1: 2019/08/20(火) 07:21:31.01
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
2019/7/30正式リリース(Launch Update)
※いずれも現地時間

【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampowered.com/app/457140/
https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/
Steam最安値は日本時間8月7日午前2時までのローンチプロモーションで33%OFFの1661円
※Kleiの別ゲームを持っている場合さらに割引可能性あり(EA時はDon't starve所持で追加25%OFF)

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/

【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com

【前スレ】
Oxygen Not Included Part23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1565134090/

!extend:checked:vvvvv:1000:512
建てる人は本文1行目に↑を2行重ねてコピペ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

42: 2019/08/20(火) 20:36:57.88
朝早くからスレ立て乙>>1
今更感あるけどスレのナンバリングをCycleにしておけばよかったぜ

>>41
序盤っぽいから水の中に格納庫を作り、漂白石を入れてから指定外して出す…とか
効かなかったらごめん

2: 2019/08/20(火) 07:27:46.15
◆重要なFAQ
Q. 日本語化できる?
A. できる。有志がやってくれている。感謝しよう。
翻訳内容に不満があるなら有志翻訳という部分を考慮して報告か
全部自分で満足できるような翻訳ファイルを出してくれ。
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/928606476
https://github.com/nsk4762jp/OxygenNotIncluded-Japanese

Q.ゲームを始める前に問題が起きてプレイできない
まずkplayerprefs.yamlを削除しよう
https://www.google.com/search?q=kplayerprefs.yaml
※これで解決しない場合に公式バグトラッカー等で相談
https://forums.kleientertainment.com/klei-bug-tracker/oni/

Q. このゲーム難しすぎない?
A. 人数を増やせば増やすほど難易度が上がる。
慣れない内は最初の3人だけで進めよう。

Q. コロニーの全景はどうやったら見れるの?
A. Alt + S でスクリーンショットモード。めっちゃズームアウト出来る。

Q. 何か挙動がおかしいんだけど?
A. このゲームは、製品版になりましたが現在もバグ修正中。
セーブ&ロードすれば改善するかも。
また長時間起動するほどデュプの動きがおかしくなるという報告あり。

Q. うちのコロニーで問題抱えてるんだけど?
A. スレで訊くと優しい誰かが教えてくれるかもしれない。
その時は各種画面のスクリーンショットやセーブデータを貼ると情報伝達がスムーズ。

3: 2019/08/20(火) 07:40:09.61
Q. データベースって何?
A. ゲーム内で参照できる辞典(Wikipedia)のようなもの。
元素、設備、動物、病気などの情報が参照できる。
「U」キーか、データベースのアイコンをクリックすることで表示される。
アイコンは何かをクリックしたときに表示される右下のウインドウのタイトルバーのとこにある。
もしくは画面右上。
設備を建築する際に選択できる、素材毎の特性を確認できる。

Q. 酸素どうすればいいの?
A. 最初のアステロイド選択でいろいろと選択肢(実質分岐)がある。
緑藻脱酸素装置、テラリウム: 緑藻 → 酸素
さび脱酸素装置: さび(Rust)+塩 → 酸素+塩素+鉄
Oxyfern(酸素ツタ・植物): 二酸化炭素+土 → 酸素
電解装置: 水 → 水素+酸素 、水素は水素発電機に叩き込んで消費しよう。

Q. 水が足りなくね?
A. 汚染水や塩水(Salt Water,Brine)を変換器で水に変えて賄おう。
また、マップのどこかにある定期的に蒸気や塩水や温水を噴き出す間欠泉を探そう。

Q. 菌がヤバイんだが?
A. ヘドロからは腐肺病菌が空気中に飛散するが、水中に沈めれば飛散を防げる。
また、掘る前のブロック状のヘドロからは菌は飛散しない。崩さなければ割と無害。
ヘドロは水中に建てたストレージに入れておくと菌を出さない。
汚染酸素下で繁殖して酸素化で微減するため、脱臭装置で菌の侵入を抑えられる。
塩素か花粉(バディのつぼみ)か低温により滅菌できる。

4: 2019/08/20(火) 07:42:57.83
◆細かい情報を確認したい人向け
更新履歴
https://forums.kleientertainment.com/game-updates/oni-alpha/
バグ報告
https://forums.kleientertainment.com/klei-bug-tracker/oni/

公式フォーラムでまとめられた仕様や、検証結果のトピック。
鉱物学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/91629-material-handbook/
隕石学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/91314-oni-meteorology/
熱移動: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/96628-heat-transfer-current-status/

便利サイト
ONI MOD ワークショップ:https://steamcommunity.com/app/457140/workshop/
各種計算機: https://oni-assistant.com/ ロケット飛距離・間欠泉噴出量・食料カロリー・冷却効率の計算
データベース: https://oni-db.com/ ほぼあらゆるゲーム内データのDB化
惑星シード検索: https://toolsnotincluded.net/ 各種条件を指定してシード値の検索
※シードアップロードMOD https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/1825374565

648: 2019/08/28(水) 22:07:26.04
>>641
>>4のシード検索
ヌルゲーの基準が進行度や人によってかなり違うから
今回詰まった原因をコロニー概要で自分なりに分析
不足しそうな資源が出る間欠泉を条件に指定して検索・詳細事前確認すればいいよ

5: 2019/08/20(火) 07:57:02.89
◆その他FAQ(以後要検証)
Q. 電気回路が過負荷と言われ電線が壊れるんだけど?
A. 同時稼働中設備の総電力が、配線の負荷限界を超えるとダメージが発生する。
初期の電線の限界1000Wを越えないよう、発電機と設備の回路を分けよう

Q. 電線分けたら発電機もそれだけ別個に必要でしょ?面倒なんだが?
A. 大容量電線と変圧器を使えば一括で給電出来る。
変圧器は高圧電流を低圧電流に調整してくれる。
変圧器の上側の腕を大容量電線で発電機やバッテリーと繋げ、
下側の腕から電線を伸ばしてコロニー内に給電しよう。
変圧器は電線用1000W出力と導電線用4000W出力がある。

Q. 並べて配置した機械の内、いくつかが動かないんだが?
A. おそらく配管内の入出力が競合している。
排出パイプを全て一本のパイプで繋げると
機械や配管の条件にもよるが排水・排気が邪魔になり
後続の機械からの排水・排気が出られなくなる。
確実に動作させたいなら排出パイプから数マスはその機械専用の独立した配管を用意しよう。

Q. フィルターが詰まるんだけど?
A. フィルターには3本の配管接続が必要。
白は入力、オレンジはフィルタ対象元素の出力、 緑からは他が出力される。
一直線にパイプを繋げると動かないので、各パイプは独立させよう。

6: 2019/08/20(火) 08:06:51.06
Q. 温暖化で畑が壊滅したんだが?
A. 熱源から隔離した上で畑を断熱タイルで囲って断熱しよう。
冷却するなら諸々の冷却機構を使用しよう。
氷を入れたストレージ、氷の彫刻、冷風機、空冷や水冷システムなど

Q. 反エントロピー型熱無効化装置って何?
A. 水素を消費して周囲を冷やしてくれる機械。
マップ全体に最大3機ほど存在する可能性がある。
気体用パイプがくっついているので、換気レイヤーにすると見つけやすい。

Q. 自動掃除機周りがうまく動かないんだけど?
A. 優先度を調整しよう。
コンベアローダーの優先度を上げ、レセプタの優先度を下げると動く事が多い。

Q. 二酸化炭素が増えすぎてヤバイんだが?
A. 炭素スキマーやスリックスターなどで処理しよう。
テラリウムでも減らせるが非推奨。

Q. 士気ってなに?
A. 複製人間の生活水準パラメータ。健康状態から現在値/要求値で確認できる。
要求値未満だとストレスが溜まり、ストレスが高いと様々な問題行動を起こすようになる。
スキルを取るごとに要求値が上がるため、住環境が悪いうちは抑えること。
士気は美味しいものを食べたり、ハートのついたスキルを取得したり、
装飾値が高い場所にいたり、ルームレイヤーから調べられる各部屋を利用すると上がる。

8: 2019/08/20(火) 08:51:03.30
Q. スリートウィートってどうやって増やすの?
食材でもある小麦粒を植えることができる。
ただしグリル内に入れた小麦はものは植えられないため、パン作成数の設定を見直そう。

Q. ピンチャペッパーって何に使うの?
主にGas Rangeのレシピに使用し、味とカロリーを増やすことができる。
それまでは使い道がないため収穫しないほうがいい

Q.Arbor TreeのLumberって何に使うの?
Lumber(木材)はWood Burnerでの発電素材になる。
Ethanol DistillerでEthanol(エタノール)にできる。
またArbor TreeはPip飼育時の餌になる。

Q. Ethanol(エタノール)の使い道って?
実はエタノールでも石油発電機を動かすことができる。
またNosh Sprout (豆)の栽培に必要になる。
-114℃~78℃の液化温度帯は水冷媒体としての利用価値もある。

10: 2019/08/20(火) 09:51:42.52
Q. 宇宙ヤバイ
隕石対策として、天井をシェルタータイルやシェルタードアにして防護すること。
落ちた表土は採掘ロボで崩す。隕石はアビサライトは壊さないため採掘は計画的に。
熱対策として、オーバーヒート時に自然には治らないので逐一作り直すか
金属タイルと配管などの冷却システムでカバーする必要がある。
なおLEAD導電線は溶けて無くなってしまうので避けること。

Q. 望遠鏡に表土が積もって壊される
自動エアロックを横にして(Oキーで回転)その上に望遠鏡を建てて、
いいタイミングで開けたままにして表土をスルーさせることで回避できる。
シェルター開に45秒かかるため、BufferかFilter回路を挟み、
設定でエアロック閉の信号を50秒ほど遅延させればよい。
(電力不足だと開閉に150秒、検知にはバッテリー信号を連携させる必要あり)

Q.ロケット発射着陸まわりを自動化したい。(要校正!!)
ロケットの制御カプセルの上(準備完了時Green)と、宇宙センサー(帰還時Green)を
シェルタードアや発射台と繋げる。発射台はBuffer回路で遅延させる。

Q. ロケットに固形素材を積みたい
手配送はしてくれないので、コンベアレールを繋げる必要がある。

11: 2019/08/20(火) 09:56:28.12
Q. 気体/液体パイプが壊れる
外温の影響でパイプの中身の素材が融点/沸点をこえ状態変化すると
ダメージを受けて中身が出てしまう。
断熱パイプ(セラミック素材が最強)を使ったり、
温度センサーと遮断機で停滞時の危険温度になったら逃がすなどの工夫が必要。

Q. アビサライトは何に使うの?
ゲームのVer.upで断熱タイルには使えなくなったが、
宇宙素材と組み合わせて分子変換器での材料にできる。

Q. 焼成窯などで自動生産したい
掃除機は効果範囲内のストレージ → 窯など精製設備への素材運搬も行ってくれるので
素材切れでの人待ちを減らせられる。

12: 2019/08/20(火) 10:04:27.28
以上、QA追加してみたけど長すぎるからサイト誘導はアリだと思う。
次スレは>>970がお願いします。

13: 2019/08/20(火) 12:55:54.49
おつ
テンプレ長すぎるから画像にしちゃうのもいいかもね

14: 2019/08/20(火) 14:01:39.46
前スレ>>999
私は現状最も機能しているwikiであるプレイヤーズノートにQ&A載せるのが1番いいと思っている
プレイヤーズノートの管理人が何をしたかは知らないので、ほかの人の意見も聞きたいけども

16: 2019/08/20(火) 14:42:24.90
普通、5ちゃんのやつが押し寄せてきたり、勝手にテンプレ入れされたら嫌だろって思う部分もあったが
>>14 こいつ管理人本人じゃん。また集客しようとしてんのかよ。懲りないやつ

以降NG

19: 2019/08/20(火) 15:06:43.93
傍から見てたら>>16が噛み付いてるだけにしか見えん

20: 2019/08/20(火) 15:25:27.80
>>16
トップページのコメント書いたのお前か?

15: 2019/08/20(火) 14:17:15.48
ピップが全然種うえてくれない?種を植える条件でもあるの?

17: 2019/08/20(火) 14:47:23.62

18: 2019/08/20(火) 14:57:40.65
ぼくのSelf-sealing Airlocksが機能しなくなっちゃったよう

21: 2019/08/20(火) 15:32:06.96
まぁあのwikiってwikiを使った私的なノートって感じがするからな
初心者が見ても参考にならない部分も多い
更新が多いゲームだからバージョン併記してないと情報の鮮度がわからない

29: 2019/08/20(火) 17:06:43.34
>>21
ちょこちょこ正式リリース版に合わせて修正しているんだが、
データより考察部分が多いもんで、編集しているこちらも
考察部分が現バージョンでも有効なのかわからないところがあるんだ。
やりこみ勢の方々、ここ変更されたなって気づいた箇所があれば
ぜひ修正して戴けるとありがたい。

で、プレイヤーズノートのサイトが推奨されない理由があるなら、自分も知りたい。
編集する時間が無駄になるから。

30: 2019/08/20(火) 17:52:34.78
>>29
基本的に個人が自分のメモとして編集してるサイトに勝手に書き込むことを推奨すんのか

32: 2019/08/20(火) 18:35:43.29
>>30
31さんの文面をサイトで読んでから編集してます。
もちろん管理人さんが「編集控えて」とおっしゃったら止める所存。

プレイヤーズノートのサイトを選んだのは、検索すると大抵上位に出てくるから。
他におすすめの攻略サイトがあれば誘導してください。

22: 2019/08/20(火) 15:34:45.05
言い忘れたが
そんなわけでこのスレはとても助かる
あまえらいつもありがとう

23: 2019/08/20(火) 15:56:21.06
何で出来ない何で出来ない、と小一時間悩んだが
どうやらただの誤訳だった
誤字脱字は多いけど意味まで間違えてるのは初めてだったから凄く悩んだw

正式リリースされたけどゲームその物もまだ作成中とか出てくるとこ有って
結構戸惑う

24: 2019/08/20(火) 16:04:04.23
電気を使わないドア式自動気体圧縮機出来たけどヤバイなこれ
空間の概念が壊れる

83: 2019/08/21(水) 15:59:13.29
>>24
詳しく!っていうか画像ください

89: 2019/08/21(水) 18:41:34.69
>>83
ツイッターでやってたの見様見真似だからな
基本はフィルター回路◻︎とバッファー回路◼︎を使って
◻︎◼︎ー閉扉1ー◻︎◼︎ー閉扉2ー◻︎◼︎ー閉扉3
って繋ぐ
で最初の◻︎◼︎ーにはnot回路≠をつけて
┏ ≠ ┓
┗◻︎◼︎ ┻ーこうする
設定時刻は
1フィルター4秒、1バッファー2秒
2フィルター1秒、2バッファー2秒
3フィルター1秒、3バッファー2秒

で基本形はできる。後は自分で考えて

97: 2019/08/21(水) 23:17:21.05
>>89
ありがとう。やってみた。
4枚扉で4,5,1,2,1,2,1,2がよい感じ。

https://i.imgur.com/pAxT6mg.jpg

25: 2019/08/20(火) 16:16:41.81
現実の原子炉とかタービン回した蒸気を冷却した海水をそのまま海に捨ててんだな。
その熱、将来どうすんのって思ってしまう

64: 2019/08/21(水) 03:42:42.29
>>25
火山や温泉の熱量や太陽からの熱量に比べたら大したことない

26: 2019/08/20(火) 16:26:09.10
宇宙空間に放熱してるから…

27: 2019/08/20(火) 16:30:43.26
熱は消えないけど熱は固定化する生物はそこら中にいるからな

28: 2019/08/20(火) 16:36:00.97
前スレの885
これもう少し改良すればグリッジを使わない、かなり効率的な火山発電できそうだね。
マグマと火山が有るところを中心にして、
上下共にドアで区切れば、熱量の調整と火成岩の収集が簡単にできそうだ。

33: 2019/08/20(火) 19:01:33.76
>>28
ありがとー
作ってみて運用面での問題は出ないけど、効率の面では課題があるんだよね

現状の課題としては、
噴火後は蒸気の温度が過剰に高くなる
タービンによって出力に差がある
アイテム化した火山岩から熱を吸い取りにくい
ってところ

火山とタービンの間に金属タイルをはさむとか
タービンの排水口の位置を下げるとか
金属タイルを一番底にも並べるとか
改良の余地はまだまだあるね

48: 2019/08/20(火) 21:22:24.21
>>33
>>46
ループフィルターは詰まった時に大惨事になる可能性があるから気をつけてね。
あのフェルターの電力はその為の保険だと思ってる。

49: 2019/08/20(火) 21:34:06.44
ミスった
>>33
今考えてるのは、一定以上温度が上がったらドアで区切ればいいんじゃないかなって思ってる。
ドア閉じたなかに水を戻せばそこまで温度が上がらなくなる気がする。
それでいければ冷却用のクーラーも中に入れれるから更に効率的になるかと。

あとは床もドアにして一定温度以下になった所で落として、
そこに石油系で冷却した掃除機で吸いとり、タービンちかくでループさせればいいんじゃないかな。
落とす時に、二重ドア作ってタイミングをずらせば石油内に落とさずに拾える気がする。

31: 2019/08/20(火) 18:23:23.41
プレイヤーズノートのトップページには「Oxygen Not Includedのファンであれば自由に加筆してください。」と書いてある

34: 2019/08/20(火) 19:13:08.22
ONIのファンなら自由に加筆していいよって言葉に甘えて
スレの住人達で使い始めると双方嫌な思いする未来が見える
お気に入りだから使いたい、ということなら使えばいいけど
みんなで使おうってのは相手の迷惑になりそうでね

テンプレなげーよってのはどうにかしたいね

35: 2019/08/20(火) 19:21:07.85
スレの云々って言ったって結局このゲームのFAQじゃん

36: 2019/08/20(火) 19:31:33.53
好きにしたら良い、テンプレ変更ないなら
◆テンプレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1566253291/2-11
とかでも良い

37: 2019/08/20(火) 19:46:06.58
もやしってなんかいいとこあるの?
縛りプレイ用の作物?

38: 2019/08/20(火) 19:48:03.30
スレのまとめwiki作ったらいかんの?ゲームスレならよくあるやつ
いや管理人やる人がおらんのか

50: 2019/08/20(火) 21:42:38.92
>>38
大抵管理人がアフィリエイト始めて揉めるw

39: 2019/08/20(火) 20:03:36.55
断熱材パイプ使わんでも液体酸素の輸送っていけるんだな
パイプ一マス冷やすのに液体酸素20kgくらい無駄にはなるけど

40: 2019/08/20(火) 20:15:36.62
テンプレはリンク先だけにして後は削除
内容残したい人は個人wikiに加筆してそれもリンクでいいよ
日本語化とクラッシュ対応はあってもいいかな

41: 2019/08/20(火) 20:28:34.50
教えてください。
貯水所の水に病原菌わんさかいるようです。
その水は、水洗トイレに流れ、汚染水貯め所に運ばれ、浄水器に流れ、また貯水所に戻りますが、菌だらけに。

除菌の方法はありますか?
水に余裕が無いため、水の再利用と思い浄水器で何とかなるかと思ってましたが、菌だらけでやばい感じです。

47: 2019/08/20(火) 21:19:50.25
>>46
ループフィルターは詰まった時に大惨事になる可能性があるから気をつけてね。
あのフェルターの電力はその為の保険だと思ってる。

44: 2019/08/20(火) 20:48:32.24
塩素除菌が楽よね

51: 2019/08/20(火) 22:07:25.71
管理人ひとりであれこれ考えて編集するんならアフィろうがどうでもいいけど、大抵は作った後は他人任せで放置が多いからなぁ…

54: 2019/08/20(火) 22:33:44.70
いっそのこと生活用水は全てリードや木に使ってしまうのも手だと思うよ
足りない水は寒冷地の氷を溶かしたり塩水濾過したりで補充する

55: 2019/08/20(火) 22:42:31.54
恐らく一人なのか数人かがプレイヤーズノートwikiをやたら敵視してるけど
具体的な言及は過去一度もなかったよ
情報が古いのはアプデ多くて編集する人がまだ少ないからだろうし
考察多めで押し付けがましいとは言うけどボダラン等称賛されてるwikiでも主観が強いだのとケチ付ける人はいる
(そういう部分は注釈で反論して行けるのがwikiの良さ)

ググっても良いページ出ないし正式化で来る新規も困るだろうから
このスレでの情報もどんどん入れたら良いんじゃないかな
もし管理人と揉めたらスレからの情報を情報を全消しすれば良いんだし
それかケチつけてる人がちゃんと管理して、無料wikiと膨大な情報の基礎部分を整えてくれれば良いけどやらないでしょ

56: 2019/08/20(火) 22:42:54.70
自然の青人参を水素部屋に自動掃除機使って植える
→野生種を掘らせてコンベアラインに乗せるよう指示
→取りに行く間にピップが植え直す
→対象無くなり行動キャンセル

腹立ったからピップさんには絶滅してもらった

57: 2019/08/20(火) 22:51:27.81
とりあえずテンプレQ&Aが多いスレはげんなりされるから
じゃあ近日中に誰か非商用のatwikiで新規に立ち上げるか、
ここのテンプレをノートwikiに加えてそのページをリンク出来るようにまとめないか?
あと現状あそこの考察とか主張がやや偏ってるって部分をベターな形に変えたい人も
ここに書いてくれたら俺が喧嘩腰にならない形で別意見として加えてくるけど

58: 2019/08/20(火) 22:54:09.02
atwikiのアドブロック問題解決したの?
してないなら新規で使うのはおすすめしない

59: 2019/08/20(火) 23:59:36.00
プレイヤーズノートは動物欄あたりが基本情報から始まってページ後半に細かい習性利用法とまとまってて綺麗だと思う

60: 2019/08/21(水) 00:28:00.99
サンドボックス用のマップ探してたらこんなんあった。
近すぎやろw
https://imgur.com/a/2NkSemh

61: 2019/08/21(水) 00:34:02.07
最近森で再開したけど、生成されるブロックの質量ほとんど同じになったのかな
バラつきがないのはなんか寂しいな

62: 2019/08/21(水) 01:17:32.89
開始直後に真上の空洞に左手から大量に水が流れてきて
水の重みで天井崩壊して水浸しとかw
スタート地点運ゲー過ぎるな

63: 2019/08/21(水) 01:21:05.72
なにそれちょっと見てみたいw
シード値知りたし

65: 2019/08/21(水) 04:01:45.65
石油発電メインの段階なんだけど
ちょっとでも複製人間たちが精油作業サボるとあっという間に停電→精油装置も停電で石油作れなくなってコロニーの機能全ストップって感じになって腹立つ
精油装置と石油発電所の間に液体貯蔵庫も置いてるけど、発電所で全部消費しちゃうから全然たまらない
石油発電メインのコロニーって、一日中精油だけやらせる精油担当がやっぱり必要?
それともスマートバッテリー5機じゃ足りないのか?
精油装置周辺に二酸化炭素蔓延してて息継ぎに中断するからダメなのか?

94: 2019/08/21(水) 21:10:42.32
>>65
自動製油装置
https://i.imgur.com/YwPli1l.jpg

883: 2019/08/31(土) 12:33:38.24
>>882
前々スレ>>65

リン鉱石を244℃で溶かすと液体リンに精製される
精製されたら44℃まで凝固しないので扱いやすい
タイルを作りたい場所に流し込んで1マス161kg以上にして凝固するとブロック化
160kgだとリソース化する
欠点は44℃超えると溶ける


この条件って物質によって結構違うんだな
水801kg
汚染水401kg
マグマ1473kg
鉄801kg
金699kg
銅721kg

885: 2019/08/31(土) 12:55:29.51
>>883
ありがとうすごいな

66: 2019/08/21(水) 04:39:41.32
石炭発電なりを予備で併設してバッテリー残量20%ぐらいで役割分担させたらそんなこと起きないと思うよ
しかも石油やエタノールは少し溜まるまで待ったほうが良い

67: 2019/08/21(水) 04:52:12.60
特に効率重視で制御チップで発電量をアップさせる場合
自転車操業で停止させてると効力が分散してもったいない
石油精製の際は普通アトモスーツあると思うから普通はそれ着て優先度は高めで2名ぐらいは従業させる
生身だと呼吸や鼓膜破裂や熱気でやばい

電気切れがちだとトイレとか止まる日が出てお漏らし祭りとか起きるから
なにか代替の予備準備したほうが良いよ
人数の絡みでサボりがでるなら同時に自動のエタノール精製もさせとくとか

68: 2019/08/21(水) 05:40:59.70
石油発電機は1秒あたり2kgの石油を消費するのに対して
石油精製機は1秒あたり5kgの石油を生産するから
本来生産が追いつかないことはない

発電はコロニーの最優先事項だから石油発電がメインなら
精油担当は必要だし、複製人間のスケジュール調整して二交代制でもいいくらいだよ

あとは他の人のアドバイスどおりだけど、発電手段が充実してないなら
消費電力を抑える方法を考えるのも大事だよ

69: 2019/08/21(水) 06:58:29.45
スマートバッテリーは1台でいいでしょ。

石油発電機(石油)、石油発電機(エタノール)、ガス発電機を太いので全部繋いで、スマートバッテリー1台に繋ぐ。
さらに変圧器を何台も繋げれば基地全体を賄える。

基地の必要総電力は4000Wくらいの時は、ガス発電機のスマート制御を外してる。ガスは処理優先だし。その時は、スマートバッテリーは、95%を上限にすれば無駄がない。

まあ、もっといい方法あるかもだけど。

70: 2019/08/21(水) 07:52:33.65
液体が状態変化しないための流量って何グラムだっけ
てか液体によって変わるのだろうか

73: 2019/08/21(水) 11:24:04.95
>>70
パイプ内の水が凍結や蒸発しない流量は999以下/sだったよ。
いつもバルブで1000g/s未満にしぼって冷却させてます。
ただパイプが詰まるとすぐ1000gを超えるのでパイプの出口が常にオープンのパイプ経路で無いと安定しませんね。

74: 2019/08/21(水) 12:15:58.28
>>73
サンキュー
たしかに出口も考えないとだなあ
完全自動化への道は遠い

71: 2019/08/21(水) 10:06:14.20
なんか最近劇的に軽くなってない?

72: 2019/08/21(水) 11:16:36.80
石炭なり天然ガスがちょっとでも残ってるならバッテリーのデッドライン超えた時だけ発動するバックアップ電源を作っておくという手もある

75: 2019/08/21(水) 12:21:23.69
今まで汚染水の熱破壊利用してたから漫然と汚染水で金属精製してたけど
石油とか200度でも気化しない液体を冷却媒体にして蒸気タービンで熱を回収すれば
計算上は最低でも消費電力の半分以上電力回収できるんだね

コロニーの配置組み直さないといけないなあ

85: 2019/08/21(水) 16:22:19.80
>>75
みんなタービンはあらゆる熱を利用しようとしてるね
火山、間欠泉、精錬等などをダイアモンドで熱交換

76: 2019/08/21(水) 13:36:43.44
タングステンないない言ってて宇宙から回収できると教えてもらったが
星全部調査したけど、このワールドの星からはタングステン産出しなかった
どうやらこのワールドはアビサや断熱材溶かさないとタングステン採れないらしい

寒冷バイオームを抜いてはいけない戒め

82: 2019/08/21(水) 15:39:19.75
>>76
絶対に自分で遊びはしないけど気にはなるからシード値(初期アステロイドの種類と表示シード値)教えて

タングステンについては必要無いようなロケットサイロを構築するか公式フォーラムのこれで
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/110104-abyssolators-milk-and-flakes/

87: 2019/08/21(水) 17:41:34.82
>>82
verdante
LUSH-A-1714153493-0

2800サイクルやって初動実績の肉食動物と地産地消以外取れたからタングステンはもういいや
タングステン+テルミウム縛りでも不便なだけで実績ほぼ取れてどうにかなるってのを学んだよ
次はちゃんと寒冷ある世界にするよ

88: 2019/08/21(水) 17:59:39.48
>>87
ありがと
見てきたけど本当に無いなw

タングステン産出惑星はGlimmering Planet(キラキラした惑星)って言って
多分100000kmより先ぐらいの長距離に存在可能性があるんだけどそれも無いとか
ランダム神の悪意だな

今度は序盤に退廃メシからの強制酪農生活送らされるヒエヒエ惑星Rimeにおいでよ
残り2つの実績も狙えるよ

100: 2019/08/22(木) 01:18:16.61
ウィーズウォートはもともと真空消費っていう表記だった気がする

>>95 >>82
いきなり「液体鋼鉄を精錬装置の冷媒に使います」とかから始まってて
マジで意味が分からんがw できることはできるみたいだね
・水素ロケットの廃熱で鋼鉄を溶かす
・液化した鋼鉄を精錬装置の冷媒とし更に加熱する
という話…かな?

144: 2019/08/22(木) 19:29:46.72
>>100
>>99のウィーズウォートの件ですが植えなおすと真空表記が消えて冷却能力が上がる(戻る?)んですよ
同じセーブデータから初めて 10サイクルでの冷却能力が真空表記だと-4℃ 植えなおして正常にすると-11℃

2重断熱タイル 水素部屋気圧3k ウォーターロック有り 人の出入りはリンの補給のみ 

148: 2019/08/22(木) 20:39:13.79
>>144
3kgだと圧が高すぎる
青人参の呼吸圧が気体の拡散圧に負けてしまう

149: 2019/08/22(木) 20:49:33.15
>>144
>>148は忘れてくれ
青人参を隙間なくタイルで囲ってないか?
青人参の下側に気体が降りてこれなくなってるのかも

95: 2019/08/21(水) 21:14:18.52
>>76
アビサライトを加熱してタングステンにすることはゲーム内で可能なの??

