1: 2019/11/29(金) 16:58:38.71
ここは十三機兵防衛圏のネタバレOK&ストーリー等考察スレです
<未クリアの方やネタバレNGな方はご注意下さい>


タイトル】十三機兵防衛圏(13 SENTINEL: AEGIS RIM)
【発売日】2019年11月28日 (木)
【開発元】ヴァニラウェア
【発売元】アトラス
【ジャンル】ドラマチックアドベンチャー
【プレイヤー人数】一人
【CERO】C 15才以上対象
【対応ハード】PlayStation 4

公式サイト
http://13sar.jp

体験版
https://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0005-CUSA17627_00-13KDEMO000000000

次スレは>>950の人が建てて下さい

2: 2019/11/29(金) 17:06:39.00
ポッド内の生の肉体も16年ごとにリセットされる時に廃棄されて再びクローンニングされて記憶移植されるのだろうか

3: 2019/11/29(金) 18:11:18.67
話ややこしいのと、郷と辺の途中から急いで畳にかかってくるせいで、終盤の理解が追いつかんなこれ

4: 2019/11/29(金) 18:23:49.10
>>3
確かに終盤駆け足感あった
大どんでん返し連発だったし
サラっと重要な発言するからなぁ

5: 2019/11/29(金) 19:21:08.13
本スレにも書いちゃったけど、新惑星での暮らしの為に夢で5個の時代の文化とか学ぶのはわかったけどなんで夢の中がダイモスなりループなりのわけわからん構造になったんだ?

7: 2019/11/29(金) 19:55:19.16
>>5
最初に現実で5つのセクターを作った
その後に5つのセクターをモデルに仮想空間を作った
5つのセクターをモデルに作ったから仮想空間もセクターって名称にした

ループをしてるのは仮想空間のセクター
仮想空間のセクターは耐用年数の限界に来てるから今回リセットが掛かると中枢のセクター0ごと作り直される
セクター0が作り直される=保存されてるデータも全て無くなる=ループが出来ない状態

8: 2019/11/29(金) 20:32:55.06
>>7
ありがとう、でもそこはなんとなくわかってる

わからんのはすごいバカなこと聞いてるかもしれんがなんで
新惑星見つける、15人クローニングする、15人は18年間5つのセクターで文化など学ぶ、2年サバイバル講習受ける、新惑星開拓!
って人類存続の流れに何が起こって仮装現実内ループと各セクターの壊滅が起きたかってこと

書いてて思ったが2188沖野がダイモスゲームを仮装現実の環境管理システムに引用してバグって全体に反映されたからか?
もうわからん

9: 2019/11/29(金) 20:41:03.09
>>8
イベントアーカイブで東雲2188のイベント見るんだ

10: 2019/11/29(金) 20:54:32.94
>>9
ありがとう、スッキリしたー
こんなん覚えてないなんてまだ勘違いしてること多そうだな

6: 2019/11/29(金) 19:50:53.78
最後何で井田出てきたんだ?
データ残ってたのか

13: 2019/11/30(土) 01:40:02.16
>>12
やっぱここ2つはあやふやだよな
ありがとう

14: 2019/11/30(土) 01:43:20.80
復活もくろんでた箱舟計画の黒幕の緒方ケンゴAIはどっかに仕舞われたままか消去されたのかな

15: 2019/11/30(土) 03:22:35.60
帝国軍人比治山の凋落と真実の愛最高すぎる…

16: 2019/11/30(土) 03:29:04.80
無限の可能性ってRS13アルファ惑星以外にも探査機がテラフォーミングした惑星ありますよってことだよねこれ

17: 2019/11/30(土) 05:25:03.22
明確に玉緒が15人目ですって描写あったっけ?
実は15人目は緒方父で別のループで戦ってましたみたいなDLC来てほしい

18: 2019/11/30(土) 06:51:31.02
>>17
玉緒も機兵操縦できる適合者だったのと沖野が玉緒さんも育成ポッドにいると言ってることから確定してるな

19: 2019/11/30(土) 12:15:29.85
面白かったけど流石に子ども作るの早すぎるだろ
5年で生活が安定しすぎでは?
余った郷登東雲玉緒さんがヤバイ

20: 2019/11/30(土) 12:17:51.10
ゴウト先輩は諒子先輩とくっついてなかったっけ 玉緒さんは…
イメージがばあちゃんとドロイドだしな

21: 2019/11/30(土) 12:33:38.07
比治山沖野玉緒の三人で一組の夫婦やぞ
あとカップルは決まってるのにインターネットどころか町すらない世界なら娯楽はひとつしかないんだよぉ?

24: 2019/11/30(土) 12:52:46.64
>>21
比治山が5年で克服とか言ってたのはそれか
でも郷登東雲は余り物同士だから取り敢えずくっついた感が有るなあ
それとも東雲はインテリ眼鏡なら誰でもよかったのか

22: 2019/11/30(土) 12:34:09.04
この調子で宇宙に広がっていくといずれかち合って元は同じ存在同士で宇宙戦争とかしてそう

23: 2019/11/30(土) 12:49:08.62
しかしこの地球再生計画日本人しかおらんな

25: 2019/11/30(土) 13:34:28.34
東雲と郷登は崩壊編で中学の時に半年ぐらい付き合ってたって会話がある
関ヶ原が郷登に印象良くないのもこれが原因のはず
十中八九眼鏡のせい

26: 2019/11/30(土) 13:45:54.50
郷登東雲で交際してた最中にほぼ同時期に東雲が井田先生好きになって郷登が森村先生好きになったと
2064年が一番風紀乱れとる…

28: 2019/11/30(土) 15:45:44.48
ループは単純に東雲博士に改ざんされたせいで敵(というか開拓してるだけだろうけど)が来るようになって
ユニバーサルコントロールが侵略されて世界が終わったと判断したらリセットしちゃう
オリジナルの15人は色んなアクセス権を持ってるので
何人かはリセットされないセクター0にデータを移して何とか勝つ為に意識だけループを逃れてたけど
ハードウェアの耐用限界で次でセクター0もリセットされてしまうから意識のループはもう不可能

みたいな感じに解釈した

30: 2019/11/30(土) 16:55:42.91
>>28
オリジナルの15人はdとの戦闘には参加してないはずだから、勝つためにループとかはしてないはず

33: 2019/11/30(土) 17:16:37.93
>>30
オリジナルの15人のコピー(権限持ち)とでも言うべきか
すまん言葉不足であった

32: 2019/11/30(土) 17:16:06.20
>>28にあるオリジナルはポッドで作られた中身の人間のことを指してると思う

29: 2019/11/30(土) 16:03:59.38
時系列バラバラ&主人公多すぎで初回プレイじゃ何となくしか解らんかった

トロコンしたけど最後に残ってたのが終焉のはじまりをプレイで拍子抜けしたw

31: 2019/11/30(土) 16:57:09.97
オリジナルの15人の意識はロリ千尋以外には存在してないんじゃないっけ?

34: 2019/11/30(土) 19:29:50.29
ああ、なるほどそういう意味だったんすね
ラジャです

地下で沖野森村十郎でなんか色々調べて
沖野だけ犠牲になって、16年前に飛んだ森村十郎がくっついて
その十郎が426に、森村がボディコンスーツの森村になって、2人ともループ超えてるんだよね?

この時の他の12人は皆、ループ超えてないん?

36: 2019/11/30(土) 19:57:01.70
最初の和泉森村が16年前に戻ったのはセクター0に記憶を保存してAIになることでリセット(ループ)を越えてる(16年前に戻る=ループ越え)
他の人たちはセクター0に記憶を保存してないからループを越えてないけど、冬坂鞍部網口玉緒は記憶を移植されてるから夢で前の周を見てる、ってことだと思ってる、たぶん

37: 2019/11/30(土) 19:59:40.44
厳密には誰一人としてループを越えているわけではなくループ時にそっくりなコピーが生まれてるだけ…だよね?
二周前終了直前に沖野が426と森村をセクター0にバックアップし一周前開始時に復元され他は消滅
一周前終了直前に井田がセクター0に自分を完全バックアップ成功、如月玉緒三浦(と比治山?)は精神しかバックアップできず森村はバックアップ間に合わなかったから今の周開始時は二周前終了直前にバックアップした森村が復元される
だから橋の上で森村はなんで十郎がいないのか理解できてない
またみんなあくまでバックアップの復元でしかないから森村と井田は適合者ではなくなってる
そこでどうにかならんかと検証のため森村が自分のクローン作ってみたら合法ロリ爆誕

39: 2019/11/30(土) 20:09:36.89
>>37
意識を保存してダウンロードさせてるから、実質ループは超えてるって言って良いんじゃない?

38: 2019/11/30(土) 20:06:43.77
現代のコンピューターの仮想サーバーとシステム的には同じだから自分はすんなり理解できたつもりだけど人によっては理解難しいだろうし自分も勘違いしてるかも知れない
一周前の比治山がどうなったかもわからんから自分も何か見落としている

40: 2019/11/30(土) 20:11:06.22
そもそもそも一周前の比治山って出てきたっけ?

43: 2019/11/30(土) 20:24:36.06
>>40
ちょくちょく一周前の比治山について話してる台詞があるから気になってる
本来あるはずだったイベントアーカイブがなくなってる気がするんだよなあ

44: 2019/11/30(土) 20:26:40.81
>>43
マジすか
一周前の比治山への言及があった認識すらないや俺
誰がどんなノリのセリフ吐いてました?

46: 2019/11/30(土) 20:40:29.57
>>44
井田が三浦と比治山を機兵にAIとして組み込んだときの話とか
BJと比治山が出会ったときにBJがこの世界の比治山さんかと言ったりとか
エンディングで16番がこっちの隆俊さんは元気ねえと独り言したりとか
一周前の比治山が何かしてたのだけは確かだと思うんだよなあ

41: 2019/11/30(土) 20:11:55.24
抜き取ってるわけじゃなくてその時点の記憶を保存というのがポイントなんじゃね

42: 2019/11/30(土) 20:18:13.23
セクター超えと、周回超えがあるからややこしいなw
これ話考えた人よく混乱しなかったなw

45: 2019/11/30(土) 20:31:21.25
適合者は生物学的に生きている生物だがセクター0に保存して復元した人物は自分を生き物だと思い込んでいる機械でしかないのだよ
それを一緒だと勘違いされては困る!

…あれもしかして俺って井田みたいなクズ人間になろうとしてる?

65: 2019/12/01(日) 07:20:00.23
>>45
仮想だけど嘘じゃないからな
記憶や人格が人であるなら人と全く変わらない挙動をするAIは人だと思う

47: 2019/11/30(土) 22:09:27.73
2064年の戦いで井田が第三世代の指揮系統を関ヶ原を使って変更してたけど
あれは森村がイージス作戦を強行した時の万が一の保険で実際は悪用されてないんだよね?
DD426を使っただけで

48: 2019/11/30(土) 22:17:46.76
ビバフゥッッ!ってものすご勢いで屁こいたらイボ痔が切れたんやけど

49: 2019/11/30(土) 23:33:44.96
エンディングの経産婦JK達がたまらなくエロい
同棲しやすい環境の奴ら多いしコロニーは家族計画の役に立ちそうですねえ……

50: 2019/12/01(日) 00:01:35.73
物語の大まかな流れとしてはこんな感じであってるのかな

地球でナノマシンによる戦争が起きる
地球の軌道上にあるコロニーで箱舟計画が起きる
コロニー内で生命維持派と箱舟派で内紛が起きる
惑星に向けて遺伝子情報が乗った探査船が出向
惑星到着後、テラフォーミング開始
テラフォーミング完了後、クローン教育のためコンピューター内でシミュレーション開始
東雲博士の改ざんでクローンが18歳を超えないタイミングの16年周期で怪獣に街を破壊させリセット
300回近くのループを経てコンピューターの耐用年数が迫り、自動的にコンピューター本体が再構築されるためループできなくなる
本編

51: 2019/12/01(日) 00:12:41.17
仮想現実ん中の16年は現実世界の16年と一緒なのかね
東雲博士が後付けしたループ機能が発動するたびに、のクローンの肉体を作り直すようなしくみが育成ポッドに搭載されてるのも不自然な気はするな

52: 2019/12/01(日) 00:16:48.89
あーでも耐用年数とループ回数を雑に計算したらリアルで16年ぽいなやっぱり

55: 2019/12/01(日) 00:29:22.62
>>52
耐用年数の話もあったし
コックピット(保育器)内の肉体年齢が仮想現実内の年齢と一致しているなら
もしかしてループの度に肉体を破棄してるんじゃない
もともと計画上はループ予定なんてないだろうし
そう考えるとなかなかのダークSFだよな

54: 2019/12/01(日) 00:19:03.98
緒方編はミッション:8ミニッツって映画にそっくりだったな

56: 2019/12/01(日) 01:05:16.43
単純に関ヶ原は東雲と冬坂どっちなんだ…?ラブ的に

57: 2019/12/01(日) 01:21:58.18
>>56
東雲はお姉ちゃん的な存在だと言ってたし
言動も親戚のお姉ちゃんに憧れる男の子って感じだし
普通に冬坂だと思う

58: 2019/12/01(日) 01:25:44.66
ガハラからシノノメに恋愛感情的なのが露骨に窺えるシーンは一切ない
穿った見方したらそう思えんくもないかな?みたいなシーンがバトルパートの会話にあるくらいでしょ

59: 2019/12/01(日) 01:40:07.35
輪島と子分達はこれから永遠にたまにやってくる緒方を待っている
輪島はその永遠ともいえる時の中で自分がAIだと気付き
現実世界に侵攻するのだ

61: 2019/12/01(日) 02:13:07.30
冬坂いおりとかいうあらゆるニーズに対応出来るキャラ

62: 2019/12/01(日) 03:15:26.40
輪島さんたちはあの役割を任されて生きてるって真実知ったら辛過ぎるな

63: 2019/12/01(日) 03:21:13.66
仮想世界の人々に肉体を与えるのが目標になってるみたいだけど森村と426も実体化できるんだろうか
仮想世界であの二人がイチャついてたら物凄く紛らわしいことになりそう

66: 2019/12/01(日) 08:02:23.19
もう一周しようかと思ったけど
救命編で全てを選んどけば時系列順に全部見られるんだね
こいつはありがてえや

68: 2019/12/01(日) 10:29:23.26
東雲が人類に絶望した出来事が気になるよね
井田に何されたんやろ

69: 2019/12/01(日) 10:30:40.09
オリジナルや前週と、いちゃつく相手変わってるのは別に印象悪くなんかならんけどなぁ...
DNA同じでも環境と体験が違えばこうも変わる
っていうのは本当に普通のことだと思うし

70: 2019/12/01(日) 10:30:50.78
井田も大概だから網口はしっかり由貴ちゃんに抑えてもらって欲しい
でも由貴ちゃんオリジナルでも離婚してるから旦那の扱い上手くはなさそうだなあ

71: 2019/12/01(日) 10:42:32.69
違う星での試行錯誤においては、まともな性格の東雲とかヤク中でぶっ壊れた鷹宮とか色々いるんだろうな
クローンが0歳で配属されるセクターも色々と入れ替えたりできるのかもだし、よくゲームとかである組み合わせは〇〇万通り、みたいなのをガチでやってんだろうか

72: 2019/12/01(日) 10:59:18.52
森村だけ多すぎや

73: 2019/12/01(日) 11:06:12.09
森村と緒方父のせいで、ナノマシンで人類滅亡して
東雲のせいで、方舟計画狂ったって事だから
ストーリー的には森村と東雲が諸悪の根元だな。まあ、井出も悪いが。

74: 2019/12/01(日) 11:07:35.72
変なもん流用した沖田くんが悪いと思いまーす

75: 2019/12/01(日) 11:11:04.42
2188年で帰りの会やれよもう

76: 2019/12/01(日) 11:11:14.45
沖野や…

77: 2019/12/01(日) 11:16:03.08
でもゲーム流用したから、一応勝てるようには制限かかるんだっけ?
最後のボス敵のステージでそんなこと言ってた気がする

81: 2019/12/01(日) 11:39:42.93
>>78
カプセルが開かないように2188の東雲がプロジェクトの進行管理を狂わせてる

79: 2019/12/01(日) 11:26:55.69
そういや物理的な怪我や脳の損傷なんかは現実の肉体にどうフィードバンクしてたんだろう

80: 2019/12/01(日) 11:34:05.79
別にフィードバックする必要ないだろ
脳はナノマシン入ってるからガチで痛いだろうけど

82: 2019/12/01(日) 11:41:01.30
最終工程のチェック入れたのは森村だっけ?

83: 2019/12/01(日) 11:52:52.79
2188年の井田は何やったんだろうな

85: 2019/12/01(日) 12:01:01.49
>>83
女遊びとチクリ

84: 2019/12/01(日) 11:57:26.96
沖野がナノマシンの能力の8割を感覚の再現に使っていると発言していることから
現実の肉体にもナノマシンは入っていると思われる
ナノマシンによって脳の損傷(記憶喪失等)が起きているから脳の損傷は現実にも起こっているんじゃない?

86: 2019/12/01(日) 12:13:25.18
服は着れなくともメガネや髪留めなんかはしたままでポッドに入ってるのかなと思ったら、エンディングではメガネしてないわけでさ
だったらゲーム中のバトル時にも裸である必要はなかったんじゃぁ…

87: 2019/12/01(日) 12:24:38.23
比治山パート全カットの予定だったらしいけど、これなかったら全編重過ぎだったから清涼剤としてあって良かった

88: 2019/12/01(日) 12:33:38.26
セクター初期配置って
セクター1
十郎 冬坂 沖野
セクター2
郷登 東雲 関ヶ原
セクター3
網口 如月 薬師寺
セクター4
緒方 鷹宮 南
セクター5
三浦 玉緒 比治山

だよな?
ゲーム中だと冬坂と網口がループ組の工作でセクター4開始になってたけども
この配置は全宇宙でも同じなんやろか
無限の可能性が緒方と南のペアだったからそんな感じがしなくもないな

106: 2019/12/01(日) 14:51:16.85
>>89
90年代だとぼくたまだね
80年代のはUFOとかタイムトリップとかの古典的ムー、ゼロ年代の世界系、10年代のループもの
どこでサブカルに触れたかにもよるけど、それなりに広い範囲で刺さるようにできてる
このノスタルジーとリバイバルを備えたシナリオの構造は、ネトフリでヒットしたストレンジャー・シングスと同じ
それでいて今作は単に復刻してるだけでなくて、ナノマシン技術やAIなんかの要素を入れてしっかり現代向けにリビルドしてある
今後は多分、高く評価される反面でマウンティングおじさんがいっぱい出てくるんだろうけど、これちゃんと評論できる人ってめちゃめちゃ少数だと思うわ

93: 2019/12/01(日) 13:34:34.75
>>90
こう考えると最悪の戦犯は森村なんだよなぁ
まあ森村がやらなくても人類は滅亡してたかもしれんが

92: 2019/12/01(日) 13:23:33.18
よく分からんだが、仮想世界が16年で滅びると
カプセル内のクローンも受精卵からやり直しなのか?

137: 2019/12/01(日) 16:48:16.80
>>95
一目惚れって一番分かりやすくない?

97: 2019/12/01(日) 13:58:25.47
エンディングで十郎が目覚めるまで恵が服を着てなかったってことは、つまり他の全員が裸のままだったんだよな
みんな裸のままで外に出たのか
服どころか身を隠せそうな布の類すら身近に用意しなかったのは、繁殖を煽るためのAIの配慮かなにかか

98: 2019/12/01(日) 14:01:28.53
>>97
他の人はもう用意されてた服着てたんだよきっと
十郎のためにわざわざ脱いだに違いない

102: 2019/12/01(日) 14:23:04.61
>>98
ふむ
恵はえっちな子だったのか
そっか

99: 2019/12/01(日) 14:02:33.85
あれ単にみんな数時間ぐらいの差で同時期に目覚めて
みんな外を見てくるわって感じで恵だけ十郎待ってただけじゃない?

101: 2019/12/01(日) 14:15:13.47
正直ちょっと複雑にしすぎた感はある
複雑っていうかごちゃごちゃっていうか

103: 2019/12/01(日) 14:26:09.76
他のはまだ付き合う手前だったり付き合い始めだったりだけど
十郎と恵は恵ルートClear後から崩壊編までの間にナニしてるだろうからな

104: 2019/12/01(日) 14:42:46.60
無限の可能性のヤバいのは仮想じゃなくてテラフォした後の現実って所だよな
しかも宇宙から暴走した重機がふってくるんやろ

105: 2019/12/01(日) 14:48:10.53
>>104
え?
あれって他の星でも同じように行われてる15人のクローン人間の仮想現実育成ゲームじゃないの?
宇宙のあちこちでゲーム本編とは無関係に何億年も何十億年も起こり続ける無数のケースの一つだと解釈したんだが

107: 2019/12/01(日) 15:06:21.81
戦闘は進化したガンパレ話のシステムは一本道の街や428って感じだったわ
お話はパロディやオマージュ大量
あとビジュアルは綺麗だけどあんまり昭和感はなかった

108: 2019/12/01(日) 15:08:50.54
2188の時点で既にホモってた比治山と沖野くん
しかも両思いかよ!

