1: 2019/09/18(水) 12:31:09.34
!extend:default:vvvvv:1000:512

一番上に上記を2行コピペしてスレを建てること
(1行目は消えてしまうため)

リリース日:PS4/PCにて2020年1月16日予定

公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/

公式Twitter
http://twitter.com/sangokushi_kt

Steam
http://store.steampowered.com/app/872410/14/

・次スレは>>950が建てること
建てられない場合は必ずレス番を指定すること

前スレ
【三国志14】三國志14 Part4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568125565/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

24: 2019/09/18(水) 18:16:15.24
>>1
お疲れ様です

2: 2019/09/18(水) 12:33:44.41
「三國志14」ティザームービー

https://youtu.be/Qc3s3GU2v9c

3: 2019/09/18(水) 12:34:11.87
三國志14 TGS2019 トレイラー

https://youtu.be/UI9d8_FCJM0

4: 2019/09/18(水) 12:35:28.79

6: 2019/09/18(水) 12:36:02.18
今回のテーマは「土地」。配信に登場したプロデューサーの越後屋氏は「土地を制するものは天下を制する」ということで、
「三國志IX」と「三國志XI」の流れを汲む一枚マップシステムを採用し、あえてオールドスタイルを取り入れ、中国全土を一色に染める形で天下統一を目指す。

 越後屋氏の説明の後、「三國志」シリーズ生みの親であるシブサワコウ氏が真っ白なスーツで登場。
シブサワ氏は、「三國志」と「水滸伝」両シリーズを通じて中国の歴史の魅力を伝えてきたこと、コーエー時代から中国とは深く長い付き合いであることをアピールしつつ、
その中国で、シリーズ最新作の発売がアナウンスできることを感慨深いと語り、「中国の偉大な古典をベースにした最新作をPS4でお楽しみ下さい」とアピールした。

あえてヘックスを明示するオールドスタイルを採用。キャラクターの個性やAIにも力を入れているという


https://i.imgur.com/970CvC7.jpg
https://i.imgur.com/dqRlSvf.jpg
https://i.imgur.com/z4spvPX.jpg
https://i.imgur.com/iBNlAIu.jpg
https://i.imgur.com/NOo2Uip.jpg

7: 2019/09/18(水) 12:36:18.76

8: 2019/09/18(水) 12:36:33.20
兵站断絶
出陣中の部隊は、出陣元となる都市と自勢力が支配する土地でつながることで、「兵站」(補給線)を維持した状態となり、万全の状態で戦うことができる。
そのため、部隊と出陣元の間にある土地を奪われて出陣元との繋がりを断たれると、
その部隊は士気低下や状態異常などの影響を受けて弱体化する。
敵部隊との交戦では、一方の部隊で敵を足止めしながら、
機動力のある部隊で敵の後方に回り込んで補給線を断つなど、兵站を巡る攻防も楽しめる。

https://i.imgur.com/xHJOMiS.jpg
https://i.imgur.com/zSBqvMx.jpg
https://i.imgur.com/eC4aJ6u.jpg

9: 2019/09/18(水) 12:38:04.83
公式サイトより

ゲームシステム

大陸全土を
自軍の色で塗り尽せ

戦線拡大
各勢力が支配する土地はそれぞれの色で塗り分けされ、戦線を視覚的に確認することが可能。
戦闘では、敵の支配地域に侵攻して土地を奪い取り、戦線を拡大していくことが基本的な戦い方となる。また、部隊が一度に占領できる土地の広さは、部隊の陣形や兵力に応じて変化する。
ある程度の土地の集まりは地域と呼ばれ、勢力は地域単位で土地を管理している。地域を管理する「府」を占領すると、その地域の支配権を獲得し、地域からの収入を得たり出陣中の部隊に支援効果を与えることができる。
どこの土地に侵攻し、どの地域を制圧しながら進むか、戦線の描き方次第で戦局が大きく変わる。

https://i.imgur.com/bZ98AVA.jpg
https://i.imgur.com/ugUdpNb.jpg
https://i.imgur.com/VjQm9nm.jpg
https://i.imgur.com/rWQWaEG.jpg

10: 2019/09/18(水) 12:38:21.04
・9を今風に作りたい。開発チームは9&11関与メンバー多い
・戦線は集中と分散が重要。領土が広くなるほど戦線維持に武将がいる。武将少ない勢力は厳しい
・展開はスピーディーである程度の大きさまでは、前線がアメーバのように動きあっという間に広がる
・戦線の拡大化に対しては軍団や委任要素あり。勢力規模が大きいなると使用できるコマンドが変化
・HEXは11より少し大きい220×220。長江や黄河は太い
・施設建設可。砦や櫓の軍事施設、火罠などの罠、土塁などの障害物の3種類
・内政:いくつかの地域で都市が構成。各地域には収入が設定され、これらを管理する府を通じて収益を集める。地域は340ほど
・各地域の府に担当官を配置させて開発度アップ。地域の収入は色塗りの割合に比例し、敵地を塗ることで相手の収益ダウンできる
・君主ごとに主義がある。例は曹操は戦闘と支援に長けた「覇道」。運首都武将の主義は同じならボーナスあり
・段ワイ、馬隆、周グ、フウ氏(袁術嫁)、コウ氏(コウソンサン嫁)、趙氏貞など追加
・グラは軍事内政切り替えの変化系は意識してない、年齢や身分は今後の次第
・魅力復活。色塗りなどに影響し、荀彧は能力値と個性があるので超得意
・色塗りは地域の担当官配置や部隊を府に駐留させると上がる。塗り具合は陣形と兵数に連動し有利な陣形とかある
・部隊は一人制で副官はない。個性によっては隣接武将をサポートするのがある
・AIの動きにも個性あるので見てほしい
・魏兄弟や側室は初期設定のみ。関係性にも戦略に影響ある。側室増やすのは今後次第。嫌悪設定復活
・今回の無印はPK化けなしで仕上がった状態で出せると思う。
・本作の戦略の基本スタイルは、補給線を確保しながら押し上げてく北伐の孔明的な感じ
・攻城戦は9や11のようなマップ上で城を直接殴るタイプ
・一騎討ちは9や11のような結果見守りタイプ。舌戦なし
・火計はマップ上で燃やすタイプ、11のような火計の罠もあり
・Q:部隊一人制だと呂布のようなアホの子は計略退散しちゃうんじゃないの?
A:陳宮みたいな状態異常軽減の個性持ちを別部隊にはべらせて連携とるのが大事

電撃PSインタビュー抜粋

548: 2019/09/23(月) 13:52:06.42
・守備兵
呂布も袁術も守備兵は4000を残して全力で部隊を出している
呂布は迎撃なのでほぼ全力なのはわかるが袁術には疑問が残る
外交や戦略を一切考えず全力で殴り合うAIのイメージ
>>10
>・展開はスピーディーである程度の大きさまでは、前線がアメーバのように動きあっという間に広がる

・兵站断絶
曹操が中央で戦った配信では右翼の曹操軍が濮陽に張り付くまで至った
中央で曹操を倒した呂布は当然濮陽へ取って返すが
兵站断絶よりも濮陽攻撃軍を排除しようとしていた
AIに兵站断絶を実行する能力があるのか?
別働隊の動きが見れなかったが急所の兵站切断ができるのか?

11: 2019/09/18(水) 12:38:36.66

12: 2019/09/18(水) 12:38:49.95

13: 2019/09/18(水) 12:39:03.97
「三國志14」戦闘の詳細情報を公開! 東京ゲームショウに試遊台を出展。

 コーエーテクモゲームスは、今冬に発売を予定しているプレイステーション 4/Windows用歴史シミュレーション「三國志14」について、戦闘に関わる“戦線”や“土地の奪い合い”の詳細情報を公開した。

 合わせて、9月12日より幕張メッセで開催される東京ゲームショウ 2019 に本作の試遊台が出展されることを明らかにした。


“点”から“面”へ、新たな戦略を生む土地の奪い合い
(1)肥沃な中原、雄大な大河、リアルな1枚マップで描く中国大陸

 本作では広大な中国大陸をリアルな1枚マップで表現。肥沃な大地が広がる中原、険しい山々が連なる巴蜀、雄大な長江が流れる江南など、それぞれ特徴的な地域を美麗なCGで描き出している。

 広大な1枚マップには46の都市が点在し、約340の地域に区分けられ、それぞれの地域に中心となる「府」がある。地域は細かな土地の集合体であり、一部を除き全ての土地が都市の収入に影響している。

 土地の支配がそのまま国力に直結するため、これまでのシリーズ作品とは異なり、都市の制圧(点の支配)に加え、いかに土地を占領していくか(面の支配)が重要となる。

https://i.imgur.com/JSQ3ZLw.jpg
魏の豊かな中原。人口や収入は多いが守りにくい。

https://i.imgur.com/qFa5a7L.jpg
蜀の険阻な地形。山間に細い道や関所があり、守りやすく攻めづらい。

https://i.imgur.com/ZDzibEY.jpg
呉の大河。雄大な長考の流れが外敵の進行を阻む。水上戦は必至

728: 2019/09/25(水) 22:49:05.22
>>721
>>13だとプレイヤーが攻める場合雲梯であっさり乗り越えられちゃうけど

実はバニラ発売当初の籠城AIはしっかり城壁と城門を守るガチ籠城仕様だったんだよな
でも発売後すぐのアプデで「城壁に梯子きても無視」なアホAIに超絶ナーフされた
そのあとさらに本陣特攻や城内本陣引きこもりが追加されて今のクソ雑魚状態になった

確かに初期の籠城AIはガチガチに守るから攻城戦が長期化したり硬直化する事も多かったけど、
まさかあんな改悪するとは思わんかった

TWではバリスタや投石系のSiege unitsをゲームから消しちゃうぐらい攻城好きなのに

729: 2019/09/25(水) 22:55:05.47
>>728
マジかよ
なんでそんなことするんだユーザーが嫌いなのか

731: 2019/09/25(水) 23:06:31.51
>>729
ゲームのテンポが悪くなるとか思ったんじゃない?
その頃は城壁に複数の梯子かけてもどこもAIがしっかり反応してガッチリ守られて、
なかなか城壁に取り付けなくてキングダムの蕞攻めみたいな感じだった

無印をパッケージで買った人はインストールしてオフラインで遊べばその頃のAIのままなんじゃないの?

734: 2019/09/25(水) 23:12:47.18
>>729
ユーザーの要望だと思うぞ。
城攻めに時間がかかる、テンポが悪いクソゲー、とかいうユーザーがいたんだろうね。

14: 2019/09/18(水) 12:39:22.98
(2)拠点の制圧か、面を広げるのか、ゆくえを左右する“戦線”の駆け引き

都市は複数の地域で構成され、付随する地域から「府」を通じて収入を得ている。各地域の収入は、その地域の開発度合いと、占有率(地域の色塗りの割合)によって増減する。

 敵地域に部隊を展開し、その地域における敵勢力の占有率を下げれば、間接的に敵都市に入る収入を減らせる。さらに、敵地域の「府」を奪えば、その地域の支配権を奪い、得られる収入を自勢力のものにすることもできる。

 敵都市を攻める際は、一気に敵の都市を叩くのが手っ取り早いものの、部隊が孤立しやすく、敵の反撃も厳しくなる。状況によっては、敵都市に属する地域に少しずつ侵攻し、敵都市の収入を削いで戦局を有利にしていくことも重要だ。

 不意を突いた一気呵成の進軍で都市を制圧するのか、じわじわと侵攻して戦略的有利を築き上げていくのか、プレーヤーの描く戦線次第で展開は大きく変化する。

面倒だから
続きはソースへ
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1204/459/amp.index.html?__twitter_impression=true

15: 2019/09/18(水) 12:39:37.33

16: 2019/09/18(水) 12:40:21.78
保守

17: 2019/09/18(水) 12:40:33.49
捕手

18: 2019/09/18(水) 12:41:00.93
保しゅ

19: 2019/09/18(水) 12:41:24.03
保守

20: 2019/09/18(水) 12:41:32.99
保守終わり

21: 2019/09/18(水) 12:48:23.15
プレイデータ収集版10月11日配信予定

1枚マップで繰り広げられる戦線の攻防をいち早く体験できる
プレイされたユーザーからの意見を参考に
発売に向けてAIをよりブラッシュアウトします!

22: 2019/09/18(水) 13:32:42.68
抄本三国志14

23: 2019/09/18(水) 14:48:36.09
15はまた武将の個人プレイに戻ってくれ
個人プレイ大好き

25: 2019/09/18(水) 19:23:37.76
三国志9が出てから16年

26: 2019/09/18(水) 19:45:50.76
今回は期待してよさそうだな

28: 2019/09/18(水) 19:49:35.31
>>27
不審な書き込みアウト、不審な回線アウト、差別用語アウト、コーエーテクモゲームスへの逆恨み怨念アウト

完全に頭が狂ってる様子のフヌッシー

船橋OCNまうんと
219.162.68.37ホスト名p1937037-ipbf805funabasi.chiba.ocn.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/RzZiMkY0Tlk.htmlhttp://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/RzZiMkY0Tlkw.html

106.167.35.85?(dd10-t3fw)?(dd10-5KRU)
ホスト名kd106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

内村光良「女マンだっ」
バックバンド「だっつ」
女マン現在力尽き
すぐ飽きる、すぐ疲れる、おじいちゃん荒らしフヌッシー

(ワッチョイ 1f10-wh5e)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/NU9XbU9DYzEw.htmlhttp://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/NU9XbU9DYzE.html

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/MzUyd3lQbTU.html大荒らし47回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/dFJ5UVh4aXQ.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190917/eWtsU216UWo.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190918/ZWxDYXhQNE4.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190918/czkrVDVCbnU.html

赤信号出してるときの船橋OCNまうんとの顔
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586

29: 2019/09/18(水) 19:59:21.11
PC動作環境の発表はまだなんかな。プレイデータ収集版は製品版と同等なのかね。

30: 2019/09/18(水) 20:26:43.43
劉永能力たけえなあ
他の追加武将みたいに14デフレかかってないでしょ

31: 2019/09/18(水) 21:19:54.85
良く知らんけど鮮于輔ってのはかなり優秀な人物だったんだな

かといってそんなに高い能力にはなりそうにはないから
60~70くらいかな

32: 2019/09/18(水) 22:26:33.27
アルゴリズムを強化するのと、シブサワコウが力を入れるのって対義語なんだよなぁ

37: 2019/09/19(木) 04:13:41.18
>>32
老い耄れが操作の面倒なのを却下する → クソゲーになる

33: 2019/09/18(水) 22:42:27.62
方向性としてはまさに求めていたものなんだけど
果たしてゲームとして面白く仕上がるのか?
終始画面がやや地味そうなのは気になる
Ⅸの戦法のクリティカルみないなクセになる演出も欲しいところ

34: 2019/09/18(水) 23:22:40.08
鮮于輔のついでに鮮于銀と斉周も頼むわ

35: 2019/09/19(木) 00:01:04.54
劉虞の従事シリーズコンプすると結構な数になるよな

36: 2019/09/19(木) 01:20:39.59
鮮于輔は閻柔を戦闘よりにしたぐらいはあるといいけど
一回り位下だろうな

38: 2019/09/19(木) 08:10:04.79
マップ見て思ったが、広過ぎないか?
11がマップ広過ぎて嫌になってやめたんだが

39: 2019/09/19(木) 08:17:12.34
今回、11に交州が加わったぐらいの大きさらしいね

40: 2019/09/19(木) 08:59:38.48
11が広過ぎとか信じられん
1枚マップで10みたいな攻城戦や城内戦がやりたいから、スケール的にはこの10倍以上欲しい
実現するには簡略化で拠点自体をでかくしても10倍以上いるだろうなあ

41: 2019/09/19(木) 09:13:12.31
11ってめちゃくちゃ狭かったイメージしかない

42: 2019/09/19(木) 09:32:15.21
11はマップが広いというよりは移動と戦闘にかかる時間経過の問題だろうなあ
蜀攻めめんどいなあと思えてしまうのはある意味リアルだったわけだし

43: 2019/09/19(木) 09:47:31.26
兼ね合い的にしょうがないんだろうけど、言うほど曹操の主義って軍事支援で内政とか疎かになるか?全部上がる並にチートの方が正しいでしょ

46: 2019/09/19(木) 10:13:53.53
>>43
謀略のスロット数が劉備や孫権よりも少ないけど
そんなに劣るもんかね、曹操…

44: 2019/09/19(木) 09:55:44.10
マップはせっかく13で都市数増えたのにまた減らしたのが不満かな

47: 2019/09/19(木) 10:15:55.28
>>45
つ PK+仮想モード

>>44
同意
武将もそうだけど、増やした分を減らすの無しだと思うわ
都市と武将のリストラはやめろと
歴史というか物語シミュレーションだから出来るだけ細かく沿って完全再現が出来るように近付けるのが筋
その上でゲームバランス等は考えればいい

45: 2019/09/19(木) 10:09:14.27
一部の君主がチートなのは萎えるな…
歴史的には曹操が最大勢力になったわけだが
反董卓連合のあたりではまだ誰が勝つかわからなったんだから
ゲームの中では偶然の積み重ねで陶謙が最大勢力になったとか
プレイするたびに違う情勢になってほしい
それが歴史シミュレーションゲームってもんでがしょーーー!?
曹操が史実で勝ってるんだからゲームでも最初から強くて
プレイヤーの関与がなければ何回やっても曹操が勝つのは
ゲームとして面白くない

48: 2019/09/19(木) 10:23:24.86
いうほど陶謙劉表馬騰の三国志見たいか?

49: 2019/09/19(木) 10:24:57.28
都市数が13よりも減らしたのはマジで萎えた
まあTGSでPは新武将はいらんでしょって言ったのは失言だったと思うわ
そりゃ~他の制作スタッフに頑なに否定されるわな
こういう考えのPだから3Dグラのカスタマイズは出来なさそうな感じ

50: 2019/09/19(木) 10:29:55.65
>>49
大志の小山Pもこれ以上の武将追加に限界的な発言してるんだよな
バランスの問題か、グラ労力の問題か、容量的な問題かしらんが

59: 2019/09/19(木) 11:50:31.16
>>50
データとしてonoff出来る追加武将でいいんだよなあ
モンタージュでいいから公式の顔グラとパラメータが欲しい
出来れば綺麗に反映して欲しいが

三国志11の改造シナリオ作ってる人には世話になりました。
追加した武将の列伝も丁寧に作ってあって今回追加される武将も一部入っていた

70: 2019/09/19(木) 13:04:07.19
>>50
なら全てのゲームは頭打ちなるハズだが
洋ゲーは進化し続けている

58: 2019/09/19(木) 11:32:22.36
>>49
マジかよ、クズだな

51: 2019/09/19(木) 10:48:50.98
都市数や武将数に関しては多いに越したことはない程度かな
多い方が良いがそこを売りにされても、って感じだ

69: 2019/09/19(木) 13:02:38.10
>>51
なら無双こそ不要だな

52: 2019/09/19(木) 10:50:25.51
マップが狭いのは致命的なんだけどナ

53: 2019/09/19(木) 10:59:52.19
狭いと9みたいに一ターンで城に張り付くなんてことになりかねないからな
どうなるかね

54: 2019/09/19(木) 11:09:14.45
9で1ターンで城にはりつくってなんのこと?
陣や砦や港から出撃してくるなら別だが

57: 2019/09/19(木) 11:16:38.54
今回もイベントで武将の勢力間の強制異動とかあるのかな?

60: 2019/09/19(木) 11:50:40.55
HEXでマップが広いのは
なかなか大変だろう

例えばポピュラスをもっと細かくした「地形の造成」があると
庭は広くないといけないが
それがないHEXの場合は広いと大変

日本の戦国時代くらいになると川普請で川の流れそのものを変えたり
土を盛ったり掘ったりは当たり前に行われていたから
それを採用して、プレイヤーが自分で地形を造成できるデザインであれば
広ければ広いだけいいが

61: 2019/09/19(木) 12:10:45.98
目的が少しずれてくるかなそれだと
こちらは三國志9や信長の革新がやりたいわけで
自由度の高い作品は別の機会にしてほしいわけだ

62: 2019/09/19(木) 12:14:08.12
無双8のように無駄に広いのもアレ

71: 2019/09/19(木) 13:18:23.28
>>63
抜擢自体はいいと思うが
・無しを含めた登場頻度
・能力(無制限、最も秀でた能力を70程度、50程度など)のプロテクト
・超低確率での一流武将登場
・抜擢主の能力に影響するか否か
・自勢力オンリーか他勢力も有りか
・辺境都市だと異民族風の武将も出てくる
・女性武将抜擢のonoff
・修行育成要素のonoff

などの設定要素があれば欲しい

72: 2019/09/19(木) 13:55:51.41
>>71
抜擢 on / off くらいで勘弁してあげて

64: 2019/09/19(木) 12:18:00.12
14は正直あんまりHEXである必要ないよね

75: 2019/09/19(木) 14:50:06.15
>>67
てか、このスレオールドユーザーの声ばっかじゃない?

65: 2019/09/19(木) 12:25:44.40

66: 2019/09/19(木) 12:32:28.12
今日は薛悌かな?

