1: 2019/10/30(水) 23:10:49.70
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
 ※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第108次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571450488/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2019/10/30(水) 23:14:12.65
>>1に大日本帝国が独立保証

263: 2019/11/06(水) 20:22:34.39
>>1は前スレとか最小限に留めてそれ以外は>>2以降に移すとか?
スレ建てじゃなければ規制もそんなに厳しくないだろうし

264: 2019/11/06(水) 20:25:16.85
確かに、移動って手もあるのか

試しに例の行今ここに書き込んで見るわ。自分の次の書き込みなくなったら察して
すぐに次の書き込みできれば>>2に移動すればいい

4: 2019/10/30(水) 23:24:40.87
>>1との関係を改善

5: 2019/10/30(水) 23:26:52.52
>>1にアメリカ合衆国・連合国・サンディカリズム連合・西岸国・ニューイングランドが独立保証

10: 2019/10/30(水) 23:45:49.82
>>1に名誉勲章を授与

13: 2019/10/31(木) 00:06:06.56
>>1
何が引っかかてるんだろう?

20: 2019/10/31(木) 00:54:42.25
>>1は日付変わる前だぞ

47: 2019/10/31(木) 22:08:22.59
>>1乙です
man the guns ってどういう意味ですか?
まんでがんならどっかで聞いた気がします

49: 2019/10/31(木) 22:26:04.94
>>47
この場合のmanは人を配置する、という意味の動詞ですな。
海戦がテーマなのでgunは艦砲の事でしょうし、まあ「砲員配置につけ!」といった感じでしょうか。

50: 2019/10/31(木) 22:32:57.49
>>49
ありがとうございます
恥ずかしながら動詞は初耳です
勉強させていただきました

3: 2019/10/30(水) 23:23:53.26
なんでスレ立てがこんなに困難だったんだろうか

6: 2019/10/30(水) 23:29:56.68
おつんつん

7: 2019/10/30(水) 23:34:12.47
前スレのはいつもスレ埋めてるあいつでしょアレ

8: 2019/10/30(水) 23:40:16.03
スレ立てしようとしたらなんかがNGに引っかかったな
テンプレがマルチポスト扱いされているのかも

おまけにそのIP焼かれて書き込みできなくなった
浪人持っているからなんとかなったけど

9: 2019/10/30(水) 23:41:08.85
一発でBBx規制食らう何かがテンプレに潜んでいる

11: 2019/10/30(水) 23:57:46.90
対空砲って普段全く生産しないけど1つくらい師団に組み込んだ方がいいのかしら
結構変わる?

22: 2019/10/31(木) 03:14:22.30
>>11
貫通が付く上に敵の航空支援を弱体化できるのでお勧め
最終型は43年辺りの中戦車までなら貫通できるしタングステンも消費しないし生産コストも対戦車砲より低いから
中小国で対戦車能力が欲しいなら打ってつけ

12: 2019/10/31(木) 00:01:13.24
テンプレに書いてある過去の事件名とかが引っかかってるのだろうか

14: 2019/10/31(木) 00:07:35.42
てす

15: 2019/10/31(木) 00:08:05.78
スレ立て失敗から規制食らってたけど日付変わったら書き込めたわ

16: 2019/10/31(木) 00:08:30.49
ID大文字ばっかりだな

17: 2019/10/31(木) 00:09:34.32
wikiのURLかホロコーストの行近辺がまずそう

18: 2019/10/31(木) 00:34:17.06
立て乙

スレ立て3回線で試して駄目だったけどテンプレのせいだったんかな

19: 2019/10/31(木) 00:45:27.84
イマイチ規制のシステム知らないけど日付変わって建てられたならテンプレには問題ないんじゃないの?

21: 2019/10/31(木) 01:59:50.49
俺も建てようとしたけど余所でやれとかいうエラー出ちゃったんだよな

23: 2019/10/31(木) 07:35:07.75
自分も建てようとしたら規制されました
何か規制ワードが入ってる気がする

25: 2019/10/31(木) 08:06:33.45
1おつ

26: 2019/10/31(木) 08:07:06.55
ワッチョイが冒頭が中止になってるのは何

27: 2019/10/31(木) 08:11:39.50
ハロウィン

28: 2019/10/31(木) 08:15:48.25
※例~~などは削っても立てられなかった

29: 2019/10/31(木) 09:31:36.85
一度気になり出すと結構怪しい所がテンプレにありそうに見える
全部粛清しなきゃ(使命感

30: 2019/10/31(木) 12:37:34.92
NF:大粛清 210スレ
効果 スレの安定度-50% 運営の陰謀?を取り除く 

31: 2019/10/31(木) 12:39:56.40
通常のnf完了するのに70スレ必要なのか

32: 2019/10/31(木) 12:52:57.11
1939年に民主イギリス、民主フランス、ファシズムドイツでソ連を殴る方法マルチ以外であったら募集

33: 2019/10/31(木) 13:00:45.56
>>32
イギリスで軍縮条約を使えばワンチャンあるはず
日米伊も参加する可能性あるけど

38: 2019/10/31(木) 15:28:45.08
>>33
そういや昔マルチで自分イギリスで、後ソ連とドイツの三人でやったとき
ソ連pがポーランドに初手行ったらポーランドが枢軸に入って(恐らくドイツpの工作あり)独伊参戦
フランスが独立保証してたから連合参戦って言う酷いフルボッコにしたことあったわw

34: 2019/10/31(木) 13:09:31.75
諜報システムは工場が余ってる国じゃないと出来なさそう

35: 2019/10/31(木) 14:12:40.88
httpをttpに変えたら立てれる説

36: 2019/10/31(木) 14:40:39.86
過去のテンプレとの相違点は何だろう

37: 2019/10/31(木) 15:02:08.81
例のスレ立て荒らしに関連した新しい規制でもあるんでは?

39: 2019/10/31(木) 16:14:30.24
この前のセールで買ってようやく全実績解除出来たけど今後も追加されるの怠すぎな
全実績解除マンの為にもはよ5とやら出せよ

40: 2019/10/31(木) 17:07:15.52
諜報関係はかなり大規模になりそうだな
大国の特権になるみたいだけど楽しみ

41: 2019/10/31(木) 18:29:41.06
重宝しそうだよね

42: 2019/10/31(木) 18:34:12.99
諜報だけにね

43: 2019/10/31(木) 18:42:38.12
超法規的に活動できるんかな

44: 2019/10/31(木) 18:49:24.45
「HoI星に下品な男は不要だ」を選択

45: 2019/10/31(木) 19:38:42.23
初手フランスとかアメリカとかが大変になりそう
そして日中戦争はもはややる価値すらなくなることに

46: 2019/10/31(木) 21:02:18.42
おやじギャグに注力

48: 2019/10/31(木) 22:19:49.10

51: 2019/11/01(金) 11:59:42.92
機雷を1000個設置したが、あんまり効いてない感じだ

52: 2019/11/01(金) 12:08:12.45
機雷なんて嫌いだ

53: 2019/11/01(金) 12:08:55.05
機雷は相手の領土に面した海域全部に撒くと相手の艦船が減って行くのが分かる
港のある海域だけで良いかもだが

54: 2019/11/01(金) 12:50:31.06
諜報ねえ...どれぐらい有用かによるよな
こっちが諜報員送り込んでて相手が全く防諜してなかったら相手の軍備丸見えみたいなことになんのかな
そしたら諜報機関設置できない国力の中小国詰むしな...まあそれでいいって思ってるのかもだが開発は

55: 2019/11/01(金) 12:56:26.60
そもそもHOIスタッフはHOI2の頃から弱国は歴史の流れに飲まれろ、な方針だったし

56: 2019/11/01(金) 12:58:26.44
今でもある程度、相手の軍事力は分かるわけで、それ以上の情報って必要なんだろうか

57: 2019/11/01(金) 12:59:08.97
面倒なだけで効果薄くて誰もやらないになりそう

58: 2019/11/01(金) 13:06:57.29
相手の国家方針を妨害とかあったらやられたら果てし無くうざいけどやる側は便利かも

59: 2019/11/01(金) 13:07:27.69
艦船の速度は被弾率に関わるから海戦でも影響はある、はず

60: 2019/11/01(金) 13:09:38.79
戦争中の敵国師団114-187みたいな表示が正確な数字になるなら便利っちゃ便利だが…

61: 2019/11/01(金) 14:10:29.13
ポルトガルNF追加、、、正直あそこは汎用NFの方が楽しめると思うんだけど、、、

62: 2019/11/01(金) 14:15:06.65
イギリスでポルトガルを連合に入れるディシジョン有るけどアレやったほうが得なのかイマイチわかんないんだよな...w

64: 2019/11/01(金) 14:24:15.83
>>62
史実のアゾレス基地貸与のためだろうけど
ポルトガルが航空基地広げない限り基地パンクしそう

63: 2019/11/01(金) 14:17:37.52
というかNF増えると不自由になるばかりでなあ

65: 2019/11/01(金) 14:59:37.43
対米戦で、アメリカが沿岸に機雷敷き詰めててこっちの潜水艦が相当被害受けてる気はする
逆にこっちがアメリカの海岸に機雷敷き詰めても全く戦果が無い。輸送船が残ってないのもあるんだろうが。

まあ、タイミングが悪いんだろうな。中盤までは魚雷とレーダーだけで通商破壊に専念させてるし

66: 2019/11/01(金) 17:27:58.12
aiって機雷敷設するの?全然してこないって情報見たんだけど

67: 2019/11/01(金) 17:40:44.38
>>66
する、しないのは掃海

68: 2019/11/01(金) 17:52:58.89
イタリアでフランス喰ってもその後イギリスの独立保障バリアでどこにも拡張できなくてつまらん
即イギリスに行ったらゲームクリアだしもうちょっと遊べないものか

69: 2019/11/01(金) 18:18:29.52
>>68
別にイギリス殴った後植民地や自治領だけ没収するというてもある

70: 2019/11/01(金) 18:19:12.17
>>68
フランスかイギリス叩いたときにアフリカ植民地解放すれば緊張度が0になるよ

84: 2019/11/02(土) 01:51:58.12
>>75
自働車師団使っても北京で補給線断とうとするとカチカチだし
中国軍がワラワラ集まってきて下手すると押し返されるんだよね

71: 2019/11/01(金) 18:20:54.35
>>69-70
あーそうか資源が出ないアフリカ土地は開放しちゃえばいいのか

72: 2019/11/01(金) 18:31:01.72
フィンランドに正当化して連合をソ連と無理矢理戦争させるの好き

73: 2019/11/01(金) 18:46:58.00
HoI2ではついでにアフガンを殴ってインドに赤軍をなだれ込ませてたなあ

74: 2019/11/01(金) 19:55:23.42
かつては中華に正当化もあったな

76: 2019/11/01(金) 21:01:14.75
初イギリスプレイの時はフランス落ちてんのにフィンランド招待→ソ連と戦争→トルコ招待→スエズ陥落とかバカみたいな流れやったわ
インド重視してマラヤ放置したし
あんくらいの手探りの頃が一番楽しい

77: 2019/11/01(金) 21:07:36.04
攻撃線引かなくても計画ボーナス貯まるmodない?
毎回意味もなく引くのうんざりするんだが

86: 2019/11/02(土) 08:38:03.55
>>77
前線だけ引いてもボーナスたまるよ

78: 2019/11/01(金) 21:09:58.84
やっぱ攻撃線ってボーナス獲得以外引く意味無いよな
どうせ自分で動かすし目の前のプロビ引っ掛けてぶち抜いたらあとは流れで

79: 2019/11/01(金) 21:58:29.85
攻撃線って引いておけば実行しなくても計画ボーナス貰えるんだっけ
結構長いことこのゲームやってるけど未だ細かいところ理解してないなぁ

80: 2019/11/01(金) 22:14:07.26
インドは徴兵法変えてくれないから傀儡師団を作りにくいなと思ってたけど、あいつらだけ徴兵法変更の条件に独立していることがあることに最近気づいた

これって併合して傀儡にし直しても残るのかな

81: 2019/11/01(金) 22:16:43.40
24師団の計画なら立案使えば5日で溜まるからすぐ殴れる
立案速度とかいらねぇんだよ!(兵站の魔術師ポチー

82: 2019/11/02(土) 00:58:48.22
攻撃線に戻ろうとする師団が面倒くさいだけだからな
いや、確かにそういう風に命令しましたよ?

83: 2019/11/02(土) 01:37:04.89
日本の酸素魚雷って視認性下がったりとか攻撃力上がったりとかにならんかな
貫通力上昇とか効果わかりにくいんじゃぁ

85: 2019/11/02(土) 08:36:49.96
いっそ蒙古を一回食わせるのもアリなのではなかろうか

87: 2019/11/02(土) 08:41:36.21
皆攻撃線あんま使ってないのね
めんどくさいからよっぽど膠着しない限り命令して放置してる
無能な前線指揮官にやきもきする気持ちを味わえる

88: 2019/11/02(土) 08:51:34.56
3の師団編成と4の戦線システムが合わさってくれればすごくうれしい

89: 2019/11/02(土) 09:16:31.78
攻撃線って囲い込みする時には微妙なんだよね
突撃線使えよって言われたらそれまでだけど

90: 2019/11/02(土) 09:41:03.14
そういえばカイザーライヒは2から移植されたけど極東MODって移植されてないの?
似たような奴でもいい

101: 2019/11/02(土) 16:52:20.80
>>90
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1715829715
日本のイベント強化だけならこれがある
世界全体のイベント強化になるとloads to 56とかになるのかな
krはチーム制作だけど日本のhoi2時代のmodderはほぼ個人だから移行はないんじゃない

107: 2019/11/02(土) 19:14:21.26
>>101
コレ海軍DLC必要なのがなぁ・・・
コレ苦手って人も多いだろうし

91: 2019/11/02(土) 13:09:11.27
師団を戦線の右端から左端に向かってチンタラ移動させるAIはなんとかならんかな。
何のつもりなのアレ。隣のプロビから一個づつずれろや。

92: 2019/11/02(土) 13:41:18.60
緑の線見たら意味不明な再配置してることあるよなw

93: 2019/11/02(土) 14:01:11.95
昔より改善されたとはいえインフラの悪い前線の端から端まで10日20日かけて移動されると計画ボーナス貯めるどころじゃなくて困る
手動で調整しても別の部隊が代わりにに動き出すし

94: 2019/11/02(土) 14:02:59.42
経路は海上輸送なんかも酷い
なんでそっち行くんだ?みたいの多すぎ

97: 2019/11/02(土) 15:54:41.31
>>94海上は確かにひどい通らなくていいルート使って敵海軍にやられてやになる

95: 2019/11/02(土) 14:13:21.34
ガバAIといえば複数戦線がある時に一つの戦線を完全に空にすることがあるのがひどい
まだ敵がいるのにどこいくねーんって感じ

98: 2019/11/02(土) 15:57:51.73
海上の場合は海域通行指定でコントロールした方がいい
敵艦隊が出現したり冬に凍る海域とかも規制しておこう

100: 2019/11/02(土) 16:34:53.29
>>98
輸送じゃなくて上陸作戦よ
海域は規制してる

99: 2019/11/02(土) 16:30:20.13
海域の通行制限はMtG買ってないと使えないけどね

102: 2019/11/02(土) 18:18:33.52
人口とインフラにあわせて建設スロット増えるMOD入れたら
民国が軒並み15スロット近くになっててワロタ
その代わり小国とか過疎地帯が軒並み0の悲惨なことに…

103: 2019/11/02(土) 18:26:23.76
文明レベルも加味しないとそら無茶苦茶よ

104: 2019/11/02(土) 18:29:33.52
うん、これは封印しよう

105: 2019/11/02(土) 18:38:25.54
20Mの人口を誇るナイジェリアにひしめく工場群

106: 2019/11/02(土) 18:55:59.91
インドに立ち並ぶ重工業地帯

108: 2019/11/02(土) 19:23:16.75
そういえば日本の史実ツリーのNF
中国資源の開発
南方資源地帯の拡張
ってぶっちゃけ要らなくね?
これ自体で追加されるのアルミ38だけだし
資源開発ディシジョンって最初から解禁されてなかったっけ

110: 2019/11/02(土) 22:32:38.94
>>108
あれは領有じゃなくて占領しただけで資源開発ディシジョンが使えるようにするやつ

109: 2019/11/02(土) 21:21:46.56
ミンダナオ島の南西にある離島はさっさと陸続きになるか港ができてくれ

112: 2019/11/03(日) 10:57:21.68
そもそも外交系は自動達成されるから後半のはマジでいらない

113: 2019/11/03(日) 12:31:34.70
傀儡に宣戦して宗主国の連合入りを阻止するプレチができなくなってる

114: 2019/11/03(日) 12:56:03.97
史実オフおもしろいね
フランスが小協商作ってアメリカとチェコと同盟組んでイギリスそっちのけで枢軸と戦ってる
あと大東亜共栄圏に共産中国が加入して国民党を前後からレイプしてた

115: 2019/11/03(日) 13:51:15.05
チャイナチャレンジの動画とか探すと一ヶ月切ってるけど
現バージョンだとそれは難しいよな?

116: 2019/11/03(日) 15:38:56.89
>>115
満州方面に兵を引き入れつつ、中国東岸に上陸作戦*3回くらい行い、南京包囲して2カ月あればいけそう

131: 2019/11/03(日) 23:48:34.01
>>115
セーブアンドロードバグで緊張度関係なく正当化できるから行けるかも

133: 2019/11/04(月) 07:22:21.21
>>131
バグはできるうちに入れないとしてだよ

117: 2019/11/03(日) 16:27:18.15
昔に比べればAIは包囲されそうになったら戦略再配置で退避や足止めをするようになったからなぁ
あと中国の軍閥それぞれにソ連が義勇軍出してくるし
今の対中国戦は蒙古国の時間差参戦や強襲上陸使っても37年中に終わればいいほうでは

119: 2019/11/03(日) 17:33:03.62
最近パラドのハロウィンセールで買って始めたけど開戦までにどれくらいの師団用意したらいいのかわからない
1プロビにつき何個師団用意したらいいのかな

120: 2019/11/03(日) 17:38:38.44
自国の兵器生産、人的資源と相談して可能な限りって感じだね
どれくらい師団が必要かってそれこそケースバイケースだし

121: 2019/11/03(日) 17:42:58.17
誰が誰とどこで戦うかで全然変わるから分かるわけない

122: 2019/11/03(日) 17:46:18.56
相手にもよる
とりあえず陸で一番キツい相手は独ソ米でこいつらは数だけではなく質もいる
逆に中国とかは歩兵揃えて数で押せばいい

123: 2019/11/03(日) 19:44:04.04
独伊だったら砲兵大隊付歩兵師団を連合開戦までに100個師団用意

124: 2019/11/03(日) 20:01:16.43
ドイツは100個師団じゃ足りんわ

126: 2019/11/03(日) 20:27:30.15
ごめん
3~6だった

127: 2019/11/03(日) 20:52:49.12
今のバージョンのドイツめちゃくちゃ強いですね
というか独ソ戦始まると同時に根こそぎ動員にしちゃうソ連が弱いんですけど

128: 2019/11/03(日) 23:34:46.84
AIソ連ってアホみたいに人的資源つぎ込んでる割に弱いよね
逆に徴兵しすぎて銃が足りないのかもしれないけど

129: 2019/11/03(日) 23:43:09.75
師団数の割にICが足りなさすぎて充足切れ起こしてるからね

130: 2019/11/03(日) 23:43:59.08
AIは歩兵装備重視で生産するので開戦時点では足りてる
でも凄い勢いで消耗して生産が追いつかないのでしばらくすると在庫が無くなる
ちなみに野戦砲や支援装備やトラックは開戦時点ですら足りてない

132: 2019/11/04(月) 04:23:30.87
共産メキシコの実績解除って枢軸入りして独ソ戦に参戦するのが最適解かな?
それとも何か別の方法ってあったりするのか?

134: 2019/11/04(月) 07:50:31.62
大規模徴兵で留めてるファシストに対して、師団を無駄に散らして無制限徴兵していく民主国家君

135: 2019/11/04(月) 07:57:38.46
自由と民主主義の為の戦いだから仕方ないね

136: 2019/11/04(月) 08:09:14.74
ソ連は開幕バカ突で恐ろしい勢いで装備と兵士を散らしていくからな
AIは前線の師団数で攻撃するかしないか決めてるから、数で優れてても質がイマイチ(主にドクトリン)な師団ばっかのソ連だと
ソ連AI「前線師団数でこっちが優位や!ガンガン攻勢するで!」→「全然削れへんし充足逝った…攻勢中止や」→ドイツ「よろしくニキーwww」ってなることが多い

137: 2019/11/04(月) 08:24:43.61
現代MODって自分からアクション起こさないと平和なまま?