109: 2019/12/01(日) 15:11:11.92
制服や髪型は明らかに85年じゃないしね
さすがに当時のままだと受けないだろうし

110: 2019/12/01(日) 15:20:52.08
考えようによっては2188年の比治山と沖野のノロケが宇宙中に拡散されてる訳か

111: 2019/12/01(日) 15:22:31.18
暴走した重機が降ってくるのは現実世界では起きてないよ

112: 2019/12/01(日) 15:24:49.10
ダイモス自体が仮想なので
実際は1800年かけてあの重機がテラフォーミングした後だよ

113: 2019/12/01(日) 15:26:04.18
426ってやっぱ、428のオマージュ的なあれなのかね。

サキとかも、分かりやすくスケ番デカだし。

114: 2019/12/01(日) 15:30:42.34
ダイモスの元になった重機が現実世界では徹頭徹尾人類の生存に貢献するだけの道具ってのは面白い皮肉かもしれない

116: 2019/12/01(日) 15:43:38.92
とりあえず終わったけど
なんでDが攻めてくるのかがイマイチわからん

117: 2019/12/01(日) 15:49:35.80
究明編の26と32と190あたり見れば仮想空間の事とかなんでダイモスが攻めてきてるのかはわかる

121: 2019/12/01(日) 16:02:05.45
>>117
見てくるぜ!さんきゅ

118: 2019/12/01(日) 15:53:20.56
テラフォした世界で、比治山が焼きそばパンを現実に食べられるようになるのはいつなのか

119: 2019/12/01(日) 15:55:57.45
元の地球でどれほどの戦争が行われたのかが知りたい
森村が横流ししたナノマシンて細菌兵器の類だったんだろうが
どんなに地球が荒廃しても2000千万年も経てば自浄作用で元に戻るだろ

123: 2019/12/01(日) 16:04:57.86
最後にミワコが「あのねぇ…実はねぇ…」って言いながら黒幕宣言するんだろうと思いながらプレイしてきたけどそんな事はなかった…

124: 2019/12/01(日) 16:08:49.08
ナノマシン災害はグレイグーっていうらしいな

125: 2019/12/01(日) 16:23:35.49
仮想世界オチ万能すぎる

127: 2019/12/01(日) 16:27:50.07
>>125
正直、育児ポッドから実際に建築されたセクターの自分型ドロイドを自分でも知らずに遠隔操作してるって設定でも良かった気はするな
120万のAI用ドロイドを用意するって話になっちまうのでそれはそれで無理はあるんだが

126: 2019/12/01(日) 16:25:28.09
実はあの人はあの人だった!ってネタで声付きの場合、声が同じやんけ!でばれる事が多いけど因幡深雪は言われるまで全然気づかんかった……

128: 2019/12/01(日) 16:29:38.12
全員くっついてる中ただ一人相手のいない玉緒さんはどうすればいいんや……

145: 2019/12/01(日) 17:09:21.19
>>128
帝国焼きそば人と仮面夫婦やぞ
真の愛は沖野くんにだけ注がれる

146: 2019/12/01(日) 17:14:57.62
>>145
一緒にいたのは同郷の人間だからで夫婦だからではないでしょ

129: 2019/12/01(日) 16:30:37.24
13人皆理解力高すぎだろと思ったが素体が有能だから全員地頭いいのかな

130: 2019/12/01(日) 16:32:02.97
冬坂さんは数学赤点ギリ免れたとか言ってた
環境の違いか

131: 2019/12/01(日) 16:39:49.21
>>130
科目によって点数の落差が半端じゃない
って設定だから頭は悪くないはず

132: 2019/12/01(日) 16:40:16.80
仮想世界でしたオチだけはちょっとこうガッカリな感じあるよな

133: 2019/12/01(日) 16:42:47.58
BJミウラに三浦が「俺の中に入って現実にいこう」っていうけど、クローンの三浦となっちゃんの幸せな生活を見るとか切なすぎて苦しいわ

134: 2019/12/01(日) 16:43:42.51
素質があるけど環境と性格で興味がないんだろうな
鷹宮もオリジナルは教授だし

135: 2019/12/01(日) 16:45:18.80
クローンいくらでも作れるんだしもうひとりなっちゃん作れば解決!

138: 2019/12/01(日) 16:49:39.78
自己解決したわ
2周前沖野がUFOいじった時に、
森村クローンと和泉クローンのデータの開始地点を次の周のすみれ橋に再設定したってことだな
仮に誰も暗躍せずにもう1周ループするとしたら自動で同じすみれ橋展開になるってことか
実際は和泉は自分のデータの開始地点を書き換えたから次の週では森村だけになったと

139: 2019/12/01(日) 16:52:45.20
少女漫画的に関ヶ原はつれなくしても懐いてくる冬坂が満更でもなくなり
冬坂は基本素っ気ないけど面倒見よくてカッコいい関ヶ原に惚れたってシナリオじゃね

140: 2019/12/01(日) 16:53:07.14
この世界は一夫一妻制を採用していないよ

141: 2019/12/01(日) 16:56:12.06
そういえば柴くんの容姿の元ってなんだったの
一応内気な十郎が話やすいキャラを作ったらしいけど

142: 2019/12/01(日) 17:02:28.36
シナリオは面白いんだが体験版時点で良いなって思った組み合わせが成立せず別のと良い感じになるとNTRもの見た時みたいに心にエンジョイしつつも心にダメージ負ってる自分がいる

143: 2019/12/01(日) 17:04:21.78
Q繋がりでオバQ的な藤子Fっぽい容姿にしてるんだと思ってた

144: 2019/12/01(日) 17:04:47.47
森村先生個体と426十郎との関係がよくわからんな
426十郎が森村と撃ち合いしたときは「記憶が巻き戻って何も知らない森村」って言ってたり、
森村側は呼び方が親しげな「十郎」だったりしてて

冬坂に記憶を埋め込んだりEDの親しげな部分とかは
その事件のあとに調べたってことならわかるんだけど

147: 2019/12/01(日) 17:24:59.43
産めよ、増えよ、地に満ちよ

比治山は玉緒と沖野両方とくっついてるような感じでしょ
もともと女性に目移りしやすい性格だったのはプレイしてればわかるけど、
それが災いして玉緒とくっつきたいけどでも女装沖野も捨てがたいっていう5年の葛藤

玉緒は比治山の一番は沖野だっていうのは承知していて自分は2番ポジでいいと思ってる
比治山は玉緒も大事だけど沖野も捨てきれない優柔不断
沖野は玉緒と比治山をくっつけようとしてるけどでも自分も諦めきれなくてちょっかいだしてる

150: 2019/12/01(日) 17:28:39.60
>>147
全然そんな感じに見えなかったんだが
そもそも玉緒とフラグ立ってなかったし
ちょっと妄想で語りすぎじゃね

148: 2019/12/01(日) 17:26:29.27
ホルモンしてない沖野もだんだんとゴツくなってオジサン化してくるから玉緒さんにもチャンスあるよ(*‘ω‘ *)

149: 2019/12/01(日) 17:28:03.87
同性間の子供なんて遺伝子操作でどうとでもなるだろ

151: 2019/12/01(日) 17:30:36.51
>>149
たしかにここまで超技術があるのに、わざわざ母体に負担の大きい成功による妊娠出なんかに拘る意味はないわな
16になるまで仮想現実で生きるってことを思えば、今更子供を工業的に作るくらい禁忌でもなんでもないわ

154: 2019/12/01(日) 17:39:08.72
十郎と冬坂はまあくっついたようなもんだから・・・

155: 2019/12/01(日) 17:39:17.89
変わりに和泉十郎と森村千尋がくっつくから

156: 2019/12/01(日) 17:42:10.00
てっきりラスボスで緒方父出てくると思ったのに肩透かしだった

157: 2019/12/01(日) 17:42:56.47
沖野「比治山くん 僕を放っておいてデートか」
比治山「出やがったな沖野 違うな俺は…」

玉緒「隆俊さんは本当に沖野くんが好きなのね」
比治山「違います(赤面)」

沖野「玉緒を暗がりに連れ込んでデートとはセンスがないな」
沖野「もっとカップル向きの場所を教えよう」
比治山「何がカップルだ(赤面)」

俺は比治山は玉緒と沖野の両方に気があると取れる解釈だと思った

159: 2019/12/01(日) 17:47:34.22
比治山「もう女装ごときで俺を惑わせると思うな 5年の葛藤は伊達ではない」
これが抜けてた

比治山は男にドキドキするのはおかしいし女を愛するのが普通って考えを持ってるからな
その女側の候補は必然的に玉緒になるだろう
だけどたびたび沖野が女装で誘惑してくるからどっちつかずだっていうのが5年の葛藤じゃね

160: 2019/12/01(日) 17:50:32.68
沖野絡みだと赤面してるのに玉緒を襲うつもりだったのかって言われて呆れたような返答してるからむしろ全く気がないように見えた
東雲ならまだ分かるけど玉緒さんは唐突すぎる気がするし

161: 2019/12/01(日) 18:02:56.58
そういや崩壊編以後の関ヶ原と東雲さんのナノマシン汚染問題って解決されたの?
沖野方式?

163: 2019/12/01(日) 18:32:34.41
>>161
それも結局仮想世界での出来事だからループ前に脱出できたら普通に治ってそう

164: 2019/12/01(日) 18:52:05.91
>>161
DD426は脳にくっついてるナノマシンを物理的に引き剥がして記憶喪失か廃人にしてしまう
関ヶ原と東雲は一度完全に記憶が無くなっているのでその時に脳から引き剥がされるナノマシンがもう無くなっているとか?

162: 2019/12/01(日) 18:28:35.80
5年の葛藤は普通に考えて男が好きなことに対する葛藤だろ

165: 2019/12/01(日) 19:00:13.29
15人って主人公勢+沖と玉緒だったと思うんだけど
なんで緒方のオヤジはいってないんだろう

181: 2019/12/01(日) 19:27:15.94
>>169
ネンジの身体で蘇るつもりだったとあるから
恐らく自分の遺伝子情報は何らかの原因で載せられなかったんじゃないだろうか

185: 2019/12/01(日) 19:45:38.31
>>181
ネンジの体に記憶を継承させようとして失敗したっていうパターンだったのかな
15人全員過去のDNA元の人物たちの記憶継承はされてないから仕様だったてことか
保育器内の世界で記憶継承できてるのはセクター0退避組 井田 芝(和泉) 森村 PJ(三浦)
記憶継承している例外として千尋(2188年の森村博士の記憶)だから
ポッド内でクローン復活した15人別の人と恋愛するしDNAが同じだけの別人っていう設定かー

188: 2019/12/01(日) 20:08:47.81
>>185
15人分しかないDNAで新天地でそこから発展していかなきゃいけないので
普通に考えると現計画に関係してるネンジはともかく
もう引退してるDNA候補の近親者を入れる理由はないよなぁと思ってしまう
多分会長のAIが積み込まれてたら何かしら悪さしてたような気がするので
事前に防がれたとかなんかあったんだろうなと

167: 2019/12/01(日) 19:07:27.49
仮想世界も現実世界のセクター構造を再現してる理由って何?
網口がバイクで世界の真実見てたけど、そもそもあんなブロックを仮想現実内に必要ない気が

179: 2019/12/01(日) 19:22:38.29
>>167
おれは沖野の趣味で
箱庭シュミレーションになったと解釈している

184: 2019/12/01(日) 19:43:22.26
>>167
年代別に居住区がある以上、それぞれのセクターの間にあんな感じの緩衝地帯は必要でしょ
30キロ圏内って狭い世界なんか作らなくていいじゃん
って話がしたいんだとしたら、それはコンピューターのリソース節約したいんじゃないの?
1セクターに人間三人しか存在してないのに、無意味にアメリカやヨーロッパまで再現する意味ないだろうし

168: 2019/12/01(日) 19:08:24.51
13人の主人公の中で郷登だけ淡々としてたのが少し残念だったな
他のキャラはザッピングだったり性格だったりで盛り上がるけど、
郷登はずっと森村の補佐って感じで最後も淡々とまとめるだけだし
ただそんな郷登でも欲望に忠実だったり「お願い」したりしたところはよかったけどね

170: 2019/12/01(日) 19:08:40.91
再現も何も、現実世界にセクターなんぞないだろ

172: 2019/12/01(日) 19:12:08.15
>>170
現実世界(2千万年前)の宇宙コロニーにはあった
そのセクター構造を模したのがテラフォーミングされた惑星
設置された保育器の中のデータの世界(ゲームの舞台)

175: 2019/12/01(日) 19:14:17.58
>>172
何、2188年時点では年代別セクターはマジであったって設定だったんか
うーむ
もっかい読み直してみるか

176: 2019/12/01(日) 19:17:40.12
>>175
「年代別」セクターは現実世界にはない
5つの区画に分かれてて、それぞれをセクター1から5って呼称してるだけ

そのセクター構造をそのまま流用して、それぞれの区画を年代分けしてるだけ

177: 2019/12/01(日) 19:18:53.73
>>175
あったあった
三浦の会話で出てくるのだけど現実のセクターはただの居住区
箱舟計画の年代別区分けのセクターがセクターという同じ名前になった理由は
製作者が三浦だからってのがあったはずだよ

171: 2019/12/01(日) 19:09:50.66
現実の真実?

173: 2019/12/01(日) 19:12:21.24
ゲーム内の現実である、テラフォーミングされた新惑星

174: 2019/12/01(日) 19:13:53.32
今しがたクリアしたけどすっげー面白かった(小並)
一度クリアした後にミステリーファイル見直したら
各用語がネタ晴らしレベルまで更新されてるから一度目を通したほうがいいな

178: 2019/12/01(日) 19:21:36.30
今読み返したんだが、最初の『超距離通信』ではっきりと書かれてたのか
この実際に建設されたコロニーのデータを丸ごと仮想現実にしてたってことか
建設した後に収集したデータを使ったのか、建設用のデータを転用したのか

何にせよ、これはもう一周せんと勘違いしてる設定がまだまだありそうだわ

180: 2019/12/01(日) 19:26:54.04
仮想現実世界のこれはどうなんだって問題は、司の悪ふざけってことでほぼ全て説明できるわな

182: 2019/12/01(日) 19:32:31.50
仮想世界はオンラインフルドライブゲーム「ダイモス」のシステムを流用して30kmの都市とAIの人々を再現してる
世界の端はどうしても作らないといけないからあんなんなのかな
カウントダウンもあれゲームから流用したっぽいよね タイムが0になると世界は崩壊する

183: 2019/12/01(日) 19:38:54.01
時代設定はどこが相応しいかで意見が割れたから別々に実装したんじゃなかったっけ
30km圏内の辻褄はまぁどうとでも

186: 2019/12/01(日) 19:45:43.66
インターセプター強いんだけど相手が全方位に出ると目標指定できない関係で
厄介な相手や距離の近い相手を優先処理できなくてターミナルに攻撃食らう恐れがある

187: 2019/12/01(日) 19:46:55.20
>>186
インターセプターにシールド張ってボス特攻が楽よな

190: 2019/12/01(日) 20:28:26.33
しかし宇宙船とかポッドとかの機械が2千万年経っても使用出来てるのが
いくらなんでも盛りすぎだろって思う
数千年で良かったんじゃねーのって感じ

191: 2019/12/01(日) 20:31:10.90
メモリキューブが自己増殖して新陳代謝するみたいな設定あったし
半永久的に活動出来る設備なんじゃないかな
ループ出来ない理由にしてもあれはセクター0のハードごと作り直しだからってだけで
別に記憶が引き継がれない上でのリセットはまだ可能なんだろうし

192: 2019/12/01(日) 20:31:15.52
ナノマシンで修理しながら飛んでるんじゃないの

193: 2019/12/01(日) 20:33:56.99
今周回の襲撃時系列って
セクター1(2100年代)前周回の井田がウサミ再臨計画で本人との対話の末決裂、今周回の捨てゲー決意
セクター2(2060年代)井田によりDD426混入で戦線崩壊、東雲と関ヶ原騎兵も使えなくなる
セクター3(2020年代)唯一戦える和泉が単騎奮闘するも敗北、和泉(今周)こわれる
セクター5(1940年代)沖野と三浦の尽力によりDD426無効化成功、三浦奮闘するも敗北
セクター4(1980年代)各時代から敗走した適合者が集結してなんやかんやあって最終決戦
であってるんかな

セクター2戦以降のDD426の対処の順序がよくわからん
郷と森村は東雲の記憶からパスワードを探ろうとして失敗したけど
三浦が頑張ったから無効化できたよってことでいいんかな

204: 2019/12/01(日) 21:32:28.68
>>193
三浦はセクター5で騎兵に乗って戦ってない

194: 2019/12/01(日) 20:33:59.77
ポッドのある施設の耐用年数は5000年らしいからその周期で作り変えてるんだよ

195: 2019/12/01(日) 20:37:03.70
緒方憲吾のAIは箱舟出発後に郷登が発見する
箱舟がまだ通信圏内だったので何とかしようとしてた筈
ただ郷登は計画そのものを中止にしようとしてたけど

196: 2019/12/01(日) 20:50:05.36
アーカイヴの一番最後の映像ってあったっけ?
あれを見ると箱舟計画は1機だけ射出していた訳ではなく
様々な宇宙へ放たれていたっていう示唆がでて終わるけど
本編で見た記憶がないw緒方と南のカップル示唆でおわるやつ

197: 2019/12/01(日) 20:54:55.71
>>196
クリア後のおまけだからプレイ中は出てこないだろ
方舟計画は一機だけかもしれないけど、無限に無制限に増え続ける特性を持ってるから少なくとも数十億年は宇宙のあちこちで同じことが繰り返されるんじゃね?

202: 2019/12/01(日) 21:30:27.03
>>196
探査機はいろんなとこに拡散してくる
みたいな話は本編でもあったような気がする

198: 2019/12/01(日) 21:00:47.44
イベントアーカイブの一番最初で自己増殖する機械と言ってる通り子孫を残しながら増殖拡散する宇宙船よ
現住生物いる惑星だったら倫理委員会の言う通りまんま地球防衛軍の敵側だわ

203: 2019/12/01(日) 21:31:45.40
>>198
実際のところ、知的生命体が住んでる星に到達した場合はどうしてるんだろうな
リアルダイモスゲームを起こすのか?

212: 2019/12/01(日) 21:55:52.73
>>203
突然現れて有無を言わせず太陽系第三惑星に作り替えようとする謎の組織vs知的生命体の総力戦だろうなあ

>>211
森村が最後の周の冬坂網口玉緒を一周前の森村井田玉緒と同じ人格にしようとしたため
十郎は二周前の十郎に変えようとしてた

199: 2019/12/01(日) 21:07:08.40
イオリちゃんはパンツを見られたドキドキを一目惚れと勘違いした説

200: 2019/12/01(日) 21:09:53.28
いおりちゃんは森村も和泉に一目惚れしてたからそういうなんかヤバい雰囲気のある奴が好きなんだろうたぶん

201: 2019/12/01(日) 21:29:24.19
宇宙戦やポッドは2千万年経過してないぞ
探査機の増殖の話ちゃんと読め

205: 2019/12/01(日) 21:32:40.48
ビッグオーで本来やってほしかったことが全部入っているのが本作な気がする
TVアニメじゃ絶対詰め込め切れないけど

206: 2019/12/01(日) 21:33:44.24
緒方父は蘇ってどうするつもりだったんだろうな
新天地謳歌するだけとは思えないが
というか2188年組の一部の人間性も関係ひどすぎて笑うw

207: 2019/12/01(日) 21:34:36.47
三浦はセクター5で騎兵に乗って戦ってはいないんじゃなかったっけ?
チラッと戦闘はしてるけど、なんていうかこうまともに侵略食い止めようみたいなアレはなかって気がする

209: 2019/12/01(日) 21:42:57.65
いやNo.096少年の初陣でめちゃ戦ってるよ
三浦が1980年代に飛ばされる直前だよ

210: 2019/12/01(日) 21:44:36.78
ダイモスが来た直後に米軍の新兵器と勘違いして一人で機兵で突っ込んでいったよ

211: 2019/12/01(日) 21:46:17.50
玉緒が郷登に薬のまされてたのはなんで?

213: 2019/12/01(日) 22:01:14.27
主人公たち人間勢は、AIに恋愛感情を抱かないような試行操作とされてんのかな
じゃないとああもピンポイントにカップリングができるとは思えない

それとも無限の試行の中には美和子といい仲になる緒方とか、輪島にメロメロになる五百里とかもいたんかな

214: 2019/12/01(日) 22:02:49.05
東雲と郷登はAIに恋してたよ

215: 2019/12/01(日) 22:07:22.42
あービッグオーの世界観も虚構だっけ
記憶移植のネタは最近もなんかあったなあと思ったらアストラだった
ネタ被りしてドキドキしたんかな社長

216: 2019/12/01(日) 22:08:06.47
仮想空間におけるAIとクローンの区別がわからんのだけど
クローン=最終的に肉体に戻れる精神
AI=セクター0に保管されてるだけの精神
で良いのかな

217: 2019/12/01(日) 22:14:16.25
そういえば2064年の戦闘時の森村と井田はAIで適合者じゃないから機兵操縦できず指示出し要員をやってるのか

>>216
厳密には、だけどクローンすなわち適合者は最終的に戻るのではなくそのループ中ずっと生物的に生き物な脳ミソで考え行動しているよ
インナーロシターが感触とか味覚とかの仮想世界で感じたものを身体に伝えてる

220: 2019/12/01(日) 22:24:49.55
>>216
育成ポッドの中の肉体と紐づいてる精神がクローン

美和子や輪島は完全にai

前週で育成ポッドと紐づいてたけど、ループ越えるときにセクター0を経由した森村や和泉や井田は、aiといえばaiだけど輪島やミワコたちとは一線を画してるai
単にaiって言うとなんかちょっと語弊がある

218: 2019/12/01(日) 22:21:08.42
適合者の15人は仮想空間の外でも実際に16年かけて育てられてる
ダイモス侵攻でリセットがかかった時に赤ちゃんからやり直すことになる
なのでループを乗り越えた存在は、その時点で肉体が無くなって適合者の記憶と思考を再現されたAIになってる

219: 2019/12/01(日) 22:21:50.52
東雲とゴウトが恋してた
井田と森村は、輪島や美和子みたいなaiじゃあないでしょ

221: 2019/12/01(日) 22:30:02.26
前世代を自己同一性を損なわずに再現できるんだからなんも変わらんでしょ
まぁそういう生理的な抵抗感みたいなものがあったりなかったりするのも今の時代特有のものになっていくんだろうなぁ

223: 2019/12/01(日) 22:34:20.76
>>221
その他のaiは世界全体の矛盾を起こさないようにユニバーサルコントロールから介入されて記憶をいじられたりするんだけど、
森村や和泉はそれがないじゃん

そもそも美和子や輪島たちはモデルになった人間が居たかすらわからん、完全にゼロから作ったai人格の可能性が高いよ

ループ超えのやつらとは違う

225: 2019/12/01(日) 22:45:11.55
>>223
ループ超えてる時点で介入の外側にいるんだからそりゃそうでしょ
極めて完全に近い現実をシミュレートできる仮想空間で育った人格と、極めて完全に近い人の記憶を再現できる技術でゼロから作った人格でなにが違うの?