189: 2019/08/23(金) 08:21:29.16
>>76
タングステンは鉄マンガンを精錬して作る金属だけどその鉄マンガンはアイスバイオームで普通に沸いてます。
惑星によってはアイスバイオームの無い星もあるから、まずはアイスバイオームの確認がタングステン入手への第1歩かな?

77: 2019/08/21(水) 14:12:13.23
発電はガスメインのほうが安定するんだよな人でがいらないし

78: 2019/08/21(水) 14:23:57.87
意図せずして二酸化炭素が液体化してしまいモップがけしてボトル化したのですが、倉庫に入れようと思ったけど選択肢がないし、これってどう扱えばよいものなんでしょうか?

79: 2019/08/21(水) 14:31:34.17
>>78
液化したんだろ?汚染水とかと同じだよ。

84: 2019/08/21(水) 16:10:49.40
>>79,80ボトル開けの方は見てませんでした
今日帰ったらさっそく見てみます
ありがとうございました

80: 2019/08/21(水) 14:35:52.05
ボトル開けにチェック増えてたような

81: 2019/08/21(水) 15:35:50.88
高温原油泉ってどう使うのがいいんかね?
300℃くらいあるからもう少し温めて石油にできればいいんだけど、ヒーターじゃ鋼鉄でも400無理だし
鉄火山とかに運ぼうにも遠くだったら運ぶまでに放熱してしまう

86: 2019/08/21(水) 17:32:22.27
採掘ロボよく分からんから自動ドアで隕石消してるけど重くなるのが難点だわ
拠点で動物放し飼いにしてるのも重い原因だよねこれ

90: 2019/08/21(水) 18:58:51.24
ttps://imgur.com/a/tF1cw6E

この状態までいったのに、なんで実績とれないの?
そういえばある一定のタイミングからほかの実績も一切とれなくなったんだけど、原因わかります?
MODは日本語化のみ。一応いったんはずしてからロケット打ち上げしてムービーも再生してみたんだけど
ゲーム内アチーブメントはとれてもSTEAM側の実績がとれない
もちろんサンドボックスでもない

190: 2019/08/23(金) 08:30:29.83
>>90
デバックモードだったか強制建設モードだったかを一度でも使うとsteamの実績が取れなくなるはずだからその辺でフラグがたってるのかも?

211: 2019/08/23(金) 21:51:50.04
[Game Update] - 361684
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/110857-game-update-361684/
EA卒業の意味とは何だったのか?と言わんばかりの色々アプデが入ってるな

特にこれ(訳は超意訳)
>・Selecting an achievement in the colony summary screen shows detailed progress towards that achievement
実績の進捗をコロニー概要から確認できるようにした
>Added icon on achievements list to indicate if the base is eligible for Steam achievements (i.e. has debug been used)
デバッグモードを使用したりなどSteam実績に反映されなくなったフラグをゲーム実績画面右上に明示するようにした
※右上に緑レなら反映、赤Xが付いていると反映不可

これで>>90の問題も(判定基準は別として)解決だな
フラグ自体はセーブデータ毎所持だろうから正当プレイしてるのにXになってた…って話なら
バグ報告かそれっぽい実績解除MOD使えばいい(正当プレイ派がMOD利用できるかって問題は別)

91: 2019/08/21(水) 18:59:49.93
今、左端にタイルを建設しようとしたけどタブが邪魔で建設出来ない
どうすればいい?

92: 2019/08/21(水) 19:19:28.26
>>91
Altキー+S

96: 2019/08/21(水) 23:03:37.47
>>92サンキュー
Altキー+Sて建設も出来るんだな

93: 2019/08/21(水) 20:58:51.73
>>91
めっちゃズームする

98: 2019/08/21(水) 23:43:15.44
数百サイクルぶりに銅火山から銅取り出して冷やそうと思ったらとんでもない熱量発してる
100tの銅580℃はやべーわ
銅の真下の断熱タイルに輻射パイプ敷いたらパイプの原油が一瞬で100℃ほど加熱されて笑った

99: 2019/08/21(水) 23:48:45.60
ゲームデータをロードするたびにウィーズウォートが真空を吸うようになってしまい
掘り返して植えなおさなければ機能しなくなっているのですが、これって自分だけに起きているバグですかね
直し方、対処法知っている方いればお願いします

日本語化MODのみ使用しています

101: 2019/08/22(木) 03:03:31.20

102: 2019/08/22(木) 03:04:02.48
ぐへぇ、誤爆った

103: 2019/08/22(木) 03:12:46.35
ボトルの汚染水をパイプに流したいんだけど一度床にぶちまけてポンプで吸うしかない?

104: 2019/08/22(木) 05:28:57.26
それしかないね
ボトル開けで好きな場所にぶちまければいい

105: 2019/08/22(木) 10:58:06.68
>>104
ありがとうございます!

106: 2019/08/22(木) 11:47:39.22
https://i.imgur.com/lktFWrQ.jpg
汚水処理をしたくて
https://i.imgur.com/iD1MgfW.jpg
こんなふうにしたけども、全然駄目

冷却しなきゃだけど、どうしていいのか…
石油発電周辺は120℃越しててかなりヤバイのでその対策もしたい
ご教示お願い出来ませんか

109: 2019/08/22(木) 12:19:55.73
>>106
鋼鉄で施設全部作り直せば120度でもへっちゃらさ

その量の汚水をマグマで処理するのは、マグマの量が全然足らないと思う
浄水器で水に変えて油井で原油に変えるのがいいかなあ

117: 2019/08/22(木) 12:49:12.03
>>106
これ >>107 大事
まず下にあるマグマで沸騰→タービンで水にするシステムはなかった事にして断熱したあと放棄
(セーブデータが残っているなら巻き戻したほうがいい・今後は大事業起こす前に名前を付けてセーブ推奨)
ひとまず汚染水の処理は浄水器で浄化して近くの油井に叩き込む

冷却は冷やしたい場所の近くに電力を消費して冷却するシステムを設置する
http://i.imgur.com/5iF108F.jpg
前スレ画像の蒸気タービン&液体クーラー部分
冷却材(液体)は100度超えてるなら原油or石油
100度以下なら水系のどれか

107: 2019/08/22(木) 12:01:25.95
マグマの冷却なんて人間には無理なのだ
離れた場所で液体クーラーの冷やせる範囲でやろう

108: 2019/08/22(木) 12:10:57.75
蒸気タービンって途中で水足さないとダメ?
排水はちゃんと戻してるんだがいつのまにか蒸気が足りなくなって水を足すはめになった。

110: 2019/08/22(木) 12:23:34.79
>>108
蒸気タービンは吸った分の量を排水するから水を足す必要ないよ

複数の気体が入り乱れてると、セーブロードとかで
いつの間にか片方の気体が消えてることがあるから
そのせいかも

111: 2019/08/22(木) 12:26:30.51
氷バイオームが冷えてる理由はなんでしょうか?
間欠泉は無限に物質を出すけど、氷バイオームに無限に冷える何かがあるわけでは無いですよね?

112: 2019/08/22(木) 12:29:05.22
>>111
氷が配置されてるからだね

全部溶ければ普通のバイオームと同じだから
無限に冷える訳じゃないのはそのとおり

113: 2019/08/22(木) 12:31:35.16
>>112
ありがとうございます

114: 2019/08/22(木) 12:35:44.39
遺跡のハシゴ解体できないの面倒だな
おかげで水没した反エピが稼働できない

115: 2019/08/22(木) 12:44:59.24
個体の温度はバカに出来ない、気体の温度も結局は個体(資源)の温度と平均される
大量の個体がその場の温度を支配している

141: 2019/08/22(木) 18:34:52.81
>>115
逆に、特に何かの噴出口があるでもないのにアツアツの火性岩の地層も、全部掘ってしまえばいいということ?それともアツアツの瓦礫になるだけで意味はない?

143: 2019/08/22(木) 19:22:57.69
>>141
意味なくはない
掘ると質量が半分になるので熱量も半分消える
しかもアイテムになれば熱伝達が悪くなるので熱の拡散もタイルの場合より抑えられる
まあ手間を考えると掘るより断熱タイル貼ってガードしたほうが早い気はするけど

146: 2019/08/22(木) 20:34:32.55
>>143
質量が半分になるのは分かってなかった
ありがとう、考えてみる

116: 2019/08/22(木) 12:45:42.05
よく見たらアビサライトの熱交換おかしいな
マグマ上の高温アビサに触れた原油が石油化したり酸性ガス化したり
掘ってアイテム化した-60度アビサに触れた汚染水が凍っていったり

そのくせアビサ側の温度は変わってなかったような(曖昧)

118: 2019/08/22(木) 12:54:18.27
遺跡のハシゴってプラスチックでできてるけど、温度上げれば溶けるかも知らん

125: 2019/08/22(木) 14:59:18.63
>>119
青人参すら見つからないからほんと熱対策急がないといけないよね

120: 2019/08/22(木) 13:53:37.25
プレイヤーズノートの管理人をやっている人間です。正確には最近管理人を譲渡していただきました。
こちらでの評判は時折見させていただきました。更新が遅かったり、ミスがあったりなど不手際が多く申し訳ございません。
テンプレQAを書かせていただきました、URLは(https://oni-jp.playing.wiki/d/5ch%20Q%26A)です。必要ならリンクを誘導していただいても構いません。
また、スレ内で編集していいのか不安な声がありましたが、現状編集者が少ない状態でして5chにいる方々で編集をしていただけるのであれば、お手伝いしていただけると幸いです。
また最近編集していただいている方が徐々に増え始めました、5chの方でしたらこちらでお礼申し上げます。
最後に、このコメントである程度批判が来るかもしれませんが覚悟の上です。指摘されれば可能な限り対応したいと思います。

134: 2019/08/22(木) 16:10:24.63
>>120
管理&編集お疲れ様です。
英語Wikiも閲覧しますが、検索するとなるとやはり日本語の方が
やりやすいのでとても助かります。

>>122
すいません、その記載多分私です。
すごく便利な方法だなーと感心したのですが、普通に掲載すると管理人の方の
アイデアと勘違いされて、発案者の方が気を悪くするかもしれない。
画像を拝借するのも許可を頂いた方がいいだろうなと思案したあげく、
ああいう形で記載して、管理人さんでも閲覧者の方からでも苦情があれば
即削除しようと考えていました。

121: 2019/08/22(木) 14:35:28.81
いつのまにか管理人が変わってたのか
まぁ文句言ってた人は極少数みたいだったし
代筆するからと言っても反対意見は出てこないから
スレの情報もまとめていく形で良いんじゃない?
俺もちょっと古いままの項目とか煩雑な部分は少し気になってたからこの機に情報アップデートしていくか

122: 2019/08/22(木) 14:40:54.17
そういえばここ数日あのノートwikiの言及で
これはスレの何番氏のアイディアです的な記載あって
なんかスタンス変わったのかとは思ってたんだ
1年ほどお世話になってきたけど元管理人はゲームやめちゃったのかな、お疲れ様です

123: 2019/08/22(木) 14:51:32.96
重要物質については個別ページが欲しいかなって思ってた
基本情報から細かい性質とか利用法処理法 関連建造物まで網羅するとかなり長くなる
「oxygen not included」をGoogle検索欄に入れると予測変換に「塩素」がだいぶ上位に来るし
「そもそもこれ何をどうしたらいいの」と思ってる新規がたくさんいると予想

124: 2019/08/22(木) 14:51:44.20
既出だったら申し訳ない
惑星Arboidで始めて150サイクルまで来たところでこの惑星には粘土が無いという事に気付きセラミックが殆ど作れず困っています
粘土の調達は
①脱臭機に汚染酸素を吸わせる
②ロケットを飛ばし他の惑星から調達する
しかありませんか?
汚染酸素間欠泉を見付けて①をやっているのですが確保数が少なすぎて泣きそうです

127: 2019/08/22(木) 15:26:49.95
>>124
宇宙に粘土は存在しないので1しかない
汚染酸素の入手方法は間欠泉だけじゃない

138: 2019/08/22(木) 17:19:55.61
>>127
>>128
>>133
ご教示頂きありがとうございます
現状粘土の調達は①しか方法が無いのですね...
色々施設を見直してボトル化した汚染水や汚染土、モーブから汚染酸素を搾り取ってきます

128: 2019/08/22(木) 15:30:26.34
>>124
基本的には①の方法だけど、
野営トイレから出る汚染土から汚染酸素を出す、モーブ湧きも併せて狙う
気圧を下げた部屋に汚染水入れて揮発させて汚染酸素を出す
森スタートならエタノール精製からの汚染土からの汚染酸素を出す

くらいは思いつくかな

133: 2019/08/22(木) 16:06:24.52
>>124
ヘドロがなくてもボトル化した汚染水は高頻度で汚染酸素出すよ

126: 2019/08/22(木) 15:22:27.37
まあ正直これ何に使うとかは便利な海外サイトがあるから不便してないけど、処理方法や熱冷まし建築物群みたいなのは日本語での解説付きで紹介してくれたらすげー嬉しい

129: 2019/08/22(木) 15:45:58.27
蟹くんの食欲が旺盛すぎて汚染土が足りなくなり牧夫担当がぼこぼこにされてつらたん
やっぱり野生じゃないとダメだわ…

130: 2019/08/22(木) 15:47:56.46
カニが凶暴になるのは側に卵があるからだよ
卵は他の場所へ移動しよう

131: 2019/08/22(木) 15:54:35.75
蟹は扉で覆った格納庫用意してその中に突っ込むように設定しとけ

135: 2019/08/22(木) 16:49:43.38
モンハンで溶岩吐いてくる魚と戦ってきたんだけどこいつらマジかって思ったね

137: 2019/08/22(木) 17:10:34.85
次のリアムは上手くやってくれるでしょう

139: 2019/08/22(木) 17:50:46.18
そこまでしてセラミックが必要かと言うとそうでもないよね
セラミックは優れてるけど完璧な断熱には程遠いし苦鉄質や火成岩でもとりあえず良いかなってなる

140: 2019/08/22(木) 17:56:04.06
>>139
この前像を造るのにトン単位で必要になって途方に暮れたわ
粘土作るのなら手間を考えると自動化必須だよな。

142: 2019/08/22(木) 19:13:15.21
>>139
浄水器で熱破壊してた時は必要性感じなかったけど、
今は蒸気タービンをあちこちで使うようになったから
セラミックの断熱性能は魅力だよ

特にパイプは断熱性が高い苦鉄岩が使えないから
火成岩と3倍以上性能に差があるし

145: 2019/08/22(木) 20:26:13.92
間欠泉から出る90℃ぐらいの水が余りまくって困ってるんだけどどうやって消費してる?
お手軽熱破壊できなくなったみたいだし、こんだけ熱いのは油田ぐらいしか使い道ない?

147: 2019/08/22(木) 20:36:29.08
基本的には電解装置で酸素、それでも余るなら油井に回すのがいいね
宇宙までいくとオキシライトとか液体酸素、液体水素作るのに全部電解装置に回すことになると思う

150: 2019/08/22(木) 21:19:58.93
密集も能力低下する

151: 2019/08/22(木) 21:53:54.34
石炭とかの消費資源の生産量と消費量を
グラフなり数値なりで見る事って出来ないですか?
増えていってるのか減っていってるのかの傾向が分かれば良いんですが
何時もどうしようもなくなってから気づいて崩壊するんで
出来れば早めに知りたいです

155: 2019/08/22(木) 22:25:21.28
>>151
そういうのはないなあ。そもそも、
いつの間にか資源がなくなっててヤバイ!
っていうのを解決するなり、崩壊したらやり直して楽しむゲームだし

でも正式版になって電力生産量とか酸素生産量とかの推移が
グラフ化されるようになったから、いずれMODで誰かが作ってくれるかも

170: 2019/08/23(金) 00:40:26.03
>>155
無いのかぁ、残念
ハッチ20匹位飼ってても石炭発電機2台すら回せ無いのか
気がついたら10t位減ってたよ

187: 2019/08/23(金) 08:07:21.60
>>170
石炭発電機は1サイクル600kg消費だっけ?
ハッチは1サイクルに70kg出すから20匹なら1400kg?

細かいロスを加味しても2台回せそうだが
ロスはもっと大きくなるのかね?

152: 2019/08/22(木) 22:02:37.01
ん青人参密集させたらあかんの?
4x16の水素部屋に15本並べて植えてたわ

153: 2019/08/22(木) 22:07:19.96
タービンやエントロ装置などの正攻法以外の熱破壊ってもうほとんど残ってない感じかな?

156: 2019/08/22(木) 22:27:57.36
ウィーズウォートの話は英語wikiのChrome翻訳
(ウィーズウォート自体の訳語がちょくちょく変わるけど癖を知れば無視できるレベル)と
真空云々だった時点の部屋気体プロパティを見れば自己解決できたかもね
あとは早々にスクショうp

>>153
水素発電他素材を消費するのに物質を産出しないもの全て
熱するのは簡単で冷ますのは難しいゲームなので
(熱の破棄として)完全な悪用できる頃には正攻法使ったほうが早いけど

157: 2019/08/22(木) 22:38:44.81
ごめん>>156でウィーズウォートの英語ウィキ安価貼り忘れたわ
https://oxygennotincluded.gamepedia.com/Wheezewort
派生安価で気体の移動法則とかも出てるから
詳細知りたいならそっちも参照

あと
>Trivia
>According to the in-game database, the Wheezewort is an animal, not a plant:
>Deceptive in appearance, this member of the Cnidaria phylum is in fact an animal, not a plant.

翻訳(一部原語)
>トリビア
>ゲーム内のデータベースによると、Wheezewortは植物ではなく動物です。
>見た目は偽物ですが、刺胞動物門のこのメンバーは、実際は植物ではなく動物です。

そもそもの略称がおかしいやつ:青ニンジン、氷タケノコ

まあ使う分には完全スルーで
自分はウィーズウォートやスリートウィート使うだけだけど

165: 2019/08/22(木) 23:46:08.56
>>153
そのうち修正されるだろうけどぶっ壊れ性能の裏技が一つ
木材(薬や料理、種などでも可)を格納すると温度が20℃にリセットされるバグ
これを使えば木材をコンベアでループさせるだけでコロニーを適温に保つことが可能になる、はず

https://i.imgur.com/toaBJ3R.png
画像は木材でマグマを冷やしてみた図
マグマを入れてから1~2サイクル回し続けただけで火成岩へと凝固した

単に格納すれば必ず温度がリセットされるというものではなく、どうもアイテムを格納する前に同種のアイテムと重なって結合が発生していた場合に温度リセットが発生するっぽい(違うかもしれないけどぱっと見そんな感じの挙動に見えた)
バグ報告はされてたはず

154: 2019/08/22(木) 22:12:57.36
根元から1kg吸って上から1kg出すって挙動だから密閉空間なら気圧=隣接本数でフルスペックだと思ってたわ

158: 2019/08/22(木) 22:54:46.29
ミールウッドは虫なのか植物なのか

159: 2019/08/22(木) 23:13:16.73
ライスのliceの意味を調べればわかるよ
トラウマおっても自己責任な

160: 2019/08/22(木) 23:16:46.58
もしかしたらliceのふりして虫食の鳥とかを呼ぶ生態の植物かもしれない

161: 2019/08/22(木) 23:17:39.65
それは知ってる
でもriceとliceの言葉遊びであって本当に虫なのか書いてあったっけ
ウネウネする虫っぽい植物なのかなと

ぶっちゃけ白米も虫の卵っぽいし

162: 2019/08/22(木) 23:19:32.12
ゲーム内のコンピュータ調査で出てくるデータバンクになんか書いてなかったっけ

163: 2019/08/22(木) 23:25:46.70
種と見せかけて卵とか・・・でも木らしきものも生える
木に見えるあの部分はもしかしたらアリ塚的なものか?

167: 2019/08/22(木) 23:52:42.25
>>163
自ら体に蟻の巣を作ってアリさん誘致して
自分を食害する虫を徹底駆除させる樹とかリアルにも普通にあるからなぁ
ミールワームとミールウッドはそういう共生関係にあるんじゃろ

164: 2019/08/22(木) 23:27:27.61
動物が産んだ特定の卵だけを住人が勝手に片付けなくする方法ってありますか?
置いたまま自然に孵らせる数を制御したいので、倉庫の設定消すのはちょっと嫌でして

あとハッチが序盤以降全く出ない気が…8匹飼って卵そこそこあったのに全滅しちまった…

166: 2019/08/22(木) 23:47:50.26
>>164
倉庫に設定するって事は片付けろって指示している事になるから無理
掃除機を置いてもタイミング次第では片付けられてしまう

191: 2019/08/23(金) 08:43:06.12
>>166,172,180,185
>>164です、ありがとうございます。
なるほど自動化使えば便利なのができるんですね。やってみます!
>>173
ですね、Rimworldやってたのでひょっとしてこれもあるのかなと思ってました

172: 2019/08/23(金) 00:52:35.49
>>164
よく分かんないけど自動化ディスペンサーで特定の卵だけ優先度上げとけばそっちに運ぶよ
自動化ディスペンサーは入れた物を1マス先に落とすのでその場所が複製人間の届かない場所なら自然孵化する

177: 2019/08/23(金) 03:26:40.54
>>172
同じ卵で運ぶのと運ばないのを設定したいって事でしょ

185: 2019/08/23(金) 06:52:05.81
>>164
動物の卵を特定の数だけ回収するなら
動物センサーと掃除機で自動化しローダーに送り込み
自動化ディスペンサーで 卵を置けばいい
動物センサーは 部屋の中にいる動物の数と卵の数の総数でチェックする

168: 2019/08/23(金) 00:22:24.10
普通に虫じゃないかねぇ
お手軽でカロリー効率もいいけど生理的にNGな昆虫食っぽいし

169: 2019/08/23(金) 00:36:52.60
ミールライスとパクフィレとレタスで寿司食いねえ

171: 2019/08/23(金) 00:46:55.05
キャラ選択出来るMODもないのかな?
カタリナエリー固定してはじめてぇわ

173: 2019/08/23(金) 01:01:24.39
運搬禁止のコマンド欲しかったね

174: 2019/08/23(金) 01:19:08.42
ちょと質問
パフを飼おうと思って無菌の酸素部屋つくったのはいいけど
これから餌になる汚染酸素を垂れ流していくとパフは汚染源になってるから腐肺菌って増えていく?
汚染源なのしらなかったんだけど~

197: 2019/08/23(金) 12:55:54.14
>>174
床に汚染水撒け

175: 2019/08/23(金) 02:26:12.77
ウォーターロックを作ってみたんだけどある時突然崩壊する
さっきみたら複製人間が通り過ぎる時に壊れてた
これはなんででしょう?
水と塩水で作ってます
偶然なのかもしれないけど上下をタイルで挟んだロックは壊れてないけど、土や藻のブロックをそのまま利用して作ったロックは壊れました

176: 2019/08/23(金) 02:36:44.96
熱いものを持って通過したとか?
少量の液体で作ると熱に弱いからな

181: 2019/08/23(金) 03:41:32.32
>>176>>178>>179
ありがとうございます
屁こきはいなかったので温度かなと予想し、しかし今のところ原油エリアにすらたどり着いてないし熱い物もないのに何でだろ?と思ったら
熱いの反対の冷たさで崩壊していたようです
氷を持った複製人間が通るとロックが一瞬固体化して潰れてました

こんなデリケートなものなんですね、、見た目が好きなので諦めず次は安定運用ができそうな素材で三段式ロックに挑戦したいと思います

178: 2019/08/23(金) 03:27:22.40
極微量の液体だから高温のものが通った瞬間に超加熱されて揮発したのかしらね

179: 2019/08/23(金) 03:29:24.20
以前検証したことあるけど、熱以外にも屁こきが通ると天然ガス排出でウォーターロックが崩壊することがある
なお、通常の呼吸によるCO2排出で壊れることはなかった
 仮説1:ウォーターロックを通るとき呼吸が止まってるからCO2が出ない
 仮説2:呼吸のCO2排出は特殊なのでウォーターロックの崩壊に繋がらない
多分どちらかの理由により呼吸のCO2排出はセーフ

ちなみに、ジャンプ中は屁こきも天然ガスを放出しないようなので、
飛び越えるタイプの3段式ウォーターロック(前スレ参照)だと屁こきがいてもセーフだったりする

180: 2019/08/23(金) 03:29:41.61
アニマルカウンターで卵の個数を数えて一定数超えてたら掃除機で吸うようにしたらいいんじゃない?

182: 2019/08/23(金) 05:00:28.10
物理法則に反さない堀型エアロックなら安定するぞ(´・ω・`)

183: 2019/08/23(金) 05:43:29.10
ロケットの帰還と隕石のタイミングが合ってしまう事があるんだけどどうすればいい?
ドア無くして配線や各種装置も被害受けにくいように配置して、発射台は壊れても使えるみたいだから放置、でいける?

204: 2019/08/23(金) 19:31:16.24
>>183
ロケット探知用のスキャナーを複数台連結するか
スキャナーへの電力供給をこまめにカットしてメモリとかうまく使えばほぼ防ぐことはできるよ

184: 2019/08/23(金) 06:33:04.52
定期的にガス発電機から水が出てくるんだけどなんでだろう

186: 2019/08/23(金) 07:16:23.73
>>184
汚染水が沸騰して蒸気になってるとか?

196: 2019/08/23(金) 12:19:32.47
>>184
稼働熱で100度以上になったガス発電機に、
ガス発電機から出てきた汚染水が接触して沸騰、蒸気ができてる

227: 2019/08/24(土) 02:13:09.72
>>196
なるほどなぁーありがとう

188: 2019/08/23(金) 08:13:24.91
更新来たのかな

しかしタービンは難しいわ

192: 2019/08/23(金) 09:48:17.47
電気を繋いでいない孵卵器の優先度を格納庫(or卵割り機)より上にして孵卵器に入れられる数だけ孵化するってやり方でやってるな

193: 2019/08/23(金) 10:54:25.91
アルミ鉱石ってどこにあるの? なんどもプレイしてきて一度たりとも見たこと無いんだけど

194: 2019/08/23(金) 11:13:16.54
>>193
森バイオームがある星を選ぶとでてくるよ

195: 2019/08/23(金) 11:44:01.90
ウォーターロックが高温や低温アイテムの運搬で壊れる問題は裏に熱交換プレートを貼っておくとかなり安定するよ

199: 2019/08/23(金) 14:11:53.18
動物関係はプレイヤーが支持を下す必要がおおいし省こうとすると複雑なシステムが必要になって面倒なんだよなぁ
デュプリカントは部屋に何匹動物がいるかぐらい判別できねーのかよ

200: 2019/08/23(金) 14:14:52.20
もともと人間性に問題ある遺伝子のさらに劣化コピー失敗作なんだし

201: 2019/08/23(金) 16:26:09.73
エタノール間欠泉って存在する?
いままで見たことない気がする

202: 2019/08/23(金) 17:17:57.68
ないんじゃない?
ワークショップにエタノール間欠泉あるし

203: 2019/08/23(金) 19:04:42.91
製品版基準だと甘やかしかどうか分からんけど
いい感じのシード引いたわ
593411240 ヴァーダンテで鉱物豊富、活発な地殻
氷結3天ガス3蒸気2金火山2塩水2オイル1間欠泉1原油溜まりいっぱいその他諸々

全体的に間欠泉の位置が遠いけど真っ直ぐ右に掘るだけで
ヘドロに触れずに氷結まで行けるからやりやすいと思う

205: 2019/08/23(金) 20:43:41.78
スーツ検問所の絵が変わってるね
すごくわかりやすい

589: 2019/08/28(水) 08:58:21.18
>>205
これ急に実装されたからバグかと思ってビックリしたわw

206: 2019/08/23(金) 20:59:07.76
全滅はしたことないのですが石炭無くなって発電出来なくて行き詰まったり二酸化炭素溢れてうーん…ってなったりして何回かやり直してるのですが、回数重ねたら上手く…というか先に進めるようになりますかね?
怖くて緑とか紫っぽいバイオームには入ったこともないです
なんというかセオリーみたいのが全然見えないです

208: 2019/08/23(金) 21:23:35.02
>>206
壊滅しながら覚えていくゲームなので、回数重ねればうまくなるよ大丈夫。

全滅は避けたい&ネタバレ気にしないタイプなら、実況動画見てみるのも良いし。
攻略サイトには大抵初心者向け説明があるから、そちらを一読もおすすめ。
手探りで楽しみたければ、ゲーム画面右上の本マークを押すとデータベースが
あるから、ざっと読んでみると問題解決の糸口が見つかるかも。

209: 2019/08/23(金) 21:24:36.33
>>206
新バイオーム開拓しない縛りとか自分から難易度上げすぎじゃん?
失敗して覚えるゲームなんだから一回全滅してみれば?
ゲームだろうと現実だろうと失敗せずに成功しようなんておこがましすぎる
大事なのは失敗しないことじゃなくて、失敗からちゃんと学ぶことだよ

210: 2019/08/23(金) 21:29:43.06
>>206
サイクル毎に10回分くらい自動セーブされてるので心置きなく失敗できてます

212: 2019/08/23(金) 21:56:40.17
>>206
正式開始組だけど、やり直す度に少しづつ上手くなってる気がする
やり直しの前に今までやってなかったこと少しづつでも試してみるのもいいと思う。火山開けて酷いことになったぜ…

214: 2019/08/23(金) 22:05:09.16
>>206
腐肺病はもう怖くなくなったからどんどん拡張しなきゃ詰むよ
石炭は中盤以降で貴重だから木材か人力発電で序盤は足りる
二酸化炭素は定期的に下を掘って落としていく
ヘドロ地帯ではキノコ拾えばミールライスと入れ替わりで食料は安定するしリード繊維もある

216: 2019/08/23(金) 22:10:20.48
>>206
複製人間は3人のまま進める
これで全ての問題は発生しない

207: 2019/08/23(金) 21:09:24.40
redditにあったスペースコロニーめっちゃかっこいい
https://i.imgur.com/d3b2Lcs.jpg

213: 2019/08/23(金) 21:59:14.08
紫のほうのバイオームは本当に暖かいだけだからビビらなくていい
緑の方はまあ対策しとかないと面倒なことになるけど学ぶ意味でも突っ込んでみたらいいと思う
初心者が初期バイオームの外ビビる理由って水素塩素がやたら毒々しい色してる影響でかそう

215: 2019/08/23(金) 22:05:14.14
DSTで永久毒とか経験してたらそりゃね
病気の効果を図鑑で見れたら怯えることも減りそうだけど

217: 2019/08/23(金) 22:13:27.45
人数増やすのってリスク高いからな
酸素と食料の消費が増えるからどんどん開発しないと積みやすくなる
慣れない内は人数を絞るべきだね

食料に余裕できたら増やすぐらいで

218: 2019/08/23(金) 22:19:04.89
森スタートだとオキシファーンの酸素生成量もチェックしたい
大体3本で1人分、12~18本で4~6人分くらい

219: 2019/08/23(金) 22:37:02.09
206氏より一歩先進んでるぐらいの所で遊んでるんだけど
リード栽培始めると汚染水の消費量激しくて心が削られていく

223: 2019/08/23(金) 23:37:14.52
>>219
リードは無理に栽培する必要ないよ

ピップ&リードの種を、リードの適温バイオームに放り込むか
ドレッコ一匹捕まえてきてもいい

220: 2019/08/23(金) 22:45:42.38
際限無く人数増やしたらダメだけど三人でずっと行けってのはそれはそれできつくね
だいたい農地が熱でやられる

221: 2019/08/23(金) 22:52:15.70
>>220
よくある熱でやられる原因は序盤の最大の熱源である発電機の隔離が十分ではないのと
電解装置の酸素をそのまま使うってのが考えられる

電解装置の酸素は70℃だからそのまま使い続けると当然アチアチになるよ
緑藻式は30℃だから大丈夫だけど

222: 2019/08/23(金) 23:35:07.21
基地を断熱材の殻で覆えば外が熱くても中は涼しくなる
そして要所要所にウィーズウォートを植えれば温度対策はとりあえず大丈夫

発電、変電器も発熱物だから外に出しておくべきだけど
コンテナも外に出しておくべき。熱々の固体で熱せられることがある
あとは建築の素材が熱いとその分熱を発するから注意な。特にプラスチック

225: 2019/08/24(土) 00:17:23.93
ミールライス食料と電解装置で酸素が間に合っていれば
俺もどんどんデュプ増やしていく
少人数でゆっくりすぎる開発もメリット薄いし
人数が増えたら人力発電も有効に使いやすい

226: 2019/08/24(土) 01:27:13.05
木材惑星ではじめたばっかなんだが
ウォートないって聞いてビビりまくって火力発電さえ出来ないんだけど
中盤以降の熱問題どうするの?