140: 2019/11/04(月) 09:47:35.84
>>137
イスラム関係でちょろっとおこって終わりじゃね
国毎にAI方針設定してもかなり厳しかった気がする

147: 2019/11/04(月) 10:46:42.23
>>137
確かそう
世界が戦争狂になるmodもあった気がする

151: 2019/11/04(月) 12:45:23.70
>>137
2000年に開始するとイラク戦争の設定ミスか、緊張度が上がりすぎて中国やインドみたいな新興価値観がCSTOに入る上に中国が中華民国に正当化し始めてWWIIIが始まる
それを回避してもロシアのNFがデフォで旧MDと新MDで競合してるから、2006年くらいまで続けるとプーチンが統一ロシア党のままソビエト連邦を再興してバルトと中央アジア攻撃してやっぱりWWIIIが始まる
ちなみにそれを全部回避しても2012年あたりで落ちる確率が高まるから気をつけろ
あとジョージ・ブッシュが4選したり2008年にバラク・オバマじゃなくてジョー・バイデンがアメリカの大統領になるのは気にするな

138: 2019/11/04(月) 08:39:27.02
オーストリアハンガリー帝国復興プレイ、NFありだとハンガリーで首都ブダペストなのが嫌で
首都ウィーンにしたくてオーストリア側から汎用NFでやってみたが、与党がNSDAPな事の方が余程違和感ある世界征服になってしまった

139: 2019/11/04(月) 09:46:01.82
ドイツくん人的ヤバすぎだろ
史実でもこんなに凄かったのか?

141: 2019/11/04(月) 09:52:32.07
>>139
MtG辺りからAIチートするようになってる
そのせいでドイツ相手に人的削りきって倒す戦略がほぼ不可能に
イギリスも上陸されるとAIチートで歩兵が湧くようになってる
正直俺はやめてほしい

146: 2019/11/04(月) 10:34:44.71
>>141
あのロンドンで沸くのチートなのか?
訓練中のをすぐ配備してるんだと思ってたわ

148: 2019/11/04(月) 10:47:50.35
>>146
いやそれであってる
AIチートと言い張るやつは誰一人コマンドobserveを使って確認しないから困るわ

142: 2019/11/04(月) 09:55:20.52
日本も東京に突然20師団湧くんだっけ
イギリスと違って直接乗り込めるから大した影響はないが

143: 2019/11/04(月) 10:02:46.25
>>142
AIの日本相手に一番上陸しやすいのが敦賀の港だと思うんだが
港の第一陣が上陸なり空挺で占領後で釜山の主力が上陸するまでの間でモタモタしてると割と各個撃破されるのが困る

150: 2019/11/04(月) 12:29:09.00
>>142
その20師団は最初の上陸地点を東京にすると湧かなくなる

144: 2019/11/04(月) 10:24:09.06
すぐ充足切れするソ連は初期トップの軍需を一体何に使ってるんだよ本当

145: 2019/11/04(月) 10:29:09.91
ホームガードが動員されてるんでしょ(適当)

149: 2019/11/04(月) 11:43:53.68
ドイツは陸ドクの効果と一部ステートの中核州化で物凄い量の人的を吐き出してくるから、その辺よく知らずにAIがチートしてると勘違いしてるんだろ

152: 2019/11/04(月) 12:51:08.66
ドイツの人的に関してはAIチートだとは思わないな
人口10Mいかないような中小国でも(オーストラリアとか)徴兵法上げれば1M以上の兵を吐き出せる
その5倍以上の人口があるドイツが同じことやったら人的切れなんかそうそう起きるわけない

153: 2019/11/04(月) 13:02:49.90
傀儡国家から人的搾ってたら徴兵法が無制限徴兵に変わるようになったから、
単純にAIが徴兵法変えて適時マンパワー吐くようになっただけじゃないの

154: 2019/11/04(月) 13:13:08.80
陸戦でドイツの人的削らないといけないのにソ連くんが腑抜けだからね
ドイツ兵一人倒すのにソ連兵十人くらいの損害だから…

155: 2019/11/04(月) 13:25:06.66
じゃあ俺、中華帝国相手に人的切れ狙うから

156: 2019/11/04(月) 13:27:03.60
ガバ凸しまくるのもソ連の問題っぽいんだよな防御に専念してりゃあんな充足ボロボロにならんだろ普通

157: 2019/11/04(月) 13:27:15.36
すぐAIチートと言い張るやつは信じられない

158: 2019/11/04(月) 13:31:12.43
じゃあこうしましょう
マルチ肉入りソ連

159: 2019/11/04(月) 13:50:31.80
ソ連くんは終始優勢でベルリン落としててもドイツの三倍被害出しちゃうような子だから・・・

160: 2019/11/04(月) 13:51:54.70
ドクトリンで人的底上げしてるだけってのと訓練師団を首都に投下しただけっていうの何度も言われてるのにな
陸ドク進みきってない頃のドイツはあっさり人的がきれる

161: 2019/11/04(月) 14:07:02.01
常に敵が攻勢を仕掛けてきてくれるように仕向けつつ前線を維持するってのもなにげにむずかしいなぁ

162: 2019/11/04(月) 14:24:39.14
ソ連NFの更新はよー

163: 2019/11/04(月) 14:38:37.90
戦記物で中央で受けて包囲って簡単に言うけど、現実だとそのまま崩れるってよくある

164: 2019/11/04(月) 14:51:42.07
一度observerでイギリス入って訓練中の師団0にしてからすぐ上陸したけど湧いたことあんだよな
あれなんだろ

172: 2019/11/04(月) 17:00:13.16
>>164
そしたら師団が湧く直前あたりでセーブして、observeでイギリスで視点にすれば分かるよ(操作するのではなく)
observeでAIの国を見てる間はAIが操作してるからどんな挙動するか見られる

176: 2019/11/04(月) 18:23:20.12
>>164
それこそなんかのNFとタイミング被ったんじゃね

165: 2019/11/04(月) 15:24:57.81
まあ対英戦なら戦車師団を揚陸させて、popした敵が展開した後分断包囲すればいいからヘーキヘーキ
なお日本

166: 2019/11/04(月) 16:04:00.06
ドイツは鹵獲装備のせいで充足が切れない、後支配地域が広いからそこから多少人的が吸える
それを加味してもaiチートそのものは普通にあるよ
史実aiがある以上ある程度チートして補完しないとゲームにならないからしょうがない
ちゃんとイベントでパルチザンからの提供とか、市民の志願みたいなイベントをちゃんと一個一個作らないパラドの怠慢

167: 2019/11/04(月) 16:06:44.56
あと充足の切れやすい装備の銃や戦車の生産に必要な鉄がドイツはクッソ多いのと工場が恐ろしい量あるからプレイヤーが入ってても装備の充足切れってそうそう起こらないんだよな

168: 2019/11/04(月) 16:12:34.29
むしろイタリアや同盟国が頑張りすぎると枢軸全体が弱体化する
ただ石油切れてスペインにジブラルタルとられたイギリスに上陸するときあるけどね

ホームガードpopはイベント作ればいいのに、それがないからaiチートって言われちゃうんだよね

171: 2019/11/04(月) 16:39:50.17
>>168
本土決戦の構え!とかいうイベントがあれば師団が湧いても違和感無いよね

170: 2019/11/04(月) 16:35:51.85
空母をたくさん持ってる日米を相手に艦隊戦する時に巡洋艦空母?を作って打撃艦隊の防空のために艦載戦闘機だけ載せるのってありだと思う?

174: 2019/11/04(月) 17:18:29.59
AI専用イベントコードってドイツ内戦時にドイツ臨時軍政府への武器提供以外見つかってるの?

175: 2019/11/04(月) 17:26:54.67
ロンドンに攻め込まれたときにハゲが割れた瓶で立ち向かうイベントがないだなんて

177: 2019/11/04(月) 18:24:40.82
D取りはカバーしやすいけどC取りは比較的カバーしにくいんだよな
溝から撃ちやすく後ろに置けば支援も撃ちやすい
自分がC取りに行くときは相手がやる気勢じゃ無いことを祈ってるよ

178: 2019/11/04(月) 18:24:51.62
誤爆

179: 2019/11/04(月) 18:58:08.93
1939年に伍長がソ連に手袋を叩きつけて流石に困惑
そしてソ連片付けたはずなのにソ連絡みのイベントが発生する
訳が分からない

180: 2019/11/04(月) 19:03:52.94
連合国プレイでソ連未参戦のままドイツを降伏させてポーランドを解放してもソ連がワルシャワを解放したイベントが出るし
パラドのイベントはガバガバ

181: 2019/11/04(月) 19:20:09.35
なんなら連合戦勝った後に英仏傀儡にしてもロンドンとパリ解放のイベントくるぞ

182: 2019/11/04(月) 19:22:01.98
すでに存在しないバルカン国家での外交主導権を握ったとか

183: 2019/11/04(月) 19:33:44.46
ドイツでハンガリーの要求蹴ると自己批判するのすき

184: 2019/11/04(月) 19:52:49.26
各主要国が主要国の首都と重要なとしとか占領した時のオリジナルのイベント欲しい
イタリアはロンドン占領とパリもあるのに

185: 2019/11/04(月) 20:02:47.89
日本は結構ある方だけどワシントン占領の記事がないんだよね
ムカつくから核落とすは

186: 2019/11/04(月) 20:04:11.25
日本は北進ルートにもうちょっと占領のイベントが欲しい

187: 2019/11/04(月) 20:09:14.43
日本はロサンゼルス占領はあるんだよな
確かハリウッドサインの前で記念写真するやつ

188: 2019/11/04(月) 20:28:11.96
対米だとハワイ、パナマ、ロサンゼルスの3つかな
ワシントンは当然としてアンカレッジあたりにも欲しかった

189: 2019/11/04(月) 21:26:39.68
日本の占領イベントは
南京、香港、マニラ、ウラジオストック、ハワイ、ロサンゼルス、パナマ運河、オーストラリア、(シンガポール、カルカッタ、デリー)だったかな
ある方と言えばある方

190: 2019/11/04(月) 21:31:15.73
海戦のイベントも欲しい…と思ったけど設定難しそうだなあ

191: 2019/11/04(月) 21:36:40.33
占領イベントもっと沢山欲しいよね
ほとんど文章書くだけなんだからパラドは面倒くさがらんといて

192: 2019/11/04(月) 22:13:53.55
ブランデンブルク門で戦勝演説をするヒロヒトもあるぞ

193: 2019/11/05(火) 01:09:41.29
ドイツでアメリカ戦まで暇になったんで超重戦車師団作ってみたんですけどヤバいですねコレ

インフラ悪い地域だと置いとくだけで損耗する

194: 2019/11/05(火) 02:43:37.55
歩兵でもそうだぞ

195: 2019/11/05(火) 08:15:03.68
低インフラ地帯だと騎兵が強くなる謎
お馬さんに無理させるな

196: 2019/11/05(火) 09:29:29.41
海戦結果でそれは勝利なのかというのが結構ある

197: 2019/11/05(火) 09:33:23.80
数くらいしか見てないからな
輸送船少し多めにボコられて潜水艦沈めても敗北だし
いや確かに戦闘艦だけじゃ国は成り立たないけどさ

198: 2019/11/05(火) 10:25:11.23
イギリスの輸送船ってどこにあるんやろ
米帝の輸送船は割りかし簡単に0にできるけど
イギリスのは200から300隻くらいいつも残る

199: 2019/11/05(火) 10:50:42.18
ドーバーで強行輸送してるとか?

200: 2019/11/05(火) 11:08:43.74
植民地の方にあるとか?

201: 2019/11/05(火) 12:25:07.45
不可侵条約結んでても独立保障してる国から参戦要請来ると開戦しちゃうんだな

202: 2019/11/05(火) 12:38:50.45
アメリカが民主化したメキシコに宣戦布告して枢軸に入った
訳が分からないよ

203: 2019/11/05(火) 15:10:36.37
アシカ作戦が簡単過ぎる

204: 2019/11/05(火) 15:31:47.44
史実並みの難易度にするとドーバー絶対に渡れないからな
ゲーム的にはあれで仕方ない

あとはイギリスの設計社で戦闘機の生産コスト-20%にして航空優勢ではドイツが敵わないようにする調整とかか?

210: 2019/11/05(火) 16:30:45.02
>>204
流石に史実レベルの難易度にしろとは思わないけど、昔のバージョンと比較しても簡単になってる

205: 2019/11/05(火) 15:50:17.68
戦争中は常にイギリスの方が航空機生産量上回ってたらしいからな
まあドイツが主人公のゲームだしって納得してるけど
次回のDLCでヴィシーが独立国(枢軸国)になるんだっけ?だとしたらドイツ弱体化に繋がりそうではある

206: 2019/11/05(火) 16:02:14.92
独から英上空には航続距離の問題で1時間程度しか滞在出来なかったとか
そんな状態で英の制空権は取れないという

207: 2019/11/05(火) 16:02:33.70
今のドイツの強さは占領地からのICも貢献してるから
これが少なくなることによって大人しくなることを期待してる

208: 2019/11/05(火) 16:08:20.01
それとソ連くんもっと強くなって

209: 2019/11/05(火) 16:19:37.73
数が優位だなぐりこめーする割に初手で突破出来ないから物資が無くなってボロカスに負けるんだよな
一方ドイツは宣戦布告する割に防御するからボロカスのソ連に殴り込んでドンドン押してしまう
気がつきゃキルレ20倍とかになってる

211: 2019/11/05(火) 16:47:52.56
占領地工場デバフはドイツより中小国の方が効きそう

212: 2019/11/05(火) 16:53:50.86
MtG以前も手動操作なら空母単独で敵艦壊滅できたからまあどっちもどっち

213: 2019/11/05(火) 17:13:42.80
まず戦闘機の性能がどの国もほぼ同じなのがね
零戦もF4Fも同じ航続距離で同じ機動性だからなあ

214: 2019/11/05(火) 17:17:54.56
まぁそこは仕方がない

215: 2019/11/05(火) 17:30:23.64
設計社の個性強くしていけば特色出てきそう
アメリカの中戦車生産コスト-の設計社は強力だよね

日本の戦車設計社は史実再現するとデバフつきそうだけど

216: 2019/11/05(火) 17:35:57.54
中戦車に対抗できるチハたんとかどんな魔改造だよレベルだからなw

217: 2019/11/05(火) 17:38:38.98
兵器は全部共通でそこは設計会社で差をつけることになってるのがHoi4だからね
まあもう少し設計者強力でもいいと思うけど

218: 2019/11/05(火) 18:58:21.15
イタリアはもう少し強くしてあげてもいいと思う

219: 2019/11/05(火) 19:15:39.50
史実に寄せようにも○○はこんなに弱くor強くない!っていう不満が世界中から飛んでくるのが目に見えてるからやらんでしょ
一方は史実に合わせて、でももう一方はゲームバランス的に強くしないと・・・みたいなダブルスタンダードも起きる

220: 2019/11/05(火) 19:16:53.30
史実ムーブのドイツ日本でアメリカ倒す方法ってある?
というかアメリカって40年代入る前に倒すしかないの?

221: 2019/11/05(火) 19:24:18.63
アシカ終わらせてから乗れば40年代でもいけるはず
めんどいから最近やってないけど

222: 2019/11/05(火) 19:26:35.31
Hoi4内での史実ムーブを指すなら、ドイツは余裕
日本は1941年まで日中戦争続けるとなるとキツそうだけどやりようはあると思う

現実の話ならインディアンの時代まで戻った方が良さそう

223: 2019/11/05(火) 19:46:03.06
史実OFFにすると必ずメキシコで1か2回ぐらい内戦起こるんだけど
あそこは魔界か何かなの?

224: 2019/11/05(火) 19:48:19.22
入ってみればわかる
メキシコで内戦避けるのはわりかし繊細な操作がいる

226: 2019/11/05(火) 19:58:11.15
いっそ囚人の国は無視するまである

227: 2019/11/05(火) 20:03:09.33
やっぱり連合のアメリカってなるときつい
素直に攻めるにはカナダかメキシコがどうしても欲しい

228: 2019/11/05(火) 20:04:01.85
41年の12月開戦ってHoi的に考えるとかなり余裕あるな

229: 2019/11/05(火) 20:22:12.73
惑星hoiのドイツはアメリカが連合国に加入する前にイギリス倒して連合国戦終了させちゃうからね

カナダ取ってインフラとか整えるとアメリカ戦が平押しになってしまう

230: 2019/11/05(火) 20:43:12.71
連合に加入した後、ファシスト化すれば拡張し放題?

231: 2019/11/05(火) 20:46:10.53
ファッショだと連合招待で入っても追い出されるし普通に追い出されるんじゃね

232: 2019/11/05(火) 20:51:12.27
信じて共産化させたトルコがいつの間にかドイツにNTRをされ極東の師団呼び戻す前にコーカサス山脈突破してモスクワまで突っ込まれた…

233: 2019/11/05(火) 20:52:54.40
なんなら中道でも緊張上げすぎると追い出される
共通の敵(独ソ)との戦争中は多目に見てもらえたけど終わった途端に蹴り出された

234: 2019/11/05(火) 20:55:15.13
ドイツとかイタリアのファシズム感染させてくるnf強力過ぎて東欧中小国でやるとほんと鬱陶しい
hoi星人の意思が弱すぎる

235: 2019/11/05(火) 21:08:02.68
ファシズムの感染力は冬のインフルエンザ並み
書いてて思ったんだけど(唐突)次の次のDLCは自然災害にしよう(提案)

236: 2019/11/05(火) 21:30:12.63
civかな?
自己満足史実再現で災害・事故イベント追加してもゲームの面白さに全く貢献しないと不評だったhoi2MODの悲劇を繰り返してはいけない(戒め

237: 2019/11/05(火) 21:39:07.11
日本でやると44年に昭和東南海地震が起こって東海の工場が壊滅するやん

238: 2019/11/05(火) 23:00:12.26
連合国たまに共通の敵との戦争中ですら追い出されることある
しかも連合国に軍事通行権あげてももらってくれないから押せてたのに攻勢止まるし

239: 2019/11/05(火) 23:05:01.44
まぁ冬将軍くらいは…
寒冷地厳しくなればアラスカルート初手アメリカキツくなりそう

240: 2019/11/05(火) 23:23:38.87
上陸戦aiは変わらないんかね
aiに任せて眺めてるとアシカもオーバーロードも出来ずに1950年になったりする
WW2に参戦しなかった日本(ただしタイ仏印とイランは併合済み)でその後の世界をプレイしたいけど環境がなかなか整わない

241: 2019/11/05(火) 23:34:43.14
AIの(小規模な)上陸戦も改善を重ねているがAIの防衛も改善してるから中々難しい
大規模上陸戦はAIにもっと戦略性持たせないといけないから将来的な話になる
みたいなことを1.7出たぐらいで言ってた

242: 2019/11/05(火) 23:57:39.88
AI枢軸だと引きこもりイギリスのエア制海権突破出来ないんだろうなたぶん

243: 2019/11/06(水) 00:04:33.72
開発日記みたいなとこでの発表以外にちょいちょい細かい変更って加えられてる?なんかAIの動きが良くなった気がする

244: 2019/11/06(水) 01:04:00.53
されてないと思うわ

245: 2019/11/06(水) 01:45:22.67
aiアシカはたまに決まってるの見るぞ
たいてい40年代後半になるけど

246: 2019/11/06(水) 02:25:11.56
AI枢軸はウエスタンアプローチの制海権を優先してる感がある
アイルランドで連合入りしてるとしょっちゅう上陸仕掛けてきて面倒

247: 2019/11/06(水) 10:06:50.95
AIドイツがアシカ成功する場合って単に隙をついただけ?それともどうにか英海軍壊滅させてるのか?