227: 2019/12/01(日) 22:46:55.28
>>225
現実の肉体に紐づいてる精神が仮想空間の中で育った上でaiになった奴らと、最初から完全なデータとして生まれたai人格とじゃ、そりゃ当然違うでしょw

230: 2019/12/01(日) 23:01:07.56
>>229
いや普通にピンとくるよ?
違いはあるけど、生身の人間として迎え入れようと思うかどうかはまた別の話だもの
そんな簡単に白黒二択にはならんでしょ

なんでピンとこないんだろうなって推測になるのか不思議なレベル

233: 2019/12/01(日) 23:08:13.38
>>230
それを受け入れられてるなら、なにを違うって言ってるかの線引きがもう全然分からんわw
簡単に白黒二択にはならんとかって、結局のとこ先に言った生理的な抵抗感の話でしょ?
作り物だと思うか、思わないか
突き詰めると穢れの概念とかと同じものでしょ

238: 2019/12/01(日) 23:16:08.61
>>233
横からだけど自分もあなたの言いたいことがわからん
何かを誤解してるんじゃないかと思うのですが…

241: 2019/12/01(日) 23:18:28.24
>>233
??生理的な感覚の話じゃなくて
物語のキャラとしての区別の話でしかないよ?

aiって括って話すとわかりにくいじゃん
このゲームただでさえ、同名なのに別人なキャラとか見た目同じだけど中身違うキャラとかいるんだし

257: 2019/12/01(日) 23:30:15.41
>>241
なるほど
要するに「一線を画してるai」ってのはAIが性質的に一線を画してるわけではなくて
単にAIのキャラクター同士でも物語のキャラとしての区分が違うってだけの話?
こっちは延々とAIの話してたわ

267: 2019/12/01(日) 23:53:23.22
>>257
223でaiの性質の話してるけどな
そもそもそれもaiの話してる221へのレスだし
まぁなんかよく分かってないやつ多いからどうでもいいが

242: 2019/12/01(日) 23:19:09.41
>>233
何を言いたいのか全く分からない

222: 2019/12/01(日) 22:33:50.68
エンディングで井田が復活してたのは何で?

224: 2019/12/01(日) 22:35:55.24
>>222
ミステリファイルに「セクター0に自分を保存してた」って書いてる
ラストバトルの後に、15人の誰かもしくは衛生にいる因幡が復活させたんじゃない?
復活できるように何かしら仕込んでたのかもしれないし

226: 2019/12/01(日) 22:45:34.15
ループ越えた人は機兵に勝っても仮想世界が終わったときに停止しちゃう存在だから適合者かどうかはやっぱでかいよ
だから森村は120万人が消えるが自分は長く生きられるイージス作戦にこだわる(二周前十郎の人格を持つ十郎くんがいたらベスト)
逆に426は自分がただのデータであり人類文明継承にとって絶対的に重要なのは適合者の方だからと自分を犠牲にしてでも現実世界に脱出することにこだわる

228: 2019/12/01(日) 22:52:32.97
設定資料集欲しいなゼノギアスみたいなやつ
表紙は恵ちゃんの全裸で

231: 2019/12/01(日) 23:02:41.27
探査機は惑星探索と資源採掘しながら自己増殖って、そのうちエンディング後の惑星に別の探査機が来るパターンもあるのかな。

236: 2019/12/01(日) 23:12:21.26
>>231
探査機同士は通信してるみたいだから大丈夫だとは思われる

232: 2019/12/01(日) 23:06:19.09
続編は存亡をかけた同じルーツ同士の戦争だな

234: 2019/12/01(日) 23:10:03.30
同じ悲劇が宇宙に散らばってほぼ無限に続く所も有ると考えるとオリジナル東雲の罪は重い

235: 2019/12/01(日) 23:10:40.86
沖野君がゾンビゲーを採用してたらゾンビゲーになってたのだな

245: 2019/12/01(日) 23:20:09.36
>>235
沖野がスクールデイズを採用してたら…

237: 2019/12/01(日) 23:15:00.25
オリジナル東雲は郷登と森村と和泉と比治山と緒方と関ヶ原と井田の犠牲になったのだ
井田に騙されてたってどう騙されてたんだろうね

239: 2019/12/01(日) 23:17:29.43
恋愛感情で釣られて騙されてなんか汚い仕事でもやらされたのだろう

240: 2019/12/01(日) 23:18:01.73
住人AIとか街データはダイモスから流用してるんじゃないのか

246: 2019/12/01(日) 23:20:16.76
>>240
NPCのAI周りだけじゃないかな
建築物とかは時代の資料から全部再現してるんだし地理も実在したものだと思う

243: 2019/12/01(日) 23:19:35.38
そもそも井田2188は何の担当なんだろ
プログラムのデバッグしか担当してないのだろうか

244: 2019/12/01(日) 23:19:43.12
2188の井田もなんか人類に絶望してそうな雰囲気出してるけど、なんでそうなってるかは言及されてないんだよな
その辺語らなかったのは制作時間の都合なのかね?

247: 2019/12/01(日) 23:20:42.92
120万人のAIって船にある120万人の遺伝情報を基に産まれたもんじゃなかったけ?
まぁだから美和子ちゃんとかもオリジナルがいたんじゃないの

248: 2019/12/01(日) 23:22:32.95
>>247
緒方に凍結させられてなかったっけ?
って思ってたけど、言われてみれば「凍結な」って言われただけで実際に凍結したのかは不明だね

249: 2019/12/01(日) 23:23:01.09
まぁ現行人類オワタしたら投げやりになるのはわからんでもないよ

250: 2019/12/01(日) 23:23:41.41
井田は拗らせやすい遺伝子なのかな
ゆきちゃんは頑張らないと網口もあんな風になる可能性が有るのか
キャラ紹介に世の中に退屈してるとか片鱗あるしな…

251: 2019/12/01(日) 23:23:57.58
でもEDでで東雲がAIから遺伝子情報を作り出す研究をしてるだの言ってたから
実際に積まれてはないんじゃない あったらすぐ肉体再現出来るだろうし

252: 2019/12/01(日) 23:24:40.43
しかも新人類の元になる遺伝子って自分含む醜い争いをした張本人たちのだしね
そりゃ妨害するわ

254: 2019/12/01(日) 23:26:59.80
エピローグに出てないキャラいるのはなんでだろう

260: 2019/12/01(日) 23:38:19.03
>>254
十郎薬師寺
兎 緒方 森村
ゴウト東雲 ロリ千尋
あみ口ユキちゃん 三浦ナツノ
玉緒ホモ山沖野
和泉 森村
井田 イナバ

関ヶ原はモニター中

だからメインはみんな出てない?

255: 2019/12/01(日) 23:28:00.16
東雲遺伝子は男が絡むとデンジャラスすぎる

256: 2019/12/01(日) 23:29:29.81
DD426に汚染されきってるのに14番機兵は私のものよとか言ってる一途な子だぞ

258: 2019/12/01(日) 23:32:05.20
>>256
と言うかあの状態でよく戦闘出来たなと…
突然我を失って味方を撃ち始めても文句言えない

259: 2019/12/01(日) 23:38:08.96
女性陣は愛が重すぎる子が多い
説明不要の東雲先輩に薬師寺を筆頭に好きな人となら二人っきりで永遠に過ごすのもOKな森村先生(冬坂)、因幡深雪(如月)等
オリジナルも真っ当ななっちゃん由貴ちゃんは愛の重さも真っ当よ

261: 2019/12/01(日) 23:39:12.70
薬師寺はただただ怖いイメージしかなかった
最後罪悪感に苛まれて自分のお腹撃ったシーンで苦手意識がなくなったわ

262: 2019/12/01(日) 23:39:17.05
この物語は、いろんなSFのパッチワークなんだけれど、一個だけ多分オリジナルがあって(違ってたらごめん)。
ラストの仮想現実とそこに住むAIを故郷とみなし、仮想世界と認識しつつも、現実世界と同格とした15人。
これがとてもなんというか尊く、とても現代的な回答だよな、と思う。
結末は多分、一つの物語を悩み続けてきて、なんとかひねり出して産み出した人間にしかできない終着点だよ。

368: 2019/12/02(月) 16:09:31.25
>>262
しかしクローン人間とは言え普通の人間にAIの設定(記憶)を移植して、
そのキャラとしての人生送らせる計画ってのは中々グロテスクだと思った

263: 2019/12/01(日) 23:39:30.88
モニター中の関ヶ原出てないも同然でワロタ

264: 2019/12/01(日) 23:45:07.94
2188井田は多分如月が本命だったんだな
かわいいから仕方ない

265: 2019/12/01(日) 23:46:38.41
状況的に見て東雲博士が旧人類最後の一人なんだよな
コロニーも持たないし精神が壊れてもおかしくない

266: 2019/12/01(日) 23:51:24.64
エンディングで郷登と東雲ってくっついてなくない?
くっついてないから網口が浮気未遂したんじゃないの?

268: 2019/12/01(日) 23:54:02.16
>>266
諒子呼びになってたし可能性は無くはない
確か本編では東雲君呼びだったよな?

269: 2019/12/01(日) 23:58:41.65
人類を繁栄させなきゃいけないんだから80年代の社会通念に倣う必要はないじゃない(震え声)

270: 2019/12/02(月) 00:00:53.69
玉緒さんは正直比治山沖野とセット感有るからそうなると郷登先輩と東雲先輩しか残らないわけで

271: 2019/12/02(月) 00:02:23.73
郷登は年増好きだから森村博士を復活させて狙ってるよ

272: 2019/12/02(月) 00:02:30.23
なんでヤンキーはすぐに子作りするの?

273: 2019/12/02(月) 00:03:20.85
16番目の保育器から目覚める種付けおじさんが見える見える

274: 2019/12/02(月) 00:03:54.06
そもそも男女15人ってどういうことなんだろう
男7(内バイセクシャル1) 女7 ホモ1ってことなの?
なんで奇数なんだ

275: 2019/12/02(月) 00:07:34.63
>>274
その時点での人類の生き残りがその15人だけ

276: 2019/12/02(月) 00:08:37.56
数に深い意味はないと思うよ
13って数字自体も企画したとしが2013だし13っていろんな意味ある数字だから
その辺の中二病っぽさがいいって感じで~
とどっかのインタビューに答えてたような

277: 2019/12/02(月) 00:11:23.71
沖野がエヴァ好きだったら
ループ何周するんだろうか

294: 2019/12/02(月) 01:30:54.15
>>277
沖野がギャルゲ好きだった平和だったのにな

278: 2019/12/02(月) 00:35:21.37
なんか終わったあとのキモチがスーパーダンガンロンパ2をクリアした時みたいな

279: 2019/12/02(月) 00:41:41.54
東雲ゴートの元カレ元カノ時代もう少し詳しく聞きたかった

280: 2019/12/02(月) 00:41:47.35
なんかもう普通に本スレでネタばれ始まってるし
土日で消化した人が増えたんだろうけど
テンプレにこちのリンクもないし仕方ないか

281: 2019/12/02(月) 00:42:56.29
気がついたら細かく誘導してくしかないかな?

283: 2019/12/02(月) 00:47:03.59
不慮の事故で伴侶をなくしたらそいつが即闇堕ちしそう
クローンを作って人格を移植して蘇らせるんだ

284: 2019/12/02(月) 00:47:59.48
二度とこんな醜い争いはしないぞってことは主題ではないような気もする

285: 2019/12/02(月) 01:06:00.32
東雲が最後の1人って考えるに足る根拠あったっけ?
いつ改竄仕込んだかまでは分からんのでは

286: 2019/12/02(月) 01:08:56.99
緒方父aiと2188ゴウトの会話時点で、方舟計画の船を出発してて
生き残りがあと何人かいるわけでしょ

そしてその時点で既に東雲が改竄はしてるはずだから、最後の1人かどうかなんてわからんのでは

287: 2019/12/02(月) 01:11:21.05
網口と東雲がくっつく探査機もありそう
ていうかこれって壮大な播種計画だよな
結局30kmのufoなんてなくてあったのは15個のポッド納めた探査機だけで

288: 2019/12/02(月) 01:11:22.93
2188郷登の会話でも出てるけどその時点ではまだ通信は届くから生き残りの中の上位管理者なら触れる

289: 2019/12/02(月) 01:15:14.49
あの時点でもう残り電力もすくねぇし、今ならまだ通信エリア
って程度なんだからそこから大掛かりな改竄なんか出来ななさそうだけどな

290: 2019/12/02(月) 01:25:29.91
比治山って沖野が機兵共有しようって考えなかったら本人の機兵はないのか?

291: 2019/12/02(月) 01:27:26.70
崩壊編の東雲って井田との都合良く解釈した記憶だけが残ってる状態なのか?と思ったらオリジナルのやらかしを覚えてるしよくわからんな
とにかく東雲だけ可哀想だった

296: 2019/12/02(月) 01:38:30.11
>>292
依頼された時点ではもっともっと生き残ってたんじゃないかな
セクター何個か稼働してるし

2188のいつ、生き残りが十五人くらいになったのかよう分からんのよな

293: 2019/12/02(月) 01:30:16.76
まずたまたまダイモス襲撃で空いた大穴からターミナルの存在を知って
他セクターに移動できることとセクター0にセーブしたら次周引継ぎできることに
気付くパターンとか下手したら数万年やっても引けなさそう
引継ぎに気付けてからはたった2周32年でループ脱出できてるのは15人が優秀な頭脳だからだろうな

295: 2019/12/02(月) 01:31:32.10
東雲が女子で一番好きだから関ヶ原や郷登との話をもっと聞きたかったわ

297: 2019/12/02(月) 01:40:55.54
マシンの耐用年数が限界なら、あの仮想世界も遠からず消滅して新しい世界になるんだろうかとか、
あの世界はスタートから18年のシミュレートはされるだろうけど
その先はどうなるんだろうかとかモヤっとする

298: 2019/12/02(月) 01:46:10.14
その辺はもう外の世界に出たことで完全にシステムをハード的にソフト的にも
掌握できてるんだしどうにでもいじれるでしょ
わからんことあっても千尋いるし

299: 2019/12/02(月) 01:53:55.74
白饅頭は人類絶滅の夢を見るを思い出す

300: 2019/12/02(月) 02:14:56.00
沖野がホラーゲー好きだったらどうなっていたことか

301: 2019/12/02(月) 02:17:50.80
結構ラストハルマゲってる

302: 2019/12/02(月) 02:17:54.24
バトル一切やらずに追想行けるとこまで進めたんだが
これタイムスリップじゃなくて宇宙コロニー間を転送してるだけのようだね
なんでこんなまちまちな年代設定なのか謎だけど。
ネタバレ怖いから書き殴って退散するぜ

303: 2019/12/02(月) 02:20:27.65
ネタバレしたくないならここに来てはいかんよ
勿体ないからな

304: 2019/12/02(月) 02:22:14.38
ループとかまだ不明なことが多すぎるが
シミュレーション世界みたいなオチになるか不安でワクワクが止まらねえぜ

305: 2019/12/02(月) 02:22:44.76
本スレどこか知らんがそうするぜ!

306: 2019/12/02(月) 02:31:58.89
本スレ行ってもクリアして興奮してナチュラルなネタバレがいっぱい出る時期だから大して変わらん

307: 2019/12/02(月) 02:32:44.74
悪霊みたいに取り憑いてネタバレしたい

308: 2019/12/02(月) 02:33:45.26
48Q来たな…

309: 2019/12/02(月) 02:36:07.92
柴くんのオリジナルって存在するの?

310: 2019/12/02(月) 02:48:05.28
426が演じてるのが芝だから、芝のオリジナルというような奴はいない
あえて言うなら和泉

311: 2019/12/02(月) 02:52:18.21
中身は合成人格って説明されてるけどしっぽにも元ネタに慎太郎がいるし
別のセクターかなんかからそれっぽい見た目を借りてるんじゃないのかな

312: 2019/12/02(月) 03:00:28.06
和泉何人いるの問題
森村何人いるの問題
如月何人いるの問題

313: 2019/12/02(月) 03:08:08.28
>>312
和泉は2人
森村はイオリ除いたら四人 ババアとロリは同一人物みたいなもんだが
如月は三人

314: 2019/12/02(月) 03:11:42.00
>>313
しっぽとしばQも観劇してる側からすると和泉だよね

315: 2019/12/02(月) 03:14:10.34
尻尾と芝も和泉だけど、それぞれ別の和泉じゃなくて、2人の和泉のうち1人が3役やってるだけ

317: 2019/12/02(月) 03:23:01.62
クラベ十郎と、最後の和泉は同一人物だから除外して2人
って書いたけど、まぁ三人ちゃ三人か

318: 2019/12/02(月) 03:29:24.31
消失した人格の和泉十郎入れたら4人だよ
2188、2周前(426)、1周前、鞍部以前の人格

319: 2019/12/02(月) 03:40:08.65
2188の和泉の存在完全に忘れてたわ
陰薄いよな

320: 2019/12/02(月) 03:50:54.88
影薄いのは1周前だろw

321: 2019/12/02(月) 05:33:05.14
美和子って何気に重要なキャラだよな
本来、仮想世界のAIでしかないんだけど、癒しキャラでいい娘で大切な友達で
現実世界での開拓も大事だけど、仮想世界も生まれ育った故郷で大切なAIの友達がいて大事なものと思わせる
現実世界と仮想世界を固く結ぶヒモのような存在

322: 2019/12/02(月) 06:18:50.54
司が脱衣麻雀を最終決戦に採用してくれればよかったのに
いや、最初からみんな裸だから勝負にならんか

323: 2019/12/02(月) 06:25:09.43
美和子は真のヒロインやからな
きっかけになってなかったら120万人が消えてる
地球人類から理性的に見てそれは無駄なことで、遥か遠くの星に故郷を再現することこそが大義なんだけど
そこで暮らした15人にとってはその方舟が故郷っていう
それは新しい人類の感覚であり、根源的には地球人類と同じ希求でもある

324: 2019/12/02(月) 06:54:22.07
オリジナル15人のうちプレイヤーキャラ13人と沖野と、あと一人は誰?
珠緒さん?

326: 2019/12/02(月) 07:23:12.62
白衣の井田鉄也は、自分の人格をセクター0に保存しドロイド(メガネ)を作った後、どこにいったんだろ?

328: 2019/12/02(月) 07:48:10.20
箱舟派と生命維持派ってどういう意見の対立があったんだっけ?

329: 2019/12/02(月) 07:57:41.18
>>328
箱舟計画なんて望みのないものに残されたリソースを割くより、コロニーの自分達の生命維持をして最期の時を少しでも長くしたいって言い出した沖野含む生命維持派が箱舟を停止させようとして、箱舟計画派だった緒方が銃を持ち出して以下略、って感じだったんじゃないかな

330: 2019/12/02(月) 08:07:19.22
最後の10人になった時点で、が抜けてた

331: 2019/12/02(月) 08:11:29.58
緒方憲吾の件もあるし箱舟計画が善意や希望だけで出来てる訳じゃないってのがいいな

332: 2019/12/02(月) 08:22:39.16
沖野「電気止めんじゃねえよクソ爺!ゲームのデータ飛んだじゃねえか!」

333: 2019/12/02(月) 09:25:27.30
沢渡さんは食い物と男の話ばかりする俗物っぽい小デブみたいな扱いで
いいとこないと思ってたけど最終決戦の時に千尋を身を呈してかばうところで
株が爆上がりした こういう細かい演出本当いいよなあ

334: 2019/12/02(月) 09:27:36.77
東雲「沢渡さんの肉体を培養したいけどあのふくよかさが物理的に再現できないわ」
郷登「もう一度仮想世界に行って感触を確かめてこよう。幸い私がいれば彼女はすぐに寄ってくる」
東雲「……」

335: 2019/12/02(月) 09:45:04.21
DNA情報は沢渡含めた120万人分あるのかな?
なかったら、ある分の15人?の誰かに人格を転写することになって
次々移植していっても同じ顔ばっかの人になってしまう

338: 2019/12/02(月) 10:49:27.26
>>335
ないのEDで東雲が遺伝子情報を変更して新しいのを作り出す研究をとか言ってる
多分既存のものを改造してAIから遺伝子を作るんじゃないだろうか

336: 2019/12/02(月) 09:49:21.22
実は輪島さんの中に緒方憲吾が入ってる
リーゼント、喧嘩早い、組織(番長グループ)を作る能力、やたらと緒方に絡む、未来の息子の嫁に一言申す
この説どうだろうか?

339: 2019/12/02(月) 12:03:29.99
フルダイブ型のダイモスが古いゲームらしいけど2188年のゲームはどうなってたんだろ

340: 2019/12/02(月) 12:40:08.59
みわちゃん・比治山がどちらも赤面しない主要男性キャラって十郎と稔二ぐらいで、稔二は慣れた可能性があるけど十郎は見た目平凡ってことなんですかね

341: 2019/12/02(月) 12:42:09.90
南さんが家に来たとき十郎の「えっなんで上がってくるの」っていう素の困惑が面白かった思い出

352: 2019/12/02(月) 13:27:11.55
>>341
十郎となっちゃん全然フラグ立たなかったね

342: 2019/12/02(月) 12:55:23.88
薬師寺が好きなのはどの十郎なの?(*‘ω‘ *)

343: 2019/12/02(月) 13:04:17.67
夕飯の献立がずっと2択でも美味しく食べてくれる十郎

344: 2019/12/02(月) 13:05:17.86
凄いの作るけど二択って女子力高いのか低いのかわかんねえなこれ

345: 2019/12/02(月) 13:09:14.30
しかし、くらべ十郎も不器用だよなぁ…
俺ならあんな美少女にベタベタされたら
記憶戻ってなくても、「あー、それね!覚えてるよ」とか適当言って食っちまうけどな( 。’ω’)y─┛

346: 2019/12/02(月) 13:10:11.29
そういう事言わない誠実な人柄に惚れたんだよ

349: 2019/12/02(月) 13:22:10.90
おじさん和泉と薬師寺が好きな和泉は別の和泉?(*‘ω‘ *)

350: 2019/12/02(月) 13:23:47.86
>>349
薬師寺が好きな和泉は2025年に落ちてきた和泉だから別

351: 2019/12/02(月) 13:26:08.64
薬師寺と東雲の二人に惚れられたらヤバそう

354: 2019/12/02(月) 14:02:14.82
薬師寺と和泉十郎の立場めっちゃ既視感あると思ってたらゼーガペインのシズノ先輩と主人公だわ
話の尺のバランスとるためだろうけど記憶失う前の十郎と薬師寺の話はがっつりやってほしかった気もするなぁ
それがないせいか薬師寺の愛が唐突で重すぎるように感じた
あと冬坂の話も他のキャラとあんま絡まないせいか若干薄かったのが残念

355: 2019/12/02(月) 14:03:12.34
最終的に東雲先輩と郷登先輩は元鞘という解釈でええんかな?