234: 2019/08/24(土) 03:17:04.32
>>226
氷バイオームあればなんとかなるけどなかった場合は気合で乗り切れ

とりあえず製造ポットから鉄マンガン出るようにしてください。なんでもしますから

237: 2019/08/24(土) 06:04:44.20
>>226
これまで使わなくてもなんとかなっちゃってた冷却装置が必須になるから面白いぜ

228: 2019/08/24(土) 02:14:50.24
宇宙空間での熱交換どうするんだこれ…
水撒いても消えていくし困った

230: 2019/08/24(土) 02:54:01.45
>>228
宇宙は真空だから熱交換の為に石膏ボードで気体や液体を逃げないようにする必要あり。
タイルで部屋状にして背景に石膏ボード。入り口をウォーターロックで気体満たせば通常と同じような空間にできる。
部屋なんか作れず、ちょい置きの採掘ロボットの熱交換をしたいんだって時は、
・ロボの裏に石膏ボードを設置
・下とサイドにタイルを置く(光源を通過させたいなら気流タイルで作る)
・タイルで作った器にボトル空けで石油などの沸点高めの液体を垂らす
・貯めた液体を通過するように輻射パイプを這わせて熱交換させる液体を流す
準備は必要だけど、採掘ロボ⇄液体⇄パイプ内の液体で宇宙空間でも熱交換がされるよ。

235: 2019/08/24(土) 04:19:40.89
>>230
理解した

採掘ロボどうやって稼働させてるのかずっと悩んでたんだよありがとう

229: 2019/08/24(土) 02:25:35.77
宇宙空間は壁紙を貼らないと流出していっちゃう
せっかくwikiにみんなでQA作ったから初歩的な質問の前にまず読もう

232: 2019/08/24(土) 03:01:11.01
>>229
見逃しならごめんなさい。
wikiを見てきたんだけど宇宙空間の気体液体流出対策に石膏ボード云々は見当たらないな。初心者はぶつかる疑問なのかも。

233: 2019/08/24(土) 03:05:50.57
>>232
自己解決。すみません。
Q.望遠鏡に~に書いてあるね。壁紙で石膏ボードや熱交換プレートと判断できれば大丈夫かもしれない

256: 2019/08/24(土) 11:23:31.64
>>233
いえいえ、wikiのところもっとニーズに分かりやすく修正しておきます

231: 2019/08/24(土) 02:55:27.60
まだ結構しょうむないバグ残ってるのね
電線を右から左にちょろっと引いたら
遥か右上の画面外まで行って又戻って来て、
って分のえらく長い配線が引かれてしまったw
これだけ引かれるとキャンセルするのもかなり邪魔くさい

239: 2019/08/24(土) 06:39:24.96
>>231
こっちでもハシゴとかパイプ引いてる時に症状出たよ

体感的にはオートセーブ時に建設のクリック中だとなるっぽい?
キャンセルが面倒なときはオートセーブをロードすれば
発症直前に戻るからまだリカバリーしやすい
対症療法だけど

236: 2019/08/24(土) 05:03:16.88
宇宙暴露対策になるのはゲーム内の石膏ボードの説明にも書いてなかったっけ

238: 2019/08/24(土) 06:33:14.04
ボルケーノってマグマの下に石油あるの?

240: 2019/08/24(土) 07:27:35.51
超低レベルな質問で恐縮なんだけど
熱水をポンプで汲み取りたい時にはどうすればいいか
みたいなのってどこを見りゃ分かるん?

241: 2019/08/24(土) 08:41:32.16
>>240
温度に耐えられないってこと?
耐熱は素材に依存してるからオーバーヒート温度+が高い素材用いればいいだけ

245: 2019/08/24(土) 09:36:49.62
塩水間欠泉使ってみようと思う
温度高いので失敗する
素材を変えればいいっぽい?と理解する

肝心の素材の入手は一体どうすれば?(今ここ)

この下矢印部分で参照すべき情報の移動が起こっているせいか
素材を変えればいいという話で止まっている情報が多くて(まさに>>241-242みたいな)
その辺も含めての手順が解説されているものはないのかなー?と

254: 2019/08/24(土) 10:58:21.00
>>245
素材は掘り出すか、加工して作り出すしか無いからなぁ
どの素材が耐熱かはデータベースみて覚えるんだ
全て手順が無いと出来ないなら、このゲーム向いてないよ。手順探して試行錯誤を繰り返して遊ぶゲームだから

242: 2019/08/24(土) 08:48:02.69
>>240
簡単に手に入る金アマルガムとかお勧めですよ

243: 2019/08/24(土) 09:09:23.81
>>240
どうやって熱水をポンプで汲み上げるという思考に
到達したかという解釈でいい?

水を設備に送るにはポンプと配管が必要とまず学習
お、蒸気噴出口の近くに水がある。ポンプ置こう
あれポンプ壊れた。なんでだ?
水の温度と複製人間の様子から暑いことを把握
ポンプクリックで説明読むとオーバーヒート温度なるものに気づく
どうしたらいいんだと色んな物の説明を読んで、オーバーヒート温度をプラスしてくれる素材を発見
早速試す
成功!

こんな流れ。要約すると失敗して覚えた

244: 2019/08/24(土) 09:33:08.06
>>223-224
勉強になります。というかレス読んで何でピップ??
とか思いつつ英wiki読んでえええええええええええ!?てなった
同時にやっと画像で見た公園シャワー室の謎も解けた感じ

246: 2019/08/24(土) 10:01:18.18
たしかに以前はマップが1種類しか無かったから初心者でも
金アマルガムに辿り着かないなんて事はあまり無かったかも

素材自体も少なかったしスレには各素材の特徴載せたテンプレあったし

247: 2019/08/24(土) 10:13:55.63
前スレの3つ並べたドアの真ん中を自動化で真夜中にちょい開けて真空の断熱壁にするってやつ
今試してるけどON=解放、OFF=施錠になっちゃってうまくいかない?何か間違ってる?

249: 2019/08/24(土) 10:18:54.68
>>247
前スレの話題は見てないけど多分真夜中の一瞬以外常時解放だと思われ

250: 2019/08/24(土) 10:23:25.73
>>249
thx
てことは夜中の施錠~その日最初の開錠までが真空の時間ってことになるんだね
これで火山地帯への断熱上手くいくか試してみる!

323: 2019/08/25(日) 09:11:05.68
>>250のやつできたよーよく冷えてます
https://imgur.com/a/9gKilok

248: 2019/08/24(土) 10:17:30.88
oniの情報云々以前に日本語が不自由過ぎて何が知りたいのかがわからない質問が多過ぎるな

251: 2019/08/24(土) 10:30:29.19
荷重プレートかモーションセンサー使えば通過後一瞬閉じることができるかも
実際に試してないから知らんけど

253: 2019/08/24(土) 10:47:23.40
>>251
それも前スレにあるよ

252: 2019/08/24(土) 10:35:24.48
金アマルガムはヘドロ地帯にあることが多いけど…
無かったら鉄を精錬装置使って鋼鉄かな?
焼成窯作って精錬炭素が必要だったり岩石粉砕機からの石灰がいるから
面倒かもしれないけどどの惑星でも手に入るだろうし

255: 2019/08/24(土) 11:14:33.71
オーバーヒートで機械をぶっ壊してから耐熱について考えるんだよな
原油を汲み上げたいのに耐えられる素材がなくて
試行錯誤して精錬装置の使い方マスターしたなー

遊び方は人それぞれだから解説はあってもいいと思うけど
このゲームの場合はネタバレ要素かもね

257: 2019/08/24(土) 11:38:38.67
電力制御端末のマイクロチップの効果はどこで確認できますか?
ワット表記は変わってなさげなんですが

258: 2019/08/24(土) 11:42:55.61
うわごめん、建設するんですね
えらく優先順位低くて難儀した…

259: 2019/08/24(土) 11:56:59.90
空調設備やっと導入して
これで完璧だ!と思ったが酸素供給ラインをエアコンにするのは結構無理あるね
熱持った所で酸素放出しまくって必要な所に酸素が回ってくれない
取り敢えずセンサーの設定温度上げて対応してるが
やっぱり酸素供給用とエアコン用ダクトと別に用意した方が管理しやすそうだね

てか日本語mod改訂来たから英語のまま放置されてる所が遂に日本語化か!?
と思ったがそのままだったw

260: 2019/08/24(土) 12:49:53.23
>>259
空調に関しては

261: 2019/08/24(土) 13:11:49.52
>>259
>>260
途中で書き込んでしまった、すまん
空調に関しては、
コロニー全体対策:電解装置から出てきた酸素を空調設備に通す
局所的な対策:ウィーズウォート
継続的な熱放出:冷却した液体と輻射パイプで熱交換
が今のところ楽かなと思ってる

空調設備自体は液体クーラーに比べると気体の比熱の低さと時間当たりの処理量からして使用箇所は結構限定されると思う

262: 2019/08/24(土) 13:44:37.88
熱発生源以外熱交換タイルですべてならした方がコロニー内の熱処理楽な気がしてきた
冷えた汚染水流して冷やそうとしてたけどスパゲッティの元過ぎるし何故か無駄に冷えるところとか生まれてしまう

263: 2019/08/24(土) 17:36:12.29
水タンクを塩素部屋に浸けて滅菌してもなぜか水プールに放出すると菌が出てくる…どういうことだ

267: 2019/08/24(土) 18:36:47.75
>>263
食中毒入りの水を絶えず水タンクに入れると元々無菌だった水が入ってたとしても菌の合算をされてタンクに貯められるし出て行く。
塩素部屋で水タンク内の無菌化を考えるなら塩素かで水を一定期間止まらせる必要がある。
・タンクの水を無菌化する時は入力を止める
・菌入り水を入れる時は出力しない
水タンクの出力は「タンクが床上に無い」状態で止まるから簡単な塩素部屋の機構としては自分は以下な感じで作ってるので参考までに。
・自動エアロックを横向きに設置して上部に水タンクを設置(仮貯め用と無菌化用のタンク)
・エアロックをNOTゲート経由で時刻センサーに繋ぎon.offの時刻が2つの中で被らないように設定
・1つ目のタンクから2つ目のタンクへ入水している時は2つ目のタンク下のゲートを解放
・2つ目から排水している時には1つ目のタンク下のゲートを解放

274: 2019/08/24(土) 19:52:21.81
>>267
>>269
塩素部屋に水タンク2つ設置
それぞれに時間タイマーつけて0~1/4日はタンク1からタンク2へだけ解放
半日滅菌して3/4日~1日はタンク2からプールへだけ解放
って感じ
タンクの中身のgermが減っていって0になるの確認したのにプールに出ると菌がいる
何か間違ってるかな…

276: 2019/08/24(土) 20:19:07.88
>>274
タンクとタンクの間のパイプの中身かな
後はタイマーで切り替わった瞬間に微妙に動いた水の中に完全に滅菌されてない水がとか

277: 2019/08/24(土) 20:24:33.02
>>274
パイプ内に残ってるやつが菌もってるね。
前スレにあった、機械式ドアを床に使ったやつオススメ
あれなら確実にかつ簡単に除菌できる。

269: 2019/08/24(土) 18:55:08.13
95度水を電解装置x2-反エントロ-吸気
って感じでやると冷えるまで序盤は熱いが27度から32度くらいで落ちつくから色々楽になったわ
今はその下でタービン回す準備中

>>263
もしかしてタンク内の菌の確認ってカーソルのせただけじゃ・・・

264: 2019/08/24(土) 17:59:48.87
コロニー冷却は奥が深い
局所的冷却、全体冷却、空冷、液冷、冷媒の選択、冷却方法、冷却施設の配置(集中配置、拡散配置)、熱の移動、廃熱の処理方法....

これはONI環境工学の学問だな!(目グルグル)
現実の空調を勉強すればなにか見えてくるのかな

265: 2019/08/24(土) 18:13:39.30
中盤(60-150サイクル位?)~終盤までは電解装置からの酸素直接冷却が効率いい気がする

中盤の内に大規模な汚染水によるコロニー冷却施設作ると、建設に時間かかりすぎ&電力不足で滅亡へのカウントが始まる(経験則)

豊富な電力(5-6kw位?)、豊富な建設力or時間的余裕がある終盤になってから作るべきじゃないかな液冷冷房施設は

266: 2019/08/24(土) 18:27:39.08
電解も昔はウォートで冷やせば終わりだったけど
今は水素発電の熱破壊やら何かと組み合わせるのが難しい
逆にオキシファーン・錆塩・ヘドロ・緑藻はお手軽

268: 2019/08/24(土) 18:44:30.24
>>266
錆塩は電解と同じグループでしょ
出力温度高いし

270: 2019/08/24(土) 19:17:49.10
>>268
温度は素材次第だよ
錆は錆バイオームしかないので必然的に0度近い低温になる
更に塩も錆バイオームのを使えば電解と比べて温度差は10度以上はある

272: 2019/08/24(土) 19:40:52.65
>>270
英wikiだと出力下限温度が75度って書いてあるけど
仕様変更になったの?

273: 2019/08/24(土) 19:50:26.58
>>272
多分何度か変わってる、試すのが早い
電解だって素材の水で温度下がるよ

278: 2019/08/24(土) 20:27:07.85
>>273
サンドボックスモードでマイナス100度の錆と塩で動かしてみたけど
普通に75度で出力されるよ

280: 2019/08/24(土) 22:21:51.40
>>278 >>273
理屈(サンドボックスの完璧建築)上は下限75度保証出力だってわかっていても
実際に建築すると周囲の温度(質量による比率も)との関係があって
素材温度準出力と認識しちゃう場合があるのは理解してあげて

画像はライムの電解移行期に作った100%稼働保証SPOM
https://i.imgur.com/vsoyTO2.jpg
電解で発生した(規模からしたら)少量気体がそれぞれの隣接物質と即座に熱交換するから
温度の上昇がわかりにくいんだよね

352: 2019/08/25(日) 21:02:39.16
>>345
先人が色々と作った「SPOM(Self-Powering Oxygen Module=意訳:自力稼働電解装置システム)」でぐぐれ
https://www.google.com/search?q=oxygen+not+included+spom
最近日本語記事書いた人もいるから見ると理論はわかりやすい

それとは別に100%SPOM(圧力無視で常時動作可能なSPOM)ってのが存在してて
※このスレだと>>280 http://i.imgur.com/vsoyTO2.jpg
 前スレだとこの画像 http://i.imgur.com/w6gaA1z.jpg

この場合理屈上
液体ポンプ 240W(常時稼働ではないが微量稼働はある)
電解装置 120W
気体ポンプ 240W(水素発電供給用)
の600Wだけで成立しうる

445: 2019/08/26(月) 15:41:44.94
>>352
これと同じ構成で作ってみたんだけど
これって右の酸素用の部屋も真空の状態で可動させると水素と酸素が左右逆にでてきてわけわからんことになったわ
右の部屋に気体入れてからじゃないとだめなんだなw

271: 2019/08/24(土) 19:21:06.86
どうせ熱はどこかに押し付けるがFAなんだから
無限水源から少量水持ってきて蒸気にして宇宙にポイよ

275: 2019/08/24(土) 20:16:54.98
タンクから出力して遮断機に入る前のパイプ内の水が菌もってる可能性
出力作る前にタンクに水溜めて無菌にしてからパイプつなげないと残る

279: 2019/08/24(土) 21:58:43.66
もしやマイクロチップって施肥みたいな消耗品なんですか?

291: 2019/08/24(土) 23:53:18.45
>>279
そりゃそうよ

281: 2019/08/24(土) 22:29:19.74
誤解するのは仕方ないけど確認もせずに仕様変更したとか言うのは良くないね
ちょっとサンドボックスで確認したらそんな事無いのはすぐ分かるのに

282: 2019/08/24(土) 22:51:44.52
いや実際に試したから言ってるのよ
素材の温度で10度くらい違う

283: 2019/08/24(土) 22:53:35.82
試すのが早いって言ってるくらいだから一応確認はしたんじゃね?
ただ確認方法が悪くて結果に確実性がなかったんだろう

こういう施設からでる気体出力の温度を確認する場合は、
周囲の影響が入らないようにまず真空にして、
かつデバックの「Alt」+「+」でコマ送りで出力物質が出る最初の一瞬を観測するといいよ

285: 2019/08/24(土) 23:13:42.04
>>283
>かつデバックの「Alt」+「+」でコマ送りで出力物質が出る最初の一瞬を観測するといいよ
訂正、押すキーは「Alt」+「;」か「Alt」+「-」かな
デバックモードのステップ実行って奴
ゲームステップ実行とシミュレーションステップ実行の違いがあるけど、どっちがより適してるのかはよくわからん

>>284
過去にも何度か電解装置の出力温度が変わったと誤認で騒がれたときがあったけど原因は大体いつもそれ
出力後に施設自体や素材(電解の場合は水)との熱交換してるのを見逃してる

286: 2019/08/24(土) 23:15:40.20
>>285
まぁでも自分は素材の温度によって残る酸素の温度が下がる事を証明したかっただけで
勘違いしてた訳ではないんだけどね

287: 2019/08/24(土) 23:20:35.29
>>286
えぇ・・・それはさすがにちょっと無理がある

288: 2019/08/24(土) 23:24:48.53
>>287
素材の温度で酸素の温度が変わるんだから結果は同じだよ
だからそれに対して試せば分かるって言った

290: 2019/08/24(土) 23:35:36.98
>>288
あ~・・・まあそれでいいや

292: 2019/08/24(土) 23:57:23.34
>>290
えらいぞ
理屈が通じないなら相手しないのが一番

293: 2019/08/25(日) 00:10:07.94
>>292
むしろ俺は理屈を理解出来たぞ、君は出来たのか?
上は21.9℃、下は2℃の同じ水の素材で電解する
しかし消費される前に少し熱交換するようにしてみるとどうなるか?
結果は上が24.2℃、下はなんと6.7℃にまで下がった、消費されたら同じ物でここまで違う

https://i.imgur.com/e9BMjlh.jpg
https://i.imgur.com/Z4TJnrc.jpg
https://i.imgur.com/HioqXqj.jpg
https://i.imgur.com/7yNFoo0.jpg

297: 2019/08/25(日) 01:35:24.47
>>293
これって輻射パイプが機械の熱で温度上がってない?
断熱材の断熱パイプならもっと下がるのかな

299: 2019/08/25(日) 01:49:47.95
>>297
逆だよ、消費されると75℃になってしまうので
消費されるまでに熱交換した方が良い
75℃未満の水なら電解が出す熱と即座に熱交換すれば即時冷却効果があるって事

300: 2019/08/25(日) 01:53:34.76
>>299
ようやく意味わかったわ。
俺も298と意見は一緒になる。冷たい水がもったいないわ。

302: 2019/08/25(日) 02:04:38.89
>>300
まぁ勿体ないとか言う話じゃなく
電解が出す熱の真横に置く事が一番手間が掛からない熱交換であり
素材の熱は少ない方が得なのは当たり前と言う事だね

303: 2019/08/25(日) 02:07:14.97
>>300
さらに電界装置は熱破壊が起こるから入力の水は温度が高い方がより破壊できる
水素を電気にすればさらに破壊

622: 2019/08/28(水) 16:22:01.35
>>618
>>290を見習え
ワッチョイ追えてるくせに絡むなバカ

284: 2019/08/24(土) 23:07:11.47
あー分かった、出た瞬間の酸素は同じ温度だけど
酸素変換前のストックしてある素材の温度とすぐに熱交換してるんだわ
だから同じ量の素材があっても素材は消費される前に熱交換するから結果残る酸素の温度が違う

289: 2019/08/24(土) 23:28:42.66
すいませんアホにはなんの事やらさっぱりわかりません

294: 2019/08/25(日) 00:12:41.87
肥料はわかるけど発電しててチップって消費するもんなんかね

295: 2019/08/25(日) 00:22:19.88
病原菌要素あんまいらんよなぁこれ
マイナス要因なだけなのはつまらん克服したらご褒美が欲しい

296: 2019/08/25(日) 01:15:05.20
最低温度が決まってようが
これから使う材料と熱交換するなら元温度が低いものを使った方がいいという結論に変わりないのでは

298: 2019/08/25(日) 01:48:19.38
冷たい水が75℃の水素と酸素になることは変わりないんだろ
むしろ冷たい水が消えるせいで温暖化進むと思うけど違うのか?
最低出力温度までどこかの熱を吸わせて電気分解するのが最適だと思ってたんだが

301: 2019/08/25(日) 02:00:35.15
>>275-277
ありがとうそういうことでしたか…
ちょっと前スレ見て来ます

304: 2019/08/25(日) 03:06:20.09
難しいゲームやでほんま

305: 2019/08/25(日) 03:38:05.48
冷水ぶっこんで出てくる酸素の温度が少し下がって見えるぞって喜んでる裏で
無為に消費されていく冷水と生まれる75度の酸素によりアド損は進行するのだ

306: 2019/08/25(日) 03:46:47.40
これやるぐらいだったら熱々の水を分解して輻射パイプを冷えた水通すわ。
物質の量の関係でかなり長い間冷却材として使える

307: 2019/08/25(日) 04:01:16.49
素材の温度の違いを分かりやすく説明しただけなのに突っ込むの好きだな
なら錆と塩も75℃にしてから利用してんの?

308: 2019/08/25(日) 04:18:04.21
>>307
輻射パイプで温度変化させやすい液体と
そういうものがない固体じゃ取扱い方は変わることくらい
すぐ分かりそうなもんだけど

309: 2019/08/25(日) 04:22:39.82
>>308
それは先にこっちが言ってた意見だよ
それ言ったら電解と同じグループだよねって言われた

312: 2019/08/25(日) 04:26:54.80
>>309
それを言ったのは俺だけどね

素材の温度で出力が変わるなら、出力した気体を冷やす必要ないけど
出力される気体が75度以上なら、いずれその周辺は75度以上の気温になるんだから
囲って冷やす運用が必要になってくる

運用が変わってくるのに違いはないと主張するのはダメだよ

ましてや何回か(仕様が)変わってるなんて適当なことは言わないでほしい

313: 2019/08/25(日) 04:30:31.94
>>312
おいおい今度は適当発言かよ
最低温度の変更はテスト版で最近あっただろ?
なかったって言ったら嘘って言うつもりだな?
突っ込めればなんでも良いのかよ

310: 2019/08/25(日) 04:22:41.21
お、なんだなんだ難しい話か?
そんなことより、木→エタノル抽出→汚染土→カニ→砂→ハッチで切り返しの手間が減るやん!って最近気付いた。
これ打ち込みながら、蒸留機部屋でカニ飼ったら楽々じゃねってのも気付いた

311: 2019/08/25(日) 04:22:46.22
そもそも電解に使う水は温度が高い方がいいというのは
水の熱容量が高いからだしね
錆塩は温度を高くして使うメリットが少ない

314: 2019/08/25(日) 04:39:56.38
Brothgarだってちょろっと熱交換した40℃くらいの水に電解してるけどそう言うのも総ツッコミすんの?

315: 2019/08/25(日) 04:50:20.81
21.9℃の水が24.2℃
2℃の水が6.7℃
75℃の水が75℃と比べてそんなに損なのか?
そりゃ4.7℃損してるけどさぁ

316: 2019/08/25(日) 05:31:13.26
ゲームも難しけりゃ住人も難しいんだな

317: 2019/08/25(日) 05:56:03.68
水蒸気間欠泉から出るお湯そのままパイプ通さないで氷バイオームに垂れ流して冷やしたらそのうち氷バイオーム無くなって冷えなくなる?

318: 2019/08/25(日) 07:32:12.55
>>317
冷えなくなるよ
氷バイオームは温度が低い状態で開始されているだけ
自生人参以外で無限に冷える事は無い

319: 2019/08/25(日) 07:54:36.34
ヘドロ蒸留器からでる汚染水は無菌?

320: 2019/08/25(日) 08:21:24.46
やれば

321: 2019/08/25(日) 08:30:04.32
わかる (きっと無菌ヘドロなら無菌だよ)

322: 2019/08/25(日) 08:41:37.41
良い子の諸君!
「やればわかる」
実にいい言葉だな。我々にセーブの大切さを教えてくれるaa略

324: 2019/08/25(日) 10:20:10.90
>>322
0%0%

325: 2019/08/25(日) 11:19:00.44
腐敗病水ってただの水だよね

326: 2019/08/25(日) 13:54:40.83
他の人も書き込んでるけど、カーソルとんでハシゴとかが勝手に予約されるバグ、
なんでいまさらこんなバグが出てきたんだろうね。たまになるからめんどくさい。

327: 2019/08/25(日) 15:26:20.88
世界の横幅が大きくなった分だけ発展してからクソ重いね。。。
試しにメモリを16GBから32GBにしてみたけど気持ち変わった程度だわ。
ハードウェアで改善難しそう。
アップデート期待だね。。。

328: 2019/08/25(日) 16:12:55.01
クーラーで石油を冷却
この石油は冷却材としてコロニー各地を冷やす
排熱は原油を加熱して石油に
できた石油は発電に使用…
うーん、なんか穴がある計画な気がする

329: 2019/08/25(日) 16:28:49.18
まず石油を液体クーラーで冷却はおすすめしない
比熱容量が水より小さいから固定温度下げる液体クーラーの場合では冷却効果が2.5倍違う
凍りにくい汚染水がベター

332: 2019/08/25(日) 16:40:21.98
>>329
ぐぬぬ

330: 2019/08/25(日) 16:30:51.69
重いのか、バグなのかカーソル飛ぶことたまにあるな
前はこの程度のサイクルじゃ重くならなかった気がするんだけど

331: 2019/08/25(日) 16:34:02.11
ペッパー灌漑汚染水に水が混ざり成長止まってたから、水耕タイルにパイプ繋いで水を押し出そうとしても汚染水しかでて来ないから昨日は対策考えながら不貞寝したのね
さっきロードしたら邪魔だった水がボトル化されて外に出てた
なぜだッ!?

334: 2019/08/25(日) 17:34:16.69
>>331
水耕タイルをクリックします
表示される情報ウィンドウの下側みます
「貯蔵分を空ける」をクリックします
\びっくりするほどユートピア/

333: 2019/08/25(日) 16:47:36.05
ずっと逃げ続けてた蒸気発電いい加減手を出さないとだなー
エントロピーなんとかだけじゃ全然冷えないしウィーズウォートも刺すだけじゃなくなったし

最近やってなくて久しぶりに再開したんだけど、昔に比べるとなんか電気周りが余裕になってて
常にだだ余りしてるから物作るのめちゃ楽やね

335: 2019/08/25(日) 18:46:34.19
水電解で酸素作ってるんですがうまくいかないので質問です…

電解:112水素生成/秒
水素発電:100水素消費/秒で800w→使用電力合計720w
途中にスマートバッテリー挟んで省エネ

これで何で水素貯まらないんでしょう?じわじわ水素使い尽くして止まってしまいます
入力の水不足、酸素出力の詰まり、途中パイプの詰まり、パイプ長過ぎとかも特に無いんですが…不思議…

337: 2019/08/25(日) 18:57:40.52
>>335
電解が圧力超過でちょこちょこ止まらない?
ポンプが動き続けるなか電解がフル稼働できていなければ水素不足でとまる

俺はいつもこれを解消できないので常に予備電源をつけてる
バッテリー切れててかつパイプに水素詰まっていないときだけ予備電源稼働

338: 2019/08/25(日) 18:57:41.70
>>335
酸素出力の詰まりが無いとどのように確認したんだろうか
普通にやると電解装置は100%の効率出せないんだよね

電解装置周りのSS貼ってみそ

339: 2019/08/25(日) 19:12:11.56
>>335
電解装置 酸素888gに対して 吸気ポンプ1台500gしか吸わないから
余った388gが溜まりまくって 圧力超過を引き起こし
電解装置が止まり 水素供給もストップしたとか?

