1: 2019/10/22(火) 19:16:24.44
!extend:default:vvvvvv:512
!extend:default:vvvvvv:512

公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1496
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1571222342/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2019/10/22(火) 19:21:53.60

36: 2019/10/22(火) 23:06:00.61
>>4
うんうん
弓はキックしてこ

5: 2019/10/22(火) 21:25:30.45
弓はこれ以上ダメージ減らすとガチで戦争においてお荷物になるがPCD出ると役立ってると勘違いする馬鹿もいるから
ダメージはそのままでヲリに加えたスコアはゼロ、皿にはダメージの2倍のスコアボーナスでいいんじゃないかね
そうすれば本当に役立ってる弓だけがPCD上位に来る

6: 2019/10/22(火) 21:32:16.46
じゃあヲリが皿に加えたダメージもスコア0で皿がスカに加えたダメージも0にしよう

7: 2019/10/22(火) 21:33:55.50
そもそもスコア自体が全く洗練されてないから弓に限らず見直しが必要だと思うが
歩兵はキルデッド以外何でもPCダメージは相当練った調整しなきゃただ投げやりなだけでしょ

8: 2019/10/22(火) 21:39:51.17
レーティングが無い限りスコアは効率よく弱い者いじめした結果でしかないからな
PSの評価基準になるようなスコアにするにはスコア自体の調整では不可能

9: 2019/10/22(火) 21:41:47.65
総合スコアはヲリセスしか載らないからリング旨いのはヲリセスだな

10: 2019/10/22(火) 21:42:49.53
総合スコアと優遇職はけっこう=だな

11: 2019/10/22(火) 21:43:41.88
今いじるべきは職相性のダメージの方だよ

17: 2019/10/22(火) 21:48:56.91
>>11
前は職相性によるダメージ補正有り賛成派だったけど今は意見変わったわ
というのも職比率が違うからダメージ補正があると職比率の影響がさらに拡大するから

12: 2019/10/22(火) 21:44:52.29
アタレとスペルのせいでヲリからスカに与えるダメージは限界突破って感じだけどな

13: 2019/10/22(火) 21:45:00.90
このゲームは領域ゲーなので建築に強いヲリセスが戦争に強い=総合スコア高いはある意味理にかなってはいる

14: 2019/10/22(火) 21:45:09.61
建築召喚やればどの職でも総合スコアで100kいけるよ
数本オベ建ててレイスかキマやって残り歩兵で適当にやってオベが壊されてなければ100kだ
場合によっては建築ナイトでも100kいく

15: 2019/10/22(火) 21:45:14.67
勝つ事が最前提になる調整になるまでスコア廃止でいいんだけどな

18: 2019/10/22(火) 21:49:53.00
>>15
でも歩兵の上達具合が分かる指標としてスコアがあった方が良いという意見も分からなくはないんだよな
スコア全く無いと自分が上手いのかヌーブなのかも分からない、やりがいがなくなる

ただ問題は今のスコアが本当に上手下手の指標になってないところ
ヲリ笛みたいなダメージ稼いでなんぼの職以外指標になってない

23: 2019/10/22(火) 21:55:45.93
>>18
PCスコアも総合スコアでなるだけ平等になるように帳尻あわせているんでしょ
建築とキルにつよいヲリセス笛しか得しないけどね

26: 2019/10/22(火) 22:12:18.63
>>18
笛は僻地雑魚狩り以外で稼いでたらそうだがな

一定範囲内の敵味方数で補正かけた方がいいよ
敵が多いところで稼いだら高スコア
被りシステム削除かkick通りやすくすれば何とかなるだろ

16: 2019/10/22(火) 21:48:21.80
初動のクリ毟り取っていく建築ナイトにはイラっと来る

20: 2019/10/22(火) 21:52:49.58
ヲリが全体の4割をしめているからな
どこの層から潰れるかは言わなくても分かる感じだったけど

21: 2019/10/22(火) 21:55:08.92
(´・ω・`)ユーザーの質向上しない限りは何処か弄る余地なんてないから
(´・ω・`)クラス調整なんかよりも、デッドをやたら恐れて前に出ないビビり君たちへの導線引きをするべき
(´・ω・`)皿弓は前出ても上手く立ち回れる人向きの上級職ですってことを分かってないnoobが多すぎるわマジで

22: 2019/10/22(火) 21:55:12.74
10年プレイヤーだけどいまだに味方の攻撃と合わせられない
1戦に2、3回は芸術的な被せをやらかしてしまう
俺は下手すぎ?お前らどんなもん?

24: 2019/10/22(火) 21:58:59.98
>>22
今何歳か知らんが対戦ゲームの全盛期は10代後半~20代前半だから諦めろ
気づかない所で劣化してる

27: 2019/10/22(火) 22:12:19.52
このゲームそこまで反射神経とか動体視力いらんやろ
単純に周りにどんな職がいるかとか見えてないだけちゃうの
リプレイ機能使って自分の行動見返してみると悪いとこといいとこが見えてくるからおすすめやで

28: 2019/10/22(火) 22:25:03.79
>>27
ちょうど今日自動保存にしたんで見てみる
主戦場はそれで良いとして、少人数でBOXしてるときに隣や前にいる味方と合わないのは何が原因なの?
いつスキル振るかさっぱりわからないから勘だけでやってきたんだが、
やっぱり2、3回被るんだよ

29: 2019/10/22(火) 22:29:16.48
他の奴の行動ルーチンとかタイミングそれぞれだから合わないのは当たり前
百回予想して2、3回かぶってる程度なら十分すぎるともいえる

そんなに気になるなら大剣でヘビスマだけしてろ

30: 2019/10/22(火) 22:44:43.21
ヘビスマも合わな(ry
まあ普通の範囲であることはわかったからこれからもパワシュうってくわ
ありがとう

31: 2019/10/22(火) 22:45:23.78
主要スキルは大体、
味方の攻撃モーション目視してから、自分が入力して間に合うようになってるでしょ

35: 2019/10/22(火) 22:58:40.97
>>31
もちろん目視してから振るようにはしてるんだが、反応が早すぎるのかほぼ同時に入力しちゃうときがあって
それでワンテンポ遅らせると今度は別の人のスキルと被るというダメさ

37: 2019/10/22(火) 23:11:04.43
>>35
プレイに夢中になって、
状況予測した脳内でワンテンポおくだけの、見切り発車やだろう運転みたいな行動が混じってるんじゃない

32: 2019/10/22(火) 22:47:45.82
結局普段から組んでるやつじゃないと被りって発生してしまうもんだからな
野良でその場で完全にアドリブが適うセッションなんてほんと奇跡に近いもんだよ

33: 2019/10/22(火) 22:48:52.62
(´・ω・`)僻地雑魚狩りだろうが、きっちりキルまでとってんなら十分味方に貢献してんだろ
(´・ω・`)戦法として性格が悪いとかってのはまた別の話だ

34: 2019/10/22(火) 22:51:53.77
前スレでちょっと話題になってたが、回線の上りがうんちという可能性もある
相手が激絞りか自分の上りがうんちだと相手にダメージ届くのワンテンポ遅れるんよな

38: 2019/10/22(火) 23:16:20.52
イーグルが飛んでくるかもしれない運転がんばってね

39: 2019/10/22(火) 23:17:17.10
弓だけ被りなしにすればいい

40: 2019/10/22(火) 23:20:17.47
被りシステム消せば解決するやんワイ天才

41: 2019/10/22(火) 23:23:38.20
弓は数はいらんけど、いないよりいた方が強いんだよなぁ、弓いらんってやつは
何年くらいFEZをやってるのか謎

42: 2019/10/22(火) 23:24:31.77
ついでに転倒無敵も消そう

43: 2019/10/22(火) 23:24:49.79
弓にいじめられた皿かペチペチ削られてイラついてるヲリ様だろ

44: 2019/10/22(火) 23:26:40.20
弓にペチペチってそう言う相性だからそうは思わんよ、ヲリ様はその両方弱体で今の地位だが

45: 2019/10/22(火) 23:27:02.28
弓でイーグルでヲリ様をキルすると申し訳なくなる

46: 2019/10/22(火) 23:29:11.18
ハイリジェ飲んだ瞬間にキルするのが最高やで

47: 2019/10/22(火) 23:40:31.65
弓もそうだがDotも弱体化しすぎ
削り要素を弱体化「しすぎ」ているから押し引きが単調になってる

48: 2019/10/22(火) 23:42:04.79
なんで1行ずつショボーンつけてる人居るの?

49: 2019/10/22(火) 23:43:25.49
上書き不可になったくらいちゃうの?
ヴァイパーは弱体してるが

50: 2019/10/22(火) 23:44:16.33
顔文字つけてるやつは自己アピールや
自分を認識してほしいんや

51: 2019/10/23(水) 00:04:02.70
弓の被りをなくすとそれこそ本当に鰤ヲリ様が言ってたとおりの弓ゲーになるわ
特にツルーはぶっ壊れスキルになる

52: 2019/10/23(水) 00:06:57.27
(´・ω・`)現状でさえ理想的な押し引きできてるのがヲリ揃えた部隊だけで、
(´・ω・`)救出・分断スキルを持て余し気味の皿弓しかいない現状で前線の単調さを語るのはどうかと思うわ
(´・ω・`)花いちもんめや団子ゲーになってんのは前スレでも言ったけどnoobだらけなのが原因だから

53: 2019/10/23(水) 00:14:12.75
じゃあそれをどう改善するかって事になるわな
強制的に5人PTでも組ませれば合わせる相手が絞られてくるから改善しそうではあるが

54: 2019/10/23(水) 00:22:29.17
ランダムマッチングしかねえです
これでスペエンチャ以外対等だ

55: 2019/10/23(水) 00:24:16.22
ランダムマッチだと弱職の時点で厳しくなるんじゃね?

56: 2019/10/23(水) 00:29:44.98
職を均等にってことなら参戦ボタン押したときにその職が少ないほうに振り分けられる感じにするしかないな
これならスキル構成は知らんが職比率だけは対等や
そこまでやる必要ないからランダムに参戦されるだけでいいわ

57: 2019/10/23(水) 00:30:40.05
任意選択の今よりクラス比率が偏ることはないだろ

58: 2019/10/23(水) 00:40:32.21
昔ニコ生でfez配信してた奴がいま何のオンゲしてるのか
lolとff14だ

59: 2019/10/23(水) 01:19:54.94
22にみんな割と真面目にレスしてるのに
俺だけ適当に答えてたのを今きて見て恥ずかしくなってきた

61: 2019/10/23(水) 01:23:35.97
弓だけ氷割りなし被り無しにすればいいかもな
そしたらレインで即割れることもなくなるし
トゥルー連打で他と被ることもなくなる
現に弓要らんって状況だから変えないといけない

63: 2019/10/23(水) 01:50:12.22
味方弓が被せても文句無い人はそうですね

65: 2019/10/23(水) 01:53:55.23
味方弓は被りなし
敵弓は被りあり
こうすればみんな楽しくなる

66: 2019/10/23(水) 02:06:28.14
自分がデメリットしか受けない前提で話すのは卑怯でしょ

67: 2019/10/23(水) 02:06:56.22
ごめん

68: 2019/10/23(水) 02:08:39.99
スカ同士の場合のみ被り発生するようにすればええんちゃうのん?

69: 2019/10/23(水) 02:43:18.77
一見よさそうに見える案だけど、被らないからいいよね?ってことで手前の敵に攻撃しまくる
お前の狙う敵は奥の敵だろ、と

まぁ、それでも被りにイライラするよりマシかもしれん

70: 2019/10/23(水) 03:19:40.80
この案でやたらに氷割れるのが無くなるのと潜ってる短剣にレインを撃っても
邪魔にならなくなり弓に対して文句を言う事も無くなる
ヘビやバッシュにも被りが発生しなくなるから弓の存在が邪魔から必要に変わる

71: 2019/10/23(水) 03:27:52.68
被せなしだけなら氷は割れるが弓だけ氷割れるのと被せなしにするのが
味方にとってメリット多いし要望するのも手なんじゃね
逆に氷につかまって敵の弓で助かる場合もあるが基本味方が氷割る方が
多いし被せなしだけにするか氷も割れなくさせるかは考えよう次第だが

72: 2019/10/23(水) 04:10:21.79
被せなしで弓ってまじでいってんの?
前にいるやつ溶けるだけだぞ
それなら凍結転倒出来ないと即溶ける

76: 2019/10/23(水) 05:08:41.96
銃ってDOTダメージもないし 吹き飛ばしもないし 超射程もないし
考えた奴無能にも程があるだろ もう開発から外れろよ

77: 2019/10/23(水) 05:12:08.68
クイックビートって短剣と発生で負けるの・・・弱すぎる

78: 2019/10/23(水) 05:26:51.00
銃はトライヴェノムだけ復活させてくれりゃええよもう、持ち替えで使うから

79: 2019/10/23(水) 06:07:17.87
銃のスキル名でいわれてもわからないという

80: 2019/10/23(水) 06:44:51.03
旧銃なら分かるぞ

新はラッシュとホワイトとファストとかならギリ分かる

81: 2019/10/23(水) 07:59:39.21
調整めんどそうだし銃はほとんど弓スキルの流用でいいよ 見た目が銃か弓かの違いだけでいい
レインのところだけ現ホワイトバレットに変えとけ

82: 2019/10/23(水) 08:00:12.40
対人だとラッシュとクラッシュ以外いらないからな

83: 2019/10/23(水) 08:29:20.46
(´・ω・`)ルーレットの不具合直さずにハロウィンルーレット突入したら流石に笑う

84: 2019/10/23(水) 09:50:04.11
実際そうなるやろ直る気配無いし
サ終間近だから修正せず放置してると本気で信じてる

85: 2019/10/23(水) 10:14:55.91
利益に直結する部分をおざなりにして何週間も放置するなんて普通は有り得んよな
ラストアニバからのサ終コースは大いにあり得る

86: 2019/10/23(水) 10:17:51.02
ふと思ったんだけど ウッチーってリネージュユーザーでしょ
んで 笛 銃 、旧銃→バフ・デバフ要員 
笛→たぶん回避スキルでFF11のニンジャみたいにタンクがわりになると思ったぽい?
なんつーかFEZをやってこういうのおもしろいって思いついたのではなく
他のネトゲからそのままネタ持ってきたっぽい感じする

87: 2019/10/23(水) 10:31:26.96
35スキルはFF14から持ってきたと思う
あっちの弓は敵を撃ちながらジャンプ後退するし
タンクが吹き飛ばし無効使うし
短剣が短刀投げる
まんま

88: 2019/10/23(水) 10:40:35.18
ルールはFEZと似てる部分多いが歩兵戦が致命的につまらないFF14から歩兵戦に関わる要素持ってくるとか
発想からして間違っている

89: 2019/10/23(水) 11:02:06.08
弓はやってるけど、巧くやってて当たり前な職って感じだわ
ピンポイントで皿やのけ反り職潰して撤退ピアも被せなくしてレインも邪魔せずに
降らせていれば文句も何も言われない
逆に一度でもヲリの攻撃を潰してしまったり、同時打ちの関係で氷やスタンを消した
場合はその場で即文句言われる確率が高い

プレイヤー間の職のヒエラルキーの問題だろうな
周囲の味方がガン逃げで、逃げ遅れた味方をピアで助けても文句言われる時あるしな

91: 2019/10/23(水) 11:35:05.34
アニメイトに掲載されてたときに工作絞り無敵してた峰岸だか岸峰だかを
公式告知お知らせで名指しBANしなかったのが致命的だった
運営が岸峰を容認してて運営も黒と認めたようなものだと思われたのが敗因
全国で書店が絶滅危惧されてる世情でアニメイトだけが書店として永劫残るとまで言われてるのに運営は何してんだよと言いたい

92: 2019/10/23(水) 11:45:46.67
こないだ内輪でFEZのユニット対戦部分だけは他にない唯一無二の良さだったと話し出たんだが
俺はFEZ開発した人の誇れる功績だろうと言ったらFEZのユニット対戦部分て
ガンダムカプセルファイターオンラインのプログラム盗作だったんだってな知らんかったわ

94: 2019/10/23(水) 12:48:41.14
>>92
ドミから考えてもそれは無理があるだろ

93: 2019/10/23(水) 12:44:45.37
(´・ω・`)今日ゎ巨ヵス勝つゃろなぁ?
(´・ω・`)4連敗で鷹が優勝とヵ恥さらしもぇぇとこゃはw

169: 2019/10/23(水) 22:01:51.88
>>93
一方的すぎる展開はほんとつまらん、最後負けるとしてももうう少し粘れと、阪神を見習えと

くそげにも同じ事が言える、塩戦場されるのは当然つまらんがドラゲーで常勝してもつまらん
スマホポチポチ周回やってるのと変わらんくなる、やっぱ接戦が一番楽しいわ

95: 2019/10/23(水) 12:57:28.92
違うのか?騙された?俺ガンダムゲーやらねえから知らねえんだ
FEZのキャラポリグラじゃなきゃ萌えねえアニメ絵漫画絵好きのやるゲームだろFEZって
グラをリネ並みにしたらFEZ辞めるっての居るんじゃね?

96: 2019/10/23(水) 13:31:47.10
純弓って全ての純職の中で銃の次に弱いと思うんだが、これで何故アンケ結果は強いと思うの方が多かったのか

97: 2019/10/23(水) 14:17:51.69
>>96
手数が多いから常に攻撃を受けていると感じる人が多いって事だと思う
その職が脅威かどうかではなく主観的な被害を受けているかどうかで強い弱い答えている

98: 2019/10/23(水) 14:37:22.85
あれは純弓が強いっていうんじゃなくてアンケの仕方が悪い

レインの射程を弱体させたかったから選択するじゃん?

で、弱体か強化か分からせるために「強い」を選択させられる結果弓が強いになっちゃう。

アンケートのやりかたが無能マジ無能

99: 2019/10/23(水) 14:38:36.57
戦場でも弓ばっかでつかえねー下がってばっかりって軍チャでいってんだから
弓のスキルtotalで強いわけない
レインを弱体させたい層が多かっただけ

100: 2019/10/23(水) 14:42:10.47
例えばさスキル1~スキル5まであってスキル1だけ飛びぬけて強くて2~4まではゴミだった場合
スキル1に票が集まって「強い」職にされちゃうよね

それをエアプ運営がうのみにしてスキル1をゴミにするとスキル2~5までゴミなんだから
ゴミ職になるという・・・

102: 2019/10/23(水) 14:54:05.39
笛なんかも>>100みたいな調整されそうだな
非エンダーで吹き飛ばしないのに機動力だけ奪ったらゴミ職になるだろうね

104: 2019/10/23(水) 15:09:30.53
1回のかっこいいポーズで防ぎ切れる攻撃を一回にされるやろな

105: 2019/10/23(水) 15:11:34.43
っつか毎週スキル一個ずつ調整+アンケートやり続ければいんじゃねーの?
んでアンケートには必ず、前回と今回どっちがいいですか?をいれて前回が減ってきたら
次スキルみたいな、それで完璧&人も戻って信頼も回復するのは1000%間違いない
まぁ戻り終わった人数はよくて1500人くらいかも

106: 2019/10/23(水) 15:21:55.55
>>105
っつかなんでこれを2ヶ月周期でやるのか理解できねんだけど

107: 2019/10/23(水) 15:39:39.13
全職まとめて変更して空白期間で引退者出てたのを
小分けにして休止と様子見復帰に留めてるんやぞ

109: 2019/10/23(水) 15:43:03.09
>>107
結局マイナスじゃね
やっぱ調整が成功しないとなにも良くならないよ

108: 2019/10/23(水) 15:42:58.25
お前は全クラスの全スキル使い切ってアンケ答えているのかもしれないが
そんな人はいない
アンケートなど無駄、調整に参加させてる気分を与えてるだけ

110: 2019/10/23(水) 15:46:27.62
>>108
Rx9xJrbt0が結構いいこと言ってるからさ
限定させてやればアンケも効果出るよ
いつものアンケは聞いてることが広すぎるんだよな

111: 2019/10/23(水) 15:49:53.25
アンケの不具合でマラソンセスうざいから曲解されて、弱体食らったシャットよりも
鰤ヲリ様の方が先に再調整されそう

112: 2019/10/23(水) 15:53:04.71
あーリセットするの忘れてた
銃カスにしたままだ

140: 2019/10/23(水) 19:04:50.50
>>112
アプダテにクラススキルリセット書いてないから来週だろうと思ってたら終わりかよ

113: 2019/10/23(水) 15:59:45.39
マラソンセスは敵キープタゲ指定できなくするだけで違うって前から言われているなあ

114: 2019/10/23(水) 16:07:13.36
そもそも1:1で勝負にならん職バランスがどうかと思う、そう言うゲームじゃないって人もいるがヲリ1押さえるのに2人も使ってられん

セスもそれと同様だな

115: 2019/10/23(水) 16:41:56.67
(´・ω・`)だから、セス笛今よりも使いやすくして(≠強くして)実質近接職3枠にすりゃいいだろうに
(´・ω・`)FEZって、本来必要な人数比が近接火力>>近接タンク>遠距離サポート>遠距離妨害職=近距離妨害職なのに、
(´・ω・`)現状遠距離サポート及び妨害職の数が多すぎる。散々弱い弱いと言われてるにも関わらずな

(´・ω・`)本来一人でこなさなきゃいけない仕事を4人5人で担当してたり、4人5人いなきゃ足りない仕事を1人に押し付ける戦争が多すぎるんだわ

116: 2019/10/23(水) 16:42:05.67
昔からヲリは強かったが昔は他職も強かったからな

117: 2019/10/23(水) 16:42:20.17
取り合えずスキルポイント減らそうよ

118: 2019/10/23(水) 16:44:34.84
FEZに本来必要な人数比とか存在しない
その時点での仕様でで職比率が決まる

実際、過去は近接よりも遠距離の方が比率が高かったしその期間は結構長かった
今は近接比率がかなり高いが、これほど近接比率が高くなったのってガメポ時代にはなかったともう

120: 2019/10/23(水) 16:54:43.10
(´・ω・`)勝つために必要な人数比が、ヲリ>>>>皿>スカなのは3職時代からそうだが知らんのか?
(´・ω・`)しかし、特に必須職だった片手はスコアは出にくい癖にデッドはかさむ、勝利だけが唯一の餌である奉仕職だった
(´・ω・`)だから、勝てない国からは片手が消えて、片手が数揃えられる強部隊の在籍する国は強くなって、弱国と強国の格差がすさまじかったわけ

(´・ω・`)3職信者は皿がヲリに対して強くなれば、スカが皿のアンチ職として機能するからバランスよくなる!とか思ってるんだろうが
(´・ω・`)現実は「それならヲリやらなくていいじゃん」な層が増えて、意図して構成揃えようとしなければ遠距離過多になるだけ

121: 2019/10/23(水) 16:59:31.50
ヲリは4割いるから皿の2倍近くいるぞ

122: 2019/10/23(水) 17:03:30.27
F鯖で戦争が成立してたかっていうと?だからな
あれを除くとスクエニ移管後の今が一番安定して近接比率が多い
スカ比率は結構上下するんだが、皿比率は安定して3割あったのが移管後は3割超える事はまずなくなった

123: 2019/10/23(水) 17:04:17.42
(´・ω・`)別に遠距離ゲーでいいじゃーん!って思うなら、そのまま3すくみ信者続ければ良い
(´・ω・`)らんらんはスカが自軍に30人近くいるのが当たり前で、ヲリは6-8人が当たり前の戦争なんて二度とやりたくないので
(´・ω・`)3すくみの復権は、断固としてお断りの姿勢を取らせてもらうけど

(´・ω・`)3すくみなんて排除して各職のロールを明確にする調整のが絶対良いわ

124: 2019/10/23(水) 17:10:52.17
(´・ω・`)オベ建てしません建築殴りませんな意味では確かにF鯖は戦争してなかったけど
(´・ω・`)前線の押し引きだけで言えば最もレベルが高かったのもF鯖

(´・ω・`)テスト鯖で各鯖対抗戦やった際、I及びJ双方ともにドラゲー勝ちしたのがK(F)鯖っすよ
(´・ω・`)もっといえば、Kで負け部隊とか呼ばれてたのが鯖移動した途端に、勝ち部隊になっちゃうのがI鯖っすよ

125: 2019/10/23(水) 17:22:00.63
かもにゃんさえ返してくれたらこんなクソゲ明日にでも終わってくれて構わんよ
終わって困る人なんていないだろ

126: 2019/10/23(水) 17:27:39.32
そういや昔バイトしてた頃
A優秀な店長が優秀な店を作る→
Bその後無能な店長に変わり全て台無し&スタッフもクズ雇いまくる
そして無能店長客に怒られ土下座してやめる(アホ)→
C優秀な店長が戻ってくるも店がボロボロスタッフサボりまくりのクズしかいない
いろいろ模索改善するも間に合わず時間切れ店潰れる
ってのがあったな、今のFEZと非常によく似てるけど時間切れにならない事を祈る
ちなオレはCの時に雇われた、優秀な店長と無能な店長が雇った人間の差が激しすぎた

127: 2019/10/23(水) 17:28:04.08
ルレなおってないやんけw

128: 2019/10/23(水) 17:49:07.05
♀の新作ゴースト装備はフェアリータイプも付いてそう

129: 2019/10/23(水) 18:02:57.21
顔違いで5種もあるとか、2週間あるとはいえ全キャラコンプ厨にはきついだろうな

130: 2019/10/23(水) 18:04:58.27
(´・ω・`)やきうのw

(´・ω・`)時間ゃw

131: 2019/10/23(水) 18:11:49.81
■ ネモしか知らない FEZ 売上まとめ ■

06/02/03 FErod正式 運営スクエニ
08/02/06 FEZ開発陣の青木氏がフェニックスソフト設立→13/11商号変更ソフトギア 従業員19/06時点130→120名
09/05/05 (火)同時接続15,188 アクティブ2倍なら1人1万円課金すれば半年で3億円
09/11/07 半期で売上3億円
11/05/21 (土)同時接続13,567 アクティブ2倍なら1人7万円課金すれば年間19億円
11/06/07 年間売上予想18億5000万円
17/12/01 FEZ運営ゲームポット (2001年創業) 倒産
18/09/27 スマホFEG正式 5日で20万DL
18/10/01 FEG売上ランキング282位 売上予想1日200万円ほど 継続できれば1年7億円
19/10/17 (木)同時接続1,067 アクティブ2倍なら1人35万円課金すれば1年7億円
19/10/23 スマホゲーの1日の売上 1位ドラクエW 3億 10位5,000万 20位2,500万
       100位600万 200位300万 300位200万 400位100万円
19/--/-- FEZ開発社員数120 給与1日1万円だと1日120万、1年4億円必要

FEZ民は、課金がんばれ

132: 2019/10/23(水) 18:14:06.77
人数増やす簡単な方法としては
レートを導入する。名前の横に常に表示させておくとかレート高いと色変わるとかすればいい。
スコアなんかよりも勝ち負けのレートが重要で、目立たせればいい。
もちろん勝ったら+とかだけではなくお互いのチームの平均レートから勝ち負けのレート変動をさせる。
そうすれば自動的レート上げるために勝つための動きになる。

133: 2019/10/23(水) 18:25:21.98
レート上げるのが面白いんならせやろな
実際はストレスとの戦いなんやろ

134: 2019/10/23(水) 18:29:34.55
FEZはレート下げして雑魚しゃぶる人ばかりになるなw

135: 2019/10/23(水) 18:40:39.43
しゃぶろうと思ったら味方も熟れてないばかりにロクな連携もとれず
逆にしゃぶられて顔真っ赤にしながらこの低レート共めとか喚き散らしたらお前もだろと言われるところまでシミュった

今とあんま変わんなくね?