356: 2019/12/02(月) 14:05:48.17
緒方十郎南冬坂が幼馴染グループなんだっけか
そして緒方は南にも冬坂にも告白していたという

357: 2019/12/02(月) 14:09:25.07
>>356
あれは本人いわく正義のヒーローとして弱者を守る的な意味だったから

360: 2019/12/02(月) 14:43:38.98
>>356
の割には駅ループで冬坂はあんまし知らないとか言ってたよな。
南とはそれなりに仲良さそうだけど。

372: 2019/12/02(月) 16:16:19.55
>>370
馬鹿すぎだろ
宇宙船で発電所壊したらどうなるかも分からなんて。
ましてや報酬もらっても意味ないし。

359: 2019/12/02(月) 14:33:02.32
NM再探査のNMはニューロンマップの略っぽいけどDD426のDDってなんだろ
ダイモスコードの分離を促すからダイモスディバイドかな?
ナノマシンウイルスのフォックスダイオマージュでダイモスダイ?

361: 2019/12/02(月) 14:45:41.55
NMはナノマシンじゃないの

362: 2019/12/02(月) 14:50:31.31
BJの台詞でNMをナノマシンて読むのがあった

363: 2019/12/02(月) 14:55:54.07
NM薬はナノマシン
NM再探査はどうなんだろ

364: 2019/12/02(月) 15:08:46.73
ナノマシンか、灯台下暗しだな
DD426はナノマシンの追加コードでナノマシン自体は現実の肉体に入ってるわけで
シミュレーター抜けたからセーフって類のものではないよね?
東雲は終盤全部忘れてすっきりしてたけど一回記憶剥離完遂したら再発はしないのかな
関ヶ原は関ヶ原で記憶だけナノマシンに移して人格はそのまま脳に放置してるし

366: 2019/12/02(月) 16:03:37.22
>>364
あれ脳の記憶部位ごとナノマシンが剥離してるってことだから記憶障害は残ると思うんだが
よく分からん

367: 2019/12/02(月) 16:07:58.47
イベント007で人類はコロニーの10人だけって話してる

369: 2019/12/02(月) 16:10:15.77
沖野くんと冬坂さんの髪の色同じ理由があったのが驚き

371: 2019/12/02(月) 16:15:17.58
DD426は再探査で無効化されたって言ってたでしょ

373: 2019/12/02(月) 16:20:05.19
無効化しても脳の障害は残るだろ?

375: 2019/12/02(月) 16:29:22.26
残り10人の世界で警備員として生きてもしょうがないし
結果銃撃戦が起きて東雲絶望だけど

378: 2019/12/02(月) 16:42:07.88
DD426や機兵操作で言われる脳に深刻なダメージで最悪廃人ってのは
俺も脳が器質的かつ不可逆に破壊されるものだと思ってたけど
新人格入れた和泉がその後何の問題なく動いてるから
物理的に脳がぶっ壊れるわけじゃないんだろうね

HDDで言えば物理的にぶっ壊れる物理障害ではなく
論理障害だからフォーマットして新しいOSとデータクリーンインストールしたって感じ

383: 2019/12/02(月) 17:17:01.49
>>378
ナノマシンごと剥離ってのは物理的意味にしかとれないけど、そう解釈するしかないな
それとも個々のナノマシンが担う記憶ごとって意味なのか

380: 2019/12/02(月) 16:57:12.90
序盤で沖野が関ヶ原に自分は一度記憶喪失してるからDD426はもう効かないみたいな事言ってたような

381: 2019/12/02(月) 17:07:02.17
井田だけはわりとマジでろくでもないな

382: 2019/12/02(月) 17:16:58.30
森村井田東雲以外の7人が銃撃戦の犠牲者じゃないの

385: 2019/12/02(月) 17:20:18.94
切羽詰ってたみたいだし言葉の意味をハッキリ定義できないのもありそう
脚本的に

386: 2019/12/02(月) 17:25:28.32
セクター2で19機も機兵を用意して負けたのを
崩壊編でプレイしたら面白そう

389: 2019/12/02(月) 17:54:24.20
>>387
まぁEDで蘇るんだけどね

388: 2019/12/02(月) 17:51:47.34
これいっきにやると登場人物への思い入れが凄いことになったからみんな救われてるエピローグでシャレにならないくらい大泣きしたわ

390: 2019/12/02(月) 18:06:03.11
前世も含めてみんなハッピーEDは中々無いね
久々に終わった後の喪失感と余韻を味わえた

392: 2019/12/02(月) 18:09:47.53
エンディングがかなりガッツリあったのが良い

393: 2019/12/02(月) 18:13:20.89
感動したけど後日談欲しいなぁー
からのスタッフロール後だったので満足感がすごかった

394: 2019/12/02(月) 18:16:03.40
森村をバックアップしたのは和泉

395: 2019/12/02(月) 18:16:03.60
柴は玉緒ドロイドから乗り移ったけどしっぽってなんかそういう描写あったっけ
見逃してるだけかもしれんが

396: 2019/12/02(月) 18:18:47.30
エピローグの有無で相当作品の印象かわるよな
アダムとイヴで終わりだったら含みは持たせられるけど寂しい終わり方だったと思う
和泉と森村が一緒になれたのはベタだけど良かった

397: 2019/12/02(月) 18:20:41.25
しっぽは十郎のナノマシン内から働きかけてたんじゃないの
離れたら薄れてたし

398: 2019/12/02(月) 18:22:39.58
あいつ鞍部家で猫缶食ってなかったっけ 食わなかったんだっけ

399: 2019/12/02(月) 18:32:13.72
柴くんすきだわー全然気がつかなくてウサミに言われてゾクっとした 鞍部編ラストも熱い
あと美和子が癒しで可愛すぎる エンディングでみわちゃん登場した時冬坂達と一緒に泣いてしまったw

400: 2019/12/02(月) 18:38:24.92
何だかんだで井田も救われて良かった

401: 2019/12/02(月) 18:42:30.16
柴くんはプロローグの段階で見えてないの気づいてた人いたね
自分も冗談でしっぽは柴くんだって言ってたけど

402: 2019/12/02(月) 19:00:23.98
鞍部の部屋のレイアウトなんか既視感あると思ったらのび太の部屋やなw

403: 2019/12/02(月) 19:29:12.57
渚のバカンス聞きたいから早くサントラ来てくれー

404: 2019/12/02(月) 19:30:47.80
しっぽが猫缶喰うシーンはプロローグ版にはあったけど、体験版と本編ではなかったから、整合性とれなくて削ったんだと思う。

405: 2019/12/02(月) 20:03:04.82
>>404
薬師寺が猫缶あげてるシーンあっただろ

406: 2019/12/02(月) 20:13:00.62
猫缶あげてたのは沖野くん
食ってたのは本物猫

409: 2019/12/02(月) 20:20:20.09
>>406
イベントアーカイブでいうと「それでもやるのよ」で猫缶あげられるよ
台所の奥に猫缶ある

407: 2019/12/02(月) 20:15:24.87
森村先生と426は結ばれたけど、あれってAIがそう見えるように振舞ってるだけなんだよな
井田と如月も

412: 2019/12/02(月) 20:26:11.98
>>407
2188年の技術じゃ人の心をほぼ完璧に再現できてるんじゃない
記憶情報を保存してそれを脳に覚え込ませて人格復元した沖野みたいに

418: 2019/12/02(月) 20:34:00.90
>>412
AIはどれだけ心をシミュレートできてもAIだからな
AIのふるまいを見てる人間が感情移入して人間だと錯覚してるだけで

AIを記憶を含めて人間の脳に移植すればそれは完璧な洗脳のようなもので、
だからエンディングのAI120万人移植計画はちょっと考えさせられる

沖野の場合は本人だから問題ないように思うけど

425: 2019/12/02(月) 20:44:40.17
>>418
人間の表層人格も意思疎通のためのただのインターフェイスであって外面に対する単なる振る舞いだろ

427: 2019/12/02(月) 20:48:39.22
>>425
人格は振舞じゃない
人格の振る舞いと完璧なAIの振る舞いは客観的には区別できない
AIを人格だというのはゲームのキャラを人間だというようなもの

429: 2019/12/02(月) 20:53:13.30
>>427
客観的に区別できないものなら同じだろ
つか上にいるのと同じ人?
対話になるなら議論もするけど、宗教観の押しつけなら意味ないからレスいらんよ

431: 2019/12/02(月) 20:55:37.52
>>427
そこらへんSFで語り尽くされたものなんで
脳を丸々エミュレートした機会に載せたAIは人間とどう違うのってことだよ

432: 2019/12/02(月) 20:55:59.07
>>431訂正
機会→機械

436: 2019/12/02(月) 21:05:03.65
>>431
例えば人間の脳の構成物質を無機質に置き換えた人工物を作れたとしたら、
それは人間と同じだと思えるね

420: 2019/12/02(月) 20:35:32.13
>>407
森村先生も厳密には16歳森村が井田と組んだバージョンなんだよな

408: 2019/12/02(月) 20:18:27.67
お調子者高校生
使い魔な黒猫
ワトソン女子高生

426さんめっちゃ演技派
ロボ玉緒に萌えてたのでちょっと悔しい

411: 2019/12/02(月) 20:25:09.86
薬師寺はしっぽが見えてる時点でどうとでも認識操作されるんじゃね

413: 2019/12/02(月) 20:27:28.70
玉緒の扱いがよく理解できないんだけど45年の幼馴染玉緒と十郎の祖母は同一人物扱いかつAIって認識でいいの?

423: 2019/12/02(月) 20:40:39.34
>>413
45年はこの周回の玉緒
祖母と玉緒ドロイドは1周前の玉緒で同一人物

414: 2019/12/02(月) 20:28:43.34
輪島さんたちも2188年じゃ有能なエリートだったのか

415: 2019/12/02(月) 20:29:24.32
森村が好きな和泉と薬師寺が好きな和泉は別の人格?

417: 2019/12/02(月) 20:31:47.98
>>416
複雑過ぎる(゚ω゚;)

424: 2019/12/02(月) 20:41:20.08
ループ組は426(十郎)、森村(冬坂)、井出(網口)、因幡(如月)で沖野君はループしてないんだっけ?

428: 2019/12/02(月) 20:50:38.26
ゲームのAiとこの時代のAiを一緒くたにするのもなんかな

430: 2019/12/02(月) 20:54:40.11
後日談見る限りAIが人間のマネしてるだけなんて描写はしてないと思うんだけど

433: 2019/12/02(月) 20:56:27.53
SAOのような本当に流用しても問題ない未来のゲームだったんだろうな

434: 2019/12/02(月) 20:57:59.61
そういう古い価値観もこれから変わっていきそうだなと思える物語だったのにね

435: 2019/12/02(月) 21:04:45.95
仮想現実オチはちょっと・・・ってレスちょいちょいあるけど、使い古されてるって印象なのかな
今後実際に陳腐化していくとしたらテラフォーミング技術の方だと思うけど

454: 2019/12/02(月) 21:47:03.48
>>435
パッと見で夢オチと大差ないからかな
モブのAIを120万人助けたのは無駄足かよとか
自分たちがアバターだと理解してループの限界をもっと早く知らされていたらまた違ったかもしれないけど、ただでさえ難しい話がもっとややこしくなる気もする

500: 2019/12/02(月) 22:57:07.83
>>454
モブのAIを120万人助けたというかあそこで保存しなおしたから
後からあの世界を再構築出来たのであって本人が言ってる通りAIに入れ込むなんて全く合理的ではないけど
全然無駄ではなかったよ

505: 2019/12/02(月) 23:08:51.85
>>435
仮想現実オチにモヤッとするのは多分マトリックスが有名になりすぎたのもあると思う

508: 2019/12/02(月) 23:11:21.01
>>505
その後フォロワー作品に色々使い回されたネタではあるからね
でもSFだとある程度ネタがもう出尽くしてるのはあるので
過去にブームになったかどうか、みたいな所でしかないけど

534: 2019/12/02(月) 23:36:34.70
>>522
話の発端が>>435の「使い古されてる」ってのなんだからそれの関連として話しただけだぞ

437: 2019/12/02(月) 21:06:51.23
この作品に関しちゃAIと主人公たちの差異なんて
遺伝子情報あるかないかくらいなレベルだろ
産まれた瞬間から仮想世界で生きてるわけだし

439: 2019/12/02(月) 21:11:09.30
つーか記憶と人格が電子化された時点でAIも人間も一緒なんじゃないの

441: 2019/12/02(月) 21:14:01.53
>>439
脳にあたるハードがあればそうなるね

ユニバーサルコンピューターがそういうものならば、
それは一つの巨大な夢を複数の視点から見ている人間以上の何かってことになるな

440: 2019/12/02(月) 21:13:44.07
ループもループじゃないし整備士もいないのにどうやって機兵強化してんだよも回答された

442: 2019/12/02(月) 21:16:30.83
「メタ」な設定部分のつくりがうまいよね

443: 2019/12/02(月) 21:20:07.38
オリジナル十五人由来のai同士の恋愛と
そのほか120万人のai同士の恋愛は別やろw

444: 2019/12/02(月) 21:21:54.09
井田が何やって東雲がどんだけ絶望して、なんで方舟計画をぶっ潰したくなるのか
めっちゃ気になるわ

井田が方舟計画にめちゃくちゃ力入れてる奴ってわけでもないのに、そんな方向に復讐心的なの向くもんかね

446: 2019/12/02(月) 21:32:42.46
>>445
なるほど一理ある
それでも井田が何したかはやっぱり知りたいw

449: 2019/12/02(月) 21:39:30.44
>>446
2188の井田大分やさぐれてたな

447: 2019/12/02(月) 21:34:27.48
アイデアの組み合わせ方とプロットの作り方、整合性
これはアイデア勝負というもモノではなくて、
思考を積み重ねる純粋な努力の賜物だからその粘りは本当に尊敬できるよ

448: 2019/12/02(月) 21:38:02.10
まあ、こうであるべき、こうであるはずと過熱しがちだけど
身も蓋も無い事を言えばどこまで考えてるかはお話書いた人次第なわけで
勝手に補完しまくるファンにんな細部まで考えてねーよとキレたのが昔の庵野

450: 2019/12/02(月) 21:43:12.50
ポッドの中の眼鏡と髪留めとリーゼントはどこから調達したんだ

451: 2019/12/02(月) 21:44:54.27
※イメージ画像です

452: 2019/12/02(月) 21:46:03.14
ポッドの中の通信映像と実際の映像は同じじゃないんじゃない?
仮想空間にいるならみんなまだ寝てるはずだし
裸になるって割に包帯とかはしてたしな

453: 2019/12/02(月) 21:46:54.19
第二世代が微妙に弱いのに十郎と冬坂が乗ってるのは改良されて第5世代になる設定の名残なのかな

455: 2019/12/02(月) 21:48:07.44
薬師寺だってポッド出たらメガネなかったでしょ

456: 2019/12/02(月) 21:48:35.20
メガネが本体。リーゼントが本体。包帯が本体。ブルマは本体じゃない。

457: 2019/12/02(月) 21:50:49.48
あのポッド床屋の機能あるのかなーと疑問には思った

471: 2019/12/02(月) 22:15:11.58
>>458
森村先生も複数いるから何とも

473: 2019/12/02(月) 22:18:03.31
>>458
426だぞ

459: 2019/12/02(月) 21:53:43.36
これ以上ループできないって言ってたけど
セクター0がリセットされたら保存されてるAIは消えるんだろうけど
15人はまた最初からループするんじゃないの?
頭がおかしくなりそうだ・・・

460: 2019/12/02(月) 21:55:07.05
>>459
施設自体の耐用年数が限界でこれ以上シミュレーション出来ない

465: 2019/12/02(月) 22:06:17.01
>>460
アレって、今あそこの仮想現実にいる奴らはループ超え無理ってだけで
また新しくループ全体の最初の一回からはスタートできるんじゃないかな

施設を新しく作ればいいんだし

468: 2019/12/02(月) 22:09:02.41
>>466
本人たちは、施設が新しくなってループ全体がやり直せる
なんてことは知らないからね
というか、別にあいつらが抵抗してるのはおかしいなんてことは言ってないw

仮に諦めてもまた別の15人がループする可能性はあるよって話してるだけだよ

591: 2019/12/03(火) 00:35:12.76
>>469
遺伝子一緒なだけで別人格だから、双子みたいなもんよ。セーフセーフ。

461: 2019/12/02(月) 21:56:37.72
リセットされた後は最初からループするよ
でもリセットされたらセクター0の情報も全部消えるからループというよりニューゲームになる

462: 2019/12/02(月) 21:59:21.24
コクピット内の冬坂さん首にチューブ接続されてるしヨダレだらだらだしでコクピット内は結構やばそう

463: 2019/12/02(月) 22:03:49.34
食事や排泄はどうしてたのかってのは気になるよな

470: 2019/12/02(月) 22:13:08.26
>>463
肛門に刺さりそうな物体とか口にハマりそうな物体とかそれによだれだらだらしてるイラストとかもあるしたぶん全部管理されてるんじゃね

464: 2019/12/02(月) 22:04:29.25
今クリアしたけどポッドの中の肉体ってループ毎に廃棄されてんの?
1巡前の井田の肉体とかは確実にあったと思うけど

あとDD426とかのセクターの中での記憶崩壊って実際はどうなってるんだろう?
頭の中で記憶崩壊状態みたいな誤認してるのか?
井田のナノマシンプログラムが実際の肉体に影響があるとは思えないけど

467: 2019/12/02(月) 22:07:29.04
>>464
ループ毎に廃棄してないと、今の周回の精神と肉体が紐づかなくなるから廃棄してると思うよ多分

472: 2019/12/02(月) 22:16:16.64
ループ前の記憶を持ち越せるセクター0のAI(和泉、森村、井田、如月三浦など)以外には
施設自体の作り直しは特に影響ないんだよな
そもそも毎回まっさらにリセットされてる訳だし

476: 2019/12/02(月) 22:21:31.67
>>472
施設エリアが作り直されたらセクター0も作り直されるから記憶の持ち越しは出来ないね
FILE184あたりの説明

479: 2019/12/02(月) 22:24:31.71
>>476
うん?そう言ってるつもりだが

474: 2019/12/02(月) 22:18:56.16
ナノマシンがアレしてくれてるって言っとけばだいたいなんでも解決する
森村先生ややこしいよな

482: 2019/12/02(月) 22:28:00.79
>>477
最初の森村のデータはセクター0に保存されたままだから
次のループに入る度に最初の森村と同一人物が再生され続ける

484: 2019/12/02(月) 22:29:21.37
>>477
井田がすみれ橋であった次の森村先生になる少女は井田を送り出した森村先生の16年前の姿
セクター0に保存されてた426と思春期をともにした2周前の森村千尋

487: 2019/12/02(月) 22:31:55.81
>>477
イベント019によると出会った時から好きだったらしいけど、共に戦っていた先代森村に比べて愛の重さが足りてない気はするな

478: 2019/12/02(月) 22:23:53.99
あのタイミングでリセットを食らうとこの辺が無くなるのでループ脱出が非常に厳しい

ユニバーサルコントロールへの到達 セクター0の利用
和泉 自動工場で機兵を作れる事を発見 機兵の能力拡張
森村 ゲートを利用可能にした
沖野 機兵を作った

なお井田はDD426を撒き散らしたりドロイドを作ったり余計な事しかしていない模様

480: 2019/12/02(月) 22:25:38.70
玉緒ちゃんだけ急に目が冷めたらポッドの外だったんだろうか?

491: 2019/12/02(月) 22:34:44.78
>>485
まぁ戦闘できる性格ではないから仕方がない気はするね…
それともEDで玉緒ドロイドと出会った後にポッドの外に出たのかな

481: 2019/12/02(月) 22:26:42.39
井田と東雲さんは混乱招いたMVP
クリア後ギスギスしててもおかしくない

489: 2019/12/02(月) 22:32:51.18
>>481
井田先生はAIだから表には出てこれないし
やらかした東雲は2000万年前のオリジナルの方でそれを知ってるのは本人と由貴だけだからたぶんセーフ

490: 2019/12/02(月) 22:33:07.64
>>481
東雲パイセンと関ヶ原は記憶崩壊で時系列把握できないのは困った
イベントアーカイブ観たら分かるけど

483: 2019/12/02(月) 22:28:15.56
最後敗北が確定してる外伝大好きマン
セクター3に逃げ延びた和泉と薬師寺のあまあま恋愛ADVパートと
和泉たった一人の最終決戦バトルパートやりたすぎる
俺がzozo前園だったらポンと10億振り込むのに

486: 2019/12/02(月) 22:30:57.03
やっぱ補完的なDLCほしいなあ
東雲パイセンが井田に運命て呼ぶくらいの惚れ方する話とか森村と郷戸の出会いとか特に2周目1周目の話 あと2188年も
売り上げさえあれば……キャラグラは使いまわせるの多いし……

488: 2019/12/02(月) 22:32:22.14
そういやダイモスコードの命令権が緒方から南に移ってた理由が全くわからん

496: 2019/12/02(月) 22:50:35.57
>>492
沖野が二ヶ月前まで命令権は緒方にあったって言ってたからアクトー団は関係ないんじゃね?