336: 2019/08/25(日) 18:54:24.26
ゲーム中で建設指示の途中にプチフリでカーソルが飛ぶのは結構前からあった
ストレスがマッハなので、建設の時だけスペース押して時間を止めてる

340: 2019/08/25(日) 19:56:03.59
レスありがとうございます、子供に順番取られたんで今ちょっと詳しく見れないけどSSだけ
https://i.imgur.com/0rE6cAB.jpg
https://i.imgur.com/R4C9fHE.jpg
うまくいってそうに見えたのでタンクマシマシにした頃のですがwこの後ジリ貧に
電力レイヤー忘れたけど画面内の電解装置だけ外部電源頼りです

346: 2019/08/25(日) 20:28:30.95
>>340
この囲い方だと水素が詰まるよ

理屈は分からないけど、このページにある画像みたいに
電解装置の左上を開けておくと水素の出が良くなる
https://oni-jp.playing.wiki/d/%A5%BD%A5%EA%A5%E5%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3

356: 2019/08/25(日) 23:07:04.26
>>346
やってみたら無事じわじわ増え始めました、ありがとう!増える水素に夢広がる
と思ったら面白いシステムが…奥深い

354: 2019/08/25(日) 21:10:30.72
>>340
電解装置にカーソル合わせて動きを見てごらん
多分しょっちゅう気圧超過で止まってるはず

341: 2019/08/25(日) 20:12:20.30
素人目に見ると右側のフィルターとブリッヂが出口と出口結合してるように見えるけど右側のフィルターからちゃんと酸素流れるのだろうか

343: 2019/08/25(日) 20:15:22.57
>>341
最初に怪しんだのはそこなんですが、やたらスムーズに合わさって流れて、装置もガタついてないので
と思ったけど実は見えないロスあるんでしょうか

342: 2019/08/25(日) 20:15:17.02
酸素の出口が何に繋がってるのかわからんけどそっちが詰まってるんじゃないかな

344: 2019/08/25(日) 20:16:50.61
>>342
空のタンクです、下の方にズラッと並んでます
水素尽きるまでに詰まる事はないです

345: 2019/08/25(日) 20:25:15.83
水素発電って最大で800wだよね
フィルター二台で240w
ポンプ二台で480w
電解装置一台で120w

常時840w使うけどこれって成立するの?

349: 2019/08/25(日) 20:48:06.25
>>345
ポンプとフィルターはちょくちょく止まるから常時使うわけじゃないね

351: 2019/08/25(日) 20:52:39.66
>>345
画面内の電解装置は外部電源です、あと転がり始めの水素は外部調達です

347: 2019/08/25(日) 20:32:23.73
このゲームのガスを排出する系機材や、ガスを吸収する機材って
周りをある程度あけておかないと機能しないことが多い
多分吸い込み判定が機材より広いんだと思う
炭素スキマーを5マス部屋に閉じ込めたら全く機能しなくなったし

348: 2019/08/25(日) 20:40:08.30
マジですか、なるほど…ありがとうございます!

350: 2019/08/25(日) 20:48:24.42
モーブ 装飾+10
ピップ 装飾+10
解せん

355: 2019/08/25(日) 22:59:58.08
フィルターもポンプも一台でいいでしょ

357: 2019/08/25(日) 23:12:46.43
>>355
気体ポンプは1台500gだから電解装置から出る1000gの気体を処理するには2台以上必須
酸素は垂れ流しにするなら水素用1台でいいけど

フィルターは要らん
方法はいくつもあるが上方置換で水素と酸素は分離できる

358: 2019/08/26(月) 00:14:35.27
いや、フィルターは最低一つはいる
電解装置は水素を112g/sしか作れないのに対して
ポンプは500g/s吸ってしまうので、上下で分けても上のポンプは酸素も吸ってしまう
まぁ上のポンプからの流量をバルブで112g/sに制限すればそれでもいいが
そうすると今度は総吸気量が足りなくなって酸素があふれる

361: 2019/08/26(月) 00:25:11.71
>>358
よくある形だと上部の水素用ポンプは圧力センサー噛ませて水素が一定以上溜まったときだけ稼働させて
下2つの酸素用ポンプは常時稼働って形
だからポンプ3つ
上は殆ど稼働しないからフィルターより電力消費は少ない

359: 2019/08/26(月) 00:16:55.76
ここ見てるだけでもめんどくさいから電解装置の存在は忘れることにしてる
緑藻ないマップだと必須そうだけど

360: 2019/08/26(月) 00:20:57.87
緑藻は枯渇資源だってこと
時々でいいから思い出してあげてください

362: 2019/08/26(月) 00:39:54.44
電解グループが電力不足になった時だけ変圧器作動させて
外部からの電力を供給するってのもスマートバッテリー使えば出来るだよね

自分以外の人がどんなやり方してるのかは非常に興味深い
人によっていろんなやり方があって楽しいゲームだよこれは

363: 2019/08/26(月) 00:42:14.35
だいたいいつも電解装置をそこらへんに適当に置いて
コロニーの天井付近でポンプと気圧&元素センサーで必要に応じて水素を吸って処理する運用にしてる
理由は楽で省エネだから

364: 2019/08/26(月) 00:55:57.66
ガチガチに流体管理したコロニーも作りたいけど、
自然の流れに任せつつ要所要所だけ手を加えるようなコロニーも作ってみたい

365: 2019/08/26(月) 01:00:28.23
序盤の未浄化ヘドロはある程度隔離された場所の倉庫に放置が一番なんでしょうか
塩素の安定供給前の話です

367: 2019/08/26(月) 01:33:04.47
初心者で申し訳ないですが、一点質問させてください。
隕石がシェルタードアに衝突した際、シェルタードア内部の自動化ワイヤーが消滅してしまいます。
対策方法はありますでしょうか。

368: 2019/08/26(月) 01:41:28.95
>>367
自動化ワイヤーの材料は鉛をつかってませんか?
隕石の衝突でシェルタードアが熱を持って鉛の融点を超えて溶けてしまう失敗がよくあります。(自分もやったし、、、

369: 2019/08/26(月) 02:06:00.38
>>368
回答ありがとうございます。
オーバーヒートと記載がなくても素材の物質次第で壊れる可能性があるということですか。
ワイヤー系とセンサー系は全部鉛で作っていました。

370: 2019/08/26(月) 02:51:38.35
>>369
設備のオーバーヒートと設備自体が溶けてしまう融点は別問題です。

融点は設備を作ったときの材料によって融点がことなり、宇宙やマグマ、精錬金属火山で遊ぶときは注意が必要です。
例えば普通のタイルを花崗岩で作ると融点は668.9℃、黒曜石で作ると2726.9℃が融点になる。

この辺の値は設備をクリックしたときの右下に出る情報の最後のタブあたりに書いてあったはず。

371: 2019/08/26(月) 02:51:55.93
>>369
設備のオーバーヒートと設備自体が溶けてしまう融点は別問題です。

融点は設備を作ったときの材料によって融点がことなり、宇宙やマグマ、精錬金属火山で遊ぶときは注意が必要です。
例えば普通のタイルを花崗岩で作ると融点は668.9℃、黒曜石で作ると2726.9℃が融点になる。

この辺の値は設備をクリックしたときの右下に出る情報の最後のタブあたりに書いてあったはず。

372: 2019/08/26(月) 02:51:56.85
>>369
設備のオーバーヒートと設備自体が溶けてしまう融点は別問題です。

融点は設備を作ったときの材料によって融点がことなり、宇宙やマグマ、精錬金属火山で遊ぶときは注意が必要です。
例えば普通のタイルを花崗岩で作ると融点は668.9℃、黒曜石で作ると2726.9℃が融点になる。

この辺の値は設備をクリックしたときの右下に出る情報の最後のタブあたりに書いてあったはず。

373: 2019/08/26(月) 02:53:34.51
ぐぁ、、更新が遅いから何回か押してしまった。
ごめんなさい。

374: 2019/08/26(月) 03:09:14.63
融点は素材依存なので、ゲーム内データベースの方が早いかな

376: 2019/08/26(月) 04:31:38.22
拠点から行動範囲どんどん広がると思うんだけど、掘り進める時の酸素ってどうしてんの?
途中に休憩所作ってテラリウム置こうかとも思ったけど汚染水とか汚染酸素出るの怖いし、かと言って拠点の酸素広めるとなると塩素やら水素やら拠点に入ってくるし…

377: 2019/08/26(月) 04:48:58.71
>>376
早めにEXOスーツ作るのが楽チン安全でオススメ

379: 2019/08/26(月) 04:53:44.88
>>377
>>378
ありがとう
食わず?嫌いしてたから汚染酸素突っ込んでみる

383: 2019/08/26(月) 07:41:00.73
>>376
酸素ガンガン作れば真中付近に固まると思う。
酸素が届かない場所はスーツで。

434: 2019/08/26(月) 13:49:03.24
>>376
最前線への途中に小部屋を作って本拠点でボンベ詰めした10kの酸素ボトルを小部屋でボンベ明けすれば簡易的な息継ぎ部屋になる。
何人が最前線開拓することになるかで酸素ボンベの補給間隔は変わるけど2~3人くらいなら5サイクルは余裕で持つはず。

378: 2019/08/26(月) 04:51:54.62
スーツ作るまではテラリウムでいい
菌付きの汚染酸素でさえ怖くなくなったのにクリーンな(?)汚染酸素なんてなんでもないよ

380: 2019/08/26(月) 07:00:04.00
石油がある程度溜まったんで石炭発電卒業した!と喜んでたら石油精製装置がいつの間にか気圧最大が原因で止まっていてコロニー大ピンチw
皆さん二酸化炭素はどうやってやっつけてますか?
宇宙にはまだいけてません
やっと剛鉄ができそうだったのに…

381: 2019/08/26(月) 07:16:08.94
>>380
自分も今全く同じ状態で行き詰まってるw
エアーポンプ2台で吸引しても全くおっつかない
石油精製と石油発電と天然ガス発電とプラスチックプレスを
同じ部屋に置いたのが間違いだったw
石油プラント作り出す直前のセーブデータ有るから
もう一度仕切り直す予定
石油プラント問題有りまくりで対処してる間に
畑は崩壊するわ石炭産出牧場は崩壊するわ
水源枯れてるのに次の水源用意してないわ
そのせいで食料枯渇してるわ
で阿鼻叫喚の世界が広がってにっちもさっちも行かなくなったw

386: 2019/08/26(月) 08:03:37.25
>>381
ふおおおおお!!全くおんなじwwww
リセット考えたんだけどなんとか挑戦してみるは

405: 2019/08/26(月) 11:15:25.22
>>380
ですが炭素スキマーマシマシ石油発電機と精油装置エアロック隔離でなんとかなりそうです!
石炭を一時的に復活でちょっと悔しいですがががが
このゲーム面白いなw

382: 2019/08/26(月) 07:27:16.25
なんで炭素スキマー使わないんだよ
彼は二酸化炭素キラーだぞ

387: 2019/08/26(月) 08:04:12.19
>>382
やってみます!

384: 2019/08/26(月) 07:46:25.38
エタノールで火力発電してるとものすごい二酸化炭素出るんだよな

388: 2019/08/26(月) 08:04:26.50
>>384
密閉して作っていたら100kg超えていた。

385: 2019/08/26(月) 07:53:42.01
エタノール精製でも二酸化炭素でるし処理が大変だよね

389: 2019/08/26(月) 08:19:50.77
居住区以外が二酸化炭素で覆われてもデメリットないし処理したことないわ

390: 2019/08/26(月) 08:21:57.20
石油、エタノール発電手間がかかるから手が出せない
発熱ヤバイから鋼鉄いるし、大量にでる二酸化炭素処理にスキマー&浄水器いるし、砂の入手もいる。熱処理も必要になったから液体クーラーいるし.....あれ、これ電力赤字では(錯乱)

397: 2019/08/26(月) 10:11:56.84
>>390
石油発電機から出る汚染水を自分に垂らすと冷却になるから鋼鉄無くても大丈夫だよ。
(発電機を網状タイルではなく普通のタイル上に作る)

466: 2019/08/26(月) 20:11:37.52
エタノール経済はあれが必要でこれを処理してと楽しいのだが結局>>390になるという
それよりキノコのレタス包みは何でガスレンジが必要なんですかね…

470: 2019/08/26(月) 21:51:11.03
>>466
それ言ったら殆どの料理がそうなるからそういうものだと思うしかない

サーフ・アンド・ターフ→グリル調理済みの肉と魚を添えるだけなのになんで…
ペッパーブレッド→主な材料は麦だけなのになんで…
 (同じパンでもひんやりパンはグリルなのにこっちはガスレンジの火力が必要なのか)
ひんやりバーガー→バンズをトースト(任意・人による)するぐらいであとは重ねるだけなのに…
ベリーの香辛料詰めもピリ辛豆腐(ペッパーでマリネって麻婆豆腐みたいなのかな)も大体そう

テスト版の時には寿司もガスレンジ調理だったわけだし
このゲームの調理については科学追求してあんまり深く考えすぎるとハゲるぞ

391: 2019/08/26(月) 08:27:12.88
やはり蛍発電が最強か・・・

392: 2019/08/26(月) 08:31:25.82
拠点の底でスリックスターを5匹飼ってたけど卵産まないまま全滅
そもそも産まない生物なんですか?最強の有用生物なのにい

394: 2019/08/26(月) 09:00:35.72
>>392スリックスターは卵産むよ
多分気温が低いんじゃない?生存可能温度50℃以上だからねえあの子

393: 2019/08/26(月) 08:40:06.01
蛍発電は実際最強

395: 2019/08/26(月) 09:03:05.13
スリックスター活用するなら100℃超える環境で飼うのが望ましいので
拠点とは別に石油発電プラントを構築してその一室で飼うのがいい

396: 2019/08/26(月) 09:20:35.27
原油で溺れてるんじゃないの?

398: 2019/08/26(月) 10:15:23.50
二酸化炭素なんて部屋を液体エアロックで密閉してそのまま溜め込んどけばいいじゃん
操作が必要な機材でもないんだし

なお万一の事故の際の責任はおいかねます

399: 2019/08/26(月) 10:16:45.43
浮遊生物の癖に液体に乗ると溺れる様な挙動して二酸化炭素吸わなくなるんだよね
液体気体を透過するタイルの部屋作ってそこにぶち込むのが一番

400: 2019/08/26(月) 10:21:12.74
エタノールみんなよく使えるな、石油発電の冷却ができなくて速攻で気化して使えない俺には。エタノール気体って天ガス発電機には使えないよね?

401: 2019/08/26(月) 10:22:25.41
液体ってあまりにも大量だと2マスの底でも抜けるんだな……。
今しがた大量の塩水貯水槽の底が抜けて真水や原油、エタノールにまで塩水混ざって最悪な事になってしまった

421: 2019/08/26(月) 12:29:29.67
>>401
高い位置から落としてると底壊れる印象だわ

423: 2019/08/26(月) 12:38:54.87
>>421
それあるな
普通に溜めてるだけなら抜けたことないが

402: 2019/08/26(月) 10:38:51.15
水圧で底のタイルにダメージが入って水圧って特別な事がない限り水面の高さ依存だから深いプール作ったらダメなんじゃないかな

403: 2019/08/26(月) 10:45:13.27
steam実績の複製人間に肉を400000kcal食べさせる奴の肉って
生肉だけなの?bbqでもいいの?

404: 2019/08/26(月) 10:58:33.25
>>403
BBQいいよ
サーフアンドターフもおk
オムレツはダメだった
実績画面で実績クリックしたらそれの進捗分かるよ

430: 2019/08/26(月) 13:11:14.52
>>404
ありがとう

406: 2019/08/26(月) 11:20:36.27
エタノール綺麗だから意味もなく精製してプールに貯めてるわ
精製したやつって結構温度高いし
栽培豆って一番使えない作物だよな

413: 2019/08/26(月) 11:57:42.27
>>406
Verdanteで始めたらスリートウィートが手に入らないから
仕方なくピリ辛豆腐で生活しとるよ…
二酸化炭素が必要だったりエタノールが必要だったり
豆腐を経由しないといけなかったりで
同じ品質なのに小麦の方が楽なのちょっと謎
小麦宇宙から取ってこれるのかな?

>>407
超冷却剤(Super Coolant)は0℃ごときじゃ凍らないでしょ?
なにか勘違いしてない?

>>410
鋼鉄作成に塩素使ったっけ?

420: 2019/08/26(月) 12:27:14.44
>>409
ども!頑張るよ!

>>413
冷却材というよりパイプが冷ダメで壊れてくよ!
まだ勘違いしまくってる最中ではあるとは思うが

424: 2019/08/26(月) 12:39:21.92
>>420
パイプは中身が気体から液体、液体から個体、またその逆になるときにダメージを受ける
断熱タイプにしたり工夫してみて

429: 2019/08/26(月) 13:02:28.50
>>424
そういう事か!?と-60℃の冷却に成功したよ!
しかしこれが効率的な方法かどうかまた疑問が渦巻いている
ありがとう!

432: 2019/08/26(月) 13:31:39.42
>>406
あなたには是非エタノールの活用法を見出してもらいたい。

407: 2019/08/26(月) 11:24:33.45
液体水素ってどうやるんだべ・・・ここまでサドンボックス無でやってきたけどわけわからん
反エントロとかつかって-250℃に気体を冷やすって出来るんかい?
超冷却水て-0℃以下でパイプ壊れるしどう使うんだべ・・・もう土人には無理 助けて

409: 2019/08/26(月) 11:36:57.47
>>407
凍って個体になったから壊れるので注意しましょう!

408: 2019/08/26(月) 11:32:27.83
やたら今回塩素多いなってげんなりしてたら塩素の沸きをみつけてしまった
塩素邪魔すぎる

410: 2019/08/26(月) 11:37:53.91
>>408
でも無いと鋼鉄作れないので処理の仕方次第

411: 2019/08/26(月) 11:48:36.88
ポリマープレスってどうやって設置するのが普通なんだ?

金属タイルに置いてタイルを冷やす構造にして
熱交換プレートも置いたけどナフサが発生した

そこで冷たい水を薄く垂らす対処にしたけど
これでも解決しないので
生成したプラスチックを掃除機ですぐさま隔離するようにしたけど
これでもナフサが発生した

そもそも入力の石油の温度が高いとダメだったりするのか?

414: 2019/08/26(月) 11:59:09.21
>>411
冷却パイプを這わせればおk
俺は近くにある精錬装置の冷却液パイプを少し迂回させてる

416: 2019/08/26(月) 12:05:45.74
>>411
普通は水垂らすだけで問題ないぞ

437: 2019/08/26(月) 15:06:07.64
>>418
やったことないけど、各地の発電機を一つにまとめないで
スマートバッテリーと遮断機利用したら20KW超えずに使えるんじゃない?

>>411
その通り、俺も昨日なったわw
ポリマープレスは個人的に低温の方の蒸気噴出孔に置くのがおすすめ。
蒸気が出てもじゃまにならないし、あそこなら水がいっぱいあるからナフサにはさすがにならん。

438: 2019/08/26(月) 15:18:46.96
>>411
>そもそも入力の石油の温度が高いとダメだったりするのか?
これだぞ
プラスチックの融点が159.85℃(ナフサ)
石油の沸点が538.85℃

今までみたいに(原油や石油を精錬冷却水に使用したりして)熱い石油を
ポリマープレスに入れると熱いプラスチックが生成されるから
出た瞬間に溶ける

468: 2019/08/26(月) 20:13:58.33
>>438
サンクス
壊してしまったので確認できないけど、元の原油を
鋼鉄の冷却水として利用していたので230度近くになってたはずで
それを石油にしてポリマープレス機に流していました

以前は同じ構成でいけたと思ったけど熱破壊の仕様変更の影響なのか
精錬通さない原油から作ります

412: 2019/08/26(月) 11:54:27.68
キャベツ使い道大してないから肉と一緒に千切りにしてもぐもぐしてほしい

415: 2019/08/26(月) 12:02:06.27
最近はじめたんだけどこのゲームストレス対策必須だな
酸素、水、食料、電気の確保だけに気を配ってたら毎回200リサイクルくらいで終わってしまう

417: 2019/08/26(月) 12:11:53.48
>>415
慣れてないからそう感じるだけで
通常の設定ならすぐにストレスの存在忘れるレベルで関わらなくなるから
安心して今はマッサージ台を使うといいよ

419: 2019/08/26(月) 12:25:28.39
>>417
まじか
そういや通常の設定ってなんだろ
設定なにもいじらない状態のこと?
それとも設定全部通常にしてる状態のこと?

422: 2019/08/26(月) 12:37:14.53
>>419
1番左の惑星で設定なんにもいじらずに5滅ぐらいすれば肩から力抜けて楽しくなってきたわ
200過ぎればなんとかなりそうだよね
とにかく後でボディブローのように効いてくる熱対策を最初から考えながらやるといいかも

436: 2019/08/26(月) 15:04:12.86
>>422
なるほど

>>428
そうなのか
俺設定で全部通常にしてたんだがこれ難易度上げてたのか
やけにストレスたまるなあって思ってたんだよね

このゲーム最高難易度で進めてる人っているのかな

441: 2019/08/26(月) 15:30:02.85
>>436
とりあえず、モラルを何かで稼ぐか、低くても良くすること。
簡単にモラル上がるのは、スケジュールの休憩、大食堂、寝室、水洗トイレ
モラル低くてもよくするためにはスキルを取らないこと、
採掘の3番目の黒曜石とダイヤの採掘とかはいるけど、能力しか上がらないやつはいらない。

それと高級な食品つくるぐらいだったら、休憩時間延ばして、
エスプレッソ、ジュークボックス、ゲームやらせればかなり稼げるよ。

447: 2019/08/26(月) 16:51:50.62
>>441
ありがとう
やってみるわ

428: 2019/08/26(月) 12:57:19.20
>>419
何もいじらない状態のつもり

418: 2019/08/26(月) 12:23:01.92
なんかコロニーの消費電力がついに20kWを超え始めて
大容量の方が過負荷かかるようになってしまった
回路分けろって話なのはそうだと思うんだけど
主電源の火山発電が各地に点在してるので分けづらい…

変圧器の下の手に大容量繋いで分離するか
って思ったんだけど戻りも作ったら余計に負荷かかるようになってしまった
そりゃループさせたらダメでしょって話っぽいんだけど
こいつ別に4kWに制限してくれるわけではなさげ?

433: 2019/08/26(月) 13:37:36.80
>>418
発電機やバッテリーから変圧器が電力を持ってくる場合は4kWで持ってくる
しかし変圧器から変圧器が電力を持ってくる場合はなぜか一瞬(多分0.2秒)で4kJを引っ張ってこれるので最大20kWの電力が取れる
ループさせると変圧器to変圧器の接続が成立するので後者の過電流状態が発生し、通常負荷+20kW負荷で大容量電線が破損する

―――と、思われる
特にフォーラムを確認したわけでもなく単に自分で検証しただけの結論なので、
もしかすると一見それっぽく見えただけで真実は別かもしれないけど

435: 2019/08/26(月) 14:44:46.64
>>418
消費側をトランスで別回路にしておけばトランス容量以下に制限されるっぽいが、基幹ラインで20k越える設計になってると基幹ライン追加するなりスマート制御するなり必要と思う

https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/106470-superbases-and-circuits-over-20kw/?tab=comments#comment-1198083

472: 2019/08/26(月) 21:56:27.02
>>456
同じ問題にぶちあたっててどうしようってなってるけど
>>435 の公式フォーラムに載ってた動画確認した感じ
「バッテリーへの充電は回路の電力負荷としてカウントされない」
というルールを利用(悪用か?w)して
回路を分断するやり方が紹介されてたので
若干ずるい感あるけど各所に導入すれば問題自体は解決しそう

同じスレッドに
発電機(→変圧→)バッテリー1(→変圧→)各設備1
(↓変圧→)バッテリー2(→変圧→)各設備2
みたいなのも紹介されてるぽい

475: 2019/08/26(月) 22:46:03.96
>>472
ゴメンなさい。過去スレどころか直前で出てた話題だったのな
見落としてました

425: 2019/08/26(月) 12:43:05.16
うろ覚えだけど通常タイル1枚で水圧ダメージ入るのって2~3kgぐらい必要じゃないっけ
ドア圧縮だと簡単に到達するけどな

426: 2019/08/26(月) 12:45:26.93
このスレ極端な高温に悩まされてるやついるけどどんな環境でやってるんだ……
全部の空間扉で区切って熱を貯めてるとか?

427: 2019/08/26(月) 12:55:22.66
コロニーをコンパクトに纏めちゃうんでしょ

439: 2019/08/26(月) 15:20:08.51
製品化してからようやく新しい惑星の種類でやり始めたけど、
バッドランドに思ったより苦戦してる。
鉛と鉄があるのは助かるけど金がないし、マンガンも少ない
食料は土が少ないせいかワームもきつい。肉の方が楽だったと思う。
ようやくクーラーつくって冷却水の安定供給をと思ったらガスなし。
粘土もないから、汚染水ボトルの汚染除去による酸素供給が一番安定してる。

ああ楽しいわ。

440: 2019/08/26(月) 15:21:08.92
つやドレの方が使いきれないくらいプラスチック作れない?

442: 2019/08/26(月) 15:30:31.21
いればドレッゴ大正義だけどドレッゴいないとどうしようもない

443: 2019/08/26(月) 15:35:37.55
そう言えば始めた頃はルームレイヤーの存在知らずに部屋ボーナス全然得られなくて苦労したな
ドアで区切って要件満たして寝室とか作るとモラルバフを得られる
あと通り道にパークサイン置いて自然公園にするのもお手軽だな

444: 2019/08/26(月) 15:40:51.00
ピップちゃんが柵で区切っても均等にタネ植えてくれなくて発狂しそう
何でそこだけ植えてくれないんですか

448: 2019/08/26(月) 17:01:51.06
有用な資源の汚染土使って殻が多めに取れる程度のカニ

役に立たない資源食うハッチをたくさん育てたほうが良いな
汚染土は酸素にもなるし土より使える

449: 2019/08/26(月) 17:54:34.69
トイレ掃除してくれるなら有用なのにな

450: 2019/08/26(月) 17:56:20.46
ハッチって放し飼いでいいの?
捕まえようにもプラスチックいるからなかなかしんどい

451: 2019/08/26(月) 17:57:49.36
>>450
ハッチゃんクリックして懐柔するよろし
牧夫スキル持ちがいるけどプラ確保よりかなり前にスキルとれるでしょ

457: 2019/08/26(月) 18:42:30.58
>>451
なるほど

452: 2019/08/26(月) 17:59:56.41
トラップ必要なのスリックスターだけ?とか言う罠
殆どの動物は手づかみと言う

455: 2019/08/26(月) 18:16:36.51
>>4554
寒冷惑星だから多分どころか確実にそれだわ
よし、寒冷惑星で石油は諦めるか

456: 2019/08/26(月) 18:41:58.88
電力量が20kw上回る場合どう対処してる?
前のコロニーでソーラーとか蒸気発電増やしてこれでエネルギーで困らんわwって思ってたのに
回路で切り替えとかしたらよかったんだろうけど全部直列で繋いでたからさ
あと、大型変圧器が一瞬で発熱してオーバーヒートしてたのなんでだったんだろ?気圧の問題かな

458: 2019/08/26(月) 18:44:34.45
木→エタノール発電によって発生する汚染土を酸素変換することが出来れば従来の10倍以上の効率で酸素が得られる
理論上は汚染水33.75kgから酸素409.5kgを生み出せる計算になる(他に膨大なCO2などが発生するがとりあえず置いておく)

(1)木を育てる    [消費]汚染水315kg,土45kg    [生産]丸太1500kg
(2)エタノール精製  [消費]丸太1500kg        [生産]汚染土500kg,エタノール750kg
(3)石油発電     [消費]エタノール750kg      [生産]汚染水281.25kg
(4)汚染土を少し土へ [消費]汚染土45kg        [生産]土45kg
(5)汚染土を気化   [消費]汚染土455kg        [生産]汚染酸素455kg
(6)汚染酸素→酸素  [消費]汚染酸素455kg,表土606.6kg [生産]酸素409.5kg,粘土652.16kg

最終的な合計    [消費]汚染水33.75kg,表土606.6kg [生産]酸素409.5kg,粘土652.16kg

↑これが木1本の栽培(4.5サイクル)で得られる

ネックは(5)汚染土を気化 の部分で、汚染土の気化率は汚染水ボトルほどよくないので
滅茶苦茶な量の汚染土を溜め込まないとまともな酸素変換効率にならないという点
とんでもない量を溜めれば一応できないこともないが・・・というロマンレベルの話

459: 2019/08/26(月) 18:50:27.10
銅火山最小限に囲って水を垂らしてその上でタービン回してたけどいつの間にかオーバーヒートして電気を産まなくなった
タービン自体は音をたててうごいてるんだけど
タービンを冷やすオススメ教えて欲しいんですがもしかして徒労の割にはリターン少ないかも?

460: 2019/08/26(月) 19:05:00.55
>>459
上にも出てたが装置自体を冷却したいなら輻射パイプを這わせるのが手軽

461: 2019/08/26(月) 19:06:49.27
>>460

やってみます!