136: 2019/10/23(水) 18:44:46.94
(´・ω・`)セスのスキルボイス設定の中にサクリ残ってるの笑う

137: 2019/10/23(水) 18:46:54.89
19/--/-- FEZ開発社員数120
                  ↑w?

138: 2019/10/23(水) 18:56:11.53
開発運営全部で12人とかだろ

139: 2019/10/23(水) 18:58:51.76
ネモの書き込みを真に受ける奴なんてもういないと思ってた

141: 2019/10/23(水) 19:09:49.59
一昨日のお知らせに
■『特別ブーストキャンペーン』の終了
って書いてあるで

先週お知らせにも特別ブーストキャンペーンでCC無料するって書いてあるしな

142: 2019/10/23(水) 19:17:11.91
もしこれがステマならお粗末にも程があるだろw

143: 2019/10/23(水) 19:33:51.70
あ 次の銃のアプデでうまくいかなかったら 
このゲーム終わりだw 今気付いたw

144: 2019/10/23(水) 19:50:10.72
スカウトは短剣と弓のハイブリッドで完成されてる職だから
銃アプデは高確率で失敗するだろな

145: 2019/10/23(水) 19:59:17.07
天下のハロウィンルレすら、定番の回収モードな復刻()コピペルレなのは流石にくさです
もう本当に回収ルレばっかでダメなんだね

146: 2019/10/23(水) 20:01:57.27
あーまじだ
特別ブースト=リセットチャンゲ無料なのかよ李のおかげて文章ですら冗長化してんな
銃というほぼ使われてない職は存在する事が運用コストだから鰤も銃も元に戻せ

147: 2019/10/23(水) 20:03:12.46
6月に発表したこの2019年戦術アプデって今どこまで実施してるの?遅過ぎない?
あと今年は新マップもガンガン投入していくし、参戦イベントではない往年とは違った
ユーザーの皆様が楽しめるイベントを基盤にやっていくと公約みたいに配信で言ってたけど
2019年ってもう残り2ヶ月じゃないか?
https://cache.sqex-bridge.jp/img/9mRSNIz2j

148: 2019/10/23(水) 20:04:50.83
>>147
ロードマップを大々的に発表して何もなかった年もあったし、そんなもんw

149: 2019/10/23(水) 20:19:18.05
恐らく最後のハロウィンイベとなるだろう
各位心してかかるように

150: 2019/10/23(水) 20:22:53.23
マドゥーグと銃で終わりやぞ

151: 2019/10/23(水) 20:32:50.83
ルレの不具合マジで一か月以上も放置してるやん
もう本気で終息に向かっとるんやな・・・

152: 2019/10/23(水) 20:37:54.23
>>151
集金回収モードの復刻コピペルレだらけなのもそうだし
平地でストンって止まるバグも、十字架バグも未だにある上に
FLASH依存、Windows10最適化を2020年目前で未だに行わずに
この2つのせいでマイクロソフトやAdobeがサポートを終わらせる
4月にはサービス終了も余儀なくされちまうまである

ここの運営は自社サイトにもタイトルを載せないどころか
運営自体が顔も出さなくてなってきてるしな

オワオワのオワ

153: 2019/10/23(水) 20:53:16.26
ルレめっちゃ回してるんだけどなぁ・・・
もちろんリングでw

154: 2019/10/23(水) 20:56:43.92
フラッシュあと2ヶ月したら使えなくなるが大丈夫か?

155: 2019/10/23(水) 20:58:19.17
フラッシュ終わるからルレ修正せずに放置だと信じたい

156: 2019/10/23(水) 20:58:22.27
大丈夫だ問題ないb

157: 2019/10/23(水) 20:59:58.21
Flashの終了は2020年「末」までだぞ
Flash理由にサ終するならあと1年は持つから、来年の9~10月頃サ終が一番ありえるね

158: 2019/10/23(水) 21:01:49.65
win7が終わるのは3ヶ月後なのに10に最適化しなくて大丈夫なの?

159: 2019/10/23(水) 21:07:39.28
トゥルーされたら終わり

160: 2019/10/23(水) 21:08:22.56
最初からスクエニにまかせとけばこんな事にならなかったのかね…
ゲームポッドの連中は害虫ってまとめでOK?

161: 2019/10/23(水) 21:10:05.44
今のスクエニも部署によってピンキリだから上手くいくと思うな

162: 2019/10/23(水) 21:11:21.75
スクエニに任せたらってドミ作ったところだぞ...
ガドブレジャッジとか作るとこだぞ

163: 2019/10/23(水) 21:36:54.30
だめか、\(^o^)/オワタ

今思いついたんだが新兵器の案

・ヲリマシン 攻
移動速度 普通
エンダー付き
HP1600
発生の襲い スマッシュが出せる
上限2体 必要クリ12 移動範囲 MAP半分まで

・ヲリマシン 防
移動速度 普通
エンダー付き
HP2000
発生の遅い バッシュが出せる
上限2体 必要クリ12 移動範囲 MAP半分まで

これでヲリ不足解消だろ

164: 2019/10/23(水) 21:37:57.66
ガンオンみたいにリスポ時に職選べるようになればいいんじゃねーの

166: 2019/10/23(水) 21:41:08.01
>>164
それだ!!!

165: 2019/10/23(水) 21:40:36.40
実質ブリ削除した調整役の人にあとの運命を任せるしかないか
ブリの(良?)調整が偶然じゃなければいいが

167: 2019/10/23(水) 21:42:15.65
(´・ω・`)はーw

(´・ω・`)巨ヵスざっこw

168: 2019/10/23(水) 21:47:22.65
2005年からだからグラフィック的にも限界だな
FEGなんてゴミ作らず2作ればよかったのに
でも救え煮だからバランスうんこなのはどうにもならないか

170: 2019/10/23(水) 22:24:03.88
皿火力不足すぎるなぁ、正直接待以外やることない

171: 2019/10/23(水) 22:55:48.32
CC無料終了後メンテ明け日22時50分の職比率
ヲリ395 スカ229 皿248 笛48 セス91

鰤ヲリやガックシが言ってた遠距離ゲー加速とは何だったのか

266: 2019/10/24(木) 14:08:14.53
>>171
全体1011人
近(ヲリ笛セスとスカ半分)=648.5人(64.1%)
遠(スカ半分と皿)=362.5人(35.9%)

遠距離…ゲー…?

172: 2019/10/23(水) 23:02:16.81
でも総人口は若干減ってる気がするな、つうても100人にも満たないが
アニバ復帰者が鰤ヲリゲー解消後の環境を気に入って復帰定着してくれればワンチャンあるが
いつものアニバなら来年Win10やらフラッシュやら理由にしなくてもサ終ラインってとこか

173: 2019/10/23(水) 23:07:52.85
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1571222342/51
と比べたらほんの若干数だけ皿スカ増えてるとも言えるがほとんど誤差レベル
時間帯によって簡単に前後する範囲内

174: 2019/10/23(水) 23:15:54.60
ヲリの数は変わらずとも片手はかなり減ったような気がするわ

175: 2019/10/23(水) 23:33:20.28
鰤ヲリ消えて突っ込みやすくなったわ
今まで片手いたら持ち替え考慮していけなかったけど今なら全然いける
バッシュ持ちがすぐにアタッカーに変わる今までカスだった

177: 2019/10/24(木) 00:34:54.00
定期的にスキリセ、クラチェンしたほうがいんじゃね
忘れたやつが羽壺使ってくれるんだから
まぁアホの俺の事だけど

178: 2019/10/24(木) 00:42:57.99
羽壺はリング販売するか無料でいいよ
スペルとかいうゴミのせいで色々なキャラが使えねーんだよ

205: 2019/10/24(木) 07:36:38.25
>>178
君の選択肢① FEZに課金する
君の選択肢② 第五人格に移住する
君の選択肢③ プリンセスコネクトRに移住する
君の選択肢④ 今日から始まる太陽の都で遊ぶ


>>199
正解
バランス調整とは本来そういうもの

206: 2019/10/24(木) 08:34:57.64
>>205
わろたw 
うるせーよスマホゲーマーwww

179: 2019/10/24(木) 01:02:06.91
LOLおもしれーわ
職は100   スキル調整は全職遊べるレベル
FEZ
構成で職はだいたい20前後   スキル調整は3~5職くらいしか遊べない
100 VS 5 小学1年生でもどっちがおもしろいかわかるな

180: 2019/10/24(木) 01:03:02.53
スピカの南って今建築競争なのか?
防衛側がE4→F5の木の上と展開すると攻撃側F5が立たない
攻撃側1本目は真っ先にE6?

181: 2019/10/24(木) 01:32:14.32
ヲリが若干減っているなって感じ

182: 2019/10/24(木) 01:37:31.33
(´・ω・`)そこは旧デスパマップと一緒で、別に焦らなくても初動落ち着いた後にジャイ出せば、下から二本美味しく頂ける
(´・ω・`)攻めの中央は安定しないから初っ端にいきなり立てるよりも愚直に南北へ伸ばすべき
(´・ω・`)攻め側は、中央攻め込んでるなら優先して建てても損はないだろうな、くらいに思っておけばいいぞ

183: 2019/10/24(木) 01:42:51.95
>>182
妨害されても特に意識しなくて良いと、わかった
F5がずれてF6になるのが気になったが構わないんだな

そもそも最新の建築テンプレってどこにあんの?お前らの頭か?
いまだに政府建築計画開いてるの俺ぐらいだろ

184: 2019/10/24(木) 01:45:31.96
やっぱ鰤のほうがつよいわ
片手まったくいないとき武器もちかえれるし
風列がよわすぎる

186: 2019/10/24(木) 01:59:00.24
>>184  結果的に
今回のアプデって戦場の職バランスが悪くなっただけの可能性もあるな
(鰤です)   片手いない→片手にします  両手いない→両手にします

185: 2019/10/24(木) 01:55:59.53
(´・ω・`)考えながら掘ってる
(´・ω・`)今テンプレで建てんのは裏埋めくらいだ
(´・ω・`)あとは前線の調子見ながら何処建てるのか決めてるな

187: 2019/10/24(木) 02:01:27.90
>>185
了解

188: 2019/10/24(木) 02:05:20.45
(´・ω・`)らんらん知ってるよ
(´・ω・`)戦争の結果がどうでもいいスコア厨は最強厨だって事
(´・ω・`)最強職が一番勝敗を軽視してスコア目的に行動するって事
(´・ω・`)近接が最強職だと主戦よりも僻地の方がスコア稼げるようになるからまともな戦争が成立しにくくなる事

189: 2019/10/24(木) 02:11:01.97
同じ奴を殴り続けるとスコア減るようにすればええんちゃう?

192: 2019/10/24(木) 02:47:25.21
まああれだな
「ヲリ以外やってて楽しくない」という素敵状況になったわけで、ヲリさん達も満足だろう

193: 2019/10/24(木) 03:13:19.20
「ヲリ以外数揃える理由がない」
他職は必要なのもいると言っても少数だからなぁ

194: 2019/10/24(木) 03:33:45.78
この時間で275人戦争も1個のみサ終が見え始めているな

195: 2019/10/24(木) 03:36:02.29
楽しい職がオリだけって現状が人口減らしてるって考えも理解しないとだめやな

196: 2019/10/24(木) 05:13:41.92
鯖1統合してる時点で終了はわかってたし持ったほうだろ
むしろ今になって調整しますとかもう手遅れだからイベントとカジノ乱発して回収する方がいいんじゃね?

197: 2019/10/24(木) 06:04:12.99
ヲリ以外楽しくないってのをちゃんと修正できないと終わり

198: 2019/10/24(木) 06:08:03.21
歩兵セス楽しいよ

199: 2019/10/24(木) 06:11:48.77
どの武器でもキラマ、人長取れるようにバランス良くしてくれ
銃とか重力で人長と無理だろ

200: 2019/10/24(木) 06:17:05.11
キラマと人長どっちもは無理でしょ
と思ったら笛と両手ヲリは行けるな

201: 2019/10/24(木) 06:22:15.01
銃なら自軍に高いやつが出なければまあ
重力は根本から間違ってる

202: 2019/10/24(木) 06:39:28.84
終わるのに修正するのは次回作を見据えてんのかな

203: 2019/10/24(木) 06:50:22.45
遠距離の攻撃痛いと溶ける
エンダー使うのがいけないんじゃねって思ったけど、ヲリはほぼ常時エンダーっておかしくね?

207: 2019/10/24(木) 08:56:07.28
>>203
エンダー切りたければ切れ

204: 2019/10/24(木) 07:00:08.22
皿やってるとき大剣はごはん

208: 2019/10/24(木) 09:00:13.23
クソイベントノルマ期間2週間とは言え1キャラ当たり勝ち2負け1で10x5の50Pかよ頭おかしいんじゃねぇか?
毎回言ってるが運営は普通の社会生活送りながら2週間でFEZ50戦やってみろよ

209: 2019/10/24(木) 09:01:50.11
過疎の原因の1つはこういうクソみたいなノルマだぞ
そのせいで掘り放置が増えて戦場がクソになるんだ
ノルマでも課さないとプレイしない層がいるのはその通りだが
だからって高ノルマ設定したところでそれ以外の
普通にFEZ楽しんでる層がやらなくなるぞ

210: 2019/10/24(木) 09:23:49.71
逆に言えば飴をぶら下げて人を寄せる余裕はないけど、
ノルマ上げて装備揃える気概のあるやつの参戦を
促さなきゃいけないくらいは過疎が深刻なんだろう。

たしかにそれが嫌で萎えるやつもいるんだろうけど、
下手に報酬バラマキで人集めると将来的に首絞めることは
さすがに運営も懲りてるってことよ

211: 2019/10/24(木) 09:53:07.27
鰤居なくなってマジで楽になったな
今まで前線の誰が鰤か覚えるところからやったがそれが不要になって快適
最初は不安やったけどええアプデや


ま、もう遅いんやけど

212: 2019/10/24(木) 10:05:41.20
2戦ばっかしやったけどFEZつまんねぇなぁ
これを50戦やれとか正気かよ
ノルマ増やす前に面白くなる仕組み考えろよ
やらせるじゃなくやってもらえるゲームにしろ

213: 2019/10/24(木) 10:06:00.52
ヲリ最強じゃねえよだけどな近接の威力が最強じゃないと人口稼げない
アーケードで覇権獲ってる2大ゲーは戦場の絆とガンダムVS
覇権獲れた理由はガンダムだからじゃねえぞ
遠隔攻撃にかぶせられても近接攻撃が上書きして遠隔攻撃ダメージを消せることにある
かぶせありの仕様はFEZと同じなのに遠隔かぶせからのストレスを無くした仕様にしたんだ

370: 2019/10/24(木) 22:54:18.90
>>213
いいなそれ
それならヲリストレスないし、弓も快適連打できる

214: 2019/10/24(木) 10:11:48.93
覇権ってそもそもガンダムゲーを置いてるゲーセンすらないぞ

215: 2019/10/24(木) 10:12:41.86
FEZは遠隔攻撃の威力を上げたい遠隔職の出来ることを増やしたいという運営思考が間違ってて
大多数ゲーマーの求める仕様遠近バランスと反対へ走ってるから底辺人口しか居ない
今はガンオンの方も遠隔で何でも出来る遠隔で完結した仕様になって低迷した
FEZ・ガンオンと戦場絆・ガンダムVS比べれば何が間違いで正解なのか良くわかる星翼パラに人が居ない理由と同じ

216: 2019/10/24(木) 10:15:13.95
プロレスがしたいならプロレスをやったらいいんだよ

217: 2019/10/24(木) 10:17:45.76
廃れた筈のアーケードでの収益が確実かつ大きくあるためにパソスマオンゲに移植しない
この仕様をパソスマオンゲでどこかが作れば覇権は獲れるだろ
スマホの急激な普及に伴いネカフェが急激に潰れ減ってるのは恐ろしいことだけどな

218: 2019/10/24(木) 10:22:18.39
ネカフェってむしろ増えてね?ネット出来て携帯充電出来る簡易宿泊所みたいな需要で
ゲームしにネカフェ行くって層はいなくなっただろうけど

371: 2019/10/24(木) 22:56:20.12
>>218
ネカフェにfez入ってなくてメンドイ
USBメモリに入れられる?

424: 2019/10/25(金) 09:45:19.44
>>371
レジストリ弄る系のプログラムはUSBにインストール出来んでしょ

219: 2019/10/24(木) 10:28:04.60
勝ち残れたネカフェはラブホ化させた店舗だけだぞ
俺はあらゆる店舗展開の調査ばかりしてるからな
女性専用化に大金かけた店ほど速く潰れた

220: 2019/10/24(木) 10:31:22.44
データは出せない

221: 2019/10/24(木) 10:31:55.93
男女共学人気と女子学の不人気と似た結果がネカフェ事業の成功失敗に出てる
女性エリアに女性を保護隔離したネカフェは男性客がつまらないと理由で寄り付かない
それが女性にとっても男性居ないつまらないとなり客足遠のき潰れる流れ

222: 2019/10/24(木) 10:37:13.60
俺東北在住だが関東で言えば川崎・蒲田のネカフェは最初にラブホ化して成功した
新宿は最初に女性専用に特化させて失敗大損した
全国各地でもネカフェは女性集めに走った経営方針は潰れる原因になった
昔はネカフェで仕事するサラリーマンも居たが今はノートパソの普及でマクドナルドやスタバで電源取ながら仕事するスタイルが増えてる

372: 2019/10/24(木) 22:59:16.37
>>222
ネカフェ色々行き出したが、女まじいねぇよ。
ネトゲパソコンも性能はともかくディスプレイボロいこと多い。
中古なら10000円なのに。

223: 2019/10/24(木) 10:44:51.47
アーケードゲーはイオンモールとラウンドワンが最後の砦になるだろう
スマホでゲーム出来る環境が整ったためにゲー系ネカフェとゲーセンは廃れていくだろう
ツタヤ・ゲオなどのレンタル事業もスマホで見れる時代のせいで本屋同様淘汰されるかもしれない

224: 2019/10/24(木) 10:48:19.15
昨日の話になるが書店事業はアニメイトの一人勝ちになると数年前から冴理亜様は内輪で仰られてたぞ

225: 2019/10/24(木) 10:51:14.05
調べてないデータは出せないみたいですね

226: 2019/10/24(木) 10:55:20.14
今大学だしUSBメモリとか最近持ち歩いてねーし出せねえ
面倒臭いんだよ大学のパソでデータどうこうするの

227: 2019/10/24(木) 11:01:10.31
冴理亜様は事業者経営者と広く交流関係持ってるからこういう儲け話しや成功失敗例に詳しい
世の中の仕組みや世界パワーバランスや経済についてもほとんどが冴理亜様のお話しで得た知識だしな
支配者層の知識は俺ら凡人とは違い圧倒的格差あるってことだな

228: 2019/10/24(木) 11:03:33.36
ネカフェの店舗数自体は減少している→スマホの普及によりネットの需要は減少
付加価値のあるネカフェ、特に快活クラブ系列が急増している
傾向としてはネットやPC環境ではなく、それ以外の施設やサービスが充実している店舗が増加している
客はネカフェにネットやネトゲをしに来ていないという事でもある

229: 2019/10/24(木) 11:08:22.38
お前さんそこまでわかってるならもしかして運営だろ前からそう思ってたけどな
快活と公式提携してるとこ見ても快活推ししたい理由とみた

230: 2019/10/24(木) 11:20:45.58
快活クラブは元はAOKIホールディングスで今は独立子会社化している
元々サービスの質の高さを売りにした店舗づくりをしていたのでニーズに対して再投資する必要が無かったのが大きい
ゲーミングPC等、ネトゲ環境に投資していた店舗はスマホ登場によるニーズの変化に再投資する必要があった
規模が大きく体力のあるネカフェは再投資できたが小規模は潰れ、店舗総数は減少し寡占化が進んでいる

231: 2019/10/24(木) 11:23:27.09
fezだけに時間使えないしな俺らみたいに時間があれば色々改善できるんだろうが
沢山ゲーム扱ってるとそこまで拘ったり執着できないんだろうよ
だからこれをすると失敗するとか言われたらbanにもされちゃうわけよ

232: 2019/10/24(木) 11:26:43.59
快活クラブとか元はネカフェかもしれないけど
今はちょっと設備のいいカラオケ店てなイメージだわ

235: 2019/10/24(木) 11:36:28.96
>>232
防音が微妙ってところが不満かなぁ

233: 2019/10/24(木) 11:27:25.67
説明が上手いねー俺は快活とスクエニどちらから公式提携持ちかけたのか気になってたが
スクエニからかもしれねーな
大きな声で言えねーけど公式快活店舗以外のネカフェだとFEZの誤作動やキー操作受け付けないのと関係あるだろ

234: 2019/10/24(木) 11:28:57.70
会社系列同じなカラオケ専門店もしてるぞコートダジュールだっけか?