68: 2019/09/19(木) 12:44:19.05
戦法の連携あるんだな
もうほぼ9じゃねーか

73: 2019/09/19(木) 13:59:10.58
くっそトロい肥だからPK用の要望は今から出さないと間に合わんよな

77: 2019/09/19(木) 15:10:10.23
シブサワコウってもう老害なように感じてるんだけど

78: 2019/09/19(木) 15:16:39.34
弱小勢力の救済処置として抜擢システムは9のようにpkからかな?
俺的にはオリジナル武将の生成は好きじゃないから
ここはon/offが欲しいところ
と言うかpkの売りが抜擢システムを採用しましたってなったらズコーってなるけど
そろそろpkから視界制限を採用してくれと言いたい
何もかも情報が全部丸見えって緊迫感が削がれる要素の一つだと思う

94: 2019/09/19(木) 17:49:57.80
>>78
13でも視界制限あったような……よく考えたら中華ツール効果だった

79: 2019/09/19(木) 15:32:13.95
この女は各板を荒らし回ってるアルツハイマー野女だっ!

80: 2019/09/19(木) 15:46:43.65
もう少しマップを広くしないと
視界が機能しない

83: 2019/09/19(木) 16:43:40.06
抜擢武将はできれば、事績が伝わっていないが親の伝で「○○が継いだ」と名前だけ伝わっている人物を抜擢枠として登場させてほしい
糜竺(糜威・糜照)、尹黙(尹宗)等々
抜擢枠は親の能力値の1/3~1/4くらいスタートで

88: 2019/09/19(木) 17:25:35.28
>>83
三國志君主プレイの能力値変動にそぐわないのでは?

92: 2019/09/19(木) 17:41:53.74
>>83
制作側の労力が通常の武将と変わらないからやらないと思う

84: 2019/09/19(木) 16:51:07.40
シブサワ・コウは創業者だろ、ディスるのは余りにも失礼

144: 2019/09/19(木) 18:45:16.53
>>84
じゃあ口出しさせないようにするべきだな。

85: 2019/09/19(木) 17:11:17.76
土塁って11ではCOMは全く使わなかったけど
今作の敵AIではちゃんと使ってくるのかな?

89: 2019/09/19(木) 17:31:44.15
やりたいことは間違ってないと思う
上手く表現できるかどうかだな

90: 2019/09/19(木) 17:37:19.93
主力が平地たどってきて
別働隊1部隊がウロウロしてるぐらいなんじゃないの

91: 2019/09/19(木) 17:39:28.14
公式きた

93: 2019/09/19(木) 17:47:28.12
グラに騙されない宗派なんです
ごめんなさい

95: 2019/09/19(木) 17:50:14.57
>>1-92
東大を福島に移転するべきだ

96: 2019/09/19(木) 17:50:34.75
>>93-94
福島県は美女美少女排斥特区

97: 2019/09/19(木) 17:50:44.41
あっぱれ戦国大合戦を見れば分かる

98: 2019/09/19(木) 17:51:12.91
震度2の地震は在来線には影響なし

99: 2019/09/19(木) 17:51:28.27
風速20mだと在来線には影響なし

100: 2019/09/19(木) 17:52:03.44
24時間の降水量が40ミリだと在来線には問題なし

101: 2019/09/19(木) 17:52:14.75
ニャンジャ

102: 2019/09/19(木) 17:53:02.43
郵政公社は福島に移転するべきだ

103: 2019/09/19(木) 17:53:13.56
東大を福島に移転するべきだ

104: 2019/09/19(木) 17:53:22.59
福島は美女美少女排斥特区

105: 2019/09/19(木) 17:53:29.22
あっぱれ戦国大合戦を見れば分かる

106: 2019/09/19(木) 17:53:58.44
風速20mだと140キロ設計の道路は制限速度120キロに

107: 2019/09/19(木) 17:54:19.28
風速25mだと速度無制限道路は100キロ制限に

108: 2019/09/19(木) 17:54:30.82
風速30mだと速度無制限道路は80キロ制限に

109: 2019/09/19(木) 17:54:46.48
風速35mだと速度無制限道路は70キロ制限に

110: 2019/09/19(木) 17:55:04.05
風速40mでやっと通行止めになる速度無制限道路

111: 2019/09/19(木) 17:55:19.26
プレイデータ収集版 10.11配信か

113: 2019/09/19(木) 17:55:59.15
>>111
福島だと高速道路は風速25mで70キロ制限に

112: 2019/09/19(木) 17:55:40.50
福島だと高速道路は風速20mで80キロ制限に

114: 2019/09/19(木) 17:55:59.69
濡須港か…港システムはあるみたいね

なにげに巣湖も再現されたようだが

115: 2019/09/19(木) 17:56:16.33
>>114
福島だと高速道路は30mで通行止めに

116: 2019/09/19(木) 17:56:56.89
>>114
磐越道だと風速25mで通行止めに

117: 2019/09/19(木) 17:57:22.14
震度3だと福島の高速道路では全く影響ない?

118: 2019/09/19(木) 17:57:33.97
震度6でも影響ないかもしれない

119: 2019/09/19(木) 17:57:49.16
震度6だと一般道では少なくとも影響なし?

120: 2019/09/19(木) 17:58:04.48
制限速度70キロにするべき一般道なら全く影響なし

121: 2019/09/19(木) 17:58:50.22
震度6強で90キロ制限の道路が影響出る?

122: 2019/09/19(木) 17:59:19.77
設計速度70キロの道路は震度6強で影響が出る

123: 2019/09/19(木) 18:00:24.82
一般道は震度7では影響なし?

124: 2019/09/19(木) 18:00:33.05
震度6強でやっと中止か?

125: 2019/09/19(木) 18:00:45.04
震度6強でやっと中止の可能性を秘める

126: 2019/09/19(木) 18:01:21.90
24時間で40ミリの雨なら120キロ制限の場合80キロに低下

127: 2019/09/19(木) 18:01:43.67
24時間で50ミリの雨なら120キロ制限の場合70キロ制限に低下

128: 2019/09/19(木) 18:02:27.98
24時間に60ミリ、1時間に2.5ミリなら通行止めに

129: 2019/09/19(木) 18:02:35.14
福島の場合である

130: 2019/09/19(木) 18:05:19.58
磐越道だと50ミリの雨降れば通行止め

131: 2019/09/19(木) 18:06:11.93
ニャンジャ最高

132: 2019/09/19(木) 18:08:47.44
郵政公社は福島に移転するべきだ

133: 2019/09/19(木) 18:09:05.70
郵政公社と東大だけ福島に移転するべきだ

134: 2019/09/19(木) 18:09:33.21
福島は美女美少女美容所排斥特区

135: 2019/09/19(木) 18:09:43.45
あっぱれ戦国大合戦を見れば分かる

136: 2019/09/19(木) 18:13:55.02
そうか…
お前も大変だな…

137: 2019/09/19(木) 18:20:53.31
マルチプレイは今回実装されるのかな
友達とワイワイしながらプレイしたい

141: 2019/09/19(木) 18:37:25.87
>>137
ほぼないとは思うけどターン&委任系だから戦闘絶対楽しいよな

142: 2019/09/19(木) 18:40:05.41
>>141
ポケモンサンムーンはアンチチョバムアーマーライフルそのものでしかない

138: 2019/09/19(木) 18:33:20.90
>>136-137
東方キャノンボール楽しみ

139: 2019/09/19(木) 18:33:29.86
東方キャノンボールとポケモンXY

140: 2019/09/19(木) 18:33:36.71
ポケモンさんムーンだったわ

145: 2019/09/19(木) 19:00:02.88
じゃあ今後はフクザワ・エイジプロデュースでいいんじゃない?

146: 2019/09/19(木) 19:05:19.45
>>144-145
2021年、ゴジラは2020年夏アニメの覇権と戦う?

147: 2019/09/19(木) 19:05:32.93
再来年のゴジラは凄く楽しみだ

148: 2019/09/19(木) 19:05:45.73
再来年のゴジラは擬人化で頼むわ

149: 2019/09/19(木) 19:07:14.58
オールドユーザーはやっぱ頭おかしいわ

150: 2019/09/19(木) 19:08:01.15
萎えるくる要素
舌戦無し←面倒と思うならon/offを実装すれば良い
前作からの都市数削減
マルチプレイ無し←ターン制で一人限定ですか
副将無し←脳筋武将の盆踊りと力の弱い女武将や文官が単独で出撃して直ぐに溶けていく様が見えてくる
シンプル←もう手抜きですよね 分かります

165: 2019/09/19(木) 20:29:34.36
>>150
ネガティブだねー 人生楽しい?
信長にもこの手の都市数にこだわる人いるけど
たくさんあっても面倒なだけだから適度にあれば十分だわ
舌戦もいらない、ここに工数かけるなら別にかけてほしい

151: 2019/09/19(木) 19:25:38.30
舌戦をカッコイイと思ったことがない
都市数も辺境が減ったぐらい?大差ないんじゃ…

152: 2019/09/19(木) 19:26:04.12
最初から全部入れたらPKで売る要素なくなるじゃないですか

153: 2019/09/19(木) 19:45:54.07
PKってパッケージ販売時代の遺制だよね
惰性で出してる感ある

154: 2019/09/19(木) 20:03:08.63
PK商法がどうこう言ってるやつはいい加減に自分が老害だってことを認識した方がいい
海外産のストラテジーでも拡張版、DLCは当たり前になってるし
旧作がDLCマシマシなせいで新作が物足りないとかDLCが出揃ってから買うべきとか言われてたりする

177: 2019/09/19(木) 21:26:35.51
>>154
海外もDLC商法に批難はあるじゃん
異を唱えて分割でないプラスアルファを謳うデベロッパもいるし

155: 2019/09/19(木) 20:04:22.02
PKを出すようになったのは三国志3の訴訟で負けてから

156: 2019/09/19(木) 20:05:54.77
孫権のパラメータが劉禅並になってたら買うわ

157: 2019/09/19(木) 20:10:13.93
>>149-156
真ゲッター聖エンペラーG

158: 2019/09/19(木) 20:10:23.28
真ゲッター聖エンペラーGは凄い奴

159: 2019/09/19(木) 20:10:32.22
真ゲッター聖エンペラーGは須増異常にすさまじい

160: 2019/09/19(木) 20:10:40.91
真ゲッター聖エンペラーGは圧倒的に凄い

161: 2019/09/19(木) 20:10:54.11
真ゲッター聖エンペラーGはチート

162: 2019/09/19(木) 20:11:02.42
真ゲッター聖エンペラーGは恐ろしいほど凄い

163: 2019/09/19(木) 20:11:09.77
真ゲッター聖エンペラーGはすさまじい強さ

164: 2019/09/19(木) 20:11:19.94
真ゲッター聖エンペラーGは悍ましい
バグ

166: 2019/09/19(木) 20:29:50.01
ゲーム業界で
企業やプロデューサーの
質が下がっているだけ

167: 2019/09/19(木) 20:37:39.78
>>165-166
スパロボα外伝は神ゲー

168: 2019/09/19(木) 20:38:03.29
スパロボα外伝に真ドラゴン出たら6400くらいだったね

169: 2019/09/19(木) 20:38:18.77
グレートマジンカイザーは5000くらいだっただろうね

170: 2019/09/19(木) 20:38:32.03
魔神パワー使えば6250くらいかな?

171: 2019/09/19(木) 20:39:08.93
グレンダイザーなら4900ないとだめだったわ

172: 2019/09/19(木) 20:39:22.36
ゴッドマジンガーは5600くらいないと

173: 2019/09/19(木) 20:39:55.41
個人的に三国志9と11がシリーズの中でも一番好きだから、
今作は本当に期待している。
インタビューでも三国志9を前提にしてる感じだったし、こんなに期待してるのは久しぶり。戦争の仕組みは予想できる、内政面はどうだろうなぁ・・・
駄作にならないことを願う。

174: 2019/09/19(木) 20:44:44.13
都市削減ってどこが削られたんかな
中原に偏りすぎだから譙とかなら構わないけど

175: 2019/09/19(木) 21:00:57.27
12が数も少なくて駄作だったから武将数、拠点数厨に口実を与えてしまった格好だけど実際のところそれらが少ない9や革新が一番人気というね
数の多寡は議論の外で、ゲームが面白いかどうかが何よりの第1項目なんだよ
あくまでその上で副次的に数の話をしたらいい

176: 2019/09/19(木) 21:21:41.74
コーエーに面白いゲームが作れるとは
まったく思ってないから数の話になってるんだろうが

178: 2019/09/19(木) 21:58:50.67
RPGの、町の数にも同じようなことが言えるが
「何が目的なのか」で数の多い少ないが決まる

城を落とすことが面白い、それが売りなら多くなるし
例えば内政が細かくて面白い、なら少なくても不満はないわけで

城が多いと、豪華な砦扱いになりがちなのと
ワイは「人が生きてる感じ」が好みなので、それの描写さえ念を入れてあれば
あんまり多くなくてもかまわないと思う

それがないと「ここ捨てるか」と簡単に思ってしまうし、
そう思われると武将プレイも成り立たなくなる
民衆が生きているんだからそう簡単に放棄は出来ない、
自分の根拠地なんだから守りきるんだ、という感じがしなくなるだろ

179: 2019/09/19(木) 21:58:53.82
PKとDLCの違いといえば、
PKは完全に上位互換アップデートだけどDLCはその新機能とか新要素が欲しければ買うって感じ?
例えばCKとかTotalWarもDLCはたくさんあるけどいらないなーと思ったDLCは買わない
かといってDLC買わなかったユーザーが切り捨てられることもなく、アプデは続く

KOEIの場合はPK出るとバニラ版ユーザーは完全に切り捨てるよね
だからPK商法とDLC商法は似てるけど本質的には全く違うと思ってる

180: 2019/09/19(木) 22:07:11.36
隙があれば毎回どっかで言ってる気もするが
昨今、オープンワールドとかよく言われるだろ
外資が特にそうだが「単なる広いマップ」と「オープンワールド」の区別が出来てないと思うな

自分が勝手に思ってるだけではあるがオープンワールドってのは
「人が生きてる感じがするもの」をいう
それがないものは単なる広いマップだ

んで、単なる広いマップってムダなんだよな
マップだけに5人も6人もつけといて、必ず行かない部分(到達しても意味がない部分)が出来る

それが嫌だからと、ランドマークやイベントをわざわざ専用で作るのだが
もともとが意味のない場所なので、それを一回消化したらもう二度と行かない部分になる

人が生きてる感じがすれば多少は緩和する(住む意味とメリットがあるからそこに住んでる)
と確信もって言えるのだがイマイチわかってもらえないというか、通りが悪い

181: 2019/09/19(木) 22:09:15.18
>>180
三国志14から、その生きている感じします?

184: 2019/09/19(木) 22:20:03.55
>>180
>自分が勝手に思ってるだけではあるがオープンワールドってのは「人が生きてる感じがするもの」をいう

オープンワールドはマップを自由に移動したり探索したりできるゲームの事だね
だから実はドラクエもオープンワールドなんだよ
よくオープンワールドRPGにみられる生活感とか自由度の表現はオープンワールドと直接は関係はなく、
たんにそのゲームのトッピングに過ぎない
もちろんエリア移動がないRPGがオープンワールドだっていうのも勘違い

182: 2019/09/19(木) 22:13:41.17
中身を見ていないので、なんとも言われへんンゴねえ・・・

戦闘の場面は見たが、たいていは
そこにはないからな

183: 2019/09/19(木) 22:19:26.81
無印で付けておくことができるものを、あえて制限して、PKで別売りする商法に問題があるのではないかね? あぁ?

185: 2019/09/19(木) 22:21:20.41

186: 2019/09/19(木) 22:26:36.64
>>185
この麻原みたいな顔した曹操の役者がドラマの三國志で一番好き

205: 2019/09/20(金) 01:11:50.79
>>186
個人的には中央電視台のドラマで演じた鮑国安が
やっぱ曹操のイメージ強いわ

187: 2019/09/19(木) 22:27:42.62
観光ってのは、自分の地元にない「文化」ってもんを体感しに行くことだろう
んで文化ってのは日々の営みから生まれるもの
人の人生の積み重なりが歴史であるから、その国や土地の歴史と言い換えてもいい
ある土地や国に文化がないとか、自分の家と同じ文化であればワザワザ行くことはないわけで

ってーことは、わざわざ広いマップ作るからには、
やっぱりそうした生きてる感じは必要なんじゃねーのかな

それがないと、アイテム集めだのモンスター退治だの
そういう無機質なもんしかネタがないうえに飽きやすいのではないか
 
と思うわけだ

188: 2019/09/19(木) 22:36:10.89
2次元のゲームをオープンワールドというのは無理があるのでは…

192: 2019/09/19(木) 22:58:02.51
>>188
あとから生まれたジャンル定義を過去ゲーに遡及して当てはめてる感じが強いけど、
一応厳密にいえばオープンワールドの定義に2Dと3Dは関係ないんだよね

189: 2019/09/19(木) 22:48:42.46
コーエーはウイポも含めてキャラ絵が綺麗なのがいいですね
8と9と10を混ぜて5で割ったような漢末覇業は絵がショボすぎてパスです
トータルウォーも絵が好みでない

190: 2019/09/19(木) 22:52:28.25
シームレスとオープンワールドを履き違えてるキッズがいるから仕方ない

191: 2019/09/19(木) 22:55:36.77
ノブヤボ天下創生の城を建設中の作業員クリックしたりするといちいち反応してくれるのは面白かったですね

199: 2019/09/19(木) 23:47:44.22
>>191
わかる
無機質感じゃないのも遊び心あって好き

193: 2019/09/19(木) 23:00:00.57
オプワではないですがセンムソ真田丸の大阪の雰囲気は好きですね
ただその雰囲気もミッションのお使い地獄で台無しになりますが

204: 2019/09/20(金) 00:46:32.00
>>193
オプワにセンムソって略し方が面白すぎだろw

194: 2019/09/19(木) 23:04:25.50
生きている感じといえば、アサシンクリードオデッセイかな~

195: 2019/09/19(木) 23:06:51.42
サンムソ6のクロニクルも司馬懿と諸葛亮がコンビを組んだりして街もそれなりに生きてる感じしました

196: 2019/09/19(木) 23:16:17.89
14ってさ
https://store.steampowered.com/app/577230/The_Last_Warlord/

と比べてもグラフィック以外の違いがあまりわからないな
なんでコーエイって高いんだろ

197: 2019/09/19(木) 23:18:50.08
それがしにとってはグラ大事マンブラザーズです
仁王2も波留じゃなくて広瀬すずだったらなあ

198: 2019/09/19(木) 23:36:23.12
とにかくグラも生きてる感じも無い9は人気作、佳作なわけだろ
今はゲームバランスの完成を祈ろうぜ
話す箇所が違う

200: 2019/09/19(木) 23:55:05.39
9の人気は戦闘が面白い、これに尽きると思うなあ
アカイナンシステム、単に数値を上げるだけの内政
戦闘以外はあまりポジティブな思い出はないわ
今回9の戦闘に進化した内政が加わりそうですごく楽しみにしている

201: 2019/09/20(金) 00:36:37.18
9の戦闘が面白い?

202: 2019/09/20(金) 00:41:14.55
ほりゃあオート好きの人もいるからな

203: 2019/09/20(金) 00:46:13.50
公式HPアップデートされたな。今回はかなり期待している。
別件だが、英雄集結の登場人物に年代フィルター欲しいわ。後期武将外したい。

206: 2019/09/20(金) 01:48:07.85
城ちっちゃ
籠城側の居場所ないの?

207: 2019/09/20(金) 01:50:03.24
評価が高かった9pkと11pkをベースにしたのは素直に楽しみ。ただ、あくまでも9も11も「pk」の評価だから、14無印でこのクオリティを超えられか。それができた上での14pkなら喜んで今回はお布施するわ。

208: 2019/09/20(金) 04:59:40.86
>>173-207
グレートマジンカイザーの攻撃力は4900?

209: 2019/09/20(金) 04:59:56.26
グレートマジンカイザーは5000近い攻撃力があると考えられる

210: 2019/09/20(金) 05:00:12.49
グレートマジンカイザー以外に気になるロボットは・・・

211: 2019/09/20(金) 05:00:22.75
グレートマジンカイザーはすさまじいロボットである

212: 2019/09/20(金) 05:00:32.93
グレートマジンカイザーはチート

213: 2019/09/20(金) 05:01:00.53
マジンガーZEROは4900、グレートZEROで5600に

214: 2019/09/20(金) 05:01:31.83
カイザーZEROで6300に

215: 2019/09/20(金) 05:01:44.03
結局カイザーZEROも大したことないし

216: 2019/09/20(金) 05:02:02.05
ゴッドマジンカイザーZEROで7000くらい?