462: 2019/08/26(月) 19:28:52.40
おっぱい

463: 2019/08/26(月) 19:31:22.82
精錬とタービンを合体させてからが初心者卒業

464: 2019/08/26(月) 19:58:53.32
ここでカニって言われてたのはポークシェルのことか
カニにハッチ全滅させられてからようやく気がついたわ

465: 2019/08/26(月) 20:09:48.63
ウィーズウォートと反エントロピーって 冷却限界あったっけ?
「これ以上冷えません」っていう領域の温度があれば教えて下さい

469: 2019/08/26(月) 21:03:36.10
>>465
一応カタログスペックではAETNは-173.15℃
ウィーズウォートは-60℃が下限のはず

471: 2019/08/26(月) 21:51:49.48
輻射パイプで酸素冷やす機構作ったんだけど
時々すごく少ない酸素(mcg)が通るときがある
その酸素だけ全く冷えないんだけど輻射パイプはある程度の量がないと効果が出ないんですかね?

とりあえずプールするタンク置いたけどこいつのせいで
サーモスセンサに引っかかって微妙に詰まるんだよね

478: 2019/08/27(火) 01:09:18.04
>>471
それ液体でもコンベアでもあるね。
間にバルブつけるといいよ

473: 2019/08/26(月) 22:00:33.32
キーボードにおけるポーズボタン変更されてないか?

それとも俺のスチームの設定が飛んだんかな?

どっちにしろ以前と操作が違うわ

474: 2019/08/26(月) 22:01:46.54
日本語MODが更新されてるんだけど いつまで立っても開発が更新されん

476: 2019/08/27(火) 00:05:50.71
汚染水って何℃で蒸気になるの?
114℃くらい言ってるけどまだ気化してくれない

477: 2019/08/27(火) 00:14:55.92
>>476
ゲーム内の図鑑みたいなので見られるよ

479: 2019/08/27(火) 01:58:52.97
ウィーズウオートてゲーム内の説明見たら
植木鉢に植えろって書いてあるから
植木鉢作って種子選択しようと思ってもウオートの種が出てこないから
おかしいおかしいと思ってたら
植木鉢じゃなくてプランターなのねw

480: 2019/08/27(火) 02:04:29.87
昔は植木鉢に植えて何もせずメンテナンスフリーでいけたんだよ
今は弱体化してプランターに植えてリン鉱石が肥料に必要になった

ゲーム内辞書とかアプデに追いついてない部分が結構あるからね

481: 2019/08/27(火) 03:16:32.18
エタノールとか青人参の仕様変更とかは現状wikiサポートしていくしかないね
以前と違って1プレイで全バイオームと要素を一通り触れるわけでもないし
俺も石油発電機への石油供給が一時滞ってエタノールで少し代替しようと思ったら
何故か動作せず原因も表示されないから結構悩んだ

490: 2019/08/27(火) 07:50:34.07
>>481
まさにこれから同じようにエタノール発電する予定なんだけどこれ何が問題なの…?

482: 2019/08/27(火) 03:23:02.01
ちなみに別の資源が入るとダメージじゃなくて停止するのって水耕タイルと石油発電機の他にある?
水耕の方は入ったモノを摘出できるなんてスレ情報で知ったよ

483: 2019/08/27(火) 03:54:59.58
配管引き直しのときの中身はどうやって抜いてる?
今の所、解体して中身が出てそれを処理してるから面倒くさい

488: 2019/08/27(火) 06:57:02.38
>>483
”配管工”のスキル持ちがパイプの中の液体や気体をボトル化してくれることが出来ますね。

484: 2019/08/27(火) 04:02:38.52
配管はポンプ止めてスキル持ちの人に右下のアイコンから水抜き指示したら良い

487: 2019/08/27(火) 06:54:52.77
>>484
ありがとう
アイコン全然気が付かなかったわ

485: 2019/08/27(火) 04:39:39.13
そういえばパイプが昔と違って、緑[入口]がなくてもかならず白[出口]に向かうようになったね。
地味に良改善だと思う

486: 2019/08/27(火) 04:54:33.58
大体はブリッジを逆向きにつけてやれば戻っていく

489: 2019/08/27(火) 07:42:02.10
あかんこのゲーム難しすぎる
サンドボックスありでやるか・・・

494: 2019/08/27(火) 08:42:08.20
>>489
そんな事言わずにノーマルでやってみてーや。
多少失敗してもあがいて進めてみて、本当に詰んだらやり直すとむっちゃ運用効率あがるで。

496: 2019/08/27(火) 09:00:22.88
>>489
サンドボックスは無敵すぎて逆に真面目にやるのが馬鹿らしくなってしまう

491: 2019/08/27(火) 08:26:22.68
エタノール発電で動かなくなった時は、発電機に石油少量残っててエタノール追加でも動かなかったパターン
似た症状は、油井に水以外の液体が少量混入したとか、水耕タイルに作物に不必要な液体入った場合かな
この場合は原因教えてくれないから、何故か動かない場合は中に余計な物入ってないか確認しないと気づけない
特定の液体が必要な設備には混入防止する戒め

492: 2019/08/27(火) 08:28:06.38
どういう仕組なのか知らないけど、手動エアロック囲って破壊して置いた銅鉱石ブロックを設置して
種と銅鉱石ブロック以外にアクセスできない場所をつくって捕まえたpipを置いたら、
定期的に「美味しそうな種を探しています」が一瞬だけ出るけど何もせず、配置した場所から一生一歩も動かない…
何か原因なのか全然わからないな

pipが植えれるブロックを作るのってガラス落として土とかをブロックにするのが最適なのかな?
前スレにあったディスペンサーって下に壊してないブロック残ってないと無理だよね?

493: 2019/08/27(火) 08:41:26.29
oh...ロードしなおしたら動いた…悩んでた時間カエシテ…

498: 2019/08/27(火) 09:55:48.76
>>493
どんまいw

495: 2019/08/27(火) 08:49:26.23
やっと時間の裂け目に行けた
最大の敵は熱だったか…

497: 2019/08/27(火) 09:16:01.06
100%SPOM真似て作って運用してると300kとかがが数マスの小部屋に押し込まれてて吹っ飛びそうで不安になるんだけど、
気圧にも上限とかありますか?水槽が割れるのは何度も見てるけど、圧縮装置作ったことなくて気体はよくわからない…

499: 2019/08/27(火) 10:04:29.30
このゲーム潔癖症には辛い

500: 2019/08/27(火) 10:18:17.95
>>499
最初に口にするであろう食べ物がライスだからねw

502: 2019/08/27(火) 11:00:13.79
巨大なモニュメントって実績解除とちょっとの装飾以外に効果がある?

591: 2019/08/28(水) 11:05:02.50
>>502
クリックして動かして遊べるw
後からパーツ入れ替えができるのでバリエーションも多くて結構笑える

593: 2019/08/28(水) 11:33:02.24
>>591
あれ動くの?!!!そんなん笑うわ

503: 2019/08/27(火) 12:03:25.87
木材原料のエタノール発電も結構罪深いよな

発電機1基で2000Wと
CO2が500g/s
熱が20kDTU/s

エタノール蒸留器が4基必要で-240x4=-960W
CO2が166.67*4=666.68g/s
熱が4.5k*4=18kDTU/s

この時点で差し引き1040W

CO2処理しなきゃ、ってなって炭素スキマー用意すると
水ポンプ0.55基-240*0.55=-132W
スキマー5.55基必要で-120x5.55=-666W
熱が1k*5.55=5.55kDTU/s

もうこれで残り242W

熱も処理しなきゃ!つって製氷機5基とか用意したら
完全に電力赤字だし製氷機に人手は取られるし
ハムスターしてたほうが良いんじゃねまである

とはいえこれは持続可能前提な計算ではあるので、
・Tune-upして+1000W前提にする
・研究が進むまで熱やCO2は垂れ流しにする
・(マップによっては)貴重な汚染水が欲しい
あたりも考慮すれば意味はあるのもまた悩ましい

504: 2019/08/27(火) 12:12:33.79
>>503
素材的にはどうなのかな?
差し引き+ならやるかちあり

505: 2019/08/27(火) 12:17:21.49
>>504
ちゃんと計算してないけど汚染土と汚染水は黒字だった気がする
=原料の木材は増えるはず?

519: 2019/08/27(火) 14:30:06.91
>>504
木を育てるのに必要な汚染水は315kg
発電で回収できるのは280kgだから赤字になるよ
農家の手つけてあげれば黒字にできる

522: 2019/08/27(火) 15:01:14.82
>>519
木はそれ出来ないはず
木の部分には微量栄養素を入れるけど枝には入れないから枝の成長速度が変化しない
種を植えてから枝を付けられるようになるまでの最初の4.5サイクルを短縮できるだけで、以降は肥料と手間が無駄になるだけのはず

514: 2019/08/27(火) 13:03:51.82
>>503
スキマーの必要数5.55というのはどっから出てきた数?
その構成ならCO2は合計で1166.68g/sだからスキマーの数は3.88台だと思うけど

スキマー3.88台であれば消費電力は 3.88×120W = 465.6W
スキマーに水を送るポンプの稼働率は0.388となるので消費電力は0.388×240w = 93.12W
合計は558.72W

515: 2019/08/27(火) 13:10:24.68
>>514
お、申し訳ない、ありがとう
多分ただの計算ミス

木材エタノール発電ももちろん断然アリなんだけど
序盤から一直線に目指すとあとで苦労するので
わかってて作る分にはいいけど…って感じよね
規模もそこそこになっちゃうしなあ

506: 2019/08/27(火) 12:21:02.85
石炭とかもそうだけど負債は未来に生きるデュプリカントたちに押し付けてエネルギーと人手を前借りするタイプだと考えてる
世代交代がないから結局自分らで払うんだけど…

507: 2019/08/27(火) 12:22:04.22
二酸化炭素なんて宇宙に投げ捨てればええやん

508: 2019/08/27(火) 12:36:19.22
CO2処理に苦労してる人って寝室とかと同じ空気エリアで発電してるのか?
その方が非効率だと思うんだけど

510: 2019/08/27(火) 12:45:01.12
>>508
地下で石油発電稼働させてると
そのうち5kgくらいのCO2が居住区までせりあがってくる印象
酸素も圧縮されて3kgくらいになってるっていう
密閉空間で稼働させて二酸化炭素圧縮してる人の方が多いのかな?

宇宙に棄てる場合は吸気ポンプで500g/s, 240W
炭素スキマーは300g/s, 120Wなので
電力的にはわずかにスキマーのほうが得だけど
水→汚染水変換が発生するのをどう見るかって感じ

直接宇宙で発電すれば良いとかいう話になると
そんなあたりまで研究進んでるならソーラーパネル置いたら?感は強そう
表層は表層で隕石処理やら真空やら熱の扱いやらで色々面倒なのよね

518: 2019/08/27(火) 14:03:14.47
>>510
完全に宇宙に露出させる必要はないし

549: 2019/08/27(火) 18:33:15.53
>>510
酸素気圧3kgって・・外界と液体エアロックで隔離されてない居住区は居住区とは呼べないと思うんだが。
あと炭素スキマーに水を供給する液体ポンプの電力失念してるぞ。

509: 2019/08/27(火) 12:43:33.38
地産地消のために農業封印しながらカーニバルのためにハッチ育てるじゃろ?
超持続可能のために水素と人力で数百サイクル凌ぐじゃろ?
それが終わる頃には石油でも天然ガスでも用意できちゃうから石炭がだだ余りに

てか超持続可能が一番辛い
ありったけの熱水利用してSPOM複数以外に良いやり方ある?

523: 2019/08/27(火) 15:17:55.94
>>509
そこに光源となる家畜があるじゃろ?
ライムでやってるなら砂を溶かして作るアレで周囲を温める事もできるから
一石三鳥ぐらいになる

実績のための食事も金属精製も発電もこなせる畜産最高やな

511: 2019/08/27(火) 12:48:45.66
sbiのフル板歩値読み込まなくてキレそう

512: 2019/08/27(火) 12:50:32.26
誤爆すまん

513: 2019/08/27(火) 12:51:35.86
とりあえず序盤でもスマートバッテリー使え
話はそれからだ

石油発電機フルで廻してたら後半でもやべーよ
スリックスター大量に育てたい

516: 2019/08/27(火) 13:26:01.58
スリックスター増やせばスキマーは必要ないよね

517: 2019/08/27(火) 13:41:34.98
スキマー1台のCO2処理能力を代用するには飼いならして幸福状態のスリックスター9匹が必要
野生種や幸福じゃないスリックスターであれば更にその4~5倍の数が必要
つまり、スキマーの代わりにPCスペックが必要になる

520: 2019/08/27(火) 14:58:32.87
もうどうすりゃいいのかわからん
何やってもダメな感じ

524: 2019/08/27(火) 16:08:28.09
>>520
何がどうわからないのか説明してくれれば助言できるかもしれないけど
進め方がわからないなら研究で解放されるものを一個一個使いながら進めるといいよ

521: 2019/08/27(火) 15:00:45.80
漂白石ってどうやって作ればよいのでしょうか?

527: 2019/08/27(火) 16:31:20.53
>>521
パフの亜種に塩素を食わせれば出来る
パフは進化条件をコントロールしたり塩素安定供給、密閉、飼育員のためのエクソスーツとかの立ち上げが面倒
結果得られるものはレタス

525: 2019/08/27(火) 16:20:14.77
正式前のウォート&熱破壊環境になれすぎて
寒冷なしの木材スタートが先行き不透明すぎて足が止まってしまう
これ温暖化どうにか出来る気がしねぇ

526: 2019/08/27(火) 16:27:48.60
植物いじるmodきてたよ
ウォートはでデフォでリン不要の下げる温度-20になってた、めっちゃ冷える

528: 2019/08/27(火) 16:31:51.65
そういえば、まだ一番左の星しかやってないけど
惑星によってポッド?から種出無いって事はないんだよね?

529: 2019/08/27(火) 16:58:57.25
プリンターから補給物資出るかはオプションチェックつけるかどうかでしょ
その星の土着以外の種が出ないのか聞いてる案ら普通に全種類出る

546: 2019/08/27(火) 18:01:15.91
>>529
>普通に全種類出る
出ないぞ
植物の種ジャンルの中で
ミールウッド、スリートウィート、ノッシュの木、シオカズラ、水草、浮き草
バディのつぼみ、胞子ラン
は出現しない(※正式リリース7/30時の内部設定)

537: 2019/08/27(火) 17:28:46.83
>>535
いつのまにか牧場に侵入して家畜化してたことがあったわ
追い出したら再野生化するんだっけ?まあ大体目的のところには種植えてくれてたから放置したけど

541: 2019/08/27(火) 17:41:52.74
>>537
一度家畜化したら二度と野生には戻らない
ネズミなら壁を抜けるから別だけど、それ以外の動物だと牧場のドアを常時解放でもしてないかぎり勝手に侵入するケースはほぼないはずだが・・・
解放ポイントや卵搬入の指定ミス等による混入ならありえる

531: 2019/08/27(火) 17:02:46.27
タービンが公式が用意した熱破壊装置なんだと思ってる
電解や水素発電もあるけど、規模的に

532: 2019/08/27(火) 17:05:12.65
パフって飼えるの?
罠仕掛けても寄ってきて壊していくだけなんだけど

533: 2019/08/27(火) 17:12:07.79
>>532
経路に生物センサーとドア仕掛ければいい

542: 2019/08/27(火) 17:49:01.91
>>533
>>538
サンクス
他のに比べて難しすぎるww

545: 2019/08/27(火) 17:55:28.67
>>542
ライフサイクル短いから卵を待つのが早いかも
というか、試してないからわからないけど、パフって誘引して捕獲器で捕獲できないの?

538: 2019/08/27(火) 17:31:13.36
>>532
パフをある程度狭い範囲に閉じ込めてから解放ポイント建てて自動間引きすれば懐柔出来る

534: 2019/08/27(火) 17:17:48.65
俺を程よく甘やかしてくれるお母さんのようなシードください

539: 2019/08/27(火) 17:34:28.64
スケジュール作るの面倒そうだけど
上手いことトイレ1コで12人以上さばいてる人いる?

543: 2019/08/27(火) 17:50:28.98
>>539
1日24マスだから休憩2マスとしてずらしていくとピッタリ全マス必要になるね

540: 2019/08/27(火) 17:40:34.34
二酸化炭素間欠泉を発見しました。
-55℃以下の液体で噴出するのですが、噴出口のアビサライトが99℃なのですぐ気体になります。
まだ開封してから5サイクルほどですが、液体のまま入手する方法はありますか?

544: 2019/08/27(火) 17:54:30.99
トイレに向かう時間も考えると、うまいこと運用できるか微妙だね

547: 2019/08/27(火) 18:07:52.16
バーダンテ 1432984384 氷結核 巨大な氷塊 不安定な原油 氷結3汚染水2ガス2間欠泉1

よっしいい感じのシード見つけたからやっとバーダンテやれるわ
鬼のように水分と低温帯あるから超楽そう

646: 2019/08/28(水) 21:58:12.56
>>641
>>547
バーダンテならこれマジでおすすめ
ガス1の間違いだったけど
水、寒冷地が通常バーダンテと別惑星のようにあるから
ほとんど詰みようがないレベル
左やや上部に氷結、左やや下の蒸気そばにも氷結ね
ここまで掘れればまあ安泰

548: 2019/08/27(火) 18:10:16.39
やっぱり微妙かー
まあそうだよね、移動でトイレ時間ズレこんだりするから余裕見ておかないとね

550: 2019/08/27(火) 18:41:06.73
閉所に二酸化炭素送り込み続けるといつか爆発?するのかね
気圧どれくらいからが危ないんだろうか?

552: 2019/08/27(火) 18:51:17.15
>>550
気体は壁を壊さない
液体は壊すがエアロックや通気タイルだと壊れない

562: 2019/08/27(火) 20:18:22.47
>>552
そうなんだありがとう
無限に貯めるのは仕様の穴を使ってる気もするし宇宙に捨てるかスリックスター飼うわ

551: 2019/08/27(火) 18:47:29.06
一般的に居住区ってどこまで隔離するもんなの?
寝室トイレくらいの狭い範囲?
それとも農地辺りまで含むんかな

553: 2019/08/27(火) 18:57:51.85
>>551
農地は、温度や気体次第で壊滅する要素があるから
居住区に入るイメージだね

554: 2019/08/27(火) 19:11:15.53
動物の幸福って卵だけじゃなくて生産物にも影響するの?
もしそうなら少ない部屋数で過密にしてるから改善しないといけないな

555: 2019/08/27(火) 19:36:45.76
>>554
しない
動物のステータス画面で幸福度による増減を確認できませんでした
まあ、生産物といっても食べた分の排泄物だから幸福は関係ないであろう

ただ、野生よりも飼いならされた動物の方が代謝のパラメータが高いので、よく食べてよく出すようになる

560: 2019/08/27(火) 20:05:19.69
>>554>>555
過密状態だったり毛づくろいしてないと
幸福度がマイナスになって代謝が-80%になる(カロリの項目のポップアップ表示で確認できる)

そうするとご飯を食べる頻度が減るから生産物の量も少なくなる(5分の1になる)

過密のひとつ手前の窮屈状態なら、卵は生まないけど
代謝は減らないので、生産物の量も変わらない

557: 2019/08/27(火) 19:49:39.77
ヘドロバイオームで無菌のヘドロ掘ったら
埋もれた物体から腐肺菌だらけの金アマルガムが出てきたわ
菌がいるところ掘らないようにしてたのにロードしないと

558: 2019/08/27(火) 20:04:44.66
汚染土がコンベアローダーで載せられないのはそういうもんなの?
エタノール蒸留機から出たやつでポークシェルの餌を自動化したいんだけど

561: 2019/08/27(火) 20:12:56.00
>>558
有機物のカテゴリに汚染土があるから、チェック入れれば載せられるよ

汚染土を保管庫に入れてて、そこから出したいっていう状況なら
保管庫の優先度よりローダーの優先度を高くしないと載せてくれない

それでも載せられないなら、レールの経路がおかしいんだと思う

559: 2019/08/27(火) 20:04:49.28
腐敗病は高難易度でやるとあっちゅー間に全員感染して生活維持できなくなって詰んだ事あるから前よりえぐいと思った

563: 2019/08/27(火) 20:45:34.18
MODの間欠泉の平均出力の表示と消毒、修理の一括変更すごく便利
もうちょっと早くワークショップ確認するんだった

564: 2019/08/27(火) 22:45:10.61
液体水素をタンクに貯蔵していっきにロケットに流れ込ましたれと思ってたんだが
気化してパイプ破裂しやがる・・・。温度的にそうなんだろうけどさ
直で送るしかないのか
試すのが数日かかってきついなここらへんになると

565: 2019/08/27(火) 23:19:37.13
>>564
ワッチョイ追ってるレベルで同一人物かと思うけど
脳縛りやめて目の前のPCで過去ログを「液体水素」で検索しれ
※去年11月あたりに基礎理論が書いてある
もしくは英語の単語翻訳でぐぐれば回答あんだろ
https://www.google.com/search?q=oxygen+not+included+liquid+hydrogen

なんでテンプレ化しないの?回答者がいないの?みたいな話は
そもそも液体酸素・液体水素生成に達している人がいるかどうかって人数で察しろ

566: 2019/08/27(火) 23:33:36.36
完全に熱移動行わない完全断熱するのは断熱材の断熱パイプだけで
それ以外は遅かれ早かれ熱移動するものとして長さ短めパイプ内に残らない設計した方がよき

579: 2019/08/28(水) 06:46:08.90
>>566
断熱材の断熱パイプの熱伝導率は 現在は 0.000と表示されてるが
実はアビサライトの性質でいうと 0.0001なので 完全とはいえないらしい
その次に熱移動しにくいものは 真空にパイプを這わせることかな?

581: 2019/08/28(水) 07:08:24.06
>>579
断熱材の断熱パイプが完全断熱じゃないとか何を信じればいいんだXD

582: 2019/08/28(水) 07:24:32.62
>>579
アビサライトと断熱材の熱伝導率は0.00001だよ
断熱パイプで作れば熱伝導率はそれの約3%になるし
熱の移動は無視していいレベル

567: 2019/08/28(水) 00:15:40.73
我がコロニーの燃料タンク
http://get.secret.jp/pt/file/1566918580.jpg
ロケットへの供給はループ式にすると破裂せんよ。

568: 2019/08/28(水) 00:27:22.84
>>567
発射台ってそこに付けるのかって別の部分で衝撃を受けた
上の方でも機能はするけど毎回壊れておかしいなあって思ってたわ

584: 2019/08/28(水) 08:18:49.50
>>568 すまない、オキシライト供給用のを壊し忘れてたわ。

588: 2019/08/28(水) 08:52:43.37
>>568
付ける位置の問題じゃない
ちゃんと引っ込めないからだ

569: 2019/08/28(水) 00:49:51.30
スーツ使っててもヘドロのあるエリアに行くと
徐々に拠点内に腐肺病菌増えていくけどこれ大丈夫なのかな?

571: 2019/08/28(水) 01:23:22.92
>>570
ありがとう
鉱石洗浄機って鉱石しか効果無いのかと思ってたけど違うのね

572: 2019/08/28(水) 03:47:54.42
汚染土0kgを一生餌箱に入れ続けるんだけどバグかな

573: 2019/08/28(水) 04:01:35.78
汚染度は揮発して目減りするから
ほぼ満杯状態だとストレージにちょっとだけ空きができる
拾って入れる
揮発する
拾う
を無限に繰り返してしまうよ

574: 2019/08/28(水) 04:48:23.93
>>573
なるほど、仕様だったか。これはめんどくさいねー
餌箱の優先度度変えたり、空にして床に落としたりを手動でやらなくちゃいけないのか

575: 2019/08/28(水) 05:39:41.40
採掘のキャンセルが出来なくなってません?

594: 2019/08/28(水) 11:36:05.99
>>575
キャンセル画面の右下を確認してキャンセル対象が別のものに指定されていないかな?
通常は"全て"が指定されているはず。

576: 2019/08/28(水) 06:08:50.06
石油冷却して循環させたいんだけど水素充填した反トロピー室に鉛の輻射パイプぐにゃぐにゃさせとけばええか?
ダイヤの熱交換プレートって必須?

577: 2019/08/28(水) 06:15:35.40
輻射パイプあるなら必須ではないな
輻射パイプか熱交換プレートどっちかは必須だがどちらかあれば大丈夫(体感)
両方あるにコしたことはないが

578: 2019/08/28(水) 06:32:40.46
石油を冷やす理由にもよるけど
金属精製で熱くなった石油を冷やすのが目的なら
反トロじゃ能力が足りないと思うよ

蒸気タービンで冷ました方がいい

580: 2019/08/28(水) 06:46:39.51
室内冷却なら液体用温度センサーも付けたほうが良いよ

金属精製なら地下に熱放射目的でポイ捨てしたほうが安全だが

繰り返すと熱くなるとはいえ地下が200℃になるまで鋼鉄精製するとも思えないし

583: 2019/08/28(水) 08:03:01.90
エタノール精製思った以上に効率悪いなぁ
出来る量が少なすぎる
木材自体タダで大量に貰えるしこんなもんか

585: 2019/08/28(水) 08:25:53.68
ちなみに石油発電機で石油とエタノールが混ざった場合は
他と違って「貯蔵分を空ける」ボタンがないから壊して作り直すしかないの?
説明文と同じでエタノール関連が最適化されてないのかな

586: 2019/08/28(水) 08:41:18.70
間欠泉をタイルで囲ったらやっぱり爆発します?よね…

587: 2019/08/28(水) 08:44:41.29
すぐ上に書いてあったごめ

590: 2019/08/28(水) 10:24:56.58
めちゃくちゃわかりやすいけど、予約とかで出る絵柄もでかくてなんか不安になる

592: 2019/08/28(水) 11:32:21.80
断熱パイプにアビサライト選択できないんですが、なぜですか?

595: 2019/08/28(水) 11:37:25.54
>>592
随分前に仕様変わってる。
アビサライトは宇宙素材との組み合わせで断熱材にしないと使えない。
それまでに強めの断熱したいなら粘土焼いてセラミック使うといい

596: 2019/08/28(水) 11:44:11.28
>>592
少し前から宇宙素材を持ってこないとアビサは加工出来なくなりました。
”断熱材”の材料になるからそれまで大事にとっておくのです。

597: 2019/08/28(水) 11:46:26.49
このゲーム面白そうなんだけど、一応目標というかクリアーはあるの?何日間生き残るとか、何作るとか。

598: 2019/08/28(水) 12:13:37.59
大目標というのが正式版で追加された
実績みたいなもんだが

599: 2019/08/28(水) 12:15:30.77
ロケット飛ばすのがひとつの区切りだね

600: 2019/08/28(水) 12:26:34.39
100人コロニー目指しているが、100サイクル12人で色々問題上がり過ぎて達成出来ない

601: 2019/08/28(水) 12:33:19.19
二酸化炭素下にある食料庫の食料が腐っていくんだけど
自然化にある食料が腐ってないのはどういう理屈?
同じ滅菌環境でも二酸化炭素下よりも塩素下の方が効果あるのか

604: 2019/08/28(水) 12:54:54.05
>>601
食料庫は高さ2段だから、2段目に酸素が接しても腐るよ
食料庫から出すと食料は高さ1段目にしかないから
酸素に接しにくい

602: 2019/08/28(水) 12:47:17.19
黒曜石の用途がいつもわからず余らせてたけど、融点が高くて溶けない、熱しやすく冷めやすいってことは、
輻射素材や高温の液体を通すパイプ、マグマに近い場所のはしごとかに使う感じの認識であってますか?

黒曜石パイプとセラミックパイプの使い分けは…断熱効果の有無?

603: 2019/08/28(水) 12:51:00.37
>>602
それであってるよ

607: 2019/08/28(水) 13:19:04.35
>>602
硬度が200あるから巨大貯水槽の壁材に使ってるが
決壊が怖いから結局三重にするから効果があるのかは分からん

606: 2019/08/28(水) 13:04:19.65
流石に食料床置きはちょっと…

自分は安全のために三段掘り下げてる
上は酸素と混じったりするけど底の方は二酸化炭素で安定してるから腐らない

608: 2019/08/28(水) 13:20:54.44
確かに一段しか段差ないわ
少し掘り下げて試してみるサンクス

609: 2019/08/28(水) 14:08:42.03
水回り厳しいね
水も汚染水も回りに有るのは使い尽くして
間欠泉も暴露領域ギリギリまで掘り進んでやっと見つけたと思ったら
次動き出すのは64サイクル後とか鑑定結果出て全く使い物にならんしw
遠方の水確保だけに人手取られて他のこと全く出来なくなった

氷溶かして水確保とかもしてるが焼け石に水状態でどうにもならんw

630: 2019/08/28(水) 17:54:55.68
>>609
運が悪いだけの可能性もあるけど。
もしかしてベリー育ててない?
研究でも水なくなるし、ミールでも使うけど、
一緒に土もつかうから水だけ足りない何て事ないだろうし。

あとは酸欠だったら、セコいかもしれないけど汚染水ボトル利用した酸素生成機つくるとか。

610: 2019/08/28(水) 14:43:56.72
算出が追いつかないなら消費を絞って待つしか無さそう
食料まわりで消費しないようにしてからは水は結構余るようになった

611: 2019/08/28(水) 14:46:40.44
hotな蒸気噴出口で蒸気タービンをまわすのが安定してるサンプルないかな
鋼鉄クーラー使っててもすぐオーバーヒートしてしまう
英語でも検索してるが見つけられない

614: 2019/08/28(水) 15:13:23.53
>>611
エスパーだけどSteam Ventのある部屋にタービン冷却用のクーラーも置いてるならそれが間違い
500℃なんて鋼鉄クーラーでも耐えられない温度で
仮にギリギリ耐えられたとしても出てくる蒸気が少量のためクーラーから熱が移動しない

蒸気噴出孔のタービンから出てくる水は戻さずにどこかに排出して水源化
タービンを冷やすためのタービン&液体クーラーを別に作って2つのタービンを冷やす
(冷やす電力は安定したらそれほどかからない)

631: 2019/08/28(水) 17:56:11.33
>>614
タービンを冷やすためのタービン液体クーラーセットか、そうなるのかー
液体クーラーは何機でバランスするんだろ、三機かな

>>615
液体クーラーと気体クーラーの熱はどこで処理してる?