236: 2019/10/24(木) 11:42:05.99
岩手大学に都会のネカフェ語られてもw
まず引っ越せよww

237: 2019/10/24(木) 11:48:28.38
言い分が痛いねー田舎もんの俺は都会で暮らしてーよ
コミケやコスプレイベや池袋・アキバに憧れるぜ
夜20時過ぎると人が居なくなる街なんて独身の俺は泣きたくなる

238: 2019/10/24(木) 11:50:04.93
実は人口当たりのネカフェ店舗数って地方の方が高かったりする
東京・大阪等の大都市だと類似サービスが多いが地方だと競争相手が少ない事が理由

239: 2019/10/24(木) 12:04:19.25
ここで沢山色々語っても時間の無駄だぞまずは行動しろそして結果を出せ

240: 2019/10/24(木) 12:06:48.64
いやもうFEZに関してこちらから何か行動することはないよ
終わるなら終わっていいし惰性でちょろちょろやるだけよ

241: 2019/10/24(木) 12:07:20.48
岩手大学の責任者呼んでこいw

242: 2019/10/24(木) 12:08:31.22
ならイベントなんてどうでもいんじゃね
終わっていいんならあれこれ言う必要ないやん

243: 2019/10/24(木) 12:14:31.05
ガックシはエレキバインドとか遠距離が最強とか鰤ヲリ弱体で遠距離ゲーになるとか
全部事実と異なる丸わかりの嘘だったし今日も実際のデータも出せないから一切参考にならんと思え

244: 2019/10/24(木) 12:17:20.44
NGしてくれ

246: 2019/10/24(木) 12:31:00.99
MOBを弓皿からヲリに変えると喜ばれるって結果わかって良かったな
ヲリ多いゲームにすれば良いってこれでわかったろ
皿弓増えるようなアプデや弓皿MOB投入は駄目だってことだ

247: 2019/10/24(木) 12:37:30.61
オリが多くなってメテオやジャッジ打ちたいだけやろ
オリが多くて喜ぶのは皿くらいだからな
オリを多くするとそれだけオリゲーになって面白いのは
皿だけで皿以外の職が辞めてサ終する未来は見えている

248: 2019/10/24(木) 12:41:42.13
データ出せって言われても出さねーけど良い結果の事実を書くなら
戦場が1つになる時間帯の縮小、戦場4つ以上な時間帯の延長してるぞ
以前は深夜01時くらいから戦場1つだったがここ最近は深夜03時くらいまで戦場3つ埋まる

249: 2019/10/24(木) 12:45:43.89
人口も利益も維持や増加を望むなら全職平等に強くしてスコアも出るように
した方が不満も無くなり長く続けられるんだよ、だから偏るアップデートを
するから人口が減ったんだよな、俺は前からこうなるのは解ってたが

250: 2019/10/24(木) 12:47:21.39
以前は夜20時でも戦場2つで3つ埋まるか?くらいだった
最近は夜20時で確実に戦場4つ埋まってる
人口ピーク時間は早めに訪れ長く続くようにはなった

251: 2019/10/24(木) 12:49:17.83
うわ…何このガックシ気持ち悪…。

252: 2019/10/24(木) 12:50:16.02
>>251
岩手大学は触れちゃダメ
NGにしよ

253: 2019/10/24(木) 12:51:58.08
愚痴は言うさ クソゲーだもの

254: 2019/10/24(木) 12:57:05.38
昼のアークとインベイMAPのローテやめてくれ

255: 2019/10/24(木) 12:59:12.12
運営と残民は弓皿減ったから弓皿強化が必要って流れにしてえんだろうけど
ヲリが多いほど快適で楽しいって事実を受け止めろよ
俺は冴理亜様のような予知先読み出来ねえけど事実は突きつけるぞ

258: 2019/10/24(木) 13:31:34.36
だから竹添の提出する改変案は大間違いだってこった
もちろん内山も間違ってたぞ
運営のFEZ担当はこの2人が提案した内容と反対の考えな人にしか務まらん

259: 2019/10/24(木) 13:36:52.26
スキル調整でいくら遠距離スキルを弱体化しても

・当たり合う気はさらさらない
・距離を取って一方的に下がって撃つ側でいたい
・それがバンクエットマップでは出来ないが戦争は出来るから皿弓で居続けるし、皿弓をやる


こういった理由で『遠距離職が多過ぎる』って現状になっているのは明白だから
遠距離スキルをいくら弱体化しても所謂『遠距離ゲー』は改善されないって視点に着目すべきだよ。

で、だったらどういう調整・戦争のシステムにするべきかって方向性で
『戦争自体のシステムを時代に合わせて変更する』って名目で意見を出していくべきなんだよ。

・何故バンクエットでは皿弓が多いと弱く、更に皿弓をやる人間が少ないのか?

ここと照らし合わせて、戦争のシステムや改善点を出していく以外にない。
『遠距離ゲー』や『遠距離職に浸る層が多過ぎる』って部分はスキルの調整とかでは取り払えないんだよ。
どれだけ弱体化しても、減らないしアクションは起きない。

260: 2019/10/24(木) 13:48:50.07
その辺はかつて出された案に答えあったな作れねえって一蹴されてたが
職の定員制導入だ。どのみち弓皿は規制しねえと
259の言う進歩しねえプレイ縛りした雑魚が戦場を汚染するからな

261: 2019/10/24(木) 13:51:03.16
ヲリが相変わらず4割で他笛セス・スカっていっても半分は短剣だし
遠距離は一方的に攻撃を当てられるから数人いても多く感じるだけで
実際は戦場にそんなに多くはないよね
過疎時間はしらんがGTは

262: 2019/10/24(木) 13:52:03.75
GTの純粋な遠距離職を占める割合は3割程度じゃないか?

263: 2019/10/24(木) 13:58:53.13
皿と弓足して3割~3.5割だな
圧倒的に近接の方が多い

それに、建築も召喚もクリ掘りも一切しない勝敗無視の歩兵専スコア厨は近接の方が圧倒的に多い

264: 2019/10/24(木) 14:02:31.39
こういう勝敗無視のスコア厨は中央病の元凶でもあり、初心者狩りや裏狩りをしたりと基本的に害の方が大きい
遠距離が最強職になればスコア厨は最強厨でもあるので遠距離職でスコア厨をする
ただ、遠距離の性質として僻地よりも主戦の方がスコアが稼げるので被害は近接が最強の時よりも少なくなる

265: 2019/10/24(木) 14:06:52.57
FF14のパーティー募集みたいにタンク2近接2遠隔2ヒラ2って席で参戦出来て、溢れる職は待ちにでもしたら
「タンクやってみっかー」とか「近接が来るの待ち多いし近接もあげてみっかー」ってなるんだよな

ヲリ10、皿10、スカ10、笛10、セス10って定員にしたらクソつまらん状態になる調整が既に終わってるんだけどな。

267: 2019/10/24(木) 14:09:39.09
50人だから単純に両者職構成縛られた5人ptが揃い次第戦争でいいかもね

268: 2019/10/24(木) 14:10:55.74
キプレイプ厨の最強歩兵厨は近接でいいぞ
両軍プレイ工作でキプ前に蔵ATを立ててキプ砲の盾にし皿弓で堀りを攻撃してる奴らの得だからだ
近接ヲリだとキプ砲を浴びながらなリスクを負担してるだろ

269: 2019/10/24(木) 14:21:33.68
>>268
エアプ

270: 2019/10/24(木) 14:23:33.27
ここで作り話をするのは操作って言うんだよな
攪乱させて誤魔化す在りもしないことを言って言わせないようにする
今の発言見てもそれじゃ人口なんか増える訳ないんだよな
増える内容を言えよ

274: 2019/10/24(木) 14:37:46.66
>>270
ぶっちゃけどんな内容にしようと新規が増える事は無いから復帰者頼みとなる
人口3000人位ならsteamで初心者パック込で販売するとかあったが今の人口では意味がない
てか既に有料テストサーバー扱いだと思うが

271: 2019/10/24(木) 14:27:33.38
キプレイプ厨っていうか戦争ではなく別ゲーしてる奴らだな
レーティングを導入しない限り、どう歩兵仕様を弄ってもこういう奴らは混じるんだが近接が強いバランスだとその影響が大きい
近接というか移動スキルを持っている職が強いとだな
なんでも出来て好き勝手し易い職が強いと自分勝手な行動をしたい奴がその職をやって別ゲーをしはじめる

まともな戦争がしたければ移動スキル持ちを強くしてはいけない
近接が強くてもいいが、その近接に移動スキルを与えてはいけない

273: 2019/10/24(木) 14:35:06.40
おいおいどこからそんなヤベー破滅案でてくるんだ?
近接で遠隔を捕まえる手段に移動スキルとバッシュ作ったのに
近接に移動スキル与えるなとはそれじゃただのPUBGじゃねーかよ

275: 2019/10/24(木) 14:43:12.84
スカの半分っていったけど純弓は半分もいないな
純弓はほんと少ないと思う
GTでも220人スカいたとして純弓は30人程度じゃない?ほかは鰤スカ・短スカ

276: 2019/10/24(木) 14:44:57.88
ストラテジーゲームでの移動力が高いユニットにはどんなタイトルであろうと同じ共通点がある

それは高コストだということ

というより他のユニットよりもコストを高く設定しないと簡単にゲームが破綻してしまう

277: 2019/10/24(木) 14:46:16.45
スカを遠距離職と考えるのは微妙だな
まあ遠近として数えるなら半分で割っていいか

279: 2019/10/24(木) 14:51:32.93
今の歩兵仕様ならスカ皿を1としてヲリは1.5、笛セスは1.25倍のコストに設定していいくらい
そんで参戦人数ではなく参戦コストの合算で1戦争に入れる人数上限を設定した方が恐らくバランスは取れる

280: 2019/10/24(木) 14:55:46.50
サンボルで敵を引き寄せることは移動スキルよりも凶悪だ
これだけは遠近雑魚強者誰もが本能的にわかってるだろ
FEZの近接はバランス的に全然弱いってことがまだわかってねえんだな

281: 2019/10/24(木) 14:55:54.64
スカっていっても短スカはコストマッハなんですが・・・w

282: 2019/10/24(木) 15:02:26.60
FEZの遠隔職はノーダメージで近接を葬れる現実見えねえの?
近接は何スキルどんなアクション・行動しても遠隔から絶対先制ダメージ受けるのにだぞ
ガンオンもFEZと同じになったかららんらんがガンオンからFEZへ戻って来ただろ

283: 2019/10/24(木) 15:02:54.24
CC無料ならともかくそうじゃないなら職別人数制限は現実的じゃないなァ
入れなかった子のための割れ戦場ばっかり出来るだけだな

284: 2019/10/24(木) 15:03:41.42
説明の仕方が悪かったな
アイテムの使用コストじゃないよ
職毎にその職の固定コストを設定→スカ皿1、笛セス1.2、ヲリ1.3→参戦合計コストを50に設定
スカ皿なら50人入れるが、ヲリなら37人までしか入れない、という仕様

285: 2019/10/24(木) 15:05:43.35
スペル(多キャラ出来ない)とCC無料じゃないのが色々足引っ張ってる

291: 2019/10/24(木) 15:18:11.72
>>285
スペル削除しないならCCは永久無料が一番利便性の点では良いなと思ったけど
収益はますます減りそうなんだよな

286: 2019/10/24(木) 15:09:03.38
インベイカペラアークカペラインベイ

ええ加減にせーや。でもLOLはずっと同じMAPだけどMAPでの飽きはないんだよな。

287: 2019/10/24(木) 15:09:22.97
近接で最高にリスクを抱えて最高に柔らかい上に非エンダークラスの短剣と
最高にノーリスクで一生下がって撃つ側に立てるゆとりクラスの弓が
クラスとして同じ席にいるのがまず調整を取りにくい1つの理由だからな

戦争もクラス調整も根本の改築を試みるって今年度の最初の頃の生放送では故ウチヤマ含め発信してたが、なんかしたか?

マップも口だけで増やさなかったな

295: 2019/10/24(木) 15:30:02.79
>>287
純弓と短剣はやってる層もまったく違うだろうしな

288: 2019/10/24(木) 15:12:06.86
サブたくさん作れる仕様にするなら、エンチャは課金のみにするべきだった。
配布で配りすぎて多キャラで運営すれば課金いらずにしたのが問題だったな。
その結果のスペル。羽壷も困ったことないが。

289: 2019/10/24(木) 15:13:24.65
入れなそうなら優先率高い抽選当選率高い職を嫌がおうにもやる
これが弓皿職固定した味方後方雑魚の規制になってキャラ増産・職装備による利益も望めるだろ
もう時代は無料ゲーじゃねえからダウンロードやプレイ接続料金からキャラ顔・姿体形・装備に至るまで
すべて好みを選ばせて課金で揃えさせりゃいいんだよガチャと無料ゲーは運営を続けられねえからな

290: 2019/10/24(木) 15:14:04.82
領域展開力と召喚で絶対勝てない
国なんてものをなくして
国なくして100人参戦ボタンおしてから職を割り振れば良い

292: 2019/10/24(木) 15:19:55.28
国の不要だけじゃ足りねえMAPの廃止もだ
戦場のランダム化もしねえと国隣接戦場がつまらんから寝るまである

293: 2019/10/24(木) 15:22:44.16
また変なのいる…

298: 2019/10/24(木) 15:47:53.83
>>293
どうせ岩手大学でしょ?
大学の回線使って荒らしてるって管理者に報告して特定してもらったほうがいいかもしれん

301: 2019/10/24(木) 15:56:03.07
>>298
ここに問い合わせれば利用者学籍番号の特定してもらえるかもしれない
https://isic.iwate-u.ac.jp/center/inquily.html

294: 2019/10/24(木) 15:28:06.16
変な奴ならエル晒しにも居るから見てこい

296: 2019/10/24(木) 15:40:22.66
結論なんてドミからFEZ移行時に出てるからな

ドミの時は月額課金制でPtW要素無し
職性能差も今よりマイルド
勝率による☆システムで参戦人数制限有り
と、今の仕様からすると理想的な環境だったが過疎った

勝率が高かったエルに強プレイヤーが移住しGTはほぼ全てがエルによるレイプゲーで同じ内容になる
勝てない側の国の人はエルに移住するか負け続けるか辞めるかの三択

結局、レーティングを作って個人の争いにしないと多人数といえど対人ゲームは成立しない

297: 2019/10/24(木) 15:43:21.73
(´・ω・`)スカウトはそもそも基本設計が鰤想定のクラスだから
(´・ω・`)本来の使い方してたら純弓はウルトラハードモードだぞ
(´・ω・`)現存する劣化ATどもは「スカウト」の枠組みに入れることすらおこがましいわ

(´・ω・`)3職時代でさえ「弓はツルーレインで皿を狙い撃ちにする。手前の氷は溶かしたらギルティ」って言われてたのに

299: 2019/10/24(木) 15:51:55.24
弓は元々上級者用で短スカは趣味職だったな
鰤想定とは言え今の短スカのような使い方は当初想定されていなかったと思う
なんせ初期は各種ブレイクがクッソ弱くて使い物にならなかったからな

全員アタッカーという思想からして短スキルはその場しのぎ用に設計されており、今のように起点を作るためのスキルでは無かった
今のような妨害短が主体になったのはバンクが実装されてから
で、スコア至上主義・歩兵至上主義が蔓延り戦争の勝敗が軽視されるようになったのもその時から

300: 2019/10/24(木) 15:54:21.74
あとバンク実装前の3職時代の弓は上級者用とは言え性能は高かったから鰤ヲリ含む全ての職にタイマンで勝てた

302: 2019/10/24(木) 16:02:52.47
運営の言う鰤想定って持ち替えステキャンや仰け反り上書きも織り込み済みなんかね
弓が距離詰められて即反撃出来るのもなんかおかしい気するけど
状況見て事前に持ち替えるならともかく瞬時にぴゅって変わるの違和感あるわ

308: 2019/10/24(木) 16:14:23.25
>>302
鰤想定にステキャンは含まれていない
弓の旧ブレイズの転倒無敵無しも想定外
崖ステも想定外というよりほぼ全てのアクション要素が偶然の産物
スタミナが存在しインベントリにアイテムがスタックできなかった事から当初はMOEのようなMMORPGよりの戦闘を想定していたと思われる
ナイトジャイのスキルだって歩兵に通ったしβはナイトが最強だった

なんか色々混ぜたら偶然多人数アクションゲーとして面白そうなものが出来たってのがFEZ

303: 2019/10/24(木) 16:06:48.72
弓はストスマされたらウェイブもサンボルもないからな
レインも距離縮まってストスマ気軽に結構される

304: 2019/10/24(木) 16:10:23.19
もし持ち替えキャンセルできないならそれ込みで弱体され続けてるから
なら他を強化しないと弱すぎる

305: 2019/10/24(木) 16:12:09.94
この時間でも戦争2戦しかない終わってるな
統合する前は全鯖でも10近くあったのにな

306: 2019/10/24(木) 16:12:52.52
例えば笛におわれたら自在に弓短持ち替えてもまず勝てないし逃げるのもきついからね

307: 2019/10/24(木) 16:14:10.55
昼間に10もあったっけ・・・w

309: 2019/10/24(木) 16:16:27.61
すまん流石に10年前のことほじくり返されても
今の仕様で強さもスキル調整されてっから
さすはにおじいちゃんみたいだぞw

310: 2019/10/24(木) 16:17:24.91
あとインベントリにアイテムスタックできないので複数武器の持ち込みは回復アイテムを減らして持ち込むしかない
鰤は想定していただろうが、それなりに大きなデメリットも想定していたと思う

311: 2019/10/24(木) 16:20:02.13
変わったとは言っても10年前から大きく変わってないからほじくりかえしてるw
なんせスキルのおおよその仕様があんまり変わってないからな

312: 2019/10/24(木) 16:22:32.21
そうか?よくわからんが大剣はいなかったし笛もいなかっただろう

313: 2019/10/24(木) 16:23:57.42
別に今更鰤スカ弱体しろとは思わないけど
普通の遠距離職って寄られないように立ち回ったり味方の盾を活かして動くみたいなイメージだから何か変だなと思っただけ

314: 2019/10/24(木) 16:26:33.32
笛はいなかったが対人攻撃できるナイトはいた
そんで直ぐに修正された
メテオ皿はいなかったが対人攻撃できるジャイはいた
そんで直ぐに修正された
大剣はいなかったが両手ヲリのベヒテは4連続で繋がり仰け反り職はこけにくかった
これが修正されたのは割と後だったな

315: 2019/10/24(木) 16:27:15.37
大学の回線使ってるからって学生とも限らんしな
職員の可能性もあるしもっと言うとネットワークの管理者かもしれん

316: 2019/10/24(木) 16:32:51.61
対人攻撃出来るジャイで思い出した
自爆はおもしろいから実装してもいいと思ったw

317: 2019/10/24(木) 16:39:57.97
(´・ω・`)なぁw
(´・ω・`)最近イキリ鯖太郎流行っとるみたいゃしくそげもイキリ鰤太郎流行らせひん?w

318: 2019/10/24(木) 16:44:37.27
弓でストスマされるのは下手なやつだけやろ
上手くなればオリのストスマ届く距離にはおらん

319: 2019/10/24(木) 16:44:57.70
しゃ鰤太郎?

320: 2019/10/24(木) 16:45:13.79
奥の皿にレインあてるなら片手より前にでる必要があるときが多いぞ

340: 2019/10/24(木) 18:30:25.56
>>320
ある適度敵と距離とってる片手の少し後ろくらいで十分後ろに届く。
前に出てる片手からレイン奥に振ったら奥過ぎて誰にも当たらんレベル。

321: 2019/10/24(木) 16:45:54.75
前ばっか狙ってりゃストスマはそりゃ当たらん

322: 2019/10/24(木) 16:50:27.83
上手いヲリは弓皿がいるサイド狙うからな
上手い大剣が皿に隙があらばストスマ
ない時でもフォースで虐めてて美味しそうだった

323: 2019/10/24(木) 16:59:23.85
(´・ω・`)ストスマされた時点で終わりの立ち回りしてる弓は、寧ろただの下手くそなんだが
(´・ω・`)ストスマされることを織り込み済みで自分餌にしてヲリを食うのが上手な弓持ち
(´・ω・`)こんな勘違い弓ばっかりだから今の遠距離はクソクソ言われるのわかんないんすかねぇ~

324: 2019/10/24(木) 17:00:47.29
フォースで虐められる皿って時点でそれはもう大剣が上手いんじゃなくて皿がゴミなだけだよね

325: 2019/10/24(木) 17:06:32.26
ジャベ一生懸命しようとするけどフォースで軸ずれて全部外れてたなw

326: 2019/10/24(木) 17:08:08.53
その大剣は十人長でキルも取ってたから上手ではあったぞ
位置取りも上手さのうちだからな
それと緊急回避は必要ないはまた別の話だがな

327: 2019/10/24(木) 17:10:55.10
(´・ω・`)草
(´・ω・`)もうちょい上手に自演しろや

328: 2019/10/24(木) 17:11:28.98
?意味不明、まんまの話だがまあいいや

329: 2019/10/24(木) 17:15:00.54
人長って肉壁も一番槍もせずフォースで稼いで敵が他の味方にpw使ったの見て美味しくエクスランペ降ってるだけなのが殆どだよね

330: 2019/10/24(木) 17:16:28.51
両手はともかく大剣は殆どフォースで稼いでんじゃないのってくらい風皿だな

331: 2019/10/24(木) 17:17:55.98
あと目に余るくらいフォースでジャベの氷わってるな
弓のこと怒れないくらいには

332: 2019/10/24(木) 17:23:16.13
味方餌に風3連してすまん

333: 2019/10/24(木) 17:23:32.98
(´・ω・`)味方ヲリがぶつかり合いしてるところに後ろからフォースうって満足してるヲリは自分のしてることに違和感を覚えないのだろうか
(´・ω・`)肉壁やタゲ取りって概念・技術が欠落した近接も多いんだよな
(´・ω・`)故らんポークも言ってたが、フォースブーンなんて基本役割放棄のクソスキルだから(※タイマンを除く)

334: 2019/10/24(木) 17:35:21.84
フォース使ってるの結構見るけどキル取りならともかく、それ以外ならPWの無駄に思えてならん

335: 2019/10/24(木) 17:54:15.91
だいぶ前だが、俺のフォースにフォース被せるなとか
効性こっちのが高いとか言い争ってるのにはリアル草生えた

337: 2019/10/24(木) 17:59:09.05
(´・ω・`)遠距離を削除したらどうなるの?

(´・ω・`)やったね!風皿が増えるよ!

338: 2019/10/24(木) 18:20:03.77
しかしアニバチケとか出るルレって年に1回?2回か?何で少ないんだろうな
もっと頻繁にあったほうが利益出るやろ?いつまで待たせるんだよってくらい
長いわ。後限定のウィッグショップも常設でいいのに全く来ないし

339: 2019/10/24(木) 18:26:29.39
バンクでなぜ遠距離ゲーが少ないか。
1.下がったらすぐ壁に当たって逃げれなく、キプ砲がないためそのままやられる。
2.人数が少ないためスコアではなく勝ち負けのみが実力と判断されている。
3.人数が少ないため削りきることが難しいのと、10分でコスト100で回復がしやすい。
なので遠距離ゲーになりにくい。

341: 2019/10/24(木) 18:44:06.21
味方を当てにして自分を餌にする立ち回りなんて野良では一番やっちゃいけない行為だぞ

407: 2019/10/25(金) 05:23:36.41
>>341
は苦労人

343: 2019/10/24(木) 18:44:34.35
(´・ω・`)弓→役割がない。弓スキルは短鰤で十分
(´・ω・`)皿→氷が2人以上いても役割を食い合うだけ。火皿は燃費の問題で×。雷は、ジャッジに役割がないので、サンボル持ち氷で済む。
(´・ω・`)そもそも通常戦争だって近接も遠距離も的当てゲームして満足してる馬鹿が多いから遠距離ゲーになってるだけだから

344: 2019/10/24(木) 18:55:21.71
(´・ω・`)なんで遠距離ゲーになるの?

(´・ω・`)リスク取って近接攻撃する奴は馬鹿だと思ってるからだよ!

346: 2019/10/24(木) 18:58:15.45
それは身内とか配信で動いてる奴の怠慢だよ

347: 2019/10/24(木) 18:59:51.69
(´・ω・`)noobって?

(´・ω・`)野良なのにサーチせずに参戦しちゃう人の事だよ!

