1: 2019/12/29(日) 19:07:05.85
!extend:default:vvvvvv:512
!extend:default:vvvvvv:512

公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1503
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1576374547/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
!extend:default:vvvvvv:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

10: 2019/12/29(日) 20:51:12.96
>>1
/a いちおつ

2: 2019/12/29(日) 19:09:48.82
終わるなら終わるでいいから復刻しなかったルレ品を直売復刻してくれ
ここ2年以内に復刻してないコラボルレも復刻販売してくれ
アニバ終わったあとのイベントでクロニクルを復刻して三職を定期開催してくれ
最後くらい遊び尽くしたい

3: 2019/12/29(日) 19:15:14.44

4: 2019/12/29(日) 19:46:02.40
アニバチケなくてスマホのまんま移植の荒いポリゴン、しかも専用コイン
これ誰が買うんだ?
コラボなんだしせめてスクエニチケでも付けてりゃ良かったろ

5: 2019/12/29(日) 20:10:53.75
992 名も無き冒険者 (ワッチョイ a72d-VnBs [121.102.33.97]) 2019/12/29(日) 18:49:41.10 ID:e77m1xYI0
言うても練習場が無いんやからしょうがなくない?
適当に動き回って攻撃してくるボット置いた練習場でも用意してるならわかるけど
何にもないのにやれって言われても出来るようになるまでには時間かかるやろ

これ
1戦の内にステップ硬直にジャベ射す機会なんて何度もあるのに、それを何百戦何千戦と遊んで来てるのに、それでも未だに出来ない奴らは一体あと何時間かければいいんだ?サ終の方が早そうなんだが

6: 2019/12/29(日) 20:24:58.73
一方的に敵を殴りたい奴らとか、練習する機会ないと言ってる奴らとか
こういうの見てるとBotゲーのFEGってちゃんとくそげユーザーの要望に真摯に応えた神ゲーなんだなと

8: 2019/12/29(日) 20:48:38.69
自分の作った氷にヲリがバッシュすると「あー無駄にならなかった」だけど
トコトコ火皿が近づいてヘル撃ってるのみると損得より愛らしく思う

9: 2019/12/29(日) 20:50:33.62
今でも訓練所という施設があるんだから誰かに頼んで練習相手になってもらえばいいだけやぞ

11: 2019/12/29(日) 20:55:54.68
https://www.nicovideo.jp/watch/sm17986950

(´・ω・`)中級打つのが楽しくなるかもしれない動画

12: 2019/12/29(日) 20:57:16.04
懐かしい動画だな…

13: 2019/12/29(日) 21:27:21.16
コミュ障のぼっちでも射程練習する方法はある
チュート戦場でバリを生産して反対側の陣営に入り直してバリ相手にスキル振ればいい

14: 2019/12/29(日) 21:45:05.52
皿のヲリに対する強さはバランス的に必要だけど対抗手段が弓じゃ遠距離ゲーになるっていうなら
ヴォイド味方に当てるとごく短時間イレイスみたいに魔法一発無効化でもよかったんじゃねって思う
とにかく笛さえいなければなぁ

15: 2019/12/29(日) 22:07:04.78
確かになんで笛が皿アンチスキルもってるんだろうなそれスカに寄こせ・・・

16: 2019/12/29(日) 22:09:00.18
パワブレとかいう明確なアンチスキルあるだろが

17: 2019/12/29(日) 22:14:19.81
殴られても痛くないし負けても命を取られるわけじゃないんだから
実戦で失敗したり成功したりしながら徐々に身に着けていけばいいじゃない
昔に比べたらどの戦場もちょ~雑だし少々恥ずかしめの大失敗やらかしてもへいきへいき

18: 2019/12/29(日) 22:17:28.93
あれひと手間面倒だから機動力ある笛しかあんま意味ないしな
皿はイレイス笛に何もできないんじゃない?

19: 2019/12/29(日) 22:19:09.91
何年か前なんて特定の戦場に参戦してエンチャしてたら怒声が浴びせられたもんな
「立ったままエンチャするな!座ってクリ掘りながらやれ!無駄な動きスンナ!」
これはさすがに狂ってると思ったw 今じゃもうどの戦場も天国みたいなもんやん

25: 2019/12/29(日) 22:53:01.21
>>23
まあまあ分かる、言わんとすることはよく分かる、クリ掘りスペルも登場したし今ならなおさらだけど
それでもなお
ゲームの勝利至上主義に酔って怒声浴びせるようになるとさすがに正しい行為とは思えんのだよなあ(人減らし感

26: 2019/12/29(日) 23:31:34.49
>>25
まぁ八つ当たりする言い訳にするのは良くないとは思うが
ワザとにしても無自覚にしても利敵迷惑行為を楽しむようなのが放置されてると
そっちのほうが人減らす面もあるから多少はね

20: 2019/12/29(日) 22:24:08.43
キプクリって全部そんなにキプに近かったっけ?

24: 2019/12/29(日) 22:52:50.03
>>20
昔は布告で建城位置も自由に変えられたしクリと隣接するMAPも少なくなかった

250: 2020/01/01(水) 09:50:47.83
>>24
今でも自由に変えれるっちゃ変えれるけど
大陸布告に慣れすぎて今更フィールド布告するのめんどいし
なにより大クリスタルのせいでキプ変えるメリットほぼ無いからなあ

21: 2019/12/29(日) 22:29:57.27
´・_・`やることゃ…ぉぃなにしとんねん!!

123: 2019/12/30(月) 21:50:00.91
>>22
ルーンで被り……?
なんのゲームやってんだこいつ?

27: 2019/12/30(月) 00:15:41.25
無エンチャで突き詰めていったら弓はピアツルー 短剣はパワ持ちアム2になったわ
ツルーメインでピアで救出しつつバッシュにはブレイクするという完璧な構成やね

28: 2019/12/30(月) 01:25:49.84
ツルーメインは邪魔すぎw

29: 2019/12/30(月) 01:26:25.06
ルーンはかぶらないぞ?

30: 2019/12/30(月) 01:30:51.01
無エンチャツルー撃つくらいなら全部短剣スキルにして鉄砲玉のほうがまだ役に立つよ
視線集まるし
エンチャしてても火力インフレで溶けるの変わらないし

32: 2019/12/30(月) 01:44:50.16
ポケットWifiだと戦争中に何度も止まるんだが・・・

Wifi無線ってやはりかなりゴミだよな

ブルートゥースもイヤホンだと遅延出まくってゴミ

ゴミ製品を全世界で大量生産して大儲け?詐欺だろ

33: 2019/12/30(月) 01:49:35.76
ヲリやはり弱いよ
必ずデッドするし、味方の強さに左右されやすい
強いのはやはりソーサラーだな
流石強いからナーフされ続けただけはある

56: 2019/12/30(月) 10:34:39.76
>>33
ヲリをデッドさせるダメージの大半はヲリだぞ

57: 2019/12/30(月) 10:39:10.60
皿弓がデッド少ないから最強なら相手をデッドさせる能力高いヲリのせいで皿弓最強になってるということだよな
つまりヲリの火力を皿弓並に弱体すればええな>>33理論だと

34: 2019/12/30(月) 01:55:10.48
短の生存はエンチャもだけどのけぞりに合わせてレアステをケチらずドカ食いできるかのほうが大事

35: 2019/12/30(月) 01:59:54.51
ヲリは最強になる条件があるからな
軍団になればどんな職が来てもぶち壊せるようになる

36: 2019/12/30(月) 02:04:52.82
無エンチャでしていいのは裏方か氷だけ

38: 2019/12/30(月) 02:20:52.18
このゲームの場合戦争に勝つ意味って特にないから勝ち負けよりも中身が楽しいかどうかやと思うわ

52: 2019/12/30(月) 09:52:12.38
>>38
こんなアホがいるから参戦ノルマイベ必要だね
勝ち2pt負け1ptぐらいで1ptレアステ1枚が含まれる参戦ノルマイベすりゃ時間効率的に勝ちに意味が出てくるしね