633: 2019/08/28(水) 18:15:54.16
>>631
液体クーラーは1台あればかなり冷えるよ。
恐らく常時可動ならそれを冷やす以上に余裕でひえる。
パイプ内の温度次第で、クーラーを止めるようなシステム作らないと凍結して壊れるか、気をつけてね。

639: 2019/08/28(水) 19:47:27.04
>>633
ありがとう
まずは液体クーラー一機でやってみる

612: 2019/08/28(水) 14:53:52.82
今の環境になってから色んなところで熱でアチアチでクーラー機構構築必須になって面倒くさい

クーラー機構構築しなきゃ⇨電力、タービン用の鋼鉄、水源用意しなきゃじゃん‥…

楽な方法はなんかないっすかねえ

616: 2019/08/28(水) 15:51:23.88
>>612
クーラー作るのが一番早いよ、製氷も良いけど
ただ間違っても電解装置で熱破壊(笑)しないように
このスレでは僅か30%程度の熱破壊しか出来ず酸素配給と同時処理を強制されて手間のかかる電解の熱破壊を推奨してる奴がいる
しかも効率悪いのにドヤ顔で
「えぇ・・・それはさすがにちょっと無理がある」
「理屈が通じないなら相手しないのが一番」
と言ってくるからな

618: 2019/08/28(水) 16:05:39.40
>>616
君が文句言われたのは運用の仕方ではなくて
原理を否定したからなんだよなあ

電解装置は70度で出るって話を
冷たい水使えば途中で冷やされるから実質冷たい水の方が得って
サンドウィッチマンのゼロカロリー理論みたいな感じ

冷たい水で冷やしながら運用するってだけなら一理はあるんだけど原理の部分を間違えてる事を認めないから変人扱いされるんだな

620: 2019/08/28(水) 16:12:24.67
>>618
はいドヤ顔マウント君、正体を出したな
実質じゃなくて効率で考えたら圧倒的に得が事実だろ?
75℃の電解で蒸発しない99℃までの熱破壊に対する手間に対して
熱交換するだけで使った水と同等の温度が出る酸素、これに対してクーラーや製氷で100%熱破壊した方が圧倒的に効率良い
それを未だにゼロカロリーだろとか言ってる情弱なのにドヤ顔ですか

624: 2019/08/28(水) 16:24:08.34
>>620
だからそういう運用には一理あるって言ってるやん

確認もせずに仕様が変わったとかデマ広めておいて
勘違いしてたわけではないとか結果が同じなら間違いではないとか
そういう開き直りは良くないよ

このゲームはゲーム内の物理があって、それを元にした装置設計して運用がある
ゲームなんだから物理はどうであれ動けば良いってのは分からんでもないけど
それなら物理部分に口をだすのはやめてくれ
周囲を混乱させるだけだ

625: 2019/08/28(水) 16:27:17.13
>>624
もう君はいいよ、自分の国語が正しいから他人の理屈は何も認めないんだろ
俺は他人の考え方に否定もしないしマウントもしない

621: 2019/08/28(水) 16:20:41.96
>>618
相手しないでいいよ
そいつには意味は一生わからん

619: 2019/08/28(水) 16:09:33.56
>>616
昔からそういう人多いよねこのゲームやってる人
理系に多い性格なのかなと思う

623: 2019/08/28(水) 16:22:35.59
>>619
ありがとう、まともな人がいて良かった
人には色んなやり方や方向性があって自分の捉える意味が変わって普通だと思う
少なくともドヤ顔で効率悪いのにマウントしてくるなんて絶対には俺はしない

613: 2019/08/28(水) 15:10:50.65
研究も意外と水を消費するから、水がカツカツなときは
研究する項目も必要最小限にした方がいいね

615: 2019/08/28(水) 15:27:41.66
水を冷やすのであればタービンは水素で解決できました。タービンを水素部屋で囲んでその中を輻射パイプで水素這わせる感じで。液体クーラーと一緒に気体クーラー詰め込めば水素の温度下がっていきますしおすし

617: 2019/08/28(水) 15:55:24.16
こだわり無いなら液体クーラー無限機関作ったほうが楽

626: 2019/08/28(水) 16:35:30.63
ウォート冷えすぎて笑ったわ
旧版のが使い勝手良かったのは間違いないけど
植物として違和感あるくらい凄い勢いで冷えるなこれ

628: 2019/08/28(水) 17:20:07.83
>>626
急にじゃない?さっき寝室が氷点下なってて悪いことしたわw

627: 2019/08/28(水) 16:38:19.12
現実に存在したら世界が冷却されてアイスボール待った無し
熱どこ行ってるんだか

629: 2019/08/28(水) 17:40:24.02
なんかワークショップ対応して色々使いやすそうなmod出てきたけどmod使ってても実績解除される?

632: 2019/08/28(水) 18:10:19.21
しなびた野生植物4つ展示して
ここが自然保護区でございますって言うのは
さすがに詐欺くさいと思った
https://i.imgur.com/33FkZUa.jpg

634: 2019/08/28(水) 18:41:47.01
>>632
自然の土の上に植物があって
人も生まれたままの姿になる

紛れもなく自然保護区でございます

635: 2019/08/28(水) 18:45:14.00
気体の比熱なんて知れてるんだから液体クーラーより消費電力下げて欲しい

642: 2019/08/28(水) 21:25:46.17
>>635
比熱もそうだけど、パイプを通る質量が10倍違うからねえ

636: 2019/08/28(水) 18:49:20.67
石油発電から出る汚染水を石油発電の熱で沸騰させてタービン回すの考えてたけど二酸化炭素うまく処理する方法思いつかなくて困ってる

637: 2019/08/28(水) 18:50:43.48
リアルでも気体を冷やすより液体冷やす方が省エネになる
それでもエアコンが普及してるのは管理が楽だから

638: 2019/08/28(水) 19:27:12.47
水冷の空調はメンテナンスが大変だからな
配管の内部にスケールやら錆が堆積していって効果が低下していく
古くなればそれを年一くらいで内部を薬品をポンプで送り込んで溶かして排出しないといけなくなるしな

640: 2019/08/28(水) 21:14:38.43
インターネットって平気で嘘をつくやつにとっては天国なんだろうなぁw

641: 2019/08/28(水) 21:22:02.73
このゲームにも少し慣れてきてしばらく生きられるようになってきたんだけど先ほど我がコロニーは終了されました。。
また新しく始めようと思うんだけどヌルゲーシードあったら教えてもらいたいのです。

645: 2019/08/28(水) 21:45:10.85
>>641
今9人で310サイクル目の1142892908どうかな
真上に銅火山、右上に低温水蒸気、右下にガス間欠泉、左上に反エントロピー
どれも割とポッドに近くてやりやすいよ

643: 2019/08/28(水) 21:28:11.75
ガスが3つあればぬるくなるし
金火山もありがたい

644: 2019/08/28(水) 21:37:08.90
間違いを認められない人とは会話が成立しないってよく分かるわ

647: 2019/08/28(水) 22:06:48.47
勘違いしてるだけかもしれないけど
熱の計算おかしくない?
部屋の直前まで断熱のエアーダクトでひっぱって
部屋に入ってから断熱のエアーダクトで引っ張って送風するのと
通常のエアーダクトで引っ張って送風するのとで室温が全く変わるんだけど
確かに送風口から出る温度は断熱のエアーダクトで引っ張ってる方が
温度が低い空気が出てくるけど
通常のエアーダクトでも送風口から出る温度が高いって事は
室内通過中に熱交換してるって事だから
室内の温度は同じじゃないとおかしいような気がするんだけど

649: 2019/08/28(水) 22:11:53.88
>>647
時間が経てば両方同じ温度に落ち着くだろ
違う?

658: 2019/08/28(水) 23:53:50.40
>>649
20サイクル程様子見てみたけど
通常のダクトは高い値で安定
断熱の方は低い値で安定でした
>>651
ダクトの温度も伝播するのは考えに入ってませんでした
外部から熱入れたくない出したくない時はダクトやパイプも
気にしないといけないんですね

661: 2019/08/29(木) 00:08:38.96
>>658
熱い酸素が(冷たい酸素の供給先とデュプの位置の関係で)先に消費されてる可能性もあるね
吸った酸素の熱は考慮されないだろうし、熱伝導率も高くないし

と考えると、デュプが立ち寄らない場所に換気口を作ることで、酸素の温度でコロニーの熱管理もある程度…熱量が違いすぎるか

651: 2019/08/28(水) 22:34:08.80
>>647
通常のダクトは、ダクト素材の持ってる熱も交換しやすいから
素材の熱も室内に放流されてるんだと思う

650: 2019/08/28(水) 22:24:47.72
アーボリアはヘドロないからキノコなしか
今まで常にキノコ食ってたから何作ればいいかわからないや
超過密パクーやっても魚肉は弱いんだよね?

652: 2019/08/28(水) 22:40:13.79
ようやくタービンの熱破壊システムを活用できた

石油で精錬回してたまった熱で蒸気化する簡単な奴だけど
今の仕様だと生産・変換設備にぶっこむだけじゃ熱が消えないから
タービンをうまく使わなきゃいけないわけね

ロケットに一歩近づいた

653: 2019/08/28(水) 22:40:16.37
公式フォーラムに興味深い調査報告があった
Game Lag Tests
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/111042-game-lag-tests/
Game Lag Tests Part 2
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/111072-game-lag-tests-part-2/

超意訳だから英語に自信兄貴は別途訂正追記してもらうとして
Part1のほうはデュプリカントや動物の経路探索(パスファインディング)が増加すると動作が重くなるって理論の検証
結果はその通りでデュプリカントが探索できる範囲が増加した瞬間に負荷も上がる模様
(ジェットスーツは言うに及ばず)
動物のほうもほぼその通りで特に空中移動できる動物を広い空間で放し飼い
/ぐりぐりネズミ(旧掘りネズミ)を移動ができるようにポッドから開放してしまうと致命的ぽい
一方で経路探索を極限まで減らせば(1マスシャインバグ疑似太陽・スリックスター1マス飼い)
別途ゲームロード時の遅延は発生するが通常の遅延はそれほどらしい

Part2はめっちゃ張り巡らせたパイプ自体がゲームクラッシュを起こすとかって検証だから省略
まあやりすぎは良くないよね

654: 2019/08/28(水) 22:50:47.35
例えば3つある液体貯蔵庫の2つが一杯になったらグリーンシグナル出すみたいな回路って組めますか?
パイプセンサーうまく活用できない…

655: 2019/08/28(水) 23:33:12.39
>>654
できるよ。
2つ目の貯蔵庫に入るパイプを
3つ目からくるパイプからブリッジで入れるようにする。
そしてブリッジの白のところからそのまま別ルートを作って、
今度は3つめの貯蔵庫のなかにそのままつなげる。
そうするとパイプ内をループするからそこに元素か温度のセンサーつければ完成

656: 2019/08/28(水) 23:35:03.46
>>654
パイプブリッジの優先を利用するとこんな感じ
https://i.imgur.com/wU8Kypn.jpg
https://i.imgur.com/RIwHQDM.jpg

この画像だとNOT回路使っていっぱいになったら止めてる

657: 2019/08/28(水) 23:47:02.10
>>654
こんなのでもできるよ。(656と同じだけど作っちゃったから貼っとく
https://imgur.com/1LcRNQc

729: 2019/08/29(木) 18:32:59.29
>>654
1個目と2個目の入り口手前に液体センサー置いてAND取ればグリーン、NANDならレッド。
パイプループより精錬金属使うけど場所は小さく出来る

744: 2019/08/29(木) 23:30:05.36
>>654ですが、教えてもらった方法で、タンク6台満杯になったらタンク1台になるまで生産停止し、
タンク1台になったら6タンク満杯まで生産する機構ができました!小躍り
この方法良いですね、あちこちに大量に応用できそうだ

659: 2019/08/28(水) 23:57:33.25
みんなはええw
https://imgur.com/a/Utdxci1
文だけだとあれだから画像も

基本は2つパターンあるよ

660: 2019/08/29(木) 00:02:49.90
ちなみに>>659の上と下の違いは
上は詰まるタイプの仕組みで、3つ目の貯蔵庫にも入り続ける
下はループするタイプの仕組みで、3つ目の貯蔵庫には入らなくなる。
それぞれ利点があるから応用してみて。

662: 2019/08/29(木) 00:09:49.61
ああ3つのうち2つが満タンって、単純にタンク3つ分のバッファのうち2つが満タンになったらって意味か
原油・石油・水の3つの資源を溜めたタンクのうち2つが満タンになった場合のみ信号を出す、みたいな要件かと思ってごちゃっとした論理ゲート組んでた・・・
まあ普通に考えて運用に使いそうなのは前者だよね

663: 2019/08/29(木) 01:09:29.08
前スレ>>835のマグマ運んで発電するやつのを作った人がいたら聞きたいんだけど、
自分で試してみたら毎秒600gでマグマを流しても6~7割しかタービンが回らないんだけど効率ってこんなもんなん?
https://i.imgur.com/IaAGLKM.jpg
https://i.imgur.com/StAhDoN.jpg

流したマグマは1726.9℃から140℃付近まで冷却されたので、
タービンに吸われてる熱量は1586.9 * 600 = "952140J"

同じ人が前スレ>>960に改良版をあげてて、
そっちはマグマを毎秒580g流して101℃まで熱を絞ってタービンをフル稼働させてるらしいんだけど、
そのタービンに吸われてる熱量は1625.9 * 580 = "943022J"

なので、計算上はマグマ600gを145℃に冷やしてるこちらのほうが熱を多くタービンに吸わせてるはずなんだけど、なぜか稼働率は6~7割しか出ない
断熱タイルや断熱パイプは全部断熱材を使用したから熱漏れはほとんどないはずなんだけど・・・
もしかして改良版のほうって熱を多く絞る以外に何かしてたりする?

665: 2019/08/29(木) 01:26:29.40
>>663
後ろに熱交換パネルいるんじゃない?

666: 2019/08/29(木) 02:04:35.85
>>665
なるほどサンクス
プレートつけたら若干効率上がったわ
よく見えなかったけど裏についてたのね

733: 2019/08/29(木) 19:15:37.23
>>663
あー、その問題ならここの金属タイルを解体すれば解決するよ
https://i.imgur.com/Ut4hYbx.jpg

その構造は排水口の下に空間がないから、排出された水がタービンの吸入口に一瞬出現することになる
すると、タービンの吸入口が一瞬塞がれたと判定されるのか、それとも蒸気の温度が低く見積もられるのか、とにかく理由ははっきりわからないけどタービンの発電出力が目に見えて落ちる
しかも発電出力が低下してるのに何故か蒸気消費量は変わらないので、結果として熱だけが無駄に消費されることになる
なので、その排水口の下の金属タイルを解体して空間を作り、水の出現位置をタービンの吸入口から離すことで、この出力低下を回避できる

実はこれ改良版を作ってる段階で既に気が付いてたんだけど(だから改良版はタービンの吸入口に水が出現しないような構造にした)、
改良前のは別に誰も使わんだろうと思って特に触れてなかったんだごめん
今思えば改良版は熱効率はいいけど構造が面倒だし、シンプルな改良前のほうが使いやすいし言及しとくべきだった

なおタイルを1マス開ける場合、初期構築時に水で埋めるのが少し面倒になると思うかもしれないが、
空いた部分に汚染水か塩水を少量入れておけば楽に埋められる(蒸発後に残るアイテムが気になるなら斜め方向から掃除機で回収)

734: 2019/08/29(木) 19:38:12.63
>>733
蒸気室を1マス横に伸ばして横6マスにするのじゃダメなのん?
(排水口は吸入口じゃない部分に置く)

735: 2019/08/29(木) 19:49:44.31
>>734
構造的に許容できるなら別にそれでいいと思う
ただ元々が横並びでタービンを連続で並べたりしてたものだから下1マス開けたほうが楽かなって思った
どうせ輻射パイプ張り巡らせてる場所だし、中の液体も1000g以下の少量マグマを流してるだけだから、
金属タイルを1枚抜いても熱交換に支障は出ない、という認識

738: 2019/08/29(木) 21:02:07.87
>>733
おお、タイル解体したらタービンフル稼働するようになったわサンクス
あと排水口1つ横にずらすのも試したけど、こっちはあまり効果なかったな
よくわからんが水が発電の邪魔するなら排水口自体を下に移動したほうがよかったりするんかね
あと最後2行の塩水や汚染水を入れるってのがよくわからんがどういうこと?

739: 2019/08/29(木) 22:04:28.51
>>738
>あと排水口1つ横にずらすのも試したけど、こっちはあまり効果なかったな
これ自分も今ちょっと試してみたけど、確かにあんまり効果ないみたいだわごめん
空間の気体の熱交換の順番的な何かでタービンの吸った蒸気温度の判定タイミングがずれて低い温度が認識されてたりするとかかな?
すまん、詳細な理屈はまったく分からないわ

>排水口自体を下に移動したほうがよかったりするんかね
別に移動しなくていいと思う
というのも排水口から滴状態になって落ちている間の液体は、地面に到達して実体化しない限り周囲と一切干渉しない
極端な話、超高温のマグマでも滴状態で通過するだけなら、複製人間が火傷することすらない
https://i.imgur.com/ZADcSaY.jpg
だから排出口を下げても特に意味ないと思う
とはいえ、既に1つ予測を外しているから断言はできないので、気になるならテストしてみる事をお勧めする

>あと最後2行の塩水や汚染水を入れるってのがよくわからんがどういうこと?
水だけで空いた1マスを埋めると1000kgが必要だけど、別の液体を入れればほんのちょっとで埋められるので、蒸発して蒸気になれる汚染水や塩水が使える
まあ要するに実際に複製人間に建築させたい場合に、こうしたら楽にタービンの下部分を作れるよっていうだけの話
https://i.imgur.com/gzHaI4m.jpg
画像は実際に指示して作らせたわけじゃないけど、建築過程のイメージってことで

745: 2019/08/29(木) 23:30:23.85
>>740
誰もピッタリ理想の数値ってのはわかんないと思う
たぶんそこまでガチで(比熱とか熱伝導率まで含めて)一括計算できるサイトは無いから
サンドボックス使って検証・予想するしか

>>741で合ってる
タービン蒸気室で(鋼鉄素材以上の)液体クーラーを使う場合は
クーラーの性質上オーバーヒートを防止しなければならないので
冷却材・クーラーの稼働時間(結果的に冷却材で冷やしたい対象の熱量)等で大小が変わる
計算面倒なら多めに入れときゃオーバーヒートはしないって雨降る降らないによらず傘持っとけ理論

冷却材は超冷却材<<<<水系<<石油系で比熱が全然違うから
石油だとうまく動いていたのに汚染水にしたら熱移動が間に合わなくなるなんてこともまれによくある

664: 2019/08/29(木) 01:18:58.57
1100サイクルでやっと180万kmの旅路達成!助言くれた方々ありがとうございました。
10gの肉を宇宙空間まで拾いに行き開かないシェルターに引っかかってるガイジなんとかしてくれたら最高

667: 2019/08/29(木) 02:19:45.60
oxygen not included の動画見たの

あれ使えんな わかりにくい以前に
タイトルに スマートバッテリーと自動化ワイヤーとか
石油発電機を作って行こうと思います 宇宙服を作って行こうと思います
書いてあって

内容は全然 触れてないのよ
 スマートバッテリーに取り替えて行きますってその前に水が漏れただの
温水を冷やすだの 仲間が連続でやけどしから対策するだの


たいとるの内容に沿ってないんだよ

668: 2019/08/29(木) 02:35:04.51
pipってめっちゃ出っ歯だな
ムーンサルトりできそう

669: 2019/08/29(木) 02:47:46.77
ブリッスルベリー止めたら水管理が無茶苦茶楽になった。
あんまり気にしてなかったけど結構水消費してたんだな

670: 2019/08/29(木) 05:19:42.03
あれは水的に赤字だからね
ベリーに使った水をトイレで回収できない
一体どこに水の質量が消えているかは謎である

671: 2019/08/29(木) 05:30:55.85
654です、SSまで大量にありがとうございます!めちゃ参考になりました!
ブリッジの使い道にただただ驚いた

672: 2019/08/29(木) 06:17:38.31
このまま過去ログに残ると誤解を招くので、電解装置の熱破壊割合を訂正しておくと、
電解装置は、70℃以下の水1000gを使うと70℃の酸素888gと水素112gを出すので、
70℃の水を使うと72%熱破壊できるし、0℃の水を使っても65%熱破壊できる。

【計算式】
70℃の水1000gの熱量 = (70+273.15)K*4.179DTU/(g*K)*1000g = 1,434,024DTU
70℃の酸素888gの熱量 = (70+273.15)K*1.005DTU/(g*K)*888g =  306,241DTU
70℃の水素112gの熱量 = (70+273.15)K*2.400DTU/(g*K)*112g =   92,239DTU
破壊された熱量 = 1,434,024DTU-(306,241DTU+99,228DTU) = 1,035,544DTU
熱破壊の割合 = 1,035,544DTU/1,434,024DTU = 72.21%

0℃の水1000gの熱量 = 273.15K*4.179DTU/(g*K)*1000g = 1,141,494DTU
以下同じような計算なので省略

こういう計算になるからって、0℃の水をどんどん電解装置で熱破壊していけば
コロニーが温暖化しないかというと、そうはならないわけで、
結局は、より温度の高い水を電気分解した方がオトクってことしか言えないけどね。

675: 2019/08/29(木) 07:43:41.91
>>672
はいドヤ顔マウント君、正体を出したな
温度は素材次第だよ
実際に試したから言ってる

俺は理屈を理解出来たぞ、君は出来たのか?
情弱なのにドヤ顔ですか
俺は他人の考え方に否定もしないしマウントもしない

681: 2019/08/29(木) 08:49:00.55
>>672
詳しい計算ありがとう。なるほどそういうことか

まあ感覚的に温度の低い貴重な水を普通は電気分解せんやろ もったいない。
大抵自分は電気分解するのってどこかで間けつ泉見つけてから、酸素はスーツ専用にして水素はその場で電気に変えちゃう。

あともう反応しないことね

711: 2019/08/29(木) 15:16:53.62
>>672
一応言っとくけど今回の話はその熱量とは何の関係もないよ
電解に水を入れる寸前に輻射パイプで電解の出す熱と交換するだけで
何もせず電解する時と比べて
何もしない→50℃くらいの酸素
輻射パイプで熱交換→20℃の水なら20℃の酸素、40℃の水なら40℃の酸素
70℃の水→70℃の酸素が出る
つまり70℃以下の水を電解する場合は何であれ必ず輻射パイプで電解その物と熱交換した方が得と言う話
あと何故何もしないと50℃くらいの酸素が出るかと言うとパイプでは熱交換しないけど電解の中に入ってる水とだけ一瞬熱交換するから70℃じゃなく50℃の酸素が出る

673: 2019/08/29(木) 06:25:23.00
そりゃー熱容量と温度は別っすからね

674: 2019/08/29(木) 07:22:55.70
野良レタスつえーな
ウィートより密集してて温度制限ゆるくて大気も関係なし

676: 2019/08/29(木) 08:26:59.37
全く反証になってないよ
ここ試さないで否定する奴多いけど検証してないでしょ

677: 2019/08/29(木) 08:45:16.95
前エクセルで画像つきで計算したのになぁ、だれも反応しなかったから寂しかったよ。
20度の水を30度の水にする熱量と70度の酸素と水素を30度の水にするのが大体同じ熱量。

678: 2019/08/29(木) 08:45:19.74
液体使わない、リアルと同じ仕組みのドア開閉とポンプ動作を回路制御したエアロック作ってみたいんだけど、信号オフで施錠されてる自動エアロックって複製人間は経路として認識してくれるんだろうか

685: 2019/08/29(木) 09:10:37.30
>>678
施錠されたエアロックは経路として認識しないよ
複製人間チェックポイントなら通行止めしつつ経路としても認識してくれるから使うならそっちじゃないかな
エアロックに隣接させるとエアロック開いちゃうだろうから一マス空ける感じで設置すればうまくいくと思う

687: 2019/08/29(木) 09:17:54.70
>>685
やっぱりか
参考にします サンクス

691: 2019/08/29(木) 09:39:59.43
>>687
あれえ。
過重センサーがあれば計算して通ったきがするよ。

693: 2019/08/29(木) 10:02:31.09
>>691
あれ、そうなのか
今触れないから分かんないけど後で検証してみるしかないか

679: 2019/08/29(木) 08:45:20.33
ワッチョイあるんだからNGしとけ

680: 2019/08/29(木) 08:46:19.85
絶対0度を基準に熱容量計算しても意味無いな
マイナス100度まで冷やした液体を
宇宙に投棄しても熱破壊だし

熱の計算に期待するのは
コロニーを適温とするのに有利か不利かの指標なわけだから
コロニーの適温(例えば20度)を基準にした計算にすれば
多少は意味のある計算になると思う

682: 2019/08/29(木) 08:58:42.06
[急募]中盤、序盤の塩素処理方法

だれだよ初期バイオーム直近に塩素間欠泉置いたの
塩素ガス消費(鉱石洗浄機)が減る量より増える量が多いんだが。宇宙に捨てれないし、パフ変種はそもそもパフいないし...

688: 2019/08/29(木) 09:23:20.52
>>682
酸素で塩素を押し下げて境界に蓋
その下でシオカズラを栽培

699: 2019/08/29(木) 12:01:26.52
>>688
シオカラズまだ見つかってない。というか錆バイオームない星かも

>>689-690
汚染水浄化、パームリリーって塩素消費するの?
無消費で消毒してるようにみえるし、パームリリーは育成環境に必要ってだけで消費してない気が

701: 2019/08/29(木) 12:34:54.79
>>697
自分は料理はあとからのやつに専任させてるかな。
料理のスキルいるの基本的に1つだけだからモラルに対して負担ならんし
あと、芸術が初期からいる必要性がないから合間に操作させてる。
牧畜は前までそう思ってたけど、星次第で農業じゃきついときあるから、
むしろ必要性が増した感じ。星によって変えればいいけどね。

>>699
両方とも消費はしないから、とりあえず塩素間欠泉をタイルで囲う。
そんで下に掘る。あとは酸素濃度が下がると上がってきてしまうから注意。それぐらいしかないよ
ちなみにその両方は減りはしない。

683: 2019/08/29(木) 09:02:54.95
間欠泉に蓋して塩素の待避スペースを掘るしかないのでは
確か気圧一定以上だと間欠泉湧かなくなるんじゃなかった?

684: 2019/08/29(木) 09:07:49.39
>>683
蓋はなんとかできたけど、気体保管庫3つ満タンになる塩素が漏れ出た。 邪魔...

690: 2019/08/29(木) 09:31:31.76
>>684
トイレ汚染水の浄化用に利用しましょう(塩素消毒で除菌してループ)

686: 2019/08/29(木) 09:10:41.09
みんなスタートしたあとの開発の優先順位として間欠泉探しはかなり高めに行動しているのかな
トイレつくらなきゃー 水がー 電気がー でろくに間欠泉見つからぬまま100サイクルくらいあっという間に過ぎてしまう
でようやく今天然ガス欲しくて急いで堀始めてる

692: 2019/08/29(木) 09:51:53.49
>>686
自分の場合、初期メンバーは
採掘供給操作の採掘建設係
研究操作の研究人力発電係(初期は料理も兼)
酪農供給の配達農業酪農係の三人にして
採掘のやつに建設時以外はひたすら掘らせるよ

汚染土と汚染水はに二酸化炭素ロックつか

694: 2019/08/29(木) 10:16:45.92
後でガチャが面倒だから、ほぼ専任させるつもりの料理、研究、芸術を最低一人づつ、引きが良ければ料理研究をまとめて雑務要員を足す感じが多いな
初期効率考えたら採掘とかのが便利だと思う

695: 2019/08/29(木) 10:29:44.29
モラルが楽になったとはいえ採掘志向は便利だからな
うちは絶対欲しいのは夜更かし
無くてもいいけどスケジュールはやっぱり朝夜で分けるのが一番よ

696: 2019/08/29(木) 10:29:57.28
ごめん途中で書き込んだ
汚染土と汚染水は二酸化炭素ロック使って放置。
部屋も簡易トイレと寝室と大食堂だけ。

精錬関係に必要なプラスチック(タービン用)作成に向けて研究全振りして、そのあたりでだいたい周りがわかるから方針決める感じかな

697: 2019/08/29(木) 10:39:52.85
うちは採掘供給1、研究芸術1、農業料理1で毎回はじめてる
早期の内に操作片付け看護も揃えたいところ
牧畜は逆に殆ど使わん、プレイヤーがいちいち管理しなきゃいけないのがめんどい

700: 2019/08/29(木) 12:07:15.26
>>697
最適化しようと思ったら管理いるけど、適当に数匹飼うだけなら放置で問題なくね

というかドレッコ牧場が有能すぎて
リード繊維とプラスチックをドレッコ無しでどう供給してたか忘れるレベル

698: 2019/08/29(木) 11:54:12.36
宇宙での掃除機の置き方例とかないですか?
どうやってレゴリスや金属を処理しているのか…

レゴリスはネズミ隔離施設にドロップさせたいけど
何も考えずに作ると熱の蓄積やレゴリス自体の熱で
壊れそうで参考例があると助かる

702: 2019/08/29(木) 12:36:54.30
採掘:アクセス権の問題で初期メン必須
研究:研究職の興味を後1コ、最初のガチャで付けたい
農業:とりあえず種欲しいし動物捕まえてポイッと早々にやりたいから入れる
4~5人目に建築入れないと壁囲い断熱の進捗が遅くてイライラ

703: 2019/08/29(木) 12:58:20.69
邪魔な塩素水素はとりあえずボタル詰めして放置が安定だと思ってる

704: 2019/08/29(木) 13:02:43.41
>>703
水素ボトルは目から鱗
アイテム化すればコンパクトに収まるもんな

705: 2019/08/29(木) 13:09:29.07
塩素水素で満たされた洞窟が邪魔なときは、気体が漏れないように斜めからの作業でもってタイルで埋めていって
最後のひとマスを埋めたときに中身の逃げ場がないとそのまま消滅するので、仕様の悪用かなと思いつつ使ってる
あまりに大きい空間を埋めるのはめんどいから小さなところだけしかやらないけど

706: 2019/08/29(木) 13:14:52.02
超冷却剤をクーラーで冷やしすぎると固体になると思っていたのは私です。

707: 2019/08/29(木) 13:42:17.67
ブラックホールに食べられたぞ

708: 2019/08/29(木) 14:06:03.70
まれによくある

709: 2019/08/29(木) 14:18:10.70
研究とスーツの宇宙飛行士
採掘と建設の僻地開拓
建設と操作の自動化作成
の3人がデフォ
農業、料理、芸術は4人目からで間に合うイメージ

710: 2019/08/29(木) 14:19:51.31
ガチャだけで時間かかりそう

研究だけいればあとはなんでもいいかな
いびきと屁こきはやめて欲しいね

712: 2019/08/29(木) 15:27:15.54
金や銅を精錬前の金アマルガムや銅鉱石に戻す方法はありませんか?