348: 2019/10/24(木) 19:00:24.76
逃げてる敵にツルーするカスはゲーム辞めろ!

349: 2019/10/24(木) 19:05:05.41
(´・ω・`)りたっちぉる?w

350: 2019/10/24(木) 19:46:23.89
(´・ω・`)草
(´・ω・`)味方頼りにしないならセスで裏凸して楽しむわ
(´・ω・`)連携ガン無視のスコアアタックして楽しいもんなのか?

351: 2019/10/24(木) 20:29:36.94
(´・ω・`)なんでPT参戦バグ直さないの?

352: 2019/10/24(木) 20:33:57.89
悪いなのび太このptは定員オーバーなんだ

353: 2019/10/24(木) 20:36:15.11
逃げてる敵にツルーより
近接がボックスしている敵に皿が参加して魔法被せたり
こかして延命してくるほうが要らないかも
ボックスに参加する皿はおそらく近接殆どやらないんじゃないかな

355: 2019/10/24(木) 20:50:39.24
>>353
それな!
もう倒せるだろってのにマジでライトとか居る

354: 2019/10/24(木) 20:39:32.53
弱体化ばっかなのにまともな遠距離が残ると思う方がどうかしてる

356: 2019/10/24(木) 20:52:48.33
一度は廃れたはずのらん豚が再び繁殖しだすとは

357: 2019/10/24(木) 20:53:20.53
久々にリプレイ見たらエレキのみとかジャベのみとか縛りプレイしてる皿が3人もおったでw
脳も弱体されたんじゃないのかw

358: 2019/10/24(木) 20:55:06.31
まぁ自由にエレキ当てられればなんでも当てられるが、転倒して当てたエレキはなぁ

359: 2019/10/24(木) 21:02:41.91
らん豚で思い出したけど今イベントで豚面のおばけ装備手に入るのね
ゲーム内で実物見たが結構かわいかった

360: 2019/10/24(木) 21:06:31.02
そう言えばあの装備ショボン顔だったなw

361: 2019/10/24(木) 21:25:36.76
シェイドワンピ悲しいがこれってことか(´・ω・`)

362: 2019/10/24(木) 21:33:57.45
これからは気兼ねなく豚はその装備着られるぞw
プロは普段使いでの耐性の低下など問題ないはず...

363: 2019/10/24(木) 21:42:10.08
これ部隊ゲーム加速してるわ
野良だと片手数違い過ぎて

364: 2019/10/24(木) 21:47:59.09
部隊で動く連中に対抗するには同じく部隊しかないからなぁ
もはやまともに連携とって動く部隊なんて戦場に1つあるだけで珍しいのが現状な以上、
遭遇したら対処は困難

365: 2019/10/24(木) 22:07:56.72
いつスペル修正?
職バランスだけじゃないだろうな

366: 2019/10/24(木) 22:39:50.28
スペルの修正なんてある訳ないだろ
課金アイテム類が修正されるのなら同じくバランスブレイカーのビルブはとっくに修正or削除されてる

367: 2019/10/24(木) 22:46:57.47
スレ部隊でも作ったら

368: 2019/10/24(木) 22:47:35.65
皆 豚 衣服きるんだぞ

369: 2019/10/24(木) 22:49:16.09
いまCP装備もあるから部隊服全く見なくなったなあ

373: 2019/10/24(木) 23:00:58.40
ここの運営は
他のゲームからネタを持ってくる
それをFEZで面白くなるように調整する←ここができない

374: 2019/10/24(木) 23:12:03.51
1100人以上いるじゃない増えてるんじゃない?w
火皿弱体とアム耐性のときは次の週300人へったけど
鰤ヲリ弱体は微増えしてるw

375: 2019/10/24(木) 23:13:06.20
しかも今週はブーストなし鰤ヲリ弱体は成功といえるかもね

382: 2019/10/24(木) 23:29:36.42
>>375
当たり前だろ
短剣スカウト大歓喜だろな、、

376: 2019/10/24(木) 23:13:26.93
快活の女性ルームとかなら良いけど、大抵のネカフェは汚すぎて利用したいとは思わない

377: 2019/10/24(木) 23:15:01.20
ヲリ420 皿260 スカ260 笛60セス 80
ちょっと11時今は過ぎたからへったけど

378: 2019/10/24(木) 23:17:59.12
セスは弱体で半分くらいになったな

379: 2019/10/24(木) 23:18:56.94
ブーストはあるだろ
期間2週間、勝ち2、負け1で1キャラ辺り50ポイントの超絶ノルマ週だぞ

380: 2019/10/24(木) 23:19:15.66
セスにまだ弱くする余地が残っていたとはな

381: 2019/10/24(木) 23:21:46.77
ゲイザーセスもうちょっと主戦で戦えるようにならんかな

384: 2019/10/24(木) 23:35:51.30
アム耐性冷遇から一転始まったな

385: 2019/10/24(木) 23:37:51.34
あまりできないが、スペル確かにやべーな
キル数明らかに増えた

387: 2019/10/24(木) 23:40:26.08
あと確実に人増える調整はスペルだろうな

388: 2019/10/24(木) 23:43:38.78
いや鰤ヲリの攻性ダウンこそぜったいに戻しちゃいけないやつだろwww

389: 2019/10/24(木) 23:44:19.51
耐性は緩和してもいいが絶対に攻勢は戻すなよこれ戻したら見放されるぞ

390: 2019/10/24(木) 23:49:59.43
・夏休み期間ではない
・ノルマイベあり

この条件満たす9月上旬と比べたら20人弱減少ってとこか
日和って撤回するほどでは無いな

391: 2019/10/24(木) 23:52:27.87
9月ってコラボやってなかったか?
コラボ期間と同じくらい人いるよ

392: 2019/10/25(金) 00:32:43.39
10周年ビジュアルブック見てたら懐かしすぎるのともうあの頃には戻れないとで泣けてきた

393: 2019/10/25(金) 00:43:17.07
まあ何やっても「スペルあるからやらんわ」なんですけどね

394: 2019/10/25(金) 00:44:28.60
てんとう虫セットついてるやつやっけ?
赤姫青姫いつでるんやろーとか思いながら読んでたわ

414: 2019/10/25(金) 07:10:59.09
>>394
いや、カンフーセットとゲキサイセットやね

395: 2019/10/25(金) 01:24:16.70
メテオは数いるとやばいなw
のけ連メテオで500減ったw

396: 2019/10/25(金) 01:25:08.98
ちなみに皿で耐性スペルとEXエンチャ 
ヲリだともっと食らうのか?w

397: 2019/10/25(金) 01:29:57.97
たんたたたた

398: 2019/10/25(金) 01:30:16.67
たんたたたたた

399: 2019/10/25(金) 01:34:27.31
せっかくのお化け装備も強化できんから
この時期以外ただのゴミなのめんどくさ

400: 2019/10/25(金) 01:35:33.33
お化け装備ずっと使いたいわ
課金アイテムでいいから期間外も使えるようになる何か出して

401: 2019/10/25(金) 01:59:39.95
お化け装備は職のカモフラージュになるから(一瞬何の職かわからない)
イベント以外は着れないようにしてんじゃないのかな

402: 2019/10/25(金) 01:59:40.39
お化け装備は職のカモフラージュになるから(一瞬何の職かわからない)
イベント以外は着れないようにしてんじゃないのかな

403: 2019/10/25(金) 02:04:53.50
季節限定イベント装備はいつも期間中だけ最高性能やろ
何でこれだけ例外だと思っとるんや

404: 2019/10/25(金) 02:27:29.06
あの装備イベ期間以外フルに出来たらあかんやつ。
職もわかりにくいわ、一部の攻撃モーションも見にくくてだるすぎるわ。

405: 2019/10/25(金) 02:46:07.57
そういうの抜きにしたら結構可愛くていい装備だわ
ルレ品より全然センスある

406: 2019/10/25(金) 04:34:53.77
FFは新規が未だに増え続けて遂にアクティブアカウントが110万っていう前代未聞な状態なんだよな

・何故新規が増えるのか

・何故新規が居着くのか

これをFEZ運営はよく考えろよ

408: 2019/10/25(金) 05:28:54.86
お化けのワンピは、短スカ♀ちゃんが着て歩いてる姿が良く似合う

409: 2019/10/25(金) 05:30:41.25
FF14はストーリーめっちゃ面白いどんどん面白くなって圧巻
ジョブバランスは微妙w
一部なんて4%まで使用者が落ち込んだ
あと萌え豚比率が少ないエロ要素はかなり低いから老若男女いる

ジョブバランスは必ずハブジョブ産まれるからいいとはいえない
RPGだからストーリーで魅せている感じだな
pvpはつまらんw

410: 2019/10/25(金) 05:38:53.44
FF14のジョブバランスは完璧ではないが小まめに調整をしている
あとライト総は普通に楽しめるし
プロプレイヤーとして楽しめるコンテンツ零式や絶があるのも大きい

そして何より大きいのは休止してもいつでも復帰しやすいようなシステム
これが一番大きいですよ
吉田も「14に飽きたら休止してもらって構わないです」って言ってる
2年休止しようがいつでも復帰できてすぐ最先端に追いつける
↑これFEZもそうなんだよね
復帰のしやすさって大事だよスペルは微妙かもしれないよ

411: 2019/10/25(金) 06:09:53.94
2年休止しようがいつでも復帰できてすぐ追いつける
っつう点ではスペルがある今でも一応くそげ該当するな
ただし500円でもいいから課金が必要になるが

月額制のFF14と比べれば安いもんだろと運営は考えたかもしれんがくそげは基本料無料ゲーだ
復帰していきなり課金しろは抵抗あるの当たり前

412: 2019/10/25(金) 06:18:54.48
お化け装備、豚顔があるんだなwwwww
少し頑張るかwwww

413: 2019/10/25(金) 07:06:44.82
・いつでも復帰しやすいシステムで社会人に優しい。これが一番大きい。
(見た感じ復帰者もかなり多いいつでも復帰者マークを見かける)
・廃人要素つまり、やり込み要素はすくないが
しかしライト勢ばかりに媚びるのではなく、零式や絶といったFFプロ勢も満足させている
・ストーリー面白いBGMと演出すばらしい
・安い
FF受けてるのはまとめるとこのへんだな
必ずしもライト勢にばかり媚びてるわけじゃない
むしろMMOとしてはPS重視なほう

415: 2019/10/25(金) 08:15:42.63
ffはしようと思えないな、まずグラが受け付けない
女のフェイスもほとんどみんな同じだし
もっとバリエーション無いのって感じ
まだこっちのがマシなレベルだわ

420: 2019/10/25(金) 09:00:00.81
>>418
みんな14の話してるのにこいつ>>415は11の話だと思ってそう

416: 2019/10/25(金) 08:18:52.51
ゲームのベクトル自体が違うからそうなるわな、まぁあれはあれで面白い自分もあるが結局皆んなで縄跳びでしょ

417: 2019/10/25(金) 08:29:30.56
>>416
FF知らないから調べたら比喩とかじゃなくて本当に縄跳びしててワロタ

418: 2019/10/25(金) 08:44:37.62
FFのグラってかなり和製顔で可愛いしけっこう誰でも受け入れられそうって思ってたが
あれがダメな人っているんだなw

423: 2019/10/25(金) 09:13:12.13
>>418
いわゆるFF顔って奴が苦手な奴も多いだろ俺もどちらかというと苦手な方
洋ゲーよりは和製グラだけどフォトリアルに片足突っ込んでる感じ
くそげのグラが好きなやつはもっとデフォルメ調とかアニメ調の方が好みの奴が多いのでは

426: 2019/10/25(金) 11:53:29.27
>>418
おれもFFやらないのはキャラがかわいくないから
TERAのエリーンみたいなリアル寄りならOK
ゲーム性がよくてもキャラかわいくないとやる気がおきない層もいるよね

421: 2019/10/25(金) 09:02:28.86
比べるならAPEXとかPUBGとかBFVちゃうんか?
比較にならんジャンルで話されてもせめて比較するならフロントラインとかそこら辺話せ

422: 2019/10/25(金) 09:06:41.76
次のパッチでフロントラインの新ルール来るけどシステムがPVPとあってないから
何やっても面白くないな

ああ・・・固定問題はPTを4人までに規制してたな
マッチングで適当な陣営に飛ばされるらしい
PT問題はFEZより進化してるわ

425: 2019/10/25(金) 11:30:32.09
11もまだ生きてたんだなコンシューマ勢にも人気なMOって言うと14かな

433: 2019/10/25(金) 14:13:48.48
>>425
FF11なんてFEZ以上にWin10に最適化されてないんだけど2020年初頭を乗り切れるのかね?
一応運営予算は2022年まで既に出てるとのことだけど
FF11がプログラム的にここを乗り切れるんならFEZもWin7終了問題は多分大丈夫なんだろうただしFlashテメーは駄目だ

427: 2019/10/25(金) 12:16:42.94
エリーンがリアル寄りとかお前のリアルどうなってんだ

428: 2019/10/25(金) 12:27:42.93
シャントット様で抜け

429: 2019/10/25(金) 12:29:34.43
エリーンて知らないからぐぐってみた
…異世界からネットにつないでいらっしゃる?

430: 2019/10/25(金) 13:17:40.15
俺は逆にこれよりアニメ調だと無理だな
例えばpso2とか萌え豚よりになっていくともう無理

デザイナーの神谷氏の絵は萌え豚絵だけじゃない魅力があるんだよな
デフォルメでも王道絵の部類になると思う
グラブルとかの絵師もそうだけど

431: 2019/10/25(金) 13:19:55.34
FEZのキャラグラはFFとかドラクエやるようないわゆる一般層と
萌え豚から支持されてる奇跡のキャラグラだと思う

432: 2019/10/25(金) 13:35:47.31
そういえばニーアオートマタとFF14のキャラデザイナーは一緒だったな
B2もミコッテも爆発ヒットさせてるしやっぱデザイナーは大事

435: 2019/10/25(金) 16:07:48.21
バッシュだけ持っている子がやっぱり多いんじゃない?
大剣でほぼ動くか片手でほぼ動くか
それだと好きな方で専業になる事も多いだろう

444: 2019/10/25(金) 17:35:30.59
>>436
やっぱウチヤマが癌過ぎたな
中央クソプを推奨するかのような公式配信をしそういう民度の奴をかき集めた
鰤ヲリ弱体に反対してた奴らの中にはウチヤマ帰ってきてと言ってる奴もいた
つまりそういう奴らが鰤大剣信者ってこった

437: 2019/10/25(金) 16:25:08.22
来週からまたFF14の新パッチでニーアコラボ始まるから人いなくなるだろうな

438: 2019/10/25(金) 16:25:48.96
FEZのキルログって消せなかったっけ?
設定何処にあるかわからんわ。動かすでもいいんだが。

440: 2019/10/25(金) 16:36:21.71
>>438
チャット設定の上部戦闘ログ

443: 2019/10/25(金) 16:55:12.65
>>440
出来ました。ありがとうございます。

439: 2019/10/25(金) 16:26:26.36
14やる層とFEZの層って全く違うと思うけどどうなんだろう、自分はどっちもやったが

441: 2019/10/25(金) 16:36:56.50
フレに昔はFEZやってたっていう子らよくいるし
逆にフレ数人がFF14いってしまった
あっちのまとめサイトでpvpの話題になるとFEZの話出てくるからけっこう被ってると思う
てっくてくやクルル、配信者もだいたい14に流れてるよ

442: 2019/10/25(金) 16:43:45.30
14の大規模PVP新ルールがでたとき
掲示板やまとめサイトで「わーFEZみたいなつかしー!」って声が凄い上がって
おまえら帰って来いよー(;;)って思ってしまった

445: 2019/10/25(金) 17:38:50.81
不思議に思うのはウチヤマをこっちに呼び戻すんじゃなくて何でお前らの方からFEGに行かないんだって思うところ
あっちなら大好きなウチヤマが今もピンピンしてるしFEGのようなBotゲーなら鰤大剣のような池沼バランスのクラスでキル取りまくっても引退を余儀なくされる層おらんやろ
FEGはウチヤマ信者には神ゲーだよ

446: 2019/10/25(金) 17:53:15.39
FEGはゴミ以下の完成度だからな

447: 2019/10/25(金) 19:13:40.71
重要度低いから黙ってたけどまた今回のイベントページも表記ミスあるな
6pt交換アイテムにキョンシー帽子書いてないしハイリジェネレーションなんてアイテムは存在しない
アプデの度に必ず何かミスあんな、メンテ明け日にここに書かないとミスにも気づかない

457: 2019/10/25(金) 22:22:36.50
>>447
多分わざとだろうな
アソビジャネーンダ事件じゃないけど、反応あるかどうかニヤニヤしてるんだろう

448: 2019/10/25(金) 20:07:03.95
FEGはゴミが完成系みたいな

450: 2019/10/25(金) 20:43:43.79
FF14は結局パーティ組んで云々というゲーム自体、ついていけないんだな…って悟った
あと名前に日本語使えなくて愛着湧きにくいとか、日本鯖が無いとか、細かい不満

ハイランダーでおっさん作れるのは良かったんだがな

451: 2019/10/25(金) 20:48:25.99
FF14は台湾より大幅に劣る東南アジア土人達とパーティ組んでやらなきゃいけない
日本語も英語も通じないし、せいぜい前に進む程度の知能しかない奴らと攻略すんだぞ
あとあっちにもPvPはあるけど止めとけ、今のFEZの方がまだ元がいいだけマシ
あっちは元からゴミなのでゴミ。しかも部隊オンリーvs野良みたいな恐ろしいマッチングになる

452: 2019/10/25(金) 21:01:13.59
FEZも強制的に少数PT組ませて舞台PTゲー解消させろと言ってる人いるけど
実際そういうことするとFF14のように言葉の通じない中華と強制的にPT組ませられる恐れもあるんだろうな
それ考えるとやっぱ今のままの気軽な方がいいんじゃねえかね

453: 2019/10/25(金) 21:07:48.11
CFで言葉の壁超えて遊ぶのも一興だよ。

455: 2019/10/25(金) 22:10:06.07
キプ掘りを奴隷のように扱うクズ多いな
前線で遊んでる自分は特権階級だとでも思ってるんだろうか

456: 2019/10/25(金) 22:12:43.21
ひょっとして上級FEZ民?

458: 2019/10/25(金) 23:15:37.27
漆黒のヴィランズまでいっちゃえばフェイス(優秀なNPC)のピクミンしてればほぼストーリーいけるけどな
フェイスが全拡張対応予定らしいからしてからでいいな
エンドやる気なら知らん

459: 2019/10/26(土) 00:32:09.62
FEZの配信今日探して見てみたが、もう配信する意味がない様な物しか残ってないな

460: 2019/10/26(土) 01:01:10.00
(´・ω・`)りたっちぉる?w

461: 2019/10/26(土) 01:18:31.46
偶に潜入から短剣で敵しゃぶってると後からきたヲリが
遠慮してキルとらないでどっかいくのいるよな
いやぜんぜん削れないからキルとってくれよしんどいよw

462: 2019/10/26(土) 01:23:00.47
しゃぶりに夢中でヘビスマに被せられそうって敬遠したんじゃね

463: 2019/10/26(土) 01:31:19.66
気づいてたからちょっと退いたのにw
でもすぐ来てくれる笛ヲリは好きだよ

464: 2019/10/26(土) 01:33:01.54
キルとりにきて後3ミリくらいだから遠慮したんだろうな
いやその3ミリ削るの意外と大変だったりするので遠慮いらないw

465: 2019/10/26(土) 02:14:45.69
俺は俺でやるから勝手にしゃぶってどうぞ

466: 2019/10/26(土) 03:11:31.01
短剣は火力無いからなあ、ブレイク短ならスペルも耐性だろうし
キル取るのはやっぱりヲリや火皿の仕事

467: 2019/10/26(土) 03:30:19.99
頼みのシュッシュも弱体

468: 2019/10/26(土) 03:34:42.96
シュッシュはレベル3まで取ってる人もう殆どいないんじゃないかな
余ったポイントでレベル2とってるけどまずスロットにいれてない
この調子で35スキルは産廃にしていい

469: 2019/10/26(土) 03:43:43.74
片手が絶望的に足りねえ
集団の中に自分含め片手1人2人なんていたところで
それはそれで負担かかりすぎてムリムリムリ

470: 2019/10/26(土) 04:05:31.93
俺の短剣しゃぶれよ

474: 2019/10/26(土) 06:38:03.68
>>470が俺っ娘かもしれないだろ
それなら2本あるのも辻褄が合う

471: 2019/10/26(土) 05:16:38.38
自虐かよ

472: 2019/10/26(土) 05:56:17.23
普段は短剣だけど、アタックレインフォースすることで大剣に成長するんだよ

477: 2019/10/26(土) 07:42:14.72
>>472
しゃぶ‐る

口の中に入れてなめたり吸ったりする。

どっちもしゃぶったら血の海

473: 2019/10/26(土) 06:36:47.42
弓なんだけど氷が多すぎてやる意義を感じられない
敵陣の最後尾にレインしても同じ位置にカレスが飛んでくるから割ってしまう
今どうやって立ち回るのかおせーて
参考動画でも良い

478: 2019/10/26(土) 08:21:47.55
>>475
それが信じられないことにジャベヘルがぶっ壊れだから要修正案件言ってたの
自称努力してPS磨いてきた鰤ヲリ様なんですよ

481: 2019/10/26(土) 10:20:10.79
>>475
火皿弱いはヘルが弱いじゃなくて初中級と他色で取れるスキルの問題だからな
ヘルも弱体化いるほど強かったと思わんけど

476: 2019/10/26(土) 06:44:13.66
でもランスは片手に総ダメ200以上出るし使いようなんだろうけど片手にランスするぐらいなら大剣にスピアするの!

479: 2019/10/26(土) 09:19:56.26
弓はカレスヘルサンボル皿にレイド粘着するのが上手い立ち回り
こいつら止めとけばあとはヲリ様が轢く

480: 2019/10/26(土) 09:29:33.62
つまんないからトゥルーパワシュ撃ちまくるね

482: 2019/10/26(土) 10:33:18.02
味方ヲリが来たから譲ったら味方ヲリ下手くそでフルブレイクかかった敵に攻撃当てれなくて逃がしたりするんだよな

483: 2019/10/26(土) 11:51:01.41
フルブレイクいれてる間にヲリの攻撃全部つぶしてそう

484: 2019/10/26(土) 12:00:06.36
鰤スカに勝てるヲリってどんくらいいる?

485: 2019/10/26(土) 12:00:31.91
ヲリがきてからは一切俺は手を出していない

486: 2019/10/26(土) 12:38:24.03
短スカ強くて好きなんだけど持ち替え蜘蛛だけは邪道だわ(強すぎる
そこはレッグあるんだからブレイク列と共存できないようにして欲しい。

487: 2019/10/26(土) 12:45:50.66
スカは鰤前提という公式からの加護があるので無理

488: 2019/10/26(土) 12:50:45.86
鰤前提じゃなくて鰤という選択肢も想定してるってだけやろ
今みたいに鰤ばっかなのは想定外やろ

491: 2019/10/26(土) 13:00:28.28
>>488
開発者が鰤を想定じゃなくて鰤を前提と明言しちゃってるんだよなこれが

489: 2019/10/26(土) 12:57:58.27
いや鰤ばっかっていう前提だとおもうぞ
じゃないと純は弱すぎる

490: 2019/10/26(土) 13:00:13.46
ヲリは純でも遠近両立で基礎ステータスからして強いが
鰤は基礎ステータスが最強の攻撃力と防御っていう反則だったから強すぎた
スカは純だと極端すぎて弱すぎる

492: 2019/10/26(土) 13:02:01.84
ヲリの鰤は想定外だったと思われ
だから反則級の強さだった

493: 2019/10/26(土) 13:04:57.61
その開発者が言ったってやつ昔から言われてるけどどこで見られるんや
昔調べたときは記事で鰤も想定してるみたいなニュアンスで書かれたやつしか見つけられんかったんやが

494: 2019/10/26(土) 13:06:53.15
クラス紹介からして武器を使い分けるっていってるじゃないw

496: 2019/10/26(土) 13:10:55.33
短は遠距離スキルなかったら射程外からいじめられておしまいだし
弓も純しかダメなら近づかれたらウェイブ欲しいよねってなる
もしダメなら不平等だから吹き飛ばしスキル全クラスなしにしないと

497: 2019/10/26(土) 13:25:40.85
最後に銃調整あるからちゃんと持ち替えも考慮した性能にしてくれよ
銃鰤無双にならないように頼むぞ

499: 2019/10/26(土) 13:27:47.64
スカウトは弓短で完成されてるから銃は完全に蛇足要らない子

銃はスカウトから外すか
笛のところへ行ってくれ

500: 2019/10/26(土) 13:28:25.95
ヲリも片手と両手だけなら(ry

501: 2019/10/26(土) 13:30:54.18
要するに新職がバランス崩してる
大剣もヲリから外したら鰤ヲリも許されたかもなぁ?