494: 2019/12/02(月) 22:44:01.94
元から最終段階のやり直しの機能はあるから異常事態として怪獣関係なくやり直すんじゃないかね

497: 2019/12/02(月) 22:51:45.39
怪獣が襲ってくることなく無事に第二の地球へたどりつけたとして
1945年から2105年までの人間が混じって安定した生活を送れるのだろうか

498: 2019/12/02(月) 22:52:34.81
>>497
そのための2年の研修期間では

501: 2019/12/02(月) 23:01:48.25
クリア後の究明編の最後にある怪獣襲来は第四エリアの導入ってことでいいの?

502: 2019/12/02(月) 23:04:09.31
>>501
無限の可能性ってあるし別の星に到達した探査船の世界では
こうなってるかもしれない…という感じのエピソードかと思う(カップリング違うのはそのせい

503: 2019/12/02(月) 23:04:40.21
426って、
おちゃらけ柴くんになってゲームしまくったり、
猫になって魔法少女の相棒ごっこしたり、
女の子になりきってワトソンごっこしたりと第二の人生を謳歌しまくってるよな・・・

506: 2019/12/02(月) 23:09:41.75
騎兵に乗ったままループ超えられるのもなんかちょっと納得しにくいのはあるよね

507: 2019/12/02(月) 23:11:20.48
エピローグあって本当に良かったわ
これで100点になった

509: 2019/12/02(月) 23:14:35.37
宇宙船のままでもよかったけど社長がやりたかったんだろうから仕方ない

510: 2019/12/02(月) 23:15:30.15
むしろ十三機兵の場合は「SFあるある」として楽しむものじゃないかと
SFの定番ネタ山程詰め込んでるし仮想現実もそのうちの1つでしょう

というか「仮想空間オチかよ」って辟易するような人なら最初のセクター建設のとこで気づくでしょ
それに気づけないレベルで言うのはちょっと恥ずかしい

511: 2019/12/02(月) 23:21:23.40
最初考えていた能力者バトルものからラストは変えてないって言ってるからどうしてもやりたかったんだろうな
ちょっとラストハルマゲドンっぽい

512: 2019/12/02(月) 23:22:09.95
仮想世界オチに辟易する人なら最初に気付ける
って全然意味わかんねぇんだけどどういう理屈?
単純に仮想世界オチが好みじゃないというか面白さを感じないってだけの人もいると思うんだけど
俺とか

519: 2019/12/02(月) 23:25:36.17
>>512
辟易って言葉は同じものばかりで嫌になるような時に使うんだよ
嫌になるほど仮想現実ものを体験してるならすぐピンとくるでしょってことを言いたかった

522: 2019/12/02(月) 23:27:54.14
>>519
いや辟易してるって捉えてるのが不思議って話をしたいんだが
仮想世界オチがあり触れてるからつまんねぇぇぇぇぇぇぇええええええ
って感じの反応してる人そんなにいなくね?

513: 2019/12/02(月) 23:22:50.79
ラストハルマゲドンは思ったな
人類が絶滅した後人類を再び作り出すプロジェクトで新たな星に降り立つのは一緒だし
8801で13機兵作ったイメージ広告とか出してるから意識は絶対してるんじゃないかな

514: 2019/12/02(月) 23:23:20.08
SFアルアルを大量に詰め込んだ結果つまり真実は何なんだ……て謎でワクワク出来たな
実は世界は直径30kmしかなかった
実は時間移動してない
実は地球じゃなくて主人公たちが宇宙人では
とかこのあたりが出てきた時のワクワク感よかった

517: 2019/12/02(月) 23:25:22.66
>>514
時間旅行もの→実は時間移動してないからの
コロニー建設の話あったからコロニーの話かと思わせての三段仕込
みたいな感じだったから終始ワクワクできたよ

515: 2019/12/02(月) 23:23:58.43
どんでん返しの畳み掛けは本当に面白かったな

516: 2019/12/02(月) 23:25:04.91
薬師寺編や緒方編がゼーガペインぽかったから、VRオチは常に頭にあったな

518: 2019/12/02(月) 23:25:34.87
一番最初に2188年が出てきた時は頭真っ白になったw

520: 2019/12/02(月) 23:25:41.06
あのSFやこのドラマのオマージュかなと元ネタを探るのも楽しみの1つだけど網口編のメガゾーン23感は異常

521: 2019/12/02(月) 23:25:49.86
薬師寺はカット対象だった
ラストは変えてない

ってのを読む限り、ラストはあの十郎と森村のところなのか
しかし東雲先輩は本編で株上がるかと思ったけど最後の最後までキャラ貫き通したな(笑)

523: 2019/12/02(月) 23:29:33.18
森村博士の正体明かす前の不気味幼女感は怖かった
何か悪意みたいなの感じられるし
実際に悪意あったっけど…

524: 2019/12/02(月) 23:29:56.24
まあでも作中でも「まぼろしだけど、嘘じゃない」って言及されてはいるものの
あれが全部現実じゃなかったんだって思うとなんか冷めるって思う人がいる気持ちはわかるよ

525: 2019/12/02(月) 23:30:02.41
話が緻密過ぎてもう一度最初から見返した方が初見よりEDで感動してくるんじゃないかと思ってくる

526: 2019/12/02(月) 23:31:41.76
しっぽはキュウベエより化物語のクチナワさん連想したらホントにクチナワさんだったとは

527: 2019/12/02(月) 23:33:04.32
イベントを時系列順に眺めたいけど操作パートがあるので出来ねえ

532: 2019/12/02(月) 23:35:48.44
>>527
そこで究明編ですよ
ミステリーファイルといいこのゲームに必要なクリア後の読み返しの役割を200%果たしてる

535: 2019/12/02(月) 23:37:01.10
>>527
わかる

1980年の三浦ロボが投影してる2188の記録会話とかな

528: 2019/12/02(月) 23:33:34.59
因幡の唄フルで欲しいな

545: 2019/12/02(月) 23:40:20.10
>>529
15人は生まれた時からVRゲーしてる生きた人間だよ

554: 2019/12/02(月) 23:44:04.77
>>545
まずデータが先にあって、そのデータを元に肉体を後から作っただけだからなあ
本体はデータの方なんだから仮想現実の方が現実だろってのはわからんでもない

530: 2019/12/02(月) 23:35:01.18
1周前の世界の最後で森村(2周前)に送り出された井田が
今周のすみれ橋の上で森村と出会うけど
何で十郎はいなかったんだろ?

538: 2019/12/02(月) 23:38:17.46
>>530
426が自分のセクター0のデータ上書きしてたからじゃね

544: 2019/12/02(月) 23:39:54.91
>>538
なるほど、それが一番しっくりくるね
というか全編やっててあそこが一番理解するのに時間かかった

549: 2019/12/02(月) 23:41:54.29
>>542
サンクス、2周前の逃げる時のデータに上書きしてたんか

531: 2019/12/02(月) 23:35:40.50
クリア後にイベントアーカイブスの最後に他の探査機のイベントも追加されてんのな
2188東雲さんの仕掛けたダイモスが宇宙各地の探査機で発生されてんのか
遺伝子積んだ方舟が各地に放たれたんだから、そりゃそうだよな…
2188東雲パイセンの罪は重い…

536: 2019/12/02(月) 23:38:01.85
>>531
人類恨んでる様子だったし本編惑星でも300回近くあの15人の肉体は16歳で処分されてるわけで、それが探査機ごとに起きてるとしたら割とマジで地獄だよ

546: 2019/12/02(月) 23:40:48.44
>>531
東雲先輩は徹頭徹尾、罪深い存在だからセーフ
彼女を好きになるユーザーは相当酔狂

533: 2019/12/02(月) 23:36:28.59
EDで相変わらず太っているミワちゃんを見てこれで良いのだって思った

541: 2019/12/02(月) 23:39:00.09
>>533
ユニバーサルコントロールさんの拘りだよ
顔は美少女なのにぽっちゃり足太体型とかマニアックすぎる

537: 2019/12/02(月) 23:38:09.73
ミワちゃんは太ってないから ちょっとぽっちゃりしてるだけだよ(ドスドス

540: 2019/12/02(月) 23:38:49.17
個人的にはタイムパラドックスが嫌いだからオチには満足してはいる
プロローグ版が発売されたときに萎えてたんだけどお布施のつもりで買ってよかった

543: 2019/12/02(月) 23:39:27.34
この世界を守ってこの世界で今後も生きていくためにロボットに乗って戦う!
みたいな話と目的だったのに

終盤で急に、戦いに勝ってもこの世界じゃない世界で生きていきます
むしろそのために今戦ってます

ってなるのがなんていうかこうガッカリするんだよな

552: 2019/12/02(月) 23:43:15.50
>>543
まあそれも分からんでもない
ロボに乗って世界を守るヒーローものとはかけ離れてしまうからな
結局は自分のためにっていう答えが今風だとは思う

553: 2019/12/02(月) 23:43:23.06
>>543
まあ機兵に惹かれたユーザーにとっては
あれがただのゲーム内でクリアするための道具でしかありません
というのはちょっとロマンがなくなるとは思うな
ただ劇中の人物にとってはあくまで本当の(に感じられる)事であったわけだから
その辺をひっくるめて考えるタイプかどうかだとは思う

555: 2019/12/02(月) 23:44:43.57
>>543
機兵で戦う目的はとにかくあの世界を守りたいからで、
別に移住計画を完遂させて人類の歴史を繋ぐとかそういう大義ではなかったよな

547: 2019/12/02(月) 23:40:56.83
究明編の全キャライベントの欄が時系列順(2188年~)になってるからそれ見れば一番わかりやすいんじゃない?

548: 2019/12/02(月) 23:41:06.16
ヴァニラのゲームって社長の構想に無かったり
黙ってこっそり作ってたりする部分が神評価の根幹になってたりする事多いよな

556: 2019/12/02(月) 23:45:19.70
東雲さん2188年でもクッソ美人だし可愛いし愛が重いし、でも関ヶ原が知ってる東雲さんは優しいお姉さんって感じらしくて一体何があったのか謎
井田に会うまでは普通だったんだろうな

558: 2019/12/02(月) 23:51:52.83
ヤンデレを利用しようとする井田先生がわるいのよ

560: 2019/12/02(月) 23:52:56.44
東雲さん程の地雷女はRPGだと初めてかもしれんね

561: 2019/12/02(月) 23:53:37.44
しかも都合の悪い記憶は全部忘れた上、美しく改竄した思い出の中の井田先生のために最後の戦いに赴くぞ!

562: 2019/12/02(月) 23:55:05.82
むしろあの人だけ何の処置もしてないのに
あんな5分と正気を保っていられないような状態でよく戦闘出来たものだ

563: 2019/12/02(月) 23:55:16.80
最近のものでいえばダーリン・イン・ザ・フランキスが嫌いか好きか
あれも私欲か大儀かでいえば私欲
カップリングネタが過熱してそのへんどうでもよくなってたけど

579: 2019/12/03(火) 00:15:23.08
>>563
三浦&なっちゃんはゾロメミク枠
他ドロドロなのにここだけ安心してみてられる

583: 2019/12/03(火) 00:23:17.58
>>579
緒方と如月も純情じゃん
あんま因幡と如月自体絡まんから別人の認識の方が強いわ

564: 2019/12/02(月) 23:56:01.57
井田まで救ってあげるのが本当に優しいストーリーだわ
唯一コイツだけはどうにもならんと思ってた

565: 2019/12/02(月) 23:57:40.82
恋愛主体じゃないからアレだけどひょっとしたら網口東雲カップルも出来ていたのでは?メガネないからダメか

566: 2019/12/02(月) 23:58:49.89
東雲先輩は関ヶ原とくっつくと思ってたわ
郷登の元カノエピソードも見たかった

567: 2019/12/02(月) 23:59:03.95
他の連中は追想編の色んな思いを背負って最終決戦に臨んでるが
東雲だけは全部忘れてただ怪獣が来たから機兵で戦ってるだけなんだよな
戦闘パートではまともに会話できてるから表向きは全くそんなことわからんのがホラーじみてすらいる

568: 2019/12/02(月) 23:59:27.55
最終戦の後に井田出てきた時は因幡に騙されてたのか疑ったわ

569: 2019/12/03(火) 00:00:20.68
にいちゃん…

なんでミウラと1945千尋はあんなに年齢離れてたんだろう
全セクターよーいどんで16年前からスターとではないのか?

571: 2019/12/03(火) 00:04:53.54
>>569
あれは後から千尋のコピーを三浦家に妹と偽って隠したって人物だから
一斉にスタートしたのとは違う人物だよ

576: 2019/12/03(火) 00:10:15.28
>>571
仮想現実だしアバターの追加くらいなんでもないことなんだろうけど
本来の2100年頃千尋が1985送りされたのなら、
この1945千尋はどこの千尋なのかなって

570: 2019/12/03(火) 00:00:46.50
東雲のかわいいとこのスクショ撮ろうとしたら究明編にそのシーンなかった

572: 2019/12/03(火) 00:05:29.75
東雲先輩のかわいいとこは
限定特典本で瑛くんにお姉さんしてるところ

573: 2019/12/03(火) 00:06:40.89
どっかのくだりで偽装が目的でて会話あったと思う
メタい話をすれば社長がせつこみたいなキャラ出したかったんじゃね

574: 2019/12/03(火) 00:08:04.59
郷都先輩はどこから園児服を調達したのだろうか…

575: 2019/12/03(火) 00:08:13.00
馬鹿にするな!って言ってるとこがすき
馬鹿にしたい

577: 2019/12/03(火) 00:12:17.90
好きな人の悪口言われてムッと来てやる行動が
瑛くんにも井田先生の凄さを教えてあげる だからなかなか子どもっぽいとこある 本当に優しいお姉さんだったのか

578: 2019/12/03(火) 00:14:47.02
森村がクローン千尋を作れた方法は謎だな

580: 2019/12/03(火) 00:17:40.97
冬坂と関ヶ原だけいちゃついてるところプレイヤーに見せないとか酷い

581: 2019/12/03(火) 00:19:52.39
因幡と芝の正体は素直に驚いたなぁ

588: 2019/12/03(火) 00:29:03.54
>>581
東雲先輩が警戒するシーンで柴くんってもしかして存在していない!?って気付いて戦慄したわ
その後網口のシナリオで常に一人の十郎見て…ああ…って

582: 2019/12/03(火) 00:19:53.86
関ケ原が協調性ないからしゃーない

585: 2019/12/03(火) 00:26:37.56
中学時代に付き合ってた先輩二人が別れたあと
郷登は年上の森村先生に惚れる
東雲も年上の井田先生に惚れる
うーん似たもの同士

590: 2019/12/03(火) 00:34:38.72
>>585
郷登も千尋コピー作って自分のものにしたいとか結構歪んでいるなぁ

586: 2019/12/03(火) 00:27:30.45
最後の最後で主役とヒロインで締める演出はとても良かった
あれをやりたいが為に色々話を加えていったまである

587: 2019/12/03(火) 00:28:28.76
実際ラストの構想はそのままって語ってるからね
最初から和泉と森村で締める予定だったんだろう

589: 2019/12/03(火) 00:29:58.09
因幡如月は五十嵐編のプロローグの会話が
プレイヤーの記憶に残ってるかどうかで序盤から正体に
意識してプレイしてる人とそうでない人に分かれるかもね

592: 2019/12/03(火) 00:36:40.32
柴Qは理科室で掃除してた時冬坂さんが全然反応しない事でなんとなく気が付いたわ

601: 2019/12/03(火) 00:47:02.56
>>592
片付け手伝わないからもしかしてとは思ってた
柴くんを離さないと会話が出来ないシーンあるし、網口の家ではゲーム画面あるので勘違いさせてくるよね
しかし普段あんな怖い独り言繰り返している十郎と良く普通に会話できたな冬坂は…
頭の中で会話してるのかなと思ったらガチ独り言だし
模擬人格の生徒はそこまで反応しないとしても

593: 2019/12/03(火) 00:39:09.46
クラスで虚空に話しかけてるやべーやつ扱いされてる十郎君可哀想

594: 2019/12/03(火) 00:39:35.94
プリクラの戴冠式とかオデンの二人が人間に戻るシーンとか
ヴァニラはEND後の締めをちゃんとやってくれる余韻に浸れる

595: 2019/12/03(火) 00:40:09.91
五十嵐って誰だよw
薬師寺か?
思いっきり因幡うさぎ動画って兎美が言ってるよな

598: 2019/12/03(火) 00:44:24.49
>>595
ごめん薬師寺だったw
眠すぎて記憶障害起こしだしてるわw

596: 2019/12/03(火) 00:42:57.46
オーディンスフィアもストーリー良かったよなぁ
優秀なシナリオライターでもいるんかな

599: 2019/12/03(火) 00:44:58.32
>>596
ディレクター・キャラクターデザイン・シナリオ:神谷盛治

608: 2019/12/03(火) 00:54:53.63
>>599
えぇ…それ1人で全体の5割くらい担ってないか

597: 2019/12/03(火) 00:43:23.13
柴君の「見えねぇ!」は笑ったわ
作中で一番笑ったのは「焼きそばパン下さい!」だけど

600: 2019/12/03(火) 00:46:55.60
シナリオに関しては優秀な人が一人でやってるから、に尽きると思う
正直普通は複数人入り乱れてシナリオ場所場所で担当するのが今の規模でかい開発だと当然ではあるので
そうすると色々薄くなるからなぁ だから今の時代にこの超豪華な同人ゲーみたいなゲームが出せたのは驚き

602: 2019/12/03(火) 00:48:54.03
関ヶ原の東雲に対する優しい声が心に来る
東雲はまともかと思いきやサイコ入ってる郷登と一緒で幸せになれるのかね

603: 2019/12/03(火) 00:50:09.60
関ヶ原は本当に東雲先輩に優しいよね
これで恋愛感情無いのがすげーわ

607: 2019/12/03(火) 00:54:33.08
>>603
近所に住んでるガキだもんなの台詞とか、郷登への態度からして好きっちゃ好きだったのかなって感じもする
あんだけ盲目的に井口井口言われたら諦めもつくだろうし

ってな感じで妄想が膨らんで止まらんからDLCでも設定資料集でもいいから深掘りしたエピソード見たいわ
オリジナル鷹野の経歴とか興味深過ぎだろ

652: 2019/12/03(火) 01:49:01.70
>>607
シスコンなんでしょ

604: 2019/12/03(火) 00:50:13.97
教室で2人で夢の話してたら突然後ろを振り返って顔赤くしながら「そんなんじゃないよ」とか言って怒り出す
そりゃ冬坂も沈黙しますわ

605: 2019/12/03(火) 00:50:26.34
東雲先輩が園児服着れば郷登先輩はイチコロだよ

610: 2019/12/03(火) 00:56:57.65
>>606
2105年(二周前)森村は電子系に結構知識あるみたいだからやっぱ時代が違うと生育環境も違うっぽい
まあ一緒に沖野がいるからかもしれんが

609: 2019/12/03(火) 00:56:42.22
他のキャラとあまり絡まなくて全体的に薄い冬坂が悲しい
もっと郷登や沖野と絡んでよかった気がするんだけどなぁ他のキャラも
関ヶ原も東雲先輩のほうに矢印向いてる感強いし
森村先生やロリ千尋が出番とっちゃったな

611: 2019/12/03(火) 00:58:16.37
そういや何で十郎は下の名前変えなかったんだろう

612: 2019/12/03(火) 00:58:49.97
森村の拘り

613: 2019/12/03(火) 01:09:33.53
十郎は赤ん坊の頃から名前変えてたわけじゃないしね
十郎十郎うるさい子にも配慮したんだろう

614: 2019/12/03(火) 01:09:44.77
鞍部十郎の和泉化が成功してたら
森村先生は自分の半分の歳の少年を囲ってたのか…

615: 2019/12/03(火) 01:10:31.69
ラストで玉緒さんは2人になってたけど426は和泉と柴くんとしっぽで分裂しないのかな
演じ分け大変そう

616: 2019/12/03(火) 01:13:45.16
まあ役者もどこまで把握してんのかは気になるw
とくに分身の多いキャラ担当は

617: 2019/12/03(火) 01:15:00.94
柴としっぽは完全に同一人物だけどあの二人の玉緒はそれぞれ別人だからね

618: 2019/12/03(火) 01:15:04.39
お腹出して四次元ポケット探させる和泉さんどんな気分なの

619: 2019/12/03(火) 01:16:03.07
玉緒が85年に来たおかげで旅行してることにされて消された玉緒おばあちゃん…

620: 2019/12/03(火) 01:17:07.99
そういやエンディングに関ヶ原出て来たっけ?記憶にないんだが。

621: 2019/12/03(火) 01:17:40.13
薬師寺がしっぽ見えるようになったのって玉緒ドロイドが十郎に取り憑いたのと同じ方法でいいんだよね?
その辺どっかで触れられてたっけ…あとなんかのイベントで関ヶ原もしっぽが見えてたような…

622: 2019/12/03(火) 01:19:09.24
>>621
単純に十郎の中のしっぽ(426)が薬師寺にアクセスしてただけ
薬師寺に取り付いてたわけではないよ 距離離れたら消えたし

624: 2019/12/03(火) 01:21:29.56
>>622
そうだったね しっぽが出るのはいつも十郎が側にいる時だけだった
アクセスね

623: 2019/12/03(火) 01:21:02.30
あのハッピーすぎるエンディングに関ヶ原が出ないのは数少ない不満点だな

625: 2019/12/03(火) 01:22:05.07
関ヶ原だけマジで出てこなくてちょっと笑った
緒方は2回出てきて輪島にも出番あるのに

626: 2019/12/03(火) 01:22:48.19
輪島エンドはちょっと笑った

627: 2019/12/03(火) 01:24:16.06
イベントアーカイブをノンストップで見る方法ってある?