電線や機械類の素材には精錬したものが使えないので、精錬前の素材が目減りして焦っています。序盤に粉砕機使いすぎたせいもあるのですが、運良く銅火山と金火山があったので。。

713: 2019/08/29(木) 15:32:08.18
>>712
ないあるよ
ご利用は計画的に
どうしてもっていうんなら鋼鉄だけは金属原石としても使える

761: 2019/08/30(金) 09:46:18.77
>>712
正式になって金アマルガムや銅鉱石がメテオとして降ってくるようになったので宇宙を目指して上に掘ればいいかも

714: 2019/08/29(木) 15:35:39.70
ううwありがとうございます

715: 2019/08/29(木) 16:07:20.31
最近始めたんだけど、二酸化炭素をパイプを通じて下層に送ろうと思っているんだけど通気口 → パイプ → 通気口 で二酸化炭素を下に流せるのかね?
それとも吸気ポンプを用いないと無理?

716: 2019/08/29(木) 16:12:55.12
通気口には気体を吸い込む機能は無いからポンプが必要だけど
二酸化炭素は通常の気体で一番重いからまっすぐ穴を掘るだけで底に貯まる

717: 2019/08/29(木) 16:20:47.61
>>716
タイルで床を敷いていて二酸化炭素がその階に溜まってしまっているから、二酸化炭素は重いからその階に通気口を設置して通気口を通して下層の方に流そうと思っているんだけど流れてくれるのかね?

719: 2019/08/29(木) 16:37:33.53
>>717
それをやるには吸気ポンプでパイプに流す空気を吸い込まないといけない
と言う事は電力が必要になるだけで完全に無駄
研究進めると空気が貫通する通気タイル出てくるから
床をそれに貼り替えて下に縦穴掘ってやれば
そこが二酸化炭素の溜まり場になる

718: 2019/08/29(木) 16:25:29.68
だから通気口には気体を吸い込む能力=通過させる能力はないって
気体通すタイル貼るか穴でも開けとけ

720: 2019/08/29(木) 16:42:55.51
なるほど、通気口は吸い込む能力はないから通気口だけでは流石にダメなのか
てっきり通気口で繋げてしまえば穴空いてるようにできるかと思ったけど
無難に研究を進めて気体を通すタイルをはってみるわ

723: 2019/08/29(木) 17:15:34.75
>>720
気体とおすだけなら、ドアを横で設置しとくといいぞ
網ドアの上にはおけないけど、そのためにわざわざ研究なんてしなくていい

725: 2019/08/29(木) 17:58:51.90
>>723
あー気体貫通タイルじゃなくても網ドアを横設置で代用できるのか、頭良いな

721: 2019/08/29(木) 17:00:29.10
不要な気体はフィルターで弾いて全部ボトル化しておいて宇宙に出たときに捨てるなりパフに食わせるなりするといいと思うけどそれすらめんどい

722: 2019/08/29(木) 17:07:15.91
>>721
そこで今流行りのエアロック気体圧縮だよ
二酸化炭素も塩素も圧縮部屋に入れとくだけ
しかもそこに空調設備を入れれば不要な気体に熱を押し付ける100%熱放棄の冷却システム完成

724: 2019/08/29(木) 17:18:45.91
一年ぐらい前にやっててやろうかなと思ったら色々変わっててわからんな

726: 2019/08/29(木) 18:04:36.76
腐敗菌雰囲気下で浄水しても元の汚染水が無菌なら基本的に水も無菌だけど
最初だけ腐敗菌付きの水が出てくることない?
別に害は無いけどなんか気になる

727: 2019/08/29(木) 18:09:04.96
蒸気発電の下は気流タイルじゃなくてよかったのか……
そりゃうまくいかんわけだよ!

728: 2019/08/29(木) 18:31:47.16
気体のパイプ詰まりはなぜ起きる?

パイプが詰まったらどうやって直せばいいの?
解体してまた同じように作っても
同じように詰まった状態で再開されるんだけど

731: 2019/08/29(木) 18:49:58.50
>>728
まず少し落ち着こう。
貴方の質問をそのまま同じ文章で、例えば友人に質問されたとしよう。
一発で答えられるかい?

貴方のゲーム画面は他の誰にも見ることは出来ない。
質問する時は第三者にも通じるように書こうよ。
説明が難しかったらSS貼るのも手だよ。

732: 2019/08/29(木) 19:06:03.68
>>728
出口がない
出口が詰まっている
出口が分からなくなっている

いちばん手っ取り早いのはブリッジ付けて
出口(緑)側に通気口繋いで様子見てみそ

736: 2019/08/29(木) 20:24:37.00
>>728
パイプの接続方向を間違えてるから
当然間違えた繋ぎ方のままもう一度作っても
同じ状態に戻るだけ

異物が詰まっているわけではない

730: 2019/08/29(木) 18:38:34.34
金属鉱石で作れるものが精錬金属不可ってのは意味わからんよな・・・
なぜダメなんだ

737: 2019/08/29(木) 20:41:35.13
拠点に絶対酸素(と呼気の二酸化炭素)以外入れないマンだったけど
開き直って水素も塩素も受け入れたら一気に運営楽になったわ
結局は酸素の供給量を一番多くすれば他の気体は端に追いやれるんだな

740: 2019/08/29(木) 22:15:52.82
タービン回すのに最適な水の量ってわかる?

741: 2019/08/29(木) 22:44:31.69
>>740
タービンの下の蒸気エリアの広さによる
1マスあたりの気圧で言えば最低400g以上が必要(400gはタービンの吸入口1つが1秒間で吸う蒸気量)
ただ400gはあくまで理論値で実際には蒸気圧にはムラが出来るからギリギリだと確実に足りなくなるので、
余裕を持って1マスあたり5kg以上の蒸気圧を維持できるくらいの水量が欲しい(個人の感想)

742: 2019/08/29(木) 22:51:07.94
あれ、大容量導電線の最大ワット数が普通の大容量電線と同じになってる?
両方説明文が20kwになってる・・・

743: 2019/08/29(木) 22:56:07.02
>>742
そうじゃなかった時なんてあったっけ?

746: 2019/08/30(金) 03:29:02.65
タービン下は3段にして真ん中に自動ドア横に並べて温度センサーと気圧で自動で開けしめしてる

747: 2019/08/30(金) 06:13:07.78
>>746
それって何の意味があるの?

温度と発電の出力は比例の関係だから、
最低制限温度ギリギリで断続的に動かそうが出力上限ギリギリで
動かそうが
効率は変わらないと思うけど

756: 2019/08/30(金) 08:36:44.92
>>747
ずっと動かしてるとタービン熱々になって発電やめちゃうじゃん?

748: 2019/08/30(金) 06:32:51.10
天然ガス発電機の排気口が上手く作動しません
圧力が低い部屋を作ってパイプで冷却してもそのうちバランスがとれて排気されなくなります

749: 2019/08/30(金) 06:57:10.80
>>748
わてはすぐ横に炭素スキマー置いてる
もしくは吸気ポンプ置いてエアロックブラックホールに吸わせるか宇宙にポイ

750: 2019/08/30(金) 06:59:00.44
>>749
あ、ごめんなさい炭素スキマーは精油装置の横でしたわ
ガス発電機は最初気体タンク30個ほど並べて溜めまくってたけど今は上記のとおり

757: 2019/08/30(金) 08:37:57.74
>>749
横からすまん
エアロックブラックホールってなんぞ?

758: 2019/08/30(金) 08:52:29.92
>>757
壁壁壁 壁壁壁 壁壁壁
扉扉壁 扉扉壁 扉扉壁
開開壁 閉開壁 閉閉壁
壁壁壁 壁壁壁 壁壁壁

760: 2019/08/30(金) 09:20:20.64
>>758
>>759
ほーありがとう!

759: 2019/08/30(金) 09:09:20.79
>>757
過去にも色んなパターンがでてるけど自分はこれ
https://i.imgur.com/1cDJgtK.jpg
https://i.imgur.com/ih04KHy.jpg
https://i.imgur.com/IduWagc.jpg
めんどくさがりだからシンプルなのにした
1番左は手動エアロック
2番目から5枚は電動エアロックだけど電源繋げずに時刻タイマーで制御
電動1~4枚は稼働時刻0%~で稼働時間0~90%まで
1番右の電動エアロックは開始時刻85%で稼働時間は10%
ポンプは後で必要なら作ればいいからいらない
自撮り写真恥ずかしすまそ

751: 2019/08/30(金) 08:10:26.64
うーむドレッコが飢餓なんですが、何が駄目でしょうか?
https://i.imgur.com/82ZOb5h.jpg

752: 2019/08/30(金) 08:14:14.71
プランターじゃダメなんじゃないかな
素直に農地タイルにしたら

754: 2019/08/30(金) 08:19:07.78
>>752
>>753
なるほど、ありがとうございます
届かない感じは分かってたけど上から食べるかと。壁際か~
タイル使います

753: 2019/08/30(金) 08:14:50.57
プランターだと壁際に置かないと届かないんだったかな
農耕タイルつかえば食べてくれる

755: 2019/08/30(金) 08:29:16.03
農耕タイルだと部屋に入らなくても下から土供給できるんでその点でも便利

762: 2019/08/30(金) 11:16:44.68
エアロック使った大気消しはゲームの仕様を逆手に取ったプレイヤーチートだから
ゲームをちゃんと楽しみたい人は使わないほうが良いよ

763: 2019/08/30(金) 12:05:32.94
プレイヤーチートってなに?
サンドボックスやデバッグモードを使うわけでもなく
サバイバルモードでふつうにできることだよね
だとするとどこからどこまでがチートなの?

液体ロックはチート?
食料箱を二酸化炭素に沈めて冷蔵庫要らずにするのは?
密閉空間から斜めにアイテムを引き抜くのは?
密閉エアロックを自動化で開いて真空をつくるのは?
水素は上に貯まるのを利用して気体フィルタ使わずに
水素と酸素を分けるのもチートなのかね?

もちろんそれはずるいなって思って個人でそれをしないようにするのは
それぞれの自由だし素晴らしいことだと思うよ
でもゲーム内のルールを把握してそれを様々に工夫して
色んな問題を解決していくのが楽しいゲームなのに
先人たちの工夫をチート呼ばわりするのは
ちょっと失礼なんじゃない?って思う

764: 2019/08/30(金) 12:06:49.41
そんな長文貼らんでもチート使わない貴方は素晴らしいですね
って京都風に返しとけ

765: 2019/08/30(金) 12:11:55.29
おっと、これは失礼しました

まあ荒れそうな話題なんだけど、実のところみんな
どこからどこまでをチートっぽく感じてるのか、っていうのは
純粋に興味あるところではあるんだよねw

766: 2019/08/30(金) 12:15:49.71
どんなゲームでも仕様の穴をチートだっていう奴いるけど最早チートの定義から外れてるからね
噛み合わないからお互い無視した方がいい

767: 2019/08/30(金) 12:18:16.15
誤動作や怪しい仕様を使ったのはグリッチな
マルチプレイじゃないんだから個人の自由だろ

768: 2019/08/30(金) 12:18:56.68
自動間引きはいまいちこう仕様が分かりづらい
処理施設とかまで準備するのは割とめんどい

770: 2019/08/30(金) 12:28:49.28
>>768
間引きって言うか自動捕獲だね
優先度順に部屋移動させてくれる

769: 2019/08/30(金) 12:26:46.84
制作者の意図しない仕様の利用はグリッチだな

771: 2019/08/30(金) 12:32:23.36
パフプリンスは捕獲器にヘドロじゃ駄目ですか?
何度も乗られてぶち壊されるんですが確率で失敗してるんでしょうか?

773: 2019/08/30(金) 12:33:35.89
>>771
あれは捕獲器じゃないんだ
おびき寄せる餌

つまり部屋に入った時点で閉じ込める必要がある

775: 2019/08/30(金) 12:36:28.44
>>773
ええ…マジですか…

774: 2019/08/30(金) 12:36:08.91
>>771
パフのいる部屋に動物解放立てて
自動間引きon、最大数0、優先度高にすれば縛り上げてくれる

778: 2019/08/30(金) 12:39:08.73
>>774
広い空間の野生なんでなかなか捕まえてくれなくて

772: 2019/08/30(金) 12:33:25.95
言葉狩りしたいわけではないが、チートは悪いイメージのが強いのであまり適した単語じゃない気はする。
グリッチとか単にテクニックとか、古代語だと裏ワザとかみたいな感じ。
行き場のない気体や液体が消滅するのは仕様の範疇でバグというわけでもないけれどね。

気体圧縮部屋とか削除機構とかは、使うことで考え方によっては難易度は下がるかもしれないけど、手間とスペースをかけて解決するなんてだいたいみんなやり尽くしてる単純作業でしかないから、別の解決手段を取るのも遊び方だね。

776: 2019/08/30(金) 12:37:23.37
別に各自で裏技的な行動をとることはどうでもいいんだが
清潔プレイヤーちゃんが開発に突撃してfixさせるのが一番萎える
海外ゲーは開発とプレイヤーの距離が近いからこれが良くあるんだわ

777: 2019/08/30(金) 12:37:36.83
プレイヤーチート…?
ONI宇宙戦争アップデートでもあったのかな?

779: 2019/08/30(金) 12:43:50.71
おびき寄せを並べてよったら壊していき狭い部屋に誘導してから捕まえるとか
ルアーの頃はよくやってたけど、最近のはまだ使ったことないや

780: 2019/08/30(金) 12:52:14.66
>>779
そうですね、ありがとうございます

781: 2019/08/30(金) 12:55:24.60
力技でなんとかできる問題を知識を使ってコンパクトに解決するのが楽しい

いまは水かけ排気口気体部屋がマイブーム
天然ガスと水素のリザーバーぎっしり並んだ20k上限の気体部屋が綺麗サッパリなくなって気持ちが良い

782: 2019/08/30(金) 13:23:40.43
https://imgur.com/a/A7psW2v
石炭発電機への供給がうまく動きません。
優先度:レセプター(1)、石炭発電機(8)、コンベアローダー(9)
バッテリー起動:上限100、下限50
発電機燃料要求:50%
石炭発電機は掃除機の作業範囲内にある。
あと何を調整すればよいですか?

783: 2019/08/30(金) 13:29:00.81
発電機燃料要求は100%でいいよ
バッテリーの充電率がそのパーセント未満になったら燃料供給するって意味の設定だから

発電機の優先度は2くらいでいい
優先度がたかいと複製人間が運んでしまうので

810: 2019/08/30(金) 15:41:15.40
>>783
ありがとうございます。
左上への供給は発電機燃料要求が50%でもされていましたが100%にすることで遅滞なく動作するようです。
しかし、他の3台へは(右上は設備無効化中ですが有効化しても)依然として供給されませんでした。
自動掃除機の作業範囲内でも設置方向などで供給されないなどあるのでしょうか?

813: 2019/08/30(金) 15:57:46.96
>>810
右上は範囲外じゃないか?
石炭発電機の補給マスは右下2マス目だった気がする

821: 2019/08/30(金) 16:37:56.97
>>813
https://imgur.com/a/wMfU1JD
掃除機選択での作業範囲には石炭発電機をスッポリ入れたのですが、補給マスは設備枠の外なのでしょうか?
右下2マス目はどの位置になるのか教えていただけますか?

832: 2019/08/30(金) 17:03:38.84
>>821
今は出先で確認できないけど供給判定は10番のはず
これなら掃除機範囲は問題ない
あと試せるのは再ロードと建て直しかな
原因特定できないんで帰ったら試してみる

845: 2019/08/30(金) 20:32:48.66
>>832
できました!
設備無効化のまま判断しており誤認していました。
石炭発電機の「ステータス>>内容」で供給されていることも確認できました。
親切丁寧に教えていただきありがとうござます。

815: 2019/08/30(金) 16:08:22.55
>>810
前提条件として、送り先の方が優先度高い事
画像見た感じ作業範囲内に入っていない気がする。設備のアクセスマスが範囲内にないと動かない
掃除機の作業範囲はタイルで阻害されるから、上の段の発電機の方の範囲阻害されてるかもしれない
設置方向は関係なかったはずだが、範囲が変わるかもしれない
掃除機クリックした時の白い範囲見たらわかるかも

>>811
スクショないと判断できんが
入り口←→入り口でも移動するし
入り口→チューブの端っこでも移動する
電源入れても入り口右下のゲージ分電源がチャージされないと移動しない
移動経路に必要ないなら使わないかもしれん
そもそもチューブが正しく接続されていない可能性スクショ見ないとなんとも

822: 2019/08/30(金) 16:45:03.62
>>814
>>815
ss撮ってきたけどエラーで書き込めねぇ、、、

820: 2019/08/30(金) 16:37:48.15
>>810
俺も前に掃除機の範囲内なのに反応しなくて結局放置したことあったわ。
今なら石炭発電機の供給判定あるところに届いてなかったのかなと思うけど。
詳しく解析してください。お願いいたします。

784: 2019/08/30(金) 13:48:14.24
宇宙まで掘り進めない時に二酸化炭素まみれになったから対処に困った

786: 2019/08/30(金) 13:54:31.05
独立させて作った、自己給電酸素供給施設 (SPOM)の
余る水素はどうやって消費してる?
2つ作って、1つは電力網に繋いでるから放置できてるけど、完全独立させたやつは微妙に水素が溜まって困る。

それともわざわざ独立させる意味はないかね?

788: 2019/08/30(金) 14:22:11.25
はいやめやめ
ひとそれぞれ

789: 2019/08/30(金) 14:27:55.93
一昔前は総括してプレイヤーチートと言ってたけど
今はグリッチのが的確ならその言い方でも良い
特定動作により仕様の裏を突いて得する個人の自由だけど
意気揚々と他人に勧めてその人のゲームの楽しみを奪うのは感心しない

7dtdでも地中透過して別の拠点を暴くとかもしっかりグリッチ悪用だし
他人に影響を与えたら非難されまくりだったよ

790: 2019/08/30(金) 14:40:54.63
面倒くせぇ奴だな

791: 2019/08/30(金) 14:41:27.94
当然使うなって話じゃないよ
仕様は個人の自由だけど、最近新規による熱や大気混入の話題になると
決まってこのグリッチ前提で消せば良いなどと酷いことして
まるでアドバイスしたつもりの人がゲームの楽しさの一部を消してるからさ
そこでドア間のスペースをポンプで吸って真空にするテクならゲーム的の正常仕様で全く問題ないけど

有名なDQのカジノコインの裏技みたいに
「これやれば凄く楽だけど、その前後での楽しみは失うよ」とか忠告はつけるべき

792: 2019/08/30(金) 14:42:11.13
ほら、長文で触るとこうなる

793: 2019/08/30(金) 14:44:07.37
ソロプレイにプレイヤーチートもクソもない
最初からグリッチと言ってれば拗れなかった

794: 2019/08/30(金) 14:45:57.83
スポイル阻止ですらない単なるマウント取りでしかないしな
言ってることもゲーム寿命とか聞こえがいいこと言って結局正当に指摘できる自分カコイイだし

795: 2019/08/30(金) 14:48:29.79
ドアで気体圧縮されるのは普通だと思うけどな
熱破壊の方が普通に語る方がおかしいよ
更に言うとタービンは公式が用意してるからとか言う理屈もどうなのかとかなってくる

796: 2019/08/30(金) 14:51:40.89
みんな二酸化炭素や塩素や高温化がやばいー何とか対策しなきゃーって試行錯誤していくゲームなのに
多重ドアのグリッチ前提で処理すれば良いから炭素スキマーも何何あうるのも不要だよ
なんて話になるし正直バカじゃないか? と思ってた
あえて言わなかったけど

797: 2019/08/30(金) 14:54:58.75
>>796
単純に面白いか面白くないかじゃないかな
フィルターだってセンターと遮断器の方が得なのに公式で用意されてる
二酸化炭素も浄水器の熱破壊を普通に使いまくってて炭素スキマー強いって勝手に言ってただけだし

798: 2019/08/30(金) 14:58:31.32
過去には一部テクは便利だけどグリッチは楽しさ奪うってレス多かったのにな
発電機並べて隕石の完全防御が出来ちゃうやつとかね
なんかやたら自分のアイデア披露に拘って他人のこと意識してない痛い人がチョイチョイいるんだよな・・

799: 2019/08/30(金) 15:03:58.23
自分は痛い人なんかよりエアロックやタービンの効率化の画像まで貼ってくれる人はありがたいので反対の意見だと言っとくよ

800: 2019/08/30(金) 15:05:40.77
自分でこれズルやなって思うテクは使わなければいいだけなんで
人にその感覚を押し付けるのはよろしくない
どこまでセーフかは人それぞれ

801: 2019/08/30(金) 15:07:11.59
ぼくのかんがえたあそびかたがさいきょう
それいがいのあそびかたきんし

802: 2019/08/30(金) 15:12:24.31
だからテク公開も個人使用も自由だって
ただスレで困ったーなど話題が出た時にいちいち出てきて
グリッチ処理が前提的な言い方の人がいるのが問題って話でしょ

805: 2019/08/30(金) 15:19:16.56
>>802
そう言うのはその場で本人に言わないと匿名だと全員相手に言ってるようなもんだよ
なんとなくを他人に理解せよってのは無理がある

803: 2019/08/30(金) 15:15:58.46
問題と思ってればいいじゃん
クダクダ鬱陶しい君の方が個人的には問題だがな

804: 2019/08/30(金) 15:17:23.90
間欠泉が枯れそうで水の在庫あまりないんだけど
こらは詰んだって事?

817: 2019/08/30(金) 16:32:31.92
>>804
塩水ない?

847: 2019/08/30(金) 22:21:05.25
>>817
汚水も塩水もほとんどないです

806: 2019/08/30(金) 15:24:55.78
グリッチがあるのも他人がそれを使うのもいいんだけど
まっとうなやり方で実現できないままになっているのはちょっともやもやするな
後半に登場する要素として開閉に電力を余計に消費するけど
気体を通さないエアロックとかあればいいんだけど

809: 2019/08/30(金) 15:36:36.75
>>806
ビスコゲルがその終盤要素じゃないの?

807: 2019/08/30(金) 15:25:32.99
ロケット発射の度に宇宙に放出される排気ですら勿体無く感じるレベルの貧乏性なんで
なるべく資源失いたくないから、多重ドアとか角に残された気体の建築消失は損した感ある

ようやくロケットの排熱で原油精製できた
ごちゃごちゃ考えずに、シンプルに原油プールとロケット発射場底部金属タイルで繋げるだけでよかったから肩透かし感

808: 2019/08/30(金) 15:31:10.50
気になるなら毎回『それはグリッチだよね』って言えばいい

811: 2019/08/30(金) 15:52:26.56
移動チューブ使ってみたくてサンドボックスモードで試運転させてみたんだけど複製人間が利用してくれないんだけどなんでかわかる?
入口
交差点
チューブ
チューブ
入口
みたいな構造で設置して電源も入れた

814: 2019/08/30(金) 16:00:34.75
>>811
出口がないんじゃないかな、
文字だけよりスクリーンショットも上げてくれたほうが問題点の具体的な指摘がもらえると思う

812: 2019/08/30(金) 15:56:44.10
入り口からは出られなかったはずだから、別に出口が必要かな

818: 2019/08/30(金) 16:33:46.48
プレイヤーチートの対義語がAIチートであり、AIの存在しないこのゲームでは不適切。仕様の穴、グリッチ、バグ利用などが正しい

819: 2019/08/30(金) 16:35:22.35
MODと同じように考えればいいと思うんだよな
質問に対してMOD使えって回答は違うだろってのと同じ
グリッチ使えば出来るよって一言添えるなら
使う使わないはその人次第って理屈が通る

個人的は代替手段があるならやってもいいと判断してるかな

823: 2019/08/30(金) 16:46:57.03
はっ!水没しないで電解装置のリミッター解除して使うトリックを把握した
あれも二種の少量液体二段だったんだな
参考に見てた画像が塩水とbrainで気がつかなかった
といか気体間欠泉は全部これで無限沸きか

834: 2019/08/30(金) 17:09:11.81
>>823
前に天然ガス間欠泉で試したことあるけど無理だった
液体で圧力超過は回避できて見た目は動き続けてるんだけど、なぜか周囲のガスの気圧が5kg以上にならない
他の間欠泉は試してない
ちなみに同じ方法で製油装置の圧力限界突破ならできた

836: 2019/08/30(金) 17:20:52.93
>>834
こっちも確認した。確かに増えてない
これあれだな、エアロックと液体ロック隣り合わせにしたら開け閉めするたびにエアロック側の空気減るやつだ
多分この場合二種の液体に挟まれて消えてる
素直に別の気体混ぜてやるのが正攻法だな

837: 2019/08/30(金) 17:26:56.61
>>836
>エアロックと液体ロック隣り合わせにしたら開け閉めするたびにエアロック側の空気減るやつだ
単純に興味本位だけど、これって何ぞや?

839: 2019/08/30(金) 17:54:02.59
>>837
液体ロックとか知りたての内に
面面
機水
扉油
面面
っての作ったら、機扉(機械エアロック)側の空間の気体が微量ずつ消えてたのね
で宇宙空間すぐだったからそこから抜けてんのかなって思ってたんだけど、液ロックで空間密閉してんのになお消えてるから
軽く実験したらこれ閉めた時にたぶん液側に気体が行って潰れるっぽいのよ
詳しくはあんまり調べてないから結局宇宙に消えてた可能性もある

824: 2019/08/30(金) 16:47:45.57
やっと書き込めた
なんのエラーだったんだ
https://m.imgur.com/a/0EQItB2

827: 2019/08/30(金) 16:49:56.86
>>824
入り口は上にしかチューブ接続がないのでそれだと未接続だから使われない

828: 2019/08/30(金) 16:52:24.12
>>827
じゃあ円形にぐるっと回せば使ってくれるのか

835: 2019/08/30(金) 17:12:55.70
>>828
その画像のように上下階を繋ぎたいなら
真ん中の入り口を基点に、チューブを繋いで左に送って、上下の入り口まで伸ばして繋げる
チューブの接続はなんか曲がるときに癖あるって、高さギリギリだと上手く繋がらないかも
繋がらないなら一回高さ下げてチューブを曲げられるスペース確保したら上手くいくと思う

840: 2019/08/30(金) 18:26:08.86
>>824 >>835
癖って説明よりチューブを曲げる場合チューブ入口や曲げた地点から
1マスは間を空けなきゃダメって話なだけ

https://i.imgur.com/kbRNLEk.jpg
電源準備までは面倒だったから動作確認まではしてないけどこんな感じ
チューブ入口は出口も兼用できるから実際には左の出口は不要
下向きチューブ終端から2マス空けて着地する地面があると出口になる

842: 2019/08/30(金) 19:59:24.35
>>835
>>840
なるほどssのおかげでやっと理解出来た
ありがとう

825: 2019/08/30(金) 16:49:11.81
入り口ゲートは上しかつながらないよ

826: 2019/08/30(金) 16:49:35.09
あの~すみません
二酸化炭素間欠泉の有効な活用方法教えて頂けたらありがたいのですが…

829: 2019/08/30(金) 16:59:04.48
>>826
工業系設備の近くにあると気持ち冷やしてくれる

838: 2019/08/30(金) 17:31:45.66
>>829
>>830
㌧素直に封印しときますw

830: 2019/08/30(金) 17:00:09.58
>>826
冷たいとはいえ量が少なすぎて冷却には使えないと思ったほうがいい
二酸化炭素がほしいなら火力系発電機で大量に供給できる

FA: ハズレ

831: 2019/08/30(金) 17:03:32.35
低音じゃない普通の二酸化炭素間欠泉じゃね?500℃で吹き上がるやつ

833: 2019/08/30(金) 17:08:42.01
>>831
あれは二酸化炭素噴出口っす
まぁどっちなのかわかんねーけどどっちみち使いづらいっす

841: 2019/08/30(金) 18:28:31.11
金属エアロックが閉じる時に扉にガッチャンコされた気体が消滅する例のテクじゃなくて?