248: 2019/11/06(水) 10:11:09.06
分からんけど日本戦は始まってることが多い気がする
太平洋に艦隊送ったりしてるんじゃないかね

249: 2019/11/06(水) 12:57:36.93
AIアシカ成功は大抵スペイン参戦後だから地中海に閉じ込め成功してるのかもしれん

250: 2019/11/06(水) 13:31:38.79
俺もプレイ時間が1000を越えたので、そろそろ日本以外をやっていこうと思います

251: 2019/11/06(水) 17:30:17.74
俺も最近プレイ時間が1000超えたばっかだが、未だイギリスとかフランス、日本とかメジャーな国やった事ないな
いつも中小国か独ソ

252: 2019/11/06(水) 17:36:09.96
俺はまだ500時間しかやってないけど6大国一つもやったことない

253: 2019/11/06(水) 17:46:01.53
中小国で成り上がるの楽しい
スターリンが地図に自分の支配地域を塗り潰していた気持ちがわかった

254: 2019/11/06(水) 18:56:20.00
やっと700時間超えましたが翻訳以外のMOD入れずにプレイしたことないです(´・ω・`)

255: 2019/11/06(水) 19:19:44.56
Coloured ButtonsとMore Division Iconsくらいは入れてもいいぞ

256: 2019/11/06(水) 19:35:46.85
やっとスレ建で規制された状態から復帰できたわ
海軍関係に手を入れた結果が制海権が取れるか怪しい国が上陸作戦を成功させるというのがな……

257: 2019/11/06(水) 19:36:10.10
新しくなったアメリカ楽しいっすよ
思う存分のんびり艦隊建造出来る

258: 2019/11/06(水) 19:40:59.04
アメリカで海上封鎖プレイ結構好き
なお気がついたらドイツが手がつけられないほど強くなっている模様

259: 2019/11/06(水) 19:43:59.47
南アメリカの一部の為に全面戦争するルーズベルト君
イエローヘイトおじさんいくら脳溢血極めてるからって頭イキ過ぎやろ

260: 2019/11/06(水) 20:07:38.81
規制解除マジ?

261: 2019/11/06(水) 20:11:01.56
おお、書き込みできた

テンプレどうするの?
次にまた立てようとしただけで規制されるのはご免だし、原因らしき※マークの一行削っても良くない?
その上の一行の補足でしか無いから無くなってもさほど問題は無さそうだし

262: 2019/11/06(水) 20:18:30.39
一週間規制されるのはキツイので何が規制対象なのか分からないけど……
一日くらいなら総当たりで試せるが

265: 2019/11/06(水) 20:43:31.27
書き込みが無いのは察すれば良いのだろうか?

266: 2019/11/06(水) 20:44:18.96
ID:R/t6GmJd0の尊い犠牲に敬礼
やはりあの行がまずいのか

267: 2019/11/06(水) 20:44:23.80
規制解除記念カキコ

268: 2019/11/06(水) 20:46:18.50
・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
の下の二行だめなんかな

269: 2019/11/06(水) 20:48:59.07
※例の行がダメなのか

270: 2019/11/06(水) 20:52:04.49
とりあえずURLぬいて1行ずつ足しながら試してもいい?

272: 2019/11/06(水) 20:54:06.02
>>270
いいけど一週間規制だぞ
ちなみに朝は弾かれたから時間単位で弾かれてそう

273: 2019/11/06(水) 20:55:35.26
>>270
どこが悪いのか報告はするんだぞ 玉砕はだめだぞ

271: 2019/11/06(水) 20:52:07.49
スレ建ては片道切符 生きて帰れない

274: 2019/11/06(水) 20:56:02.09
じゃあまずコマンドからwikiまで

275: 2019/11/06(水) 20:56:56.95
※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語

Hearts of Iron 4 Data Wiki

276: 2019/11/06(水) 20:57:12.51
すまんwifiオフにした

277: 2019/11/06(水) 20:58:02.22
※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語

Hearts of Iron 4 Data Wiki

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。

278: 2019/11/06(水) 21:06:08.47
あ・・・

279: 2019/11/06(水) 21:07:29.10
尊い犠牲に敬礼・・・
>>950
・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
以下二行ごと削ったほうがいいね

280: 2019/11/06(水) 21:11:27.91
前スレのような玉砕を繰り返してはならない(戒め)

281: 2019/11/06(水) 21:14:37.84
test

282: 2019/11/06(水) 21:22:14.96
連投規制でしたビビらせてゴメンな

※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。

283: 2019/11/06(水) 21:23:14.18
※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。

284: 2019/11/06(水) 21:23:53.56
これで多分連投規制かかるから一旦休む

※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。

285: 2019/11/06(水) 21:25:57.70
1レスにぎゅう詰めする集中投稿はダメだな
時代は分散投稿

286: 2019/11/06(水) 21:26:56.61
やっぱ例のところくさいな

287: 2019/11/06(水) 21:28:29.65
※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
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 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。

・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは950を踏んだ方が立ててください

288: 2019/11/06(水) 21:29:00.18
例だけ外してみた

290: 2019/11/06(水) 21:31:20.89
>>288
有能
俺の代わりに助かる

原因はわかったみたいね

289: 2019/11/06(水) 21:30:44.85
やっぱそこかぁ

291: 2019/11/06(水) 21:34:49.77
研究完了!

292: 2019/11/06(水) 21:44:19.24
研究:スレ立てⅡ

293: 2019/11/06(水) 21:44:48.89
それ2020年技術だぞ

294: 2019/11/06(水) 21:47:29.92
検証中に散っていった英霊に敬礼

295: 2019/11/06(水) 21:48:04.94
めんどくさい規制だな!

296: 2019/11/06(水) 21:49:45.77
規制解読技術II研究完了
テンプレIIIの研究開始

297: 2019/11/06(水) 22:43:01.27

米国かEUのルールに合わせたのかね

298: 2019/11/06(水) 22:57:24.74
イベント:規制の原因判明
効果:安定度+10

299: 2019/11/06(水) 23:23:12.14
一体いくつのNGワードがあるんだ?

300: 2019/11/07(木) 00:28:05.08
大変結構!

301: 2019/11/07(木) 00:51:16.86
無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など

302: 2019/11/07(木) 00:52:13.02
やっぱりこれは通るか
これだけ残すメリットはないが

303: 2019/11/07(木) 00:54:57.88
文字の一部を変えたらどうなるんだろう
ホモコーストとか

304: 2019/11/07(木) 00:55:09.70
さすがにいけるかw

305: 2019/11/07(木) 01:15:29.24
ホモ海岸とは?

307: 2019/11/07(木) 02:00:58.46
これホモコーストの方がダメなだけで南蛮の方はセーフなのかな
試してみるか

309: 2019/11/07(木) 02:01:27.32
やっぱホモコーストだけだね
ユダヤ人迫害とかに置き換えればよさそう

310: 2019/11/07(木) 02:15:08.73
ホ□コースト

311: 2019/11/07(木) 02:23:08.98
ホロコースト

312: 2019/11/07(木) 02:23:39.63
あれ、通るな

313: 2019/11/07(木) 02:59:46.44
ホロコースト

314: 2019/11/07(木) 03:03:06.17
一時的にNGワードみたいになってたのかな?

315: 2019/11/07(木) 03:10:52.55
何だいこの流れ?

316: 2019/11/07(木) 03:14:18.20
1の本文貼って見るか、次なければ察して

317: 2019/11/07(木) 03:16:58.59
ダメだった

318: 2019/11/07(木) 04:39:53.45
イギリスはバランス的に初期の石油貯蔵庫を最初から持っててくれ
もしかして貯蔵庫はdlc要素なんか?

319: 2019/11/07(木) 05:33:11.32
海軍前のに戻してほしい
今の海軍めんどくさ過ぎて動かす気が起きない

320: 2019/11/07(木) 07:54:38.04
個人的には楽しくて好きなんだけどなぁ

321: 2019/11/07(木) 07:58:21.53
問題はAIが扱い切れてないことよね

322: 2019/11/07(木) 08:00:50.52
陸戦が多い国だと船の装備まで研究してる暇無いっすわ

海軍専用の研究枠追加するMOD入れてやっと研究するようになった

323: 2019/11/07(木) 08:13:04.83
例の荒らし対策だとしたら※となんかの組み合わせがだめとかかな

324: 2019/11/07(木) 09:05:00.73
スパイ要素楽しみやなあ
防諜がっつりやってゾルゲ君捕まえたい

325: 2019/11/07(木) 09:48:39.42
日本でスパイ殲滅するとファシストのまま満州に米帝引き入れて同盟結ぶルートになるとか?
ただしルーズベルトは政権交代させるものとする

326: 2019/11/07(木) 09:52:18.82
日本でスパイ殲滅とか内戦になりそう

328: 2019/11/07(木) 10:34:35.93
>>326
誰がスパイで誰がスパイじゃないのかわけわからん状態だったからな

327: 2019/11/07(木) 10:04:30.38
アメリカは強制収容で日本人のスパイを完全に消せるんだろうか
それとも表現的にグレーだから再現されない?

329: 2019/11/07(木) 11:21:33.39
スパイがCIVみたいのになりそうで怖いんだよなぁCIVrevみたいにスパイ同士の一騎討ちはなさそうだけど

330: 2019/11/07(木) 11:26:08.65
DLC出るたびに面白くなくなるげーむ

331: 2019/11/07(木) 11:31:29.41
1.5よりは今のが面白くはなってる
海軍特化プレイが一応充実してきたしAIもマシにはなってる
だがもうちょい賢くなってくれ

332: 2019/11/07(木) 11:56:41.42
アメリカでも若年の社会主義者増えてるんだな
将来有望ですわ

333: 2019/11/07(木) 12:09:29.42
研究枠と石油使って艦隊形成しても対艦攻撃機にボコボコにされる悲しい

337: 2019/11/07(木) 12:37:24.05
>>333
対空ガン積みした駆逐と軽巡を30隻くらい同行したらそれなりに撃ち落とすよ
それでも主力艦沈没するけど

334: 2019/11/07(木) 12:11:17.43
twitterを見てると燃料要素面倒臭い勢が結構いるから、そういう人は1.5の方が良かったって思うんだろう

335: 2019/11/07(木) 12:11:37.75
スパイ要素はパルチザン支援と攻勢ラインや上陸ラインの可視化くらいにしてほしいなぁ
フォーティテュード作戦みたく欺瞞作戦もできてこちら側の攻勢や上陸ラインで嘘を表示させてそこに全力防御を置いてくれるようになってもいいけど

336: 2019/11/07(木) 12:31:38.01
海軍は速攻で米帝とブリカス殲滅すると並べて嬉しいコレクションになってしまうのがな
しょうがないから史実ルートで進むと果てしない消耗戦できるけど

338: 2019/11/07(木) 12:51:59.93
前の艦隊決戦しかやることなくて一回ぶつかり合ったら全艦隊壊滅みたいな仕様よりは
今の方が中小国でも通商破壊、船団護衛、機雷戦とかで割とやることがあって面白い

339: 2019/11/07(木) 13:16:12.36
大和を竣工させて訓練に送り出したら二日で小破して横須賀に帰ってきた。
艦長は海軍省に出頭するように。

342: 2019/11/07(木) 13:32:34.15
>>339
ピストルですか刀ですか

348: 2019/11/07(木) 14:45:32.85
>>342
阿南惟幾じゃねえよ!

340: 2019/11/07(木) 13:31:20.03
小勢の義勇軍を操作して戦局に影響をもたらすにはどうすればいいんだろう
戦車師団を作ってひたすら小包囲を繰り返すしかないかな

341: 2019/11/07(木) 13:31:36.61
港湾爆撃の成功率って低いのね
フランスで延々とイタリアの港に居る艦隊攻撃してるのに撃墜されまくる

343: 2019/11/07(木) 13:33:57.80
攻撃機は海上攻撃に使うもの
港湾爆撃は術爆でやるものってイメージある

344: 2019/11/07(木) 13:53:58.52
航空主兵を進めてればめっちゃ強いけどそれ以外は術爆の数のゴリ押しじゃないかな

345: 2019/11/07(木) 13:55:16.60
正直艦隊保全ウザったいから港湾爆撃の効率あげて欲しいな
なんで打撃任務オンリーでずっと制海権取られなきゃいけないのか

346: 2019/11/07(木) 14:06:32.11
打撃任務してるってことは艦隊暴れさせてたら出てくるぞ
上陸支援する前に通商破壊するんだよ

347: 2019/11/07(木) 14:31:29.05
打撃艦隊を釣り出すには、通商破壊+打撃任務がいいよね
港に引き篭もられるといくら哨戒しても無駄だし
通商破壊は、対潜部隊を撃退できるくらいの水上部隊だとなおいい

349: 2019/11/07(木) 15:49:20.07
訓練中に事故して帰ってくる綾波のステータス見たら耐久力が残り2になっていた。何がどう壊れたんだこれは

350: 2019/11/07(木) 15:53:11.30
近接航空機と戦術爆撃機ってどう使い分ければいいの?

性能だけでいえば戦術の方が完全上位互換だがコスパで見れば近接のが量産できていい感じなの?

353: 2019/11/07(木) 16:07:09.82
>>350
術爆は汎用性に優れてる
その代わり器用貧乏、打撃力にかける

近接は完全に陸特化
但し他の任務がろくに出来ない、耐久力も低い

コスト的には1940年で
近接攻撃機:戦術爆撃機=24:39=1:1.625
つまり、戦術爆撃機を1000機用意する時、近接攻撃機は1625機用意出来る
(ちなみに燃料消費と必要人的も近接攻撃機は戦術爆撃機の3分の2程)

まあ個人的には空港問題がいつも厄介だから、航続距離が長い戦術爆撃機好きだけど

351: 2019/11/07(木) 15:53:16.02
駆逐と潜水艦ではよくあること
だが潜水艦はどうやって潜行してるんだ
駆逐は最悪首飛んでもバックで帰ってこられるけど

352: 2019/11/07(木) 15:55:46.63
>>351
仮設の艦首つけてムリクリ動かした天津風みたいなのもいますしね

354: 2019/11/07(木) 16:45:26.73
哨戒部隊司令「レーダー感度3000倍だ!」

355: 2019/11/07(木) 16:48:28.35
術爆の一番の長所は航続距離だと思う

356: 2019/11/07(木) 16:48:51.17
ああ雪風ってそういう…

357: 2019/11/07(木) 16:49:50.79
改造で攻撃力増し増しの術爆を作れば良いのでは

358: 2019/11/07(木) 16:52:24.38
地上支援だけで見たら術爆が勝てる要素はないんだけど
術爆は地上支援にも海上支援にも一応略爆にも使いまわせるので
研究枠や生産ラインが楽になるというメリットがある
あと航続距離が地上支援、対艦攻撃機より2倍以上あるから空港問題もだいぶ楽になる
装甲も高いぶん対空砲でやられにくい(気がする)

専門家には勝てないがとにかく使い勝手がいいのが術爆
艦載機にできないから空母が置物になるけど空母は道楽みたいなもんだから・・・

359: 2019/11/07(木) 16:52:45.58
空軍経験値は戦闘機以外あんまり使わんな
余ってきたら信頼性ちょっと上げとくぐらい

360: 2019/11/07(木) 17:03:13.19
術爆の航続距離で護衛つけると重戦作るか迷う

361: 2019/11/07(木) 17:06:49.66
重戦いるとメンフィス・ベルちっくな妄想出来ないからつけてないな
シベリアみたいかクソデカブロヴィンスは元々航空支援無しでやってるし

362: 2019/11/07(木) 17:10:35.46
前線に近い空港は戦闘機だけ置いときたいしなぁ…

363: 2019/11/07(木) 17:16:30.98
戦略爆撃ドクトリンは現状だと選択肢にも上らないから
もうちょっとテコ入れしてあげて

364: 2019/11/07(木) 17:26:46.46
航空経験値で機種をアップグレードする時の効果って既に存在してる航空機にも及ぶの?

365: 2019/11/07(木) 17:28:18.66
改修機は最後AとかBになるじゃん?つまりそういうこと

366: 2019/11/07(木) 17:50:07.12
後期の艦載機の航続半分くらいにされてるよね
ゼロとかヘルキャとか天山アベンジャイは1500キロは余裕で行けるのに

367: 2019/11/07(木) 18:21:06.89
HoI4の航空機の航続距離は戦闘行動半径だと思ってた メルカトル図法で狂いまくってる気がするが…

仮に戦闘行動半径だとしたらラバウルからガダルカナルまで片道1000キロを3時間半かけて行って全力戦闘15分して帰ってくる作戦を
後世無茶だと言われているのだから1940技術の零戦の行動半径が700キロだとするとそこまでおかしいとは思わないな

368: 2019/11/07(木) 18:37:31.79
中国のDLC入れた状態で中華民国でプレイしてんだがマンパワー少なくね?
1938年で枯渇したんだがどうなってんだ?

371: 2019/11/07(木) 19:15:55.94
>>368
人的資源が枯渇するほど銃を生産できるICあるっけ?
対日戦ならデバフ消すまで耐えつつ裏でこっそり野砲生産して砲兵込の師団作って反攻するのがおすすめ

369: 2019/11/07(木) 18:40:58.59
桜花の行動範囲が広いのは片道だからかな?

370: 2019/11/07(木) 19:09:32.07
民国はたしか腐った国民精神で徴兵人口3割減とかでしょ

372: 2019/11/07(木) 19:18:46.15
守ってローテーションしてれば相手の方が被害大きいと思うのだが

373: 2019/11/07(木) 19:23:54.89
戦争協力度が低くて徴兵が間に合ってないとか?

374: 2019/11/07(木) 19:24:31.88
なぜか徴兵法変えても全く人的資源増えないしバグなのかな?

与えた損害は間違いなく敵のが多いんだけど

382: 2019/11/07(木) 19:45:20.57
>>374
上のバーの人的資源数値が表示されてるところにマウスオーバーしてみたら?
動員速度が遅いだけな気がする

383: 2019/11/07(木) 19:57:56.25
>>382
あーこれ徴兵法変えてすぐ反映されるわけじゃないのか
多分枯渇した理由は>>377さんの言うとおり総動員で反映されない理由は動員速度の問題だ

389: 2019/11/07(木) 20:39:55.13
>>383
解決してよかった 総動員の-3%(だっけ?)結構効いてくるよね

375: 2019/11/07(木) 19:24:47.14
戦争協力度はMAXです

376: 2019/11/07(木) 19:29:14.95
イタリアのおすすめ拡張先って何かある?
フランス喰ったらもう緊張度25%だしNF使ってユーゴ方面食べるしか無いのかな

377: 2019/11/07(木) 19:30:04.44
経済法を総動員とかしてない?
確か徴兵可能人口にマイナス補正かけるから徴兵法次第だと逆に徴兵可能なパーセンテージがマイナスになる

378: 2019/11/07(木) 19:35:18.27
中華は人的-35%の国家精神で徴兵法1段階低くなってるような状態だし…
人口密集地失陥してて徴兵できないとかは?

379: 2019/11/07(木) 19:39:24.89
総動員のデメリットをほぼ打ち消す日本とかいうチート国家

380: 2019/11/07(木) 19:42:42.54
精神力で工業力も少ない人手でなんとかなる

381: 2019/11/07(木) 19:43:10.79
フランス食ったらそのままイギリス食ってドイツ食えばいいじゃん

384: 2019/11/07(木) 20:11:01.73
1.5までは徴兵法変えたら一瞬で人的増えたけど
今は徴兵法変えてもちょっとずつ反映される

385: 2019/11/07(木) 20:13:37.44
スパイのDLC来たら英国のNFに007は追加されますか

392: 2019/11/07(木) 20:56:40.09
>>385
何年かに一回ボンドを誰がやるか選ぶディシジョンくるよ

394: 2019/11/07(木) 21:04:46.65
>>392
選ぶたびに「前のボンドのが良かった!」って安定度下がりそう

386: 2019/11/07(木) 20:14:11.38
だから長期的に考える必要があるよね
後回しにしてると枯渇した時に辛い

387: 2019/11/07(木) 20:16:58.32
一方日本は2.5Mくらい残っていても人的が枯渇していた

388: 2019/11/07(木) 20:28:19.31
あの不足の表示って何を基準に出たり消えたりするの?