95: 2019/12/30(月) 19:43:59.41
>>52
アホなのは勝敗よりも個人の利益を追求したくなるようなシステムそのもの
それに勝敗で資源や性能そのものに格差がつくのは対戦ゲームとしてはNGだろう
参加賞のリングは全員一律で配っといて、トータルスコアをまともに機能させて
勝ったときだけ追加、負けるか途中離脱したらマイナスにでもすりゃよかったと思う

102: 2019/12/30(月) 20:11:03.79
>>95
エク、AT、ジャミ1つの破壊に絡んだ与ダメ上位5名に+1Ring、ラストアタックでさらに+1Ring
オベ、蔵、門1つの破壊に絡んだ与ダメ上位5名に+2Ring、ラストアタックでさらに+2Ring
…みたいにしたら個人の利益追求が多少は戦争貢献度に無理やりにでも繋げられるかもね

ぼくのかんがえたさいきょうのせんそうって意見募集の受付期間とか決まってたっけね
最近のFEZ事情よく分からんし要望とか送るだけ無駄なんだろか?

39: 2019/12/30(月) 02:29:13.76
弓とかずっとピアしてるだけの人とかもいるよな
勝ち負けとかじゃなく飛ばして楽しみたいって感じの人結構見る

44: 2019/12/30(月) 06:14:15.51
>>39
これが複数いるとステップ駆使しても本来デザインされてたようなゲームプレイにならなくてイカンよな
テクニカル職らが牽制し合い孤立させたり凍らせたりと駆け引きの末にせっかく組み上げた場を簡単にリセットできすぎる

ピアは射程と当たり判定狭めて囲みのキーマンだけを狙って吹き飛ばし妨害するような救出スキルにした方がいいと思う
これでちきんとしたエイム力と狙う相手をを選ぶ判断力がピア側にも相応に要求されてゲームとして成立する

40: 2019/12/30(月) 02:39:06.07
勝ち負けに価値がないってのもそうやけど
勝ちに行くとつまらん&しんどいってのがあるからね
周りは特にゲージを削るって意識してるわけじゃないから自分だけ意識高くてもついてこないからストレスたまるし

41: 2019/12/30(月) 03:11:26.14
Tポーズバグはやってんの?
1戦場で5人くらいうろついてて草生えた

42: 2019/12/30(月) 03:38:46.29
漕なんとかとかいう外人がヨガテレポートしてたぞ
3分間蔵チェックとはなんだったのか

46: 2019/12/30(月) 06:27:04.41
>>42
その蔵チェックはあくまでデータ弄ってるかどうかのチェックだろ
通信ラグ関係は一切無関係

45: 2019/12/30(月) 06:23:24.77
いやピア弱体化されてんじゃん
既に範囲狭くなったせいで救出しにくくなってるのにこれ以上狭めてどうするねん消費30くらいまで下げてくれるんか?

47: 2019/12/30(月) 06:29:45.06
ピア弱体化ってもうサンボルでよくないか

48: 2019/12/30(月) 07:16:24.35
キーマンだけを狙って吹き飛ばし妨害する性能ならマジでサンボルでいいな
ピアを削除して代わりにサンボルと全く同性能のスキル搭載するならいいんじゃね、余計ウザくなると思うが
消費もピアと同じサンボルにしろというのはただのワガママだからな?そうやって全部が下位互換の現銃が生まれたんやで

49: 2019/12/30(月) 08:21:45.29
オイル前提の火力調整してオイル無くすなんて正気の沙汰じゃねーよ

50: 2019/12/30(月) 09:08:41.14
ピア弱体っていつの話?弱体されたっけ?

51: 2019/12/30(月) 09:32:41.55
ピアは戦術アプデの時に弱体化された

53: 2019/12/30(月) 10:06:12.18
■ ネモの FEZのライバル google主催ベストオブ2019まとめ ■ 19/12/06

1位 ドラゴンクエストウォーク 国産コロプラ 発売スクエニ 19/09/12配信
https://www.dragonquest.jp/walk/

インディー部門 (大手以外)
1位 アーチャー伝説 中国Habby 開発費1.5億円 開発1年 1,000万DL 19/04/10配信 
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.habby.archero
ソロゲー。無課金でも問題なし。操作簡単だがとても難しい
単調で飽きる。こんなゲームに開発費1.5億円は盛岡そば
プレイ30分での評価 60点

くまのレストラン 国産Odencat (佐藤氏個人) 19/02/26配信
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.rpgsnack.bearsrestaurant
ソロゲー。面白い。曲が良い。
課金要素なしの広告収入スタイル。
プレイ25分での評価 50点

Puzzrama パズラマ 国産トランスリミット 18言語対応 19/10/15世界配信
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.translimit.puzzrama
ソロゲー。曲がオシャンティー。デザインもオシャンティー。2Dと3Dが良い
課金要素なしの広告収入スタイル。単調で飽きる。
プレイ25分での評価 30点

ALTER EGO 国産カラメルカラム 18/12/28配信 19/05に45万DL
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.caracolu.alterego
ソロゲー。面白い。曲が良い。
がしかし、私はこれ系は時間の無駄だと考える
プレイ10分での評価 30点

Infection 感染 国産Canvas soft (個人) 18/04/26配信
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.canvassoft.Infection
ソロゲー。曲が良い。
課金要素なしの広告収入スタイル。単調で飽きる。
プレイ15分での評価 20点

今日、ファンタジーアースジェネシスを初プレイしようと思ったが、エミュ対策されてて無理でした
エミュ対策する意味があるのか疑問

54: 2019/12/30(月) 10:13:50.72
サンボルは消費Pwをたったの1だけ上げればいい
これだけで無エンチャはサンボル連打出来なくなる

58: 2019/12/30(月) 12:11:50.49
ピアにネガってんの?w
どうみてもサンボルの下位互換じゃん

サンボルは消費pwも優秀ながら高低差無視でこっち側に引き寄せられるところが
ピアの上位互換なのに

63: 2019/12/30(月) 13:18:31.92
>>59
ピア連打楽しかったなー、、、
あの頃までは敵レイスもピアで吹き飛ばせたのだが、、、

60: 2019/12/30(月) 12:39:26.64
ピアは範囲と射程が弱体して救出にもリスク増えたからな
サンボルと比べて避けるのも容易だし、とっさに打てるスキルでも無い
とりあえず赤片手とエレキの性能の比ではない

61: 2019/12/30(月) 12:52:46.07
大会の優勝ピアチームって確か皿抜いてるんだよな
あれから怒涛のスカウト弱体で運営は絶対に氷皿いる
サンボル・エレキ弱体しないでジャッジ弱体してるところとか

62: 2019/12/30(月) 13:16:12.63
誰かTwitterアカウントくれない?
電話認証済み
Twitterやった事ない人ならできるんだが

64: 2019/12/30(月) 13:19:07.43
銃は範囲大のピアがあったのも悪くは無かった

65: 2019/12/30(月) 13:19:59.19
むしろ、赤片手実装ってことは吹き飛ばしが強いって事だ

これはつまりーー

66: 2019/12/30(月) 13:32:16.45
つうか必ずデッドするってそれどの職もだし
0デッドの皿弓はまず役に立つ動きをしていない、これは当然近接職でも同じ
遠距離も役に立つレンジでスキル使うのは近接の強さに左右されるのも同じ