843: 2019/08/30(金) 20:05:33.35
チューブ使ってみたいけど石油が見つからない…

844: 2019/08/30(金) 20:12:59.94
下から貫通できないの不便よな

modさがします

846: 2019/08/30(金) 21:57:24.31
このゲーム開拓するには割と広いんだけど設営するにはクソ狭い

852: 2019/08/30(金) 23:36:13.59
>>846
わかる
堀広げるのメンドクセー! のわりには狭くて施設作れねー!ってなる

848: 2019/08/30(金) 22:23:16.78
雪と氷と凍った汚染水も無いの?

851: 2019/08/30(金) 22:59:51.57
>>848
まだ天然の氷という手があったか
寒冷バイオーム探せばあるかもしれないです
間欠泉活性まで持たせられなかったら全滅します

855: 2019/08/30(金) 23:38:07.32
>>851
よほどのんびり開拓してるのでなければ多分水の使いすぎ
主に食料

849: 2019/08/30(金) 22:25:56.18
デュプを一人にしてみたらどうじゃろ

850: 2019/08/30(金) 22:39:18.18
ここで聞かなきゃならないほど水不足ならリスタートしたらって思っちゃう
リスタするたびに成長が実感できて楽しいよ
どうしてもって言うならミールライスに食料置き換えて
研究を止める、電解装置は無効化、トイレは自己循環で水の消費は減らせるんじゃない?

853: 2019/08/30(金) 23:36:30.68
アーバーツリーの種ってピップ使えば増やせるって考えで正しい?
アーバーツリーを植えた部屋にピップ放り込んで100サイクル近く放置したんだけど全く増えないのだけれど
過去スレ漁っても具体的な増やし方が見つからなかったから誰か教えてもらえるとありがたい

858: 2019/08/30(金) 23:52:29.27
>>853
過去ログまで読んだならPart22に書いてある(翻訳移行期だから"ツリー"と"tree"で検索)
ただし現在は人力伐採(摘心)の必要はなくなった

864: 2019/08/31(土) 00:38:06.40
>>858
ありがとう
英語弱々マンだから確認したいのだけどフォーラム見る限成長中の枝をピップに食わせると5%の確率でドロップするって感じ?
ただそれなら流石に

854: 2019/08/30(金) 23:36:43.76
氷を溶かすなら格納庫の容量指定を少なめにしておかないとなかなか溶けないぞ

857: 2019/08/30(金) 23:50:19.47
>>854
熱交換プレート

856: 2019/08/30(金) 23:47:44.57
液体用パイプの耐熱温度って何度ですか?
精錬装置の排出側のパイプが破損しまくりで
全く精錬出来なくなってしまいました
オーバーヒート温度+15%の素材等にも変えてみましたが
結果は変わりませんでした

取り敢えず場所を移動して熱対策を行う予定ですが
今後の為に知っておきたいのでよろしくお願いします

860: 2019/08/30(金) 23:54:15.56
>>856
配管の耐熱温度は関係ない
配管のオーバーヒートは内容物が気体に変化しているから
錬成装置なら入力時の温度をコントロールしないといけない

863: 2019/08/31(土) 00:13:49.73
>>860
有り難う
うちのコロニーの冷却、全て氷バイオーム任せだったけど
氷が溶けてきて水温が上がって来たのが原因だったみたいですね

868: 2019/08/31(土) 00:53:07.00
>>863
入力する冷却水の温度だけではなく、精錬装置で作成するものによっても冷却水の温度上昇が変わるのそのへんにも注意するといいよ。
金と鋼鉄では排出される冷却水の温度上昇が段違いだよ。

859: 2019/08/30(金) 23:53:15.79
やっと美味い+4の飯が作れるようになったと思ったら
未だに食ったあとオエーってやるんだけどハードル高すぎない??
5や6じゃないといかんのか

866: 2019/08/31(土) 00:45:49.96
>>861
ほんとだキノコのレタス巻きなんだけど腐敗が20だけついてるわ
すっきりしたわありがとう
ヘドロ消毒するか

862: 2019/08/31(土) 00:09:38.26
現実でも菌がついてるメシはウマウマ言いながら食ってあとでマーライオンする訳だから
そこは修正して欲しいもんだ

865: 2019/08/31(土) 00:40:37.98
<<858
<<864
すまない、聞く前にとりあえず自分で試してみようとして文消そうとしたら誤タッチで送信してしまった

869: 2019/08/31(土) 01:20:31.27
藻を消費して酸素作るってどういう理屈なんだろな
培養するんとちゃうんかーい

870: 2019/08/31(土) 03:23:14.91
藻はわりと気泡を保持してて、それに酸素が沢山含まれてるから多分そこからの発想かと
もっともリアルでのそれは光合成により得られた酸素だけど地下世界でどうしてるのかは不明

871: 2019/08/31(土) 03:26:03.38
藻の命と引き換えに酸素を吐き出させてるんだよ

872: 2019/08/31(土) 06:39:59.65
空気遮断機で、フィルターと同じ事できる?、試してみたが上手くいかんです。パイプ元素センサー使うと思うんだが。

879: 2019/08/31(土) 09:58:57.09

873: 2019/08/31(土) 07:58:28.41
できるよ、遮断機2個で片方をNOTゲート通せばおk
ただ詰まったらおかしくなるから遮断機2個のパイプはループさせると安定する
ループはパイプブリッジの出口と入り口を繋げるとできる
ループを維持するにはループ部分をブリッジか遮断機以外のパイプと繋げないようにする

874: 2019/08/31(土) 09:09:19.27
ハッチの餌を野菜を使わないで採掘以外で完全に賄うのは無理ですか?
粘土と土が無くなりそうで次から岩石系食わせようと思うんですが
こきつら数10トン平気ですぐ食っちゃうからなんとかなりませんか

875: 2019/08/31(土) 09:13:57.77
>>874
砂とか1番余ってるのをエサ指定すれば大丈夫じゃない?

877: 2019/08/31(土) 09:39:28.18
>>874
一番用途がない堆積岩おすすめ

880: 2019/08/31(土) 10:28:32.75
>>874上手いことセイジハッチに変異させて肥料食べれるようにするのも手ではある

876: 2019/08/31(土) 09:30:31.21
肉だけなら食わせなくても案外増える

878: 2019/08/31(土) 09:51:01.47
木材関係が好きすぎる
ちょっとピップ君保護区残しておけば使い切れないくらい収量あるし
延々エタノール精製してるわ

881: 2019/08/31(土) 12:09:54.16
初めての変圧器が上手くいかず試行錯誤繰り返して2時間無駄にした
inとoutあるなら先に言えよ

894: 2019/08/31(土) 14:13:55.27
>>881
変圧器分かりにくいよね
形状的に床の上に置かなきゃいけないとか最初気づかないし
inout有るのも分かりにくいし
そして何より容量が1000Jとか
1000W違うのかとw
1000Jじゃ500Wのもの一つ繋いで2s使ったら終わりじゃないのか?、とw

920: 2019/08/31(土) 19:42:13.31
>>894
実は変圧器自体に微妙に容量がある(電力レイヤー開くと変圧器にゲージがついてる)ので、
それがその1000Jとかだとおもわれる。
一体なぜあるのかは知らない。

922: 2019/08/31(土) 20:00:43.74
>>920
変圧器かまして圧力センサ付きの気体ポンプと天然ガス発電所とかを繋いでおくと、
バッテリーが空になってても復帰用の電力が残ってるから便利。

882: 2019/08/31(土) 12:22:50.61
自然タイル生成する方法ってある?
水を凍らせて氷タイル作れるのは確認できたんだが

912: 2019/08/31(土) 18:14:46.45
>>882
一番事前準備が不要なのはエアロックを7ブロックで囲って破壊

壁扉壁 壁  壁
壁扉壁 壁銅壁
壁壁壁 壁壁壁

その他はフォーラムなり見て
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/110299-pip-planting-everything-you-need-to-know/

884: 2019/08/31(土) 12:48:12.61
銅火山に居座り続ける液体リンの、もやもや感

皆は初期のトイレとか洗面所分解したときの汚染酸素、完全に処理してるのかな

890: 2019/08/31(土) 13:15:55.85
>>884
俺は居住空間から離れたところにくぼみ作って捨てさせて手動ドアで隔離している。
しばらくほっといて後で水洗化したときの初期水とかリードに吸わせたりしてるねー

886: 2019/08/31(土) 12:57:53.66
初期の汚染酸素が出るまでに脱臭剤置いて汚染水も放置で酸素発生源にしてる
どうせ堆肥置き場も併設するから脱臭剤ほしいし

プロに言わせりゃ非効率的なんだろうけどさ

888: 2019/08/31(土) 13:09:34.00
>>886
脱臭剤優先で研究か、なるほど
いつも初期トイレ1台で水洗トイレ置き換えだから新鮮だな
分解すりゃ汚染土汲み取りもないし試してみるか

887: 2019/08/31(土) 13:07:27.77
そういうのはズルしてデバッグで真空に置き換えてるわ
攻略や難易度にほぼ影響しない自己満足だし個人的にセーフ

889: 2019/08/31(土) 13:15:50.51
最初にちょろっと出る汚染酸素はどうしようもないかな
吸っても問題ないからむしろ吸って二酸化炭素にして欲しいと思うだけで気持ちの問題

891: 2019/08/31(土) 13:25:20.07
なんかもう汚染土汚染水ヘドロからは酸素出してくれてありがとうって感謝の気持ちが湧いてくるようになった

892: 2019/08/31(土) 13:33:17.22
一度ぐらいまともに火山使いたいけど熱処理めんどくさくて放置してしまう
金山の時はインゴット積み上げて成金プレイするから頑張るけど

みんな熱目当て以外で火山使ってる?

893: 2019/08/31(土) 13:47:05.64
>>892
最初は頑張って使おうとしてたけど、だんだん使わなくなってきてるね-
宇宙から振ってくるし。

火山のある場所を真空にして液体の金属を、下に少し長めに掘ってその先に水たまりを作って落とす方法が個人的には一番楽。
(水の温度が上がってくるから途中で入れ換えが必要だけど)

911: 2019/08/31(土) 18:09:16.36
>>893
やっぱりそんなもんかありがとう
まぁ基本的に掘るだけで足りるからねぇ
金属少ない惑星なら間接的に精錬前を少しでも確保するためにいるかもしれんか

895: 2019/08/31(土) 14:17:01.79
最もクリーンな住居にしたかったら野営トイレや手洗いが満杯になるまで使って
足りなくなったら新設、水洗トイレを速攻で目指す、その後はウォーターロックで完全封鎖後に解体

896: 2019/08/31(土) 14:47:28.10
変圧器は、性能の割に図体でかいのが嫌い

897: 2019/08/31(土) 15:02:46.58
おふくろの味さえなければハンバーガー使いたいのに・・・

913: 2019/08/31(土) 18:33:26.89
>>897
実はあれは地雷
グルメじゃない限り、品質が一個前の食べ物とモラル上昇が変わらない

898: 2019/08/31(土) 15:23:54.91
変圧器のグラフィックをよーく見ると矢印が書いてあって
なんとなく入力と出力が分かる仕組み
しかし、わからないうちは余裕がないのでそこまで見ない

899: 2019/08/31(土) 16:05:23.02
ロケット飛ばしたけどエタノールって結局何の使い道だったのかわかってない

901: 2019/08/31(土) 16:21:09.59
>>899
ウォータークーラーに入れて飲むものだぞ。

…本当は石油発電機とか豆の栽培に使える。

900: 2019/08/31(土) 16:19:45.41
エタノールは
・石油発電機の燃料にする
・ノッシュの木の灌漑用水にする
が直接の利用法だと思う

凝固点や沸点が低めなので
応用的に何かに使えそうな気もするけど
具体的にと言われると正直よくわからない

902: 2019/08/31(土) 16:30:47.22
反エントロピー冷却って機器の表面に石油の輻射パイプ這わせるってことで良いんですよね?
途中全部断熱して20トン程度の水の温度2度下げるくらいしかならないんですが

905: 2019/08/31(土) 16:49:20.48
>>902
考え方は間違ってないけど、液体の温度を下げる目的であれば半エントロピー装置はちょっとパワー不足。
反エントロピー⇔周囲の気体⇔パイプ内の液体と熱交換しないとならないので、
仮に周囲の気体の気圧が2kgとして一番比熱容量の大きな水素でも2.4
一方パイプ内の石油は10kgで比熱容量1.76が流れているとすると熱量的にまけちゃう
液体を冷やすならば素直に液体クーラーをつかうことをおすすめするよ

現実でクーラーの前にヤカンで沸かしたお湯をおいても、なかなか冷たくはならないよね。

903: 2019/08/31(土) 16:41:42.34
アーボリアだと水も汚染水もないので、やたらあるエタノール燃やして汚染水確保しましたな

904: 2019/08/31(土) 16:45:28.30
社長室?って呼ばれてるところに初登頂したのですが宇宙空間に来てまず何したらいいか教えて欲しいです
とりあえず太陽光発電やってみたいのですが時期尚ですかね?

914: 2019/08/31(土) 18:47:23.83
>>904
ロケット飛ばしてからをオススメする
レゴリスを除去するマイナーが鋼鉄だと冷やす必要が出てくるから、持続可能な太陽光発電システムを作るならかなり複雑になる
宇宙素材のニオブさえあればマイナーの熱をレゴリスに押し付けられるから楽
それでニオブは種になる5kgさえ手に入れればタングステンを消費して増やせる

915: 2019/08/31(土) 19:02:21.36
>>914
ロケット頑張ってみます
まずは蒸気ロケットですかねー
アドバイスありがとうございます!

906: 2019/08/31(土) 16:53:29.28
ミニ系ポンプって何の利点あるの?

907: 2019/08/31(土) 16:59:18.32
>>906
個人的には利点はないと思っている。
消費電力は小さくなっているけど、通常のポンプ+センサーでやったほうが電力的にもお得になる気がする。

強いてあげれば大きさ的に小さいので、なんかの隙間に組み込みたいと言うとき使えるかなレベル

908: 2019/08/31(土) 17:21:54.71
>>906
拠点に入り込んだ塩素と天然ガスを抜くためにしか使ってない

909: 2019/08/31(土) 17:34:34.73
ミニポン使いみちないないずーっと言われてたのに
結局情報修正されなかったな
せめて消費電力がお得とかにしてもらわないと

910: 2019/08/31(土) 17:43:44.69
液体ミニポンプは流量1000gだから液体が状態変化しないサイズを直接流せる
酸性ガスを冷やして液体メタンにしたのを吸い出す場合に都合がいい

916: 2019/08/31(土) 19:23:16.64
宇宙行く前に色々考えて太陽電池システム構築するのもそれはそれで面白いけどな
確かにどうしても人手はいるけど

917: 2019/08/31(土) 19:30:35.34
最初から太陽電池あったほうがいいかな
どのみち望遠鏡やセンサーで表土相手にするんだし

918: 2019/08/31(土) 19:33:12.61
おすすめのシードやってみたけど間欠泉の熱で氷結がどんどんとけて水量に圧倒されて終わった

919: 2019/08/31(土) 19:39:00.20
日本語モッド手動更新めんどくさいんだが
なぜ自動更新できないのか

921: 2019/08/31(土) 19:55:16.99
セーブが20日分くらい消えた…なぜ…せっかくプラネタリウム始めたのに…

923: 2019/08/31(土) 23:02:25.19
初見は設計図は全て複製人間を生み出していたけど、別に複製人間が多ければ多いほど良いっていうわけではないのかな

924: 2019/08/31(土) 23:03:37.57
多ければ多いほど重くなる

925: 2019/08/31(土) 23:18:56.52
wiki見たら200サイクルまで4人でも十分運営できるってあって目からウロコだわ
そら少ないと建設や採掘などの拡張に時間はかかるけど水や食料の消費も抑えれるし管理もしやすくなるし良いことずくめだわな
100サイクルで30人くらいの水枯渇ストレスマッハ世界からおさらばだわ

926: 2019/08/31(土) 23:32:03.56
今はオキシファーンが酸素効率良いから更に少人数の方がお得感あるね
タービンまで行けば気にせず全部熱破壊で間欠泉の方が得だけど

927: 2019/08/31(土) 23:33:45.70
まず5人にして、食料体制と電解装置ととのったら10人して、その後15人ぐらいで回してるなぁ
大体何人か食料を電力にかえる仕事についてもらうようになるけど

928: 2019/08/31(土) 23:54:22.91
宇宙スキャナの精度が0%になってしまうんだけど原因が分からない
https://i.imgur.com/QIzDdLh.png
左側のスキャナは95%
変圧器が重機として引っかかってるとしても
0%になるのはなんか変だと思うんだが…

929: 2019/09/01(日) 00:03:08.53
>>928
これはおかしいですね。80%ぐらいはあってもおかしくない
セーブ・ロードで直らないかなぁ?

たまになにもないように見えてデブリが残ってるみたいなことがあった気もする。光レイヤは大丈夫そうでしょうか

931: 2019/09/01(日) 00:12:19.64
>>929
セーブ&ロードしても変わらずなんですよねえ
https://i.imgur.com/ldvaYb7.png
光源見ても特に視界遮ってるものはなさそうなんだけど

932: 2019/09/01(日) 00:18:37.15
>>931
うーん、全くわからん謎すぎますねー
俺だったら一回壊して作り直してみるかなー(もうやってそうだけど)

>>930
少量だったら、水中で拭き取り指示がだせることがあるよ。
上下左右の周りをタイルで囲って逃げ場をなくしてから、斜めから消したい液体の部分にタイルを作ると消し去ることができる(グリッチ的なやり方だけどね

936: 2019/09/01(日) 00:35:41.45
>>934
いけたわ 天才か?

>>932
ご想像の通り数回建て直ししてるんですよね
本来は4マス左に設置してたんだけど右ずらしてみたりとかもしてる
それでいうと左側のスキャナも100%のつもりで建ててるのに
95%しか出てないので建設不可能範囲に何かあるのかもしれない…
かなりマップ端なんだけどそれがダメなんだろうか

933: 2019/09/01(日) 00:19:51.71
>>930
基本的にはそうするしかないと思ってる
小ネタとしては水プールに少量混じった汚染水みたいに
底に溜まるものであれば少量ならモップ掛けできるというのはある
汚染水プールに少量混じった水みたいに
上澄みになっちゃうやつを分離する上手い方法は自分も知りたい

934: 2019/09/01(日) 00:24:25.11
>>933
少量の液体の下に網タイル作ればいいんじゃね?

937: 2019/09/01(日) 00:39:32.20
>>930
手押しポンプを真上に作って、ボトル空けで自動ボトルonにすれば対象の液体だけ取れるよ

935: 2019/09/01(日) 00:29:55.22
汚染水プールの上限を設定して、そのラインに液体ポンプとフィルターつけて上澄み吸い取らせてる
そのラインに水圧センサーもつけて、それ以上になったら注水止めるようにもしておいたり

938: 2019/09/01(日) 02:25:57.85
電力制御端末を設置したのに全然使ってくれない
発電所になってるしスキルも問題ないのにって思ったら
データベースの「マイクロチップ」と「チューンアップ」が「データが見つかりません」になってた
MODいれてるせいかと思ってMOD切っても駄目だし何が原因か全くわからない・・・

939: 2019/09/01(日) 02:33:53.93
>>938
制御端末クリックして精錬金属選択した?

940: 2019/09/01(日) 02:40:32.35
スマホにしたからID変わったかも
>>939
選択した
50kgの銅が入ってることになってる

941: 2019/09/01(日) 02:48:48.02
>>940
あらそっか…
発電機のほう見てもエンジニアによる調整ついてない?
そんならあとはエンジニアの優先度くらいしかわかんないや…ごめん

946: 2019/09/01(日) 07:50:38.39
>>940
スマートバッテリーと自動化ワイヤで繋がってると稼働しないてことが自分の時にあったけど
一応見てみて

944: 2019/09/01(日) 04:52:48.82
>>938
端末の優先度上げても発電機の優先度が何故か5で固定だから他のを下げるしかない
デュプをクリックすればタスク見られるよ

947: 2019/09/01(日) 09:37:02.18
>>938なんだけど、いつの間にかマイクロチップができていて発電機に運ぼうとしてはくれてるんだが
マイクロチップ拾う→はしご登る→落とす→拾う→はしご登る→落とす→拾(以下略)
の無限ループに陥ってしまった・・・
難しいなホントに

948: 2019/09/01(日) 09:41:46.03
>>947
自動化ワイヤー接続したらうまくいった
というか元からワイヤー入れないと駄目だったのかな
スレ汚し失礼しました

950: 2019/09/01(日) 10:28:55.89
>>948
前に一台だけ変圧器が動かなくて何しでだめだったけど、
よぐみたらワイヤーが1マスだけあって、設備が停止してたというオチ。
自動化して直ったのならこの可能性はあるね

949: 2019/09/01(日) 09:42:08.85
>>947
酸素が足りてないだけじゃ?

942: 2019/09/01(日) 02:57:34.95
浄水器の排出温度変更が今更面倒だなと気付いた。ライムでやると砂が冷たすぎて時々水が排出即凍結して壊れまくりだ

943: 2019/09/01(日) 04:31:15.53
明らかに効率良くないけど彩りのある食卓を目指してレタスを栽培する日々
寿司戻ってこないかな

945: 2019/09/01(日) 07:30:55.83
宿舎の最大人数(4x16の部屋1つ)が8人で、電解装置1台が賄える酸素量とかもだいたい8人くらいだから
ある程度インフラ整えるまではマイナス持ち以外で8人まで増やしたら止めるな

951: 2019/09/01(日) 13:29:17.08
ボンベ充填所の自動化ができなくて
気体貯蔵庫に二酸化炭素貯めようとパイプを繋いだんですが
気体貯蔵庫に入ったそばから出て行くのはどうやったら貯めるようになりますか?

952: 2019/09/01(日) 13:35:35.94
>>951
出口があれば当然でていく
出ていく先がないときに貯められるっていう施設だと思って

953: 2019/09/01(日) 13:45:33.99
>>951
使い方を間違えてる
貯蔵庫は中に長いパイプが入ってて
入り口と出口があるだけだと思えばいい
もしくはでっかい気体ブリッジ

溜めたいなら出口を繋がない、
出口の先にバルブか遮断機のどれかが簡単かな

954: 2019/09/01(日) 13:45:42.69
ジェットスーツ作ろうかと思ったんですけど
石油を搬入する箇所が見当たらないんです

ひょっとして水や汚染水みたいな貯蔵箇所作って手押しポンプで組み上げて手動で補充…とかなの?

958: 2019/09/01(日) 14:35:52.87
>>954
レイヤー変えてみたら出てくるよ

959: 2019/09/01(日) 14:36:26.82
>>954
液体レイヤーでドック見ると入口見えるからパイプ繋いで石油入れられるはず。
ドックと検問所間違えて置いてたり?

955: 2019/09/01(日) 14:10:50.15
繋がなければ入るのか
下の方に溜まった二酸化炭素と塩素と天然ガスをなんとかしようと分別するように組んだんだけど
二酸化炭素のボンベばっかり直ぐできるせいで
なんとか自動化できないもんかと

956: 2019/09/01(日) 14:26:35.70
掘り返したら金属火山が出てきたけど
正直どう処理をすればいいかわからん・・・

957: 2019/09/01(日) 14:34:21.73
雑な処理としては汚染水ダバダバにぶっかけておけばいいんじゃね

960: 2019/09/01(日) 14:44:06.19
ジェットスーツ作る話でしょ?
ポンプで汲んで運ぶで合ってるよ

962: 2019/09/01(日) 14:56:34.98
>>960
やっぱそうなのか…ありがとう

変なところ自動化出来ないんだなぁ
まあそんなに作るもんじゃないけど…

963: 2019/09/01(日) 15:05:04.81
>>962
面白い考え方するね

数個のためにパイプ引っ張ってきたり
その後使い終わったパイプと石油の処理をした方が
労力かかると思うんだけど
楽するためには苦労を惜しまない的な?

964: 2019/09/01(日) 15:08:09.62
>>963
「石油が開放された区画にそのまま放置されている」
って状態が気に食わないものでw

965: 2019/09/01(日) 15:48:25.87
>>964
パイプ掃除ならなにも残らないから
それは理由にならないと思うな

968: 2019/09/01(日) 16:18:34.72
>>965
自分でもよくわからない謎のこだわりくらい誰にでもあるだろ

969: 2019/09/01(日) 16:26:03.47
火山発電色々試してみてある程度コンパクトにできたと思う
もはや火山開発自体が目的になってて発電がどうって感じじゃないけどw
https://imgur.com/a/pdYk222
ただ、火山の熱を無駄なく電力にしたい、ということなら
前スレだったか前々スレだったかで紹介されてた
・マグマをブロック化させないようにする式
・マグマそのものをパイプで運ぶ式
の方が電力効率は良いと思うのでそちらをどうぞ

>>968
めっちゃわかるわ

984: 2019/09/01(日) 20:50:17.68
>>969
火山開発自体が目的はわかるわw
自分も新しい火山発電の為に新しい星始めたら、インフラで手間取ってて全然できてなくて怠い

今、案としてあるのが。
・マグマを冷却する部屋は気体リンで満たす
・上を蒸気室、下を火成岩回収室にする
・火成岩回収室はV字型にして、その下を真空にし掃除機等を置く
・なんらかの方法で、マグマがアイテム化するぐらい流入するシステムを作る
これで宇宙素材がなくてもかなり効率のいい火山発電ができる気がする

971: 2019/09/01(日) 17:09:51.01
>>968
面白いと言っただけで否定してないよ?

>>965は来た回答が自動化したい理由になってないし
それが理由ならパイプ掃除もおススメ出来るから確認したかっただけ

こだわりを否定してるように見えるなら謝るよ
ごめんな

970: 2019/09/01(日) 16:55:40.73
>>962
直接パイプ繋げないのもそうだけど
蛇口捻ったら水が出るのに
わざわざ手押しポンプで水くまないとダメなのも何時も疑問に思うw

981: 2019/09/01(日) 20:45:21.66
Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
2019/7/30正式リリース(Launch Update)
※いずれも現地時間

【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampowered.com/app/457140/
https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/
Steam最安値は日本時間8月7日午前2時までのローンチプロモーションで33%OFFの1661円
※Kleiの別ゲームを持っている場合さらに割引可能性あり(EA時はDon't starve所持で追加25%OFF)

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/

【重要なFAQ】
https://oni-jp.playing.wiki/d/5ch%20Q%26A

【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com

【前スレ】
Oxygen Not Included Part24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1566253291/

次スレは>>970が立ててください。>>970が立てられない場合は他の人を指名してください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
建てる人は本文1行目に↑を2行重ねてコピペ

986: 2019/09/01(日) 20:54:23.17
>>981
重要なFAQとQ&Aは違うよ
そこまでアウトソージングしたら
今まで以上に今更質問増えるぞ

987: 2019/09/01(日) 21:00:11.24
>>986
スレ立てるたびにFAQ書き込むのが大変だからwikiに移したのではないのですか?
それともFAQという言葉をQ&Aに変えるってことですか?

961: 2019/09/01(日) 14:45:44.82
面倒なら配管工でパイプ掃除でもいいけど

966: 2019/09/01(日) 16:13:21.94
むしろ補充のための石油パイプを拠点まで引きたくない
断熱してても使用量が少なすぎて熱交換しやがる

967: 2019/09/01(日) 16:17:44.92
セーブ中にカーソル飛んでしまうのヤバイわ。

972: 2019/09/01(日) 17:12:08.19
液体クーラーが空調設備と比べて冷えるのって
単純に気体と液体でパイプ1マスの容量が10倍違うからって事なのかな?
電力が5倍違うから実質2倍差だけど

975: 2019/09/01(日) 17:43:06.13
>>972
比熱考えなければその通り
実際に冷やすのが水素と汚染水だと比熱の差でもっと差がつく

980: 2019/09/01(日) 19:34:29.74
>>975
>>976
ありがとう、何にせよ2倍以上の差はあるんだね
空調設備は廃棄予定の二酸化炭素や塩素に熱を移せるって利点以外は弱いって事かな

976: 2019/09/01(日) 17:44:14.13
>>972
それプラス、あとは空調設備は媒体として使える気体の熱容量が少ないから
空調設備だと水素が一番利用されてるけどそれですら水の半分ちょっとの熱容量しかない
蒸気や超冷却材(気体)を媒体として利用できればいいんだけど、
それらは気体の温度が常温より上だから実運用で使い難い

973: 2019/09/01(日) 17:13:40.69
卵使うレシピ増えないかなぁ
卵の説明に高品質な食事の材料になるみたいに描いてるのに
オムレツ以外の使いみちないよね

974: 2019/09/01(日) 17:42:13.53
MODだと既にあるけど水道管から直接ボトル詰めできる建築は欲しかったよね
ロケット作れるのに蛇口作れないってどうなの…?

977: 2019/09/01(日) 18:10:36.31
寒冷バイオームって周りの氷全部無くなったら消滅しますか?
配管の冷却に使ってたら氷が溶けて来て温暖化してきたんですが
冷却パイプ引っ込めて放置すれば温度治りますか?

978: 2019/09/01(日) 18:37:29.92
そこにある物質の温度でしかないから
暑いも寒いも一度変化したら戻らない

979: 2019/09/01(日) 19:28:44.23
最近始めたばっかで今日研究フルコンボ出来たんだが、ロケットの研究モジュールはもういらない?それとも天体望遠鏡の調査で?の部分明かす為には必要?

982: 2019/09/01(日) 20:46:42.58
次スレ建てようとしたけどホスト規制でダメでした。すみません
本文を用意しておいたのでこれでよければこれを使ってください

983: 2019/09/01(日) 20:49:27.10
>>982
たててみる

985: 2019/09/01(日) 20:52:58.19
>>983
駄目だった

引用元: ・Oxygen Not Included Part24