390: 2019/11/07(木) 20:42:57.03
日本「蒋介石とかはーつっかえ、偉大なるマオ様を元帥にします」

393: 2019/11/07(木) 21:00:18.85
リアルに日本で共産革命起きたら立憲君主制社会主義になるから

395: 2019/11/07(木) 21:32:33.00
イギリスは同じ陣営にアメリカいるしスパイやるのに絶対工業力足りない気がする

396: 2019/11/07(木) 21:46:44.16
現環境だと米英ソは原作並のICにしても問題なさそう

397: 2019/11/07(木) 21:54:51.00
ヒトラーがチャップリンと会えることにキャッキャするイベントは有るけど
ボンドの場合誰がキャッキャしそうだろうか

398: 2019/11/07(木) 21:55:02.23
ヒトラーがチャップリンと会えることにキャッキャするイベントは有るけど
ボンドの場合誰がキャッキャしそうだろうか

399: 2019/11/07(木) 21:58:24.80
重複してしてしまったのでアメリカとソ連の同時に相手します

400: 2019/11/07(木) 22:04:52.61
ドイツと連合国と日本の三つ巴の戦いが始まってしまった
パソコンが無条件降伏しそう

401: 2019/11/07(木) 22:16:05.72
NF「新型電子計算機への着手」

402: 2019/11/07(木) 22:21:48.61
嫁に対する戦争目標「財政」を得る

403: 2019/11/07(木) 22:53:42.42
>>402が傀儡化される未来しか見えない

404: 2019/11/07(木) 22:58:03.70
ピーピピーッピーッピー

>>402 は傀儡化された
パソコン代の給料が鹵獲された

405: 2019/11/07(木) 23:03:52.56
ちゃんとプロパガンダで戦争協力度上げてくださいね

406: 2019/11/07(木) 23:08:40.23
嫁「かかってこい!相手になってやる」

407: 2019/11/07(木) 23:27:10.50
家事の約束 週の安定度+1

412: 2019/11/08(金) 00:24:39.43
>>407
イベント「嫁が家事の雑さに不満を表明」
安定度-10

408: 2019/11/07(木) 23:35:06.47
NF「夜戦(意味深)を重視」
体力-0.5(日毎)
安定度+0.2(日毎)

409: 2019/11/07(木) 23:37:53.04
hoi4重いと思ったことなかったけど
カイザーライヒやって全世界大戦になったらカックカクだわ
i9買うしかないのか

410: 2019/11/07(木) 23:39:45.44
KRは国が乱立して戦争しまくるからな

411: 2019/11/07(木) 23:42:29.03
ミッテルアフリカが悪い

413: 2019/11/08(金) 00:25:20.22
HOIはシングルスレッド性能重視だから買い換えるくらいならOCでもしてみたら?

414: 2019/11/08(金) 00:59:38.36
砲兵の研究画面とかにある下にある謎のマシンガンってなんなの?

415: 2019/11/08(金) 01:14:08.82

416: 2019/11/08(金) 01:28:05.90
一番最初のアイコン(?)的なのをクリックすると出てくるウィンドウの下の銀色みたいな奴です

417: 2019/11/08(金) 01:33:08.81
これは対空砲研究するとアンロックされる海軍艤装のことを言ってるんじゃないかと思われ

418: 2019/11/08(金) 08:29:10.48
日本民主化内戦で遠征軍を各vpに貼り付けても即時占領できるときとできないときがあるけどなんでだろう

419: 2019/11/08(金) 10:09:40.26
歩兵師団+少数の軽戦車師団による機動戦ドクトリンは果たして強いのか
軽戦車師団は中身少なめで4~5しか作れなかったりするが

420: 2019/11/08(金) 10:17:33.58
軽だと正面切って戦うのは無理だから
歩兵で拘束してるところを高速をいかして包囲するくらいかね

423: 2019/11/08(金) 10:44:37.25
>>420
正面から無理なのかー
1マスだけ脱いてあとは歩兵を浸透させながら軽戦車は包囲に走る妄想してた

421: 2019/11/08(金) 10:19:29.56
中国軍予想以上に強い、というか日本側のデバフがでかい
要塞4で迎え撃ったのに押し込まれて草生えた
ディヴジョン無しだと無理だわな

422: 2019/11/08(金) 10:26:47.91
多少慣れると甘く見ちゃうから余計にギャップがあるよね

初手枢軸入り→オランダポルトガルイギリス速攻→東南アジアの領土・植民地だけ貰って
さあ消化試合とばかりに望んだら香港マカオで駐屯と混成あわせて15個師団が殲滅された想い出

424: 2019/11/08(金) 11:42:56.27
装甲と貫徹力とか考慮しても無理なの?
敵が対戦車砲とか戦車とか配備してない限り装甲が上回るでしょ

425: 2019/11/08(金) 11:47:13.70
軽戦車だと対空砲でもぶち抜けてしまうが
CPU相手なら大丈夫だと思う

426: 2019/11/08(金) 11:53:35.70
18編成歩兵師団に余った軽戦車入れたくなる誘惑

427: 2019/11/08(金) 11:54:43.67
初期拡張って意外と歩兵装備消耗するから、38年開戦くらいの段階だと拡張なしで軍需工場作ってたほうが師団たくさん用意できるからな
工場と資源が多いと欲が出て、高級な師団作りたくなるし

428: 2019/11/08(金) 12:07:45.27
中国戦は現バージョンでも一か月半までは縮められた
NF最速宣戦でその後のことは考えないプレイだったけど

446: 2019/11/08(金) 17:39:23.32
>>428
どうやったらそんな早く終わるん

447: 2019/11/08(金) 17:42:41.74
>>446
そら空挺でしょ

452: 2019/11/08(金) 19:12:10.82
>>447
空挺は使ってないよ
上陸して機動戦で突っ込むだけ

429: 2019/11/08(金) 12:52:27.87
歩兵7砲兵2重対空1で1940ぐらいまではどこでもやれる
そこからは40幅に歩兵と砲兵を増やす

430: 2019/11/08(金) 13:03:28.40
工業力ある国ならそこに重戦車入れたり砲兵の代わりに自走砲入れてもいいと思うけどな
重自走対空だと流石に装甲破られだすし対ドイツとかだと

431: 2019/11/08(金) 13:13:04.95
久々にやったらドイツの謀反すら成功しなくなってた
難しくなった?

432: 2019/11/08(金) 13:16:00.78
ドイツの内戦は反乱側にバフがつくからAIでも成功するはずなんだがなあ

433: 2019/11/08(金) 13:41:29.96
正確には反乱側がAIの場合だけ装備にバフがある、だからAIじゃないなら対等になる。

434: 2019/11/08(金) 13:48:06.11
うわあニューギニアいらねえ何この土地。
よおし。ニューギニアはドイツにくれてやる。好きにしろ!

435: 2019/11/08(金) 14:08:54.41
ドイツがHT持ってるから割と簡単に研究出来ちゃう日本
大東亜共栄圏取るまでライセンス品を研究する物まね猿の鑑

436: 2019/11/08(金) 14:19:05.24
零式対艦ミサイルって潜水艦まで沈めれるんだねww

441: 2019/11/08(金) 15:49:52.73
>>436
流石に草

442: 2019/11/08(金) 16:00:49.18
>>436
日本沿岸でウロチョロしてる米潜水艦をミサイル8発ぶち込んで沈めるからな

437: 2019/11/08(金) 14:20:59.84
始めて100時間足らず
地中海に覇を唱えた後に人的資源をアルプスですり潰す
そんな事を繰り返してやっと操作に馴染んで来た
楽しいな、これ

454: 2019/11/08(金) 19:19:36.13
>>437
敵を包囲殲滅して脳汁を出そう!(1009時間)

462: 2019/11/08(金) 21:07:07.77
>>454
包囲殲滅陣!
歩兵300で戦車5000をタコ殴り!

463: 2019/11/08(金) 21:08:39.60
>>462
戦車5000個師団も固めてたら消耗で勝手に溶けてそう

438: 2019/11/08(金) 14:23:12.60
割とセコい手を使わないとイタリアでフランス抜けなくなってるからああ

439: 2019/11/08(金) 14:56:08.66
消費した人的資源に楽しみを覚えるとは貴様・・・

440: 2019/11/08(金) 15:03:21.22
色々と調節して200Mが消える世界大戦とか作ってみると楽しいぞ
進行が遅くてつらいが

443: 2019/11/08(金) 16:07:13.62
水上航行中だったんだろう多分

444: 2019/11/08(金) 17:01:00.57
空戦も海戦も手入れがあったから陸戦も入るよね
もっとドクトリンとか見直して欲しい

445: 2019/11/08(金) 17:16:59.97
陸戦については手直ししたいところが沢山あるって前話してたし来ることは確実でしょ
まあ何年後になるかは知らないが

448: 2019/11/08(金) 17:59:19.24
ドイツあんまりやらないからAI任せフランス侵攻が1週間で終わるとは思わなかった
もうこれ半分枢軸国でしょ

449: 2019/11/08(金) 18:00:13.63
内戦後の帝政復古ドイツで二次大戦起こして
フランスを降伏させると史実のヴィシーポジでブルボン・フランスが作れるんだが
ブルボン朝の血って残ってるんですかね…

450: 2019/11/08(金) 18:06:07.02
オルレアン家

451: 2019/11/08(金) 18:41:09.82
継体天皇ばりに遡ればいるんじゃない?

453: 2019/11/08(金) 19:19:28.45
スペインから連れてくればええやん
ちょうどフランコになってから暇してるんだし

455: 2019/11/08(金) 19:21:21.47
現在あるスペイン王国ってブルボン家なのを最初知った時は割と感動した

456: 2019/11/08(金) 19:25:52.97
懐かしのジャン・ド・ブルボンとかいう謎の国家元首

457: 2019/11/08(金) 19:39:58.87
ふと気付いたら「テッラ・マリアナ」って国家がどこかにできているんだが、コレどこにあるか教えてくれ君たち

459: 2019/11/08(金) 19:43:14.24
>>457
知らんけどファシストエストニアかラトビアあたりじゃね

460: 2019/11/08(金) 19:56:22.20
>>459
バルト海沿岸にあったわ……

458: 2019/11/08(金) 19:42:52.20
1000時間やったけど実績一つも解除してないわ

461: 2019/11/08(金) 20:46:17.61
中小国のファシ化したとき国名かっこよくなるの好き
雷十字帝国とか焔帝国とか雷龍帝国とか名前だけは最強

464: 2019/11/08(金) 21:14:21.10
雷龍帝国かっこいいなと思ったけどブータンか・・・
チート使わないと無理そう

465: 2019/11/08(金) 21:19:36.59
統合主義ブラジルとかディストピア感すごい

466: 2019/11/08(金) 21:19:44.20
ブータンは専用NFありのMODなかったっけ

467: 2019/11/08(金) 21:20:29.11
どうしてあるんや・・・

468: 2019/11/08(金) 21:23:29.17
燃料の要素まじでいらない
リアルだけで十分

469: 2019/11/08(金) 21:26:16.12
熱い過去作批判

470: 2019/11/08(金) 21:27:58.08
興味がないから調べたことないけど燃料要素を無くすようなMODすでにあるんじゃないの

471: 2019/11/08(金) 21:35:09.07
どうしても突っ込まずにはいられないアメリカ自由帝国
お前は自由なのか全体主義なのかどっちなんだ

473: 2019/11/08(金) 21:42:30.73
>>471
自由に他国を侵略出来る帝国主義ゾ

472: 2019/11/08(金) 21:35:53.08
燃料そこまで気にする?石油輸入するか精製所たてたら気にならなくならない?

474: 2019/11/08(金) 21:53:53.13
1・2・3と代々燃料の概念はあるのに、なぜ今更いらないなんて話になるのか
それだけ今作から入った新参が増えたってことなんかね

475: 2019/11/08(金) 21:57:57.51
燃料いらない論って旧verの保守主義者だと思ってたけど確かにシリーズ通して燃料あるよな
新参(保守)ってもうこれ分かんねーな

476: 2019/11/08(金) 22:00:01.11
国産手抜き歴史SLGあたりから来ると管理が難しくてやってられない要素かも
パラドゲーに慣れてると結構簡略化されてて楽なほうではあると思うんだけど

477: 2019/11/08(金) 22:02:56.05
閾値下げるのはパラドも狙ってたでしょ
下げたあと上げるムーブがわけわからんだけで

478: 2019/11/08(金) 22:14:19.43
昔の光栄ならPK版にあたるDLC追加で単純化するはずもなく

479: 2019/11/08(金) 22:21:20.93
今こそ燃料保守主義を旗揚げすべきだ

480: 2019/11/08(金) 22:25:20.36
油の一滴は血の一滴

481: 2019/11/08(金) 22:25:57.44
油が足りないなら油田を奪え

482: 2019/11/08(金) 22:28:30.82
hoi3みたいにお金も追加して欲しいな~
でエチオピアに金鉱も追加したら守る意味も出てくるし

487: 2019/11/08(金) 22:42:53.95
>>482
今の仕様でやるとしたら、特定の土地を保有してたら国家精神で消費財に補正かかるとかかな?

483: 2019/11/08(金) 22:29:27.47
旧バージョン保守主義者の蜂起

・耳を貸す必要はない、全て捕まえろ
国民精神「新参差別」を獲得
効果
人的資源 -40%
安定度 +20%

・確かに彼らの言う通りだ
国民精神「国民の圧力」を獲得
効果
研究速度-10%
安定度-10%

484: 2019/11/08(金) 22:36:05.59
燃料が以前よりも扱いづらい形で実装されてる感は確かにあると思う
3の燃料はここまで猛烈な消耗してないもんな

485: 2019/11/08(金) 22:39:20.38
各国の財務担当部門はカネの事が分からん軍人や政治家を批判してるね
まあ、みんな戦後に経済が大混乱するのは承知の上で戦争遂行してるから意識にズレがあるけど

486: 2019/11/08(金) 22:42:31.47
燃料導入するのはわかるけど
燃料もゴムも生産できる夢の科学施設が手つかずなのが不思議
意味ないじゃん

492: 2019/11/09(土) 00:00:13.94
>>486
人工燃料ってドイツで結構建ててもせいぜい数kだけどな

488: 2019/11/08(金) 22:57:46.76
hoiのアホバグ好き
独ソ戦が始まったら中国が海軍軍縮条約を破棄しててワロタ

489: 2019/11/08(金) 23:30:00.63
イタリア初期拡張でフランス行かないならポルトガルからスペイン食うのはいかがですか

490: 2019/11/08(金) 23:45:39.37
ドイツで海軍軍拡してたらアメリカから招待されたのでしょうがなく軍縮条約に加盟したところ
なぜかラトビアが条約破棄して消えたぞ

491: 2019/11/08(金) 23:59:44.72
石油は備蓄できて他の物資は亜空間に捨ててるのは不平等だ

493: 2019/11/09(土) 00:02:39.84
スペインは内戦終わったら殴るのが楽で楽で・・・

494: 2019/11/09(土) 00:16:05.70
初期拡張で一番欲しいのは鉄鋼だし
ポルトガルのタングステンが手に入ってもあんま嬉しくないくない?

495: 2019/11/09(土) 00:18:52.97
野砲作ってると地味に足りなくなることが多いしまあ使えなくなはいかな…
それよりも欧州以外に鉄が少なすぎるんだけど史実でもこんな感じなんか

496: 2019/11/09(土) 00:29:07.43
現代の鉄生産はオーストラリア、ブラジル、中国の順番だっけ
当時のは流石に知らんな

497: 2019/11/09(土) 01:02:48.42
WW2 粗鋼で検索すれば色々出てくる

499: 2019/11/09(土) 08:59:04.16
>>497
HOIの鉄って鉄鉱石だと思ってたけど粗鋼だったのか

498: 2019/11/09(土) 02:43:43.07
パレンバンとバリクパパンに油田と製油所ください
今の環境だと日本が南進するに足りうる理由ない気がするゴムは仏インドシナで取れるし...

501: 2019/11/09(土) 09:18:23.25
>>498
オランダ領東インドの資源を増やすかどうかはオランダの匙加減なんだよね
オランダがその気になればそこそこ美味しくなる

500: 2019/11/09(土) 09:17:16.02
燃料はいいと思うが、燃料や資源のために戦争するという危機感が足りない。
いつでも輸入できるから戦争する必要がない

502: 2019/11/09(土) 10:17:06.74
鉄は鉄そのものより3みたいに石炭と鉄鉱石がいいな~技術で鋳造量上がるみたいな

503: 2019/11/09(土) 10:21:32.10
石炭困る場面がないからオミットって話だったはずだし
そのシステム導入したいなら技術で鉄の収入が直接上がるようにした方がいいんでない

504: 2019/11/09(土) 10:23:00.30
未だに禁輸システム欲しい
関係性が悪化してる国には単独、国際緊張度を上げてる国には、同盟国で禁輸とかええやん

505: 2019/11/09(土) 10:24:03.72
「未だに」は前レスの消し忘れだから無視して
変な表現になっちゃった

506: 2019/11/09(土) 10:25:51.66
ゲーム的には資源も人的も全く取れない土地ってのは無くして欲しいよね

508: 2019/11/09(土) 10:36:32.19
>>506
新山くせえ

507: 2019/11/09(土) 10:27:21.59
いくらゲームでも不毛の土地はあってもいいと思うけどなぁ
地理的価値もあるわけだし

509: 2019/11/09(土) 10:37:11.66
最近初めて史実通りの動きも見てみたいんですが、小国で傍観しても結構違いますね。
史実通りに展開させる方法かmodみたいなのってありますか?

510: 2019/11/09(土) 10:37:33.82
難しいところだな
現実では資源も立地もクソで攻める必要がないところでも
ゲームでは遠征しなきゃいけなかったりするし

511: 2019/11/09(土) 11:10:37.76
つ教科書

いやこれは冗談にしても、youtube とかにあがってる二次大戦の支配地域の変遷動画とか見た方がいいと思う
Hoi はどこまでいっても史実ムーブになることはないと思った方が良い

512: 2019/11/09(土) 11:15:29.02
史実AI入れても史実ムーヴは難しい
ドイツはソ連を蹴り倒し
日本はインドとオーストラリアまで制服し
イタリアはアフリカ大陸から追い出される

513: 2019/11/09(土) 11:17:29.78
「支那は奥地が広うございまして」

514: 2019/11/09(土) 11:21:28.34
史実通りの世界を再現するためにはやはり1945年シナリオだと思うの(´・ω・`)

515: 2019/11/09(土) 11:22:28.16
中国でちんたら遊んでるうちにドイツがシベリアとインドまでぬり絵してきた件

516: 2019/11/09(土) 11:24:35.92
第二次世界大戦の初期は戦車が歩兵の支援用にあったんだから師団の支援わくに戦車の配備したいな~一個大隊規模だと多すぎるし

517: 2019/11/09(土) 11:28:05.84
アメリカは歩兵師団に戦車中隊入れてたし支援中隊に戦車は欲しい

518: 2019/11/09(土) 11:47:00.31
そういえばさ39年型の大砲とかデカそうだけど師団編成ではクルマいらないじゃんあんなの馬で運んでたの?

532: 2019/11/09(土) 14:45:49.91
>>518
日本で30年代後半に開発された師団に配備される野戦重砲である九六式15cm榴弾砲は
日本馬は馬格に劣るし山あり谷ありの本土をはじめ、低インフラの地域ではあのクラスの大砲は馬で引くことは無理と判断されて全部牽引車で牽引してた
(尚インパール作戦では分解して人海戦術&胆力搬送で山の上あげた模様)

ヨーロッパだと例えばドイツでは九六式より1トン重いsFH 18の半分は馬で引いてたり
https://1.bp.blogspot.com/-VKoLRQpDib4/WMMbUjqD5dI/AAAAAAAAuO8/DpUUI6Qs2mAv-pv_DiA6rnHrbmPUF7ELQCLcB/s640/sFH%2B18%2B007%2Bruss%2Bwinter2.jpg

524: 2019/11/09(土) 12:29:33.33
>>519
一国だけ史実まんまの国があるんだけどそれは大丈夫なんですかね…

520: 2019/11/09(土) 12:08:59.01
俺の時空だとイタリアはスペインを征服してたからセーフ

521: 2019/11/09(土) 12:15:11.35
デフォルト史実AIでやってると日本が対米戦始めたら必ず半年以内に北海道以外アメリカに占領されるぜ?

522: 2019/11/09(土) 12:16:44.43
1.6からイタリアは割とスエズ落としてくれる気がする

523: 2019/11/09(土) 12:28:37.14
イタリアくんはアフリカでチンタラ戦ってるイメージ

525: 2019/11/09(土) 12:31:22.97
イタリア勝つ場合は日本以上ドイツに迫る戦勝点上げてたりするな
アフリカ塗り絵でどうやって稼いだのやら

527: 2019/11/09(土) 12:34:21.45
>>525
イタリアの貢献度が高いときって独ソ戦に積極参加してドイツ以上の損害を受けてる気がする

528: 2019/11/09(土) 12:36:00.53
イタリアはたまにイギリス塗り絵してるわ

529: 2019/11/09(土) 12:38:25.62
イタリアは食い破られて連合軍橋頭堡になるか北アフリカスエズ制圧からのアフリカ塗り絵か両極端だな
最近はフランコくんが枢軸入りしやすい気がするからジブラルタルとスエズで地中海封鎖してる光景はよく見る

530: 2019/11/09(土) 12:58:46.44
禁輸システムは結構面白くなりそうなんだけどな
禁輸されたら戦争目標確保とか他国に第三国への禁輸を要請したりとか

531: 2019/11/09(土) 13:28:58.36
ディシジョンで政治力50で貿易影響力50ずつ下げられるようにするとお手軽輸出規制

533: 2019/11/09(土) 14:50:57.38
攻撃線の引き方が分からないんですけど敵陣の一角を中央突破してひたすら直進させる方法はないんですか?

