られない
あんまり内応とか盛んではないゲーム
次回作の天翔記とは違って

840: 2019/06/13(木) 21:59:52.88
覇王伝はめんどくさいことが逆に売りになっている
ゲームより雰囲気に浸る感じ

風雲録はゲームとしての出来が良い半面いろいろシュールな部分があったから

843: 2019/06/13(木) 23:28:08.49
留守番武将には論功とかしないからずっと回復2のままだな
あれでよく反乱起こさないもんだ

844: 2019/06/14(金) 00:14:37.81
東灘区

846: 2019/06/14(金) 09:39:15.35
流言はよく使ってた憶えがあるんだが…。
最近は遊んでないから覚えていないや。
Win版はXP以降では動かんし。

847: 2019/06/16(日) 05:00:51.87
流言は仕掛ける大名の智謀が低い場合に有効ってくらい。

智謀50付近の今川義元上杉謙信や三好義継辺りなら効く。

智謀が60を超えてくると効かない印象。浦上宗景や結城晴勝に仕掛けたけどダメだった。

849: 2019/06/16(日) 18:37:40.77
>>847
結城晴勝って政勝と晴朝どっちだ?
浦上宗景がいるなら政勝かな?

860: 2019/06/19(水) 03:15:35.97
>>849
政勝でした。ちょっと結城家の人に謝ってくるわ。

848: 2019/06/16(日) 11:59:03.35
智謀高い奴ってレアだよな。何故か皆脳筋仕様

850: 2019/06/17(月) 16:59:22.49
武将が仕官してきた時の初期忠誠は、

相性が最良で72~82、ここから1ずれる毎に2づつ減っていくっぽい。

一番離れている00から15の場合だと、42~52になる。

相性00の大名家の場合
00 72~82  08 56~66
01 70~80  09 54~64
02 68~78  10 52~62
03 66~76  11 50~60
04 64~74  12 48~58
05 62~72  13 46~56
06 60~70  14 44~54
07 58~68  15 42~52

853: 2019/06/18(火) 07:54:59.62
>>850
ほ~最低でも42なんだ、結構あるね

851: 2019/06/17(月) 21:59:41.69
陣形というと十字架を持たせた武将に大規模合戦仕掛けさせて「天罰じゃー!」をやろうとしたら
CS版なので何も起きずすごすご撤退したという思い出しかない
どのガイドブックにも「CS版では天罰は起きません」って書いてないんだもんな

854: 2019/06/18(火) 10:52:09.72
長長長作る方法教えて

855: 2019/06/18(火) 18:50:47.38
>>854
出来ないよ。仕官先が変わっても二度の拝領は出来ないようになってる。それに被る文字があったら避けられる。

でも言われてみれば龍造寺隆信から松浦隆信ってどんなだったっけ?それで隆隆や信信ができるのかな?できたらゲーム開始前に隆隆信か信隆信を作って大名にした松浦から一門衆ぢゃない隆隆信か信隆信に拝領を試しなよ。

856: 2019/06/18(火) 19:38:43.62
>>855
ここ見ると隆信から隆信に与えても変化なしのようだね
長長とか信信とかはガセなんじゃなかろうか
http://awak-labo.com/chinghiskhan/haouden.html

857: 2019/06/18(火) 21:40:10.28
佐久間信信殿は誠に果報者でござりまするな

これガセだったのか

875: 2019/06/21(金) 13:53:59.75
>>857
光栄の関連書籍でそれネタになってたのを見た憶えがあるんだが…。
絶対にできないという意味の(釣り、騙しの類の)ネタなのか?
それとも起きる可能性はあるから遊んで試してね、って意味なのか。
どっちかのぉ…?

858: 2019/06/18(火) 23:30:56.76
SFC版しかやったことないんだけどどうしても信信が発生しなくて長年謎だった
PC版とは仕様が違うのかなと思い込んでたわ

859: 2019/06/18(火) 23:49:23.91
本願寺大佐にちょっとワロタ

861: 2019/06/19(水) 10:23:15.35
>>859
俺は蜂須賀小六→太六がすき

862: 2019/06/19(水) 14:33:03.74
他の機種はしらないがSFCだと大名の一文字目を部下の二文字目にするで固定。
字がかぶるとか同じ場合は変わらない

上井覚兼→北条幻庵
可児才蔵→南光坊天海
延沢満延→板部岡江雪斎
脇坂安治→小島職鎮
山中鹿之助→蜂須賀小六

大体変な名前になる

863: 2019/06/19(水) 14:52:10.53
こうして一字拝領された全員が果たして果報者といっていいのかはてさて

864: 2019/06/20(木) 14:13:20.09
なんか一揆が起こりそうになっちゃったんだけど、とりあえず金と米を与えて説得した
これって内政の開発かなんかしないとまた起こったりするのかい?