ようするに弓皿は安全圏から一方的に攻撃出来て強すぎると考えてる奴はヌーブ確定

67: 2019/12/30(月) 13:33:58.57
デドランに火皿以外の弓皿入ってたらガイジだけどな

68: 2019/12/30(月) 13:36:54.91
デドラン以外のデッドの量は近接と遠距離で段違いだろう同じじゃない

俺はデッドしにくいから戦争に強いとは思わないけどね

69: 2019/12/30(月) 14:35:20.05
はぁ、下手くそとやるFEZつまんね

70: 2019/12/30(月) 14:48:23.21
ピアで救出とか言ってる奴は敵を転倒させて無敵付与してるだけだということに気付け
1人倒される間に囲んでる3人を倒すゲームなんだよこれは

71: 2019/12/30(月) 15:12:41.88
何ヶ月前だか、1年前だか知らないがヘタが増えた気はする
それとも自分が少し上手くなっただけなのか…

72: 2019/12/30(月) 16:03:48.62
なんだこのキプクリ荒らしでスコアドヤりマンは

74: 2019/12/30(月) 16:15:59.73
エンチャスペルにレアステ食ってタゲ引き受けたり前行くって皿弓が少ない
ヲリの後ろにいて攻撃受けたくないですみたいなのばっかりや
エンチャスペルレアステ用意して弓は短剣スキルも取ってすぐ下がらないようにしろ

75: 2019/12/30(月) 16:19:13.24
だって被弾するとハイリジェ飲まないといけないから
パワポが維持できなくなってかえって火力が落ちる

パワポ前提のPWにしてる運営に文句を言え

76: 2019/12/30(月) 16:23:20.03
入ってくる新規ちゃんよりも、辞めてく経験者の方が多いし
新規ちゃんもノウハウ覚える前に辞めてくんだから、全体の水準が下がるのも当然だね

77: 2019/12/30(月) 16:25:42.20
そりゃ仰け反りあるし攻撃受けれるスペックじゃないからな
だからサンボルだのウェイブだのピアだの救出スキルがあるんだけど
それを近接様が軒並み潰したからな
ハマグチ用のスキルも全部弱くされたし弓皿は手を出すなとまで言われる始末

78: 2019/12/30(月) 17:05:43.92
ドラテの被りなしはよ復活して

79: 2019/12/30(月) 17:38:50.44
赤片手強いか?
ガドレなしの片手とか、、、

80: 2019/12/30(月) 17:49:47.98
少なくとも初心者や下手くそには赤片手は使いこなせないな
そういう点ではエレキよかまだマシな方
エレキは使っていてマジで理不尽さ感じる

81: 2019/12/30(月) 17:52:23.35
ヘルファイア
■威力の減少
Lv1:310 → 280
Lv2:350 → 310
Lv3:410 → 340

弱い

82: 2019/12/30(月) 17:52:50.26
エレキで転ばせるのやめてくれ…

84: 2019/12/30(月) 18:08:08.22
ヘルって一回の調整でそんなに下がったの?
それなら大剣のフォースもそれくらい下がるべきでしょ
ローリスクなんだし

85: 2019/12/30(月) 18:18:36.16
ヘルかたるなら一応dotに触れろw
48ダメが4回で二秒間隔だっけ

86: 2019/12/30(月) 18:26:52.73
ヘルするくらいなら攻性スペル付けたスピアを安全圏から2回当てたほうが良い
そもそもスペル実装から皿で前に出ることがハイリスクすぎて終わってんのよ

89: 2019/12/30(月) 18:38:25.65
>>86
プレイヤーとしては正しい判断なんだけど、ゲームデザインとしてはつまんないし調整失敗よね
皿強いと思ってるヲリ視点でもヘルだけは威力上げていい

87: 2019/12/30(月) 18:31:03.70
dotとか言われてもコスト増のせいで片手以外にはあんま意味ねーのよな

88: 2019/12/30(月) 18:33:31.96
片手はスピアなんか屁みたいなもんだろ

90: 2019/12/30(月) 18:44:22.78
アタレフォース(pw26)・スピアといった安全圏から撃てるスキルと比べても
ヘルはかなり弱く感じる
どっちもヘルより射程が長い
アタレフォースは2回撃てば安全圏(重要)からヘルの実ダメくらい出る

92: 2019/12/30(月) 18:46:15.75
火皿は強いけど前に出なきゃいけない上に打たれ弱いっていう
餌としても良くできていたのに
これをゴミにしたから餌もなくなって
クソ調整スパイラルが始まった

93: 2019/12/30(月) 18:47:44.58
火皿はセスとセットのみ存在を許される

97: 2019/12/30(月) 19:52:16.67
>>93
それだと相棒片手で良いんじゃねってなりそう

106: 2019/12/30(月) 20:25:03.80
>>97
どうだろう?
保健所のセスは火皿を連れて歩いてるよ
俺も片手が相棒のほうが強い気がするんだが

96: 2019/12/30(月) 19:44:39.77
アタレ大剣様がヘル痛いから弱体しろと言ってこのざまだからな
他にもアタレ大剣様はレインも痛いからと言って弱体なさった
このチンパンジーどもはアタレと大剣になんのために耐性低下あるのか考える知能も無さそう

99: 2019/12/30(月) 20:01:41.33
とどめをさすのは殆どヲリだけどな

100: 2019/12/30(月) 20:04:20.17
皿はセスとオイルで介護してもらってくださいってなってから悪循環しかないな
連携要素増えたって参加人数は決まってんのに皿だけ一人分の火力落としたんだからね
そりゃヲリしか火力にならない状態でヲリが足りなかったら楽しくない

125: 2019/12/30(月) 22:01:52.78
>>100
フェーズ4でオイル復活が予定されてるからヘルの火力がこれくらいなのかなと思ってるわ
はよフェーズ4来いや

101: 2019/12/30(月) 20:04:27.55
ジャベあっても強いに成れない職だぞ
ジャベもエレキもサンボル1も持っていると凄そうに聞こえはするが...

105: 2019/12/30(月) 20:23:26.81
わかる
ハームのせいで火皿は力を抑えられてる
スカウトの毒も弱体されたしね

107: 2019/12/30(月) 20:25:18.10
何故かジャベヘルを目の敵にする奴いるけど後に続かないレベルのPw消費ってのがわかってないんだろうな
火皿自身も積極的に使っていく気にならんぞ

108: 2019/12/30(月) 20:29:57.63
ジャベヘルいってるやつはエアプ
出来る火皿はウエイブもジャベも外してる

109: 2019/12/30(月) 20:31:35.30
ひさびさにやったらコスト上がってて削る職存在価値がない

111: 2019/12/30(月) 20:35:37.04
>>109
削る職?
弓スカウトか!?

110: 2019/12/30(月) 20:34:48.92
(コスト上げた方が良いと運営にメールしたの、不味かったカナー?、、、。。)

でも上げる前はコスト切れる事がたまーにあったのは確かだ

113: 2019/12/30(月) 20:56:02.44
エレキ?当たらないからむしろ弾幕激減してるんだが。。

114: 2019/12/30(月) 20:57:16.95
皿だけど立ち回りさえしっかりしてたらコストなんてそうそう無くならないわ
コスト上昇はヲリの意見だよ、ステーキ連打するせいでスカ皿では倒しきることが不可能になった

115: 2019/12/30(月) 21:03:53.05
ステーキ連打は想定されてる使い方なんかね
固形物には5秒くらいクールタイム設けるべきちゃう?