634: 2019/12/03(火) 01:30:31.20
>>627
無いと思う オーディンスフィアみたいに自動送り欲しかった

637: 2019/12/03(火) 01:35:13.49
>>634
おでんと違ってイベント内操作があるからできないのかな?
見直してるけど結構手間

628: 2019/12/03(火) 01:25:23.53
関ヶ原出てこないのはマジで納期ギリギリだったんだろうな…声優のスケジュール抑えられなかったり

629: 2019/12/03(火) 01:25:41.24
それより東雲先輩だけ相手がいない感あるんだけど…

639: 2019/12/03(火) 01:37:19.22
>>629
郷戸とよりもどしてくっついたでしょ多分
崩壊編でいきなり昔付き合ってた設定出してきたのはその布石だったんじゃないかな

660: 2019/12/03(火) 01:59:20.54
>>629
冬坂哀れ扱いされるくらい関ヶ原に想われてますし?
ユキのなっちゃん愛と同じにしか見えんけどな

630: 2019/12/03(火) 01:25:44.78
やっぱ関ヶ原出て来なかったよな。センター4に特に思い入れ無いからなのかな。

631: 2019/12/03(火) 01:25:50.56
関ヶ原だけ85年で見ると関係者いないからなぁ…
AIの中に会いたい人物がいないんだろうな

632: 2019/12/03(火) 01:29:38.98
エピローグでの関ヶ原と冬坂の絡みは是非見たかったんだがなぁ…

633: 2019/12/03(火) 01:30:12.34
モニターを監視してるって言ってたし、五百里が戻ってきた時の会話とかが見たかったな

635: 2019/12/03(火) 01:31:16.85
関ヶ原がちょっとドライなのはリアルなんだけどせめて何かメッセージ欲しかったね

636: 2019/12/03(火) 01:32:50.91
ドライというか一番恥ずかしがり屋なんじゃないかなとは思った
人前でイチャイチャしたくないタイプかなと

638: 2019/12/03(火) 01:35:50.95
どこかのインタビューで読んだけど、アニメ化やらなんやらを色々展開するつもりでこのゲーム作ったみたいね
アニメはまぁどっちでもいいけど、資料集とかノベライズでもいいから何かしらの展開が欲しい

640: 2019/12/03(火) 01:39:02.11
神谷さんカプ厨だし多分ヨリ戻してるだろうね

641: 2019/12/03(火) 01:40:55.68
東雲とメガネってしかし本編だとあんま絡んでねえよな
メガネのカップリング相手は園児のがイメージ強い

642: 2019/12/03(火) 01:41:37.68
メガネが欲望に忠実なところは良かった

643: 2019/12/03(火) 01:42:06.21
小説とかならまだしもアニメ化はクオリティ的な問題で不可能に近そう

644: 2019/12/03(火) 01:42:35.30
郷登と東雲はパイロットスキルでも他人との関係を持たないもん同士くっつくのだ

645: 2019/12/03(火) 01:42:50.11
出来るとしても時間かけてOVAで今風に7本とかかけてやるかだな
TVアニメは正直向いてないと思う

646: 2019/12/03(火) 01:43:45.53
因幡の唄が戦場で使われた時これマクロスかよ!とか思ったけど
エピローグで使われた時は晴れ晴れした気持ちだった
唄ってくれって言うのが網口と井田なのもニクい演出

647: 2019/12/03(火) 01:44:19.33
マクロスってより思いっきりメガゾーン23で笑ったなwアイドル周り

649: 2019/12/03(火) 01:47:06.76
>>647
80年代とか数十キロしかないコロニーとかバイクとかまんま過ぎて笑える

648: 2019/12/03(火) 01:45:13.27
因幡深雪の歌をフルで聞きたいんだけど
サントラは発売予定あるのかな

650: 2019/12/03(火) 01:47:18.50
ループするゲーム仕様になってるから
そもそもフルサイズを作ってるのかどうかわからんな
サントラはベイシスはいつも出すから出るとは思う

651: 2019/12/03(火) 01:47:30.62
メガゾーン23+ゼーガペイン+バルドスカイみたいな感じだったな

653: 2019/12/03(火) 01:51:00.19
下野ボイスのせいでラーゼフォンのイメージまでちらついて、80-00年代のロボアニメごった煮って感じで楽しかったな
しかし冬坂が関ヶ原に一目惚れしたのって特に理由とかないマジ一目惚れだったのか

654: 2019/12/03(火) 01:54:51.60
まあTVアニメは厳しいだろうね
上手く作っても一挙見とかで再評価されるタイプだと思うし
映画の尺じゃ絶対畳み切れん

サントラは本スレでも気にしてる人ちらほらいるね
ヴァニラと長い事タッグ組んでるゲーム音楽の会社があって
毎回そこから出版されてるよ

655: 2019/12/03(火) 01:54:52.48
サーバーでループとかゼーガペイン思い浮かんだけど
SFでは使い古されたネタなのかな

657: 2019/12/03(火) 01:55:16.22
好きな相手のために何をするかには焦点を当てるけどなんで好きなのかにはあんまり興味ない感じだね

658: 2019/12/03(火) 01:56:19.29
柴がビデオで記憶見せてるのはこのゲームが昔のSFネタとかアニメの詰め合わせだからだと思ったわ 早送りの仕方ががまんまビデオの早送りだったし

659: 2019/12/03(火) 01:58:36.79
環境や状況が違えば好きになる相手も当然変わる
環境が違おうが運命のように前世と同じ相手を好きになる

両方のパターンが用意されてたのは良かったな

661: 2019/12/03(火) 01:59:38.73
東雲は愚かではあるけど、それゆえに感情に純粋で何事にと一生懸命でとても救われてほしいキャラだった
井田と出会わなければ本当に優しいお姉ちゃんだったんだろうな…

662: 2019/12/03(火) 02:01:34.04
郷登と東雲の話もっとみたいよ
東雲は中学の時の話思い出して!

663: 2019/12/03(火) 02:02:12.14
基本想いが成就する中、森村先生愛ゴウトと井田先生愛東雲さんだけ実を結んでないので先生ラブ勢に厳しい

664: 2019/12/03(火) 02:03:38.35
「なんかメガネ見てるとときめくからちょっと交際しよ」
「やっぱり何か違うわ別れよ」

666: 2019/12/03(火) 02:05:41.70
因幡は途中で気づいたな

667: 2019/12/03(火) 02:06:22.63
あたかも最終目的のようになってる仮想空間からの脱出だけど
あくまで解決方法がそれしかないっていう副次的なものであって
裏で動いてた大人たちの目的は仮想空間であることに気付いてる気付いてないの差はあれど
脱出しようにも体ないし仮想空間を滅ぼさずに継続させることだよね 森村博士は例外として

誰が仮想空間であることに気付いててそれに対してどう動いてたのかがスッキリしない
因幡はわかる 井田も耐久年数がどうので動揺してたし気付いてたぽい
426も最終的に気付いてたぽいけどどのタイミングで気付いたかわからん
大人森村もよくわからんイージス作戦て閉じられた世界を作る最悪の作戦だし

671: 2019/12/03(火) 02:14:30.31
>>667
中にいた人で気づいてた人は基本的にいないんじゃないかな 千尋博士はさすがに知ってただろうけど

696: 2019/12/03(火) 03:53:02.83
>>685
仮想空間内での意味なら最後の一文のとおり
ただし外側の現実世界では主人公たちのポッドがある施設自体の作り直し
生体ごと廃棄され地表施設をイチから建設

ついでに>>667について究明編見直して
仮想空間に気付く=2188年の記録を見ている(因幡と博士は例外)になるみたいなので
気付いてたのは2ループ目の426と大人森村だけっぽいな井田は微妙だ
まあ井田は気付いたとしても同周のウサミさえいれば全く気にしなさそうだが
そして方舟計画知りつつもイージス作戦決行の大人森村の株が激しくダウン

699: 2019/12/03(火) 04:09:31.71
>>696
ありがとうございます!
生体の廃棄はループがおこった時点でおこるんじゃないでしょうか?
それとも、300回はループしているとかいてましたが、仮想世界だから現実世界では一瞬で、ふつうのループだと肉体は破棄されないのかな

システムに組み込まれた、また、DNAを元にした人間は近い状態で復元
その後の周りの人間とかは位置から作り直し、

668: 2019/12/03(火) 02:08:34.44
関ヶ原がイングヴェイで東雲がベルベットで冬坂がメルセデスみたい

669: 2019/12/03(火) 02:09:56.41
ここのスレのおかげで理解が深まって非常に良い

670: 2019/12/03(火) 02:11:54.15
関ヶ原はオズワルドでしょ
ヒロインはどうしても邪気キャラとくっつけたがるのか

672: 2019/12/03(火) 02:16:13.80
>>670
キャラ付けじゃなくて関ヶ原周りの人間関係ね
オズワルドは嫁にしか興味なかったし

674: 2019/12/03(火) 02:23:35.86
次のループが完全リセットだから森村先生にとっては自分自身が完全消滅するわけでそれ阻止したくてイージス作戦が最優先
426は一番周回数多く一番知識があって箱舟計画そのものを知っていたから15人を救うために自分が消滅すること分かってて仮想世界からの脱出を助ける(が、ちょうどクローン十郎のナノマシンの中だったから運よく消滅回避)
井田は次のループが完全リセットであることだけ知らなかったから関ヶ原にそれ言われただけで今までの全見積もりが破綻しアセアセ
こんな感じ?

675: 2019/12/03(火) 02:24:46.95
十三人の主人公ほぼ全員にロマンス要素あるの、ほんと神谷さんの趣味だなあ
おでんも恋愛物だったし朧村正も鬼助編はもろ恋愛物、百姫編もほんのりそれっぽい要素あったような気がするし
総カプ好きのカプ厨には堪らんだろうね、ホモ混ざってるけど
個人的には好きなのと好きじゃないの半々くらいだった

680: 2019/12/03(火) 02:39:32.16
>>675
恋愛色かなり強めだから好き嫌い分かれそうではあるね まさかBLまであるとは思わなかったし 出来ればセラムン的な百合も見たかったなw

676: 2019/12/03(火) 02:32:55.30
古典ネタの闇鍋だし、80年代って年代設定はノスタルジックな感じで噛み合ってたな
メガゾーンやりたかっただけかもしれんが

677: 2019/12/03(火) 02:33:16.74
まあ動機は不明なキャラが多いけどそういう性格なんだという事で
実際に人格が育っていく過程を延々とするわけにもいかないから
こういう感情を持っていてこういう行動をとるキャラとして設定ありきなとこは仕方ないと思う

678: 2019/12/03(火) 02:36:11.84
エンディングで慶太郎⇔稔二呼びになってるの好き

網口は苗字にくん付けであんまり親しくないんだろうな

679: 2019/12/03(火) 02:37:45.66
セクター2戦闘で和泉と13番機も汚染されたのに
その後のセクター3戦で和泉が13番機兵起動できてるのはなぜ?
NM再構築探査によるDD無効化はまだのはずだし
ミステリーファイル13「三浦」によると汚染されてると起動すらできないはずだが

682: 2019/12/03(火) 02:58:18.16
1人くらい孤高を貫く奴いると思ってたわ
ゴウトのことだけど

683: 2019/12/03(火) 03:21:38.28
機兵起動シーンは十郎、恵、冬坂が特に良かった
まぁ全員良いんだけど直前のシーンがイメージ強いので

684: 2019/12/03(火) 03:24:23.86
ユキちゃんとか初回の起動時のイベントないの悲しい

685: 2019/12/03(火) 03:28:49.36
ループなんだけど
ループできなくなっても、セクター0に記憶を保存していたAI達の記憶がなくなるだけだよね?

最初の世界を構築された一回目に戻るだけ?

692: 2019/12/03(火) 03:42:57.69
>>686
ありがとー!

687: 2019/12/03(火) 03:34:06.74
巨大UFOが墜落して埋まってるってのはグラビティフォールズ思い出した
これの場合は事実は違ったが

688: 2019/12/03(火) 03:35:27.51
まあゲームでよくあるある程度の設定引き継いだニューゲームが出来なくなって
真っ新のニューゲームからですよって認識でいいとは思う

689: 2019/12/03(火) 03:36:44.54
たまたまダイモスの攻撃で中枢に行けてセクター0を見つけてそこに転写するっていう発端でも難易度高いのに森村千尋博士も必要なの本当に難易度高い

690: 2019/12/03(火) 03:39:37.79
最後、輪島や沢渡に会いに行って泣いてるけど相手AIでは・・・

701: 2019/12/03(火) 04:12:27.58
>>690
一応、AIから実際の人間にする研究も開始されていたし、仮想空間でながねん一緒にくらしてたので、そこのシーンめっちゃ好きだったりする

715: 2019/12/03(火) 07:04:52.95
>>690
2100年代には感情を持つロボットが誕生してるらしいし、
その思考形態を仮想空間でも再現できるなら人格と見なしてもいいんじゃないか
ロボットが自我を持つ作品なんていくらでもあるだろ

691: 2019/12/03(火) 03:40:39.64
和泉:2周前からループ
森村:1周前からループ
井田:1周前からループだよな?

一周前の最終決戦から井田は現在のセクター1へループしたん?

693: 2019/12/03(火) 03:44:15.10
まあでも現実にも二次元のキャラに対して深く喜怒哀楽を表す人って結構いるから
そんなにおかしくはないと思うよ

694: 2019/12/03(火) 03:47:02.65
森村も2周前からループよ
2周前終了直前から1周前開始直後への森村先生と2周前終了直前から今の周開始直後への森村先生の2通り
厳密には2周前終了直前のセクター0バックアップを1周前開始と今の開始で2回復元

695: 2019/12/03(火) 03:47:05.18
特に85年組は生まれてからずっとそこで育った思い出があるわけで
多分両親とかにも会いに行って泣いてると思うよ(偽物だけど)
世界の外側に関する事じゃなければ普通の人間と受け答えは変わらないしな

697: 2019/12/03(火) 03:56:13.47
生物に見せていただけで実際に生物ではなかったという意味では偽物だが愛する家族親友かどうかという点では15人にとって本物か偽物か論ずるのすら嫌悪されるほどの本物じゃないか
リアル2019年現在のAIと2188年のAIは技術的には同じだろうけど家族愛的にはまったくの別だしそもそも生きた人間との差すらまったくないと思う

698: 2019/12/03(火) 04:03:49.91
すまん、井田鉄也のイベントアーカイブ

一周前の僕は井田鉄矢ですで、井田が如月との出会いがあるんだが
その後、意識と体で8年研究してるんどけど

ループが起こる条件ってダイモスの全セクタ掌握ですよね?
侵攻が始まってから結構ねばれるものなのかな。その場合、ポッドの中の人間の年齢どうなってるんだろ?

702: 2019/12/03(火) 04:15:24.41
>>698
研究してドロイド作ってるのは今のセクター1でループから11年後、侵攻の5年前
だからポッドの中の人は11歳だね

705: 2019/12/03(火) 04:30:07.48
>>702
あー、進行の五年前でしたかありがとう!

で、僕は伊田鉄也です、は一周前で
意識と体は、ループ前か

やっとすっきりした。セクター0利用して転生した人間多すぎてこんがらがる/(^O^)\

706: 2019/12/03(火) 05:01:03.46
>>705
ごめん、嘘書いてたわ
侵攻は2104年には始まってるから4年前だった
ループ状態はイベントアーカイブに1周前とかの記載があるよ

700: 2019/12/03(火) 04:09:58.56
イージス作戦で何としてでも助かろうとする
人間くさいAI森村が好き

703: 2019/12/03(火) 04:21:44.23
夢中になってたMMOがサービス終了するときに
最後だからあのNPC会いに行くかーって感じになる人と
そんなもんに感傷的になるとかバカバカしいっていう人との差かな
まあ終了するまでやったMMOは無いから妄想で書いたけど

704: 2019/12/03(火) 04:26:06.06
魂が実在するって思ってる人と人間の認知は全て脳が作ったものだと思ってる人の差だと思うわ

707: 2019/12/03(火) 05:42:53.28
ラストハルマゲドンを連想する人は俺だけではなかったようで安心した。

スレにはないけど、ファンタシースター3にも設定が似ていると思った。
ファタンジーの世界だと思ったら、実は宇宙船の中だったという所がさ。
ファンタ3はもっと時間を掛けて作られれば名作となり得たかも知れぬ。

708: 2019/12/03(火) 05:47:13.84
15年置きとはいえ、ポッド内のクローンってリセットの度に破棄して、再構築しているのかと思うとグロいな。
個人的にはポッド内と仮想空間内の時間の流れは一致しないと思いたいが…。

709: 2019/12/03(火) 06:10:04.93
>>708
一致してるぽいぞ
耐用年数5000年でギリギリって話だし少なくとも300回近くループしてる

719: 2019/12/03(火) 07:26:15.64
>>709
やめてくれよぉ

711: 2019/12/03(火) 06:27:27.68
井田AIがセクター0に存在する限り、エンディング後も危なすぎねえ?
因幡チャンには報われて欲しいが、東雲がAIを人間化しようとするのは業しかない
しかも記録から学習してるとか、東雲2188の記録とか最悪やんか

だから郷登が傍にいるんだろうけど・・・この2人はメンタルが真逆すぎるw

712: 2019/12/03(火) 06:31:47.78
なんだかんだで全員好きなタイプの方向性はオリジナルに引きずられてるような。
リセットした回とか無限の可能性世界ではもちろん違う場合もあったんだろうけど。

713: 2019/12/03(火) 06:35:49.55
比治山と沖野はBLの皮被ったノマカプって感じでガチBLは映像で会話してたやつしか感じなかった
遺伝子組でクローンがどうとでもなる世界でここまで主人公達総カプにするのも凄いな
ノマカプ沢山あって好きな人にはたまらんと思うし新世界のアダムとイヴなんだろうけどね

714: 2019/12/03(火) 06:37:27.21
冬坂が女相手にも惚れっぽいのは遺伝なのか?

718: 2019/12/03(火) 07:18:13.45
>>716
警備員を装ってコロニーに潜入してたはず

723: 2019/12/03(火) 07:37:00.58
>>718
それもよくわからんのよな
生き残りが数える程度しかいないのに警備員もクソもないし

727: 2019/12/03(火) 08:19:01.94
>>723
警備員としてコロニーに入った時はまだ人類は多かったんだろ

717: 2019/12/03(火) 07:08:52.54
あー子孫繁栄のため恋愛脳とは言わんけど
そういう意識強めの処置されてるとかありそう

720: 2019/12/03(火) 07:29:55.12
冬坂はだいぶ好み分かれるキャラになってたのが惜しいなあ
途中から恋愛脳全開だし親友のぽちゃ子もどっちかというとウサミとよくいたせいで二人は友達って印象が薄れてしまった
同じ節操のなさでも比治山は面白かったからもうすこしギャグ寄りにしてたらイメージ変わってたかね

721: 2019/12/03(火) 07:36:10.19
愛が戦う動機 和泉、鞍部、薬師寺、冬坂、網口、東雲

722: 2019/12/03(火) 07:36:31.66
緒方も忘れてたわ

724: 2019/12/03(火) 07:37:42.50
あくまで今回のリセットが期限近いだけでそれまでにも何回も施設ごとリセットしてるのかもしれんからなあ
人類滅亡から2000万年経過してるらしいし

725: 2019/12/03(火) 07:42:45.96
8割の処理が近くをごまかしていたらしいけど、実際セクターの中ってどうなってるのかね
16人はポッドから一歩も外に出てないし、AIに肉体があるとも思えない
仮想のセクター1で仮想のダイモス生産して、仮想の世界が侵略されて、中枢が制圧されてセクター0がリセットして…
実際は破壊されてもないし、ほとんど何もない空洞なんだろうか?

726: 2019/12/03(火) 08:06:25.75
>>725
15人が当面のあいだ生活・学習する施設があるだけじゃない?
周囲の環境は現実の重機が整備してくれてる筈

728: 2019/12/03(火) 08:25:17.54
これって東雲のAI人間化技術が確立したら深雪と井田先生も人間になれるんかな

729: 2019/12/03(火) 08:25:21.24
気まぐれでダイモスシミュ仕込んだ沖野と
私情で井田のウィルスを関ヶ原に仕込んだ東雲が戦犯でおk?

730: 2019/12/03(火) 08:26:10.79
エンディングの沖野は性別変えたってこと?

732: 2019/12/03(火) 08:35:40.39
>>730
たしかめてみるかい?ふふふ・・・

743: 2019/12/03(火) 09:52:07.35
>>730
仮想世界だからいつでもかえられる
つまり、その気になれば全員性別自由自在

762: 2019/12/03(火) 12:14:27.37
>>730
遺伝子的に女になったら乳でかいからあれは男のまんま

731: 2019/12/03(火) 08:28:02.23
女装しただけ

733: 2019/12/03(火) 08:35:46.71
色々あったから、現実だと遺伝子的に沖野が森村の息子だとか、
鷹宮の娘がナツノだとかインパクト薄れてるわ

735: 2019/12/03(火) 08:53:56.96
実際のAi は言葉が独り歩きしてる所あるからね

15人以外の仮想世界の住人は、今のご時世の狭い産業Ai の延長としてみるより、ドラえもんやアトムの延長として観た方が創り手の人目線で作品触れられるのでは

736: 2019/12/03(火) 09:01:42.35
無限の可能性ってあれ物理的にパラレルワールド作り出しちゃった感あるな
ループ失敗しても永久に繰り返すならいつかどこかの段階で目覚めるだろうし

737: 2019/12/03(火) 09:02:47.39
にいちゃん、がんばって

738: 2019/12/03(火) 09:19:02.44
ユキちゃんの母性愛とスケバンの両立好きだな
根っこが強いから網口の面倒も呆れつつやってくれそう

739: 2019/12/03(火) 09:20:47.21
如月も鷹宮もお母さんになっててわろた

740: 2019/12/03(火) 09:34:10.15
ロリ村博士可愛すぎる
僕も抱き上げたい

741: 2019/12/03(火) 09:42:00.49
開拓地での最初はみんなで体力作りしてそう
育成シミュレーションの追加コンテンツ出してくれ

742: 2019/12/03(火) 09:43:30.43
森村博士の矢印が軍人和泉に向いてるっぽいけど結構歳はなれてない?