865: 2019/06/20(木) 14:36:08.03
たしか治安が低いと起こりやすいはず

866: 2019/06/20(木) 14:56:42.83
なるほど、ちょっと調べたら巡検ってやつをやると治安が上がるのね
ありがとう

867: 2019/06/20(木) 17:24:44.85
本城でしか起こらないけど同じ国にある支城の治安が低いと本城の治安が100でも起こるので注意

868: 2019/06/20(木) 19:44:00.60
支城のほうで巡検するには支城にいる武将を国主にするしかないの?
他に方法あったら教えて
物資輸送もそうだけど、今までいちいち国主代えてプレイしててめんどくさいと思ってた

869: 2019/06/20(木) 20:17:32.90
支城にコマンド出ししたきゃそうするしかない

870: 2019/06/20(木) 20:27:52.54
やっぱそうか
そういうゲームなんだろうなって半分あきらめてたけど

871: 2019/06/20(木) 23:43:29.88
支城に国主を移動させるか。支城の武将を国主にして治安を上げないとダメ。
治安は60くらいは有れば良い

本城の方に苦情が行くような感じか。最初分からなくて説得オンリーだった記憶がある。

872: 2019/06/21(金) 07:54:52.10
治安ってホントに無意味な数値だよな
一揆が起こってもいくらか金取られるくらいですむし
前線に送ろうにも勲功溜まるからほっぽってた金なんか取られても全然問題ない

873: 2019/06/21(金) 08:34:14.01
うむ

874: 2019/06/21(金) 09:42:25.94
完全に無意味

876: 2019/06/22(土) 01:33:26.34
治安はその城で兵を雇用する時に影響する。雇用はそこに采配も重要。
後は人口率の増加。辞典からの引用で税収の多寡に影響する。民の忠誠度みたいな感じ。

そして、この「人口」に関しても分かりにくい要素だったりする。

877: 2019/06/22(土) 02:02:13.64
治安なんて気にしたことなかったから現状支配してる全ての城見てみたけど、35とかいうのがあった
でもいまだに一揆起きないし起きても小銭で解決できるから放置することにした
巡検やってもなかなか治安上がらなかったし

878: 2019/06/22(土) 04:00:20.97
ゲーム進めてたら治安35のところで一揆発生w
米をくれてやった

879: 2019/06/22(土) 08:27:52.34
治安35じゃマズイね。せめて60~まで上げておいた方がストレスにならないでしょうな。

880: 2019/06/22(土) 10:40:49.96
治安80くらいで兵の価格が最安になるんだっけ?
あとの条件は10~12月に采配75以上だったかな 忘れた

881: 2019/06/24(月) 21:42:59.25
斬首したら他の武将の忠誠下がるとかないの?

882: 2019/06/24(月) 22:38:57.23
切腹だと悪影響あるけど斬首にはない

883: 2019/06/25(火) 06:45:48.07
戦勝後相手武将は基本配下に加えてたけど、斬れ斬れうるさいやつはお望みどおり斬ってあげてた

884: 2019/06/25(火) 08:05:25.47
留守番するだけだから一番野望の低いやつ以外は全部斬ってた

886: 2019/06/25(火) 20:31:56.64
初歩的な質問で申し訳ないが、知行地って最初にもらったところで固定されちゃうの?
移動させたのにもとのところの残りが減ってる気が

887: 2019/06/26(水) 07:56:23.12
>>886
国Aに1でも知行がある武将は国Bの城に移動させても知行は国Aのまま
論功行賞の転封で国Bや国Cに移動させることができる

どこの国にも知行がない武将(部下として加わった、捕縛して配下にした、浪人から登用した等)は論功行賞時点の国で沙汰対象となる
がここで知行を与えない限りは国は不定
これを活用して京都から一番遠い国まで移動させてから初の知行を与える
すると以後転封先で困ることはない(転封で京都から遠ざかると不満が出るため)

888: 2019/06/26(水) 08:26:56.27
大阪よりも和歌山のほうが京都に近いというバグ

891: 2019/06/26(水) 14:38:47.72
>>888
どっちのほうが近いってどうやってわかるの?
俺いつもどっちかわかんないときは何も考えず知行10ぐらいプラスしてたけど