217: 2019/09/20(金) 05:02:22.52
ゴッドマジンカイザーZEROでも核を超えられない

218: 2019/09/20(金) 05:02:32.93
ゴッドマジンカイザーZEROでも核を超えられないという・・・

219: 2019/09/20(金) 05:02:46.49
真ゲッターGでも6200程度

220: 2019/09/20(金) 05:02:53.87
ゲッペラーで7000程度

221: 2019/09/20(金) 05:03:01.58
ゲッペラーGで7800

222: 2019/09/20(金) 05:03:19.99
真ゲッペラーでも8600、時天空破格で余裕過ぎる

223: 2019/09/20(金) 05:03:35.40
極道兵器でも核にはかなわなかったというわけだ

224: 2019/09/20(金) 05:03:50.21
厚生兵器でやっと核にかなうとか

225: 2019/09/20(金) 05:03:55.23
9999

226: 2019/09/20(金) 05:04:18.31
真ゲッペラーGで9400

227: 2019/09/20(金) 05:04:50.68
聖ゲッペラーでやっと核を超える

228: 2019/09/20(金) 05:05:11.57
真聖ゲッペラーはもっと凄いことになりそう

229: 2019/09/20(金) 05:05:19.39
シンカリオンの映画どうなるのかだな

230: 2019/09/20(金) 05:05:29.75
シンカリオン映画はすさまじい展開になりそうだ

231: 2019/09/20(金) 05:05:42.61
シンカリオンの映画はもうすごいすさまじいことになるはずだ

232: 2019/09/20(金) 05:05:58.24
シンカリオンの映画は超大作過ぎる

233: 2019/09/20(金) 05:06:04.84
公開は12月27日

234: 2019/09/20(金) 05:06:16.26
12月27日公開なのが非常に楽しみである

235: 2019/09/20(金) 05:06:25.15
敵はナハネ

236: 2019/09/20(金) 05:06:36.09
恐らくキトラルザスだろう

237: 2019/09/20(金) 05:06:51.02
ALFA-Xの運転士の正体は?

238: 2019/09/20(金) 05:06:57.41
そしてそのキャストは?

239: 2019/09/20(金) 05:07:04.29
誰にも分らないのである

240: 2019/09/20(金) 05:07:15.78
なぜキャストを非公開にしてるのかは不明

241: 2019/09/20(金) 05:07:28.83
ゆゆゆいには新キャラがいるのかも気になるが

242: 2019/09/20(金) 05:07:35.37
それもまだわからない

243: 2019/09/20(金) 05:07:42.31
まだいるのだろうか?

244: 2019/09/20(金) 05:07:54.10
今のところ5人くらいしかいない

245: 2019/09/20(金) 05:08:01.96
マジで5人程度しかね

246: 2019/09/20(金) 05:08:22.38
前に出たキャラは高確率で出やすいらしい

247: 2019/09/20(金) 05:09:51.57
気になる

248: 2019/09/20(金) 05:10:14.41
大和田加奈とかも出るのだろうな

249: 2019/09/20(金) 05:10:23.85
佳奈だったわ

250: 2019/09/20(金) 05:10:36.46
十六夜爽とかもね

251: 2019/09/20(金) 05:11:04.12
横手すずや早乙女良美もね

252: 2019/09/20(金) 05:11:50.29
つまり、この4人がね

253: 2019/09/20(金) 05:12:07.78
残りの新キャラかもしれん

254: 2019/09/20(金) 05:12:15.17
まだ新キャラが多すぎる

255: 2019/09/20(金) 05:12:28.81
ゆゆゆい新キャラあと3人くらい来そうだわ

256: 2019/09/20(金) 05:12:43.38
爽、すず、良美

257: 2019/09/20(金) 07:29:39.93
1月16日に出るゲーム多い
こりゃ延期するな

258: 2019/09/20(金) 10:44:02.43
コーエー期待の仁王2もそこら辺かね
前作250万本売れたからってソウルライク系乱発して終了させるかと思ったが大事にしてくれてて良かった

259: 2019/09/20(金) 10:49:53.18
仁王は2は少し怪しいかなと見てる
龍が如くと同じでクオリティは高いけど人が去っている予感が少しある

260: 2019/09/20(金) 11:18:48.30
13の絆は特性が上がる&戦法の強化で個人的にはあまり実感がなかったけど、
相性が良い部隊がいると戦法が(複数)連携するのは明瞭かつ単純に楽しいと思う

261: 2019/09/20(金) 12:12:32.78
今日の武将は秦松?
なんかイメージより若い

262: 2019/09/20(金) 12:40:15.68
三國志9の戦争の面白さは
劉備が平原から劉のギョウに攻め込んだら
孔融が北海から、呂岱が濮陽からすかさず平原に攻め込んでくるとか
ギョウをとってもすぐに晋陽と上党から袁紹が攻め込んでくるとか
背後を衝かれるかもしれない恐怖
兵を消耗することが滅亡に繋がる緊張感にある

全体的情勢の中で兵力の配置と運用が趨勢を決定するという
本来の意味での戦略が極めて上質かつダイレクトに表現されている

内政もいい意味でシンプルで、かつ戦争と密接に連関している
兵が畑から生えてこないし城も自動的に修復されないので
内政をしないと勢力の穴になる
限られた人的リソースを攻め滅ぼした城の修復と人心慰撫に注ぐなど
これも戦略的に運用しなくてはならない

263: 2019/09/20(金) 12:58:03.41
14の内政について不思議な点
今公表されている情報では14の内政は
各勢力の「施政」各部署に武将を配置していくということなんだけど
これは裏を返すと各都市に武将を配置させないということなのか
あるいは「施政」各部署に配置されつつ各都市にも配置されて
各都市でも内政コマンドがあるということなのか

これはつまり、各都市に内政値があるのかないのかということ
また、都市間で補給線の概念が存在するのかということとも関連する

資源を都市ごとに管理するのであれば、内政値の高い都市は孤立に強い
逆に攻め滅ぼしたばかりの都市にはいち早く補給をするなど
しかし、今まで補給部隊はユニットとしては公表されていないので
補給線をある程度の期間つなげておくと徐々に補給されていくのか

9と同じように資源を勢力全体で共有するとなると
都市間には補給線の概念は存在しないことになる

う~ん、どっちなんでしょうね

264: 2019/09/20(金) 13:05:50.33
>>263
ttps://www.youtube.com/watch?v=3BTp0K-Xd24&t=752s

1:50ごろ見てみ

都市内政と地域内政があって、都市は陳留、地域は官渡など

都市は都市に紐づいてる地域の内政方針の設定(農・商・兵優先や委任)、都市では募兵と訓練をそれぞれ1に担当者決める、費用は月ごとと旬ごと
地域は農業・商業・兵舎の開発選択、ステータスはレベル制、数字要素は収益、各地域武将を一人担当者を決める

おそらく「施政」は所在は関係無くやれるけど、都市や地域の内政は武将が1人必要

266: 2019/09/20(金) 13:28:34.78
>>264
こんな動画があるんですね!知りませんでした
よく見てみます!ありがとうございました

271: 2019/09/20(金) 14:56:59.75
>>264
部隊の進む音は蹄とか兵士の足音じゃないんだな。
あと個人的に日本語ボイスはやっぱ駄目だな。効いてて恥ずかしくなる。
信長シリーズなら違和感ないが、何言ってるか分からない中国語の方がストレスないわ

305: 2019/09/20(金) 17:49:03.48
>>271
リュウビとかソウソウとかも駄目な人?

272: 2019/09/20(金) 15:10:39.44
>>264
これみてたらちょうくんが9000あるのに一瞬で溶けてなくなったな
連携効果というやつだろうか
その後城を囲った曹操軍が兵站きれて鎖のエフェクトの混乱や足止めがかかったが
どこが切れとるかわからんかったしちょっと余裕なさすぎかなと

324: 2019/09/20(金) 18:55:58.81
>>264
まさか、このBGMはTGSだけのものだよな。ありえんぬっ!

332: 2019/09/20(金) 19:54:14.78
>>324>>325
ありえんと言われても決定だろうw
近作はゲーム専門の作曲家や社員に任せてるみたいだな

325: 2019/09/20(金) 18:57:18.56
>>264
まるで小学校の運動会のようなBGM

351: 2019/09/21(土) 00:24:42.38
>>264
出撃ユニットの兵士数を1000人縛りでプレイしているんだな

379: 2019/09/21(土) 11:40:47.25
>>264にもう一度感謝の意を表してから動画の感想
出陣させている部隊がなぜかすべて兵1000で
部隊の動かし方ももっと工夫の仕様があるかもしれないということ
まだ開発途中であろうことを差し引いても
非常に注意深く推移を観察しながら購入を検討したくなった

この動画についている中国語のコメントをちょっと訳してみたい
1) BGMひどすぎ、ディズニーのゲームをやってるのかと思った
2) 5の陣形、11のヘックスと武将技能と戦闘モデル、信長の野望の月ごとの評定画面…あらゆる手段で搾取、そしてPK版でまた搾取
3) 11の後に光栄無し
4) 試遊は混乱させようとしているの?兵力がすべて最低限…部隊が敵に壊滅させられるざまを見せたいのか…
5) このBGM、ウィーン国立歌劇場なの?
6) このBGM失望した、欧米か
7) この画面を見て買う気が完全に消えた。全体的に13とほぼ同じ、地図の攻略以外は…しかも13みたいにまたPK出すかもしれないし…
8) トータルウォーが出たのにこんなブラゲやってどうすんのよ
9) 最高。またお金を節約できた。9の音楽を思い出してよ、14なにやってんの
10) ちょっと期待してたんだけど、よし、あきらめよう

391: 2019/09/21(土) 14:22:57.77
>>264
内政官の報告みたいな奴が、イチイチ邪魔だな。興をそがれる。
13の「申し上げます!〇〇が~」みたいなウザさを感じる。画面の隅に小さく表示するだけでよかろうに。

395: 2019/09/21(土) 17:23:59.65
>>385
ttps://www.youtube.com/watch?v=V7yRwSnCAic

【TGS2019】4GamerLive_DAY1【4GamerSP】  15:00から

残念ながら越後谷P出演の放送でも同じ曲が流れてる、>>264のBGMは本物確定だよ
今回、13まで担当した大塚正子の他に新たにスマブラSPの作曲した坂本英城も加えてるそうだからね
曲調も変わるだろう

265: 2019/09/20(金) 13:20:32.81
今回、軍団制があるようだから
兵糧や金銭の管理はそっち単位の管理になると思う
それだったら補給線キレた飛び地でも、なんとかなりそう

267: 2019/09/20(金) 13:35:10.02
全体の方針のと都市ごとの施策は別だろうな
君主が一都市だけしかもってない状態での試遊だったしな

268: 2019/09/20(金) 13:38:27.05
なにこのグラフィック…ガチャゲーかよ

269: 2019/09/20(金) 14:40:20.63
12と違って担当官置かなくても結構収入あるんだよな
未開発でも1地域から金500兵糧1000は確保できそうだから収入多めのシリーズになりそう

270: 2019/09/20(金) 14:45:04.55
君主プレイだけになりそうね

273: 2019/09/20(金) 15:47:58.90
やっぱPK待とう

274: 2019/09/20(金) 15:48:15.64
11の無印で中国ボイスのみで何言ってんだかわかんねえって叩かれまくり
PKで日本語ボイスも追加して切替可能になったんだけどね

309: 2019/09/20(金) 18:12:22.81
>>274
このスレの書き込みは参考にならないのがよく分かる流れだよな
マイナーなゲームやってる中でも更に少数派が集まってるってことだし

312: 2019/09/20(金) 18:18:40.99
>>309
めっちゃ被ったなw
驚いただろw

275: 2019/09/20(金) 16:06:08.88
バイノハヤサデー

276: 2019/09/20(金) 16:34:32.82
中国語何喋ってんのかわかんないし日本語でいいわ
超かぼちゃー

277: 2019/09/20(金) 16:34:44.84
それもセンスの問題かな
続けーだの出陣じゃーだの何の含みもないシャウトが恥ずかしいだけで
一騎打ち後の呂布の「弱いな」なんかはなんとも言えない威圧感あって好きだが

278: 2019/09/20(金) 16:49:19.93
「出陣」って三国志のスケールに合ってないよね

283: 2019/09/20(金) 17:32:22.98
>>278
それは君の出陣の解釈の問題じゃないの

285: 2019/09/20(金) 17:40:24.65
>>257-259
>>283
B-52は57ミリ機関砲を寄せ付けない

279: 2019/09/20(金) 17:21:40.98
ゲチヲ

280: 2019/09/20(金) 17:27:50.05
>>257-279
恐ろしいほどのタフさを持つ爆撃機

281: 2019/09/20(金) 17:29:19.96
>>257-259
B-29は20ミリ機関砲を寄せ付けない

282: 2019/09/20(金) 17:29:31.98
>>257-259
B-36は30ミリ機関砲を寄せ付けない

284: 2019/09/20(金) 17:40:05.97
>>257-259
B-47は37ミリ機関砲を寄せ付けない

286: 2019/09/20(金) 17:40:45.23
>>257-259
B-58は75ミリ砲を寄せ付けない

287: 2019/09/20(金) 17:40:58.35
>>257-259
B-1は88ミリ砲を寄せ付けない

288: 2019/09/20(金) 17:41:22.19
>>257-259
B-2は100ミリ砲を寄せ付けない

289: 2019/09/20(金) 17:41:34.28
>>257-259
B-21は105ミリ砲を寄せ付けない

290: 2019/09/20(金) 17:42:05.86
>>257-259
フォッカーDr.1は駄作

291: 2019/09/20(金) 17:42:25.73
>>257-259
月光は駄作

292: 2019/09/20(金) 17:43:24.55
>>257-259
伊400は駄作

293: 2019/09/20(金) 17:43:35.09
>>257-259
大和は駄作

294: 2019/09/20(金) 17:43:46.83
>>257-259
零戦は駄作モドキ

295: 2019/09/20(金) 17:43:58.78
>>257-259
翔鶴は駄作

296: 2019/09/20(金) 17:44:12.70
>>257-259
99艦爆は駄作モドキ

297: 2019/09/20(金) 17:44:26.99
>>257-259
加賀は駄作

298: 2019/09/20(金) 17:44:40.57
>>257-259
紫電は駄作モドキ

299: 2019/09/20(金) 17:44:53.25
>>257-259
金剛は駄作

300: 2019/09/20(金) 17:45:06.74
>>257-259
四式中戦車は駄作

301: 2019/09/20(金) 17:45:22.63
>>257-259
伊19は駄作

302: 2019/09/20(金) 17:45:45.46
>>257-259
長門は駄作

303: 2019/09/20(金) 17:46:01.18
>>257-259
利根は駄作

304: 2019/09/20(金) 17:46:16.84
>>257-259
陽炎は駄作

306: 2019/09/20(金) 17:55:37.96
いつのまにか荒れてるなw
TGSの評判も悪い様だなwww

318: 2019/09/20(金) 18:37:51.46
>>306
>>311
ドラゴンボールZカカロットがCERO-Bだから

ゼノバース=東方深秘録
ドラクエヒーローズ=紺珠伝
ゼノバース2=天空璋
カカロット=憑依華

319: 2019/09/20(金) 18:40:09.72
>>318
手動モード?

365: 2019/09/21(土) 08:24:47.98
>>319
9テラトンミサイル実用化したら全ての宗教がその兵器攻撃されそう・・・

366: 2019/09/21(土) 08:43:16.76
>>319
9テラトンミサイルが実用化したら全ての宗教がその兵器で攻撃されそう
各宗教の各信者全員一発ずつ9テラトンミサイルで攻撃される
そして自分の筋を通さない人間一人ずつ全員9テラトンミサイルの攻撃を受ける
そして始まるだろう、近親相姦しても障害遺伝病が発生しない技術の実用化が

307: 2019/09/20(金) 18:03:25.22
そもそもゲーム会社に就職してる時点で優秀な人材じゃない
しかもコエテクレベルにだ
そこから出されるゲームが面白い訳が無い

323: 2019/09/20(金) 18:55:49.98
>>307
と、三流の人材が何か言っているようです。

326: 2019/09/20(金) 19:05:20.28
>>323
俺は役員だw

329: 2019/09/20(金) 19:21:37.42
>>326
まるで反論になってないわw

308: 2019/09/20(金) 18:06:39.73
俺も音声は何言ってるのかわからん中国語の方がいい
できればオフでやりたい

310: 2019/09/20(金) 18:14:36.30
不満なら音声消してやったらええんじゃないの

311: 2019/09/20(金) 18:14:44.50
ID:TTvzNj1O0

これ系の書き込みアルゴは肥が依頼したのか?
スレを無効化させる狙いがあるみたいだぞ

313: 2019/09/20(金) 18:19:35.90
そもそも薬にも毒にもならない掲示板に何を仕組んだところで意味がない
プラスにもマイナスにもならない
詮索も甚だしい

314: 2019/09/20(金) 18:22:26.31
>>313
えっ、誰の立場で?

315: 2019/09/20(金) 18:29:14.77
3Dいじれるようにしてくれー
汎用グラはいやじゃ

316: 2019/09/20(金) 18:35:32.54
参考にならないスレを参考にしてゲームを作るから
面白くないものを作ってしまうんでしょ
自分たちだけで面白いものを作れないから

317: 2019/09/20(金) 18:36:52.28
本当に優秀な奴はGAFAに就職する。
GAFAに書類面接で弾かれた奴がコエテクに泣く泣く就職してるんだよね。
そいつらのゲームが面白い訳が無いw

320: 2019/09/20(金) 18:47:47.82
wikiやレビューですら参考程度にもならないのに常に進行し続ける何百もの匿名の書き込みを少しでも拾ってもらえてると思ってたら正直痛い
公式の方が悪くて書き込みの方が優れてることは良くあるけどね
この2つに直接の接点があると思いたい気持ちは分かるが

321: 2019/09/20(金) 18:55:07.14
>>320
真剣だねwww

331: 2019/09/20(金) 19:39:23.06
>>320
そりゃそうだよ
当を得るレビューはできるかもしれんがゲームを作れるわけじゃないし
ネットの声なんか聞いてたらいつまでも何も完成しないだろう
ネットで何か作る企画なんてどれだけ黒歴史になったやら

322: 2019/09/20(金) 18:55:19.67
馬隆復活のように直接お手紙を送るのが効果的なんだよ

327: 2019/09/20(金) 19:05:59.35
そしてお前らは一生雑魚だ

328: 2019/09/20(金) 19:08:02.19
俺は大統領だ

330: 2019/09/20(金) 19:22:06.97
前スレ振りにきたら黄巾賊が出現してやがるのか

333: 2019/09/20(金) 19:56:20.60
まだ時間はある、作り直せ!

334: 2019/09/20(金) 20:02:27.00
みんな三國志っぽくないBGMに何の不満もないんけ?

335: 2019/09/20(金) 20:04:02.60
サンムソ8のディレクターは陳公台ファンのYouTubeゲーム配信に乱入してチャットで好評のフォトモードを自画自賛するなどフランクでした

336: 2019/09/20(金) 20:08:58.61
TGSの試遊デモみて、みんなほんとにガッカリしてるんだねw

337: 2019/09/20(金) 20:14:22.74
以前はちょっとネガな書き込みすれば
アンチやら工作員やら言われたもんだけど
スレの雰囲気も変わるもんだな

いい傾向だわ

353: 2019/09/21(土) 00:39:39.25
>>337
>>342
プレイ前からネガキャンは意味不明。おまけにその為にこのスレ来るのは尚更。
普通嫌いなものはどうでもよくなるもんじゃないの?わざわざスレに来る心理がわからん。
アマゾンレビューでプレイしないで☆1つけるやつみたいなもんだろ。
批判はプレイしてからにしろよ。発売前は期待でいいじゃねえか。

358: 2019/09/21(土) 04:18:09.11
>>353
え?TGSのあの動画みて期待してるの?
かなり重症だね、おっさん

378: 2019/09/21(土) 11:28:23.04
>>358
まるで自分の感性がほかの人すべてに当てはまるみたいな言い方だねw
たぶん君周りに嫌われやすい性格みたいだから気を付けたほうがいいよ

394: 2019/09/21(土) 15:49:34.94
>>378
おいおいクソがなんか言ってるよw
偉そうに語るな底辺ジジイの分際で

338: 2019/09/20(金) 20:16:46.81
13無印発売前や、13PK発売前にネガティブな発言をしたら、スップが顔真っ赤にして擁護していたんだが、あれが工作員じゃないの?