例えばオランダ国境に前線を引いた状態でオランダの最南部の1プロヴィンスから西に直進させてそれより上は動かないような指示はできないんですか?

一点突破させるには前線も短くさせなきゃいけないということなんですかね?

539: 2019/11/09(土) 15:53:52.46
>>533
DLCのTfVを買ってあるなら先鋒を使え
先鋒の引き方は攻撃線とほとんど同じだから分かるはず

534: 2019/11/09(土) 15:21:47.94
前線指定だと行けると思ったら突っ込まなかったっけ
どうしても動かしたくないなら上は撤退線で待機させといて突破部隊を手動でやるのが一番
ついてこさせたいなら前線指定して突破部隊を手動で突っ込ませると開けた穴に入り込んでくる
ただし速度差があると追い付いてこれなくて突出して包囲される可能性が高い

535: 2019/11/09(土) 15:24:58.40
ホント、全体のことなんて考えずにただ前に進み続けろってのが欲しい
お前らが横ステップ始めるとろくなことにならんのじゃ

536: 2019/11/09(土) 15:29:29.62
貿易や資源系は2の仕様でいいと思うのワタクシ

537: 2019/11/09(土) 15:32:39.47
突破線引いたり突破に使う師団だけ別の前線にしたりすればいいじゃん
横移動させたくないなら前線を数師団ずつ小分けに設定するだけでかなりマシになるし柔軟に攻撃できるようになる

538: 2019/11/09(土) 15:33:12.20
突撃線(攻撃線の隣のやつ)使ったら横に広がらずに前進しなかったっけ?

540: 2019/11/09(土) 16:13:17.75
突破線と突撃線と先鋒は全部同じ(攻撃線の右の奴)のことですか?

542: 2019/11/09(土) 16:17:55.08
>>540
そうだよ
矢印が複数重なっているような見た目のボタン

543: 2019/11/09(土) 16:41:02.10
>>540
イエス
日本語MOD的に先鋒が正しいかったのかな

思い出せなくてテキトーに書いてしまって申し訳ない

541: 2019/11/09(土) 16:14:11.02
先鋒は大体の場合まっすぐに進んだはず
あと突破するような部隊は横にばーっと戦線引くんじゃなくて1,2プロビだけ戦線引いて集中させるのがオススメ

544: 2019/11/09(土) 17:22:44.65
空挺兵って遠隔地で単独師団で戦うこと想定したら戦闘幅適当でいいのかな?

545: 2019/11/09(土) 17:32:36.18
2幅で大量に作って大量に投入して大量に包囲する人海戦術用だぞ

546: 2019/11/09(土) 17:35:18.33
少数で敵地を混乱させ、壊滅させられ、運よく橋が近ければ生還できる
大体史実通りだな(白目

547: 2019/11/09(土) 17:35:48.59
空挺使って敵の包囲殲滅をしようと思ったらいつの間にか敵中で孤立した空挺師団の救出作戦をしていた
何を言ってるのか(ry

548: 2019/11/09(土) 17:37:38.07
使いどころがわからずプレチといわれる所以をいまだに理解できていない

549: 2019/11/09(土) 17:43:30.81
人間爆弾と化した空挺兵1大隊でそのプロビ全域が占領扱いになってしまうのがな・・・
神風特攻隊どころじゃない

550: 2019/11/09(土) 17:49:53.45
惑星Hoiの空挺兵と駆逐艦潜水艦乗りは毎日水垢離してそう

551: 2019/11/09(土) 17:56:01.58
空挺って支援中隊ではダメなのかな
航空優勢が確立されてると、強力なバフがかかることが多い中隊
今よりはよく表現できるしシステムも簡便になると思うのだが

553: 2019/11/09(土) 18:35:44.98
>>551
空挺降下を普通の師団ができたらゲーム的に強すぎるだろ

575: 2019/11/09(土) 23:49:30.87
>>551
ゲーム的に全く面白くねーだろそんなの
これだからマイネオなんだよ

581: 2019/11/10(日) 02:21:17.84
>>575
どうしたの、突然
何に対してそんな顔真っ赤になっちゃったんだ。別にあなたのことは否定してないよ

586: 2019/11/10(日) 05:50:44.42
>>581
顔真っ赤なのは
>>561のお前のレスだろ気持ち悪い

616: 2019/11/10(日) 18:15:01.86
>>581
ちょっと言動がおかしいageは全部荒らしだから反応しなくてええんやで

552: 2019/11/09(土) 17:57:17.65
一度占領した土地は無人でも包囲を成立させる壁になる謎

554: 2019/11/09(土) 18:42:11.39
いや現在の空挺システムを無くして、バフとして残せと言ってるんだが

555: 2019/11/09(土) 18:48:24.14
支援中隊に戦車や重自走対空とかなら欲しいな
お手軽バフ枠だし米帝とかは実際シャーマンつけてたような
今だと整備・病院・補給・偵察までは確定だけどあと一つが迷う

557: 2019/11/09(土) 18:57:28.53
>>555
というかドイツ以外の戦車は基本は装甲化した歩兵砲扱いだった筈
大隊では無く中隊規模で付けれたらいいのに

559: 2019/11/09(土) 19:31:36.45
>>557
それはさすがに単純化し過ぎというか、むしろそういう思考で運用してたのは米軍のシャーマンくらいじゃないかな。

563: 2019/11/09(土) 20:14:26.77
>>559
日本も歩兵砲扱いだし米独ソ以外で戦車をまともに数揃えた国は無いんでは

565: 2019/11/09(土) 20:57:17.44
>>563
戦車を集中配備して機械化部隊にしてそれを主力として使おうっていうぐらいの割り切りの良さと
それを実現できる政治体制と生産能力、機械化部隊をどのように運用するかを決定づける軍事理論などなど
これらすべてを持ち合わせている状況が揃うのは中々難しいものがあると思う。

556: 2019/11/09(土) 18:54:46.32
戦線の向こうへの空挺降下をなくす必要はないだろ
ドイツも連合も日本もやってるのに

561: 2019/11/09(土) 19:52:41.38
>>556
どこの国が包囲殲滅陣する為に一州まるごと支配する空挺部隊送ったの?それは多数派?
殆ど全ての場合、空挺のみの作戦はやらなかったでしょ
空挺はあくまで後から来る部隊のためのものであって単独で使うことはない
それを支援中隊の形でデフォルメした方が、殆ど全ての場合をよく表現できるんじゃない?ってこと。

562: 2019/11/09(土) 19:54:26.51
>>561
包囲殲滅陣はしなくても防衛線や要塞の後ろには落としてるだろ
前線に落ちてくれたんじゃ橋を探さなくていいわけじゃん

558: 2019/11/09(土) 19:08:08.83
次回のアプデで追加される軽戦車持ちの偵察中隊でそこそこのバフが付いたりするかな?

560: 2019/11/09(土) 19:52:31.69
AIは空挺にちゃんと対応できないからバラバラ犠牲を顧みずに落としていくだけで前線がみるみる上がって敵が包囲できる

564: 2019/11/09(土) 20:19:44.42
これエディットモード上手く操作できる人いる?

オフェンスラインや先鋒で次の前線ひいてそこまでの経路をプロヴィンス単位でエディットモードで調整したいんだけど細かい操作がむず過ぎる
特に複数の命令が重なると無理だこれ

566: 2019/11/09(土) 22:19:10.49
島国のくせに戦後戦車開発にのめり込みうっかり西側最強戦車を作ってしまうブリカス

588: 2019/11/10(日) 07:47:09.70
>>566
レンドリースでもうかるわ! の精神やろ

567: 2019/11/09(土) 22:40:59.97
支配地域としては島に限らず色々な場所があるから・・・

568: 2019/11/09(土) 22:44:29.98
なおほぼ失った模様

569: 2019/11/09(土) 22:47:36.04
マン島とかガーンジー島とかアセンション島とかあるから(震え声)

570: 2019/11/09(土) 23:02:27.80
いまだに英連邦諸国の元首はイギリス女王だし積極的にアメリカの安全保障政策に関わってるんだからイギリス陸軍が強化されるのは当然でしょ

571: 2019/11/09(土) 23:30:15.79
イギリスというかEUの軍事力は色々と骨抜きにされてるきがする

572: 2019/11/09(土) 23:34:48.95
イギリスはちゃんとNATO目標の国防費GDP比2%を守ってるから
自分は金を出さないドイツとは違う

573: 2019/11/09(土) 23:35:01.20
本来の目的がなんだったのかはさておき
元支配地域同士の紛争(中東戦争や印パ)で無双するセンチュリオン君

574: 2019/11/09(土) 23:40:08.71
自国であるはずの部分を統治させてくれないんやがなんやこれ…
https://imgur.com/a/fY32sSw

576: 2019/11/10(日) 00:11:11.97
>>574
名目上支配してるのに実態は講話会議前の占領国が持ち続けることがある
その場合、平時になると返ってくる

584: 2019/11/10(日) 05:03:14.20
>>576 >>582
その仕様が悪さしてたのか
この時バルカン征服してる最中にイギリスから独立保障もらってたせいで三つ巴大戦(自国は陣営未加入)になってて、
ソ連降伏時の講和会議にルーマニアと傀儡しか呼ばれなかった上に枢軸とコミンテルン残党(モンゴルと一瞬だけタンヌも主要国入りしてた)の戦争状態は続いたままやったんやけどこれも何かの仕様のせい?
実績解除は出来たから続きプレイする訳じゃないけど少し腑に落ちなさがある

582: 2019/11/10(日) 02:32:07.05
>>574
もうちょっと細かく解説すると
例えばポーランド(ミンズィモジェ)vsソ連(コミンテルン)&ルーマニア(無所属)で戦って
講話会議でソ連が占領がしていたポーランド領をルーマニアが獲得したときにソ連が(?)まだ戦争中の場合
見た目はルーマニア支配でも扱いがソ連占領中になって、ソ連側でも占領中なのにそこはルーマニア領(?)だから工場は使えても(?)パルチを鎮圧できないという謎状態になることがある
正直これであってるかは自信ないけど、複数陣営(あるいは無所属国)で1つの陣営を切り分ける・別陣営が占領したところを獲得する・占領国か獲得国がまだ戦時状態のときこれが起こることがあるのはたしか

577: 2019/11/10(日) 00:27:02.65
同じ陣営なら返してくれるけど違う陣営だと占領した国がそのまま持ってる

578: 2019/11/10(日) 01:00:03.01
陣営が違うと取り返した領土は終戦まで返してもらえないのだ
ソ連で枢軸をボコボコにしても連合国に土地返さなかった再現かな?

579: 2019/11/10(日) 01:40:08.83
HOI4Wikiのダメージ計算式の、
ttp://hoi4data.paradwiki.org/?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%BD%B8/%CE%A6%C0%EF#y613894c

「対人攻撃力1000の戦車師団vs防御500の歩兵師団」の例で、「攻撃数50回(500/10)」 というのはどういう理由で出てきた数値なんだろう。
ずっと考えてるけどわからない・・・

580: 2019/11/10(日) 02:10:59.01
>>579
hoi4の戦闘では防御値が残っていれば90%攻撃回避、残っていなければ40%会費できる
また戦闘処理はお互いが徐々に削り合うように計算される

これらを踏まえて初め敵の防御値が残っている場合攻撃側の命中率が10%になる(これが10を表す)
んでhoi4の戦闘は双方が少しづつ充足を消耗していくので(充足は直接攻撃防御に影響する)この状態のまま攻撃側数値500になるまで防御側は防御値を消費してダメージを受ける、んでその間、防御値0になるまで防衛側には10%の確率でダメージが入る
これが500/10の正体
ちなみにこのあとは敵が防御値喪失しているから500/40でダメージ入る

585: 2019/11/10(日) 05:35:12.20
>>580
なるほど
わからん

583: 2019/11/10(日) 04:12:02.64
AI強化mod導入したら敵が20幅師団になって全く突破できなくなった・・・
20幅の歩兵師団って敵に回すと強い

587: 2019/11/10(日) 06:04:00.69
まーたバカチョソか

589: 2019/11/10(日) 07:57:54.22
英国面が正常に動作すればまともな兵器を作るから……

590: 2019/11/10(日) 09:55:06.99
アメリカのNFにあるレンドリース法って優先的にとる必要ってある?
イギリス、フランスに武器送ったところでドイツに対抗できると思えないけど

591: 2019/11/10(日) 10:07:18.71
いつも中立法とかを優先しちゃう
レンドリース法なくても国際緊張が100%になれば送れた気がするし

592: 2019/11/10(日) 10:28:35.35
AI日中戦で中国が押され始めるのって何が原因?
もし大量に中国に武器を送ればなんとかなる?
あとゲイ戦車とか送ればAIも機甲師団ってつくるの?

602: 2019/11/10(日) 12:40:03.77
>>592
ドイツで中国に歩兵装備と旧式航空機をレンドリースすればそのまま勝つよ
アメリカもレンドリース法通せばレンドリースできる

593: 2019/11/10(日) 10:31:22.83
恐ろしすぎる戦車だな

594: 2019/11/10(日) 10:42:08.13
ディシジョン「ヤードポンド法の廃止」
週の国際緊張度-0.5、車両と航空機の信頼性+10

595: 2019/11/10(日) 11:42:16.12
ゲイ式姦上戦闘機

596: 2019/11/10(日) 11:57:50.53
日中戦は日本の方がデバフ早く解除できるから日本有利
中国は陸続きの国しか輸送船の関係でレンドリースは難しい
供与された物資で戦車師団とかは作ってくれるはずだけど中国がそれを優先するAIかは知らない

597: 2019/11/10(日) 12:01:45.49
満州が中戦車師団出してるのは見たことある
渡されてびびった

598: 2019/11/10(日) 12:09:13.72
満州って鉄算出するし土地もあるからコツコツ工場を建ててけば中戦車も作れるぐらいの工業力は出るんだよな…
自分も前渡されたことあるわ

599: 2019/11/10(日) 12:14:29.51
イタリアで初手フランスやろうとしたら37年後半までかかってしまった
ここまで下手くそだと普通にユーゴ行ったほうがよさそうだ

600: 2019/11/10(日) 12:29:51.65
最大強化アメリカでプレイしてたら1938には日本が日中戦争で押されてるんだけど、1強化したイギリスが義勇軍送ってるとかなのかな?

601: 2019/11/10(日) 12:37:10.75
ソ連プレイで日中戦争に各軍閥に別で義勇軍投げると10師団近く送れるから止めるどころか押し返せる

603: 2019/11/10(日) 13:04:44.96
ソ連は銃だけじゃなくて人的を切らして負けちゃうけど
中国の人的は壊れてるから銃を大量に送り続けたら粘るんだよな
それでも日本が勝つこともあるけど

604: 2019/11/10(日) 13:08:01.75
以前ドイツで中国に戦闘機を送ってオブザーバーモードで中国を見たら燃料不足でほとんど飛ばせてなかったな

605: 2019/11/10(日) 13:22:00.59
>>604
戦闘機まで大量に送るとそうなる、爆撃機中心でいい
それでも飛ばさないなら燃料を送ってやればいい

606: 2019/11/10(日) 13:37:10.49
中国に必要なのはとにかく銃と砲だからね
戦闘機送られても空港少ない&広すぎて使いこなせないし

そいやAI日本は史実ONだと盧溝橋を全部解除するまでディシジョンするんだろうか

607: 2019/11/10(日) 13:53:20.32
義勇軍送るのはいいけど、操作がめんどいからcpu任せみたいな設定が欲しいわ

608: 2019/11/10(日) 14:14:10.80
人はいくらでもいるから銃さえあれば中国は戦えるのか

中華民国プレイって難易度高い?

610: 2019/11/10(日) 16:02:09.17
>>608
工場数不利で沿岸防衛もあるから楽ではない
けど余りある人的資源のお陰で工業力が許す限り人的溶かせるから難しいとも言えない

618: 2019/11/10(日) 18:32:33.74
>>608
中華民国は朝鮮半島まで反攻して講話するっていう流れならそんなに難しくない
それ以降も続けて日本本土侵攻をするなら空挺成功を祈るか上陸装備と海軍再編が必須だからダルい

やり方としては1939~1940年(場合よっては41年)までとにかく全力防衛しまくって観戦武官システム使ってでも陸軍経験値貯めてディシジョンの国民精神デバフを消しつつ
銃を生産しまくって防衛師団をある程度作った上で、銃がある程度充足したら野砲を生産して反攻師団を歩兵7砲兵2みたいなテンプレにしつつ一気に反攻する感じ

防衛は天津除いて8個ある中華民国の港に防衛師団を配置して、
師団を徴兵出来次第包囲を受けやすい山東半島と主力が北方に展開する上でガラ空きになる上海方面の2箇所に戦略予備を配置するだけ

注意点は反攻時に沿岸部と港が増えてそこに防衛師団を配置し忘れることがあるぐらいかな
似たような攻略してる動画がYoutubeにあったと思う

609: 2019/11/10(日) 14:15:33.91
レンドリースの輸送方法変えて欲しいな。
中国沿岸取れば援蒋ルート無くなるのは、日本有利すぎる

611: 2019/11/10(日) 16:45:37.35
民国は他の軍閥潰せるようになるまでが遠い
南の資源地帯を占領してるクズ共を早く潰したいのに

613: 2019/11/10(日) 17:53:57.68
カンカーン!

614: 2019/11/10(日) 17:54:32.26
敵前出港とは新しいな

615: 2019/11/10(日) 18:00:13.10
関ヶ原の島津かな?

617: 2019/11/10(日) 18:28:13.50
離島が空いてて駐屯指示出してたから、一番近くの部隊が移動したんだと思ってる。
次からは開戦前に守備隊置いとくわ・・・。

619: 2019/11/10(日) 18:37:05.16
駐屯命令はどんな動きをされるかしれないから島や重要拠点は手動で配置するに限る

620: 2019/11/10(日) 18:55:58.77
>>619
面倒臭がらずに動かすとするか。
コメありがと。

621: 2019/11/10(日) 18:57:02.83
昼夜表現出来なくなった?

622: 2019/11/10(日) 18:57:49.55
昼夜表現の変更

630: 2019/11/10(日) 21:06:19.93
>>622
地図の横の月のアイコン押した?

>>628
陣営は組んでくれる相手がいて
初めて立ち上げられる

外交画面の、不可侵条約の下のやつ

623: 2019/11/10(日) 19:51:12.37
ふと思ったんだけど戦時国債ってあまり早い時期に使っても意味なくない?
5%しか消費財減らないのに肝心の工場が少なかったら費用対効果が
民需20個あっても1個しか減らないんじゃ

625: 2019/11/10(日) 20:16:13.25
>>623
ルーマニアでカロルの生活様式を食らってみるとその考えが正しいことが体感できると思う

624: 2019/11/10(日) 20:15:49.25
戦略爆撃をする際の重戦闘機での護衛ってどーなの?意味ある?

629: 2019/11/10(日) 20:57:01.05
>>624
爆撃機が無防備だと迎撃されて爆撃できないまま引き返す機体の割合が増えるから、その割合を上げないために重戦闘機を飛ばす意味がある
飛ばしても大半引き返してる場合は重戦闘機の数が足りてない

626: 2019/11/10(日) 20:19:05.91
カロルの介護しつつ征服していくの癖になる

627: 2019/11/10(日) 20:20:31.41
鉄衛団「だめだゾ」

628: 2019/11/10(日) 20:33:25.87
陣営立ち上げってどこから出来るの?
ファシカナダでメキシコルートのNFで陣営の作成可能取ったはずだけどやり方わからん

631: 2019/11/10(日) 21:23:16.64
初手オランダで東インドとスリナムとキュラソー奪ってるけど
どうせ自由経済にするならスリナムとキュラソーは直轄よりも傀儡にして
民需1で全部奪った方が圧倒的に得よねえ、直轄だと放出される8割もまとめてキープできるし
連合や米帝と戦争になったら輸送途絶えるのはどっちも同じだしな

632: 2019/11/10(日) 21:35:53.61
予備の航空機を一括で破棄するmodを知りませんか

636: 2019/11/10(日) 21:55:28.95
>>632
「兵站」のボタンからボカスカ捨てられるじゃん

642: 2019/11/10(日) 22:44:59.72
>>636
その画面から破棄しているのですが、
終盤になると数が多くて辛くなるんです

644: 2019/11/10(日) 23:12:17.47
>>642
Enter押しながらクリック連打で比較的早くできるよ

645: 2019/11/10(日) 23:18:17.22
>>644
ありがとうございます!
試してみます!