502: 2019/10/26(土) 13:55:15.41
FEZくそつまんねぇな
ハマグチ職がクソ弱くなってるから
バッシュに対してどうにもならん

503: 2019/10/26(土) 14:22:20.72
つまらないというより、すぐ飽きる
スキルスロットが少なくて、しかも使えるスキル優先だから、ずっと同じ行動パターン
スペルのせいで気軽にキャラチェンジできず、ずーっと同じ作業を強いられる

504: 2019/10/26(土) 14:26:57.75
短は氷転倒戻してくれるだけでだいぶ変わる
あとヴァイパーの移動とドット上げてくれると壊れず強いと思う

505: 2019/10/26(土) 14:28:29.90
ちょっと最近は新スキルのエレキまで加わってコケれなさすぎだな・・・
皿のスキルは新スキル以外を強くしていいからエレキはさくっと削除してほしい

506: 2019/10/26(土) 14:44:18.57
皿の他スキルレパートリーで考えて、
もう少し抑止力つけないと弱すぎるって思ってエレキの効果替えたんだろうけどね。
結局相応に既存スキル強化してくれたほうが良いってことになる。

ただ、そうなっても中級・初級が強すぎるってなるんだろうけどw

507: 2019/10/26(土) 14:45:58.77
サンボルの射程落ちないかな
集団でこの引き寄せめっちゃ強い
皿同士でサンボル合戦始めるカススキル

508: 2019/10/26(土) 15:05:29.20
皿は移動スキルないししゃあないやろ

509: 2019/10/26(土) 15:06:15.49
取り上げるなら他職の火力にしとけ
引き寄せられて他の火力がありすぎるからそう感じるんだよ

510: 2019/10/26(土) 15:11:00.42
それ加味してもちょっとサンボラー多すぎだな・・・w
皿だけの弱体にならんようにスキルポイント減らそう

511: 2019/10/26(土) 15:24:11.08
サンボル削除でいいからヘルとファイアに強制仰け反りつけよう 火皿もオリ列にきてくれるぞ

512: 2019/10/26(土) 15:25:55.59
ランスにつけるならまだいいが
初級ファイアにのけぞり付けたらヲリ様発狂しちゃう

513: 2019/10/26(土) 15:26:55.15
スキルポイントを40に戻せば鰤ヲリも弱体するから、持ち替えデバフもなかったことに出来るだろうしね
スキルポイントこのままならデバフ撤回はまずあり得ないかな

514: 2019/10/26(土) 15:35:03.49
凄い騒いどったけど実際鰤で引退したやつ何人くらいいるんや

517: 2019/10/26(土) 15:41:24.89
>>514
人口見る限りほとんどいない、いたとしても十数人程度
もしくは引退した人数とほぼ同数の復帰者が現れたか

515: 2019/10/26(土) 15:35:59.82
いやあセス以外スキルポイント増加のせいで全職出来る事が多すぎるんだよ

516: 2019/10/26(土) 15:37:26.96
ほんとクソスラムイラッとするわ
スタンにサンボルくらいクソプレイだぞ

518: 2019/10/26(土) 16:00:23.30
後ろ見たときに魔道具浮かべてる奴だらけのときの絶望感
あいつらスキルも振らない押しもしないキル取りもそんなに食いついてこないひたすらお散歩でこのゲームに何しにきたんだ

522: 2019/10/26(土) 16:34:09.73
>>518
何戦このゲームやった?
味方に勝手に期待して愚痴るの初心者だけだわ

523: 2019/10/26(土) 16:40:16.39
>>522
それ割と短に多いよね
妨害するから攻めろはよっぽど信頼ないと無理

攻めてるから妨害挟んで行くが多い

524: 2019/10/26(土) 16:50:54.85
>>518
スキル振れない押せないキルも取れないようにしたのは発狂してメールボムしまくったヲリだぞ

519: 2019/10/26(土) 16:15:54.15
自分も鰤ってどんなもんになったんかな~?ってちょっとクソゲ戻ってみてるけどビックリするぐらい皿しかいなくて笑ってしまった
そのおかげで短スカも増えてるみたいだが

520: 2019/10/26(土) 16:18:04.23
サンボルとエレキ削除なら
teraのテレポみたいな移動スキルあげな
それでも俺はパワブレに詠唱解除がある限りサラはやりたくないけど

521: 2019/10/26(土) 16:33:32.15
無力化される時間が長いんだよね、ハイサすればってのもあるけど一度たりともブレイクされる事は無いは無理があるし、詠唱もかけなおししないといけないとあって問題多い
その割に距離を積めさせる事なく他職完封できるかと言うとサンボル頼み

525: 2019/10/26(土) 16:58:54.55
ブレイクで無力化される時間が長いって言うけど
それってヲリの火力基準で見たら長いけど
スカ皿基準で見たら別に長くもないんだよ
結局のところ高火力化したヲリが悪いのであって
それでスカ皿の無力化拘束時間長すぎ!って言われても
お門違いも良い所だよ

527: 2019/10/26(土) 17:05:45.19
削りスキルだけじゃなくて
(鰤が使えない)クランブル弱体化させたのもヲリ様だしなあ

528: 2019/10/26(土) 17:18:14.06
詠唱かけ直し含めると拘束長いと思うけどな、ヲリはパワブレじゃスマは普通に振れるし
皿もファイア 通常は撃てるが・・・

529: 2019/10/26(土) 17:22:08.76
皿すると1戦でお腹いっぱいなるわ

530: 2019/10/26(土) 17:36:59.05
皿の攻性スペル+12スピアも大概だけどなw
危険冒してヘル撃ちに行く意味がだいぶ無くなるわw

531: 2019/10/26(土) 17:49:20.94
皿の攻勢12スピアが大概なんだったらヲリのフォースはぶっ壊れじゃねぇか

532: 2019/10/26(土) 17:55:43.07
エンダー アタレかけてジャッジ痛いっていうんだからぶっ壊ればかりだよw

533: 2019/10/26(土) 18:39:38.38
両手アタレ無しを基準に調整すればいいものを
大剣アタレ基準で調整する運営の頭ぶっ壊れてるんだよな

534: 2019/10/26(土) 19:12:53.34
オリのフォースはスペル攻性12エンチャ攻性15で150以上出るくらい
ぶっこわれだから修正するべき、しかも複数に当たるからやばすぎる

535: 2019/10/26(土) 19:15:36.72
それは修正したらいかんよ
そいつにスピア当てたら240出るんだからな

536: 2019/10/26(土) 19:16:52.40
フォース150?もっとでない?

537: 2019/10/26(土) 19:17:51.18
180とかでてるのみるよなフォースw

538: 2019/10/26(土) 19:20:06.72
pw消費12だっけ?12で180は強すぎるな、しかも3人に当たったりするし
スピアは32だよな、32で240

539: 2019/10/26(土) 19:26:15.73
12はソニックだったような。。。26くらい
ダガストがpw22で80くらいしか与えられないから近接武器としてはぶっ壊れてるw

540: 2019/10/26(土) 19:28:59.56
フォースが強いのは認めるがガドレ片手に削りで撃ったり
バッシュやジャベやブレイクに被せたりする下手な使い方してる遠距離職みたいなヲリ見るとイラッとする

541: 2019/10/26(土) 19:29:03.66
近接武器であの威力で射程がぶっ壊れかもなフォースは
そりゃジャベ割りまくるわって思う

542: 2019/10/26(土) 19:30:41.90
いま片手で食らってみたら150近く食らうからぶっこわれてるな

543: 2019/10/26(土) 19:35:25.49
>>538-539
ヲリが他職スキルをネガる時大抵消費Pwを考慮しないことが多いの何なんだろうな
なのでジャベヘル最強とか言ってしまう
ヲリはどのスキルも燃費が優秀でそれなりに威力出るのが強みなのに

548: 2019/10/26(土) 19:53:24.90
>>543
それ皿弱体化を希望してるネガヲリ自身のPSの低さからくる問題じゃん
ジャベヘル最強とか皿一色かとか望んでるのって下手くそヲリ自己アピールなのでは🤔
現にガードスペエンガドレ片手なんて硬すぎやん
クソ運営に希望抱くよりPS上げたほうが早いと思うしお得では?

555: 2019/10/26(土) 20:22:00.97
>>548
その下手くそヲリの意見聞いたとしか思えない修正がこれまでどれだけあった?って話なんだよなぁ

544: 2019/10/26(土) 19:45:30.28
オリはフォースだけでスコア稼ぐ奴が増えてるのが原因
だから片手にもフォース当てて削ってくるからフォースぶっこわれって
言われるわけよ、片手からしても敵のフォースは嫌ってことな

545: 2019/10/26(土) 19:47:34.29
近付けばしゃぶれる奴が遠距離チクチクしてくるのと
近づいた方が強い奴が遠距離チクチクしてくるのではわけが違う

546: 2019/10/26(土) 19:48:29.50
片手にフォース150とか耐性エンチャと耐性スペル付けとけや

547: 2019/10/26(土) 19:49:54.67
付けてるんだがw透けてるが赤くオーラ付けてんだよ
エンチャスペル耐性つけて150食らうんだが?
ガドレ付けてサンボル食らう馬鹿何処似るんだよ

549: 2019/10/26(土) 20:02:34.87
要はスペルを廃止にすればいいわけよ、そしたら弱体化しなくていいし
スペルなしなら無課金も戻ってくるしな

550: 2019/10/26(土) 20:05:59.94
無課金はリングでルレ回したいからスペルに使わない
戦争ではスペル必須だから引退、これが過疎の原因

551: 2019/10/26(土) 20:08:30.80
今は鰤が弱体化したからアタックスペルのスコア厨片手が増えたかもしれんが
それでもガドレにフォースで100いくかくらいだろガードスペルなら80~90とかだぞ
赤オーラなんて局所でしか使わないから頻繁に使わないけどな サンボルにビビりすぎじゃね
ガドレついてないのは片手じゃないから

552: 2019/10/26(土) 20:10:25.30
スペル廃止なんて満場一致で可決されるレベルだからな
気軽に別キャラや他国の知り合いがいる部隊に行きづらくなったのはお手軽クソゲーで大打撃やなw
攻性耐性スペル付けたらエンチャ数値の下限が上がる程度の仕様にしとけやw
攻性+9以下は出ない、耐性+12以下は出ないみたいな感じならメインキャラには付けておいてもいい

554: 2019/10/26(土) 20:21:57.20
一応平均1000人はいってたGT接続者数も
700台まで落ちたか

556: 2019/10/26(土) 20:24:12.95
定期的に20時の同接数をGTピーク扱いして釣りレスする奴湧くけど何なん

557: 2019/10/26(土) 20:25:51.71
そう感じてる人が多いって簡単な事なんだが・・・

558: 2019/10/26(土) 20:43:08.52
スペルは必須だろ
おまえら課金しないんだから優遇処置採れる策は必要
むしろ無課金はもっとポロポロデッドしていいくらいだがな

561: 2019/10/26(土) 20:52:01.61
>>558
課金要素としてのスペルは全く問題ないと俺も思う
FEGのように課金しないとアイテム買えない訳じゃない、ちゃんとレベル45まであげて戦闘するか総力戦参加でシェル手に入るしリングで買えるチャンスもある
無課金でも時間を費やせば課金と同等の強さは理論上手に入るエンハイとコンセプトは何も変わってない

問題なのは仕様がくそ不便なところと数値インフレの点だけだ

559: 2019/10/26(土) 20:50:31.16
ゴールデンタイムなんだからピーク多少ずれてもそれでいいと思うが

560: 2019/10/26(土) 20:51:15.80
ま、何したってスペルあるし無駄なんやけどな

562: 2019/10/26(土) 21:11:29.49
鰤ヲリってでも一番格好良く見えたから一番モテてたよなw
2:2みたいになって俺でも鰤ヲリが傍にいるとすごい安心感だったしw
これが大剣とかだとちょっと不安になるw

563: 2019/10/26(土) 21:32:54.28
俺的かっこいい職
一位 片手 二位 笛 三位 大剣 4位 両手 5位 短剣 6位 ?

564: 2019/10/26(土) 21:33:45.90
やっぱ近接職がかっこいいなウン

565: 2019/10/26(土) 21:42:27.57
FEZの職業で打線組んで見たんだが。
職足りなかった・・・

566: 2019/10/26(土) 22:14:40.57
(´・ω・`)しかし、キプ砲が仕事するマップ本当に無いな

567: 2019/10/26(土) 22:22:18.47
ATだって3本とか5本立ててやっと仕事するくらいなんだぞ?
1個しかないキープなんて何の役に立つんだよ

568: 2019/10/26(土) 23:04:47.97
ヲリ590 皿360 スカ280  (笛とかセス160くらい)
皿増えたなー スカは横ばい火力インフレでまだまだ短剣きついか

569: 2019/10/26(土) 23:05:39.57
いやヲリも590いるから皿がふえたんじゃない、これは相対的にスカが減ったのか・・・

570: 2019/10/26(土) 23:07:20.13
ヲリが増えてヲリに弱いスカが減った結果だな
皿にヲリの抑制効果ないからね

571: 2019/10/26(土) 23:10:33.44
人口移動は戦場の体感だと短→両手って感じ

572: 2019/10/27(日) 00:17:10.26
経過10~20分で50人前後な戦場乱立しとるやん

573: 2019/10/27(日) 00:26:54.64
そろそろ吹き飛びに耐性つけようや、サンボルお前のことやぞ

574: 2019/10/27(日) 00:32:56.99
そうしたら皿はいなくなるぞ

575: 2019/10/27(日) 00:35:39.26
ヲリ脳「皿が居なくなるとか神じゃん、よし吹き飛ばし耐性実装な」

576: 2019/10/27(日) 00:57:45.33
エレキサンボルなくなったとしても皿は多いままだと思う

577: 2019/10/27(日) 01:01:25.10
サンボル弱体されるまでひたすらサンボル縛りで遊んでくるわ
見かけたらよろしくな

578: 2019/10/27(日) 01:02:42.96
あまり頻繁に調整入れるとこういう奴が湧いてくるから考え物

579: 2019/10/27(日) 01:10:08.91
メテオ皿の影に隠れて存在感が薄いが、火皿の時代がこっそり来てる
スカが減ったおかげでストレスフリーに射程強化されたヘルをブッパでまとめ焼きンギモッヂイイ

580: 2019/10/27(日) 01:17:30.21
スカが多いと活躍できないっての致命的やけどな
それくらい皿がヲリに対して強けりゃええけど火力やるならヲリのほうがええわ

581: 2019/10/27(日) 01:21:05.61
ヘルより安定して範囲振れるヲリでいいやになる

582: 2019/10/27(日) 01:21:31.86
射程強化された?

588: 2019/10/27(日) 01:39:41.80
>>582
されてない
579は夢でも見てるかエアプか火皿弱体の声を出すためにあえて嘘情報流してるネガヲリのどれか

583: 2019/10/27(日) 01:28:52.73
片手一人を皿と弓で囲んでも逃げられたりするの見ると
3職間バランス歪んでんな・・・って思うわ

584: 2019/10/27(日) 01:35:04.37
スカは皿には強いけどヲリに弱い
ヲリが圧倒的に人口多いからスカが皿より増えることはないよ

585: 2019/10/27(日) 01:36:44.55
片手対バッシュなしヲリ3で戦っても逃げられるっちゃあ逃げられるけどな
他が弱いというより片手が硬すぎ&スラムバッシュで生存能力高すぎって言う

586: 2019/10/27(日) 01:36:44.59
片手対バッシュなしヲリ3で戦っても逃げられるっちゃあ逃げられるけどな
他が弱いというより片手が硬すぎ&スラムバッシュで生存能力高すぎって言う

587: 2019/10/27(日) 01:39:19.64
キプ前でオイル撒くの楽しかったな…

589: 2019/10/27(日) 01:42:03.55
射程なら銃の射程を伸ばしてくれ…

590: 2019/10/27(日) 01:43:11.89
アクションゲームである以上見てから避けれる遠距離の性能と、見てからどうしょうもない遠距離のの性能には格差つけるべきと思う

撤退のときにサンボルの距離にいるだけてお祈りゲームしたくない

591: 2019/10/27(日) 01:46:13.97
スペルがある限り週に1~2戦しかしない俺には戻る場所がない
ガチャから出るようにでもするか廃止かどっちかにしろ

592: 2019/10/27(日) 01:48:38.26
サンボルは皿が攻撃した瞬間にステップしたら避けられるぞ
1対1なら絶対に当たらんスキルや
問題は撤退時に複数から狙われた場合やな

593: 2019/10/27(日) 01:49:24.75
そうそうステップで避けてる人見ないけど

595: 2019/10/27(日) 01:53:44.09
さっきサンボル縛りで遊んでたけど結構避けてくるやつおるで

596: 2019/10/27(日) 01:54:20.29
サンボルは体感9割以上はステップされてないかな

597: 2019/10/27(日) 01:54:52.13
それは縛ってるから予測されているんじゃないかwさすがにw

598: 2019/10/27(日) 02:02:37.23
避けてるのほぼ見たこと無いわ。
偶然なのか1:1の時だけで見る状況じゃないのか。
少なくともエルの夜にはいないな。

599: 2019/10/27(日) 02:03:08.69
戦場でのサンボル釣りパクパクゲーの頻度すごい
つまらんぞ

600: 2019/10/27(日) 02:04:10.03
そもそも避けられるってのを知らんのかもしれんな
サンボル縛りして全茶で煽りまくって広めなあかんかな

601: 2019/10/27(日) 02:06:36.32
避けるのシビアなのはエレキとサンボルと魔道具IB
エレキはたぶんサンボルより発生がわずかに早い気がするので
エレキが一番避けれないんじゃない?

602: 2019/10/27(日) 02:08:18.01
ステップせずに範囲内で当たってない奴はしてる側に問題があるしマジで見た事ないわ
それ出来るならLOLとかのが向いてそうだけどな(ほぼ見たこと無いけど

603: 2019/10/27(日) 02:12:22.21
ピアの横幅の弱体無くしてくれたらサンボル釣りされても助けられそうなんやがなぁ
今の幅やとちょっと無理かな

604: 2019/10/27(日) 02:15:26.81
撤退時にピアとサンボルだけみときゃええんやけどなぁ
皿を注視しつつ弓を警戒って感じでやってればそんなに難しい話でもないんやけどな

605: 2019/10/27(日) 02:33:24.58
撤退時ってなぜサンボルで釣られやすいかっていうと
地形の起伏や障害物が案外多いから前方もちゃんと見ながらMAPもってなると
ピアは避けれるけどサンボルをいつも注視するってことは無理だからだろう

606: 2019/10/27(日) 02:58:13.63
素エレキは狭いし射程も長いって訳じゃないから、避けなくても外す方も多いから良いだろう

魔導具ボルトはエレキと範囲変わらんがpwも軽いしステップにも当てて問題ない分辛そう

607: 2019/10/27(日) 03:16:30.24
サンボルとかは詠唱音に即反応するくらいじゃないと避けれない
つまりスキルの判別は不可能なので、フェイントを混ぜれば避けれる人でも区別は難しくなる
非エンダー職だったらステップの硬直で転倒してしまうし

避けれない人のほうが多いっていう体感は妥当なとこだと思う

608: 2019/10/27(日) 03:26:02.34
サンボル狙いじゃなかったら目も当てられん

609: 2019/10/27(日) 04:13:38.54
昔は雷皿の特権みたいな感じだったから許されてた
スキルポイント増えてみんな持つようになったからな
エレキとサンボル削除でええで

610: 2019/10/27(日) 04:26:21.85
おい誰か純短剣にタイマンで両手ヲリで勝つ方法教えてくれ

611: 2019/10/27(日) 04:43:16.84
まず威嚇エンダーします

612: 2019/10/27(日) 04:45:57.22
武器を大剣に持ち替えます

613: 2019/10/27(日) 04:49:14.77
純短剣なら遠距離攻撃無いし
短剣の射程外からフォースでじわじわ削って隙を見せたところにベヒヘビたたき込めばええんとちゃう
隙の無い短剣は知らん

614: 2019/10/27(日) 05:10:00.99
サンドバッグみたいな奴だったら勝てるけど
両手で純短に勝つの難しいっておもってたけど、実際そうなのか?

615: 2019/10/27(日) 05:18:30.99
アムが入ったら負けってルールなら短剣が優位やな
ただどの職もそうやけどひたすら引かれたら短剣はなんもできんけどね

616: 2019/10/27(日) 06:02:04.66
短剣両手に関しては同PSなら短剣に分があるわ
最低でもヴァイパーを見てから避けるのは基本
地形に引っかけたりして予想外の攻撃するしかないな

618: 2019/10/27(日) 06:45:51.40
遠距離で戦えば余裕で両手の勝ちだろ

619: 2019/10/27(日) 07:29:27.11
ヴァイパ毒弱体されてる 10秒で200ダメージが 18秒で240になってる
昔はハイリジェを上回っていたが
短剣の瞬間火力どんどん奪われてる

620: 2019/10/27(日) 07:36:35.85
>>819
なんで?

621: 2019/10/27(日) 07:42:43.09
このゲームは瞬間火力が大事だよ
発生感覚が2秒から3秒になってる
極端にいえば5秒で200と15秒で250ってどっちが強いと思う?

例えばヘルのdotは逆に威力上がってる
■炎上効果の発生間隔時間の調整
全Lv:3秒毎 → 2秒毎

622: 2019/10/27(日) 07:47:33.88
純短剣側からすると突っ込んでくるバカな奴以外には絶対に勝てんけどw

623: 2019/10/27(日) 07:54:46.39
両手で短剣は風連打して距離詰められたらストスマで逃げるの繰り返してる
あとはクラック撃つとドラテで飛んできたと勘違いしてブレイク振ってきて刺さったりする
結局上手い短だとどうしようもないからスルーしてさっさと人混みにドラテしにいく

625: 2019/10/27(日) 09:09:15.15
ソニックはわかるとしてクランかわせない前提はどうなん

626: 2019/10/27(日) 09:36:40.26
短相手ならソニックだけでええわ
最大射程エクスもクランも一発避けられたら終わる
どうしても無理な時はスマ距離まで近づいて見てから避けられない距離でクラン撃って逃げる

629: 2019/10/27(日) 10:52:22.73
建築弱い短剣とタイマンで勝つ意味違うゲームしてるよね

それより裏オベマラソンヲリのほうが止めれんわw
3人くらいで追ってもレグいれてもパワホ飲まれてキプたげって吹っ切られるw

630: 2019/10/27(日) 10:55:27.33
なぜレグブレ…って他の2人は思ってるよ

631: 2019/10/27(日) 10:56:34.30
裏オベマラソンはなぁ
相手にするとゲームの楽しさをストレスが上回るから一切を無視するようにしたわ
ゲームだし楽しめる範囲で遊ぶべきやからな

632: 2019/10/27(日) 11:02:34.24
アムふってもパワふっても足とめないと逃げられるからさ

633: 2019/10/27(日) 11:04:03.15
大体ステキャンとか崖上下使い分けるとかでネズミはそのへん上手いから
まずとまらん

634: 2019/10/27(日) 11:05:38.76
・アタックスペル削除出来ないなら逆に耐性スペルよりも性能を落とせ
・アタレは削除
・大剣の攻性&耐性値は両手と全く同じにすふ
・それらが出来ないならフォースの威力は弱体化すべき


近接職なのにあのレンジ&貫通で150~180も貫通性能ありなのは、明らかに害悪

これはきっちり推して行くべきだね
ライトもイーグルも風もゴリゴリ削りで使える性能にはせず、10-50程度の残りミリのキル取りスキル程度でいいんだよ

654: 2019/10/27(日) 12:48:17.26
>>634
それは耐性スペルね
耐性スペルでなければEXエンチャでも180以上とかいくぞ

635: 2019/10/27(日) 11:06:22.13
ヲリ笛セスにはアムが有効やで覚えときな

638: 2019/10/27(日) 11:13:51.06
>>635
基本アムふってる前提やそれでも逃げられてるだろう
ネズミは基本2人以上でおいかけんとつかまらん

636: 2019/10/27(日) 11:10:35.63
そうやって誰も使わなくなるような修正を望むのはあほのすることやぞ
大剣フォースの威力たけーよってのはわかるが

648: 2019/10/27(日) 12:27:30.57
>>636
その通りでキル取り程度以外で使えなくする方が清々しいって言ってる行間を読んでくれな

貫通であの射程であのダメージをスマストスマエクスランペヘビスマ持ちのクラスが持ってる事自体が「おかしい」って事な

637: 2019/10/27(日) 11:13:50.90
ルイスっていまだにしょうもないクリ荒らししてスコア稼ぎしてんだな

639: 2019/10/27(日) 11:14:52.77
雷サラを誰も使わなくなるように修正させたアホばっかりのFEZ

641: 2019/10/27(日) 11:21:11.29
クランやファイステップよけしても着地にスマや通常で落とされるから
ネズミは基本一人じゃ無理だな

642: 2019/10/27(日) 11:23:16.85
もっといえばおすし止められんw
ずっとあいつマラソンしてるやんけw

643: 2019/10/27(日) 11:25:43.47
SPあがって全皿サンボル持ってますって状況なのにセスはこかされただけでチャージ消えるんだけどこの仕様いるの??