119: 2019/12/30(月) 21:17:58.59
バッシュとブレイク削除したら当たり合い増えるよ

120: 2019/12/30(月) 21:18:36.30
アム耐性つけたらもっと弾幕増えてお見合いだったじゃん
バッシュはしらんけど

121: 2019/12/30(月) 21:19:15.20
バッシュあった方がおもろいわ

122: 2019/12/30(月) 21:27:11.54
そうそう
強い弱いは別に二の次でもええねん
面白いか面白くないかが重要やねん

124: 2019/12/30(月) 21:56:33.09
これワイの書き方が悪かったんかな
味方にルーンが刻まれて敵にイレイスが広がるみたいなケースやと味方が邪魔になるやん
そういう仕様いらんよねって言いたかったんやけど

129: 2019/12/30(月) 22:21:33.37
>>124
皿で僻地笛対処の手伝いに行ったとき、味方近接を利用してイレイスされるのもダルい

138: 2019/12/30(月) 23:59:05.90
>>124
あーなるほどね
下手な味方が敵のルーン避けられなくて
敵軍にルーンバフかかって邪魔ってことか

126: 2019/12/30(月) 22:08:43.81
ヘルの火力は対ヲリに対して上方修正されてるからオイルなんて来ないんじゃないの?
というかもうコスト増えたしDOT自体が過去の産物となってきてるよね
いっそのこと純粋な火力スキルにしてしまってもええ気がするわ
PW85 威力550くらいでどうや?

127: 2019/12/30(月) 22:18:06.38
転倒から安定して撃てるかどうかで調整されそうではある

128: 2019/12/30(月) 22:19:03.01
他の奴に依存した威力なんてつかえねえだろ
まともな戦線に行く奴すらほとんどいねえのに

130: 2019/12/30(月) 22:43:20.50
復帰したら今のピア発生と弾速上がっててびびったこれで弱体したとか嘘だろ?
それとも非告知のサイレント修正でピアの発生弾速性能上げたのか?
いくつかのスキルを非告知でUP修正してると聞いた

131: 2019/12/30(月) 22:48:01.28
それ単純に久しぶりにやって慣れてないだけちゃうの
なーんも変わっとらんで

133: 2019/12/30(月) 22:56:11.01
元日にメンテしないということは(するわけないが)
また七草の日を過ぎてから七草イベントやるのか
今年の正月もだったよな

137: 2019/12/30(月) 23:07:55.82
>>133
年明け最初のメンテ明け後もアニバが続いてるから七草イベが中旬以降になるのは確定だな

134: 2019/12/30(月) 23:01:02.56
スマブラやった後にフェンサーのストライクダウン見ると掴んで投げたくなるわ
ジャイアントスイングで思いっきり味方の布陣に投げ飛ばしたい
運営見てたら新職は投げキャラでよろしく

135: 2019/12/30(月) 23:02:05.62
>>134
じゃあ私は掴んだまま落下する

136: 2019/12/30(月) 23:03:03.25
新職とかやめてくれサンボルの自軍に引き寄せで我慢してくれや

139: 2019/12/31(火) 00:14:41.54
(´・ω・`)あけおめことよろw

140: 2019/12/31(火) 00:19:42.13
ヲリ少なくてまじでつまらんな
気が付けば40人超えることなくなっとるやんけ

141: 2019/12/31(火) 00:55:29.52
4人5人差ついてる戦場絶対クソだろうなと思って味見しに行くと壮絶なクソ
次はいけるかとこれを4回繰り返した結果やっぱ入るべきじゃなかったと後悔

142: 2019/12/31(火) 01:00:45.90
そら人が抜けるってクソ戦場以外ないんやからそうなるわ

143: 2019/12/31(火) 02:08:03.99
戦場の様相が何か変わったと思ってたのはサラ弓増えてオリ減ったからだ
面白くなくなったよ本気で思う過疎なったのも当然
ここまでオリ減るのを止めれなかったのか後方勤務のかぶせ職人だらけなの運営わかってるのか

144: 2019/12/31(火) 02:13:43.97
本当にヲリ少なくて皿弓多かったら短剣でしゃぶりに行くんだけど
ヲリ少ないとか嘘なんだよなあ・・・

145: 2019/12/31(火) 02:29:42.30
正確に言えば皿弓は増えてない増えたのはセス笛だ
ヲリがセス笛になってつまらなくなってる

146: 2019/12/31(火) 02:43:28.52
経験5倍なのにいつもどおりの戦場なわけないだろ
変な分析してるやつウケる

147: 2019/12/31(火) 02:43:56.03
ここしばらくずっとそうだぞ

148: 2019/12/31(火) 03:39:00.34
リング旨いからセス増えてる

149: 2019/12/31(火) 03:53:06.67
セス多いなwでもスコア見ると敵いないならオベ叩きしますみたいな戦闘スコア出せないのばっかり
3k出てれば良いほうなくらい戦闘セスいない10k越えも1人いるかいないか

150: 2019/12/31(火) 04:13:31.52
建築殴ってる方がリング旨いからだろセスの建築性能ぶっ壊れてるからな

151: 2019/12/31(火) 04:13:49.63
セスはもっと弱体化しないとだめだな

まず、建築破壊ダメージを半減で

152: 2019/12/31(火) 06:58:15.14
セスを単純に建築弱体したら銃スカウトになるだけだからNG
同時に戦闘能力引き上げが必要
セス笛が増えるとつまらなくなるのはこれら2職は主戦と関係ないところでウロウロするのが強いから、こいつらを主戦に向かわせるようなアプデが必要

167: 2019/12/31(火) 13:43:17.83
>>152
セスの建築が弱くなったらなんで銃になるんだ
セスの歩兵能力は別にそんな弱くもないし、セスだけ対建築が異常に強いのはおかしいわ
セス二人組んでオベ折りに来られたら発見して最速で向かってもほぼ折られてるとか意味不

153: 2019/12/31(火) 07:00:57.87
笛も僻地特化やめて主戦で使えるようなスキルに変える必要がある
具体的に言うとタンブルやSDの弱体とルーンやフィニみたいな多段ではない火力スキルの強化な

154: 2019/12/31(火) 07:36:09.48
今の笛にエンダー付けると良いよ
たぶん最強になる

155: 2019/12/31(火) 07:41:40.07
運営になってから言えよで全部このスレの話し終わるわ

156: 2019/12/31(火) 07:50:30.18
お前ら調整の話するけどお前らが調整したところでお前らは結局雑魚の部類なの
極端に例えたらフェズがセンター試験に採用されたら今までしてたお前らより頭も使うし我慢もできるような、要するに勉強できる奴らが伸びて、お前らみたいなのは結局雑魚の位置になるのよ
お前らは文句ばかりで自分が強くなるようにしか話ししてねーけど現環境でスコア出せないやつは結局調整しても下手なの
お前らは文句ばかりでセンス無いんだから

158: 2019/12/31(火) 08:35:33.58
>>156
ヲリが減って皿弓増えたという嘘情報流布してる奴がその典型例だな
そんなに遠距離ゲー加速したということにして鰤ヲリ弱体撤回させたいのかねえ

鰤ヲリが嫌われてる理由の一つに嘘言ってまで自分有利のアプデさせようとしてる点があるの自覚しといた方がいい
セス雷などのアプデ後アンケは取ったのに鰤ヲリのアンケは来ないのはその辺関係してんじゃね?鰤ヲリ依存者には悪質ユーザーが多いんだろ

157: 2019/12/31(火) 08:24:57.19
三職時代ですら歩兵差あるなら律義に相手にしないで、
前線スルーした折り合いはじめるのが一つの手段だったろう
オベ折る側は歩兵相手にする必要はないのに、
領域ゲー領域ゲー言いながら、歩兵要素薄め過ぎたのも要因よ