340: 2019/09/20(金) 21:00:48.07
>>338
たぶんそうだよね

339: 2019/09/20(金) 20:20:53.17
まあゲームにはお約束があるけえ
「声や文字(プレゼン)では良いように思えても、実際に組むとクソ」

プレゼンで見るとか自分で考えたものって
ほうほうそりゃそうだ、それは当然だなって思うことが多い
そう思ってもらえないとカネもらえないからな

ところが、それを実際に組むと「なんやこりゃ!」になる確率が高い

なのでワイは話半分ではないがあんまり信用せずに見ることにしている
当たり前だが、「あれで完成形じゃねーぞ」と

当然、自分の言うことも適当
適当いうと語弊があるが、これ以外は認めないんだ!というような意地は張ってないし
誰かに聞いてもらえようが無視されようがまったく気にならない

341: 2019/09/20(金) 21:13:34.06
周グ    68 51 77 55 64 召募 人脈
趙昴    61 63 52 68 60 山戦
賀達   66 67 38 27 43 水戦 功名 浪費
楊敏   11 08 48 61 37 小心
管承   63 71 24 16 25 水戦 賊徒
王観   59 12 66 78 75 振興 法律 親鮮 寡欲
陳化   18 28 60 74 69 節約 論客
射堅   28 34 66 72 71 名声
黄射   54 47 55 44 50 操舵 小心
張昌蒲  16 20 72 55 61 才媛
孫邵   17 33 79 83 71 智嚢 名声
李邵   44 28 68 64 71 名声 能吏
千万   67 61 28 30 54 羌テイ
路招   67 74 21 23 27 功名
徐コン  66 68 53 55 48 召募
姚チュウ 42 30 66 64 75 教化 眼力
范方   54 58 38 33 45 召募
衛茲   58 38 62 73 71 名声 召募 富豪
胡綜   69 53 77 69 64 能吏 召募
劉永   36 25 49 55 65 節約
鮮于輔  74 69 68 70 72 召募 親烏 親鮮
薛悌   45 19 65 76 78 能吏

現在22名
80台は一人だけか…

356: 2019/09/21(土) 01:45:18.20
>>341
是儀傅幹孫資劉放出たら政治80はいきそうだがどうかなぁ

342: 2019/09/20(金) 22:32:03.33
取り敢えず普通に面白そうだな
買って損はなさそう
アンチのネガキャンは無視するのが吉

343: 2019/09/20(金) 22:32:47.03
いままで特に必要ないとされてきた武将だからなあ。変に能力が高くても困惑するというか。

344: 2019/09/20(金) 22:43:43.73
普通に面白いが褒め言葉なのかどうか広く意見を伺いたい

352: 2019/09/21(土) 00:31:22.80
>>344
完全に小馬鹿にしてると思う

346: 2019/09/20(金) 23:01:10.60
劉基や谷利はある程度優秀だとは思うけど未登場だな

347: 2019/09/20(金) 23:03:58.20
龐徳のグラは大幅に変えて欲しい。
陸遜がほとんど変わってないから心配。

348: 2019/09/20(金) 23:21:18.05
設定で「戦法あり、なし」を取り入れてくれ

349: 2019/09/20(金) 23:30:09.12
14の劉備が、きれいなジャイアンみたいで嫌。
もっと胡散臭くしてもらいたい。

350: 2019/09/21(土) 00:10:00.42
11の宛の周りって高台みたいになってて進軍不可の地面多くて、
細い道通らないと城攻められなかったけど
14の画像見るとなんか全部ぬりぬりされてるような…
守りやすい都市とか関係ないんかな

363: 2019/09/21(土) 07:40:49.56
>>350
動画とか見る感じでは今回、巴蜀方面はユニットが侵入できない高山の地形で仕切られてるようなので
そういうゲーム的な守りやすさはあるんじゃないかね

354: 2019/09/21(土) 00:43:53.39
都市に加え地域ごとに1名ずつ内政担当配置するならほんとに武将足りないな
開発終わった地域は外すにしても、優先順位は付けていかないとだめか

355: 2019/09/21(土) 00:50:48.91
①1名ずつ配置していくのは作業量が莫大になりそう

②部隊を率いて戦争している時は内政担当から離れるんだよね?
 分身の術は使わないよね?

387: 2019/09/21(土) 13:13:43.14
>>355
2は「実際に作業してるのは担当官じゃないから戦争中でも外れない」が正解

390: 2019/09/21(土) 14:19:52.22
>>387
12では、戦闘に出るたびに解除されなかったっけ?

357: 2019/09/21(土) 02:50:10.68
孫劭でこんなもんだし80も怪しいだろう

359: 2019/09/21(土) 05:51:09.73
三国志初心者なのですが、14買うか迷ってます
無印買っても楽しめそうでしょうか?それともpkまで様子見るか
信長創造pkはあまり楽しめませんでした

364: 2019/09/21(土) 08:08:30.55
>>359
今の所、かなり期待大だね
無印から結構完成度が高そうだ
創造が楽しめなくても、三國志14ならとことんハマれると思う

367: 2019/09/21(土) 08:51:40.76
>>364
作品ごとに新しくする方針を明言していたシブサワ御大がコンセプトに過去作の踏襲を掲げるという不安定さだからな
どういう心境の変化があったのか

370: 2019/09/21(土) 09:24:08.84
>>364
ありがとうございます

382: 2019/09/21(土) 12:06:03.20
>>359
創造PKは信長、三国志シリーズ含めて1、2を争う出来なのに

384: 2019/09/21(土) 12:55:11.14
>>382
創造pkが名作とかありえん
赤丸と青丸眺めてるだけだろ

386: 2019/09/21(土) 13:11:47.31
>>382
自分の知識不足なせいであまり楽しめてない感じです
中級くらいで遊べるレベルになったら楽しめる可能性は感じる

360: 2019/09/21(土) 06:55:46.49
夏侯惇、知力:60 政治:74 だが、相変わらずそこらの文官より能力が上だなw

361: 2019/09/21(土) 06:56:53.19
どちらかと言えば文官だしな

362: 2019/09/21(土) 07:22:20.76
統率・武力・特殊能力系が演義基準
知力・政治が正史を少し弱めた感じかなとオモタ

368: 2019/09/21(土) 09:06:29.33
一応、期待してるが
今回もまた、強くなるにつれ、詰まらなくなるっていう宿命に挑んだものではなかったな
三国志時代の城攻めは囲んで降伏させるのがデフォだってなんかで見たし
後半は太守の性格によってさっさと降伏してくれるとありがたい

369: 2019/09/21(土) 09:06:42.88
チーニンと作った仁王が鬼武者、ディアブロ、ダクソベースで大当たりしたからな

371: 2019/09/21(土) 09:31:44.41
何でプレイもしていないのに他人に薦めることができるんだ?
意味分からん

377: 2019/09/21(土) 11:25:39.67
>>371
聞かれたから現在の感想を言っただけだろ。頭悪いなおまえ。

383: 2019/09/21(土) 12:15:33.66
>>377
おすすめを出来るか判断するのは
少なくとも来月に配信されるプレイデータ収集版をプレイしてからだろ
お前の感想を言われても何も参考にならんわ

393: 2019/09/21(土) 15:46:25.41
>>383
この人の意見が正しい

372: 2019/09/21(土) 09:42:13.78
あまり話題に挙がってないけど
シブサワコウ氏の計略を重視するように指示出してます。みたいな発言があって計略(調略)は少し期待してる

373: 2019/09/21(土) 09:50:50.98
基本的には値段不相応で他のゲーム買った方がいいだろうことだけは注意してね
期待できるってのはコーエーのSLGにしてはってことだし俺ら馬鹿信者の判断だから

374: 2019/09/21(土) 09:52:34.29
人材探索ってどうだろうね。敵の支配都市でも可能かな?
配下武将数や都市数の多い勢力ほど人材探索が容易でより層を厚くできるってゲームとしてはイマイチ
シミュレートとしてはリアルなんだけど

375: 2019/09/21(土) 10:03:26.36
シブザワは結構現場介入するんかな
大志のときも、秀吉の外政にいろいろ言ったらしいと聞いた

376: 2019/09/21(土) 10:25:30.27
口出しして面白くなるならいいが、引っ掻き回してダメにするなら老人ホームにブチこんどけ!

385: 2019/09/21(土) 13:01:30.25
>>380
このBGMは動画upした人が付けた奴だろ
TGSでプレイしてた動画とは全然違う曲

381: 2019/09/21(土) 11:50:25.65
小学校の運動会のBGMだよな。ありえん!

388: 2019/09/21(土) 14:08:02.44
創造ってゾンビのように湧いてくる敵兵が
なぜか陸でも海でも行列渋滞してて
それをひたすら挟み撃ちするゲームだっけ?

389: 2019/09/21(土) 14:19:21.42
句扶か
程畿とか輔匡とか費観出ないかな
程畿は武侯廟にも像あるのに

392: 2019/09/21(土) 14:57:04.87
12の全地域の施設設置報告や他国の人材採用報告は引き継ぐなよ

396: 2019/09/21(土) 17:43:53.79
BGMほんとにひどいなこれ

397: 2019/09/21(土) 17:48:38.44
内政フェイズと進行フェイズでガラッと曲調がかわって
それを短時間でABABABABみたいに繰り返す感じになるからダメなのかな
固有BGMなんだろうか

398: 2019/09/21(土) 18:05:19.67

399: 2019/09/21(土) 18:45:31.60
11は少林サッカーの曲ばっかり流れてて飽きたけど
こんなにコロコロ変わると盛り上がらんなあ

400: 2019/09/21(土) 18:56:20.39
だからオッサンコーラスだろ?

401: 2019/09/21(土) 19:07:42.75
ちょっと三国志の雰囲気には合ってないな

402: 2019/09/21(土) 19:10:48.45
昔みたいに自分で差し替え出来れば解決するのになあ

403: 2019/09/21(土) 19:26:09.38
過去BGMをDLCで出してほしい

404: 2019/09/21(土) 19:34:26.39
信長の野望大志の戦闘そのままにしてほしいんだが・・・
今はごちゃごちゃしすぎて煩わしいだが

405: 2019/09/21(土) 19:57:36.58
音楽ならノブヤボ全国版が良かった

406: 2019/09/21(土) 20:11:24.55
BGMなんて13の流用でいいのに

407: 2019/09/21(土) 20:39:11.57
9,11より12,13に似てるのが悲しい

408: 2019/09/21(土) 21:05:04.33
BGMは4~5あたりが好き
5は中国の三国演義を使用したムービーも良かった
当時だからCG無しで合戦とか迫力あったな
人民解放軍の正しい使い方w

409: 2019/09/21(土) 21:05:37.19
音楽に関しては完全ド素人なのでお約束が分からないが
旋律が同じで、雰囲気が変わるだけなのはいかんのか?

時間変化があるゲームだと、昼と夜で音が変わるもんあるよな

どちらもメインのメロディは同じだが、昼は昼らしく速め、
夜になると夜っぽいスローテンポになったりなど

勢力拡大時も、最初はちょっと抜けがある感じだが
大勢力になるにつれてパートが増えていくなどでもええちゃう、とは思うのだが

迷宮組曲みたいなもんだな
ステージクリアするにつれて、鳴る音が増えていくだろ

あれは、最初は何がなんだか分からんので
例えに出すのはどうかとは思うが

410: 2019/09/21(土) 21:07:47.61
単純に三国志の世界や舞台に合ってないってことじゃね?
一昔前まで中国らしい、如何にもな曲調をストレートに用意してたじゃん

411: 2019/09/21(土) 21:22:47.96
シリーズ通してBGMは概ね評価良かったのになw
制作スタッフも見てるだろうから改善してくれんだろ

412: 2019/09/21(土) 21:25:38.00
steamで過去作の音源売って差し替え仕様かな

413: 2019/09/21(土) 21:26:01.48
楽器の事はよくわからないけど
ほぇ~ほぇ~ってのがないと中国っぽくない感じはする

419: 2019/09/21(土) 22:22:42.42
>>413
二胡かな?
それ系を自分で買って流すのも有りだがな
俺は普段から流してリラックスしてるけどね

414: 2019/09/21(土) 21:36:51.86
体験版だしBGMはとりあえず入れただけだろう

415: 2019/09/21(土) 21:55:53.87
PKでパワーアップかな

416: 2019/09/21(土) 22:11:54.45
マップのUIが13と全く同じに見えるからそれだけでやる気がうせる

417: 2019/09/21(土) 22:13:05.37
ようつべでTGSのレポ見たら大ハズレ確定

418: 2019/09/21(土) 22:15:00.13
結局、このレベルの会社だから他社のゲームに金使った方が賢い

421: 2019/09/21(土) 23:20:09.25
大塚正子は使いすぎだよ。
もう無理だって。

422: 2019/09/21(土) 23:47:25.17
シリーズだとBGMは5が最強すぎる

423: 2019/09/21(土) 23:49:32.19
BGMは三國志7 が至高
https://youtu.be/yDp3_J8nEjc

424: 2019/09/21(土) 23:56:19.29
3人の君主グラの系統が今のになり始めたのって7だよな

425: 2019/09/22(日) 00:02:17.08
意外と日が浅いんだな。もっと昔から劉備はこの顔、孟徳はこれってイメージだった

426: 2019/09/22(日) 02:32:57.93
曹操の顔は5から定まってるよ
6が変な画風だったけど7でもどしている

427: 2019/09/22(日) 03:53:34.27
蒼天意識した顔になった頃あったよな
荀彧とか未だに引っ張ってるけど

430: 2019/09/22(日) 04:10:03.08

431: 2019/09/22(日) 07:46:46.42
もしかして14って11PK立志伝?

432: 2019/09/22(日) 08:31:52.99
君主プレイだよ

433: 2019/09/22(日) 09:13:08.71
PKPKっていう皮肉だぞ?w

434: 2019/09/22(日) 09:56:48.27
わかりにくい

435: 2019/09/22(日) 09:57:08.01
明らかに9寄り
11要素は特技の多さとZOCの概念くらい
9PKPKだよ

436: 2019/09/22(日) 10:08:58.32
それは重畳

437: 2019/09/22(日) 10:23:20.24
9PK超えてくるんか

神ゲーやん

438: 2019/09/22(日) 10:26:18.76
少年ジャンプ黄金期の作品を無理やり続編出すようなもんだぞ
面白いか、質が高いかは別問題

439: 2019/09/22(日) 10:27:04.78
ようつべのTGSレポ見てみろよ、大不評だ
信者ビジネスのぬるま湯に浸かってた結果だよ

440: 2019/09/22(日) 10:43:01.10
10年前にこれが出ていればなあ

441: 2019/09/22(日) 11:25:23.70
Twitterでも悲しいくらい話題になっていないよな
中華サイトでも期待しているゲームでランキング外

442: 2019/09/22(日) 11:39:17.90
PK商法がどれだけ嫌われているか
中の人はいいかげんきっちり認識すべきだと思う
PKもう永遠に絶対出さないでほしい
編集機能は本編に入れて
DLCは武将グラ数枚とかじゃなくてしっかり作り込んで
あくまでうれしいおまけとして販売しろください

443: 2019/09/22(日) 11:55:43.91
兵器強化(李典)って…
蒼天航路ですよね

468: 2019/09/22(日) 18:01:28.95
>>443
兵器S、射程(井欄、投石の射程が一マス延びる)

11でもこんな感じだったよ
13はそういうのなかった、12は覚えてない

471: 2019/09/22(日) 18:13:53.76
>>468
ご指摘ありがとうございます
ウィキペディアによると蒼天航路連載終了の翌年に11発売だそうなので
11も蒼天航路の李典を参照していた可能性がありますね
正史や演義では特に兵器関連の事績がないみたいですが

444: 2019/09/22(日) 12:18:29.64
コーエーテクモゲームス 生中継(9/12)【TGS2019】
を見てみると結構おもしろそうかも

445: 2019/09/22(日) 12:58:13.50
ってか4年もかけてこのレベルとかわからんわ・・・
8割使いまわしだろうに

446: 2019/09/22(日) 14:06:08.94
4年というか
14作も重ねてこれなんだぜ

まあユーザーも大して進歩しとらんから
バランス取れてちょうどええんかもな

447: 2019/09/22(日) 14:14:57.27
評判ばっかりで実際何やったか分からんわりに句扶の数値は高いな
露骨に王張廖に見劣らない能力している

448: 2019/09/22(日) 14:29:15.51
色塗りとか兵站より城を直接囲んだほうが楽に見えるのだが…
HEXにしたせいで城小さすぎ部隊大きすぎ

449: 2019/09/22(日) 14:39:44.19
荀爽って今までの登場人物で1番生年が古い?

450: 2019/09/22(日) 14:47:58.70
武将じゃないけど橋玄だった

451: 2019/09/22(日) 15:10:57.60
12,13と不評だったからこのまま作ったらまたゴミだろ、今回は先祖帰りでいい。

452: 2019/09/22(日) 15:23:50.90
HEXのせいで古臭く感じる

453: 2019/09/22(日) 15:48:27.95
CBの始まった大航海時代Ⅵでもそうなんだが古い
また古いからその分しっかり作られてるのかというとそうでもない

454: 2019/09/22(日) 15:49:52.59
いまさらHEXに戻す時代錯誤、センスの無さはまじでやばい

455: 2019/09/22(日) 15:58:47.24
HEXでもいい 面白ければ





面白ければ

456: 2019/09/22(日) 15:58:55.54
Civilization6もHEXだから多少はね?
あっちは三国志11みたいに内政で隣接効果を採用してる

458: 2019/09/22(日) 16:23:52.07
別に今でもhexのゲームは販売されてるし、hexだから古臭いとは思わんけど
age of wonderの新作だってhexだよ

459: 2019/09/22(日) 16:28:11.39
じゃあ三国志14から古臭さを感じないかというと…?
なんなんだろうなこれ

460: 2019/09/22(日) 16:28:59.72
登場したのが昔というだけでゲーム性に大きな制約が生じるわけでもない
HEX制が古くて駄目なんてのはピクセルアートが古くて駄目と言ってるのと同じ

461: 2019/09/22(日) 17:00:50.16
曹操伝の顔好きだったな

462: 2019/09/22(日) 17:02:45.00
否定的な人って思考がもうジジイだよね ww

463: 2019/09/22(日) 17:14:38.03
コーエーのHPみてきた
2019年の俺感覚だと三国志12でちょっと古いかなと感じた
部隊に小さな顔マークがあると古臭く感じる模様

464: 2019/09/22(日) 17:18:57.23
HEX必要かね?ZOCわかりやすくするため?
ZOCがゲームの評判落としそう

465: 2019/09/22(日) 17:28:44.34
初めてゲーム画面を見た時はhexも意外にありなんじゃないかと思ったよ

466: 2019/09/22(日) 17:50:09.14
どうせHEX表示ONOFFできるだろうから
OFFにして意識せんようにしたらええ

467: 2019/09/22(日) 17:57:59.14
戦闘をドアップにしたときの兵士のグラフィックはやっつけ仕事以外なにものでもないわ
30年前のスーパーファミコンの映像
total war three kingdomsのドアップ見てみなよ
開発陣はSEGAの爪の垢を煎じて飲んでほしい

469: 2019/09/22(日) 18:02:32.96
ヘックス単位で色が変わるんでしょ
逆にヘックスじゃなかった場合を想像してみなよ
ペイントに太いマーカーで色を塗るみたいになるんじゃないの?

470: 2019/09/22(日) 18:07:03.60
もうしわけないがⅣスレはどこいった?

472: 2019/09/22(日) 18:20:16.15
取り敢えずかなり面白そうだな
無印から期待できそう
買うっきゃないね

473: 2019/09/22(日) 18:25:29.85
また新たなオールドユーザーが湧きやがった
書き込まなきゃいいのにオールドユーザー

474: 2019/09/22(日) 18:30:33.72
仮にコーエーにCA並の技術があってTWと同等のビジュアルを実現できたとしても
おそらくユーザーの大半のPCが最低動作環境にすら達してないと思う
それで確認せずに買って動かない、重すぎるって騒ぎ立てて
グラボ何使ってんのと聞かれても答えられないのがごろごろいそう

477: 2019/09/22(日) 18:52:36.39
>>474
それは間違いない

475: 2019/09/22(日) 18:30:47.57
ゲームデザインが20年前くらいの古さなんだよな
もっとスカイリムみたいにできないのかね

476: 2019/09/22(日) 18:37:13.05
トロピコみたいな感じがいいな

479: 2019/09/22(日) 20:36:42.45
Total WarはPSで出ないかな
肥は会社としてレベル低いし見切りつけたいな、信者ビジネスに浸ったせいで会社更生不能だ

481: 2019/09/22(日) 21:17:38.93
TWのシステムにキャラゲー乗せられるか?

>>479
TWはシリーズ一貫してコンソールで出してないんだよな

484: 2019/09/22(日) 21:58:42.60
>>481
>TWはシリーズ一貫してコンソールで出してないんだよな
CAだけじゃなくてPCの有名どころはどこもコンソール版は出してないでしょ
軽く確認したけどPS4のストラテジーはSudden Strikeなんて懐かしい名前もあったけど、
ほとんどKOEI系、バンナムのスパロボ系、大戦略系しかない?
Civ6をなんでコンソールで出さないのか?って質問に対しての返答は
https://www.mic.com/articles/158227/is-civ-6-coming-to-xbox-one-and-playstation-4-ps4-not-likely-and-heres-why
後半はわりと辛辣なこと言ってる感じ

まあ、ぶっちゃけCiv6レベルならゲームパッドでもいけると思うけどね

490: 2019/09/22(日) 22:29:30.72
>>484
英語のニュースに目を通してるのすごいね
インテリですか

480: 2019/09/22(日) 21:13:15.58
発売前からいつものアンチのネガキャンが激しくて大草原

482: 2019/09/22(日) 21:27:37.81
たまにはアンチがぐうの音もでないくらいの作品を発売してくれ

483: 2019/09/22(日) 21:37:17.40
貂蝉ちゃん悪女ぽさないですが可愛いですね

485: 2019/09/22(日) 22:00:44.21
お前らを満足させるものってのは、おそらくは歴史題材では無理だと思う

歴史だから、「これはこうなって、それはああなるんだ!」
って決まりきってるわけだろ

根拠はないが、それだとお前らは何をやっても満足しないだろうと思う

486: 2019/09/22(日) 22:03:46.39
ワイの好みだけで言うと、

「何が起こるか分からない」
「自分がやったことに対しての的確なレスポンス」

なんだよ
自分がやったことで変わるデザインが好きなので、カッチリ決まり切った歴史にはしづらい

レイトレースAIとか、本の動的生成アドベンチャーとか
まあいろいろ組んだけど、それらに共通するのは

「なんか変なことが起こったぞウヒャヒャヒャ」
「俺がやったことにこう来たか」

というもので、「こうしたらこう!」という決まった現象は起きにくいものばかりだ

487: 2019/09/22(日) 22:06:34.83
CivはPS3で出してたな。4だったか5だったかでいくつかの要素をオミトした奴

491: 2019/09/22(日) 22:30:39.39
>>488
ほじゃけえのおじさん、ちょっといい加減にして

489: 2019/09/22(日) 22:17:56.47
civ6はswitchで出てたよなたしか

493: 2019/09/22(日) 22:52:22.06
確かに過去BGMのDLC出して欲しい。
ニーズの多様化に対応することを期待する。開発費はDLCで賄ってくれ。

494: 2019/09/23(月) 00:02:04.11
確かに一か月前とはスレ民の質が変わった気がするね
否定するためだけのお客さんが増えたね

497: 2019/09/23(月) 01:46:47.60
>>495
じゃあなぜスレを覗きにくるのか…

510: 2019/09/23(月) 07:53:40.45
>>496
何人?