644: 2019/10/27(日) 11:26:08.94
そんな雑魚どうでも良いんだよ
もっと雑魚のだうにゃんがどうなったか教えろ

646: 2019/10/27(日) 11:46:55.66
シャットショックソリッドがヲリ様にとってうざいからな
サンボル粘着ありがたい

647: 2019/10/27(日) 12:01:25.99
何年たっても会話の内容がぜんぜん変わらなくて笑った

649: 2019/10/27(日) 12:28:41.56
今無エンチャでやってみたけど自分のダメージ出なさ過ぎやし食らうのはえげつないしでこんなん新規参入無理すぎやろw

650: 2019/10/27(日) 12:31:07.83
清々しいとかしらんがな
そんなスキルになったらスキルスロットから外すわ

651: 2019/10/27(日) 12:35:07.29
何がおかしいってそんな異常なスキルの数々を持ってる奴が他職に対して文句つけまくってることなんだよな
まるでどっかの国の奴みたいだよ

653: 2019/10/27(日) 12:46:38.29
>>651
自分はこれだなー
ヲリ様はまだまだ弱体させようとしてくるぞ

サンボルいやなら全職等しくスキルポイント減らせばいいんだって
取得者減るから

652: 2019/10/27(日) 12:37:52.44
全職強くなったところで好き勝手文句言うやろ
逆に文句出なくなるくらい完璧になってる方がやべーわ

655: 2019/10/27(日) 12:51:13.42
そりゃ見ただけで負ける要素のない餌が増えりゃ、
、しゃぶるの楽しい意外にない

656: 2019/10/27(日) 12:58:51.69
なんでフォース食らう方は無エンチャ計算なん?

657: 2019/10/27(日) 13:05:19.75
EXエンチャ耐性スペルでも150くらい食らうよ
無エンチャなんて200いくだろう

658: 2019/10/27(日) 13:07:39.43
無エンチャ計算でいいなら皿をパニしたとき947ダメージ出るほうがやばない?W

659: 2019/10/27(日) 13:14:16.24
それいうなら無エンチャスカにあの燃費で600いくほうがやばくない?

660: 2019/10/27(日) 13:14:52.04
ヘビスマな
何比べてもヲリのスキル能力にはかなわんよ

661: 2019/10/27(日) 13:17:08.34
無エンチャスカやとヘビスマ2確やからな
エンチャすればええといわれるやろうけど流石にクソやと思うで

662: 2019/10/27(日) 13:18:27.27
ま、俺はフォース弱体しなくてもいいと思うけどね
これ以上どの職もスキル弱体する必要ないな・・・
スキルポイント減らして遣れることに制限つけてくれればいい

663: 2019/10/27(日) 13:21:05.43
耐性スペルと耐性エンチャ付けてガドレ掛けとけばフォースは100~120程度じゃないのか
ガドレ外せば150食らうだろうけどまさかガドレ無しってことかい

671: 2019/10/27(日) 13:41:19.71
>>663
昨日からフォースの話あるけど、にわかだから相手にしない方がいいぞ
無エンチャというエサ役に配慮する必要はないエンチャする金すらない乞食とか論外
ゲームより働くのが先 どのゲームやっても無課金は課金客のエサだからな

677: 2019/10/27(日) 13:58:00.28
>>663
フォース別に弱体せんでもいいけど
なんでフォース受けるのがガドレ片手前提なんだw

708: 2019/10/27(日) 16:08:25.59
>>664
20Pじゃ皿も詠唱1上級Lv2でなんもできん

665: 2019/10/27(日) 13:24:37.17
セスだけかわいそうだからスキルツリー弄ったらいい

666: 2019/10/27(日) 13:30:26.68
昔から言うが無エンチャとかやるなら片手やれってなる

667: 2019/10/27(日) 13:34:43.95
無エンチャ片手も今はきついんちゃうか
やから無エンチャは遠距離になるんやし

668: 2019/10/27(日) 13:35:26.55
(´・ω・`)エンチャ出来ん貧乏人ぉる?w

669: 2019/10/27(日) 13:38:39.30
どうだろうなぁ、無エンチャの遠距離よりまだ動ける程度じゃないかね
無エンチャではなくなるが最悪レスガードだけありゃいいだろうし
どのみちそれで遊んで楽しいかどうかはやる人じゃないと分からんね

670: 2019/10/27(日) 13:41:03.28
エンチャできないくらい貧乏ならネット回線ないわw
エンチャすると気分でFoしにくくなるからな
ほんとに自由に楽しめるのは無エンチャやで

672: 2019/10/27(日) 13:42:23.38
暇つぶしに金払えるかどうか次第だとは思う

675: 2019/10/27(日) 13:48:54.31
スペルは強さの他にお手軽に遊べる要素を潰しちゃってるからな
24時間スペル実装したから解決とかそういうレベルの話しじゃないもんな

ところでお前らスペル実装した理由を知らんやつ多いだろ?
竹添(T氏)がスペル実装理由に「11年続いてるんですよw」とか池沼レベルの解答を生放送したんだぜ

679: 2019/10/27(日) 13:59:44.42
>>675
24時間ってのがダメ
三時間ならまだわかる
だれが同じゲーム一日中やるんだよ…

676: 2019/10/27(日) 13:54:13.38
でも売上ださなあかんしなぁ
スペルでそんな出るとは思わんけどガチャで回収も難しいしな
とにかく目先の利益というか実績出せって言われたらワイもスペル出すかもしれんわ
そのあとはノータッチで別ゲーに携わりたいが

678: 2019/10/27(日) 13:59:29.04
無エンチャスカだとフォースでもすごい痛そうではあるなw
そんな餌使ってどうするのか知らんが

680: 2019/10/27(日) 14:04:18.51
ただ去年の売上を1割上回って今年の計画出せと言われたら、
スペル程度の微妙な見込みで一年乗り切る計画たてるのは分からないでもない
何だかんだで残ってる人は離れないだろうし

681: 2019/10/27(日) 14:04:26.14
3時間報酬はどうなりましたか・・・・?

682: 2019/10/27(日) 14:16:57.25
商売やからスペルの存在事態は認める
せめて回数性と時間の二段階を持て

683: 2019/10/27(日) 14:20:19.72
他の対人ゲーは何で稼いでるんや
それと同じ事したらあかんのかね

688: 2019/10/27(日) 14:29:33.10
>>683
ガチャ

ガンオンもその他お手軽対人ゲームもほぼガチャで戦闘力決まるゲームだから
「それと同じ事したらあかんのか?」と考えFEGもそうしたんだろな
その結果がアレ

684: 2019/10/27(日) 14:20:39.74
オリにアタレがあるんなら他職にもアタレがあっていんじゃね?
何でオリ前提なんだ?

689: 2019/10/27(日) 14:30:18.09
>>684
ヲリは特権階級なので

685: 2019/10/27(日) 14:21:28.01
いやだから書みたいにコスパ悪くてもいいから回数スペル実装してくれよ

686: 2019/10/27(日) 14:23:05.76
それやと毎月安定した課金にならんと判断されるから最短一日なんちゃう?

687: 2019/10/27(日) 14:23:46.04
人が減り続けている現状で復帰キャンペーンなぜやらないのか
今更もったいぶる理由がないし、復帰者しても遊べるよう一か月分ぐらいスペル配ったれや

690: 2019/10/27(日) 14:31:41.37
ガンダムという名前がなけりゃそんなの成り立たんやろ

692: 2019/10/27(日) 14:33:49.00
仮に弓にアタレが実装された場合メリットしかないからなぁ
しかも大剣の135に15増えるのと弓の72に15増えるんはダメージ上昇率違いすぎるし

693: 2019/10/27(日) 14:36:36.62
大剣の135の15%のほうが増えない??

694: 2019/10/27(日) 14:42:49.31
上昇率な
100に15足すのと50に15足すのじゃ後者のほうが増える割合多いやろ

695: 2019/10/27(日) 14:51:30.55
銃にアタレつけよう

696: 2019/10/27(日) 14:53:37.91
銃はアタレとエンダーついてもいらん

697: 2019/10/27(日) 14:54:55.76
攻性は15+んじゃなくて15パーセントじゃないっけ?
純粋に足すのは耐性エンチャスペルだけだったような

698: 2019/10/27(日) 14:56:29.87
攻性スペルならパーセントじゃないの
アタックレインフォースは攻性の「値」にそのまま15加算やろ

699: 2019/10/27(日) 15:01:44.80
アタレはステータスの武器攻性に直接プラスや
表示されないけど耐性エンチャとスペルも数値×2増加してる
攻性エンチャスペルに関しては攻撃力×スキル威力×(エンチャ+スペル数値)を防御無視して追加ダメージになる
やから無エンチャとフルスぺやと片手に対してダメージに2倍の差が出る

700: 2019/10/27(日) 15:36:40.06
火力インフレとクラン持ち減少要素でしかないアタレなんか削除でいいよ
ついでに大剣の性能も両手と同じにすりゃいい
クラン持ち増えるし赤片手も削除でいい
赤片手削除するなら平等に他の35スキルも削除
ヲリと皿は吹き飛ばしで凍結からのバッシュ防ぎやすくなるから凍結転倒も復活

アタレ削除することでドミノ式にクソゲが浄化されるな

710: 2019/10/27(日) 17:10:22.85
>>700
攻性を上げる手段はあればあっただけ有利な状況が加速するからな
まあ大剣と両手をまったく同じにするのは乱暴すぎるかもしれないが、

スマ系列が兼用になってるから単体攻撃だと両手が劣化扱いされやすいけど、
スマ系は両手専用にして大剣には別途スマ系に似た見た目にあった斬撃スキル与え
消費Pwや移動距離や威力など少しでも性能差があるなら似た用途でも差別化できる
そこまでの変更が無理なら魔導具みたいに兼用スキルでも、もう武器で性能変えるとか

701: 2019/10/27(日) 15:47:31.32
未だに凍結転倒不可いみわからんわ・・短剣は吹き飛ばしないのに・・
アムじゃ運良くてバッシュと相打ち後ろの大剣までは届かん

706: 2019/10/27(日) 15:59:36.60
>>701
凍結=一時移動不可なんだから移動スキル使えるのはおかしいだろという自然な感覚

702: 2019/10/27(日) 15:49:56.09
何の前触れもなく急に転倒不可になったからな
あれのせいで凍結から棒立ちで攻撃食らってのけ反り共有されるからきっついわ
さらにエレキという存在も増えたしな

703: 2019/10/27(日) 15:53:19.75
転倒不可にエレキこけれないこけれないってやっとこけれたとおもったら
ブレイズだもんな
最近ブレイズ増えてるし今の射程だと短いじめ専用だろう

704: 2019/10/27(日) 15:54:33.55
今ブレイズ撃つやつ見ないぞ?

705: 2019/10/27(日) 15:58:11.05
短やってるとブレイズけっこうやられるよ

707: 2019/10/27(日) 16:02:03.55
移動するんじゃなくて移動できなくてコケるんだからそんな可笑しくないような
それいったら転倒無敵も変だし

709: 2019/10/27(日) 16:21:48.66
セスにもオリと同じエンダーあるしアタレも付けたらいんじゃね

711: 2019/10/27(日) 17:18:30.52
朝型両手で短剣に勝つ方法きいたんだけど
遠距離連打って何分かかんだ?w

712: 2019/10/27(日) 17:20:36.10
離れた状態から始まるなら不利になった側が逃げるから勝負つかんよ

713: 2019/10/27(日) 17:22:50.10
え、めっちゃ火皿増えてない???

714: 2019/10/27(日) 17:22:55.42
銃 「大剣くぅ~ん」
魔導具「君もこっちにおいでよ」

715: 2019/10/27(日) 17:27:41.83
氷が若干減って火皿増えた感じやな
ほんでもエレキサンボルジャベ取れないから痒いところに手が届かん感じ

716: 2019/10/27(日) 17:28:32.64
エレキなしで完成してる分余計なのは火にはいらんよなぁ

717: 2019/10/27(日) 17:29:38.72
元々エレキ取ってる奴なんて雷くらいじゃないか?

718: 2019/10/27(日) 17:30:50.21
氷列と雷列持ちなら普通にとれるけど、火はね・・・

719: 2019/10/27(日) 17:55:26.16
数年ぶりにFEZやったけど○○やれ○○しろ
職場か?w

720: 2019/10/27(日) 17:57:24.35
社会の縮図だよ

721: 2019/10/27(日) 18:01:08.07
ほんとコイツ何様なんだろうなってくらい指示厨ばっかりだよな
特に前線で遊んでるだけの奴が裏方に対して
でもそれって最近に始まった事じゃなくてFEZは昔からこうでしょ
それゆえに何年もFEZ民はクズって他ゲーでは語り草になってるわけだし

722: 2019/10/27(日) 18:01:48.95
■ ネモの ネトゲ配信数 (ニコ生 Twitch) 調査 ■
         ニコ生 Twich
ApexLegends
19/10/27日17時 53  111

League of Legends
19/10/27日17時 7   98

PUBG
19/10/27日17時 60   30

FF14
19/08/01木20時 61   44
19/08/03土14時 46   59
19/10/27日17時 44   22

Fortnite
19/10/27日17時 28   18

FEZ
19/08/01木20時 8   0
19/08/03土14時 9   0
19/10/27日17時 11   0

黒い砂漠
19/08/01木20時 6   3
19/08/03土14時 4   6
19/10/27日17時 3   4

IdentityV 第五人格
19/10/27日17時 2   0

メイプルストーリー2
19/06/22土16時.12   8 女2 女性配信者はじめてみた
19/08/03土14時 1   0 19/06/05正式だから2か月持たz
19/10/27日17時 1   0 実質0
         ニコ生 Twich

723: 2019/10/27(日) 18:10:22.79
■ ネトゲ界有能度No.1 ネモが 開発ソフトギアに通達 ■

引退して、FEZの現状を全く知らないが、
設定でスキルスロットを2倍ぐらいまで任意に増やせるようにすべき

本来は、2年前の ↓ でやっとくべき事
17/06/07 Lv上限40→45 (経験緩和1/3) 新スキル

それと
FEZやガンオンみたいな50vs50 (ガンオンはちょい多い) は
マナーがましな日本ぐらいでしか通用しないので、
さっさとFEZのサービスを終了して、全力で

ファイナルファンタジーの冠を付けた LOLみたいな5vs5のスマホゲー
ファイナルファンタジーの冠を付けた 100人バトロワ
ファイナルファンタジーの冠を付けた 4vs1の鬼ごっこゲー
を作って、世界市場で勝負すべき

724: 2019/10/27(日) 18:10:27.57
(´・ω・`)りたっちぉる?
w

725: 2019/10/27(日) 19:20:31.57
指示するにしてもお願いしますとか言い方すりゃ角が立たんだろうに息をする様に罵詈雑言並べるからな

726: 2019/10/27(日) 19:24:15.49
ここむりー助けて><。ヲリ様きてー!
っていえばいいのに
F3こいよMAPみてねーのかよks 弓皿ばっかでつかえねー
だからな大抵w

727: 2019/10/27(日) 19:24:50.83
そんなに攻撃的な指示あんま見ないが
そもそも指示じたいが全くないような戦場ばっかりやん

728: 2019/10/27(日) 19:28:49.42
こんなに過疎ってもそんな民度最悪なのか
そりゃゲーム内容関係なく人がいなくなるわ

731: 2019/10/27(日) 19:33:33.57
>>728
人数少ないぶんヤバイのと同じ戦場になる確率がぐっとふえた
変容みたいにずっと一人ごといってるのとか
全茶余裕でOFFだけど

729: 2019/10/27(日) 19:29:02.63
ガックシの正体は岩手のアーケードゲーで名を馳せ全国に知られたマケイヌフ~テン
全国各地のゲーセンに神出鬼没で現れたりするゲーマーでストと鉄拳の名前は隠してるけど高位の噂
岩手でFEZを広める勧誘してて私の通うネカフェはガックシ系人でゲーム席は満席に埋まるよPUBGやる人0になった

730: 2019/10/27(日) 19:30:26.77
いきなり何の話や糖質ムーブか?

732: 2019/10/27(日) 19:35:55.36
民度は悪いよ、
そこのお前クソスキル使わないでいいから氷使え!
弓カスばかりで使えない、まともなヲリ来て
それだけ攻めているならエクもちゃんと建てろカス
とかは日常茶飯事

逆にお願いすると聞いてくれる人もいるけどね。
ここ危ないので5人ぐらいほしいとか

733: 2019/10/27(日) 19:38:40.61
民度悪いって言うかそりゃ50人もおれば一人くらいそういうやつもおるのでは
クラスの一人くらいそんな奴おったやろ
別に民度がいいとは言わんが普通にプレイしてて暴言なんか数えるほどしか受けたことないが
全茶で騒いでるやつはちょくちょくおるけど

734: 2019/10/27(日) 19:40:23.88
時間帯によると思うね、ゴールデンはそうでもない

735: 2019/10/27(日) 19:41:13.97
俺も前につい弓ばっかりだ・・・みたいなこといっちゃったんだよね後悔してるが

でもあいつらけっこう話聞いてるよ
そんな風に言われて士気があがるわけないな

736: 2019/10/27(日) 19:43:28.14
お願いは割と聞いてくれる
命令は嫌いだが頼りにされるのはまんざらでもない人は多いぞ

737: 2019/10/27(日) 19:49:54.69
お願いは聞くよ・・・
でも、わかってるよね?皿ちゃん

738: 2019/10/27(日) 20:07:35.59
これ弓強化必須だよ皿のアンチ職として機能してないのと完全にどこにいても邪魔でしかない

739: 2019/10/27(日) 20:14:03.99
復帰して全職触ってみたけど 今の皿前の盾皿なみにオラついてる

740: 2019/10/27(日) 20:29:43.19
弓やってみて主戦で弱くはないんだけどな
レインがヲリにクソみたいなダメしか出ねえせいでスコアは落ちていて
そのせいで弓が減ってるから皿が動けてるだけ
たまに弓が揃ってる戦場だと皿動けてない

741: 2019/10/27(日) 20:31:53.39
ほんと弓には人権が無くなったな
皿だって氷以外要らんだろ
結局ヲリ様の独り勝ちなんだよ

742: 2019/10/27(日) 20:37:41.63
弓や銃で煽ってくる奴はよく見る
弓はC連打銃は白チャ

744: 2019/10/27(日) 20:48:21.36
申し訳ないがヲリしか近接職がいないような言い分はNG

745: 2019/10/27(日) 20:49:24.78
短剣含めてもええがそれ以外はいらんぞ

746: 2019/10/27(日) 20:54:41.35
1000人しか楽しめないバランス vs 10000人が楽しめていたバランス

どっちがいいかわからん奴はいないよな?

747: 2019/10/27(日) 20:56:27.87
ずーっとヲリが強いバランスなんやが

748: 2019/10/27(日) 21:00:33.04
さすがに年数的にも10000は無理があるから比べるとしたら移管当時の2000~3000人くらいだな
ウチヤマ独裁で1000人減ってリリボルジャミスペルで1000人減った
絶対やめないとまで言われた2000の牙城を崩したのがもっともやばい

749: 2019/10/27(日) 21:07:33.88
1万人時代は特に大幅修正なかったのになんか人減っていったよな
なんでや
3000人からは戦術アプデがクソやったってわかりやすいけどさ

750: 2019/10/27(日) 21:09:20.98
>>749
ただ単にこの手のゲームでライバルが皆無だったからかと、ベータ含めて期待は凄かったしね

751: 2019/10/27(日) 21:10:50.28
きちんとしたライバルゲームあったら教えてくれ・・・そっちやるわ

755: 2019/10/27(日) 21:54:28.49
>>751
BF4のお陰でFEZ卒業できたけど、最近のシリーズは面白くない

760: 2019/10/28(月) 00:25:14.22
確かに>>755とかapexとかの銃撃FPSがFEZに結構似てると言ってる人はどういう思考回路なのか気になる
ジャンル違いだけじゃなくてバトル画面も全然違うやんどこら辺が似てるのか分からない
共通点は大人数でキル取り合うって点だけじゃん

752: 2019/10/27(日) 21:12:21.47
さぁsmiteとかやりたい層は似ていると思うんだが、今はPUBGとかもっと理解しやすいのに流れてるんじゃないか

753: 2019/10/27(日) 21:23:31.60
本当の意味でのライバルゲーはガンオンしかない気がするが
ガンオンとこれを比べたらまだこれの方がゲームとしてはマシな気がするわ、あっちはネームバリューが凄いから客が集まってるだけ
50vs50ゲーというくくりだったら未だにFEZがゲームとしてはまともなんじゃないかと思う

754: 2019/10/27(日) 21:46:47.24
FEZが終わってしまったら次いつ同じようなゲームができるかわからんからな
割と特異で奇跡的なゲーム

756: 2019/10/27(日) 21:59:57.61
確かにBF4は結構似てたね
BF5はね・・・

757: 2019/10/27(日) 23:20:36.29
ヲリが強いのは良いが今のヲリは強すぎる
スペルによる上昇幅が他職と比べてでかすぎる

758: 2019/10/28(月) 00:16:16.43
剣と魔法のゲームがやりてーから重火器のFPSってだけで対象外なんだ
そうなるとFEZみたいなゲームって皆無になる

759: 2019/10/28(月) 00:20:56.37
FF14のpvp(ボソ

761: 2019/10/28(月) 00:40:30.78
MORDHAUはやらないの?魔法は無いけど、
中世ヨーロッパ風の世界で、遠距離がくっそ弱くて、騎馬がくっそ強くて、ヲリ同士がぶつかり合うゲームだよ
有志による日本語化パッチもあるよ

762: 2019/10/28(月) 00:50:52.49
未だにくそげを離れられない奴は中世ファンタジー要素より日本人好みの可愛いお人形を動かせてアクション性高い対戦出来る点がきわめて重要なのだと思う
洋ゲーだともれなくごついおっさんかゴリラ女だもんな

FF14PVPは国産ファンタジー要素と大人数同士協力対戦ゲームという点は共通してるけど
アクション部分は別もんだからな、あと50vs50でもないし

763: 2019/10/28(月) 00:55:44.19
>>762
惜しいけど多人数戦略部分が好きならそっちかもね
、割とここの人でそれっぽいのあげれば終着点が見つかりそうではある。

764: 2019/10/28(月) 01:04:58.85
くそげ民はよく似たようなゲーム作ればくそげ民全員取り込める穴場ジャンルなのに
なんで何処もやらないんだ?とか言うけど
多分制作サイドに言わせればくそげ民くらいにしかウケそうにないクソジャンルなんだと思う

765: 2019/10/28(月) 02:36:59.83
映画「ロード・オブ・ザ・リング」では、剣と魔法のファンタジー世界での大規模合戦を描いてたよな
ああいうの好きなゲームメーカーないのかなぁ