つまるつまらんは別にして勝ちを意識したら、
主戦でちんたら花いちもんめするよりも
マラソン、ナイタクする方が正しい領域ゲーしてると言えてしまう

159: 2019/12/31(火) 09:33:13.41
(´・ω・`)正直ここまでくそげーにしといてプレイヤーに運営開発になれとかいう方がどうかしてるわ
(´・ω・`)なんでプレイヤーがクソ無能達の尻ぬぐいのために人生捨てて
(´・ω・`)リメイクしかゲームだせなくなったようなオワコン企業や
(´・ω・`)明日倒産するかもしれないデバッグ専門企業に就職しないといけないんだ
(´・ω・`)無能には最低限自分の責任を果たすという概念がないのか

160: 2019/12/31(火) 10:03:31.96
(´・ω・`)トー
(´・ω・`)テム
(´・ω・`)ポー
(´・ω・`)ク納
(´・ω・`)め。

161: 2019/12/31(火) 10:23:45.44
笛セスをいきなり弱体するのではなく三職戦争の開催頻度上げるところから始めればいい
三職を布告する奴が増えれば自然と笛セス淘汰の流れになるし、そうならなければ笛セス弱体すると人口減る恐れがあるということ

162: 2019/12/31(火) 11:33:11.80
3職戦争はオベの領域ダメージ違うから無駄に戦争時間長くて嫌い

163: 2019/12/31(火) 12:16:50.73
それ領域ダメージを今と同じにすればいいだけだよな

164: 2019/12/31(火) 12:58:43.02
絶対に辞めてはいけないFEZ24時

メルファリアから逃げるな。

165: 2019/12/31(火) 13:09:31.69
2019年予定のフェーズ4来ねぇぇええ!
こりゃマジでFEZ終わったか・・・

166: 2019/12/31(火) 13:40:30.26
あと1週アニバ残ってるからそこで来るんじゃねと思ってるが
来なかったら絶対サ終するわ

168: 2019/12/31(火) 13:50:12.23
ナイタクじゃないんならオベに漏らしてるのが原因だろ

169: 2019/12/31(火) 13:52:45.19
外周オベの範囲外から来られたら、そのオベの範囲内に入るまで発見しようがないだろ・・・

171: 2019/12/31(火) 14:07:23.55
セスだけ対建築概要に強いという時点でエアプ丸出しで草生えるな
ヲリの対建築はハムがないセスと同等くらいにはある
それ言うならヲリは対人最強で対建築そこそこあるやん、これ異常だと思わんか?
ヲリの対建築能力を笛並に下げるか、歩兵能力落とさないとおかしいよなあ?

172: 2019/12/31(火) 14:23:33.01
まあ別にヲリの建築も下げてくれて構わんし、逆に他をヲリ程度に合わせて底上げ(セスは下方)するのでもいいよ
一応遠距離は遠くから殴れるメリットあるかもしれんけど、敵を片付けてから折るような状況じゃ誤差の範囲だし

あとセスはゲイザー溜めておけば最初に即効で1000近くダメ与えれるからな
ネズミする際にそれがどれだけ有利かは分かるだろ

173: 2019/12/31(火) 14:29:56.37
笛の対建築が大剣より上なのをご存知無さそう

174: 2019/12/31(火) 14:36:20.91
ビルブ笛でマラソンしまあす

175: 2019/12/31(火) 14:39:14.66
ビルブ両手一本で違うんだから大剣のまま対建築する方がどうかしてる

176: 2019/12/31(火) 14:47:58.23
ビルブ無し大剣で建築殴る池沼ヲリを基準にされてもなあ
そんな事言うならビルブなしで建築殴るセスを基準に語らないとな

177: 2019/12/31(火) 14:54:10.72
笛並に下げろって言うから笛の建築ダメそんなに低くないて意味だったんだけどすまんな
笛の建築ダメは両手とだいたい同等、アタレ付けたら両手のほうが上だけど

178: 2019/12/31(火) 14:58:47.73
その笛の建築ダメージハイパワポガン飲みで出してるダメージだろ
ヲリはハイパワポいらん

179: 2019/12/31(火) 15:58:53.22
ヲリだ笛だソサだと争ってないで現実に目を向けたら?
フェーズ4がいつまで待っても来ない現実から逃げるな

180: 2019/12/31(火) 16:00:27.09
フェーズ4なんかねぇよ

181: 2019/12/31(火) 16:01:05.75
あるのはムダ毛だ

182: 2019/12/31(火) 17:24:30.76
フェーズ4って言っても今の環境だとメテオしか関係ないし誰も期待も望んでもないのでは?

183: 2019/12/31(火) 17:50:37.87
フェーズ4は銃の復権に期待してる奴が多いでしょ

184: 2019/12/31(火) 17:51:12.82
運営「2019年度は、まだ終わらねえからよ」

185: 2019/12/31(火) 18:20:20.99
でも銃って害悪職だったし変にいじってアシッド復活されても困るからこのままでいいんじゃないの?
それにこれ以上複数の職構成とか増えると余計にゲームの進行に支障きたしそうだし実質削除が一番いいんじゃないかな

186: 2019/12/31(火) 18:29:26.72
スカウトは短剣と弓で完成されてるから銃鰤が最高に害悪になると思う
なので銃は鰤ヲリと同じように銃を外す・銃を装備するでデバフ付与して実質純銃しか使えないようにするしかない
それプラス銃装備状態ではハイド強制解除で

187: 2019/12/31(火) 18:36:01.19
ややこしくするくらいなら新職として実装したほうが調整楽そう
この際大剣魔道具も新職として分けてしまえばいいよね

188: 2019/12/31(火) 18:48:29.73
フェーズ4が年内に来ないうえにフェーズ4の開発期間延長または中止の発表もない

何も発表がないということはフェーズ4をやる予算がない可能性が高い

つまりフェーズ3の時点で経営陣から見限られたってことだ
FEZが既に限界なのはプレイヤーが一番肌で感じている…残念だがFEZはもう終わりだよ

189: 2019/12/31(火) 18:52:14.81
ワイやったら終わらせるなら明らかな集金するけどな

190: 2019/12/31(火) 19:03:39.35
俺だったらアニバ終了後もアニバチケ付けた復刻ルレ連発してコラボルレも復刻しまくって
コラボルレにスクエニチケットも付けて超集金するわ
まだ打つ手は残ってるのに今年のは集金すらやる気が無い
予算が足りないのが原因ならもっと露骨に集金しろよアニバチケ超バラマキで困る奴おらんやろ

208: 2019/12/31(火) 20:09:31.63
>>191
鰤ヲリも便利ではあったけどそれ自体は元々特別強すぎたわけじゃない
笛やらの追加要素ねじ込むためにスカ皿が弱くなりすぎたせいで歪んじゃっただけ
3職に戻してスカ皿を強く戻せばよかったのに、足を引っ張る方向で調整したら楽しさは減るわな

192: 2019/12/31(火) 19:16:09.07
予算があれば色違いルレなんてことにならんだろ
もうそれくらいしかやる予算も人も居ないんだよ

193: 2019/12/31(火) 19:19:23.68
またやろうかなと思ってたけど今鰤ヲリ産廃にされたのな(´・ω・`)

194: 2019/12/31(火) 19:21:51.63
ぜんぜん産廃じゃないぞ
僻地タイマンにしたって笛と並ぶくらい強いし

195: 2019/12/31(火) 19:27:06.38
(´・ω・`)わぁが最後の集金するなら専用コインルレ防具にスキルつけるはよ
(´・ω・`)オリ専用装備ならエンダー発動
(´・ω・`)皿専用装備なら詠唱発動
(´・ω・`)実質スロットひとつぶん販売よ
(´・ω・`)これで売上もV字回復ね♪