744: 2019/12/03(火) 09:56:11.08
所でエンディング後、子作り出来ない相方がいない人誰だろ。
焼きそばパンさん?
ホモ道貫くからいいのかな。いや、遺伝子残した意味が……

745: 2019/12/03(火) 10:24:01.83
>>744
AIが人間になれるかもしれないぐらいの技術力あるんだから、同性で子供作るなんてわけないでしょ(適当

813: 2019/12/03(火) 15:53:00.34
>>745
そんな手段で人間増やせるくらいならそもそも今回みたいな計画する必要なくないか…?

816: 2019/12/03(火) 15:58:30.22
>>813
まあ、その研究はいまからだから、できるかどうか解らん状態

820: 2019/12/03(火) 16:02:09.97
>>813
技術があろうがなかろうが生命維持すらままならないあの時代ではもう無理だろ

746: 2019/12/03(火) 10:41:13.88
冬坂は女の子の中で一番好きなキャラだったけどスレ見て異端だと察した
クールでミステリアスな男の子に一目惚れ→実は未来人→それでも好き!→世界救うため機兵に乗る!って
分かりやすい少女漫画展開でバイク二人乗りシーン泣いた

749: 2019/12/03(火) 11:16:12.84
>>746
自分が気に入らないからって好み分かれるとか言ってる子は無視しなさい

センターヒロインなのに物足りたい寂しいみたいなのは分かるけどね

747: 2019/12/03(火) 11:13:04.05
まぁ唯一?第三ステージに行く前にシナリオ終わるし、クリア直後は別のキャラに目が行くのはある

748: 2019/12/03(火) 11:14:48.41
前情報全然調べずにやってたから冬坂は十郎とくっつくんだろうと思ってたからアレ?ってなった
本人も気が多いの自覚してるようだし、冬坂は他の男子どころか女子とくっつくルートとか一番無限の可能性ありそう

750: 2019/12/03(火) 11:21:07.32
起動シーンがよかったからよし!

751: 2019/12/03(火) 11:23:51.24
冬坂ちゃん設定やシチュエーションではSF ロボの女の子主人公感ある

未来人の男に惚れてロボ託される展開とかすこすこ

だから画面内でもっと関ヶ原といちゃついてくれ

752: 2019/12/03(火) 11:34:55.22
森村のが目立ってた感じは否めない

753: 2019/12/03(火) 11:40:47.51
恋愛脳とか言われてるの見ると少女漫画に耐性ない人なのかなと思う
いつも冷たいのに不良に絡まれてたら助けてくれるとか超王道じゃね?

754: 2019/12/03(火) 11:52:24.45
そういや同棲よし!ってしたアンドロイド玉緒さんの中身は結局誰なんだ?

755: 2019/12/03(火) 11:54:22.92
>>754
一周前玉緒

768: 2019/12/03(火) 12:42:02.96
>>755
いや乗り移った426でしょ?

771: 2019/12/03(火) 12:45:23.14
>>768
違う その時点ではまだ426は乗り移ってない

774: 2019/12/03(火) 12:47:42.65
>>768
426がウサミドロイドから玉緒さんドロイドに乗り移ったのはなっちゃん編でのドロイド大乱闘終了直後だ
十郎との同棲許可はそれ以前

756: 2019/12/03(火) 12:03:35.62
冬坂と瑛くんとか緒方と如月とか、恋愛面は結構王道なパターンが多い気がする

760: 2019/12/03(火) 12:12:00.48
>>756
その2組がお気に入り
少女漫画は読まないけど少女漫画風味は好きなんだな

769: 2019/12/03(火) 12:42:47.49
>>756
関ヶ原は受け身であんまし相思相愛って気がしない。

807: 2019/12/03(火) 15:39:11.55
>>769
違う時代に生きてて自分の記憶が曖昧なのに
それでも五百里の気持ち受け止めるって相当好きなんだなって思ったけどな

三浦編やったとき最初三浦は玉緒さんのこと好きだったのかな
とか思ったけどそうでもなかったのかな

808: 2019/12/03(火) 15:42:06.85
>>769
関ヶ原の一番解りやすいデレは追想編クリア後の一文な気がする

757: 2019/12/03(火) 12:03:48.81
ラストの無限に広がる大宇宙 可能性も無限大って終わり方が非常に良い

758: 2019/12/03(火) 12:06:11.94
五百里ちゃん、たった5年であんなエロエロボディになってしまうのか…いや高校生だとそんなもんか?

759: 2019/12/03(火) 12:10:42.34
胸もはちきれそうだけどケツも凄いよね

761: 2019/12/03(火) 12:14:07.68
良い意味でキャラ同士の掛け合い、いちゃつきもっと観たい

763: 2019/12/03(火) 12:21:32.22
五百里ちゃん可愛いけどパケでセンター飾るには出番少なくない?
からのエンディングの和泉十郎と森村千尋にやられました

764: 2019/12/03(火) 12:36:47.92
ファミ通かなんかのインタビューでコンセプトは少女マンガ+ロボットって言ってなかったけか
そう考えると恋に生きる冬坂が一番王道ヒロインしてる

765: 2019/12/03(火) 12:38:17.96
機兵に乗るアニメーションも冬坂気合いはいってるよね

766: 2019/12/03(火) 12:38:20.75
確かに冬坂自体の出番は少なめな気もするけど起動シーンは一番好きだな
あと、中の人好きだから色んな演技聞けて大満足

767: 2019/12/03(火) 12:38:56.06
冬坂は象徴的なヒロイン
パケに留まらず色んな絵でメイン張ってるけど、それを薬師寺とか他のキャラに変えてもなんかピンとこないよ
見た目華やかだし

770: 2019/12/03(火) 12:43:29.73
和泉十郎編、森村先生編、森村幼女編、井田鉄也編、沖野司編、BJ(ミウラ)編、沢渡美和子編、鞍部珠緒編みたいな感じで延々とDLC出してほしい

772: 2019/12/03(火) 12:45:30.90
DLCで外伝シナリオめっちゃ欲しいけどヴァニラウェアってDLCだしたこと

775: 2019/12/03(火) 12:51:31.59
>>772
朧村正

778: 2019/12/03(火) 13:09:42.08
>>775
あれは素晴らしかったね
アトラスや大元のセガがマベぐらいせっついてくるなら可能性あるが

773: 2019/12/03(火) 12:45:43.11
あったっけ?

776: 2019/12/03(火) 12:56:13.22
2188うさみちゃん博士はスッとしてるのにエピローグうさみちゃんは緒方が変化に驚くくらいに成長したんだよな
まさか…伏線なのか…?

779: 2019/12/03(火) 13:15:24.67
>>776
肉まんでドコまで騙せるかな...?

789: 2019/12/03(火) 14:06:31.93
>>776
夫婦で毎日プロレスしてるから発育が良くなったんだろ

792: 2019/12/03(火) 14:19:27.11
>>776
そう
現実世界と思われた世界は仮想世界のさらに上位の仮想世界だったのですー
うさみちゃんが、上位仮想世界のセクター0を書き換えてぼいんぼいんに

777: 2019/12/03(火) 13:06:39.62
井田と因幡のカップル実はかなりすき

780: 2019/12/03(火) 13:19:25.26
何故か肉まん屋の親父だけ生身で復活している可能性が…?

781: 2019/12/03(火) 13:21:35.72
なっちゃんのラストイベントちょっと味気なかったな
BJの正体バレが他キャラのイベントだったからだろうか

782: 2019/12/03(火) 13:25:49.37
なっちゃんは色んなキャラのアンロック条件に絡む分後半が縛りがキツかったのかもな

783: 2019/12/03(火) 13:27:20.79
ミウラはなっちゃんが見てないとこで慶太郎に後を託しているからね

784: 2019/12/03(火) 13:30:47.36
第4ステージってどこまであるんだよw
これ終点にラスボスいるんかねえ

785: 2019/12/03(火) 13:56:55.51
十三機兵はこれで話が完結してるからDLC作るなら全くの別物にするって言ってたけど正直もうちょっと補完はしてほしい気がする

786: 2019/12/03(火) 13:59:57.50
新しい大地での開拓シミュゲー
地味だな

787: 2019/12/03(火) 14:04:57.09
例に上がってた夕闇みたいなやつなら本編と同じ感覚で楽しめるかも

799: 2019/12/03(火) 14:53:43.32
>>788
物語上クソの役にも立ってないのが草生える
基本的に自己完結型で恋に恋するタイプだよな

というか井田先生の時こんな気持ち始めてと言ってたのにその前にはゴウトに恋愛感情あったんだなw

790: 2019/12/03(火) 14:07:06.10
よくよく考えたらなっちゃんの子どもとユキちゃんの子どもは叔父さん叔母さんの関係なのか

791: 2019/12/03(火) 14:15:17.67
ジャンルは何でもいいからミワちゃんにひたすら美味しいものを食べさせる外伝がやりたい

793: 2019/12/03(火) 14:22:49.52
>>791
バトルシェフブリゲイド的なのはヴァニラ得意そう
モンスターを倒して食材を剥ぎ取ってシステムキッチンでお母さんと料理して食べるゲーム

794: 2019/12/03(火) 14:24:15.70
焼きそばパンとハンバーグ対決を書いた外伝はよ

795: 2019/12/03(火) 14:24:18.24
AI人間化はミワちゃんが第一号かな?

796: 2019/12/03(火) 14:28:17.11
誰を最初にするかで争って人類滅亡

797: 2019/12/03(火) 14:29:16.58
DLC第一弾
鞍部家の夕食に「豚の生姜焼き」「肉じゃが」「カレーライス」を追加しました
放課後の買い食いに「焼き芋」「鯛焼き」を追加しました
休憩所の自販機に「メロンイエロー」「バリヤース」を追加しました

798: 2019/12/03(火) 14:31:03.66
比治山にジロー食わせた反応を見たい

800: 2019/12/03(火) 14:57:00.10
最初426て数字の意味がわからなかったけど
4×2×6でなるほどと思った

801: 2019/12/03(火) 15:09:57.21
つまり名作アドベンチャーゲームの四八(仮)リスペクトってことか

802: 2019/12/03(火) 15:14:33.73
園児博士がメガネについたひとつだけの嘘のニュアンスがよく分からなかった

804: 2019/12/03(火) 15:29:30.56
>>802
もう気に入ってるって言いたいんじゃないの

837: 2019/12/03(火) 16:28:01.28
>>804
やっぱそうだよな、ありがとう

803: 2019/12/03(火) 15:20:15.74
すいません。千尋ちゃんは何でループおこそうとしたんでしょ?

805: 2019/12/03(火) 15:33:59.54
ゴウトと東雲さんが別れたのって井田が来たからなのかな?
時系列的にはもっと後?

806: 2019/12/03(火) 15:34:26.41
しかしゴートも下手したら井田ルートに入ってたかと思うと危ないところだったな

809: 2019/12/03(火) 15:42:56.75
もうちょっとストーリー進行に制限かけてくれた方が正直やり易い気がする

811: 2019/12/03(火) 15:47:04.73
>>809
2~3人進めてそう思って自分で制限かけてた 50%の目安で

815: 2019/12/03(火) 15:56:46.93
>>809
薬師寺最初からさわりだけやり直してみるだけでも、未来からくらべやってきて、ダイモス一人で戦って、過去に転向、くらべの人格がー、しっぽの出会いとすでにいろいろおこっている適合者達とのであいとー

これが一瞬でしかも時系列バラバラなので、ストーリー進行、厳格にしても結局訳が解らん気がするなー

810: 2019/12/03(火) 15:46:46.10
関ヶ原は記憶喪失で心が弱った所にイオリのストレート発情を食らって絆されたとしか見えない

812: 2019/12/03(火) 15:48:33.78
和泉と森村が高校生の姿でイチャついているのを薬師寺が目撃したら冬坂刺しに行きそう

814: 2019/12/03(火) 15:56:01.47
2人の子供は作れないけど比治山クローンと沖野クローンを子供にすることはできる

817: 2019/12/03(火) 15:58:39.53
ふと思ったけどガワを変えれるんだから性別てなんなんだろう
って気もしてきた
オリジナルがどっちだったとかローテク時代の世界を作るのに必要な要素くらいでしかないのかも
今さら生物本来の雄雌の交尾で繁殖しようとしてる訳でもないんでしょこの人たち

819: 2019/12/03(火) 16:02:05.95
>>817
がわは仮想世界だけで、一応子供作って繁殖でしょ
AIから人間の研究はこれから

818: 2019/12/03(火) 16:00:08.94
それ以前にクローンできるんだから、繁殖に関しては困らんか。
寂しい思いをするキャラがでるかもしれんだけで

821: 2019/12/03(火) 16:06:22.58
東雲さん知能高そうな振る舞いなのにだいぶお馬鹿だな…

822: 2019/12/03(火) 16:07:01.16
ああそうかAIから有機体としての人間を起こそうと本気で考えてるのが東雲だけで
他はこの期に及んでアダムとイブになろうとはしてるんか

824: 2019/12/03(火) 16:10:19.97
>>822
別に本人たちにそういう意識はなさそうだが

823: 2019/12/03(火) 16:08:12.93
東雲先輩の功績はプレイヤーの何人かに嗜虐的な悦びを芽生えさせたであろうこと

826: 2019/12/03(火) 16:12:12.70
>>823
東雲編の空回ってのラストは一周回って可愛い
周りから要介護案件と思われてたとは

825: 2019/12/03(火) 16:10:37.03
東雲さんは大元の2188で井田に騙された下りの詳細が分からんからなんとも言い難い
記憶剥離に関してはしょうがなくないかとは思うし

827: 2019/12/03(火) 16:12:32.37
薬師寺は東雲を憎んでる感じあるな
どこまで聞いてるかは知らないけど

828: 2019/12/03(火) 16:16:17.72
>>827
なぜか関ヶ原にコード追加したことは知っていそう

829: 2019/12/03(火) 16:17:57.07
関ヶ原は自分は機兵を使えるのに諒子さんと逃げようとしてたのに
機兵も持ってないし殆ど何もわかってない冬坂が世界のために戦うと言い切った時点で惚れてるよ

830: 2019/12/03(火) 16:18:02.51
馬鹿に...(ボリボリ)するな...!(ムシャムシャ)

832: 2019/12/03(火) 16:23:06.64
>>831
改めて見ても凄い経歴だ…

833: 2019/12/03(火) 16:24:06.37
>>831
でもなんかLV30で見ると記憶戻ったっぽいな

834: 2019/12/03(火) 16:24:53.65
>>831
後日談の因幡とイチャイチャしてる井田先生見たらどうなってしまうのか

835: 2019/12/03(火) 16:24:59.82
儚げクールな見た目なのにポンコツとはやりおる

836: 2019/12/03(火) 16:25:08.68
キノの旅にクローンの国があって、セックスなんてスポーツです言うてたの思い出したわ

839: 2019/12/03(火) 16:30:33.94
東雲さんはDD426でフラフラになりながら
網口君から初見で井田先生の気配を感じ取るぐらいしてくる

840: 2019/12/03(火) 16:32:31.44
東雲ちゃん不憫すぎるわ
崩壊編でいきなり郷戸と付き合ってた設定出したのは、このままだとあまりにも可哀想だと思ったから救いを与えたんかなって思ってしまう

841: 2019/12/03(火) 16:36:32.08
何が不憫だ。東雲はもはや機兵スレのアイドルだぞ

842: 2019/12/03(火) 16:37:24.92
肉体を失っても他者のことを考えてあげられるBJ三浦、因幡ウサミの
メンタルほんとかっこいいあこがれる

843: 2019/12/03(火) 16:38:21.15
英くん驚かしちゃお!みたいなノリでやらかしたのがまた
井田も予想外だったろうな

852: 2019/12/03(火) 17:08:32.75
>>843
東雲は井田のプログラム否定されていじけてDD426を関ヶ原に仕込んだけど
戦時中を考えると内心で関ヶ原に戦争で生き残って欲しいから強化の為に仕掛けたのもあると思う
見返すだけなら自分に使えば良いはずと自分は思ったよ

844: 2019/12/03(火) 16:39:28.83
網口くんから井田先生の遺伝子のニオイを感じ取る東雲パイセン
わたもてのコオロギっぽくて笑った

845: 2019/12/03(火) 16:40:08.13
網口の歳が井田先生に近づくほどにユキちゃんとのイチャイチャにイラつき始める可能性もあるな

846: 2019/12/03(火) 16:44:02.05
そういえば遺伝子が近ければ相手のニオイを臭いと感じ、
遺伝子が遠ければいいにおいに感じるらしい
多様性を獲得する上で優位な仕組みだが
オリジナルのカップリングと相違ない連中は
遺伝子レベルで惹かれ合う運命なんだろうな

847: 2019/12/03(火) 16:49:37.49
三浦なっちゃんと比治山沖野という安定ペア

848: 2019/12/03(火) 16:53:02.85
沖野くんおもてに出さないけど自分の性的思考結構悩んでそうだよな
如月相手に指摘されるとうろたえてたし

849: 2019/12/03(火) 16:54:58.95
比治山は基本異性愛者で潜在的同性愛者
でも沖野はガチ感ある

850: 2019/12/03(火) 16:58:25.44
沖野くんはトランジェンダーなんじゃね 女装が本音みたいな

851: 2019/12/03(火) 17:02:41.39
比治山編丸々削除の話ってやっぱジェンダー論に絡まれるのが面倒だと思ったんだろうか

853: 2019/12/03(火) 17:12:09.38
一応機兵強化プログラムって触れ込みだったからなあれ

854: 2019/12/03(火) 17:15:03.99
逆に三浦って清いしプラスムーブしかしてないし印象良すぎる

855: 2019/12/03(火) 17:17:16.21
三浦は戦闘でも頼れるしな

856: 2019/12/03(火) 17:23:16.59
沖野女だったらガッカリだよ
あんなにメスイキさせたいキャラそうそう見つからないぜ

954: 2019/12/03(火) 21:03:44.64
>>857
おそらくゲーム版ダイモスのNPCが元になってる

963: 2019/12/03(火) 21:16:12.09
>>954
元の世界での計画では120万移住させるとか言ってたからオリジナルはいるんじゃないかな
遺伝情報が15人分しかないのは心許なさ過ぎるし

966: 2019/12/03(火) 21:18:36.05
>>963
あの時代ならNPCのデータを遺伝子配列に変換して実物の人間にインストールしたり出来るんじゃね

969: 2019/12/03(火) 21:22:28.62
>>963
話の中にあった説明だと「種を運ぶ船は探査船」だから
遺伝情報の種類(バリエーション)は少なくても、飛ばした探査船の量は多いんじゃないかと。
これは、アーカイヴの最後にあるシーンをみて思った。

15人(=種類)が繁殖と反映に適しないリスクの高い状況であるという「心許なさ」ということなら否定はしないけど。

858: 2019/12/03(火) 17:25:10.64
三浦南如月鷹宮玉緒の5人は後ろ暗い要素が一切ない
2188年を無視するなら冬坂鞍部網口緒方郷登も
本編でもちょっとあれな事をするのが東雲関ヶ原薬師寺比治山沖野

859: 2019/12/03(火) 17:27:47.96
でも人気投票あるなら俺は東雲先輩に入れるわ
本編であれだけグダグダなのに、崩壊編でしれっとクールな先輩気取ってるのも好き

864: 2019/12/03(火) 17:32:32.42
>>859
わかる
追想編終わってから崩壊編であのキャラ貫いてるの本当に面白い

860: 2019/12/03(火) 17:30:48.95
比治山さんは美人に弱いからな

865: 2019/12/03(火) 17:32:59.35
>>860
健全だな
でも反応してるのって美人キャラだけな気がする
鷹宮とかには反応しなさそう

861: 2019/12/03(火) 17:31:36.60
ぼくは由貴ちゃん!

862: 2019/12/03(火) 17:31:45.29
感情的になって無駄な争いをしないで みたいな事を言ってるのすき

863: 2019/12/03(火) 17:31:45.82
郷登はロリ村さんだけでなく玉緒さんも誘拐するべきだった

866: 2019/12/03(火) 17:33:33.29
郷登くんがスマートな佇まいを崩さずロリ村博士を小脇に挟んで拐っていく姿は思い出すだに笑う

867: 2019/12/03(火) 17:35:07.53
鷹宮も美人でしょ
スケ番なだけで

868: 2019/12/03(火) 17:36:19.32
比治山は桐子冬坂東雲に反応するから可憐さに弱いんだな あと焼きそばパン

869: 2019/12/03(火) 17:38:42.00
これ真沖野がダイモスゲームのシステム流用しなけりゃこんなややこしい事にならなかったって事だよね?

874: 2019/12/03(火) 17:45:38.36
>>869
2188年組は問題多くてな…
そもそも郷登が計画悪用して金稼ぎしたり保身しなければ良かったし
それを受けて緒方父が冬坂利用してナノマシン災害起こしたし
和泉達が仲間割れしなければ良かったし関ヶ原が非常時でも無駄にプロ意識見せるし
井田が東雲を騙してなければ最後の最後に絶望もしなかったって感じで
みんなで壊しましたって感じ

877: 2019/12/03(火) 18:05:24.89
>>869
方舟計画についてはそう
ダイモスSLG流用したから東雲がトラップ仕掛けた
2188東雲が何もしなければ、今頃は各地で新人類の国ができてたんだろうな・・・

870: 2019/12/03(火) 17:39:06.62
ユキちゃんはカッコ可愛い系だな
シークレットファイルの初期デザインユキちゃんめっちゃ可愛かった

871: 2019/12/03(火) 17:41:24.47
緒方あんまり好きじゃ無かったけど追憶編のラストが格好良過ぎて惚れた

873: 2019/12/03(火) 17:45:30.61
>>871
あの台詞からの機動シーンはマジで格好良い
緒方如月ペアがこのゲームで一番好きだなぁ

872: 2019/12/03(火) 17:44:55.96
郷登先輩は途中までこいつピエロなのではって思ってた
優秀でカッコよかったけど

875: 2019/12/03(火) 17:45:58.47
沖野がダイモス使ってなかったらそもそも東雲が付け入る隙がないからそうだな

876: 2019/12/03(火) 17:52:27.91
郷登先輩はカッケーけど精神面が完成してるせいで
あんまり狼狽えたりするシーンがないのが残念
崩れたのミワちゃんと話してる時くらい?