498: 2019/09/23(月) 01:49:53.78
ファルコム信者と肥信者はどれだけメーカーにコケにされても不平不満を吐きながらもついていくしか無いのが辛い

499: 2019/09/23(月) 02:58:12.12
不平不満しかないならついてこなくていいだろ
自分でついてきておきながら文句ばかりだから嫌われるんだよ

500: 2019/09/23(月) 03:09:25.28
最近の無印があまりにもあんまりだから
無印を買わず場合によってはPKも買わない人が増えた感じがしてる

501: 2019/09/23(月) 03:11:55.38
最近(10年以上前から)

502: 2019/09/23(月) 03:42:49.02
信者からアンチになったアンチが一番厄介だから
肥はユーザーを馬鹿にしすぎた

503: 2019/09/23(月) 04:14:53.23
信者以外からアンチになることってあるのか?

505: 2019/09/23(月) 05:55:49.69
>>503
なんか皆がアンチしてるから便乗したろって層が世の中結構いるんだぞ

504: 2019/09/23(月) 05:46:02.39
買わずに文句言うな派と
買っても文句言うな派がいるな

506: 2019/09/23(月) 06:13:55.72
買って自分に合わなかったからといって文句を言うのは筋違いだろ
楽しんでる人が沢山いるのに水差すような事するなよ

508: 2019/09/23(月) 07:01:34.43
>>506
スレ覗いてレスが自分に合わなかったといって
文句言うのは筋違いだろ
楽しんでる人がたくさんいるのに水差すようなことするなよ

511: 2019/09/23(月) 08:13:38.57
武将の頭数が肝らしいけど韓玄配下の楊齢とか出るんかな
弱小は架空人物でも欲しいでしょ

517: 2019/09/23(月) 09:30:34.31
>>511
可能性は十分あると思うけど
韓玄に関しては家臣は黄忠・魏延・韓浩と有能揃いだし
在野で張著・劉磐が漂ってもいるから、数的にも4君主に比べて優遇されてる方だからね
むしろ残りの3君主の方を増やすと思うわ

ただ今回の傾向では、杜路や劉寧のような武陵蛮とかの異民族系が案外きそう

512: 2019/09/23(月) 08:14:54.96
キャラゲーとシミュレーション
偏ると一方から文句がくるし中途半端だと両方から文句がくるし大変だよね

521: 2019/09/23(月) 10:09:01.77
>>513
遺伝子的には全く別物ですけどね

514: 2019/09/23(月) 08:47:06.21
だからってコーエーテクモゲームス社屋に落書きはないよなあ
器物損壊罪とかでしょ?あれ
犯罪までするのかっていう
犯人捕まってないみたいだし
あの執念は絶対今でも5ちゃんねるで同じような態度で臨んでるだろ
言わずにはいられないからあそこまでした奴が今黙ってるわけがない
コーエーテクモゲームスに対して執拗に怨嗟の声上げてる奴は犯罪者の疑いありってことだ

515: 2019/09/23(月) 09:21:33.84
すごい楽しそうだから9ぶりに買うけど期待が上回りすぎるパターンだよなこれ。
クソバランスにだけはならないようにお願いします!

516: 2019/09/23(月) 09:23:07.39
本社の日吉って田舎だし珍走団の落書きに思えたな

518: 2019/09/23(月) 09:52:20.45
第一報の時は期待感あったのにどんどん萎ませてくれる

522: 2019/09/23(月) 10:14:00.70
>>518
マジでこれ
14は9と11の進化版と知って最初はテンションは上がったけど
情報が開示される度に萎えてきたのは正直なところ

519: 2019/09/23(月) 09:54:55.81
ゲーム擁護じゃなくコーエー擁護がいるの?

520: 2019/09/23(月) 10:03:50.00
ゲーム特性上COM側の弱小君主って年ももたず滅亡しまくりな気がする

524: 2019/09/23(月) 10:36:39.00
PKは別に良いんよ、DLCアプデと考えればな
ただ海外SLG、4xはmodがあってDLCも一弾じゃなく息が長い
開発体制の違いだろうけどシステムのブラッシュアップをもっとやらないと勝負にならんよ

13や信長創造大志と同じでPKから一年で調整もアプデも放り投げて終わりなのが見えてるのも痛い

525: 2019/09/23(月) 10:40:28.16
だってシステム毎の根幹を毎回変えちゃうんだもん
良いところ残して次回作に繋げる事やってかないとな

526: 2019/09/23(月) 10:50:54.33
過去作のノウハウは毎回殆ど生かされてない気がするし
無印で手を抜くからPKになっても新システムも昇華までいかない

試行錯誤の方針は好きだけどコーエーがやってるのは別のものだと思う

528: 2019/09/23(月) 11:00:13.20
>>526
登録武将の引継ぎとか
環境設定のシステムまわりとか
UIや表示問題とか
そういうのすら、最近は満足に継承しないことあるからなぁ…

535: 2019/09/23(月) 11:53:43.50
>>528
継承したら継承したで「手抜き」っていうやつがいるから
結局は文句言いたいだけなんだよ

544: 2019/09/23(月) 13:11:30.81
>>535
そこで言う人はいないでしょ
他のシリーズ物のゲームやったことない人?

527: 2019/09/23(月) 10:53:03.51
13の根幹を残した14がやりたいですか?

529: 2019/09/23(月) 11:03:41.17
13に残すべき要素がないので・・・

530: 2019/09/23(月) 11:15:23.52
さすがに荀爽は80超えしたか

531: 2019/09/23(月) 11:32:52.82
極論、自分が痛い目みたくないなら賢くなるしかねーよ
オレもお前らも他人のせいにする歳じゃねーだろどうせ

532: 2019/09/23(月) 11:41:42.07
わかりながらクソゲーを買っちゃうのも人の性
ああやっぱりな!とどこがダメなのか考察するマゾヒストは
痛い目そのものを快感に感じているのよ
痛みのない長い退屈な人生を過ごしたいの?

533: 2019/09/23(月) 11:48:22.27
単に性善説を信じるお人好しなだけでは?

534: 2019/09/23(月) 11:50:33.76
荀爽とか何の実績もないのに、名門出というだけでここまで評価されちゃう

594: 2019/09/24(火) 04:44:50.41
>>534
実際昔は親孝行で清廉だったら評価されてたのであながち間違ってない

536: 2019/09/23(月) 11:57:42.27
何にしても来月にプレイデータ収集版を配信するのは英断だった
これをプレイして食いつくユーザーと離れるユーザーがはっきり分かると思う
AIの隙をついての兵士1000縛りには興味がある

537: 2019/09/23(月) 12:00:10.00
都市アイコンの周囲をこっちの部隊で囲めば、敵は都市から一切出撃できなくなるあれでしょ
交戦にならないから囲む兵数は少なくてもいい

538: 2019/09/23(月) 12:07:56.32
>>537
これがあるから兵站線切断で兵士の能力一気下げみたいなことにしたのかな

539: 2019/09/23(月) 12:11:28.35
曹節の姉って蒼天航路に出てきたな
名前忘れた

540: 2019/09/23(月) 13:02:57.43
ゲームショーから配信されたプレイ3回のうち

・呂布の動き
呂布は待機2回迎撃1回
待機2回は曹操を中央からと西から濮陽へ攻めさせた場合
迎撃1回は曹操を東から平地沿いで濮陽へ攻めさせた場合

・陳宮の動き
3回とも別働隊のような動きで西側へ移動
そのうち2回は夏侯淵と単騎同士の対決
2回のうち1回が兵力差を考慮せず敗北
残りの1回は濮陽へ引き返しているがこれは濮陽に曹操が迫ったためと思われる

541: 2019/09/23(月) 13:06:41.63
呂布の動きは及第点
ただし単純に濮陽への到達日数をトリガにしているので地形を使って戦うということは
難しいのではないか
陳宮の動きが問題で単騎対決となったのに兵力差を考慮していないように動いている

542: 2019/09/23(月) 13:06:49.13
釣り出しに弱いのはそこまで気にならないけどそれによって兵糧が簡単に切れたり都市をマスで塞いで無抵抗とかそういうのは勘弁してほしいよな
ただ今回は全国のみなさんに協力を仰いで戦術面で割と厳しく調節してそうな感じではあるが

569: 2019/09/23(月) 17:47:39.55
>>542
城を包囲されるのと
包囲側が兵站絶たれるのとどちらが不利かちゃんとしてほしいね
拠点の少ない弱小はすぐ滅びそうだし
一枚マップなら他国も入り乱れるけど同盟とかはどうなってんのかな
大志の同盟は変な仕様とバグで散々だった

571: 2019/09/23(月) 17:57:11.38
>>569
最近の信長みたいに初手から全力で全方位殴っていかないと食われるようになったりしてな

543: 2019/09/23(月) 13:08:24.26
コーエー「武将水増しでゴミ武将マシマシしたけど使い道どないしょ?」

「せや!マスの色塗りさせたろ」

546: 2019/09/23(月) 13:14:37.47
>>545
オートセーブな

547: 2019/09/23(月) 13:48:33.07
RTSで輸送や戦闘や内政が同一ターンでやれて
10日限りや一か月限りの無い天道みたいなのがいい

549: 2019/09/23(月) 13:52:33.20
まずSEGAのtotal warみたいに固定概念をとりはらってほしい
じゃないと一生コーエーは井の中の蛙

550: 2019/09/23(月) 13:54:51.16
セガのトータルウォーアリーナはサ終してるやろ

551: 2019/09/23(月) 13:56:04.66
・わんこそば
曹操が東から平地沿いに進軍する配信では
曹操が破れて呂布優勢となってにもかかわらず追加で部隊が出動していた
迎撃はほぼ目的を達成したため追加の部隊は不要であり
戦略を変更して陳留攻撃をするにしても
陳留の守備兵より呂布迎撃軍のほうが多い状況

552: 2019/09/23(月) 13:57:29.33
阿鼻叫喚ですな

553: 2019/09/23(月) 14:10:19.86
完璧なAIを望んでいるわけではない
完璧であればプレイヤーは太刀打ちできなくなる
個性を感じさせるAIであってほしい

呂布は猪突猛進、曹操は戦術家で、袁術は自ら出陣せずハチミツをなめていてほしい

555: 2019/09/23(月) 15:27:16.57
昔から思っていたんだが
三国鼎立前の都市の空白地っておかしくね?
本来なら漢朝が治めているかたちだろ
Total War三国では群雄が支配下にしていない都市は漢が統治下にしていたから
そうした方が良くね?
武将が~って言われそうだけど

557: 2019/09/23(月) 15:34:52.13
>>555
そのせいで劉備が漢の都市に攻め込んだり固有能力で併合したり無茶苦茶なことになっていたけどね

559: 2019/09/23(月) 16:02:33.75
>>555
納めてたっての中原くらいじゃね?

560: 2019/09/23(月) 16:03:54.86
>>559
中原ですらないぞ

577: 2019/09/23(月) 19:25:16.64
>>560
そのための難易度選択だろ。
初級、中級は従来通りの難易度でいいけど上級以上はゲームに慣れたプレイヤーと同じ挙動にして欲しい。

584: 2019/09/23(月) 23:36:32.87
>>555
誰がやってたかもほぼ判明してるんだからそいつら配置しておけばいいのにな
殆どがゲームの三国志には未登場で一部在野とか
雑魚武将パラメータでいいからさ

556: 2019/09/23(月) 15:27:28.45
勝手にブチ切れとけよクソアンチ君w
俺らはこの神ゲーで楽しんどくから人生無駄にしとけよ

558: 2019/09/23(月) 15:38:27.93
TW!TW!TW!

561: 2019/09/23(月) 16:29:04.28
ゆとり世代はAI賢くして難易度上げるとクソゲークソゲーって叩くからな

562: 2019/09/23(月) 16:32:15.37
でも、肥には作れないけどねw

563: 2019/09/23(月) 16:51:43.73
一回でも賢いAIつくってみろよ

564: 2019/09/23(月) 16:52:13.57
まぁ戦闘にもならずに空白地帯は取り放題ってのがアホだよな。
適当に名無しの権兵衛に治めさせるか、9の異民族みたいな扱いの領地にしとけよ。

565: 2019/09/23(月) 17:03:54.91
そのへんは脳内補完

566: 2019/09/23(月) 17:04:06.00
AIの勝利条件=プレイヤーの敗北だろ?
つまり全勢力がプレイヤーを狙ってくる13のAIはかなり賢いと言える

590: 2019/09/24(火) 02:01:53.55
>>566
雑魚武将でプレイすると全く狙われない

567: 2019/09/23(月) 17:16:46.94
すべての君主は漢の臣下ってのを表現できればね

572: 2019/09/23(月) 18:04:01.82
>>567
表現だけなら爵位でできてる

568: 2019/09/23(月) 17:38:28.11
ある人、弓いることをならふに、もろ矢をたばさみて的に向かふ。
師の言はく、「初心(しょしん)の人、二つの矢を持つことなかれ。
後(のち)の矢をたのみて、初めの矢に等閑(なほざり)の心あり。
毎度(まいど)ただ得失(とくしつ)なく、この一矢(ひとや)に定(さだ)むべしと思へ」といふ。
わづかに二つの矢、師の前にて一つをおろかにせんと思はんや。
懈怠(けだい)の心、みづから知らずといへども、師これを知る。
このいましめ、万事(ばんじ)にわたるべし。

570: 2019/09/23(月) 17:47:56.71
全武将プレイにして漢帝を頂点とした組織図に全員を入れて
大義名分がないとヘイトが集まるようにして
大義名分が血縁出身門下役職で多岐にわたってイベントがしんどいだろうけど

573: 2019/09/23(月) 18:41:14.52
俺は皇帝になりたいんだ

574: 2019/09/23(月) 18:46:21.66
漢を復興して丞相か大将軍で終わるのでもええんよ
信長の野望だって関白か幕府開いて満足なんだから
毎回皇帝になる必要は無いんや

575: 2019/09/23(月) 18:52:05.50
いや日本は朝廷の下で政権変わるだけだけど
中国の政変は基本的に帝位を簒奪して前代を全否定するのが前提だから…

576: 2019/09/23(月) 18:58:06.65
中国は帝にリアル権力が集中してたから全否定しないと前に進めない
日本の朝廷は半ば傀儡みたいなものだったからかえってそのままにされた

578: 2019/09/23(月) 19:37:34.73
架空武将を抜擢できるようにしろ

579: 2019/09/23(月) 19:40:53.43
曹操で始めた瞬間ゲーム終わっちゃうじゃん

580: 2019/09/23(月) 22:57:43.37
どうせ仕事と他のゲームとの兼ね合いで無印は出来そうにないから
PKで面白かったらそれでいいや。
無印よりひどくなることはないだろ

581: 2019/09/23(月) 22:58:53.53
漢王朝を勢力として扱えないから、空白地を実質漢朝支配と見なすなら
時期に応じて何進、董卓、リカク、曹操の勢力地になるでしょ
任官して赴任してきた人物の勢力ではないからね

583: 2019/09/23(月) 23:31:00.82
奸雄 神将 伏龍 神眼 飛将

威風 豪傑 驍将 剛将 不屈 遠矢 崩壁 疾走 果敢昂揚 頑健 血路 長駆 怒髪 一騎

英名 求心 詩想 名声 屯田 扇動 明鏡 沈着 罠破節約 山戦 水戦 操舵 言毒 詐謀 石兵

教化 発明 督励 潜在 眼力 召募 羌氐 親鮮 親烏 能吏 智嚢 才媛 論客 振興 法律 人脈 富豪 文化 学者 寡欲

癇癪 猪突 直情 功名 粗忽 浪費 悪名 短慮 優柔 高慢 小心 賊徒

585: 2019/09/24(火) 00:13:00.51
空白地がなかったら
新君主作れなくなるじゃないですか
やだ~❤

587: 2019/09/24(火) 00:55:17.57
>>585
前半は、演義準拠のいつもの勢力図と正史準拠で埋まってる2バージョン作れば
ゲーム的にも解決する
ゲームに慣れたら雑魚君主で統一目指すプレイもするしゲーム的にも正史シナリオは欲しい
シリーズでは正史準拠のifシナリオ入ってるやつもあったし

シリーズの初期は演義準拠だったから空白地でも良かったけど
シリーズ重ねて正史武将とかその他諸々を入れ出したのにこの辺がそのままなんだよね
13で久々に新しく張超が入ったけど

601: 2019/09/24(火) 08:34:44.87
>>587
肥の三國志シリーズは正史・演義のミックスの世界観だってのは
いつだったかのインタビューで公言してたぐらいだから、2バージョンを用意とかはまずやらないだろう

とはいえ、序盤シナリオの空白地は登録武将による新君主の問題を考慮しても
まだまだ新たな勢力を追加できる余地はあるとは思う
荊州方面の感じはいいかげんに開拓してほしい

586: 2019/09/24(火) 00:31:18.40
次の情報はいつ頃ですかね?

588: 2019/09/24(火) 01:25:28.31
肥信者は雑魚武将にもなれない馬鹿民衆
楽に儲かる光栄が皇帝だ

589: 2019/09/24(火) 01:38:55.42
>>588
しかし14の初動売上は1万本程度…

591: 2019/09/24(火) 02:22:08.07
漢を全否定したのなんて袁術くらいだろ
後は勝手に支配を進めてそれを既成事実として認めるよう上奏したクチだぞ

592: 2019/09/24(火) 02:38:05.95
孫策とか本来の揚州刺史である劉繇だの会稽太守の王朗だのを蹴散らして江東を支配したけど
曹操が袁術や袁紹との対抗上、孫策を引き付けておきたいと考えたから反逆者とは見なさなかった
一応は名目上は漢の支配下だったけど実際に取り締まれる奴が居なくなるか弱ければ好き勝手できる

593: 2019/09/24(火) 03:36:06.09
朝廷権威上手く使った太守送り込み作戦を一番使ってたの袁術だろ
献帝確保失敗して打つ手がなくなったから自分を権威にするしかなかったのが袁術

595: 2019/09/24(火) 05:20:06.63
空白地問題をリアルに再現したからと言ってゲームとして面白くなるとは到底思えない

596: 2019/09/24(火) 06:20:22.83
反董卓連合というのが出来た時点で漢の大義とか八割がた吹っ飛んでる
末期の後漢が実質的に董卓や曹操の勢力を指すなら現状で十分リアルに再現されてる

597: 2019/09/24(火) 06:31:19.40
正史準拠とか標榜した三国志ゲームが昔あったけど看板倒れの内容だった
そもそも正史にちゃんと書かれてない事が多すぎるので内容の空白を埋めるには演義その他に頼らざるを得ないんだよな

607: 2019/09/24(火) 10:26:37.63
>>598
13PKも忘れるなよ!

599: 2019/09/24(火) 08:06:29.11
12はあれはあれでかなりまとまってて完成度高かったからな
金出さないのにアプデしろって古事記かよ

600: 2019/09/24(火) 08:30:34.55
現状劉表あたりの南方勢力が、空白地切り取り放題で、巨大化するのがな
リアルでもなんでもないわ

603: 2019/09/24(火) 09:06:18.62
南方は森林と沼沢地で可耕地面積が限られていて
拠点からユニットを出し、木を切って沼を埋め立て
ようやく施設が立てられるようにしたらいいんじゃないの
蒼き狼と白き女鹿元朝秘史の改良版ということで
空白地なんじゃなくて
基礎から建築しないと最初は何もない土地ってことで

605: 2019/09/24(火) 09:31:15.27
未開発地域のような治安値の低い場所は、統治コストとして、動員兵力が強制的に割かれるようにする。
つまり、むやみに手を出すと本拠地が薄くなるようになればいいんだろうけど、AIの調整難しそうだね。

606: 2019/09/24(火) 09:45:24.62
12の完成度が高いとか頭おかしいのか

608: 2019/09/24(火) 10:30:51.94
9の完全版を求めてるだけなのになんでできないんだ

609: 2019/09/24(火) 10:58:23.80
total war 三国志は100万本売れたらしいね・・・

611: 2019/09/24(火) 12:09:32.60
>>609
日本国内だとどれぐらいだっけ

612: 2019/09/24(火) 12:30:52.62
>>611
発売後どんどん話題にならなくなった感

610: 2019/09/24(火) 11:15:57.29
9の完全版って革新だな
革新仕様の三国志を出せ

620: 2019/09/24(火) 17:41:15.76
>>610
割とそれをずっと待ってるんだけどな
9の後出しじゃんけん嫌いだし

戦国の後期シナリオは全然興味惹かれないのに三国の後期シナリオは面白いの何でだろう

613: 2019/09/24(火) 12:38:36.92
陶璜なんかブサいな
9のグラリメイクするだけで良かった

614: 2019/09/24(火) 13:13:42.58
どうせシステムを信ヤボと使いまわしてんだから蒼狼白鹿のオルドシステムとか導入してくれ

曹操で小喬とか鄒氏etc強奪プレイするから

615: 2019/09/24(火) 14:34:14.59
12 の内政まわりの仕様は明らかに革新を継いでいる奴だろ
革新路線の極北ともいう

616: 2019/09/24(火) 16:50:46.86
空白地は在野武将と戦争だったときもあるけど、地元住民と小競り合いぐらいあればいいのかな?