646: 2019/11/11(月) 00:35:22.69
>>644
スポポポンって捨てれるよね

633: 2019/11/10(日) 21:45:16.54
安定度を単純に5%上げるディシジョンは追加されないものか
政治力200くらいぶっ込む感じで良いから

634: 2019/11/10(日) 21:53:14.48
イタリアお前スエズ取ったなら運河を直せよおおおあ

635: 2019/11/10(日) 21:53:17.20
ギリシャでビザンツ復興するにはどうすればいいですか?

637: 2019/11/10(日) 21:57:44.08
日本でやってたらアメリカがパナマ運河壊してたこともあったし・・・

638: 2019/11/10(日) 21:58:04.98
兵站画面から廃棄したはずなのに配備しようとするとちょっと残ってることってないか?
どうしても旧型がいいみたいなパイロットがいて勝手に残してるんだろうと脳内補完してるが

639: 2019/11/10(日) 21:59:29.75
>>638一旦メニューに戻ってからロードすると廃棄できるようになったりする

640: 2019/11/10(日) 22:00:49.52
システムで廃棄しててもなんぼか帰ってくるとか書いてなかったっけ
勝手に戻ってきてるか敵から奪ってるのでは

641: 2019/11/10(日) 22:15:12.87
兵站から捨てて旧式と間違えて最新式を廃棄した事ある人が私以外にも居るはず・・・

643: 2019/11/10(日) 23:00:18.64
「編成改正」の「装備」のボタンを使うと部隊がどんな武装をしてるか見れるのだが、自分の部隊が鹵獲兵器の見本市みたいな状態になってるとひぎいってなる

647: 2019/11/11(月) 02:43:53.71
買ったばっかりで解説サイトみたいの見ても全く理解できないんだけどこのゲーム向いてない?

648: 2019/11/11(月) 02:50:46.24
ブログでも動画でもいいから他人のプレイを真似しろ

649: 2019/11/11(月) 02:58:34.11
ミッテルアフリカって崩壊させたほうが強い?
カイザーライヒの攻略、日本語のページが全然無い

650: 2019/11/11(月) 03:09:36.99
百聞は一見になんたらだ、見るより触れた方が覚えれる

651: 2019/11/11(月) 05:32:56.57
300時間越えたが未だにルーマニアでしかやってない…
ドイツ参戦させずに単独でイタリアで倒したいんだがいい方法ない?
スロベニア方面で膠着するんで海軍作って42年頃に強襲揚陸か
略爆で工場焼いちまうかで考えてる

652: 2019/11/11(月) 07:39:08.32
イタリアの枢軸入り前に速攻するしかないんじゃないの

662: 2019/11/11(月) 12:46:11.44
>>652
チェコ宣戦で枢軸先に入れた
イタリアが国際緊張50%越えても枢軸入りしなかったから急遽食うことにしたんだが石油無いのか港に閉じ籠もって出てこなくなった
対艦で港湾攻撃してもあまり戦果出ないし、制海値で圧倒されてるので手詰まり。こっちが陣営主ならクーデターで無理矢理前線こじ開けるとかも考えたんだが
>>653
NFで緊張上げずに好き勝手宣戦できるの楽しくって

653: 2019/11/11(月) 07:57:28.26
ルーマニアばっかりとは珍しい。まあ自分も最初はオランダばっかりだったけど

654: 2019/11/11(月) 08:07:06.41
このゲームで列強以外をプレイする理由がわからん
もちろん本人の自由だからいいんだけど

655: 2019/11/11(月) 08:14:28.63
誰も喧嘩を売らず売られず独立を保ち続ける
世界に冠たる列強のスイスをやろう

656: 2019/11/11(月) 08:18:38.00
はいタンネンバウム作戦

657: 2019/11/11(月) 08:56:40.77
このゲームのスイスはよく轢かれてる

658: 2019/11/11(月) 10:42:50.01
中東の石油ってww2後に発見されたのに何でもう存在してるの

684: 2019/11/11(月) 18:55:47.57
>>658
中東の石油ってWW1の時には出てなかったっけ

659: 2019/11/11(月) 11:35:27.94
HoI4だからとしか、満州油田もあるし?
中東に至ってはディシジョンで開発可能だからあんまり深く考えなくて良いんじゃない(イラクの国力で開発出来るとは言ってない

660: 2019/11/11(月) 12:07:01.05
ゲーム中の中東の石油って大した量じゃないでしょ
まあ本格的には見つけられないってことなんだろう

661: 2019/11/11(月) 12:26:41.09
一応この頃でも微量でシェールガス採れたんだな

663: 2019/11/11(月) 13:29:20.80
ルーマニアばっかやりたくなるのは分かる、あれは今実装中のNFの中で屈指の面白さだろうから
実績解除してない勢とかもいるだろうし

664: 2019/11/11(月) 13:35:26.13
1940年代の世界的な油田って
バレンバン バクー プロイェシュチ

くらい?

667: 2019/11/11(月) 14:23:59.11
>>664
テキサス、キュラソー、メキシコ、ベネズエラといったアメリカ大陸を忘れてるよ

669: 2019/11/11(月) 14:53:25.54
>>667
言われてみると、テキサスはテキサコオイルがあるから分かるが、
メキシコやベネズエラもあぶらが出たんだね

670: 2019/11/11(月) 15:53:42.44
>>669
その二か国もアラブ諸国と同じで石油メジャーと民族運動の駆け引きの歴史があるから調べると面白いよ
hoi4でも見かける企業の名前がちらほら出てくるし

665: 2019/11/11(月) 13:38:24.48
中核州MODいいな
民族浄化でもしてるのかな?

666: 2019/11/11(月) 13:45:54.35
最近hoi2から乗り換えた古典派だけどイタリアでドイツお助けプレイで
イギリスが負けた講和会議でドイツに占領されてないカナダや豪州の土地も分捕れるのがおかしいと思った

671: 2019/11/11(月) 15:56:09.07
>>666
一応爆撃や師団の戦闘が一切されてない国、要は完全に戦争の傍観者だった国は参加しない
ただAIは基本同盟国として前線に師団を送ってくるから講和会議に参加する形になる

オーストラリアとかニュージーランドは分からないけど、カナダやインドは参加しなさそうだよね
インドやイギリス領マラヤとかはアイルランドとデンマークの関係みたいに、どさくさに紛れて独立しそう

668: 2019/11/11(月) 14:50:24.40
スペインがアフリカを中核州にしたりポルトガルが東ティモールを中核州にしてたりして笑える。
一方日本は人口の多い台湾や朝鮮、大陸の領土を無視して太平洋の島々を次々中核州にしていた

672: 2019/11/11(月) 16:17:51.68
インドは非暴力とかいいながら裏で核開発してそう

688: 2019/11/11(月) 19:42:35.63
>>672
どこのシド星

673: 2019/11/11(月) 16:18:20.82
講和会議と貿易システムはパラドの修正対象だったから
将来的にはイギリス落としてもカナダとインドは独立するみたいな形になりそう

674: 2019/11/11(月) 16:30:03.91
大量突撃活かそうとするといつも歩兵25の肉壁アタックになっちゃう
補給切れと歩兵マシマシ強いぐらいで優勢火力でいいかん

675: 2019/11/11(月) 16:33:06.25
勝手に降伏して橋頭堡になるカナダを座して眺めてた挙げ句、攻められてすぐ墜ちるアメリカは嫌だし完全に空気な南米も嫌
新大陸は征服欲を満たせないので政党工作やクーデター支援使った代理戦争みたいなの出来たらいいんだけどなぁ
アメリカのレッド計画とかブラジルのヴァルガス政権みたいなファシスト寄りの動きはあったようだし

676: 2019/11/11(月) 16:38:12.20
人的があるなら補給を徹底して減らせるドクトリンの方が強くなるもんなこのゲーム
優勢火力は万人が使いやすいが普通過ぎるから使った事無いな

677: 2019/11/11(月) 16:53:56.91
中核の1/4くらい乗り込まれてるとかじゃない限り
ちょっと爆撃食らっただけで講話に出て来て無条件降伏はやり過ぎだよなあ
カナダは亡命政権に乗っ取られるだろうしインドはどさくさ紛れで独立しそう
そういえばイギリスってオランダみたいなカナダに亡命ルートあったっけ?
あいつら本土落ちたら絶対カナダに乗り込みそうだけど

678: 2019/11/11(月) 16:59:19.14
イギリスが共産主義化するとイギリス王室がカナダ送り(カナダ共産済みでも)になるぐらい
ちなみに亡命状態でもロンドンに核落とすと王室がどうこう言いだす

679: 2019/11/11(月) 17:22:20.84
中南米諸国はだいたいアメリカのとばっちりを受けてる

681: 2019/11/11(月) 17:39:56.67
>>679
中南米がアメリカに巻き込まれるのはいつものことだから

680: 2019/11/11(月) 17:25:28.33
するってえとhirohito帝国の自転車部隊を使えってことかい?

682: 2019/11/11(月) 18:23:55.19
降伏してない国は踏まれたプロビが講和交渉に挙がるくらいでいいね
あと賠償とかスペインみたいに資源の利権を取られるとか

683: 2019/11/11(月) 18:49:39.67
戦略爆撃されたんだから会議来いよされる国筆頭といえばニュージーランド

685: 2019/11/11(月) 19:31:34.53
hoi4人口の中でもなんやかんや世界征服したことある人は5%もいなさそう

686: 2019/11/11(月) 19:33:30.31
鉄って砂鉄とかからも作れるし製油所と同じく製鉄所みたいな施設があってもいいんじゃねとは思う

687: 2019/11/11(月) 19:37:39.15
むしろ精油所をもっと縛った方がいい気はする
それこそ石炭を追加してさ

689: 2019/11/11(月) 19:50:58.86
史実で石炭欠乏して石油精製滞ったところあるの?
ないなら単純に精製所建設コストあげるか、
あるいは建設じゃなくて民需を割り当てるとそれに応じて石油生産の方がぽい

699: 2019/11/11(月) 21:07:10.36
>>689
石炭欠乏しないほどドイツには沢山あったから合成石油の生産が滞ることは無かったし、合成石油が発展した
因果が逆かな

https://i.imgur.com/9XZFFdr.jpg

690: 2019/11/11(月) 19:52:53.75
馬が無限に取れる世界なんだから石炭くらいどうってことないよ

691: 2019/11/11(月) 19:55:18.90
別に縛るほど製油所チートじみた生産量してないと思うけど

692: 2019/11/11(月) 20:07:11.71
空軍運用レベルなら精油所建造は有効だけど、主力艦隊動かすなら絶対足りないからなぁ
問題は、まともに艦隊動かせるのがアメリカだけで、しかも駆逐と艦攻で海上制覇できるゲームバランス

693: 2019/11/11(月) 20:10:38.46
艦隊戦は諦めて対人でやるしかない

694: 2019/11/11(月) 20:14:29.01
どれだけ海爆が強いんだろって思って技術延長modでチート使って40年に60年クラスの対空ガン増し大艦隊(空母除いた戦艦12重巡16軽巡24駆逐48)を拵えてアメリカ東海岸沖に放り込んで2週間くらい放置してみたけど
まあ向こうの航空隊は壊滅したけどこっちの艦隊も半減したな
やっぱ海爆強すぎ

695: 2019/11/11(月) 20:19:28.02
はい、桜花

696: 2019/11/11(月) 20:22:55.77
まぁでも調整が難しそうなのもわかる
海爆弱くする→やっぱ術爆でいいじゃん
じゃあ全体的に弱くする→初期海軍を覆せなくなる

697: 2019/11/11(月) 20:28:23.57
地対艦ロケット桜花は強い
兵器の性能自体の発想は間違ってないんだよな、発想は

698: 2019/11/11(月) 20:30:39.51
電探みたいな自分から信号を出すものなんて相手に察知されるだろと日本海軍の偉い人はいってたし
実際逆探知技術も発達したから発想は正しかったけど
電探技術を発展させないデメリットのほうが大きかったぞ

701: 2019/11/11(月) 21:38:15.94
>>698
なまじ人力レーダー(目視)の方が気合いと根性で性能高かったからね仕方ないね
まあ群島海域とかレーダー効き辛い所だと目視の方が有利だったりする場合もあったけど

718: 2019/11/12(火) 06:27:48.34
>>698
クソデカい対空聴音器(本当に大きいラッパ)とか作って耳をすましてたりしたからね日本は……

700: 2019/11/11(月) 21:26:38.27
でも実際ドイツ単体で鉄が完結するのはおかしいよね~
そのためのウェザー演習作戦なわけだし

702: 2019/11/11(月) 21:39:26.17
中国大陸でまごまごしてると日本ってクソザコだな
太平洋戦争二年で列島に星条旗が立ったぞ

703: 2019/11/11(月) 21:50:08.17
まあ中国と南方とインドと太平洋と4正面作戦になるからしょうがないね

704: 2019/11/11(月) 21:53:54.83
対ソ戦も追加だドン!

706: 2019/11/11(月) 22:52:32.52
ポキッーって何かと思ったらポッキー・プリッツの日か
フランスにプリッツクリーク仕掛けなきゃ

707: 2019/11/11(月) 23:23:40.52
南方戦線も西方戦線もすーぐ任務中にはうっ!!撃たれたでやんす!するからずっと北方戦線でニートしてたよ

708: 2019/11/12(火) 00:26:55.09
海爆って何機で編成すりゃいいの?
近接航空支援の戦闘幅の3倍までみたいな制限とかあんの?

709: 2019/11/12(火) 00:51:55.68
対空砲でガチガチに固めた巡洋艦と艦上戦闘機のみ載せた巡洋艦空母
どっちがいいと思う?

712: 2019/11/12(火) 01:14:56.85
>>709
海爆で殴る

715: 2019/11/12(火) 03:35:37.85
>>709
日ソなら後者はミサイル巡洋艦として運用できるよ

710: 2019/11/12(火) 01:09:12.29
建造コストは軽巡洋艦だと改装空母の半分~2/3程度
造船所の最大割り当て数は軽巡洋艦の10に対して空母だと5
空母は主力艦扱いなのでその4倍の護衛艦が必要

711: 2019/11/12(火) 01:11:27.26
1型駆逐に1型主砲だけのせてスパム

713: 2019/11/12(火) 01:17:44.26
海軍はあまり理想編成最強設計に拘らん方がいい

714: 2019/11/12(火) 01:44:32.46
戦いは数だよ

716: 2019/11/12(火) 04:33:20.25
AIはどれほど造船所を与えても50隻程度の打撃艦隊しか編成しないからアンチをとって60隻程度つんどけばほぼ一方的に勝てる

717: 2019/11/12(火) 06:26:01.17
思うに、軍・民工場に

工員の充足度
工員の動員速度
工員の熟練度

の要素を三つ入れてみたらどうかと思うんだが、陸軍の意見はどうであるか

719: 2019/11/12(火) 06:55:23.33
工員システムでゲームが面白くなりそうかといわれると……

720: 2019/11/12(火) 07:58:34.25
空母は制限多いもんな

721: 2019/11/12(火) 08:38:52.12
工場はいい感じにシンプルだしこれでいいんじゃないかな・・・

722: 2019/11/12(火) 08:44:11.26
生産効率が実質的に工員の熟練度みたいなものだろう

723: 2019/11/12(火) 09:34:38.44
空母は航空機の仕様見直しがあればなぁとは思う
単純に離島攻略の支援とかに使いたい

724: 2019/11/12(火) 09:40:00.69
44年型潜水艦強すぎて草生える

725: 2019/11/12(火) 09:42:49.44
空中聴音はどこの国でもやってたろ

726: 2019/11/12(火) 09:53:19.11
鉄と油とゴムがあれば世界を取れる
日本は全て無いから取れないというのが良く分かるゲーム

729: 2019/11/12(火) 10:44:55.82
>>726
なおhoi4世界統一タイムアタック最速の模様

727: 2019/11/12(火) 10:01:20.82
ふむ……全てないなら全て奪えばいいのではないだろうか?

728: 2019/11/12(火) 10:13:27.06
じゃあ俺ソビエトに宣戦布告して帰るから…

730: 2019/11/12(火) 10:49:31.23
じゃけんサレンダーモンキー分からせてついでに道路走りましょうねー

731: 2019/11/12(火) 11:14:29.50
空母航空団は空母が就役したら自動で任務設定してほしい。設定忘れてただの運搬船になってたわ。

732: 2019/11/12(火) 11:23:49.63
一応戦闘に入ると艦載機を飛ばして戦闘してるやろ
基地襲撃とかは流石にしないが

733: 2019/11/12(火) 11:27:04.49
空母はもっとこう提督の決断みたいに戦域とかじゃなくて
ピンポイントで基地空襲して地上撃破とかしてほしいんだけど
神出鬼没で一気に数百機叩きつけてくるから怖いんであって
今の仕様だとただの離島の飛行場やん

734: 2019/11/12(火) 12:04:24.00
七大国TAは動画とかあるのかな

735: 2019/11/12(火) 12:31:02.33
お船が練習してんだから艦載機も一緒に練習しろと常々思う

736: 2019/11/12(火) 12:35:23.44
>>735
でもあいつら訓練無しでも初着艦できるんだぜ

737: 2019/11/12(火) 12:36:03.44
シーファイアとか三点倒立不可避なのに

739: 2019/11/12(火) 13:03:31.17
カミカゼ空母してるとパイロットの練度がガンガンさがる代わりにエースパイロットが続々生まれて史実感を感じる

740: 2019/11/12(火) 13:11:35.69
偵察機とかほしい

741: 2019/11/12(火) 13:19:04.50
そう言えばないよね偵察機

742: 2019/11/12(火) 13:49:39.51
mod入れればある
生産する必要ないけど

743: 2019/11/12(火) 13:55:09.99
偵察機の範囲内はいろんなバフが掛かる感じかな?

744: 2019/11/12(火) 14:11:46.60
海も全部プロビにする、空域は廃止
基地や空母の攻撃半径内の陸戦は常に援護する
敵味方の基地や空母の攻撃半径が被れば空戦開始、飛行場と艦隊は個別指定で空襲
空母は位置が特定できないため索敵機で常に周囲を索敵して先に見つけるのが最重要

と適当に提督の決断の仕様を混ぜるといい感じになりそうなんだけどなあ

745: 2019/11/12(火) 14:24:12.20
hoi4のシステム上、航空優勢バフが偵察効果そのもので、重戦が実質的に偵察機じゃない?

746: 2019/11/12(火) 14:34:33.19
重戦と軽戦を使い分けてるの?

747: 2019/11/12(火) 16:11:14.96
防空用に少し生産したりはする

748: 2019/11/12(火) 17:28:23.21
海はむしろ数より質を重要視するのは自分だけだろうか
あんまり数が多いとポジション値ペナかかるし直営艦は高コストでも数は揃えやすいし
むしろ戦艦はそこまで新しくなくていいけど直衛は最新にしとけば主力艦を食う活躍してくれる

749: 2019/11/12(火) 17:41:30.31
そこで五十六
あいつはこっちにポジションバフかけて敵にデバフをかけられる?妖怪だから

各国の提督見ても空母使い倒せる逸材ってなかなかおらんから余計に水雷ゲーになっちゃうんだろうな
日本は北上いるし

750: 2019/11/12(火) 17:44:04.36
日本が一番空母を上手く使えるのに
その日本には大和とか北上とか空母いらないバランスになるという
わざわざ零戦取りに行くなら別だけどそっちだと他が遅くなるし

751: 2019/11/12(火) 17:48:54.99
南雲忠一さんはいつ追加されますか……?