あのシーン大好き

766: 2019/10/28(月) 02:38:07.52
弓が近接戦最強になるがよろしいか

768: 2019/10/28(月) 08:38:27.96
このゲームの駄目な所はルレを毎回少ししか出さないところだよな
過去に出してたルレ全部出したりアニバチケ手に入るルレとか常設やればいいのに
勿体ぶってるのかやらないし色々と駄目な所が多いのが謎めている
人口増やす気も利益増やす気もそんなにない気がするから尚更だな

769: 2019/10/28(月) 08:47:18.11
俺が運営なら駄目な所全部改善して人口が今50倍以上は確定だな

770: 2019/10/28(月) 08:49:24.48
ガンオンはその時の人権がまずガチャ機体だからなぁ、毎回最新が強いわけでもないが当面はこれ持っているのが必須が多い

廉価機体でも弱くはないが...FEZ以上にハンデがある

771: 2019/10/28(月) 08:50:37.86
ルレ全部出しやアニバチケ常設するとコンテンツの消耗が早まってサ終早まるだけと思われ
実際一昨年くらいまでは結構バラマキ路線でやってたが人口増えることは無かった

772: 2019/10/28(月) 08:54:16.05
アニバチケずっと待ってるけど年に1回2回ってのは大損やろ
アニバチケルレ逃すとまた半年待たないといけないし
引退者増えるのは明白だしな実際俺も逃して半年待ってる状態だし

773: 2019/10/28(月) 08:54:32.33
FF14が成功したのはライト層も高PS層もどっちも満足させた所が大きい
PS高い層というのはあっちでいえば絶やフィーストみたいな
ライト層はおよびでないコンテンツの充実
じゃないと流石の14も飽きられる

FEZの最近はライト層によせたばかりで少数バンク民のような
高PS層のことはまったく考慮してなさそうな調整
彼らをあまりに蔑ろにしている気もする

778: 2019/10/28(月) 09:07:07.95
>>773
鰤弱体で困ってるのは主に低PS層だと思うけどね
ジャベ後の単体ヘルが強すぎとか1色皿が妥当とか、発言内容的に雑魚丸出しじゃん
上手い人らは引き続き鰤は強いって言ってるし

むしろつい最近までのヲリ以外を底なしに弱体していった采配の方が高PS層の事全く考慮してない調整と思う
特に笛セスは高PSがぶっ壊れムーブした途端弱体だったから腕を磨く楽しみなんて無かった

790: 2019/10/28(月) 10:25:49.50
>>778
高PSにとってどうっていうのはともかく、少数民が戸惑う調整っていうのは正しい
鰤、短、大剣をベースにずっとやってきた連中だし何も思わないってことは無い

こんなくそげで少数やってる人が今更それくらいで辞めるかっていうのは置いてだけど

774: 2019/10/28(月) 08:56:21.74
今回の突然の鰤弱体で野良の5on大会が中止になった話とか聞いてちょっとそうおもった

775: 2019/10/28(月) 09:00:12.07
欲しい装備を何で1年や半年待たないといけないのって話なんだよな
そんなの誰得なんだ?運営もユーザーも損やろ利益もなし装備も手に入らない

776: 2019/10/28(月) 09:02:53.98
あいつらは鰤ヲリのいない方向で調整するだけだよ
それにヲリは鰤ヲリで良いという思考停止状態から新しいことを模索するキッカケにはなる
クソゲは長らく停滞しすぎたせいでそういう楽しみが数年間は無かったんじゃない

777: 2019/10/28(月) 09:04:25.33
コンテンツの消耗って言うが新しいコンテンツ増やしたり新防具作ればいいだけやろ?
他とコラボだって出来るんだし考え次第ではアイデアなんて無限にあるぞ
コンテンツの消耗が早まってサ終早まると恐れていたらクソゲから神ゲには到底ならんな

779: 2019/10/28(月) 09:07:54.58
公式でまたバンク大会でも開催してやればいい

780: 2019/10/28(月) 09:08:49.62
このゲームは一握りの上手い奴が研究して強くなると弱体されるからな
たまったもんじゃない・・・w

781: 2019/10/28(月) 09:14:51.00
バンクは闘技場で遊んでる奴くらいしか人気ないからな
戦争が好きなやつは興味がないし廃止にしてもいい

782: 2019/10/28(月) 09:16:19.45
廃止にする必要性はまったくない
FF14の絶やフィーストは一般層はまったくやらんがかなり経費をかけてる
高PS層の受け皿や満足するようなコンテンツは必要

783: 2019/10/28(月) 09:19:21.03
そんなのをやるからキプレイプするやつや中央病するやつらが増えたんだし
戦争が駄目になった発端じゃね、オリが強くなったのもそれが原因だし
未だにオリを弱体化しないのもそれがあるからやし過疎もそれが原因やろ

788: 2019/10/28(月) 09:41:54.41
>>783
過疎った一番大きな理由はレビューーサイトを見れば
民度によるものが一番大きく6割くらいだった
他は半歩やチート
次に遠距離ゲー云々、次に鰤ヲリ云々

784: 2019/10/28(月) 09:25:49.07
・アタックスペル削除出来ないなら逆に耐性スペルよりも性能を落とせ
・アタレは削除
・大剣の攻性&耐性値は両手と全く同じにすふ
・それらが出来ないならフォースの威力は弱体化すべき


近接職なのにあのレンジ&貫通で150~180も貫通性能ありなのは、明らかに害悪

これはきっちり推して行くべきだね

ライトもイーグルも風もゴリゴリ削りで使える性能にはせず、10-50程度の残りミリのキル取りスキル程度でいいんだよ

そもそもEXエンチャで耐性16スペルなのにフォースで150以上とか
ガドブレ無しでヘビスマで450以上もダメージが出る仕様とかがぶっ壊れてる
昔はガドを入れないとって連携面でのセオリー方向性があったのにガードブレイクってスキルを
軽視するどころか必要無く終わるような火力インフレ環境に向けてってるのもしょうもない

セスにサイクロンを持たせたり笛にエリアルフィニって
「当てる事に技術の要らない火力」を持たせたりも後押ししてる

攻性スペルの効果を逆に耐性スペルより低くしたくないとか、大剣の攻防を両手水準にしたくないとか
アタレ自体削除したくないのにジャッジは産廃にするよう働き掛けるとかやってる事おかしいんだよな

またアンケートがあるなら皿笛の下方修正と同時にここも強く押していかないと

785: 2019/10/28(月) 09:26:14.54
バンクと戦争はスキルの挙動やデメリットのルールも変えればいいだけでは
そうすりゃ上手い奴らは戦争用のPSとバンク用のPS両方磨こうと思うでしょ

787: 2019/10/28(月) 09:32:34.85
中央で戦ったりキプレイプするとスコアが半減されるようにすればいいかもな
そしたら中央行かないで主戦で戦うようになるし不満もなくなるというもの
中央厨が増えたことで人口が減ったのも事実だしな

789: 2019/10/28(月) 10:12:38.65
民度が~ていうのは昔の話で、いまはピアやサンボルだけうってても蹴られない桃源郷だぞ

791: 2019/10/28(月) 10:29:26.48
ライトもイーグルも本来使うべきスキルが弱体化されたから出て来てるだけのようなもんだろ

792: 2019/10/28(月) 10:37:12.08
毎回のバンク少数村大会が参加者30人にも満たない村コンテンツになんて一切の配慮いらんけどな

昨夜は15人も集まらなくて中止になったらしいし、そんな超過疎コンテンツに配慮した調整なんて
百害あって一利なしなのは明白だが、エレキや笛や火力インフレの下方修正は必須

スキル調整は戦争がどうしたら面白くなるのかのみに焦点を合わせるべきで
バンク少数なんて村の大会参加者が30人も存在しない終わってるコンテンツに配慮するとか頭がどうかしてる

鰤廃止はやたら文句言ってる奴がいたけど、実際に戦争してたり配信してたり部隊とかの生の声だと
鰤以外の職やってる奴や鰤以外もやってた奴らには評判いいの不思議だよな
もう辞めてるとか滅多にやってないようなエアプ層が「まぁたくそげの運営はー」って否応無しに叩いてる声が大きかっただけなんかね

793: 2019/10/28(月) 11:13:54.30
バンクの存在は別に良いが戦争とは別物だとキチンと認識出来ていない少数民が目立つのがな
自分達は強いと思い込んでるが少数民=中央勢が成り立つレベルだし戦場での評価は低い

794: 2019/10/28(月) 11:33:46.56
中止になったのは鰤ヲリ弱体で参加者がいなくなったかららしいよ

↑でも書いたけどFF14が成功したのはライト層と歩兵高PS層のどちらにも
配慮しているから
pvpも少数バンクみたいなのあるし、絶といった極一部の高PS層しかチャレンジしない
コンテンツにかなり費用をかけてる
一般層やライト層にばかり媚びてるわけじゃない

795: 2019/10/28(月) 11:35:43.76
3職だけにしろとかバンク廃止しろってのは流石に穿った意見

796: 2019/10/28(月) 11:38:10.21
魔法ってジャンルはイギリス日本でウケるがほぼ世界的に受け入れられないようだぞ
古来より日本格闘対戦ゲーは魔法とサイキック超能力をトリッキー扱いにして強い性能にしなかった
波動拳は微々たる威力だしのけぞりさせてキャンセル真空波動拳にしないと素で当たらないようにまでしてる

798: 2019/10/28(月) 11:48:04.03
波動拳は魔法やサイキックと同じなのか・・・?

799: 2019/10/28(月) 11:49:47.39
セスは自身の短い攻撃射程に入れるために敵へ削られながら接近しなけりゃならん
この接敵するのに回避PSあるか無いかで同じサイクロン使いでもスコア差が大きく開く
サイクロンして生還するセスはほとんど居ない俺くらいだぞデッドほとんどしないでキラマ人長獲れるのはな

800: 2019/10/28(月) 11:51:24.24
セスも未だに骨から繋がるのも何かなぁと思う

802: 2019/10/28(月) 11:56:29.21
着想源はウルトラマンのスペシウム光線だがそれ反則だろ笑ってことで威力弱くした
FPS銃撃戦じゃねーならリーチの度を越えた遠隔射程なんてあったら対戦ゲーバランス調整複雑になる
長年続いたせいでFEZは最近割と遠隔威力を落として成功に近くなったがまだ皿は強すぎる遠隔が強いと流行らねえぞ

803: 2019/10/28(月) 11:58:23.87
骨からサイクロン?w
骨からゲイザーからの(相手のHP低かったら)+α orファイやろw

804: 2019/10/28(月) 11:59:14.42
骨からサイクロンは流石にやるの見た事ないぞw

805: 2019/10/28(月) 12:00:27.42
のけ反り職は立ちで骨あたると3コンボ確実につながってヘビスマより確実に減るな

909: 2019/10/29(火) 02:59:50.61
>>805
セス弱体化叫んでるのはこういうエアプなんだろうなぁ
骨を立ちヒットした場合でも次どんなスキル撃たれようが二発目で転べるよ

そもそも骨はストスマ比べて
・燃費が悪い(消費Pwに対して移動距離、威力が悪い)
・瞬間的に移動できる距離がかなり短い
・地形に引っ掛かる
・建物、橋の上では使用できない
・威力がかなり低い
・発生が遅い

とこれだけ劣化な要素があるんだから仰け反りゲイザーまで繋がるぐらいの利点がないとバランスぶっ壊れてるよ

807: 2019/10/28(月) 12:11:36.75
ここぞって時に硬直ジャベしてくれりゃそれで良いんだけどね

808: 2019/10/28(月) 12:12:31.96
そうだな

809: 2019/10/28(月) 12:31:53.21
2ちゃん調子悪すぎだろ
俺のためになる書き込みが闇に消えたんだが

810: 2019/10/28(月) 12:47:49.82
昔のキャラの資産を育成中のキャラに移すときはどうするのが一番得?
金コが30枚あるキャラがいるんだが、全部回してリサイクルしてリングにしてレスエンチャ宅配でおk?

811: 2019/10/28(月) 12:49:40.10
昔のキャラをそのまま使うのが一番得ですね

813: 2019/10/28(月) 12:57:23.30
>>811
それが傷物でございまして動かすわけにいかないのです

817: 2019/10/28(月) 13:09:36.82
>>813
それならお前の言うとおり金銀コ全て回してリサイクル、所持武器防具も全てリサイクルして
リサイクル出来ないものはgoldに変えるしかない
旧垢を傷ものにしてしまったお前の行いが悪いんだからしゃあない

新アカにレスエンチャや砥石として宅配するか、
レスエンチャや砥石いらないならリサで得たリングをひたすら銀コに変え続けてルレし続けてレアステが出るまで頑張るという方法もある

823: 2019/10/28(月) 14:21:06.43
>>817
ありがとう
レアステは思いつかなかったので助かる

>>818
何年も前にあった過疎部隊の部隊長で、
逃げるように蒸発してしまったのでばつが悪い

824: 2019/10/28(月) 14:26:04.77
>>823
そんなの気にせず戻ってこいよ
そんな部隊ザラだぞ

838: 2019/10/28(月) 18:54:09.57
>>823
誰も部隊にいないなら気にする必要はないし、今でも部隊に誰かいるなら待ってるだろうから素直に出てくるといい。
私は部隊長いなくなって何年か経つけど、まだ待ってる。

839: 2019/10/28(月) 19:07:21.37
>>823
良いから早く帰ってこいよ
みんな待ってるぞ

841: 2019/10/28(月) 19:51:26.73
>>823
久しぶりだな、俺だよ俺
覚えているだろ?

818: 2019/10/28(月) 13:12:41.84
>>813
傷物とか言うのも良くわからん
最近キック通ったの見たこと無いから工作キャラでもプレイ可能だろ

812: 2019/10/28(月) 12:52:45.64
ルイスまたキプ襲かよ
こいつ最近キプ襲ばっかりだな
昔はまともな短だったのに

986: 2019/10/29(火) 17:16:09.06
>>812
昔っていつ頃の話?
もうだいぶ前から開幕僻地クリ直行とかやんけ

814: 2019/10/28(月) 12:58:42.05
ルイスはハーフ?だからいじめられてんのか知らんけどすごく情緒不安定だよねいつも

815: 2019/10/28(月) 13:05:38.22
キプ襲って自分はスコア出てるって言いたいんやろ
凡人がする行いやな

816: 2019/10/28(月) 13:06:04.26
フェーズ4はまだ先なんだろうなぁ
きっとまたアンケートなんだろうなぁ

そして今週は何もなしなんだろうなぁ

819: 2019/10/28(月) 13:14:31.79
ルイスってやつのスコア見たら11kだったぞ

820: 2019/10/28(月) 13:54:08.31
キックの常連ダウナだったりして(笑)

821: 2019/10/28(月) 13:56:25.11
金コは課金アイテムだからそのままリサイクル出来るぞ

822: 2019/10/28(月) 14:00:57.18
金コは直でリサするより回して出てきた物リサした方がよくない?

825: 2019/10/28(月) 14:44:43.12
逆に今は部隊員が居ないんじゃねえの
居たとしてもまたやりたくなったで終わりやしそんな気にせんでええやろ
リアル繋がりとか部隊長の帰りを何年も待ってた忠犬がいるとかならやりにくいだろうけども

826: 2019/10/28(月) 14:46:26.69
知り合いに話しかけられたら垢譲渡した設定で誤魔化せ
どうせ通報なんてされん

827: 2019/10/28(月) 14:49:02.53
L押したらリスト全部キャラデリされている人で埋まっているぐらいのゲームやで

828: 2019/10/28(月) 15:14:50.82
鯖統合のタイミングがランクマッチとか勝ちたい人と猿を分ける最後のチャンスやったな
国家も解体するか部隊に配慮しつつ三ヶ月でランダムに分けるとか

これだけ人とへったらなんもできん

829: 2019/10/28(月) 16:58:00.94
50vs50って考えれば考えるほどバランス取るのが難しい

LOLと違って決まった役割がある訳でも無いし、マップの種類も多い
変動する要素が多すぎて公正なレーティングなんてできない

832: 2019/10/28(月) 18:06:00.32
>>829
まあそれ故に13年も続いた側面有ると思うけどな
要素が多すぎる故に、公式の文言通りホントに1度として同じ戦争はないからね
同じ役割ばっかりやってたら飽きるけど戦争に応じて柔軟に役割変えていけば飽きることはない

それだけにスペルとかいうキャラ固定化要素で同じ役割担うことが増えたのはほんと痛手
スペル実装した奴はくそげのどの辺が良い点か何も分かってない

842: 2019/10/28(月) 20:00:04.80
>>832
ほんこれ

といっても段々と戦争内容は画一化してる感はあるな
職比率の変動が昔と比べて少ないから歩兵ですることがマンネリ化しつつある
スペルによるキャラ固定化もこれに拍車をかけている
職毎で出来る事の幅は増えたが故に意外性のある展開が逆に少なくなってしまった

872: 2019/10/28(月) 21:49:10.85
>>842
スペルですげーキャラクターチェンジできなくなったよな
エンチャだけで十分だろ

830: 2019/10/28(月) 18:01:04.66
(´・ω・`)アプデ情報

831: 2019/10/28(月) 18:03:12.20
鰤ヲリ復活しましたか?

833: 2019/10/28(月) 18:10:59.09
ゆうてウチヤマは前々から複数キャラ使われるのをよく思ってなかったみたいだゾ
イベントノルマ、報酬に関してもシリアルやらなんやらの扱いやらにも
複数キャラやるんじゃなく壺羽買ってくれって思ってたみたいだし
スペルでキャラ固定すれば壺羽売れると思ってたら当てが外れたんじゃないか

836: 2019/10/28(月) 18:26:10.00
>>833
そら当てが外れて当然やわ
これまでずっと複数キャラ容認されていてそれぞれのキャラに衣装課金するのが当たり前だった
スクエニ移管でキャラ数も6に増えたし複数キャラ使って欲しくないと公式が言える立場じゃない
大半のユーザーは複数キャラ使って楽しむゲームとして親しんできたから、そこをいきなりNOだなんてそら見限られるよ

834: 2019/10/28(月) 18:20:24.60
質問です
Ryzen 5 PRO 2400GE でフルHDでfezは快適に動きますか?
144hzは流石に無理?
PSO2.ドラクエXなら快適らしい

837: 2019/10/28(月) 18:35:26.60
>>834
全く問題ない、FEZとドラクエ10は大体同じくらいの推奨スペックだから

840: 2019/10/28(月) 19:27:31.15
>>837
マジありがとう御座います

835: 2019/10/28(月) 18:22:01.88
くそ久しぶりに復帰したらパスワード忘れてキャラとか全部消えたからエンチャ無しで前線いくけど許してな

844: 2019/10/28(月) 20:01:46.85
鰤オリまだくそ強いからもっと弱体しないとだめだな
両手も大剣も強すぎでネズミに来る感じだわ
片手も1人でねずみくるしもっと弱体化はよ

845: 2019/10/28(月) 20:07:58.65
もう自キプから一定範囲内はナイトで対人攻撃可能にしよう
対人攻撃は全職固定ダメで大ランス300小ランス150な
それでキプレイプもネズミも解決だろ

846: 2019/10/28(月) 20:17:27.06
自軍領域外にいたら徐々にPw減るとかHP減るとかなんかできるやろ
ネズミやりたきゃ常時ハイリジェ飲んでろ

847: 2019/10/28(月) 20:19:59.80
この際やりたいように弱体させて人減る結果解らせ
サ終了速めた責任取らせて会社辞めてもらったほうがよくね?
他の人雇って数々の欠陥を治せばFEZの可能性引き出せるから給料無駄に払う必要なんてないぜ

848: 2019/10/28(月) 20:23:08.97
鰤ヲリ弱体されて相対的に両手大剣が強化されたからヘイトが火力ヲリに向いてるな
弱体スパイラルっていうんだが
どっかで止めないと延々弱体になって人減るだけ

849: 2019/10/28(月) 20:30:41.78
じゃあヲリ以外弱体したの元に戻せよってなる
ヘルとジャッジ、ぶっちゃけヘルだけでもいいけど元に戻すんだったらヲリが今のままでも全然文句ない

850: 2019/10/28(月) 20:37:05.34
対ヲリに対しては以前よりdot分のダメージ強くないか?<ヘル
dotも対ヲリ特効もなくすならありなんじゃない

858: 2019/10/28(月) 20:51:25.81
>>850
dotも以前の仕様でいいし対ヲリ特攻も無くていいから攻撃力を410に戻して欲しいね
>>855も指摘してるが今は瞬間ダメが出ないと意味がない
その点でも鰤ヲリが強かったわけ

852: 2019/10/28(月) 20:40:35.13
両手やってると今のヘルはかなり痛いけどなぁ・・・

854: 2019/10/28(月) 20:42:34.93
スペルがある限り良バランスなんて無理
せめて攻スペルだけでもなくなればまだよくなりそうだが

855: 2019/10/28(月) 20:46:30.40
コスト増えまくったのにDotが痛くても意味が無い
瞬間火力に勝る物なし

856: 2019/10/28(月) 20:47:06.14
ヲリの火力はアタレが相まってスペル実装前から高すぎると言われてるんだよな
そこに攻性スペルなんて実装するもんだから今は本当に高すぎるんだよ

857: 2019/10/28(月) 20:48:47.23
だったらスペル廃止の代わりに1~10プレイ料金制か月額制にして
エン茶もついでに廃止すりゃいいじゃねーか
どこで料金取るのかをルレにしてたら運営サービス続けられねーよ

859: 2019/10/28(月) 20:53:01.72
FEZは無料で遠隔から一方的にボコりたい存在価値0の掃き溜めばかりで腐ってんだよ
FEZはサ開始から今も遠隔が弱かったことなんて1度も無えゲームだぞ
どうしてFEZに人口集まらず減り続けたかなんてどこの他社分析も同じ答えだわ

860: 2019/10/28(月) 20:53:09.04
あとヘルのDotは発生間隔が減っただけでDot総ダメは変わってない
威力が減ってDotダメが増えたのはファイアランスの方だな

861: 2019/10/28(月) 20:55:44.40
まーだ遠隔に威力求めるバカ雑魚論ふりかざしてんのか
切り捨てと取り込みの人選びがFEZ運営は大間違いすぎてる
こんな奴らがのさばって書き込み続けてるから堂々巡りの書き込みに呆れバカにされ人が来ねえ戻らねえんだ

862: 2019/10/28(月) 20:55:59.72
片手とか数回ヘル食らっただけじゃ引かないぞPW勝ちで押し込むまである

863: 2019/10/28(月) 20:59:26.94
アプデ内容これだけ?笑

864: 2019/10/28(月) 21:00:40.91
ヲリでヘル食らったら痛いだろうが「痛い」で済んでいる時点でかなり温いと思う
スカでヘビ食らったら?皿でパニ食らったら?皿でパワ食らったら?
見てれば避けれる発生の速さだし、笛にイレイスかけてもらってもいいし、弓に妨害してもらってもいいんだぞ

865: 2019/10/28(月) 21:05:39.90
今週はFF14の大き目のパッチくるし俺もFEZ出来ないし今週は人減るだろうから
重要なアプデ来なくてよかったよ

866: 2019/10/28(月) 21:12:11.48
威力の差はリスクな気もするが
俺は別に前のヘルでも構わんよメインヲリは知らんが

870: 2019/10/28(月) 21:21:25.66
>>867
そいつら前はもっとレベル高くて違う名前だったから何回かBANされてるんじゃないかな
でも嫌がらせ目的だけならBANされても新しい垢取れば良いだけだからBANすら無意味
IPBANしてもプロバイダ変えてやってくるかもしれないがそこまでやるなら法的措置は出来るかもしれんな
FF14の場合は一度BANされたやつはお断りでそれでもなんらかの手段で入ってくるやつは法的措置を取るらしいぞ

871: 2019/10/28(月) 21:28:33.63
>>870
マジで迷惑だから賠償でもなんでもされて早く消えて欲しいな
嫌がらせする奴らの気持ちはわからん

868: 2019/10/28(月) 21:14:29.09
実際にデッドみてもスカウト>ヲリ・セス・笛>>遠距離だからな
威力や性能に差はあって仕方ないとおもうが

869: 2019/10/28(月) 21:19:56.18
そもそも今のヲリはアンチ職が皿だと認識してないだろ
スクエニ移管前はヘル見てから避けるヲリも結構いたし、スタン周りでだって濱口警戒して立ち回っていた
今はそういう意識して立ち回ってるヲリなんてほとんどいない
数ゲーで乗りこめーばかりしてるから濱口ヘル貰って痛いって言ってるんだと思う

873: 2019/10/28(月) 21:55:08.22
スペルは値段からして収益目的ではなく使用キャラの固定化が狙いだからな
複数キャラ使いまわしてシルコキンコ貯めてガチャ回すのを防止したかったんだろう

874: 2019/10/28(月) 22:09:56.41
複数キャラでガチャ回して着せ替えやってる層がこのゲームの収入を支えてるんじゃないのか・・・

885: 2019/10/28(月) 22:18:31.30
>>874
合ってる
このゲームは着せ替えゲーム
ルーレットが課金のメイン
あとハイリジェネだ
昔はログインボーナス無しだったから、ハイリジェネが超レアアイテムだった
無課金勢はエンチャとリジェネなどだけでやってた
スペル入って変わったが、、

875: 2019/10/28(月) 22:11:54.14
だなー
戦争に入ってプレイしてるだけじゃん
運営はそんなにRing配りたくないのか?…
過疎化進むだけだろ、埋まらなきゃ

876: 2019/10/28(月) 22:12:12.75
脳みそ空っぽすぎてスペル実装したら全員スペルに課金すると考えただけやw
生放送でT氏を見てたけど相当頭の悪いやつだと思った
こういう課金に関してはウチヤマのほうが理解度があったんじゃないかな

877: 2019/10/28(月) 22:12:33.01
それでスペルで痛いお!言う人らもいるのになー。。
何が何やら

878: 2019/10/28(月) 22:13:05.31
と思ったけどFEGがどちゃくそ課金ゲーだったなw

881: 2019/10/28(月) 22:14:14.66
>>878
まー合ってるだろ
スマホゲーム=課金ゲームなんだし

879: 2019/10/28(月) 22:13:34.61
それはそうだろうが複数キャラ使いまわして無料で遊んでいるプレイヤーもたくさんいた
スペルでその無課金を排除した結果が今だよ

880: 2019/10/28(月) 22:13:36.91
というかそもそも1アカで複数キャラ作れるシステムと矛盾してない?