197: 2019/12/31(火) 19:40:52.61
そらまあずっと使ってた職が弱体化されたら辞める人もおるやろ
ワイもアシッド5秒になったとき消えたもん 最近戻ってきたけど
問題は明らかに問題があったものを放置してたことや

198: 2019/12/31(火) 19:44:25.47
ヲリの弱体なんて主要スキルはいっさいお咎めなしなんだから
弱体のうちに入らないのにな
他の職はスキルいじられまくってんのに

199: 2019/12/31(火) 19:49:27.39
ずっと使ってた職が弱体化されたら辞める、これは当たり前の事だが
今まで鰤ヲリの鶴の一声でヲリ以外の職次々と弱体して引退者大勢排出してきたくせに鰤ヲリが言える立場じゃ無いわ
いざ自分の番になったら自ら引退とか恥ずかしすぎるだろ、今までいっちょ前にバランス語って他職弱体スパイラルしてきたくせに
同じようにバランス考えれば出る杭だった鰤ヲリの番がやってきただけだろ、鰤ヲリの弱体を撤回して欲しかったら今までの他職の弱体も撤回させろ

200: 2019/12/31(火) 19:50:33.05
(´・ω・`)スペルで一番火力上がったのヲリなのに
(´・ω・`)なぜか雷とかだけ断罪されたからな

207: 2019/12/31(火) 20:08:39.61
>>200
近づくまでに攻撃受けるのはおかしいみたいな理由でクソやなと思った

201: 2019/12/31(火) 19:52:16.74
さも鰤ヲリが他職を弱体化させたみたいなこと言うけど鰤ヲリも他職もただのユーザーやぞ?w
決めてんのは全て運営やがなw

202: 2019/12/31(火) 19:53:36.19
(´・ω・`)アンケートであれだけ他職弱体化願っといて知らんぷりとはw
(´・ω・`)今でも思い出すわヲリは適正だけど他職は強すぎるって言うアンケート結果www
(´・ω・`)総じてクズしかいないw

203: 2019/12/31(火) 19:55:25.19
ここ数年内でもヲリのメールボムで短剣のブレイク耐性追加とかあったんですよ
FEZは対人アクションゲームじゃなくて政治ゲーだった

204: 2019/12/31(火) 19:55:42.08
アンケートなんかただの意見やんそこから決めるのは運営やろ?
弱体化させるために工作して戦争妨害みたいなテロ起こしたわけでもないし

206: 2019/12/31(火) 20:06:29.85
いやエレキだけは何とかしてくれや
強いから使わざるを得ないけどあんなんあってもつまらんわ

209: 2019/12/31(火) 20:27:36.97
結局、スカはレイン弱体・短弓毒弱体・ダガスト弱体・パワ耐性
皿はヘル弱体・ジャッジ弱体
セスはシャット弱体

これ戻さないと鰤ヲリはまず戻しちゃダメだな
戻さなくてもいいしだから鰤ヲリはそのままだ

210: 2019/12/31(火) 20:29:41.49
クソスラムマジうぜえええええええええええ
ほんと邪魔 考えなしに何でも弾いてんじゃねぇぞ
チャンス潰しまくってんじゃん

211: 2019/12/31(火) 20:30:52.23
おまえら、大晦日にゲームバランスについて顔真っ赤にして語ってる
自分は本当に大丈夫なのかとか考えたことないのか?

213: 2019/12/31(火) 20:32:23.26
実家に帰ってゆっくりしてるから割と暇やねん

214: 2019/12/31(火) 20:33:22.00
´・_・`スラム使えぇ…(小声

215: 2019/12/31(火) 20:34:43.64
決めるのは運営って言うけど
運営が言ってんだからね
アンケートの結果メイン職にヲリを選んでる人が多くて
開発にはヲリを弱体化してはいけない空気があるって

216: 2019/12/31(火) 20:37:30.53
それも運営方針なだけやん

217: 2019/12/31(火) 20:37:38.59
もしフェーズ4が来ても銃と魔道具がゴミだったら500人時代がやってくる

218: 2019/12/31(火) 20:42:59.08
銃と魔道具じゃ流石に影響力無いわ
これが主要3職を調整って話やったらそうなってたかもしれんけど

220: 2019/12/31(火) 20:49:15.54
遠距離がぶっ壊れた時が一番人が減ると思うね

221: 2019/12/31(火) 20:52:26.11
メテオ&重力を最盛期まで戻して地獄の完成やでw

222: 2019/12/31(火) 20:54:06.55
ほんとろくな戦場にあたらん
今年中にクソノルマ達成して
正月はFEZやらんでいいようにしたいのに

223: 2019/12/31(火) 20:55:13.23
そこまでしてノルマを達成する必要あるんか?w
仕事ちゃうねんから嫌ならやめとけよw

224: 2019/12/31(火) 20:55:25.50
アンケート至上主義を運営がしているのなら
ユーザーが悪いってのはすり替えでしかない

どう考えても運営が悪い
何故ならアンケート至上主義をとったからだ

225: 2019/12/31(火) 21:09:03.29
ようわかってるやん
決定権は全て運営にあるんやからな
ユーザーなんて言ってしまえばただの客や
客が言ったことを聞いてたら倒産しましたなんて会社あほやとしか思わんやろ

226: 2019/12/31(火) 21:18:07.76
今日は5色で大陸が綺麗だな
一色になると末期感しかない

227: 2019/12/31(火) 23:37:54.08
1308人、ゲブ皿が133人もいると思ったらチャリオットが67人
何なのこれ

229: 2019/12/31(火) 23:44:00.97
笛はヲリに対しちゃ弱いかもしれなくても短皿に対しては存在するだけで行動制限される
笛が今のコンセプトで存在し続けるなら火皿のヘルランスはエンダー無視してもいいわ
笛はそれ程いるだけで害悪だから

231: 2019/12/31(火) 23:50:52.54
おい 花火大会ログインしようとしたらずっとwaitingなんだが
どんだけクソ鯖だよ

232: 2019/12/31(火) 23:51:53.40
キャラチェンできねえぞw

233: 2019/12/31(火) 23:53:46.43
重くて花火打ち上げれなかったわ

234: 2019/12/31(火) 23:56:17.83
残ってた12thの花火打ち上げてたら落とされてワロタ

235: 2019/12/31(火) 23:57:15.91
花火補正で800人ぐらいinしてるな。まあ去年よりは減ったか

253: 2020/01/01(水) 10:54:51.99
>>236

たぶん同じ戦場かなw

氷を狙ってピア打つ人がいたのに誰も注意しなくて最後の方で私が軍チャで指摘したらやっと誰かがキックしてくれた。

みんなよく戦争終了間際まで耐えられたなと思ったわ。

注意する人いなすぎでしょ。

258: 2020/01/01(水) 13:32:17.11
>>253
同じやつか分からんが二人組で来て白チャしながらひたすらピア撃ってるやつ
キックされても速攻で別キャラで入って来るのがやばい
まさかとは思うが2PCで待機してキックされたら速攻で別キャラで入れるようにしてる可能性もある

前に見た時は割と高レベルだったけど最近見たやつは低レベルで名前もちょっと変わってたからBANされてる可能性はあるけど
このゲームて工作活動するならレベル1でも10でも出来るからBANなんてマジで無意味だなって思う