752: 2019/11/12(火) 17:56:23.23
牟田口の後

753: 2019/11/12(火) 17:58:27.15
将軍追加Modは簡単だから自分で作ればい

754: 2019/11/12(火) 18:40:35.78
南雲も牟田口もAdd Leaders入れればええねん

755: 2019/11/12(火) 18:58:50.11
日本て陸軍元帥も2人しかいないよな。追加しようとしたら将軍しか増えなくて政治力無駄にしたわ

756: 2019/11/12(火) 19:06:10.23
将軍を昇進させないと元帥はもらえないぞ

757: 2019/11/12(火) 19:08:27.13
師団長任命プレイしたいけど、画面下が大変な事になる

759: 2019/11/12(火) 19:12:32.40
>>757
Hoi3っていうゲームがあってね

758: 2019/11/12(火) 19:08:39.01
そうなのかーーー!!!

760: 2019/11/12(火) 19:14:21.35
言うて日本は元帥向けの人物いるから実質5人くらいいる・・・気がする

761: 2019/11/12(火) 19:14:49.05
HoIも信長の野望みたいに包囲殲滅したら司令官を斬首か釈放か選択できるシステムが欲しいわ。
優秀な司令官を失って悲しみたい

762: 2019/11/12(火) 19:21:30.62
お前が失う方かよ

764: 2019/11/12(火) 19:25:06.95
怪我はするんだよな

765: 2019/11/12(火) 19:45:59.46
hoi4動画観賞あるある
ワールドニュースが出ると反射的にクリックしてしまう

766: 2019/11/12(火) 19:49:36.68
日本は空母からミサイル撃てるから

767: 2019/11/12(火) 20:18:42.76
44年以降の日本軍は司令官しにまくってるから・・・

768: 2019/11/12(火) 20:29:46.60
戦争でもないのにそんな将校達が消えた国があるらしい

770: 2019/11/12(火) 20:33:36.47
>>768
右翼反革命分子との戦争だゾ

769: 2019/11/12(火) 20:31:04.54
戦闘計画ボーナスって適当な前線と攻撃線を引いてそっからずっと手動で動かしても得られるんですか?

771: 2019/11/12(火) 20:37:03.41
>>769
手動で動かすとすぐなくなるけど最初の方はもらえる

774: 2019/11/12(火) 20:41:54.29
>>771
減少率みたいのが加速するということですか?
色んなサイトで包囲殲滅が重要とあったのですがAIに任せてると結構難しいですよね
1プロヴィンスから一点突破して迂回して包囲殲滅みたいな細かな作戦はあんまり向いてないですか?

775: 2019/11/12(火) 21:18:55.42
>>774
そゆこと
前線を構成する歩兵師団をAIに任せて突破・包囲する機甲師団を手動で動かすといいよ

773: 2019/11/12(火) 20:41:24.92
最初に前線突破出来るかどうかで全てが決まる以上大規模作戦も割と攻撃よりな気がしてならない

776: 2019/11/12(火) 21:44:37.40
包囲殲滅の練習は蒙古国境→太原直行と青島→太原ダッシュが一番やり易いよ
開けた穴にすかさず穴埋め送り込んでそいつに隣接プロビ攻撃させて足止めも忘れずに

777: 2019/11/12(火) 22:20:31.34
やっぱ強襲上陸して敵領土のド真ん中食い破って前線の敵師団100個くらいを包囲してじわじわ兵糧攻めしていくのが最高に気持ちええんじゃ

778: 2019/11/12(火) 22:29:22.72
同盟国にインフラ整備することってできませんか?

中華民国でソ連と戦うときに中央アジアからコーカサス地方の資源地帯を攻めたいのですが、西側の軍閥を供給ルートで通るんですけどインフラがショボいので遅滞する感じなんですけど

779: 2019/11/12(火) 22:31:26.41
Mod でなら、あるはず

780: 2019/11/12(火) 22:53:00.83
1州国家は汎用NFのせいでインフラLvすごいことになるよな
ゴミインフラのモンゴル君が中盤にはMAX近くになってるの草生える

781: 2019/11/12(火) 22:55:51.52
汎用NFはめちゃくちゃ高性能だから・・・

782: 2019/11/12(火) 23:05:43.41
ファシストルートなんか人的7%も貰えるもんな
フランコスペインなんか限定徴兵でも1M出してくる

783: 2019/11/12(火) 23:51:43.40
満州とか専用NFになってなんか良いことことあったのかわからないレベル
ユーゴだってもう少し利点がある

784: 2019/11/13(水) 00:03:29.24
WTTのNFツリーは強いとか弱いでなく選択してて楽しいものにして欲しかったな
ドイツはそれなりの出来にはなってると思うけど

785: 2019/11/13(水) 00:11:42.50
満州のNFは独自NFの中でも最強クラスだろ
従属国の状態から問答無用で独立戦争起こして敵の装備で後方を蹂躙できるNFなんて他に無いぞ

786: 2019/11/13(水) 00:12:06.90
民主アメリカで1941に対日開戦して半年で落とせそうなことに満足してたらいつの間にかアメリカとフィリピン以外の連合が降伏して講和会議が開かれてた。参戦要請を全て断ってきたせいで詰んだ気がする...

787: 2019/11/13(水) 00:40:25.95
そらアメリカが連合国を援助しなかったらそうなるよ

788: 2019/11/13(水) 00:44:43.82
>>787
イギリスを1強化してたから粘ったくれると思ったんだがだめだった...

789: 2019/11/13(水) 00:59:05.84
アメリカは参戦を遅らせれば遅らせるほどキツくなるぞ
最終的には核ラッシュでどうにかするしかない

790: 2019/11/13(水) 01:00:51.79
>>789
中立法制限がなくなる緊張度100%になったら即ドイツ叩いた方がいいかな?

791: 2019/11/13(水) 01:06:11.14
言っても建築スロ問題さえなんとか出来れば、1941年全主要カ国に宣戦布告しても勝てるでしょ
建築スロが欲しけりゃ面積の広い国に攻め込めばいいだけだし()

792: 2019/11/13(水) 01:45:23.11
オートセーブ消さずに保持しときたいんだけど設定でありますか
手動で毎月セーブするの面倒

798: 2019/11/13(水) 08:10:18.08
>>792
パラドフォルダにあるsetting.txt内のdebug_savesの値を変更すればいい
月毎セーブなら120くらいにしとけば1ゲーム分確実に収まるんじゃない?

793: 2019/11/13(水) 04:11:29.71
実際工場用地が不足することなんてあんの?
現代ですら余ってそうだが

794: 2019/11/13(水) 05:13:50.22
工場には工員が必要だから工員の住居が必要で、
その工員の飯を手に入れる商業地区(配給所)が必要で、
その飯を生産するために農地が必要で、
工員の傷病のために病院と公園が必要で、
それを稼働させるために水道と発電所が必要で、
それらから金をむしり取って運営するために役所が必要で、
それらで非常事態が起きた時のために消防と警察が必要で、
そういうものを効率的に配置させるためには道路と鉄道が必要で、
それらを守るためには軍事基地が必要で、
それらを安定させるにはブータンや新疆の山奥なんかよりニューヨークやロンドンやベルリンや東京のような土地が適しているわけで…

スロットはその地形から土地が不足しているだけではなく、1936年までの歴史的変遷・行政・人口なども加味していると思う
Dev値みたいにインフラレベルが5の倍数でスロット1つずつ増えれば面白いだろうけど
スロットの上限が25なのが悪い

795: 2019/11/13(水) 05:19:28.34
満州NFとかいう想像を絶するつまらなさ

796: 2019/11/13(水) 07:54:09.45
独立ルートは開戦時期もそこそこ自由度高くて面白いだろうが

797: 2019/11/13(水) 08:04:45.15
それ以外ないようなもんだろ

799: 2019/11/13(水) 09:31:50.66
>>799
まじでありがたい

800: 2019/11/13(水) 10:32:27.48
日本の対中戦は満洲ポケットどころか全部明け渡すくらいの方がええかしら?

801: 2019/11/13(水) 11:49:13.00
強襲上陸で戦線広げて守りが薄くなった北京抜いてるから知らない

802: 2019/11/13(水) 12:02:18.99
日中戦争は機甲師団編成してガンガン包囲殲滅するのが楽しい

804: 2019/11/13(水) 12:19:52.87
いや満州軍は全部徴収しとけよ
と思ったけどそれってDLCなんだっけ?

805: 2019/11/13(水) 12:30:33.03
包囲殲滅に自信がなければ満州の川を囲むように満州ポケットに引き込んで天津に揚陸して北京の東で包囲
慣れてきたら北京で受け止めてる間に蒙古→太原と青島→太原で大包囲網
もちろん後者の方が早い

806: 2019/11/13(水) 12:48:03.25
このゲームの補給システムを完全に理解してる人っている?
計算式見る限り例えば敵の補給エリアのうちインフラ整備がショボいプロヴィンスを落としたら逆に敵の補給が改善しちゃうようになってるみたいだけどそういう理解でええの?
あるいは自国が領有してないプロヴィンスはインフラ0として処理されんのかな

811: 2019/11/13(水) 15:52:21.14
>>806
結構昔に検証した時の記憶だけど補給エリア内のどこを占領しても受け取れる補給は変化しなかったと思う
例えばインフラ5、10の2州からなる補給エリアがあったとして、
A国がlv5、B国がlv10の州を占領中でも両国がインフラlv7.5の補給を受け取れる(ボトルネック等が無ければ)

あとプロビと州を取り違えるとわけわかんなくなるからやめて

807: 2019/11/13(水) 15:36:24.22
補給はリージョン単位で考える
インフラと港のレベルは高くする
10の港ひとつより5の港3つ
特にインフラが大事

みたいな感じしか心がけてない。

808: 2019/11/13(水) 15:41:07.79
インフラ10のヒマラヤという違和感
いったい現地はどうなってるんだ…

809: 2019/11/13(水) 15:49:24.43
>>808
ありとあらゆるところに大量のケーブルカー完備してるんやろ

810: 2019/11/13(水) 15:52:04.26
>>808
トンネル開通してそう

812: 2019/11/13(水) 15:58:05.05
インフラ10だと片側四車線の道路がたくさん敷いてありそう

813: 2019/11/13(水) 15:58:23.55
大協商狙いのズデーテン開戦でドイツ倒したんだが、講和会議でチェコが全力で政体変更狙ってくるんだけど何か対策あるかな

814: 2019/11/13(水) 16:02:50.14
カナダがカンボジア並の未開の地扱い
第二次世界大戦時ってそうだったの?

819: 2019/11/13(水) 16:26:13.94
>>814
ヴィシーと自由フランスに独自の国家方針が追加されて、
普通に枢軸側として参戦するか、旧フランス植民地を国境紛争の形で奪い合うか、ドゴールと和解して連合に入ってフランス共和国再建するかが選べる

823: 2019/11/13(水) 16:27:24.75
>>819安価ミス
>>817

815: 2019/11/13(水) 16:09:42.86
港の強化って割と盲点になりがちよね
補給エリアでボトルネック確認したら一目瞭然だけども

816: 2019/11/13(水) 16:12:15.93
1.8のアップデート内容
パルチが湧くようになり、特にファシストだとレジスタンス値が上がり易く迎合値が上がりにくい→実質ドイツナーフ
ヴィシーフランスがドイツ傀儡ではなくなり、場合によっては連合に与する可能性もある→ドイツナーフ
諜報システムは同盟国が多いほど諜報員を扱える。よって連合有利→相対的ドイツナーフ(一番お寒いのはソ連だが)
パラド君急にドイツ見放してどうしたんや

821: 2019/11/13(水) 16:27:15.28
>>816
前も言ったけど、ドイツより中小国の打撃の方がデカいよね
やりがいになるし自分は全然構わないけどさ

817: 2019/11/13(水) 16:18:15.56
ええ、ヴィシーどういうことなの…

818: 2019/11/13(水) 16:23:14.56
ドイツが強くなり過ぎてるから連合を強化しないとね
その次のバージョンは連合が強くなり過ぎてるからドイツが強化されるよ

820: 2019/11/13(水) 16:26:31.20
それよりクソ噛ませ空気陣営の共産テコ入れしてくれ
第三次大戦ないと小国プレイが味気ないからほっとくと独ソはソ連が勝つくらいのバランスで良い

822: 2019/11/13(水) 16:27:17.58
このゲームやると、もしヒトラーがマトモな頭してたら世界はどうなってたんかなと思わせてくれるよな

826: 2019/11/13(水) 16:33:28.96
>>822
まともならナチス党で国政を握れてないやろ
右寄りな政党で影響力がある程度で終わりそうだが
当時のドイツは共産主義者が跋扈しているし分からんね

830: 2019/11/13(水) 16:43:54.43
>>826
アドルフがあんなエキセントリック親父だったからNSDAPが躍進したってのもあるか

827: 2019/11/13(水) 16:33:30.04
>>822
ダンツィヒ要求前のドイツの形でええやん!とはなる
ただ戦争を前提にした内政や対外債務で手に入れた領土って考えるとまあ戦争は必然だった

835: 2019/11/13(水) 17:03:50.00
>>824
一応それがパラドの見解だけど、英米の助けがなくてもソ連は降伏しなかったと思うわ

https://youtu.be/wu3p7dxrhl8

https://youtu.be/pucJTYK7_Yo


これ見ればわかるけど1941の冬までにモスクワ落とせなかった、つまりモスクワ攻防戦(1941年10月ー1942年1月)で負けて、相手の補給網に打撃を与えられなかった時点でドイツは詰んでる

「レンドリース法のおかげではないか」という意見もあるが、対ソの武器貸与法が議会を通過したのは1941年の10月
https://i.imgur.com/xqwdjaC.jpg
当時地中海の安全は確保されてなかったため、対ソ援助の最短距離でも北海を通ってムルマンスク港に行くルートと1万キロ以上ある
まあ確かに間に合わないことは無いけど、それでもモスクワ攻防戦に送られた物資は微量だと推測できる

だからレンドリース法や第二戦線がなくてもソ連は勝利できる(泥沼化は必須だけど)

839: 2019/11/13(水) 17:28:34.96
>>835
英仏に向けてた戦力をソ連に向けられていたらどうなってたの?

840: 2019/11/13(水) 17:47:59.66
>>839
横からだけど独ソ戦中はドイツは総兵力の8割近く(同盟軍と合わせて300万人程度)をソ連に送っていて
残り2割は戦略予備とかフランス沿岸警備とか

この時代の戦争は機甲部隊が居ないと防衛はともかく攻め込むのが困難なのでモスクワまでに機甲部隊を消耗した時点で詰んでるよ
それに機甲部隊の補給も遅れて戦闘しないで時間を浪費したところもあるし
そもそも戦略目標がヒトラーおじさんの趣味でレーニングラード第一でモスクワとキエフは明確な順位付けがされてないせいで機甲部隊を集中できない状況だし

842: 2019/11/13(水) 17:51:17.45
>>839
強襲上陸対策の師団を東方戦線に全て回すって話ならその程度で戦いに大きな変化が出るとは思えない
具体的なデータを持っていないからなんとも言えないけど

848: 2019/11/13(水) 18:02:15.68
>>842
北アフリカって大した戦力なかったんだ
なんだソ連に結局全力費やしてたってことか
あとはバトルオブブリテンとかの航空戦力の喪失と防御に回されてた航空機とかは?

863: 2019/11/13(水) 19:25:30.71
>>848
米英の直接的な対ソ援助の有用性について話してたのに、BoBの損失とかドイツの強襲上陸対策とかそんな米英の自己防衛が功を奏した無意識的で間接的なソ連援助の考える必要ないでしょ

866: 2019/11/13(水) 19:42:39.80
>>863
最初の話は単に英米の支援ってだけでしょ?
まぁ、その前提ならもう終了でいいよ

825: 2019/11/13(水) 16:30:02.75
もともとヴィシーが即参戦する今の仕様って史実的に考えるとおかしいんだよね
その是正のためなんだろうけど、ヴィシーがドイツの傀儡じゃないのは違和感あるな

828: 2019/11/13(水) 16:39:45.40
今はヴィシーが真面目に戦争してるからアントン作戦の必要性があまり感じられない

829: 2019/11/13(水) 16:41:52.29
俺がアドルフだったら、モロップ協定でポーランドをわけわけした時点でそれ以上は戦争しないわ
「ソ連と戦争とかキミは何を言っているのかねキリッ」
とか言うわ

831: 2019/11/13(水) 16:51:32.21
>>829
日本「え!?今日は対ソ戦始めてもいいのか!?」

832: 2019/11/13(水) 16:54:21.50
>>829
英仏からは宣戦されてるから、そのままだと経済破綻不可避だろうな

833: 2019/11/13(水) 16:56:49.51
満州プレイしてみて思ったんだけどAI日本が頻繁に大陸と本土を反復横飛びしてるのなんなの

834: 2019/11/13(水) 17:00:31.73
ヒトラーがいなかったらドイツの敗北はなかったけどヒトラーがいたらナチスは生まれなかったというジレンマ

846: 2019/11/13(水) 17:57:20.06
>>836
もっとあきらめを悪くしたらソ連はだいぶ保つとおもうんだよね

837: 2019/11/13(水) 17:17:35.03
Hoi4の天候だの季節だののシステムが存在してんのってレベルで影が薄いのが悪い
ロシア最強の冬将軍が仕事しないんじゃね…モスクワ攻略戦時は例年で最も冷え込んだとか聞いたことあるし

838: 2019/11/13(水) 17:20:49.99
つまり諜報は初手暴れまくって傀儡作りまくれば解決ってことか

841: 2019/11/13(水) 17:49:34.73
北アフリカで遊んでた奴がいなかったか

843: 2019/11/13(水) 17:53:41.10
独ソ戦の話になると急に早口になるのすき

844: 2019/11/13(水) 17:55:05.64
モスクワ戦の翌年中に枢軸の総兵力を上回る数を当たり前のように動員してくるソビエトの優しさ

845: 2019/11/13(水) 17:57:03.98
https://i.imgur.com/MBEKob3.jpg
これ見る度に恐怖しか感じない

847: 2019/11/13(水) 17:59:47.40
敵国が受ける低インフラの悪影響を上げればいいと思うけどね
チョビ髭のためにインフラを投資したんじゃねえ!って筆髭が出そうだけど

849: 2019/11/13(水) 18:05:02.02
1.8地味にイタリアと日本が割食ってね?