617: 2019/09/24(火) 16:59:56.02
4Xでよく見る拠点の数が増えるとペナルティが増えていって
技術や制度の発展に伴い緩和されていくってのがいいんじゃないかな
とりあえず取っておけば得になるというのが解消されれば

619: 2019/09/24(火) 17:32:06.33
>>617
それを何度か提案したんだけど、オールドユーザー達に却下されたよ。困ったもんだよ

638: 2019/09/24(火) 23:26:44.22
>>617
俺もこのシステムは賛成だわ
領土を増やすのも何かしらの問題も生じる訳で
ただ単に収入が当たり前のように増えていくのも問題だわ
まあ 今更コーエーがそんなことをやるのかって言ったらやらない感じが強い

642: 2019/09/25(水) 00:28:22.34
>>638
三国志とか信長って拠点に対しては民忠上げとか都市機能の強化のための投資みたいなシステムはあっても
都市の維持のためにかかる恒常的なコストみたいなのって無いに等しいからねー
だから敵勢力に対する軍事的な維持さえ可能ならどんな貧相な拠点でも利益になるわけで
そりゃみんな狂犬のように拡張主義に走りますわな

639: 2019/09/25(水) 00:01:18.50
>>617
でも都市制限破るとどんなペナルティが課せられるのだろう
例えば全体の治安が悪化とかだとなんか変だし

645: 2019/09/25(水) 00:51:05.87
>>639
領土が広がると官吏の賄賂の横行で適切な収入が得られなくなる等
今のコーエーの内政は民忠を上げときゃなんとなるアホシステムのように思える

618: 2019/09/24(火) 17:29:44.42
戦争ばっかしてると民がキレて暴動が起きるようにして

621: 2019/09/24(火) 17:51:40.00
新作発表と聞いてきました
13より面白そう?

622: 2019/09/24(火) 17:52:25.15
今のところ13から武将プレイを削った感じ

623: 2019/09/24(火) 17:53:49.89
ぐぬぬ

624: 2019/09/24(火) 18:12:08.32
そもそもクソゲー連発してるこのシリーズで新規ユーザーなんて居るんですかね?

625: 2019/09/24(火) 18:37:33.34
発売当時はそこそこ満足しているんだよ

626: 2019/09/24(火) 18:42:51.81
完成形じゃないから、ナンボでも変えられるよ
だから今の時点でダメだの落ち込む必要はないんじゃねえの
骨子、基礎の部分は変えることはできないが、ウワモノは変えられる

ただ、「オタクが付いてる」ものの場合
聞くべきクレームと聞くべきでないクレームの取捨選択が問題になりがちだ

627: 2019/09/24(火) 18:58:17.03
最近は信長もウイポも最新版はUIがクソすぎて発売当時からボコボコにされてるぞ

628: 2019/09/24(火) 19:05:22.39
ウイポ9はまあね
大志はスマホありきで作ったからあんなもんかなと思った

629: 2019/09/24(火) 19:11:12.12
今作も結局はスマホ版を予定してるんじゃないの?

630: 2019/09/24(火) 19:12:24.16
Switch切っているのにスマホあるのかな

631: 2019/09/24(火) 20:15:38.32
少なくとも13より煩わしくはなさそう

632: 2019/09/24(火) 21:58:40.26
新勢力作ってでプレイするとき既存勢力に所属する武将を引き抜ける様にしてほしい

634: 2019/09/24(火) 22:15:01.21
>>632
てか英雄集結みたいなお祭りシナリオはある程度初期配置弄らせてくれよと
11の英雄乱舞みたいなのやりたいんじゃ

633: 2019/09/24(火) 22:00:21.08
なんかソシャゲっぽい見た目だな
スマホ用UIをPCで強制されそう

635: 2019/09/24(火) 22:16:10.51
ドラフトで武将選ぶシナリオみたいなのもやってみたいな。PKでいいから。

636: 2019/09/24(火) 22:47:30.92
シナリオエディタがあればなあ…、チラッ

637: 2019/09/24(火) 23:05:59.29
https://i.imgur.com/qFa5a7L.jpg
蜀の再現はいいね
また買ってしまいそうだ
頼むよコーエー頑張れ!

640: 2019/09/25(水) 00:14:00.68
適切な収入が得られない
組織の肥大化によって末端まで指示が行き渡らなくなり不正が横行する

641: 2019/09/25(水) 00:20:39.39
今さら色塗りのコンセプト引っ張り出してくるのはいいが戦闘地味すぎないか?
またPK商法の為に削って通常版出す気なのかね

646: 2019/09/25(水) 00:58:16.97
>>641
それはそうでしょ
可能な限り要素は削ってPKに備えるのがコーエー流
もうそこは諦めろ
そして酷評され売上壊滅するのも毎度のこと

643: 2019/09/25(水) 00:33:04.27
11pkにあった女の戦いみたいな完全なオリシナリオでもいいぞ
配置シャッフルや相性シャッフルとか

644: 2019/09/25(水) 00:37:43.35
天下創世は支配地が増えて大名ランクが上がると、朝廷から金の無心やら何やら面倒なことが凄い増える

647: 2019/09/25(水) 01:12:34.81
すっごい三国9っぽいな
ぶっちゃけ現代にしてはグラ陳腐。創造より下やん

648: 2019/09/25(水) 03:15:36.64
肥ゲーにグラフィック求めてる奴なんておらんし
爺さん達のノートPCで動くのが最重要
Switch版も出すだろうし

649: 2019/09/25(水) 03:30:19.79
Switchは出ないだろ多分
大志の時は当初から併記されてたのに今回ないし
あまりに売れないと移植でも赤字になるんだよ

650: 2019/09/25(水) 05:23:48.62
つまりアレだ
三國志シリーズもノブヤボシリーズも開発資金も開発技術も縮小傾向にあるのが現実
シリーズを重ねる度にクオリティが劣化されていく←コレ海外でも言われている
三國志シリーズで人気の高い9と11の流れを汲む作品として14が失敗したら本当にシリーズを打ち切っても良いレベルだと思う

651: 2019/09/25(水) 05:53:37.09
ウイポは9から要求スペック上がった
オンボードのノートPCなんてカクカクしすぎてレースシーン見れない

652: 2019/09/25(水) 06:07:01.77
1万以上の値付けをしないといけない
顔グラにコスト注ぎ込まなければいけない
PK分の要素を残しておくために無印はスカスカな状態で出さないといけない
毎回システムリセットして開発者本人すら面白いかどうかわからないまま作らないといけない

こんな事やってちゃどうにもならん

若手主導で過去作のリソース好きに使いまわして
マンパワーをシステムに集中して自由に作る
価格は税込み\4980でDLCは追加シナリオ、武将、アイテム程度でシステムには影響しない
といったサブブランド戦略もやったほうがいい

653: 2019/09/25(水) 06:21:32.14
そういうのは上り調子の時だからやれることであって衰退局面ではまず無理
新しいことを始めたら様々な問題や失敗に出くわすけれどそうした時に
ほらやっぱり無理だったんだ、傷が浅いうちにやめてしまえとなってしまう
それ以前にやり始めようとしたときに失敗したら誰が責任を取るんだで終わってしまうことも多い

654: 2019/09/25(水) 06:40:07.44
今回も初回限定版は人形とか過去作抱き合わせで信者釣るのか?

656: 2019/09/25(水) 06:57:08.35
>>654
新作をやりたいだけだからそんなものに興味はない
最近だとプレミアムBOXについてくる限定シナリオ位か
後日配信がないものが多い

655: 2019/09/25(水) 06:50:27.13
爺さん言われてる層はもっとグラ必要な海外4xやってんじゃね
低スペ向けはむしろ新規若年層向けだろう

657: 2019/09/25(水) 07:21:47.88
コア層向けで高価格で受け入れられてきたのに新規向けに舵切ってるのが誤りだろ
無双シリーズは何のためにあの方向性だったんだ?
根本的に方向性間違えてるとしか思えない

658: 2019/09/25(水) 07:24:21.52
明らかに精細なグラ表現になってるのに
創造より下とか眼か脳が老化で腐ってるんじゃないの

659: 2019/09/25(水) 07:25:24.97
今の無双はホストだらけでキモい

660: 2019/09/25(水) 07:28:31.93
拡大したら精細なんかもしれんけど拡大して見ないしなあ

661: 2019/09/25(水) 08:11:12.68
ぶっちゃけ今時のシステムに9の戦闘ってだけで買うわ
Steamの9見てさすがにグラが古くて躊躇してたから
内政もただの数値上げだし

662: 2019/09/25(水) 08:32:00.83
>>661
ttps://www.youtube.com/watch?v=3BTp0K-Xd24&t=752s

14の内政は主にレベル上げになったの確定だよ

664: 2019/09/25(水) 08:45:39.00
>>662
「聞いてください」ってのが鬱陶しいな。
どうせ「了承」クリックするだけだから、非表示にできればいいのにな。

見てるんだろ肥! とっとと直せやゴラ!

718: 2019/09/25(水) 20:38:46.57
>>664
本当その通り、何百回も見る羽目になる内政の結果だのは、小さいポップアップ位で良いんだよ
気になったら自分で細かく情報見るし、テンポが悪くなるって何で解らないんだ?

719: 2019/09/25(水) 20:53:49.84
>>664
>>718
中の人~!これ本当に重要な意見ですよ!

663: 2019/09/25(水) 08:37:12.69
Steamの9今やってもすごく面白いよ?
ユーザーインターフェイスも使いやすい

665: 2019/09/25(水) 08:57:53.42
間違いなく見てない

668: 2019/09/25(水) 10:24:25.77
>>665
案外見てるもんよ
んで自分たちに不利な不具合だけは反応が早いw

666: 2019/09/25(水) 09:09:01.56
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
ってゲームが流れていくだろ
それが切れてる感じはするかなあ


>>>>>>>>>> ☆ >>>>>>>>
間に報告(☆)が入って、ブツッと流れが切れて違和感があるというか

669: 2019/09/25(水) 10:32:46.86
じゃ尚のこと意味なくね

ユーザーの要望どおりにはならず公式の利益にしかならないんだから書けば書くほどあちら側の特にしかならない

670: 2019/09/25(水) 10:38:08.66
100%見てる
ただ、俺も含めて個人的要望が面白いか、面白くても手間かかる対応かなど吟味の必要はあるから
実際に対応するかは別問題
お問い合わせフォームも同様
三国志11にクソゲーつまらんを突っ込んだ気骨のある開発者が残っていればいいが…

>>669
公式の利益になる=売れる=面白いシステムになる=ユーザーの利益になるぞ
クソゲー作っても誰の利益にもならん、得するのは協力会社ぐらい

671: 2019/09/25(水) 10:43:47.03
いえーいコーエー見てるー?^^
三国志15はスカイリムみたいに美麗な世界を自由に動き回れるようにしてね

672: 2019/09/25(水) 10:47:19.34
三國無双8みたいな中途半端な何ちゃってオープンワールドだったら勘弁だわ

673: 2019/09/25(水) 11:04:06.37
そうではなくてここの要望が売上に繋がらないって言ってんのよ
世間の代表みたいな意見なら拾うだろうけどだいたいここだけの特徴みたいな意見はほぼ採用されないだろ

674: 2019/09/25(水) 11:10:46.93
ここに書いてある意見っていっても、否定的なのは一緒でも要望はかなりバラバラだろ

675: 2019/09/25(水) 11:11:40.24
そりゃそーだ

本音書くと、世の中こんなに無料課金型が溢れてるのに従来型ビジネス自体やってられるか
しかも万人向けならまだしもベタベタのコア層向け
ただでさえ無理ゲーなのに要望なんか通るわけ無いわ

676: 2019/09/25(水) 11:11:59.32
世間の代表みたいな意見ってどんな意見

677: 2019/09/25(水) 11:12:56.98
内政は天下創世で内政は合戦は革新の新作出して

678: 2019/09/25(水) 11:16:38.35
PK込みでは三國志シリーズの白眉に仕上がったのに
クソゲーつまらんを仕込んだ社員って先見性がないよね
つまらん!って暴走した結果が12、13だったら目も当てられない

679: 2019/09/25(水) 11:18:16.82
でもさ、手間があんまりかからん良修正ならやって欲しいよね
それこそ開発側の気骨にかけるしか無い現状

有志がツール作るから、DB上は空きをいっぱい取っておくのと
武将だけでなく都市や特技的な物なども簡単に追加できるようにして下さい

>>678
あれがあったら何とか払拭しようとPKまで頑張ったと解釈するんだ
まあ個人的には最終版でも良作とは思えないけど
そこはそれぞれ求めている物が違うから何とも言えんな

680: 2019/09/25(水) 11:20:01.52
PKなかったら本当にクソゲーつまらんだっただろ何言ってんだか

683: 2019/09/25(水) 11:30:31.42
>>680
PKがないわけないだろ?

681: 2019/09/25(水) 11:22:59.97
ちなみに11はある程度のマップ改造が出来たんだよな
開発地増やして疑似弘農とか作ってた
拠点増やせる構造なら最良だったけどなあ

682: 2019/09/25(水) 11:25:56.45
ここの感想は偏屈物のごく少数意見で
バイアスがかかってるからって
無視したがる向きがあるけど
世間でもだいたい同じ意見でしょ?

言葉として表出されない大衆の心情は
自分に都合のいい意見に違いない
匿名掲示板やSteamの感想は
偏っているから取るにあたいしないって
それ妄想ですよ?

評判のいいゲームには
ちゃんといい評価が集まってるでしょ?

684: 2019/09/25(水) 11:31:47.54
肥はPK商法でCAPCOM訴えて負けてなかった?

713: 2019/09/25(水) 18:44:05.44
>>684
多分pk 商法って事ではなく、無双などでキャラを次回作に引き継げる点をカプコンからパクって負けた

685: 2019/09/25(水) 11:32:15.10
クソゲーのまま出してんじゃねえよ

686: 2019/09/25(水) 11:33:32.01
>>685
同感

688: 2019/09/25(水) 11:44:07.00
今までグラフィックに予算突っ込んで肝心のSLG部分がおざなりになってたし
グラフィックで誤魔化すのを辞めたなら自分は評価する

単に予算が更に減ってグラフィックにすら回せなくなっただけかもしれんから様子は見るが

689: 2019/09/25(水) 11:59:32.29
そういや一騎討ちの動画見たけど
13の使い回しのダサいグラにしか見えないかったけど
気のせいか?

690: 2019/09/25(水) 12:10:48.60
三国志と同じで最近のゲームに疎いおっさんをターゲットにしていたスパロボはようやく流行りに少し寄せてきた
14はそろそろ期待していいよね?
まあ13も期待してた結果化石みたいなゲームで裏切られた訳だが

691: 2019/09/25(水) 12:16:07.11
陶コウ強いな 陸抗や丁奉と並ぶ後半呉の星か

692: 2019/09/25(水) 12:25:30.70
スパロボもいつまで2Dなんだよっていう
昔Gジェネのneoってのがあったけど、あれが改善されてハイポリ化すると思ったわ

三国志はどの作品にも特色あっていいと思うけどな
まあ、14武将プレイなさそうだし、イベント作れたり武将プレイできる13やってそう

693: 2019/09/25(水) 12:29:54.68
スパロボは新とかドリキャス版αとか昔3Dに挑戦して尽く失敗したからな

717: 2019/09/25(水) 20:36:46.42
>>693
ドリキャス版αは名作だろ

694: 2019/09/25(水) 12:42:55.23
まあまずは面白いシステムだよな
グラ無いようなもんの太閤やCKは今でも半年単位で遊べるもんな

695: 2019/09/25(水) 12:50:44.11
公式に意見する人が大半のユーザーの平均かどうかなんてのは分かるわけないし、客観的な多数派意見なんてのは特定できるもんじゃない
つまるところ1番の指標は売り上げであり、ここの意見があまり採用されていない創造PKは成功と言えるしネット上の人気が高い太閤立志伝はその逆なんだな

696: 2019/09/25(水) 12:55:17.96
もの申したいと言えばもう少しmodに寛容であってほしいとは思う
シナリオ別売りしてるからやりたくないだろうけど

697: 2019/09/25(水) 13:02:41.61
補給線の概念があるならHOIみたいに鉄床戦術は使えるのかな?
ターン制だと難しい?

699: 2019/09/25(水) 14:26:40.83
司馬懿、統率99か。曹操は100か98かな。

700: 2019/09/25(水) 14:27:42.14
たぶん金床は城だろね
部隊を金床にして敵の強い部隊を拘束しようとしても一瞬で溶けるでしょどうせ

んで攻められるたびに城に敵を引き付けて拘束
その間にあらかじめ出しといた別働隊を槌にして敵の背後を横断して補給路を寸断、敵を撤退させる

それを5回ぐらい繰り返したとこで飽きてNEW GAME

701: 2019/09/25(水) 14:51:44.79
曹操は統率98だった
官位かアイテム補正で+2にして100になってる

702: 2019/09/25(水) 15:09:40.54
今日の武将わからん
李福?張裔?

703: 2019/09/25(水) 15:48:45.83
杜瓊らしい

704: 2019/09/25(水) 16:19:45.06
いじめの天才中尾武

705: 2019/09/25(水) 16:25:35.25
攻城兵器に取り付かれたらあっさり落ちるから籠城戦が愚策なのが9や11のバランスだった
特に11の城は建築物を活用して守ってくれということなのか弱い

707: 2019/09/25(水) 16:57:35.84
コーエーのSLG全体が経済負担や人的損害が軽いバランスだから籠城作戦がゴミなのは9や11に限った話ではないよね

708: 2019/09/25(水) 17:18:42.03
信長の野望創造の時はコーエーを見直したんだけどそこから駄作ばっかり

709: 2019/09/25(水) 17:27:26.63
城攻め三倍の法則、堅牢な城なら十倍

710: 2019/09/25(水) 17:34:15.51
孫子テンプレやろ

711: 2019/09/25(水) 17:37:58.72
土地や都市が増えた→資産が増えた!わーい!
って素朴なもんだからな

712: 2019/09/25(水) 18:41:49.21
勢力維持コストみたいなの導入すれば文官の出番も増えるのになぁ
現実と違って大勢力になればなるほど政治しかない連中が邪魔になってくる

723: 2019/09/25(水) 22:09:50.61
>>712
面倒くさい要素は受けない
レビューとかで★1祭りになるのが目に浮かぶわ

716: 2019/09/25(水) 20:08:24.52
>>714
何十年前の話だよ?

715: 2019/09/25(水) 19:32:59.06
正確に言うとミックスジョイといって、拡張版単体でも遊べるが無印も組み合わせることにより機能が増す技術のこと
PKのような片方通行の拡張版とは違う
とっくに特許は切れていて今後の開発に関係が無い上にこんだけ揉めたのに割とショボい額で落ち着いた、一体なんだったのか案件

720: 2019/09/25(水) 21:05:20.04
なんだこの雪合戦

721: 2019/09/25(水) 21:16:55.84
10や12 のシステムだと普通に籠城作戦は強いぞ
関とかクソ堅い
13だとプレイヤーが攻める場合雲梯であっさり乗り越えられちゃうけど

730: 2019/09/25(水) 23:03:52.33
>>721
10は部隊システムが防衛側の籠城戦に噛み合っていなかった記憶がある
少ない人数や武将数でも切り盛りしやすいというのも籠城戦の優位なはずだし
門の障害物としての頼もしさは確かにあったと思う

12はやったことがないからわからん

722: 2019/09/25(水) 21:45:01.61
正直グラきつすぎる
11と大して変わんねーじゃん

ノブヤボはグラ+そこそこ遊べる創造で保ってるっつーのに

724: 2019/09/25(水) 22:17:05.69
スクショを見る感じでは、14の宛も11ほど極端じゃないけど
やや小高めの台地の上にあるようなんだが
あの辺ってむしろ南陽盆地に属する平坦な土地だったと記憶してたんだけど…

725: 2019/09/25(水) 22:24:17.76
まともな「面倒くさい要素」なんざノブヤボはともかく三国志で今まで存在してないだろ…

ポケモンで6匹制限をめんどくさいから受けないとか言ってるレベルのカスさを感じる
コーエーが手抜きすぎて何も考えずバカゲーだしてるだけ

726: 2019/09/25(水) 22:32:26.17
災害がそれだろうね
内政値下がってやり直し、兵数減って徴兵やり直し

727: 2019/09/25(水) 22:43:29.57
肥三国志って10以降一度としてまともに史実に目配せしたことなくて、百歩譲ってゲーム自体がプレイ感良いならそれでもいいんだが(シミュレーション名乗るな感はあるけど)、それでなおクソゲー量産してきて、11と13のPKがある程度ギャグなりに遊べるだけやん?