882: 2019/10/28(月) 22:15:54.31
無課金でやってきたぞ
2006年~
ヲリサラスカ回し
まぁ今でもシェルで何とかスペルギリ買えるが…

883: 2019/10/28(月) 22:16:41.72
壺買えば良いじゃんとT氏は考えたんだろうが、CCだけじゃ変えられない要素も地味にあるからな
職やスキル構成が同じでも別外見のキャラ動かすだけでも大分ゲーム体験変わってくる

一つのキャラに全衣装コンプすりゃいいだろって?性別の違いやコラボ物や過去の所属鯖の関係上どうやっても不可能だろうが!
文句あるならキャラ統合オプションなり同一人物間ならトレード不可アイテムもトレード化にしろよな運営よ

884: 2019/10/28(月) 22:18:24.45
そもそもスペル実装に関して何一つまともな説明されてないからな
T氏てやつがこれに対して「FEZは11年続いてるんですよw」と謎の解答したのだけは忘れてないがw

886: 2019/10/28(月) 22:21:52.73
壷は今やかなりのレアアイテムになった
無課金勢はログインボーナスか、ハイアンドローのみ
昔はカジノの神経衰弱でRingさえあればすぐ手に入った
個人的にはこれがかなり痛い

887: 2019/10/28(月) 22:22:31.60
同アカウントのトレード解放
もしくは倉庫統一はあっても良いと思うけどなぁ

888: 2019/10/28(月) 22:23:12.70
俺はfezの音楽を4個くらいから選べれば良いと思うがなー
今は2種類あるからまだマシ

889: 2019/10/28(月) 22:24:52.24
ナイトは絶対に前の簡単な仕様に戻した方が良いよな
初心者用ナイトが使えなさ過ぎるのは痛い
フェイントがな~
フェイント削除はよ

890: 2019/10/28(月) 22:26:14.26
段差マップ増えて昔よりは近距離優遇になった
昔はカレスの氷像だらけだったな、、
弾幕マップはかなり温くなった

891: 2019/10/28(月) 22:31:47.34
フェイントって結局大ランス刺すの見てからでこっちも間に合うから、あんまり意味ないと思ってたけど初心者だとそうでもないのかな

892: 2019/10/28(月) 22:41:39.25
初心者はフェイント食らいまくるよw
フェイントは削除したほうがいいなナイトは初心者用訓練に丁度いい
実際のスキルにフェイントなんてないしな

893: 2019/10/28(月) 22:41:48.64
ナイトのフェイントはダルいので有名だろ
昔は何も考える必要無かったぞ

895: 2019/10/28(月) 22:47:39.74
今日は1000人割ってるな

896: 2019/10/28(月) 22:48:45.43
ぱっとみヲリ400皿250スカ200 笛60 セス80

やっぱりスカ少ないなセスも減った

897: 2019/10/28(月) 22:50:40.51
チャリオット今週は出番だぞ!www

898: 2019/10/28(月) 23:03:19.48
実は片手不足が深刻

899: 2019/10/28(月) 23:07:20.92
なんか短剣やってると溶けるの速いから火力ヲリが増えたんだろうな

900: 2019/10/29(火) 00:28:07.89
現にレインやジャッジ弱体化させて人減ってるんだからな
オリ弱体化させたら人減るって言うんなら元に戻せよって話だよな
遠距離だけ弱体化させとけば人増えるって考えは頭いかれてる
今じゃ遠くからレインジャッジうっても痛くないから遠距離のメリット
が全くないしそのお陰でエンチャスペルに課金しなくなってるやろ

901: 2019/10/29(火) 00:37:54.96
1000人割ってる理由は遠距離やってもメリットないから
戻るまで他ゲー行ってるやつらが多いってこと
要は遠距離だけ弱体化すればいいってやつがいるから
人口が減ってるってことが立証されたってわけな
害なやつはまじで何もしゃべらんでほしいわ

902: 2019/10/29(火) 00:45:10.60
正論&論破やな

903: 2019/10/29(火) 00:50:46.64
鰤修正の様子見したスペルも切れる頃だしな
次の修正まで休止でええやろ

904: 2019/10/29(火) 01:05:16.08
アホはゲームを駄目にするからな過疎な原因はアホがいるから
アホは手遅れになっても気付かないからほんと害だよな
何でそんなに頭が悪いのか逆に教えて貰いたい

905: 2019/10/29(火) 01:10:03.03
遠距離のせいで人減った後に遠距離弱くしたらもう何も残らんわな
遅すぎた

906: 2019/10/29(火) 01:24:00.42
アンケートも必要ないしフェーズもほんとは必要なかった
弱体化が全ての元凶で全ての職が40k以上出せてる時が
1番人口が多かったんやから戻せばいいだけの簡単な話
なのに弱体化しまくりでスコア出なくさせるから過疎った
またアンケートで弱体化しまくってもっと人減るんだろうな

910: 2019/10/29(火) 03:15:44.83
遠距離が強すぎて過疎ったとか禁断の鰤弱体したから過疎ったとか色々言うが
弱体を続けたら弱体スパイラルになってどの層からも引退者出るだけなんだよ

鰤弱体したから引退者増えたなら撤回して良いと思う、その代わり遠距離弱体も撤回すべき
遠距離のせいで引退者増えたならどんどん遠距離を弱めるべき、その代わり鰤やその他ヲリも短剣笛セスも弱体続行な
そうしないとバランス取れないことくらい馬鹿でも気づくはずなのに、誰も一切気づかないのがこの池沼ゲー

911: 2019/10/29(火) 05:15:39.84
何もしてなくても人減っていってたからもう何やってもやらなくても自然と人は減る
ワンチャンアりそうなのはスペル廃止でたまにやる無課金が帰ってくるかも程度

912: 2019/10/29(火) 07:03:10.31
>>911
悪い状態で放置したから減っていったんだが

913: 2019/10/29(火) 07:14:07.76
遠距離の攻撃が痛い弱体化してくれって言ってるやつが全ての元凶
そんなの我慢すればいいのに遠距離弱体化させるから次は近接になって
人口減らしてるのが解ってない要は不満を言うなって話なんだわ

914: 2019/10/29(火) 07:31:13.33
ウチヤマ時代があまりにも暗黒期すぎた
李が消えてから5~6年はコイツが動かしてたわけだからな
そして最後の1年は竹添という超大型爆弾よ

915: 2019/10/29(火) 07:32:50.92
遠距離の攻撃が痛かろうがスコアが出る奴は出るからな
下手な奴が勝手に騒いで弱体化訴えて弱くするから遠距離も
近接の弱体を訴えてその繰り返しで見事に人口を激減させた
要は遠距離を弱体化させようとしてるのは下手なやつな

922: 2019/10/29(火) 08:35:33.42
>>915
それを上手く掻い潜るからその攻撃力って感じなんんだけど、掻い潜らなくて他弱体の要望出すぐらいだからな

916: 2019/10/29(火) 07:39:40.03
皿はスカが処理すればいいのにヲリがなんでもヲリだけで倒せないと気が済まないからな

918: 2019/10/29(火) 08:23:31.61
マクロで何とでもなる持ち替えステップがなんて?

919: 2019/10/29(火) 08:24:06.48
↑と雑魚が申しています

920: 2019/10/29(火) 08:25:17.37
雑魚は917なw

921: 2019/10/29(火) 08:34:38.28
ヲリはアッパー調整で他職間接弱体という方法全く思いつかない辺り相当頭悪いだろ
たとえばメテオを弱体させたかったらレインの射程を元に戻してやれ
たったのこれだけでメテオ皿は激減する

923: 2019/10/29(火) 08:39:19.33
レインやるけど別に射程は今のままでいいよ
バッシュにガド持ち替えしやすいし

924: 2019/10/29(火) 08:43:41.57
射程は別に問題ない立ち位置次第だからね
問題は大抵の戦場でヲリの割合が高いので、補正でダメージ下がった分完全にヲリに無力って点

皿が多い時は地味な効果上げているんだがここも考慮されていない、弓邪魔って未だに言われるぐらいだしね。

で、皿がヲリの抑止になるかと言うとそうでもないのでヲリは増える一方

925: 2019/10/29(火) 08:49:44.29
純弓はどうしても邪魔になるな・・・普通ヲリが4割占めるから
状況に応じて短剣もてないと歩兵というよりATみたいなもん

926: 2019/10/29(火) 08:51:21.70
というかメテオの弱体が必要ないんだよな
いくら他職強化でもヲリの都合に合わせた強化ばっかりしてるとバランス歪むのは変わらない

927: 2019/10/29(火) 08:51:48.06
メテオ弱体なんて話アンケートであがってるっけ?

931: 2019/10/29(火) 08:58:36.73
>>927
次フェーズの銃・魔導具リファイン
銃と重力は強化されるだろうけど
メテオが弱体化されると予想してるんじゃない?
レーザーも使用者少なすぎるし強化かな

・・使用者少なすぎるし強化必要っていうと氷列とエレキ以外全部なんだけどな

934: 2019/10/29(火) 09:18:06.07
>>931
ジャッジ弱体前まではメテオなんて数えるほどしかいなかったがな
そしてメテオの性能自体は一切弄ってない
なのにジャッジ弱体を機に増えたから弱体って考えはネガヲリと変わらんと思う

928: 2019/10/29(火) 08:54:28.88
主戦にいて対ヲリのために短剣に持ち替えろは暴論だけどな
その間は皿削れないし役割放棄に近い
僻地では有効だが

929: 2019/10/29(火) 08:54:50.42
無いけどメテオ痛すぎクソスキルってイメージは割とあると思う、見てからで止められるスキルだから実際欠点だらけなんだけど。

930: 2019/10/29(火) 08:55:51.93
アンケじゃ魔導具は要強化でメテオは2位に載ってたな
ただジャッジ弱体レイン弱体鰤ヲリ弱体としていくにつれメテオ弱体を言うヲリ増えてきてる気がする
ようはいつものわがまま

932: 2019/10/29(火) 09:01:08.75
レーザーはセスみたいに歩きながらチャージでいいんじゃないかと思う
弱いとは思わないけどあのお祈り時間がだるくてすぐ飽きる

933: 2019/10/29(火) 09:01:15.13
大魔法を対象にするとあまりよろしく無いよね、とは言っても初級中級は弱体されて今の威力なので露骨に強化もできないが

935: 2019/10/29(火) 09:22:16.40
レーザー皿は3ONとか少数で強い

937: 2019/10/29(火) 10:08:07.48
戦争じゃ味方が凍らされても、その味方のフォローする奴いないからなバンクと全然ちがう
皿は結局氷作るのが一番強いし氷作れないならいなくていい

938: 2019/10/29(火) 10:20:47.81
氷だけなら結局各前線に2、3人いれば充分ってのがな

939: 2019/10/29(火) 10:33:12.99
火皿がせめて純大剣ヲリくらいに前線で使えるレベルになればなあ

940: 2019/10/29(火) 10:43:53.65
せめてもう少し耐久ないと張り合えない

941: 2019/10/29(火) 10:56:07.23
耐久はヘビスマ500くらう短剣も112しかないからなあの距離で
のけ反り職はこけてスキル振るしかない

942: 2019/10/29(火) 11:12:57.79
というか大剣・アタレが火力の分弾幕に弱くなるってデメリットを弱体化で減らし過ぎっていう
アタレ全盛期程でこそないけどまだまだ充分火力増が耐性減にだいぶ勝ってるわ

944: 2019/10/29(火) 13:16:42.00
野良の一番の問題て建築召喚一切やらずキプ凸カスしかいないことじゃね?
野良でも部隊相手に歩兵力は勝ってるのにゴミプしかやらないから負けてる戦場が多すぎる
部隊は単純に建築召喚して必要な場所に行ってるだけで歩兵力なんて野良と変わらないようなところばかりだぞ

945: 2019/10/29(火) 13:20:23.63
防衛側開幕全員キプ凸とかまさにそれ

946: 2019/10/29(火) 13:37:39.02
連携取れる勝つ気マンマンの10人に対して無エンやカス職に前に行くかどうかわからない野良10人
こうなる可能性が高い野良に勝ち目なんぞ

947: 2019/10/29(火) 13:45:46.13
もうエル方面はGTでも、20分経過で60人前後みたいな戦場が珍しくないんだよね
正気で遊べるような環境じゃないだろ

948: 2019/10/29(火) 13:50:58.76
大陸でサーチと全チャ使えるようにしてくれ
警告全チャで0人放置も可能になる

949: 2019/10/29(火) 13:52:17.48
バランス調整ばかりに文句言われてるけどプレイヤーのゴミ化でも間違いなく人は減ってるからな
まともなゲームが成立できてないのはバランス調整以前にカスプレイヤー側の問題や
開幕中央キプ凸大量デッドのハンデなんて見せつけられたら良プレイヤーの心なんて折れちまうぞw

950: 2019/10/29(火) 14:13:47.16
皿の強化はいらないというか元に戻すだけでいい
もう何の強化も弱体もいらないから移管前に戻した方がいい
アンケ結果を参考にして弄った所でバランスなんて絶対取れん

951: 2019/10/29(火) 14:39:04.16
大剣笛セス魔導具スペル35スキル
実装したこと自体を間違いだと認めたくないから調整

952: 2019/10/29(火) 14:46:16.39
協力プレイを謳っているがその協力を放棄する中央の癌共にペナルティが存在しないからな
ケツ持ちしてた良P達はうんざりして辞めたり安寧を求めて部隊に入ったりした
その結果今の野良には何も考えてないやつとスコアを求めて無意味な場所で無意味な戦闘を繰り返すオナニストしかいなくなってしまった

そして部隊には勝てないオナニスト達がサーチで部隊を避けるようになり…

953: 2019/10/29(火) 15:01:45.02
部隊も部隊避けてるよな
にゃー戦場とか防衛側大人数で入れるのにどこも入らない
部隊PTで攻めて野良いじめてるとこばかり

954: 2019/10/29(火) 15:14:59.65
銃は許された?

955: 2019/10/29(火) 15:32:10.72
忘れられた

956: 2019/10/29(火) 15:42:48.46
ワンサイドでレイプゲームが成立している以上もう改善されることはないと思うよ。
バランス変えたとして行き着くのが強い構成で蹂躙する未来だけだから、村ゲームでそれを今更どうこうできるものじゃない。

過去のプレイヤーが様子見に戻っているのをちらほら見るが(lv40時代の人)今の環境見て続けるとは思わないだろうね。

957: 2019/10/29(火) 15:45:35.35
復帰者は多く感じるんだよね
もっと後押ししないと鰤弱体で減る数のほうがまだ多いぞ
復帰コインはまだか?

959: 2019/10/29(火) 15:56:51.55
>>957
そういやキャンペーン無いね
せめてアミュぐらい配布したらいいと思うのに復帰してアミュから買えは流石に厳しいな

958: 2019/10/29(火) 15:56:37.35
部隊を規制した所で国よるワンサイドゲーになるだけだからな
結局、50vs50である限りワンサイドゲーを抑制する根本的な方法は無い

多人数で連携を組んだ方が強く勝率が高くなるが、拘束時間の増加・自由度の減少が代償となる。
少人数で動く場合は歩兵での連携が取り易くなる。しかしその代償に味方を憎みやすくなり、身内本位になる
ソロで動く場合は自由に動けるが、勝利を求めるとなると何をするにも手が足りなくなる。その為スコアに走りやすい。

目的や嗜好は人それぞれでも、大多数は快適に動きたいし勝利したいという欲求がある
それ故、攻撃側や人数優勢側、勝率が高い国に人が集まる

勝者が誕生するシステムなのに均衡が保てるはずがないんだよな

961: 2019/10/29(火) 16:05:38.89
>>958
ワンサイドは完全ランダム入場と1IP1接続制限でだいたい解決する
部隊はしぬ

973: 2019/10/29(火) 16:32:37.80
>>968
ランダムマッチを実装すればレーティングも実装できる
レーティングがあればクソプしているプレイヤーとは当たらない
過疎っていなければの話なので何にせよ後の祭りなんだがね

982: 2019/10/29(火) 17:04:28.85
>>968
部隊は非ランダム立てて対戦相手待ってればいいから
GTなら集まるだろ質の高い戦争()できてうれしいだろ?
選択式にしても文句言うなら轢きたいだけのクソゲー作成部隊、人口減少要因です引退してどうぞ

984: 2019/10/29(火) 17:10:41.74
>>982
GT以外は人集まらないからお前の言ってることは破綻してる
やるとしたら総力戦のブーストタイムのように時間を限定しないと成り立たん
それに部隊を全員引退に追い込んだところで闇落ちした野良が心を入れ替えることは無いから既に質の高い戦争なんて無理
部隊所属者を引退に追い込んだら人口は半減するだろうからサ終するぞ

985: 2019/10/29(火) 17:11:55.50
>>984
GTは部隊戦して他時間帯はランダムでいいだろ?
今もそんな感じだから

960: 2019/10/29(火) 16:01:18.78
もうすぐアニバだしキャンペーンはあと1ヶ月もしないうちに始まるだろ

962: 2019/10/29(火) 16:07:03.26
去年の短剣・火皿弱体のときは人増やそうとめっちゃブーストやったのに
(それでも次の週で200人減るw)
鰤弱体のときはCC無料以外何もしないってどうなんですかねえ?

963: 2019/10/29(火) 16:10:58.04
去年の9,10月頃そんなに経験値アップやCC無料キャンペーンやったっけ?
wikiの人口調査のカレンダー見た限り今年と大差ない気がするけど

966: 2019/10/29(火) 16:15:09.52
>>963 翌週で200人減ってるじゃん
戦国イクサなんて使い古したコラボで1500人弱いたんだぜ
何もない日でも1200以上いた

それがブーストありのスキル調整後で1100人って減り過ぎだろ
(CC無料・経験値倍・終わったらリング2倍

964: 2019/10/29(火) 16:11:39.78
このゲーム暫くやらないとINすらしなくなるな
スペル切れてたし次のスペルは休み前に使うかーとか悩んだままずっと別ゲーしとるわ

965: 2019/10/29(火) 16:13:57.95
そういや話題に出たモルダウやったけど64人埋まらない過疎ゲーで未来ないと思ったぞ、64人で魔法のないダークソウルやっている感じだな。
FEZには似ていない...

967: 2019/10/29(火) 16:16:13.38
何かやれば1500人弱いる状態からブーストしても1200人しかいなくなった
300人は減ったんだよね・・・

969: 2019/10/29(火) 16:18:43.45
ブースト延命のあとはアニバがきたわけよそれでまた延命
そして異例の1月末まですごろく延長終わったら3桁でしたよっと

970: 2019/10/29(火) 16:20:35.33
何月だったか忘れたがアンケとったら人が増えてきたって感じかな

971: 2019/10/29(火) 16:20:38.99
皿の真の敵は皿である

972: 2019/10/29(火) 16:30:19.43
短火弱体のときは翌週で200人減ったのに(ブーストありで)
鰤弱体は今見たらむしろ次の週人が増えてて草

974: 2019/10/29(火) 16:34:12.97
>>972
良アップデートが確定してしまったな

975: 2019/10/29(火) 16:37:23.53
ランダムマッチはやってみたいからさっさと実装してくれ
部隊が萎えるのは間違いないからトドメになるかもしれんが

976: 2019/10/29(火) 16:44:02.68
この過疎状態で今更ランダムやるとしたら選択式イベント戦場限定にするしかない
嫌なら召喚戦争のように布告されなくなるだけだからな
だがハイドスーツ祭りのようにそのまま嫌気さして引退する層も出るかもしれんから依然トドメになる可能性は高いまま

978: 2019/10/29(火) 16:55:41.30
ただ今更ランダムにしたところで闇落ちしたクソプ野良が心を入れ替えるとも思えない、部隊所属者が萎えて人減るだけのような気がしてならない
基本的に野良よりは部隊に所属してる奴の方がIN率も課金額も良いはずだから野良救済と部隊優遇が両立不可能であれば部隊優先すべき
両立出来る神案があればそれが一番だがな

979: 2019/10/29(火) 16:57:33.40
クソプしてるプレイヤーが心を改めて真面目に戦争すりゃ良いだけだろw
それが不可能だからもうこのゲームが無理なんだよ
まともに戦争してるやつがクソ雑魚プレイヤーに合わせるとか末期通り越してるわいw

981: 2019/10/29(火) 17:03:12.98
ボルをキプ凸特効薬に変えたようにシステム上クソプ不可能にしていくしかない
あとは支配領域外かつ敵支配領域ならPwが徐々に減るとかスコア加算されないとかあれば完璧なんだが

983: 2019/10/29(火) 17:06:07.95
ネズミ対処めんどくさすぎる。もうオベにキプ砲つけろや

987: 2019/10/29(火) 17:16:15.61
実際野良轢きたいだけの部隊ばっかだから部隊の大半は反対だろうな
やられる側ってほんとつまらんからよくわかる

988: 2019/10/29(火) 17:16:26.50
部隊ゲー対策は流石に諦めろよ
対抗馬が無いのが悪いだけ

991: 2019/10/29(火) 17:22:58.11
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1572337169/l50

すまん余計なものまでコピペしてしまった

995: 2019/10/29(火) 17:28:46.39
>>991
PCから開くとおかしくなるからPC用アドレス貼っとくわ

【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1498
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1572337169/

992: 2019/10/29(火) 17:23:51.44
今残ってる部隊はにゃー相手に10回やって10回はドラゲーされてた部隊だからな
もう部隊ゲー以前に野良が救いようのない低PSしか残ってないことのほうが絶望的やw

993: 2019/10/29(火) 17:26:30.09
にゃーカス戦場たびたび割れ放置されてる現状見ろよ…

994: 2019/10/29(火) 17:27:26.47
クラスバランスよりマッチングでバランス取らないと一方的な蹂躙しかねえんだわ
そしてみんな萎えてやめていく

997: 2019/10/29(火) 17:35:17.30
>>994
それがFEZがクソゲーって言われる致命的欠陥なんだよな
システムで補正できることをずっと放置した結果が14000人→1000人だ

999: 2019/10/29(火) 17:38:30.94
大きな部隊が無双しててずるい何とかしろは流石にただのワガママじゃん
過疎って対抗馬が居なくなったのが悪いわけでシステムは悪くねぇよ
部隊で戦争に参加するのは至って健全な遊び方だ

1000: 2019/10/29(火) 17:39:04.46
召喚もしないオベも建てないってゴミはどのみち要らんよ

引用元: ・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1497