895: 2019/12/03(火) 18:32:56.65
>>876
ちゃんと読み取れば全然カッコよくないって分かるじゃん
千尋ちゃんが言ってたように私欲丸出しのバカで実に人間らしいって

896: 2019/12/03(火) 18:34:35.01
>>895
千尋ちゃんそこまでは言ってねえよ!?

878: 2019/12/03(火) 18:06:22.66
和泉:2周前からループ
森村:1周前からループ
井田:1周前からループだよな?

一周前の最終決戦から井田は現在のセクター1へループしたん?

881: 2019/12/03(火) 18:14:47.53
>>878
井田についてはそう
和泉は2周前から1周前、最終局面でセクター0に保存して今ループ
森村は2周前から1周前、2周前に保存されたデータでロールバックして今ループ

879: 2019/12/03(火) 18:06:53.80
井田が深雪の配信見てた時のFE8ってハンドルネームはただ名前を崩しただけか

882: 2019/12/03(火) 18:14:56.40
AIとはいえあんだけ好かれる郷登先輩

883: 2019/12/03(火) 18:17:15.37
郷登が東雲と最後付き合った?のって
東雲がオリジナルもクローンもぶっちぎりのやべぇ奴で
ポッドから解放後は段々井田に似てくる網口は鷹宮とイチャイチャ
好きだった井田は仮想世界で本命とイチャイチャ
幼馴染も他の娘とイチャイチャ、周りカップルだらけ
この状況でほっとくと今後また何やらかすか分からんから
監視とメンタルコントロールの為じゃないかとだんだん思えてきた

884: 2019/12/03(火) 18:21:41.18
東雲が残酷メガネに惚れやすい遺伝子持ちなだけなんや

885: 2019/12/03(火) 18:22:30.23
メタコントロールは言い過ぎにしても保護しなきゃとは思ってるだろうな
一時期付き合ってたから人間性はよくわかってるだろうし

886: 2019/12/03(火) 18:25:12.54
玉緒ちゃんはなんで郷登に見捨てられたんだろうなぁ・・・
15人の一人なのに

887: 2019/12/03(火) 18:26:45.80
ダイモスなんてクソゲーを生みだしたヴァニラウェアが悪いんだ…

888: 2019/12/03(火) 18:27:03.33

889: 2019/12/03(火) 18:27:07.22
郷登の趣味は森村先生みたいなできる女性じゃないかな
玉緒ちゃんはちょっと性格控えめだから

890: 2019/12/03(火) 18:27:52.29
郷登先輩はおっぱい星人なんだぞ

891: 2019/12/03(火) 18:29:07.99
本当にそうなのか?
「千尋」でバフがかかるんだぜ先輩は

892: 2019/12/03(火) 18:29:53.97
じゃあダイモスじゃなくてガンパレ使うか

897: 2019/12/03(火) 18:35:06.30
>>892
最終戦も因幡に歌ってほしかったなぁ
まぁ別れの時と違って歌うのは不自然か

893: 2019/12/03(火) 18:30:36.71
冬坂には1ミリも興味ない

894: 2019/12/03(火) 18:31:25.93
おっぱい星人ならミワちゃんにも反応するか…

898: 2019/12/03(火) 18:38:44.69
しかし2188東雲ちゃんやることエグイな
システムを停止させるとかじゃダメだったんか

916: 2019/12/03(火) 19:16:38.78
>>898
東雲が発狂した時には宇宙計画は第二段階(探査船を宇宙にばら撒いて居住可能な星をテラフォーミングする)に入ってて
探査船が出発した後だから東雲が介入できる部分がそれしかなかった

920: 2019/12/03(火) 19:29:00.69
>>916
絶対に人類には滅んで貰うウーマンには困ったもんだ

899: 2019/12/03(火) 18:40:08.75
千尋の記憶目覚めさせたこと以外郷登のムーブ非人間的レベルで完璧すぎるんだよな

906: 2019/12/03(火) 18:56:56.26
>>904
あそこはだからってカッとなって撃っちゃった薬師寺のがアレだからな
実銃だったらどうすんねん

900: 2019/12/03(火) 18:41:31.67
たぶん2188年東雲さんは人類の憎しみが強すぎて
あんな無限地獄みたいなことしたんだよ

902: 2019/12/03(火) 18:44:09.48
これ、究明編じゃないと出てこない情報とかも沢山あるな
崩壊編と追想編で8割、究明編で物語の振り返りと補足してやっと全容が見える訳だ

903: 2019/12/03(火) 18:44:34.32
そういやNEP的な隠し武器とかないんだろうか
あと、ロボアニメ的お約束の乗り換えイベント欲しかった

905: 2019/12/03(火) 18:53:55.93
ゴウトはなんで東雲と別れたんだ

909: 2019/12/03(火) 19:00:16.75
>>905
好みのメガネが変わった

907: 2019/12/03(火) 18:57:28.24
別れ話切り出したのは東雲ちゃんだし謎

908: 2019/12/03(火) 18:58:33.38
井田先生が好きになっちゃったし仕方ないね

910: 2019/12/03(火) 19:05:06.93
みんな少しずつクズな部分があってそれが波紋効果で増幅されてしまった感じか
10人しか人類が残ってないのに救いようがない過去の輪廻を、今を生きる人達で打破するお話か

950: 2019/12/03(火) 20:54:26.78
>>910
なっちゃんクズの部分あったっけ?

911: 2019/12/03(火) 19:05:29.69
鞍部のチャートで芝追い払ったりする所の分岐で疑問なんだけど

途中まで網口の家行ったり保健室だったりは
300程あるループのうちの1つの出来事かと
思ってたけど芝がいる時点で本編時空でしか
ありえないよな?

別の日かとも考えたが冬坂から網口の居場所を
聞いた事は学習してるし…
東雲の保健室ループは頭おかしくなってるせいかぁと思ってたけど鞍部も同じなのか?

913: 2019/12/03(火) 19:12:21.16
>>911
あれルート表のせいで勘違いするけど
同日の別ルートじゃなくて普通に時間進んで次の日になってるよ

918: 2019/12/03(火) 19:22:15.82
>>912
>>913
そうか ありがとう
次の日なら前日に自販機にいたからって
次の日も同じ所にいると思ってる鞍部やべぇ
と思ってたけど
確かにゲーム的にはそうしなきゃだよな

912: 2019/12/03(火) 19:10:21.37
記憶消して翌日からってやッてるだけで変なところはゲーム的な都合でしょ

914: 2019/12/03(火) 19:13:37.07
補足として同じ会話してるのは
多分ゲーム的な都合だと思うよ

917: 2019/12/03(火) 19:19:56.82
>>915
和泉と薬師寺はセクター3にいた頃交流を深めて既にできてた
その後和泉は薬師寺の世界を守るために一人で機兵で戦って廃人になった
鞍部十郎にもその頃の和泉の記憶が少し残されてる

922: 2019/12/03(火) 19:33:15.33
>>915
セクター3に逃げ延びた後から襲撃までの間に恋仲になっただけでしょ
和泉三佐に限らず2188年の地球オリジナルらは
プレイアブルキャラとは単に遺伝子が同じというだけで
記憶も人格も何のつながりもないんだから

923: 2019/12/03(火) 19:34:42.29
>>915
多分、スタッフ的にはそっちもかけてるとは思う
運命とか因果とかメタ的な意味で

921: 2019/12/03(火) 19:30:49.46
滅ぶのは確定でも再生の可能性さえ許さないだからね

924: 2019/12/03(火) 19:36:23.27
焼きそばパンvsはんばぁぐが見たかった…

925: 2019/12/03(火) 19:36:25.58
しっぽが生意気な娘みたいだったとか言ってるのもそんな感じだね

926: 2019/12/03(火) 19:37:19.09
426のネタもとは428だろうな
あれも複数主人公でストーリーを進めていくからな。
このゲーム好きな人は428もやるべき。
428は時系列がしっかりしてるから、話も理解しやすい。

927: 2019/12/03(火) 19:37:44.21
むしろそこで抜け出した感じやね
冬坂を別セクターに配置した結果だろうけど

928: 2019/12/03(火) 19:43:19.18
クリアしてロリババア千尋の素体どうやってコピーしたんだろうと悩んでたけど
もしや新生児NPCに人格コピーして適応者化するかの実験でしかなかったのか

929: 2019/12/03(火) 19:48:31.96
どうして最後の望みがこの15人なんだ
2188の面子は問題人物の比率が高すぎじゃね

933: 2019/12/03(火) 19:58:27.03
>>929
望みを託されたわけじゃなく不慮の事故でそうなっちゃったからだな
万全だったら各国から何組か、みたいな事になるけど
日本企業の計画だったから生き残りも日本人の関係者と偽装で紛れ込んできた関ヶ原しかいない

937: 2019/12/03(火) 20:10:37.18
>>933
そうだったかな
そうだったような気もするな
また見てみるか

>>935
国の概念がなかったら登場人物全員日本名で統一ってことは多分ない
日本以外の国を全て壊滅させて得た統一なんて推測も出来ないわけじゃないが

931: 2019/12/03(火) 19:55:11.90
生まれ直しとか人格コピーのニュースのことと完全自動化工場を組み合わせると
リアルダイモスゲームが地球上で起こってそうで

932: 2019/12/03(火) 19:56:08.24
やり直す際は過去の文化学ばせようって話が出るくらいだから2188全人類爆弾抱えてたんだろう

934: 2019/12/03(火) 20:00:42.45
>>932
検討するって事は、2188年代は結局人間的にもおかしくなってる人多かったんだろうな
緒方父の人類絶命ウィルスはやりすぎだけど

935: 2019/12/03(火) 20:02:34.65
ていうか国の概念がちゃんとあるのかも怪しい
敷島重工がACの企業並みのアレな印象しかない

936: 2019/12/03(火) 20:06:32.71
2188年って複数のコロニー住みなのにナノマシンウィルスでほぼ絶滅してるってどういう生活してたんだろうな
2100年セクターの地上が放射能汚染の方はまだ分かるけど

938: 2019/12/03(火) 20:15:39.30
国の概念が怪しいってのは統一されたとかじゃなく
既存の国家が企業を基本とした企業国家になって群雄割拠してるんじゃないかって話よ
裏金を知られたくない程度には隠してるからそこまで支配はしてないかもだけど

939: 2019/12/03(火) 20:24:33.48
2188年のニュースや玉緒さんみるとナノマシンで色んなことが出来る時代ではあるんだろうな

940: 2019/12/03(火) 20:31:15.93
そういや2188の技術はぶっ飛んでるが、さすがにセクター間移動とか物体転送は仮想世界だから出来ることだよな

946: 2019/12/03(火) 20:46:33.58
>>940
言われてみればセクター移動も仮想世界オンリーの技術か
確かに作中のどこかで沖野が転移できるのはおかしいとか言ってた気がする

複数の時代が繋がってる!?

時代じゃなくてその時代を模した別々のセクターに移動しているだけか

タイムトラベルじゃなくてワープしてるだけかぁ…

で疑問に思わなかったわ
中には疑問に思ってワープから仮想世界を推測したプレイヤーもいるんだろうか?
多分セクター内には実際には建物も機兵も存在しないんだよな…
空っぽのエリアが5つあって、ユニバーサルコントロールが15人の精神にそう錯覚させているだけで

970: 2019/12/03(火) 21:31:36.46
>>946
いたでしょ。
司がその疑問を持っていた(指摘していた)。

この話の現実世界ってのは、二つある。
1)機兵の中(=コックピット)と錯覚していた彼処
2)AD2188年あたりの「記録映像」
それ以外は、すべて仮想現実技術で現実と錯覚させていた。

空間転移もこの話の現実世界では「実現されたと設定されていない」技術になっている。
だから1200光年先の距離にある惑星に途方もない時間を掛けてたどり着き、
そこからやっぱり途方もない時間を掛けてテラフォーミングした惑星を建設した。

と理解した。

941: 2019/12/03(火) 20:37:03.95
因幡は歌に偽装して検閲掻い潜った的なこと言ってたけど本来いないはずの芸能人として活躍するって結構リスキーな手段だよな
適合者15人が感知する世界以外は存在してないから80年代アイドルデビューまでの四苦八苦は経験してないんだろうか

942: 2019/12/03(火) 20:39:48.98
なお井田には即バレだった模様

943: 2019/12/03(火) 20:41:38.47
そら井田は分かるだろ

944: 2019/12/03(火) 20:42:08.58
ネットストーカー井田さんをなめるんじゃないぞ

945: 2019/12/03(火) 20:42:46.89
ドルオタとメンヘラが世界を滅ぼす

947: 2019/12/03(火) 20:48:05.56
そもそもセクター自体が現実には存在してないかと
現実にあるのは15人のポッドがある施設と制御用の施設だけでないかな

948: 2019/12/03(火) 20:52:53.03
司令船と通信衛星もあるぞ
通信衛星は司令船から分離したのか、地上から打ち上げたのか

957: 2019/12/03(火) 21:09:23.94
>>948
あれ……
稲葉って機兵ごとワープしたけど、何でユニバーサルコントロールの外にある司令船へワープできたんだ…?
EDでも衛星軌道から見守ってるとか言ってた気がするし
ワープ技術自体はあるのかないのかどうなってるのか…

958: 2019/12/03(火) 21:11:42.72
>>957
そもそもあの時点の稲葉はすでにAIで16番機兵の制御AI
データ転送の際に爆発事故があって正しく転送は行われず場所もバラバラになった
みたいな事ファイルに書いてあった気がする から実体はない

968: 2019/12/03(火) 21:22:20.85
>>958
>>959
単に仮想世界のデータが現実の司令船の中のコンピュータに混ざったで良いのかな
どうも因幡は機兵でワープしたって思い込みがあったみたいだわ
…これユニバーサルコントロールの致命的バグでは?

959: 2019/12/03(火) 21:12:03.91
>>957
AIの実体はコードとデータだからな
電波に乗せて飛ばせる

949: 2019/12/03(火) 20:53:03.97
ユニバーサルコントロールさんのガバガバセキュリティが顕に

951: 2019/12/03(火) 20:56:32.02
発売日0時に購入したのに色々あって今クリアだ

3つ目のステージで郷戸と東雲が中学生の頃付き合ってたと知って「え?」ってなり関ケ原も未練あって魔性の女だなと感じてしまった
EDで郷戸とくっついてるのはビジネスライクなお付き合いなのか気になる
柴くんが最期までいいポジション取ってるのも意外

952: 2019/12/03(火) 20:59:33.40
>>951
なんで毎回名前間違えんの?

955: 2019/12/03(火) 21:06:05.77
>>952
郷登か、すまん間違えた
スレ立て行ってみようか?

953: 2019/12/03(火) 20:59:55.47
次スレ建て誰か頼む

956: 2019/12/03(火) 21:09:17.32
立てたぞ 
保守してくれ

【PS4】十三機兵防衛圏 ネタバレ&考察スレpart2【ネタバレ注意】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1575374868/l50

962: 2019/12/03(火) 21:15:35.39
>>956
東雲 「ごめんなさい。。今は無理なの」

960: 2019/12/03(火) 21:12:20.96
新惑星到達後から住民再生までを
テラリアみたいなゲームでやりたいなぁ

967: 2019/12/03(火) 21:19:11.84
>>960
定期的に東雲先輩がろくでもない事をしだすイベントが起きそう

961: 2019/12/03(火) 21:14:43.64
16番機が転送されたのは仮想空間の宇宙じゃなかった?
仮想空間の中にセクターが5個並んだ居住区があってさらにその中で各年代が再現されてる
セクターの外にも仮想空間は広がってる

964: 2019/12/03(火) 21:17:25.49
>>961
ロリ千尋が通信衛星の軌道を変えていた通り、
仮想空間内のユニバーサルコントロールから現実の司令船へアクセスすることは可能

何のためにそんな設計にしたのかは分からないが

965: 2019/12/03(火) 21:18:33.81
連想するのは「タンデリオン(蒲公英:タンポポ)」だな。
「種の種類よりも数を優先する」計画なんじゃないかと思う。

971: 2019/12/03(火) 21:32:15.24
最後の120万のAIをサルベージして井戸が再興したセクターに再生するってのはゼーガペイン味があったな
リアルの人間は2桁切って戦ってて最後AIにも感情や体を与えるというオチ

998: 2019/12/03(火) 22:03:46.61
>>993
メインヒロインで中心人物は、森村千尋博士で間違いないと思う。
素晴らしく優秀で最後の鍵を握る彼女。
でもたしか話の中だと仮想現実内で構成された森村千尋は、
継承した記憶に欠損があった劣化コピーじみた存在のように語られていたような。

郷登か司が、そんな指摘をしていたと思う。
違法ロリになるように幼稚園児の衣装を与えた郷登が何か恨みでもあるんじゃないのかと

973: 2019/12/03(火) 21:33:25.57
ちゃんと見直すと殆ど説明されているんだけどね

974: 2019/12/03(火) 21:36:11.95
機兵で格闘したら中のコクピットがえらいことになるって正にその通りなんだけど、
購入者にはロボアニメ好きも多いであろうゲームの中で言っちゃうのはどうかと思った

977: 2019/12/03(火) 21:38:16.89
>>974
その時に未知の技術を部分的に使ったから大丈夫なのかと解釈していたと言ってたし
別にショックをなんとか出来る技術があれば納得出来るってことだから別にいいんでない

978: 2019/12/03(火) 21:39:19.43
>>977
そこ突っ込むとそもそもロボは自重で立てないからな

979: 2019/12/03(火) 21:39:37.44
>>974
今さらそんな情報が何だというんだ!

981: 2019/12/03(火) 21:40:19.19
>>974
ロボアニメ好きだからこそそういう視点が大事なんだぞ
キン肉マンは矛盾だらけだけどそれがいいっていうようなもん

983: 2019/12/03(火) 21:42:19.41
>>981
ゆで理論は「説得力より納得力」ってポリシーあるから
いかに嘘をホントらしく見せるのかがSFの醍醐味ではある

990: 2019/12/03(火) 21:48:13.08
>>974
そこが疑問を突破するキーワードになっている。
司が疑問の坩堝(るつぼ)から別の観点に転換するのは、たぶんそこ。

975: 2019/12/03(火) 21:36:49.49
神谷さんの遺作って言っていいぐらいには渾身の出来だわ

976: 2019/12/03(火) 21:37:12.87
疑問を持ったらまず究明編で復習するんだ
ファイルを全部読めとはいわんがイベントアーカイブを登場人物別で見るだけでもだいぶ違うぞ

980: 2019/12/03(火) 21:40:01.31
因幡の歌の歌詞で「手を繋ぐところから~」みたいな部分があるけど恋する乙女心と暗にAIなのをにおわせてかけてるのかなって思った

982: 2019/12/03(火) 21:41:26.27
東雲さん大人気じゃん

984: 2019/12/03(火) 21:43:09.30
バトルのチュートリアルで冬坂機が転んで動けなくなって十郎に自重でフレームが歪むんだって言われてなかったっけ?

985: 2019/12/03(火) 21:45:00.12
あくまで個人的見解だがロボ好きはそこら辺気にしないというか
そういう部分わかってて観てる人ばかりだと思うぞ

987: 2019/12/03(火) 21:46:13.92
>>985
むしろそこにツッコんだ上でちゃんと解決法を提示してあるとポイント高い
あと作品の方向性によるな

986: 2019/12/03(火) 21:45:23.30
なっちゃんはクズっていうかとにかく行動が先で考えるのは後!なので
知らず知らずいろんな人に迷惑は掛けてる
機体ともミスマッチ感が一番強いし

988: 2019/12/03(火) 21:46:24.26
950 なまえをいれてください (ワッチョイ de9b-igOa) sage 2019/11/06(水) 22:56:32.70 ID:chXng8Jl0
東雲さんぐらい最初から振り切れて基地外なら絶対浮上余地あるの分かる
薬師寺さんは微妙

甘い予想だった
浮上どころかメルトダウンしたんだ……徹頭徹尾メンヘラとは
薬師寺は別に人気出たとも思ってないけど

989: 2019/12/03(火) 21:46:27.58
沖野は自分で設計してコクピットはそもそもなかったはずなのにとか色々な疑問点から答えを探って見つけていったけどやっぱり優秀な遺伝子情報が基だからずば抜けて頭がいいのかな?沖野はループしてないんだよね?

992: 2019/12/03(火) 21:56:29.68
>>989
論理的帰結は論理思考(計算)でしかないから、
遺伝情報というよりも、疑問に答えを求める探究心とか好奇心、渇望する意思が原因だと思う。
そういう意欲を生産するのが遺伝子に因る優遇というならば、そうかもしれない。

994: 2019/12/03(火) 21:59:48.53
森村先生は中間の記憶が抜けてるのがミソだよな

995: 2019/12/03(火) 22:01:36.27
しかしまあ、オーディンでビターなとこあったから今回はみんな円満で良かった

996: 2019/12/03(火) 22:02:41.02
薬師寺に負けじと十郎してる

997: 2019/12/03(火) 22:03:10.51
あの唄からのエピローグがハッピーエンド感ハンパない

999: 2019/12/03(火) 22:06:37.26
2周前森村は出会ったときから十郎のこと好きだったっつってるし一目惚れ体質なんだな
だから一緒に国民IDのないテロリストとして戦い抜いた1周前16年の
記憶が抜けてようがラストの「私が愛してたことは覚えてる」わけだ

1000: 2019/12/03(火) 22:06:53.89
幼女を理詰めで追い詰めるのが好きだっただけかも

引用元: ・【PS4】十三機兵防衛圏 ネタバレ&考察スレpart1【ネタバレ注意】