今回もそんな感じなの見てちょっと萎えるわ
ノブヤボは創造でとりあえず史実に目配せしつつ金かけて体面保ったんだから、あのレベルのちゃんとしたの作ろうとしてほしい。
三国無双8が失敗したから金ないんかな~

732: 2019/09/25(水) 23:08:04.50
13も大志もそうだけど最近はPKで部分劣化させてくるよな

735: 2019/09/25(水) 23:14:25.75
むしろPC版のほうが売れてるだろう
三国志13はSteamだけで25万人以上のユーザーがいる
PS4版は10万すら行ってない

736: 2019/09/25(水) 23:32:00.97
三國志13の初期バージョンは城門の耐久に対して部隊の破壊能力が高すぎて
攻城兵器を使うまでも無く集団で城門を殴るだけですぐに開門しただろ
その後バージョンアップで破壊能力が弱体化した

737: 2019/09/26(木) 00:12:02.68
雲梯へのAIの挙動の話してんのになんで城門への物理攻撃力の話してんだ??

738: 2019/09/26(木) 00:15:42.89
そもそもがシリーズにおける攻城戦の難易度の話だったからに決まっている
三國志13においては一貫して城が簡単に落ちるということだ

739: 2019/09/26(木) 00:25:29.62
攻城守城で一番バランス良かった乗って何だろね?

744: 2019/09/26(木) 01:50:29.33
>>739
バランスとは違うが戦闘のスケールは三国志10が好き
完全一枚マップで切り替わりも無く10のスケールを実現して欲しい
もちろん戦役は要らない

広大なマップと大きな描写の拠点が必要だが、攻城戦の面白さと一枚マップのシームレスさを両取りしたいんだよなあ
一枚マップはどうしても攻城戦が味気ないし切り替わり式だと他勢力の介在や他が何やってるかなどがおざなり
13みたいなわんこそば現象も発生するし、戦闘の規模感は何十部隊で襲い掛かれる9が最高

740: 2019/09/26(木) 00:25:44.53
初代ギレンの野望みたいにしてくれ
補給線はラインにして
攻城戦は専用MAPに飛んで戦闘
三人スタックしてイベント発生させたり

741: 2019/09/26(木) 01:18:06.11
補給線切れても現地で農耕して耐える、みたいな三国志っぽい要素がほしい

742: 2019/09/26(木) 01:22:02.92
テンポ厨が発狂する

743: 2019/09/26(木) 01:38:23.74
でもそれくらいスケールを感じさせてほしいんだ

745: 2019/09/26(木) 03:35:32.03
それこそギレンみたいに野戦は一枚マップ上にして城の攻防は特別エリアの局地戦5ターン方式で良いと思う。

やっぱりギレンのシステムに行き着く人いるんだな。

746: 2019/09/26(木) 03:36:18.34
マジでマルチ対応してくれよ
こんなショボいグラでターン制で一人専用って
どんだけ開発力が無いメーカーなんだよ

747: 2019/09/26(木) 07:44:59.13
civでもやってろ

754: 2019/09/26(木) 10:11:42.70
昔はマルチ肥も出来てたのにな
マルチ需要無いとか有りえんわ
>>747が出してるようにcivやparadoxが何故マルチ対応なのかよく考えるべき

11や9はマルチ対応してたんだからそこも見習って

748: 2019/09/26(木) 08:10:42.27
マルチいらねぇ

789: 2019/09/26(木) 15:13:34.31
>>748
はわわ…

749: 2019/09/26(木) 08:45:46.39
マルチw

750: 2019/09/26(木) 09:05:55.84
やっぱりセリオだよな

751: 2019/09/26(木) 09:12:51.61
マルチ否定している奴らって肥AIで満足していらっしゃる方々なんだなw

756: 2019/09/26(木) 10:16:41.47
>>751
三国志12でもやってろ
もう武将は減るわ都市は減るわでマルチなんぞいらんわ

762: 2019/09/26(木) 10:26:39.79
>>756
オンラインマルチとオフラインマルチってあるのはご存知?
12はオンラインマルチ
9と11はオフラインマルチ

752: 2019/09/26(木) 09:40:25.31
完全に別問題
AIは優秀にすべきだしマルチはそんなに需要無い

753: 2019/09/26(木) 09:46:33.73
タブレット端末意識しないでいいから。

755: 2019/09/26(木) 10:16:12.11
昔は出来てたのに今はしない
出来るのにしない
理由があるからしないんだよ

757: 2019/09/26(木) 10:17:19.77
9とか11マルチあったっけ?

758: 2019/09/26(木) 10:19:04.52
>>757
11はあったね
離れた勢力で複数プレイして楽しんでた

787: 2019/09/26(木) 13:27:03.79
>>757
9もあった
後出しルールなのに

759: 2019/09/26(木) 10:23:14.85
9は会社のpcで仕事終わってから同僚と10万かけて対戦したけど楽しかった思い出がある
殆ど睨み合いで決着つくまで2ヶ月くらいかかったけど熱中した

760: 2019/09/26(木) 10:23:57.16
マルチはあってもいいけど8みたいにちゃんとスタート時に決定するようにしてくれよな
割り込みとか出来るとただの一人相撲だから
創造もそこはきちんとしてた

761: 2019/09/26(木) 10:24:38.04
肥はシミュレーションゲーム作るための開発期間と発売後の追加コンテンツ量が明らかに足りてない
そんな開発力でマルチプレイなんぞ実装しても中途半端なものしかできんぞ

763: 2019/09/26(木) 10:27:11.31
マルチやろーぜ!
お前金旋なwww

764: 2019/09/26(木) 10:30:49.77
そもそも製品仕様にいきなり一人用ってデカデカと出ているんだから公式の姿勢は明らかだろうが

765: 2019/09/26(木) 10:38:18.42
オフラインのマルチとかなおさらいらねー
ボイチャ+オン対戦が主流のこのご時勢に友達呼んでコントローラー回しながら遊べってかw

766: 2019/09/26(木) 10:38:56.68
アルゴリズムとか難易度の調節にかなり注力しているからマルチは方針に合わないだろうね
創造みたいにやりごたえ重視みたいな
友達と場を囲んで楽しむのももちろん理解できるけど

769: 2019/09/26(木) 11:09:16.64
>>766
いや別に遊び方の選択肢としてマルチ追加するのに方針も何もなくね
CivやパラドゲーがAIに気を遣ってないわけがない

767: 2019/09/26(木) 10:42:15.56
しかも同時プロットなのに相手の操作丸見えでオフマルチwww
目隠しでもするのか?w

768: 2019/09/26(木) 10:47:16.73
30年前に弟とFC版2で対戦してたな
相手の操作時は後ろ向いてる

770: 2019/09/26(木) 11:16:29.10
分かったからマルチぐらいの話で盛り上がんなよ

771: 2019/09/26(木) 11:25:07.63
君主プレイと武将プレイの両立すら出来てないのに期待し過ぎだろ

772: 2019/09/26(木) 11:39:19.88
CIVのAIは5で1タイル1ユニット制になってからずっとユニットの動かし方が酷いままだし
ここでいう逆ギレパッチみたいなものを出したことも何度かある
ParadoxはStellarisでDLCによるシステム拡張を繰り返したもののAIがついてこれず
コーエー作品の無印、アップデートなしのAIがまだましに見えるというレベル

777: 2019/09/26(木) 12:21:42.99
オフラインマルチならいらんな
このご時世オンマルチ無いとか終わってるって話
modも無いしユーザーが盛り上がりようがない
>>772
stellarisは4段目くらいの大規模アプデで惑星まわりの内政根こそぎ変えて悪くなったね
それこそ三国志や信長なら三回くらい別作品で出てそう
創造と大志くらいには変わっちゃうアプデで前よりバランス悪くなっちゃな・・・

773: 2019/09/26(木) 12:01:48.73
いやここはマルチの話題に結論出すべきだろ
そして集約した結論をコーエーに提示しる

774: 2019/09/26(木) 12:11:56.34
あって困るものではないが
重視するポイントではない

775: 2019/09/26(木) 12:13:25.56
いや余計な事はやめてくれ
現場が混乱するやろ
せめて発売してからにしろ

776: 2019/09/26(木) 12:15:34.43
まあ個人的希望は別にしてとりあえず出来ることからやれってのは同意だけど

778: 2019/09/26(木) 12:29:02.17
マルチ途中セーブで終わるとホストの人が覗き見疑惑がでるから1徹ぐらいで楽しめるゲーム速度考えなきゃいけないしな

779: 2019/09/26(木) 12:36:06.74
13の速度なんかマルチ向けとしか思えない速さだったな
10年で統一が適正と考えたらあの兵力回復速度は理解出来る

780: 2019/09/26(木) 12:38:11.13
個人的好みの問題なので反論ではなくて補足すると
civ5,6と三國志12,13を比べるならば月とすっぽんである
ステラリスはまだやり込んでいないのでわからない

781: 2019/09/26(木) 12:38:48.42
むしろオンラインマルチなら割と好き
逆にオフラインマルチはただのチート温床になってゲーム性がそもそも怪しくなるだけだからいらん

784: 2019/09/26(木) 12:47:42.01
>>781
編集有りなPKはチート温床だから買わない珍しい人?
オフラインマルチは別に要らないと思うけどその理屈はおかしくね

782: 2019/09/26(木) 12:45:51.67
マルチするならRTSじゃないと意味がない

783: 2019/09/26(木) 12:47:27.20
三國志は初めてから統一するまでに少なくとも十数時間かかるでしょ?
その間ずっと同じ相手と回線を繋ぎあって、「長考すな!」とか牽制されながらプレイするの?
それ面白い?
12みたいに戦闘一回で終わるならともかく
14でオンラインマルチプレイってどんなのを想定しているのかわからん

786: 2019/09/26(木) 13:19:50.74
武将プレイスキーだけどそれは来年3月のM&B2に期待して、
とりあえず14は開発側が理想通りにどこまで仕上げられてるかプレイデータ収集版が興味あるな
MAPに関しては味気ない六角形よりParadox風のプロヴァンスのが好みだけど

>>783
HOI2でマルチやったけどそんな感じですぐ飽きた
まあ好きな人は好きなんだろうけど、ストラテジーでマルチやるならAoE系のRTSじゃないと辛い

っていうか、AoE4の新情報まだかよ・・

785: 2019/09/26(木) 13:18:11.46
近作はONOFFあるしプレイ記録も止まるしちゃんと制御されてるやろ
おかしくもなんともないし今のままの仕様でいい

788: 2019/09/26(木) 14:51:24.21
主力武将捕縛斬首で回線切りが捗るな

790: 2019/09/26(木) 15:16:36.88
そういう年齢がわかる書き込みすんなよ・・・

791: 2019/09/26(木) 16:47:37.79
ps2の8を家に集まってマルチしてたの思い出した

792: 2019/09/26(木) 17:00:21.55
三日分部隊行動入力後スタートで10回1ヶ月が戦闘フェイズの6はマルチ対応
交代プロット制で同じ画面だと相手どう動くか見えちゃうから相手入力中は席外さないと成立しなかった

戦闘についてはRTS、プロットこそマルチ向けだと思う
戦略フェイズは同時進行ターン終了制で

793: 2019/09/26(木) 17:12:50.12
チーターだらけのPC勢とマルチしても面白く無いだろ?

794: 2019/09/26(木) 17:21:46.75
一応期待してるんだが、動画みるとなんかあんまり面白そうに見えないな
戦争してる感もないし
TGSの動画で画像や音が悪いのもあるんだろうけど

795: 2019/09/26(木) 18:13:50.28
https://youtu.be/6Nsp0x_VNfg


pv1来たぞ!これは買い!

796: 2019/09/26(木) 18:19:26.36
キャラゲーなのにマルチってどーなの
呂布で無双されたら終わりじゃん

797: 2019/09/26(木) 18:58:03.50
通常版
PS4版 9680円(税込)
Windows版 10780円(税込)

早期購入特典 夷陵の戦い
※発売日から2週間限定配信(後日販売なし)

GAMECITY店舗特典 秋風五丈原

803: 2019/09/26(木) 19:13:28.06
>>797
シナリオエディタを実装しない現時点では、その2つのシナリオを手に入れるためにGAMECITYで予約するしかないじゃないか!

798: 2019/09/26(木) 19:04:40.87
後日販売なしってマジかよ
歴史シミュレーションでもやるようになったか

800: 2019/09/26(木) 19:07:49.58
1月はモンハンアイスボーンのPC版やる予定なんだが早期特典あるなら一応買うだけ買っとくかな

801: 2019/09/26(木) 19:12:02.24
ゲームの一部を特典にするのマジやめロッテ

802: 2019/09/26(木) 19:12:24.44
高杉ワロタ

804: 2019/09/26(木) 19:14:26.30
今作はトレジャーBOXに限定シナリオ付属しないようだから通常版でいいな
他にアマゾンとコラボで酒杯と絵皿付きの5万円近い限定版も合った

805: 2019/09/26(木) 19:16:18.75
コーエーはいい加減ワークショップ解禁しろ
シナリオなんてこっちで作るわ

809: 2019/09/26(木) 19:43:38.36
>>805
デフォルトシナリオより面白い「夷陵の戦い」シナリオを有志が公開したら商売あがったりだから、絶対にワークショップは解禁しないだろうなw

833: 2019/09/26(木) 22:13:01.40
>>805
それやるとこのショボい売り方出来なくなるから絶対無いと確信した

806: 2019/09/26(木) 19:24:25.22
秋風五丈原は後から販売する?

807: 2019/09/26(木) 19:29:03.74
>>806
GAMECITY店舗特典は配布予定数に達し次第、予告なく終了いたします

808: 2019/09/26(木) 19:40:39.87
さっそく予約したわ。dポイントが貯まってたから安くなった。

810: 2019/09/26(木) 19:48:04.55
今後はシナリオにワンコイン課金する方向か?
肥信者なんか馬鹿馬鹿しくてやってられないだろ

812: 2019/09/26(木) 19:57:12.55
いつかゲーム本体とシナリオが完全に別売りになりそう
ゲーム本体1万円
シナリオ1本500円とかで

813: 2019/09/26(木) 20:04:20.78
何があってもGAMECITYなんかでは買わない

夷陵の戦いシナリオなんかいらない

様子見決定…

こんな姑息なことをしないと売れないの?

814: 2019/09/26(木) 20:17:37.01
後日販売はありません、言われると
別にいらねーわ、と思うな

815: 2019/09/26(木) 20:28:30.59
早速windows7は無理なのか?

816: 2019/09/26(木) 20:34:04.70
GAMECITY | コーエーテクモゲームス
http://www.gamecity.ne.jp/info/201907_win7.html

重要なお知らせ
【重要】Windows 7 サポート終了に関するお知らせ
日頃より当社製品をご愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。
当社PCゲームソフト(Windows版)の必要動作環境についてご案内します。

2020年1月14日(日本時間)、マイクロソフト社のOS(オペレーションシステム)である Windows 7 のサポートが終了となります。
これに合わせて当社でも、Windows 7 でのサポートを 2020年1月14日(火)をもって終了いたします。

Windows 7を継続してご利用いただいた場合、サポート終了後、即時にゲームがご利用できなくなるものではありませんが、
今後のアップデートプログラムの適用や自動更新(※)により、正しく動作しないケースが生じる可能性があります。
※オンラインゲーム等、サーバーにアクセスした時点でゲームプログラムが自動的に更新されるものを指します。

対象のお客様におかれましては、サポート終了期日についてご留意の上、
お早めにOSの移行などをご検討くださいますよう、お願い申し上げます。

なお、Windows 7のサポート終了に伴うセキュリティリスク等については、
マイクロソフト社のWebサイトに掲載されておりますので、下記をご参照ください。

<参考>
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/lifecycle/xp_eos.aspx

改めてご案内が必要な事項などが生じた際は、その都度ご案内いたします。

今後とも当社製品をお引き立てくださいますよう、よろしくお願い申し上げます。
2019年7月10日

817: 2019/09/26(木) 20:41:13.58
後日販売はありません

PKには最初から入ってます

839: 2019/09/26(木) 22:31:27.44
>>817
最近はPKにも全部入りさせるの止めたぞ

818: 2019/09/26(木) 20:52:01.37
入金してきた
秋風五丈原が数量限定だって脅すから

819: 2019/09/26(木) 20:55:42.42
シリーズ35年とか言ってるけど、普通の人は13無印の出来を見て35年やっててこれかってなるだろ
大抵の人の会社人生ほぼ丸ごと使って向上してるのはグラフィックみたいに機械の技術進歩によってじゃん

820: 2019/09/26(木) 20:59:47.68
ドラクエ3やってると昔の人の方が頭良かったんじゃないかと思えてくる
本当に進化したのは情報の量だけでセンスそのものは低い人間が上に立つ時代なんだなと

821: 2019/09/26(木) 21:09:30.38
夷陵の戦いシナリオとか全然いらないから、
Steamで買って面白くなければ返金申請する
こういうときSteamは便利

822: 2019/09/26(木) 21:17:25.86
江戸時代の人間は平気で5キロ10キロ歩くみたいなもんだ
使わなければ衰える
携帯が人間の脳を衰えさせてるよ
漢字どれくらい書ける?
今、どこかの電話番号いくつ覚えてる?

823: 2019/09/26(木) 21:17:59.27
秋風五丈原の数量限定ってゲームシティオンラインストアの在庫分の数量限定って意味じゃないの?
夷陵の戦いは後日DLCでも販売しないけど秋風五丈原のほうは後にDLC販売するだろ

824: 2019/09/26(木) 21:39:14.88
永遠に不完全版になるくらいならいらないわ
って後発がなるだけなんだけど馬鹿なのかな

825: 2019/09/26(木) 21:42:45.04
一応五丈原まではシナリオあるのね

826: 2019/09/26(木) 21:43:50.96
萎えたわ

827: 2019/09/26(木) 21:46:31.16
なんでこういうしょうもない売り方するんだろう
特典はシナリオじゃなくてサントラとか人形とかにしろよ
ifシナリオならまだしも

832: 2019/09/26(木) 22:06:53.93
>>827
別にいらないならDLしなきゃいいだけじゃん
なんで特典にまで文句言うのか意味わからん

837: 2019/09/26(木) 22:30:21.39
>>832
書き方が悪かった
シナリオが要らないって言ってるんじゃなくて、史実シナリオを期間限定とか店舗限定の特典にする手法は止めてほしいなと思ったんだよ

個人的にはサントラや人形の方が「要らないもの」という認識だったけど、それはそれで問題発言なので取り消すわw

842: 2019/09/26(木) 23:05:09.63
>>837
あなたの書き方わかりやすいわよ
そんなにすぐ謝ってはだめよ

871: 2019/09/27(金) 02:26:52.24
>>837
悪評が広まる前に買わせて
初動の売り上げゲットだぜってやり方だからな
予約を煽って判断さえさせない
本当に汚い

877: 2019/09/27(金) 03:59:44.44
>>871
汚いさすが肥きたない

829: 2019/09/26(木) 21:53:46.28
せっかく補給線の概念を取り入れた今作でそれだと大炎上だわ

830: 2019/09/26(木) 21:59:27.54
あ、あれ?
Intel Core i5 3.0GHz以上が必須?
ウチのi5 2.2GHzだわ





\(^o^)/

841: 2019/09/26(木) 22:52:05.21
>>830
動作環境見てワロタ
三國無双8並のスペック要求してきてるんだが一体どれだけご立派なものを作っておられるのだろう

831: 2019/09/26(木) 22:03:05.92
分かっちゃいるけどFF7Rより高い値段だなw

834: 2019/09/26(木) 22:13:30.40
とうとう史実シナリオも人質になったのか

835: 2019/09/26(木) 22:25:11.76
肥信者の安い月給から毟り取れるだけ毟り取る

836: 2019/09/26(木) 22:30:12.14
GAMECITYで買うってパッケ?それともSTEAMキー?

838: 2019/09/26(木) 22:31:09.47
このゲーム性ならPC98ですら作れそうなのにな

840: 2019/09/26(木) 22:42:56.76
通常版の最後のシナリオが益州平定とかもありえる

844: 2019/09/26(木) 23:12:32.31
顔と木人みたいなのがぶつかるだけなのに
【推奨】NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB 以上
はたまげたなあ
TGS動画観て多少はマシンパワー使いそうだな思ったが

845: 2019/09/26(木) 23:15:24.46
去年買ったPCだけどゲーミングPCでも特別性能いいわけでもないから
もしかしてPC版諦めないといけないのか

846: 2019/09/26(木) 23:15:52.16
各シナリオで登場する武将が全部ユニットとして出てくれば
このぐらいの性能が必要なのかね

847: 2019/09/26(木) 23:16:11.67
自作PCに興味があったら教えてあげるわよ

848: 2019/09/26(木) 23:19:41.36
VRAM6GB推奨ってどんだけ~w
あのトータルウォー三国志ですら推奨4GBだぞ?
どんだけぬるぬる超美麗画質なんだよw

849: 2019/09/26(木) 23:20:05.38
ここのゲームって無双もだけど妙にスペック要求するんだよな
まあ足りなければパーツ変えればいいでしょ

850: 2019/09/26(木) 23:30:31.24
創造PKがオンボードで動いたからそれがレベルでいいのに

851: 2019/09/26(木) 23:38:22.63
処理の効率化が出来てなくて無駄に必要スペックが高いのかも

852: 2019/09/26(木) 23:46:39.95
必須がIntel Core i5 3.0GHz以上 で今2.9なんだがこれ動かないってことか
パーツ変えたほうがいいのか体験版でわかるかな

853: 2019/09/26(木) 23:47:31.09
確か天下創世も当時は高スペックを要求された覚えがある…

858: 2019/09/27(金) 00:18:05.17
>>853
天下創世のグラはあの当時ワクワクした記憶ある

854: 2019/09/26(木) 23:50:00.74
これのためにPC買い換えるのもきついしCS持ってないし今回は諦めないとダメか?
ちょっとがっかりなんだが

855: 2019/09/27(金) 00:05:46.54
AMD A 10-9700 RADEON R7, 10 COMPUTE CORES 4C+6G 3.50GHz
自分のPC見て見たらよくわからない呪文が並んでいた
無難にPS4にしとこう…毎回言ってる気がする

862: 2019/09/27(金) 00:36:14.89
正直増税前にプレイデータ収集版出してほしかったな
いざカクついてグラボ買い換えるとなると2%でもでかい

>>855
ぎりぎり必須は満たしているような感じはあるが、うーん・・・?