892: 2019/06/26(水) 19:05:45.31
>>891
論功行賞のとき国は北から南に並ぶ
山城からの並び順で近いか遠いかで決まる、はず

893: 2019/06/26(水) 19:37:33.29
>>892
なるほど、頭いいな

889: 2019/06/26(水) 11:57:59.56
大名「お前武蔵からド田舎の土佐に転封な」

家臣「ひやっほ~い!!!」

890: 2019/06/26(水) 13:19:28.16
すると伊東義祐を河内和泉から日向に転封させたら大ブーイングかい

894: 2019/06/26(水) 21:19:44.15
ほかは知らんがSFC版は仕官直後は大名がいる国で移動すれば移動先が知行国になる。
統一直前に官位コンプとか目指すと大名の国に武将が増えすぎて論功が面倒くさい

895: 2019/06/29(土) 21:33:30.14
論考ってめんどうだけど自分でやんなきゃだめだね
国主に任せてたらあっという間に御料地なくなったわ
勝手に奮発してたんだろうね
あと感状を使えるだけ使って節約しないと

897: 2019/06/30(日) 09:39:18.56
機械なのに人間臭くて面白い

898: 2019/07/03(水) 09:52:47.10
論功行賞もっと練れば面白くなったんだと思うけどなぁ
覇王伝の戦闘なんて稼いだ金で雇った兵ぶつけて終わりなんだしもっと楽で時間のかからない方がよかった

899: 2019/07/03(水) 13:03:22.25
そうだね
戦闘が退屈でなかなか進行しないというか飽きてすぐ中断してしまう
クリアまでどんだけかかるやら

900: 2019/07/03(水) 18:37:06.41
やるなら直接論功できるのを直属の配下武将に制限するとかかねぇ
それやると委任論功のアホさ加減を改善するのと軍団制を導入するしかなくなるが・・・
この場合、大名がやれることは軍団全体もしくは軍団長に対して土地や金をくれてやることくらいになるな

901: 2019/07/03(水) 21:07:20.28
なんか委任してないのに支城で勝手に兵が雇われてるんだけど、支城って勝手に委任状態になってるの?
訓練度15のままだから間違いなく自分で雇ったのとは違う
反乱起こされたら嫌だから全部0にしたいんだけど

902: 2019/07/03(水) 21:22:50.52
本城に国主がいると支城は委任状態になる
支城は浪人に取られないから空っぽにしとけばいい

904: 2019/07/03(水) 22:01:15.65
>>902
空っぽにして大丈夫なんだね
今まで欠かさず留守番武将配置してたわ

903: 2019/07/03(水) 21:42:23.00
支城に国主が居る時に他の城が委任になるんじゃなかった?

905: 2019/07/04(木) 00:56:47.10
2ヶ月かけてようやく1551年のシナリオをクリアした
上級にしたけどゲームの難易度としては低かったな
好戦的にしたけど1回しか攻めて来られなかったし
全国制覇後に無駄に大名がいる国のターンまでパスさせるのはどうにかしてほしい
エンディングが始まらなくてあせったわ

906: 2019/07/08(月) 20:59:08.41
同盟有婚姻有の隣国が突然裏切って攻めて来ることってある?
兵の配置をどうしようか悩んでる

907: 2019/07/09(火) 07:53:20.87
あるけどそれは割り切りかな
城一個取られてから考えてもいい

もしくは同盟国と隣接する城は武将一人で兵ゼロにして
援軍を出せる位置に大軍を置く
援軍が到着するまでは野戦で雑兵のみで耐え切る

908: 2019/07/09(火) 08:02:17.47
友好度が高い国なら婚姻申しこめば嫁(人質)をもらえる

909: 2019/07/09(火) 11:51:06.22
覇王伝の婚姻はこちらから送る事はできても、貰う事はできなかったと思いますが、SFC版ですが。

S3の伊達輝宗でプレイしていると義姫の兄の最上義光が進軍してきます。

910: 2019/07/09(火) 12:33:01.41
婚姻有の相手が向こうから攻めて来たら、こっちが攻め返しても士気が0になったり姫に文句言われたりしなくなるのかな?

911: 2019/07/13(土) 23:13:40.20
1568年北条でプレイした
武田他と婚姻を結んでいたが、武田が膨張して婚姻は武田だけに
武田との同盟をこちらから破棄してこちらから攻撃を仕掛けたが、
士気が0になることも姫に文句言われることもなかったので普通に全城制覇でクリアできた
ちなみにSFC版

912: 2019/07/14(日) 07:12:29.06
風雲録みたいにはならないのか

913: 2019/07/14(日) 08:11:14.90
それって武田の姫の方が北条に嫁いでたからなのでは…
姫に文句言われるイベントは自家の姫が相手国にいる場合では?