850: 2019/11/13(水) 18:07:40.18
同盟数で諜報が強くなるってフランス初手植民地解放が強そう

851: 2019/11/13(水) 18:07:44.94
お友達の多い連合軍が強くなりそう

852: 2019/11/13(水) 18:09:01.80
あとモスクワが鉄道網(米←な路線の中心)の集積地だったから
モスクワ落とせるか落とせないかだけで大分違う

853: 2019/11/13(水) 18:18:57.53
てことは当時のモスクワって物人金の一大集積地って事だよね?どれくらい発展してたんだろ

855: 2019/11/13(水) 18:23:16.27
一瞬、モスクワがアメリカからの終着駅に見えてクリビツテンギョー

856: 2019/11/13(水) 18:42:45.44
アンカレッジ→ヤクーツクからシベリア鉄道が繋がってるんでしょ(適当)

857: 2019/11/13(水) 18:46:26.91
列車を戦略的再配置しろ

858: 2019/11/13(水) 18:52:12.37
ヒトラーがウクライナ制圧よりもモスクワ制圧を重視していたらあるいは

859: 2019/11/13(水) 18:54:37.30
ウラジオストクからのルートはレンドリースの過半を占めていたらしいな
さらにゾルゲ情報で日本が参戦しないことを見切っていたソ連は極東戦力をモスクワ防衛に当てたとか
そしてドイツがソ連に勝つと思った日本は対米宣戦、うーん・・・

860: 2019/11/13(水) 19:01:09.83
西海岸からウラジオストクに運んでるとか日本何やってんねんって思ってたけど
日米戦始まってからは普通にソ連船舶で運んでたのね
そりゃ手は出せないわ

861: 2019/11/13(水) 19:12:30.81
独ソ戦ってちょび髭が腐った納屋発言したって思われてるけど
そもそも国防軍がソ連なんてすぐ攻略できるからヘーキヘーキとか言ってたらしいんだよな…

862: 2019/11/13(水) 19:18:01.15
フィンランドの戦闘を見てたらあんな奴らには負けないと思うだろう
それに常識の範囲内で敵兵力を想定しててせいぜい180師団が欧州にいる師団やろと思ったら300師団以上いて止められるし

864: 2019/11/13(水) 19:27:52.47
ソ連はどうやっても枢軸国側では占領出来ないだろう
面積が広すぎるし仮にモスクワまで塗り絵出来ても相手が粘ったら終わらない

867: 2019/11/13(水) 20:08:56.01
だいたいチョビ髭のせいにされがちだが
軍部も割とイケるイケると思っていた

868: 2019/11/13(水) 20:13:13.35
実際最初はイケてたから間違いではない
ソ連が基地害みたいな動員かけてくるとは思わないわけで

869: 2019/11/13(水) 20:21:45.69
ドイツ国防軍のハルダーくんは後年公開された日記に独ソ戦序盤の日付で
ソ連を甘く見てたって言ってるぞ

戦力評価の全てが間違ってたからな
正面に展開している戦力が想定の二倍に原始的な戦車しかないと思ってたら自軍の戦車ではキツイ戦車が出てきた上に
頼みの鉄道はドイツの軌道に変更しながら進まなくてはいけないのに
他のインフラが悪すぎて補給計画が最初からやり直しだからな

870: 2019/11/13(水) 20:24:05.61
ロシアの広大さが我々を蝕む って言ったドイツの軍人さん誰だっけ

871: 2019/11/13(水) 20:26:22.48
ロシア侵攻とかフランスっていう良い見本がいるのになぁ

886: 2019/11/13(水) 21:29:48.09
>>871
すぐ冬将軍無敵説みたいなこと言うのがいるが、マスケット銃の時代より直近の一次大戦を参考にする方が当たり前なんだよなあ
そもそもそれ以前にもモンゴルやポーランドにやられてるし

872: 2019/11/13(水) 20:30:22.46
ナポレオンができなかったことをやるという武人としての誘惑やぞ

873: 2019/11/13(水) 20:31:23.11
初期の奇襲で主力が消滅したにも関わらず戦力回復できるソ連がおかしい

877: 2019/11/13(水) 20:41:40.90
>>873
ドイツは150個師団でソ連の180個師団が国境沿いに展開しているのでこれを包囲殲滅して後は無人の荒野を占領する気だったぞ
実際は360個師団くらいがドイツ国境からモスクワまで分散配備されてたからモスクワに王手をかける頃には最低限の戦線を立て直してたぞ
しかも冬が来て新兵調達の時間ができた上に
バルバロッサ作戦は成功(レーニングラード/モスクワ/キエフのすべての占領)することが前提なので失敗後の想定がないから手詰まりを起こしているのに
赤軍に対する侮りで無茶な攻勢計画(ブラウ作戦)をたてて逆に罠を作られた

874: 2019/11/13(水) 20:33:23.66
主力とは一体...うごご

875: 2019/11/13(水) 20:35:47.28
ハンガリーのホルティも「ナポレオンと同じことになるぞ」って対ソ開戦には反対してたんだよな…

907: 2019/11/13(水) 23:00:01.40
>>876
陣営の盟主になって遠征軍で味方の軍を全部吸い上げてしまうぐらいしか思いつかん

911: 2019/11/13(水) 23:32:10.79

879: 2019/11/13(水) 20:50:09.15
ドイツ軍の強さが語られるならソ連軍の強さももっと語られていいと思う
大戦中盤には戦術も兵器の性能も世界水準以上だったのにずっと数のゴリ押しだけみたいなイメージもたれててかわいそう

880: 2019/11/13(水) 20:52:58.04
久々復帰で今のシステムよく分からんのですけど、リハビリにいい解説があるようなブログとかってありますか?

885: 2019/11/13(水) 21:24:05.55
>>880
1.4以前からの復帰?
だとしたら1.5の時に作られた初心者解説動画を見るのがオススメ
Youtubeかニコ動で「hoi4 初心者 イタリア」で検索をかければいい
1.5と1.7(現行)との大きな違いは海軍と燃料くらいだから、1.5の動画でもある程度参考にはなる
1.7の海軍について知りたいなら「海軍の編成方法と任務について」とググれば詳しいサイトがある

898: 2019/11/13(水) 22:00:18.52
>>885
ありがとう
今日から勉強し直して土日でどっぷりやるぞーー

989: 2019/11/14(木) 19:31:20.92
>>880
ヘルニア氏のブログ

881: 2019/11/13(水) 21:02:44.22
KRでイタリア統一始めたけどこれ統一するまで三大陣営全部に喧嘩売らなきゃいけないのが面倒くさいな
いっそ最初から全部と戦争することが決まってる社会主義共和国がまだやりやすい

882: 2019/11/13(水) 21:20:05.70
あれ?空挺が全然始まらないんだけどアプデのせい?
うせやろ?

883: 2019/11/13(水) 21:21:05.88
航空優位とった状態で命令実行しても動かない

どうなっとんねん

884: 2019/11/13(水) 21:21:49.03
あ、自己解決しました

935: 2019/11/14(木) 04:25:08.00
>>887
トルコでまんまそれやった思い出

888: 2019/11/13(水) 21:39:55.40
近場で前線&攻撃線を作って侵攻していくと新しい前線がグチャグチャになってわけのわからんところを攻撃していたり事前の攻撃線とは全く違う場所に動いてたりするのですがその都度動かす必要があるのですか?

889: 2019/11/13(水) 21:40:23.26
動かすというか前線の引き直しを手動でする必要があるののでしょうか

890: 2019/11/13(水) 21:46:12.68
引き直す必要がある
だから元帥機能を使って統括し極力前線の数を減らす
あと包囲した時は、前線がグチャグチャになるのは確定なので、マルチでないならその度時間を止めてしっかり修正する

891: 2019/11/13(水) 21:48:40.66
一次大戦のロシアって
士気の低い兵+将軍たちが仲悪くて統率の取れてない軍+補充されない武器弾薬+暗号がないので平文で通信+戦意の低い民衆
の最悪な状況でドイツと戦ったんだからそら負けるわっていう
むしろオーストリア戦線とか結構頑張った方やぞ

893: 2019/11/13(水) 21:51:59.86
>>891
二重帝国軍もそんなもんかそれ以下じゃん!

894: 2019/11/13(水) 21:54:47.55
>>893
二重帝国含め一次大戦ってほとんどドイツの介護で何とかなってたようなもんだから…

897: 2019/11/13(水) 21:59:20.42
>>893
二重帝国はまだロシアよりましで暗号化は出来るくらい識字率はあった
多少マシなだけだけど

892: 2019/11/13(水) 21:51:23.62
包囲部隊だけ臨時で軍にして包囲を速攻で叩き潰してもとの戦線に合流させるのもアリだとは思う

895: 2019/11/13(水) 21:55:20.50
第二次世界大戦のドイツは参謀総長がプロイセン系ではないバイエルン系と言うことで嫌味を言われたり年下の部下なのにタメ口を使われたりした愚痴を日記に残してるので
どこの国でも多かれ少なかれ国内対立はあるさ

896: 2019/11/13(水) 21:57:44.23
ドイツとか言う一人で世界相手にして負けて国家崩壊級の廃墟から
一人で世界相手にして負けて国家崩壊級の廃墟から
半世紀後くらいに欧州の覇者になってるやつ
やばない

941: 2019/11/14(木) 08:15:57.18
>>896
ドイツはホモが犯罪の時代にホモが皇帝やってた国だから…

899: 2019/11/13(水) 22:01:37.54
まじかよ最低だなケッセルリング

900: 2019/11/13(水) 22:15:24.65
本当は前線を引かずにすべて手動で動かしてクソ忙しくしてたほうがそれっぽいのであるが

901: 2019/11/13(水) 22:18:52.18
HoI3「前線の師団一つ一つに逐一命令を出すのはリアルではない」

902: 2019/11/13(水) 22:23:31.40
識字率は大事なんやなって…

904: 2019/11/13(水) 22:34:49.21
中華民国でやってるけど日本軍の関東軍の補給路ってかなり脆弱だったことがよく分かるな
所詮の攻勢を要塞と塹壕で耐えて人的資源優位のままに東河北から黄海沿いに東に進んで北朝鮮を通ってウランバートルの辺りまでつっきれば距離はさほど長くないのに完全に補給線を分断できるわ

905: 2019/11/13(水) 22:46:36.30
ドイツは西だけで1949年に1936年の生産水準に戻した恐ろしいポテンシャル持ち
爆撃は案外効いてないのが戦後の調査で分かった
ちなみに日本が戻せたのは1955年

909: 2019/11/13(水) 23:23:18.71
>>905
日本は都市という都市ほとんど灰になったからなあ・・・

906: 2019/11/13(水) 22:50:37.50
むしろ今の民国プレイで難しいのは日本占領
最近の日本は本土の港をちゃんと守ってるから空挺じゃ効かないし
アメリカ参戦まで制海権とるのも難しい
結局1941年までかかってしまう

908: 2019/11/13(水) 23:09:14.83
巡洋戦艦の新造って無駄?30㎞だせるやつ作ってもボコボコ沈む

910: 2019/11/13(水) 23:26:17.53
巡洋戦艦作るなら超大型か軽巡の方がいいぞ

913: 2019/11/13(水) 23:35:51.37
核攻撃って便利だなー(アトミック童貞卒業)

915: 2019/11/14(木) 00:11:12.82
なんかランチャー一新されててMODが起動しないんだけどおま環?

916: 2019/11/14(木) 00:17:28.13
MODおかしいな??

917: 2019/11/14(木) 00:31:39.54
いったんModなしでゲーム起動して終了
んでランチャー再起動するとMod入れられる
一から選択し直すのめんどくさw

918: 2019/11/14(木) 00:40:51.46
使いづらそうなUI

919: 2019/11/14(木) 00:48:57.45
古典派 -5%

920: 2019/11/14(木) 00:52:20.10
1.8で日本の師団の通称号が音読みから訓読みに変わってるんだけど、これって史実だとどっちが正しいの?
日wikipediaだと読み方が乗ってなくて、英wikipediaでは音読みになってる

922: 2019/11/14(木) 00:57:34.49
「Kitikami」「Karui Kokubokan」「Bodagado」なんかはちゃんと日本語に直ってるのか

923: 2019/11/14(木) 01:16:43.94
ボダガドってなに?

924: 2019/11/14(木) 01:21:57.62
国境警備隊だろ

925: 2019/11/14(木) 01:35:11.13
なるほどボーダーガード・・・

926: 2019/11/14(木) 01:43:07.98
非アクティブになると最小化するのウザい

927: 2019/11/14(木) 02:07:48.92
戦前なのに「さいたま市」が都市名の艦名候補リストに入ったままじゃん。

928: 2019/11/14(木) 02:15:20.16
同じ都市名リスト、"Yokusaka"ってなんだよ横須賀か?

929: 2019/11/14(木) 03:24:38.38
突然の1.8と新ランチャーにビビった

930: 2019/11/14(木) 03:25:49.30
1.8という割に大した変更ないな

931: 2019/11/14(木) 03:32:20.93
開発日記見るとランチャー対応で1.7.2が1.8になっただけで
中身は潜水艦と船団護衛のバランス調整+αなのか

933: 2019/11/14(木) 04:12:57.17
やる気なさすぎだよなフランス。史実の当時もこんなアンニュイだったのあいつら

940: 2019/11/14(木) 08:15:25.51
>>939
では何故参戦してしまったのか...

934: 2019/11/14(木) 04:24:34.79
みなさん攻撃を実行したらAI師団が想像もしてなかったとんでもない方向に戦線作って攻撃し始めたらどうしてますか?

こいつらだけは動かさないみたいな師団命令を出すことはできないんですかね?
絶対勝てるわけがない方向に1師団で攻撃しかけてて謎すぎるんですが

936: 2019/11/14(木) 04:52:11.73
ランチャーが日本語だったからついに日本語対応したのかと思ったがそんなことはなかったぜ

937: 2019/11/14(木) 06:01:32.82
ドイツ弱体化まだこないか

938: 2019/11/14(木) 07:41:45.93
オランダ解放プレイなら本土防衛は最初から完全放棄して開幕イタリア強襲上陸全力で援護してやろう
イタリアを降伏させたりしてアルパイン線から抜かれないようにしてやれば
防衛体制整えてからのフランスは連合のメイン盾として割と頼りになるぞ

942: 2019/11/14(木) 08:21:52.30
La resistance と諜報機能は1.9にズレ込むのか...

943: 2019/11/14(木) 08:40:44.70
ずれ込むと言っても1.7.2予定が1.8に置き換わっただけでしょ
数字だけだよ

944: 2019/11/14(木) 09:09:41.82
ついにhoi4のランチャーもやられてしまった・・・

945: 2019/11/14(木) 09:45:53.65
あんだけstellarisでも批判されてたクソランチャーを実装しやがった

946: 2019/11/14(木) 09:48:01.17
尊い犠牲(ステラリス)のおかげでHoI4への新ランチャー導入では深刻な安定度低下は起きないはず

947: 2019/11/14(木) 10:02:18.69
ドイツで開幕攻めってどうなるの?
どう頑張っても正当化に日数かからん?

948: 2019/11/14(木) 10:29:08.88
むかし大東亜共栄圏のこと、だいとう↓あきょう↑えいけん↓ってイントネーションで読んでるやついたわ

950: 2019/11/14(木) 11:12:35.81
>>948
大東文化大学生なんじゃね

978: 2019/11/14(木) 18:10:33.15
立てられなかったのは「ホスト云々」だからテンプレが関係してるのかわからん
例を消した次のスレのテンプレはこの下のやつコピーすればいいだけなので誰か頼む

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第109次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1572444649/

949: 2019/11/14(木) 10:39:40.42
結局新テンプレ決まってないけどいいのか?

951: 2019/11/14(木) 11:16:44.15
該当個所だけ消して立てるってことで良いんじゃね

952: 2019/11/14(木) 11:22:27.50
スチーム本体のランチャーも大概だったが新ランチャークソだな
何でMODのバージョン対応が表示されないんだよ

953: 2019/11/14(木) 13:03:23.87
ForkがFuckに空目したわ
ていうかこれ海外で絶対言われてるだろ……

954: 2019/11/14(木) 14:29:27.92
>>953
最初と最後のFとkしかあってないし、これで騒ぐのはsixとsexで騒ぐような奴らだけだと思う

955: 2019/11/14(木) 14:53:58.72
日本語化mod機能しないんだがこれバグか?
それとも環境のせいなのか

956: 2019/11/14(木) 14:59:41.13
オーストリアのfuckingじゃないんだから…

957: 2019/11/14(木) 15:10:07.74
ランチャーから起動しないとMODは全部無視されるぞ

965: 2019/11/14(木) 16:44:27.59
>>957
解決した
ただ単に日本語化mod旧バージョンのまま使ってただけだったわ
返答サンクス

958: 2019/11/14(木) 15:23:58.65
なんでランチャーだけ半端に日本語化されてるんだろ

959: 2019/11/14(木) 15:25:30.31
ランチャー変更で次々不安定化していくのKRのブラックマンデーみたいで笑う

960: 2019/11/14(木) 15:49:39.36
ワグナー法通さなきゃ…

961: 2019/11/14(木) 15:53:23.30
あれ?このゲームって補給ルートを陸軍で遮断しても兵站に効果ない?

例えば極端な話すればフランスの沿岸部を1プロヴィンスずつドイツ軍で囲っても意味ない?
ソ連のコーカサス地方のソ連軍集団に対してものすごい細い部隊で東西に補給線を切り取ってモスクワと分断状態に持ってったんだけど、補給そのものは州の過半数をソ連側が支配しるから行えてるっぽいんだよね

けどもっとちっちゃい単位で包囲すれば包囲ペナルティみたいのが出るよね?
制海権とかが影響してんのかな...?

962: 2019/11/14(木) 15:56:03.97
勝利点のあるプロビから少しだけ補給が湧くから
それで耐えてるのかも

963: 2019/11/14(木) 16:03:29.03
あと、港があれば補給は普通に出来るからな
ソ連なら、アルハンゲリスクから北極海、大西洋、地中海、黒海を通ってバトゥミまでなんて無茶なルートでも補給路として機能するから
東西に分けたコーカサスの西側なら、それで補給されてるんじゃないの

964: 2019/11/14(木) 16:40:40.54
補給滞って殲滅に至るまで結構時間かかるよね。
アメリカの砂漠のど真ん中に包囲して攻撃せずに見守っていたらしぶとく生き残っていたわ。

966: 2019/11/14(木) 16:48:27.37
師団が必要としている補給量にもよるからな
補給可能量の十数倍くらいオーバーしてたらあっという間に飢える
逆にちょっとしかオーバーしてないなら無理のない範囲で戦って消耗させたい

967: 2019/11/14(木) 16:55:24.69
空軍とかの設計社の効果って雇ってから研究が終わった航空機にしか反映されないのですか?

968: 2019/11/14(木) 17:18:13.72
はい

969: 2019/11/14(木) 17:19:35.26
逆に言えば終わる1日前に雇っても効果出るぞ

970: 2019/11/14(木) 17:24:12.49
次スレ立った?

971: 2019/11/14(木) 17:42:50.94
ランチャーのソフトウェア利用許諾契約ってので下までスクロールして次へクリックしても反応ないんだけどどうすりゃいいんだこれ

972: 2019/11/14(木) 17:44:33.50
男なら~z作戦 ノルマきついけど、艦隊出勤させずに型落ち生産しまくってたらいけるかなあ

973: 2019/11/14(木) 17:49:24.71
規制に引っかかったかそれとも踏み逃げトロツキストか

974: 2019/11/14(木) 18:00:36.59
設計社って雇う前に研究が完了した戦車とか航空機には効果ないの!?
全然知らなかった…

975: 2019/11/14(木) 18:07:12.95
例の部分消しても建てられなかったわ
誰か頼む

976: 2019/11/14(木) 18:07:42.56
効果あるか無いかは生産画面で会社のマークで確認できるよ

977: 2019/11/14(木) 18:08:36.29
戦時国債って何回までやるか迷うな
50 平均50
75 平均62.5
100 平均75
125 平均87.5
150 平均100
4回目の125からは重く感じるわ

979: 2019/11/14(木) 18:29:26.68
建てた
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1573723636/
新ランチャーアップデート後17.1に戻したらsteamのmod見えないんですけど
再度サブスクしてもだめでした

980: 2019/11/14(木) 18:43:44.70
>>979

以下のディレクトリにDLされたMODファイルはある?
Documents\Paradox Interactive\Hearts of Iron IV\mod

981: 2019/11/14(木) 19:00:53.42
>>981
表示されてないものはありませんでした
modファイル全部削除してからサブスクし直してもダメ

983: 2019/11/14(木) 19:08:21.19
>>981
このランチャーはステラリスやEU4で先行して実装されたからそっちのスレなら何か情報があるかも

>>982
使えるよ
さっき試したらできた

984: 2019/11/14(木) 19:10:04.44
>>983
チェック入れてOKしても戻されちゃうんだよ

982: 2019/11/14(木) 19:04:46.60
最新Verに対応してないMODは使えないようになったの?自己責任で使わせろと思うんだけど

985: 2019/11/14(木) 19:11:51.88
あ、一回ゲーム起動したらチェック入るようになったわ自己解決

986: 2019/11/14(木) 19:23:26.28
相変わらず誰も中華民国になれないみたいだ
全中華の支配者中国共産党!とかどう考えてもバグだろ…

987: 2019/11/14(木) 19:24:34.99
史実「せやろか」

988: 2019/11/14(木) 19:26:55.22
中華人民共和国か中華民国に変貌して欲しい
中国共産党ならともかく西北三馬とかドーンと書かれてもね…

990: 2019/11/14(木) 19:45:58.86
自決したわ
WDのランサムウェア防止がブロックしたみたい
こんなところ引っかかるとは思わなかった

992: 2019/11/14(木) 20:14:41.29
>>990閣下は激烈なる敵の猛攻に対して最後まで奮闘し云々

991: 2019/11/14(木) 19:47:33.24
とはいえ、「中国」が3つも4つも並んでるのは見づらいぞ
あと、中国共産党なのに毛同志じゃなく新疆のオッサンだったらションボリ

993: 2019/11/14(木) 20:40:26.42
>>991
統一後の話だから複数乱立させろと言ってる訳では無いと思う
実際○○軍閥なんて国を区別するための名称でしかないんだから、ディシジョンとかで名前を変更させてほしいね

994: 2019/11/14(木) 20:51:27.67
そういや中華人民共和国は統一後じゃないと付かなかったか。
自分が中国使わないから、分裂してる姿しか見ないんだよな…

995: 2019/11/14(木) 21:09:54.36
どうせなら馬王朝とか、固有名の帝国作って欲しい

996: 2019/11/14(木) 21:49:33.28
さっき20%だったのにまだ降伏しないな
→軍閥に乗っ取られてる

引用元: ・【HoI4】第109次 Hearts of Iron 4【Paradox】