856: 2019/09/27(金) 00:13:11.55
プレイデータ収集版がまともに動けば多分大丈夫だろ

857: 2019/09/27(金) 00:17:21.86
あんま気にしたことないんだがここまで必須CPUを下回っているとさすがに無理っぽそうな予感が

860: 2019/09/27(金) 00:25:55.16
グラの設定落とせばいいじゃん
どうせ落とさなきゃクラッシュするんだからよ

861: 2019/09/27(金) 00:30:58.70
あんま詳しくないんだが画質落とせばプレイはできるもんなのかな?
最低環境、必須環境を大幅に下回ってるんですが

ノートとはいえ四年前の最新型が全く届かない

863: 2019/09/27(金) 00:38:51.81
その前に64bitアプリのみって点がヤバいんじゃねえの
win7に関してはサポ切れになるから対象外にしてるだけで実際は動きそうだがDX11だし

864: 2019/09/27(金) 00:48:53.42
1万オーバーの価格を正当化するにはまずグラだからな
いくらゲーム性が優れていたとしてもこれじゃ\500くらいしか払いたくないだろ
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1909/12/mm_herokoei_03.jpg
https://steamcdn-a.akamaihd.net/steam/apps/577230/ss_929df6123451402483b401a62ac90cffaa32ed0b.jpg

865: 2019/09/27(金) 01:22:51.82
必要動作環境今知った。
さんでーおじさんwなんだけど
2600KとRX460(4G)ではダメそう?

866: 2019/09/27(金) 01:35:59.47
調べたらGTX680ってHD7970以上なのかあ。
やべえなこれ

867: 2019/09/27(金) 01:39:26.75
win10ならコントロールパネルのシステム開いて一番下のバージョンってところに「Core(TM)i5 -2320 @ 3.0 GHz」とか情報が出るからi5とかそこらへんの数字を見て「i5 2320 passmark」とかでCPUのパフォーマンスがある程度調べられますよ。

グラボがデスク基準だろうからCPUで参考にあげたのは第2世代の2320はデスクトップ用で2011~2012年くらいのやつ。(これが基準になるのかはわからんけどちょうど3.0GHzだから選んだ)
ちなみに2320なら第2世代。i5 7400とかなら第7世代。頭の千の位が世代だと思えば良い。

passmarkは5700くらいだからデスクのミドルタワークラスのCPUならある程度古くても動かせると思うけど、普通のノートや一体型デスクだと殆どがデュアルコアCPUでオンボードだろうからゲーミングノートくらいしか希望が持てなさそう。

ノートでcpuに8250uとかuが付いてたら8000番代までこないとCPUパワーが低いです。

AMDもpassmarkは出てるからCPUの種類がわかったら調べられます。

お試し版が出るまでに自分のマシンのスピードでも調べておいてみるのはどうでしょう。

さんでーおじさんはCPUは大丈夫そうだけど最後のパワーアップだとおもってグラボを1050tiくらいには差し替えた方がいいのでは?

868: 2019/09/27(金) 01:40:06.39
いまどき680なんて捨て値で売ってるやろ・・・
1060買え

869: 2019/09/27(金) 01:56:38.72
やはりゲーミングではないノートだととても無理ですか
ノートで5200uですw
どうやらお話にならないようだ

870: 2019/09/27(金) 02:06:21.95
とりあえず10/11のプレイデータ収集版でグラボは考えるわ。
それにしても動画を見てもっさりした感じはあるが必要動作環境が高いようには思えないけどなあ。

872: 2019/09/27(金) 02:32:00.75
three kingdomだけじゃなくtotal warシリーズは推奨スペックじゃ快適にゲーム出来ないぞ
いい画質で快適にプレイするならグラボは1080以上、メモリも16以上は必須じゃね?
three kingdomじゃなくてそれより古いrome2の話だけど、
three kingdomの推奨よりハイスペックの環境、i7 GTX970じゃグラフィック結構落とさないと重かった
んで今i7-9700K RTX2080 メモリ32GBで最高設定がやっとfps80-100出るぐらいだわ

三国志14の場合は推奨環境あれば問題ないとおもうけど、
そもそも品質くっそ悪いからスペックが高ければ動くってわけじゃないのがコーエイ

三国志13がGTX970で不具合出たからサポートに連絡したら960と980は動作保証だけど970は対象外って拒否られた
なんだそりゃw
970用意してなくて動作テストしなかっただけだろww

874: 2019/09/27(金) 02:46:53.18
>>872
970はそもそも詐欺グラボやろ

875: 2019/09/27(金) 02:51:38.51
>>872
自称4GBの詐欺グラボだけど、rome2total warの推奨グラボスペックは
Graphics:1024 MB DirectX 11 compatible graphics card.
だぞ

さすがにひどい

873: 2019/09/27(金) 02:37:39.83
というか、良い傾向なのか分からんけどライトユーザー切ってきたのかね
ノートしか使ったことの無い俺はどうやらシリーズ脱落ぽいが
いきなり過去作と比べて段違いのハイスペックにしたら国内売上やばいのでは

876: 2019/09/27(金) 03:28:02.41
この手のゲームでライトゲーマーを切るのは構わんけど
ライトユーザーもだめになるのか
俺は1070使ってるけど4Kモニタだとガクガクになるのかな

878: 2019/09/27(金) 04:05:46.83
おねえ口調でレスしている奴ってTGSにいたオカマレスラーを連想させられるなw

とりあえずプレイデータ収集版をうどんが先行プレイ

10/11(金)から配信予定のプレイデータ収集版の先行実況プレイを、電撃オンライン「うどんの野望」にて10/9(水)19時から生放送決定!
初公開の描き下ろし武将やTGSバージョンとの違いなど、プレイデータ収集版の配信開始を前にたっぷりとお送りします。
https://youtu.be/l7O2dALQobY


つーか仮想シナリオなら分かるけど史実シナリオを先行販売限定で商売するって
とうとうここまで来たかって感じたわ

879: 2019/09/27(金) 04:46:31.96
PC版のスペック見るに、PS4版大丈夫なんすかね?

882: 2019/09/27(金) 05:18:48.17
>>879
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/product-main.html
意外と必須環境高いんだな…

まあ、単にこれより下のテスト環境がないだけなんじゃないかな?
ターン制でCPU負荷が致命的に重くなるとは思えんし
グラフィックの方はいくらでも下げれる

885: 2019/09/27(金) 07:16:12.69
>>882
それを希望的観測っていうのよ

889: 2019/09/27(金) 07:36:35.37
>>882
PCは基本的に推奨スペック=まともに遊べる最低ラインで必須環境程度じゃ話にならんぞ

898: 2019/09/27(金) 09:06:06.34
>>889>>890
PS4どうすんのって話の流れね
俺のPCは問題ない

880: 2019/09/27(金) 05:00:06.27
シリーズが進むにつれてシステムが複雑になってやること多くなって、もう無理。
11までだった、やったのは。

881: 2019/09/27(金) 05:08:08.98
トレジャーボックス限定じゃなくて早期購入特典なだけ良心的だろ夷陵の戦い
普通に後日販売しろといいたいけど

883: 2019/09/27(金) 05:24:27.73
推奨環境はソウルキャリバーⅥと同じ程度か
そんなグラ綺麗でもないしそこまでスペック必要には見えないが

884: 2019/09/27(金) 06:29:04.94
ノートPCだと厳しいな
デスクトップならRadeon RX580という価格破壊GPUがあるから平気

886: 2019/09/27(金) 07:25:22.12
また13pkの初期みたいに起動すらできない人が続出するんじゃないの?

887: 2019/09/27(金) 07:29:31.48
PC版でこの推奨環境だと
PS4版は動きがもっさりしてモヤが掛かったようなグラフィックになりそうだな
PS4PROじゃないとストレスだらけになりそう

888: 2019/09/27(金) 07:31:18.35
TWよりスペック必要で顔グラが呼吸します、とかそのレベルだろ
それでいて高画質設定で不具合出るのにずっと放置
13のアレがあるから信頼0だわ

890: 2019/09/27(金) 07:38:24.21
動作確認用exeくるからそれから考えればええやん

891: 2019/09/27(金) 08:01:21.57
win7非対応なんだ

892: 2019/09/27(金) 08:11:26.02
予約したけど、発売日にメールが届いてダウンロードする形式なん?

895: 2019/09/27(金) 08:54:04.50
>>893
13の時の失敗を回避するために動作環境を高めに設定したな。Pの性格が出たよ。

947: 2019/09/27(金) 17:05:59.04
>>895
13のバグはスペック関係ないよ
公式がユーザーに責任転嫁してるだけ
大体13自体当時の他の主流PCゲームと比べて重くもない

894: 2019/09/27(金) 08:42:45.32
一気にハードルを上げてきたな
今度出るという情報収集版が正式に動作テストも兼ねてるんだろうか
そのへんを明言してほしい

896: 2019/09/27(金) 09:01:18.32
すべてにおいて切り売り商法だ
安月給の肥信者は一生奴隷なのだ

897: 2019/09/27(金) 09:01:31.86
五丈原が店舗特典とは
足元見やがって
ふざけるな
俺は降りるっ!

899: 2019/09/27(金) 09:17:50.42
こんなこと言うと怒られるかもしれないけど
夷陵とか五丈原とかになると三国志のメインじゃなく敗戦処理という感じがしてどっちでもいい
黄巾族のあたりはプロスペクトのレビュー戦みたいで楽しい

900: 2019/09/27(金) 09:21:59.29
情報出る度に購入意欲が削がれていく精神攻撃をうけていたが、
ここにきてPCスペックの物理攻撃まで受けるとは・・・
1日1新武将紹介だけが楽しみだが右上表示の謎特技が時おりげんなりさせてくれる

901: 2019/09/27(金) 09:25:09.74
あー4K対応かもしれんから要求スペックが高いのかな?

902: 2019/09/27(金) 09:31:18.85
どうしたらええんや
グラボだけでも豪華にすればCPU不足しててもプレイできるか?

903: 2019/09/27(金) 09:33:15.55
多分グラフィックは設定最低レベルにすればなんとかなりそうだけどCPUはどうにもならんだろ

904: 2019/09/27(金) 09:51:29.20
上でも言われてるけどクレーム回避で高めに表記してるだけじゃね
PS4のCPUどのランクだと思ってんだ

905: 2019/09/27(金) 10:02:39.33
アクションゲームでもないし、グラフィックなんかクソ汚くても一向に構わないクチなんだけどそれでも2.2ghzはさすがにダメなんでしょうかね
楽しみにしてるだけに残念

906: 2019/09/27(金) 10:21:08.09
今年の2月に勝った最新のゲーミングディスクトップで無理ならpkまで待ってpc買い換えるしかないわ

920: 2019/09/27(金) 12:36:10.17
>>906
2月でゲーミングでデスクトップで推奨環境満たしてないのは興味深い
CPUとグラボのスペックだけでも教えてくれませんか?

907: 2019/09/27(金) 10:29:23.58
何か批判があったりすると新規向けっていう擁護あったりするのにこの推奨スペックは草

908: 2019/09/27(金) 11:15:22.79
毎回勢力によっての文官武官の頭数の差が違和感あるわ
いなきゃ集めるだろ普通は
架空の配下で補填するシステムにしてほしい

909: 2019/09/27(金) 11:17:03.37
頭数が少ないところからのし上がるのが楽しいんで

910: 2019/09/27(金) 11:24:05.50
動画とか見てないからわからんけど、頭数が大事な今回は弱小での逆転って厳しいんだろうなあ

926: 2019/09/27(金) 13:02:02.46
>>910
公孫恭プレイが捗るな…

>>913
抜擢onoffも含めて、com勢力も出るかや能力値範囲なども自由に設定出来ればあってもいいんだけど
後辺境都市では異民族風な武将も登場とか

911: 2019/09/27(金) 11:38:07.90
無印だと登録武将作るのに謎の機能制限があったりして
弱小のために思い通りの武将を作るってのも難しいかもしれんね

912: 2019/09/27(金) 11:41:00.54
担当武将の指定なしに実行できてその場合は能力値40の特技なし扱いとかでいいような気もするけど
そうするとその能力値以下の武将の存在意義がなくなってしまうんだよね
一芸系の武将ならまだいいけど3 5 9 4とか

913: 2019/09/27(金) 11:58:42.49
その手の抜擢システムのモブ武将だと、
能力値に上限があるとか、習得できるスキルに質量で抑えられてるとか
率いる部隊数に制限あるとか、寿命が短めだとか
そういう感じで縛っていけばまだいけそうかなあ

914: 2019/09/27(金) 12:08:39.77
普通に9の抜擢システムでいいよ
強いのが嫌な人は縛ればいいだけ

915: 2019/09/27(金) 12:10:59.09
9だと弱小勢力が数ヶ月かけて登用したなけなしの武将を曹操が片っ端から引き抜いていって萎える

916: 2019/09/27(金) 12:15:19.24
頭数が足りなくて軍を率いる人がいないとかコマンド実行できないのはどうなのとは思う

921: 2019/09/27(金) 12:36:21.99
>>916
大志無印は内政面で頭数の格差をなくす感じにしてたけど
かえって武将が無個性化したからなぁ、バランス次第だけど難しいね

917: 2019/09/27(金) 12:21:21.03
9の抜擢ってoff に出来なかったでしょ、嫌だわ
世継ぎが居ない場合に親族でもない武将が継ぐ方が困るんで、そういうオリジナル武将出るならいいけど

918: 2019/09/27(金) 12:32:44.27
offにするmodはあった気がするけどどっちにしろ不要ってことだもんな

個人的にはバランスさえいいならアリなシステムだと思うんだけどな
B級以下しか生まれない、すでに武将が多いなら生まれないといった感じで

919: 2019/09/27(金) 12:33:49.58
登録武将でモブ武将量産するのおすすめ
13だと武官(30 40 20 10)と文官(20 10 30 40)を
レベル1特技1つだけ持たせて200人ずつ作ってた

13pkで登録武将1000人作れたけど14無印でまた縮小するのかね?

931: 2019/09/27(金) 13:21:24.13
>>919
信長シリーズとかでもここ何作かでは
登録武将数は縮小したことなかったはずだから
そこは、おそらく大丈夫だと思うよ

ただ、1000以上からは当面増えないとも思う

922: 2019/09/27(金) 12:43:10.22
盧毓イケメン

923: 2019/09/27(金) 12:52:52.44
何気に秋風五丈原って9以来だ
蜀の滅亡とかもあるのか?

924: 2019/09/27(金) 12:55:51.77
頭数ゲーなら相性の影響は緩和してほしいな
荀彧や郭嘉が袁紹を嫌うのは分かるが、魏の世になってから仕官してる連中にまで嫌われるのはどうかと

925: 2019/09/27(金) 12:59:38.60
>>924
プラス補正メインにしてマイナス補正は最小限にしてほしいね

927: 2019/09/27(金) 13:09:47.46
相性に関しては、表現を単純な0-149のループで表現するのがもうかなり前から無理だと思うけどねw

クルセイダーキングス2みたいに大量のtraitsを作って、
例えば張飛なら
 酒浸り(合理性-5)
 屈強(個人的武勇+2)
 拷問者(世間体-15)
 快楽主義(禁欲主義から評価-10)
 決闘家(同じ特質同士で評価+20)
 憤怒(忍耐から評価-10)
 正直(嘘つきに対して評価-10)
 勇敢(臆病に対して評価-10)
 残虐(親切とは同時取得不可)
みたいに性格設定して反発するtraitsの所持者とは仲が悪くなるとかしたほうが合理的で自然だと思うんだけど

930: 2019/09/27(金) 13:19:43.59
>>927
拷問者ワロタ
他のキャラの分も考えてみてよ

928: 2019/09/27(金) 13:11:52.38
そんなにクルセイダーキングス2が好きなら三国志MODあるからそれやっとけよw
日本のゲームに洋ゲーテイスト入れても碌なことにならないのは大志で学んだはずだろ?w
https://www.moddb.com/mods/romance-of-the-three-kingdoms

929: 2019/09/27(金) 13:12:42.42
自然かどうかはともかくとして、どうプレイしても人材が三国に分散する相性システムは世界観とは上手くマッチしてると思う

932: 2019/09/27(金) 14:44:02.95
夢で個性作って相性設定は6でもうやってる
似たようなシステムで志が設定されてた大志では相性はあったな
君主と相性悪い家臣表現出来てて良かった点の1つ

938: 2019/09/27(金) 16:00:51.15
>>932
あの大志の気質システムは、創造の士道システムのもろ流用だけど
相性を8つの属性に簡略化しただけだからなあ

従来の数値が絶対ベストとは思わないけど、
あれに性格・義理・思考・人物間の好悪を組み合わせた
三国シリーズの方が人間関係が詳細でよかったよ

933: 2019/09/27(金) 15:13:41.60
関羽が性格上の問題から事実上の孤立してしまったとか
そういうのも再現できるといいよな

934: 2019/09/27(金) 15:14:08.61
相性とか嫌悪とかゲーム的に過ぎるのは仕方ないっちゃ仕方ないんだけどねえ
「お前10年後に親父処刑することになってるから絶対許さねえ」とかなっちゃうわけで

935: 2019/09/27(金) 15:50:12.98
>>934
張苞さんの超法規的措置

936: 2019/09/27(金) 15:50:38.65
登録武将は萎えるからいらんな
アイマスとか東方キャラが三国武将ボコボコにするの見て何が面白いの?

937: 2019/09/27(金) 15:54:24.31
>>936
三国武将の補完をしなさいよ

939: 2019/09/27(金) 16:01:16.01
光武帝一味作って無双するのはだめか?

940: 2019/09/27(金) 16:44:56.80
俺のターン!郭嘉から統率22を生贄に捧げ、
「神眼」の邪教神を特殊召喚!

941: 2019/09/27(金) 16:54:15.31
この動作環境で阿鼻叫喚なのか
そりゃPCユーザーは舐められるわ

942: 2019/09/27(金) 16:54:53.77
しかしps優遇してる割には
操作性が歴代作品悪いのはなんなんだろうな

944: 2019/09/27(金) 17:04:12.45
>>942
逆に考えるんだ
優遇は操作性に対する侘び料

943: 2019/09/27(金) 16:59:45.10
PCユーザーもPS4のコントローラー使うべき
コーエーはそういうモノ作りをすべき

945: 2019/09/27(金) 17:04:19.14
逆に、コーエイがゲームパッドを切り捨てたらゲームにどんな化学反応が起きるかな?
Civ6なんてあのレベルでも「マウスかタッチパネルじゃないと出せない!」って言ってるし

948: 2019/09/27(金) 17:30:10.23
時期というかノーパソ勢なんだよ
ゲーミングでもかなりキツい

もともとそういうシリーズならまだしも一作で急激に上げるとやりたくてもやれない人が急増するぞ

949: 2019/09/27(金) 18:07:41.12
俺のSurfaceブック2でギリギリか

950: 2019/09/27(金) 18:25:12.35
3月にはM&B2のアーリーも出ることだしこれを機会に買い換えたらどうかね

958: 2019/09/27(金) 20:29:07.56
>>956
保守をしないからdat落ちしてるわ

次スレ
【三国志14】三國志14 Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1569583647/

>>950は無能

951: 2019/09/27(金) 18:26:03.50
うっかり公式注文して、発売してからスペック足りない事に気づく人続出

952: 2019/09/27(金) 18:38:10.87
PS4がマウス対応するだけでみんな幸せになるんや

953: 2019/09/27(金) 18:40:03.13
とにかく11日の配信版やってからだな

954: 2019/09/27(金) 18:46:06.11
デスクトップとノートの普及率みたらノート持ちが圧倒的だろ?

955: 2019/09/27(金) 18:48:35.35
ゲーム用途でノートPC買うやつは・・・ノートPC好き!

956: 2019/09/27(金) 19:00:31.17

959: 2019/09/27(金) 20:32:07.05
この板保守いるんだっけか
すまんの

960: 2019/09/27(金) 21:02:28.50
今回の追加武将も俺からしたらまだまだ有名な方だな
まぁ演義と正史併せて4000人近くいるんだし1000ならまだまだだな

名前だけの武将出されても困るけど、蜀は特に多いんだよな
それなら反三国志や花関索伝のオリキャラ出した方がましだけどな

引用元: ・【三国志14】三國志14 Part5