239: 2020/01/01(水) 00:08:52.21
5ch重すぎて何故か連投になっとるやないかw

240: 2020/01/01(水) 00:09:17.58
キャラチェンのピーク終わったか0時になったら軽くなった

241: 2020/01/01(水) 00:09:22.22
キャラチェンのピーク終わったか0時になったら軽くなった

242: 2020/01/01(水) 00:09:31.37
キャラチェンのピーク終わったか0時になったら軽くなった

243: 2020/01/01(水) 00:11:23.05
同じく連投になったわ5chも重いんかい

244: 2020/01/01(水) 00:23:52.34
(´・ω・`)サービス終了

245: 2020/01/01(水) 00:25:55.40
あけおめやでwww
今年もFEZやでww

246: 2020/01/01(水) 00:50:18.09
(´・ω・`)わぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw

247: 2020/01/01(水) 03:41:25.10
首都で寝落ちしてる間に年が変わってた
あけおめこ

248: 2020/01/01(水) 04:20:27.78
ガンガン固まるんだがなにこれ?
12年やってまだ不具合作りこめるとかスゲーな

249: 2020/01/01(水) 06:43:32.59
移住するならLoLよりOWが面白かったよ(´・ω・`)

251: 2020/01/01(水) 10:02:03.85
別にもう全部大クリスタルでいいんじゃないって思うけど

252: 2020/01/01(水) 10:45:33.81
今のプレイヤー民度だとクリ数管理出来ないし、それに僻地クリ枯れる事見た事が無いしな
確かにいっそ全部大クリスタルの方が遊びの幅広がるかもしれない
今超不人気の召喚戦争もクリが一瞬で枯れるのが不評の原因だし大分マシなイベになる可能性ある
前スレで出てたブロデやグランも面白いマップになるかもしれない

257: 2020/01/01(水) 12:59:42.77
>>252
まぁ、ナイト輸送自体がゲーム設計に含まれてないしなぁ

256: 2020/01/01(水) 12:15:54.31
氷吹っ飛ばして一番キレるのは実は近接よりも氷皿だろうから
そいつが何もいわなかったらまたかーくらいにしか思わんのだろう

259: 2020/01/01(水) 13:37:26.01
チュートリアルクリアすりゃどの職でもLv20にしてもらえるんだし
チュートスキップする奴は100%複垢だし
Lv20未満は戦争参加不可にしてもなんの支障もないだろうに何故それをしないのだろうか

260: 2020/01/01(水) 13:53:04.99
>同じやつか分からんが二人組で来て白チャしながらひたすらピア撃ってるやつ

同じですね。
前にも敵側で見かけましたが敵から見てもうざいことこの上ないし、味方なら戦争負け要因になる。

見つけたら即キックするしかないですね。

261: 2020/01/01(水) 15:49:06.64
外周オベ領域ガン無視してるくせにクリが枯れるだのレイスが中央だの気にするこっちゃねえわ

262: 2020/01/01(水) 16:53:25.80
まあでもピア工作も運営が放置してるんだし問題ないって思われてるんじゃないの?
問題あるなら半歩みたいに告知したり最悪の場合法的に対処するみたいな声明するでしょ
キプを意図的にリスポーン地点を壁にめり込ませて移動不可能にするのが流行ったときも法的対処するみたいな声明出してたし

263: 2020/01/01(水) 19:23:41.76
法的対処は草

264: 2020/01/01(水) 19:37:00.86
あけおめ
まずラグア外人を法的対処しろやw

265: 2020/01/01(水) 20:07:37.80
FF14だと一度BANされたらIPとPC情報が記録されて再登録お断り状態になると言われてはいるな
再登録したのが見つかると再BAN、これを繰り返すと営業妨害として法的対処になると言ってた

クソゲだとIPBAN、PCBAN、関連アカウント全BANぐらいじゃないかな
ダウナがこれ食らってたけどどれだけ通報数があるかどうかが重要なんだと思うぞ

268: 2020/01/01(水) 21:29:58.59
>>265
数年前に永久BANされた奴が未だに堂々といるから眉唾くさいな

266: 2020/01/01(水) 20:15:20.86
IPBANはネカフェとコラボしたりもあって難しいと思う
PCのパーツ情報とセットなら出来そうな気もするがそれに金かけられる体力がないと思う

267: 2020/01/01(水) 21:26:16.96
戦争時間短くなったのかこのほうが苦痛は減った
かぶせ見捨て逃げ段差下りない連中のいる負け戦場に時間取られるよりいい

269: 2020/01/01(水) 21:31:32.64
他国民は問題だが、日本在住でもラグってるのがチラホラいる
もうこのゲームようわからん

270: 2020/01/01(水) 21:33:36.46
そういう時のために複数キャラ用意してやってられんと思ったら即座にFOして別キャラてのが今までのFEZやったんやが
スペルでそれもやりにくくなってしまったわ

271: 2020/01/01(水) 21:36:46.27
なんかしらんが時間帯によってラグい人多くなるからFEZ側に問題あるんちゃうかな

286: 2020/01/02(木) 06:30:59.75
>>271
マップデータ等複数の細かい情報が4~5秒間隔で更新される
夜になると重くなるプロバイダ等だとまとめて通信が重なったときに
Pingが跳ね上がって最悪数十秒動けなくなる事もある
俗に言う無敵状態


4~5秒間隔で更新されるデータを2分して2~3秒間隔で交互に更新するだけでも
かなり改善される気もするんだが

272: 2020/01/01(水) 22:22:35.90
新スキルだかタンブル修正した辺りでバグ増えてるからな
目に見えない部分も弄って直せる人おらんのでしょ
カカシに着地モーションだとか、割と最近の配信中に加速移動おこってる人も居たぞ

273: 2020/01/01(水) 22:30:24.46
ここでカカシ現象起こるって書かれてるけど一回も見たことないんよな
加速現象は単純に位置ずれやわ

274: 2020/01/01(水) 22:40:14.14
位置ズレが戻る瞬間そう見えるじゃなくて、
ただの徒歩移動が常時速くなるバグがある

275: 2020/01/01(水) 23:53:13.40
ストスマ退路側で待機してたら目の前にストスマで飛んできてバッシュしたらすり抜け加速で逃げられた
これ俺の画面だけで起きてるならどこバッシュしてんだカスやろうって思われてるわ

276: 2020/01/01(水) 23:58:41.97
移動スキルはしゃーないとこあるわ
ゲームの仕組みが瞬間的な移動に適してないからな

277: 2020/01/02(木) 00:43:24.31
ストスマの位置ズレは前から言われてるんだけど
その上でなぜ笛みたいな位置ズレ起こしまくる職を作ったのか理解できない

278: 2020/01/02(木) 00:46:54.70
全然無いことはないけど戦闘時そこまで位置ズレでいま困ってる?
半歩時代を経験してるからかな?