914: 2019/07/14(日) 12:59:46.41
>>913
これだな
一口に婚姻と言ってもちゃんと迎と送の表記がある

915: 2019/07/14(日) 16:18:36.16
>>913
それってどこ見ればわかる?
情報-勢力だと婚姻有しかわからない

916: 2019/07/15(月) 09:44:13.83
>>915
嫁ぎ先なら武将の情報を見て、その武将に奥さんが設定されていれば姫の欄に表示される。
実家ならその大名家が自分の担当の場合に限り城情報から[大名]を選ぶと姫の欄に表示される。
1568年北条なら北条氏政に武田家から黄梅院が嫁いで来てるはず

917: 2019/07/15(月) 11:37:30.93
たしかに武将コマンドで名前は見れるね
だけどどこから嫁いできたかはわからなさそう
あとは名前でネット検索するしかないか

918: 2019/07/15(月) 11:42:42.07
>>917
いやAボタンで姫の顔見れば「〇〇家姫君」って出るだろ

919: 2019/07/15(月) 11:46:27.21
>>918
ほんとだ
教えてくれてありがとう

920: 2019/07/15(月) 12:01:56.72
>>919
…お前ヤバイな

922: 2019/07/17(水) 06:00:49.96
>>921
清水ミチコさん、あれで笑っていると言い張ってたな~

923: 2019/07/18(木) 01:57:05.55
論功のときの武将のコメント見てると、
感状渡したときに不満そうなコメントが多いんだよな
知行あげないと微妙に忠誠度下がってそうな感じ

924: 2019/07/18(木) 07:26:51.97
史実の感状は凄く価値あるものなのに、このゲームではタダで用意できる紙だからな
序盤か雑用係に配るくらいしか役に立たない

925: 2019/07/18(木) 09:39:44.10
そこは烈風伝の威信重視/無視みたいな武将の性格が設けられてたら効力が違っただろうか…?
権威にあやかる武将と実利主義の武将。
あの頃のゲームだとネタ盛り込み過ぎて混乱してシステム破綻、もあり得たから無理か。
事実、覇王伝はそいつに片足突っ込んでたし。

926: 2019/07/18(木) 09:43:19.25
表彰状の類がただの紙切れかそうでないかは出した側の知名度や状況によるとしか言いようがない
負けた側のものはまあ軽んじられるだろう

927: 2019/07/18(木) 22:06:35.90
>>923-924
感状だろうが金だろうが土地だろうが、何を与えたかは全く関係ない
あくまで目安に対して多いか少ないかだから
そりゃ勲功50や100稼いだ奴に感状与えてどうにかなるわけがないw

928: 2019/07/19(金) 08:18:12.93
感状は勲功15相当だった気がする。

929: 2019/07/19(金) 08:50:44.66
徹夜や休日出勤こきまくって完成させた装置を出荷したらぼうなすが通常勤務の奴と一緒だったらそりゃ怒るわ。
でも、似たようなことは青色LEDの開発者が遭遇したんだったかな。

930: 2019/07/19(金) 08:51:43.89
あ、ごめん。時間外手当をちゃんと得られていればその限りじゃないかも。

931: 2019/07/19(金) 11:12:37.02
政治と官位で効果と枚数がきまるのかな?
一色義道だと効果2だけど足利義昭だと27だった。
上限はもっと高くても良いような気はする

932: 2019/07/19(金) 17:56:40.87
感状の効果と枚数って基本的に政治力の20%じゃなかった?

933: 2019/07/19(金) 20:19:02.29
官位ないときの効果は政治の2割で発行枚数は政治の1割かな

934: 2019/07/19(金) 20:52:23.40
一度に発行できる枚数の上限は政治の10の位の数
10なら1枚、50なら5枚、100なら10枚

だから政治70~80くらいの奴で
他に何の能力も無いってのを大名にしとくと枚数的にも使い勝手的にも効率がいい

936: 2019/07/29(月) 10:45:49.86
ばーかw

937: 2019/07/29(月) 20:46:17.15
板部岡江雪斎を大名にしよう

938: 2019/07/30(火) 04:19:44.51
小早川秀秋や薄田兼相では効果1で発行0という無意味なものになるんだ

940: 2019/08/14(水) 21:19:59.08
ここは信長の野望 覇王伝について語るスレです
被害妄想・誹謗中傷のコピペを延々と貼り続けるのはやめましょう
恥を知りなさい

942: 2019/08/15(木) 21:00:33.88
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944: 2019/08/16(金) 21:30:39.73
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946: 2019/08/17(土) 14:59:03.44
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948: 2019/08/17(土) 16:36:14.64
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引用元: ・信長の野望 覇王伝5 [無断転載禁止]©2ch.net