279: 2020/01/02(木) 00:47:26.23
戦術アプデ後の初期ペネはマジでやべー位置ずれやったなww
笛本人が自分がどこにいるのかすらわからなくなったからなw
移動したらずれるのに移動しまくるからほかの職よりずれる回数増えるのなんて当たり前やのになw

280: 2020/01/02(木) 00:55:25.41
最初にバグだらけだから、多少軽減されたらマシに思える
この修正でずっと騙されてきたんだよなぁ

281: 2020/01/02(木) 00:58:04.59
アレなステーキの錬金に必要なアイテム教えて

282: 2020/01/02(木) 00:59:58.50
まああとは単純にペネとタンブルがワンセットじゃなくて別々の入力ってのがずれてる原因やろね
このゲーム常に少しのラグがあるから笛はタンブルしてても周りはタンブル前にバッシュ当たってるように見えてずれる
これを解決しようと思ったらペネのエンダー消さないといけないけどそうするとクッソ弱くなるって言う

283: 2020/01/02(木) 01:09:15.93
ああ単純にタンブルをステップと同じように位置情報修正措置施せばええんか
バッシュや凍結時に位置情報修正されるようになったけどそれでもずれるんはやっぱタンブルで位置情報送信してないからやろうしな

284: 2020/01/02(木) 02:35:24.86
回線環境整えてても相手のスキル硬直が短かったり微妙に位置ズレてて判定出なかったりはしょっちゅうだからな
自分がなってる時も相手の反応明らかに鈍かったり明後日の方向にスキル飛んでくからわかりやすいわ
何度も言われてることだけどそう言った技術的な問題を棚上げして数字だけ弄くり回した結果が今の有様

285: 2020/01/02(木) 02:46:20.86
そして生まれたケツラピ

288: 2020/01/02(木) 09:42:43.48
ストスマ、ペネ、ホネで一番硬直刺しづらいのってストスマなんだよな

290: 2020/01/02(木) 10:49:33.27
>>288
圧倒的にタンブルなのになぜそれを入れないのかわかりませんね

289: 2020/01/02(木) 10:14:36.17
山の神のゎぃがきたでぃーーーーーwwwww(88888888wwwwwww

291: 2020/01/02(木) 10:53:35.22
(´・ω・`)サービス終了

292: 2020/01/02(木) 11:19:13.56
´・_・`ゃることゃ…ぉぃなにしとんねん!!

293: 2020/01/02(木) 13:22:27.84
笛の位置ずれなんて笛やりこんでたら大抵どこにいるかわかるけどね
ヲリがストスマスラムをよく崖にひっかけてずらしてるけど、皆位置予想して攻撃してるじゃんそれと同じことすればいいだけ

294: 2020/01/02(木) 13:30:10.95
ひっかけたりしなくても素で位置ズレ起こす上に硬直も少ないから問題なんだよなぁ
しかも複数スキルで位置ズレ起こすし

295: 2020/01/02(木) 14:23:53.22
復帰勢なのか知らないけど未だに半歩ガーってチャットで言ってる奴いるのな
それ半歩じゃなくてラグいだけだぞ、ラグと半歩の区別付かないとか

296: 2020/01/02(木) 15:02:31.15
こないだ露骨な半歩両手は見たけどな
変にもぞもぞしだしてからブーンくらいの距離ドラテで飛んできた
ネルギガンテみたいだった

297: 2020/01/02(木) 15:06:59.40
ちょっと草

298: 2020/01/02(木) 15:19:17.89
失われし神の御技──半歩
まだ使えるのは俺だけでいい──

299: 2020/01/02(木) 16:32:42.90
このゲームは勝ち馬乗りが固定化するとどうにもならないな。半月でアンインストールだわ。

300: 2020/01/02(木) 17:39:50.62
GTはまだいいよ
過疎時間に配信みて一国勝ち馬集中しだすのがやばいな
早朝ホルの隣国はまず当て馬だし

301: 2020/01/02(木) 17:58:03.98
今って半歩じゃなくて1/4歩しかずれへんから明らかにずれてるのはラグやろ
上の方で言われてた5秒ごとのマップ読みでラグるってのは実際起こってるっぽいからそれちゃうか

302: 2020/01/02(木) 18:03:53.11
戦場1個しかない時間は地獄
勝敗どうでもよくてスコアメインじゃないととてもやれないレベル

303: 2020/01/02(木) 18:29:26.17
チャリオット〇号シリーズがいつでもどこにも居てキモい
常駐してキャラ監視とかだったら更にキモい上に怖い

310: 2020/01/02(木) 21:21:05.07
>>303
リアルでストーカーで逮捕された犯罪歴はあるはず
精神疾患で病院にも通ってもいるはず
いつ犯罪を犯してもおかしくない
触らぬ神に祟りなし
私 ネモがFEZ運営だったら、運営権限でアカウント永久BANするけどね・・・








なお、犯罪を犯すは、罪を犯すを犯すとなり重言。正しくは、犯罪を実行する

304: 2020/01/02(木) 18:52:03.52
敵も味方もやたらラグくて勝っても負けても気持ち悪い……

306: 2020/01/02(木) 20:26:05.88
なんか削る意味が無さ過ぎるから数勝ちするまでひたすら吹き飛ばししたほうがいい気がしてきたわ
ちょっとピアでやってくるわ

308: 2020/01/02(木) 21:15:41.37
お前は無スペル無エンチャだからだろ

309: 2020/01/02(木) 21:20:26.14
やっぱそうかピア撃ち続けてみるわ

311: 2020/01/02(木) 21:25:26.00
どんだけやべーやつでも画面越しなら怖くないわ

312: 2020/01/02(木) 22:58:54.67
領土が入り乱れてるな

313: 2020/01/03(金) 00:07:33.95
ダメだなこれ
ラグア多すぎる
もうまともにゲームできん

314: 2020/01/03(金) 00:10:53.18
サラやってると硬直ないやつ多すぎる
これまで個チャでやんわり注意してたけど、無視して入ってくるしな

ダメだな
他に面白いネトゲないもんかね
FEZの代わりっつったらFPSとかになるんかな

315: 2020/01/03(金) 00:20:52.46
残念ながら他ゲーは無いな
ワイもいろいろ探してAPEXとかフォートナイトとかのFPSやってみたけど求められるものが高すぎて無理やわ
FEZみたいなぬるま湯アクションゲーがあればそっちやりたいねんけどな

316: 2020/01/03(金) 00:24:42.71
今更ながらガンオンやってみたけどつまんねえ
転倒無敵も被りもねえし常にバッシュくらってるようなもんやん

321: 2020/01/03(金) 01:01:00.64
>>316
初期に少しやったが回避不能ゲーだった
仕方なく遠距離からガンタンクで砲撃連打してた

317: 2020/01/03(金) 00:25:02.57
五条封印された´;ω;`

318: 2020/01/03(金) 00:26:44.02
ガンオンはそれプラスでガチャゲーやからな ガンダムファン以外はプレイ非推奨やで

319: 2020/01/03(金) 00:43:18.46
着せ替えが無い時点で比較の対象にならん

fezだって男の軍人だけだったら10年前に終わってただろうなw

320: 2020/01/03(金) 01:00:09.13
ガチャゲー?
Fgoは?

322: 2020/01/03(金) 01:01:36.08
FEZは対人アクションとしてはぬるゲだからな
やっぱFPSに慣れていくしかないか
FEZが終わって難民になるのも嫌だし
あっちはあっちでラグアいそうだけど、アクティブ多ければそこまで気にもならんだろう

323: 2020/01/03(金) 01:03:43.11
FPS慣れるしかないかなぁ
FEZはほんまクソげやしなぁ
もうスペルで調整不可能になっちゃったしさっさと移住先を見つけたい

324: 2020/01/03(金) 01:41:10.92
World of Tanksなんかは、ガチアクション不要だけど、これも人を選ぶだろうなぁ
戦車に愛着が湧けばいいんだけど
大量にあるマップの知識や、車両ごとの装甲や貫徹力まで把握しないと、まともに戦えない
リスポーンが無いんで、一度不利になると挽回は絶望的

俺は一時期、結構はまってたわ

325: 2020/01/03(金) 02:07:04.75
なら新しいネトゲ作ろうぜ

326: 2020/01/03(金) 03:44:14.78
fezに代わるゲームが存在しないのがfezのいいところ

しかしこのゲームを管理する人間がダメだった

333: 2020/01/03(金) 08:33:39.24
>>326
というか
「FEZほど簡単な対人アクションゲがない」
と言ったほうが正しいな
格ゲやFPSなんかはFEZ民からすれば敷居が高すぎて超えられないし

327: 2020/01/03(金) 03:56:31.84
fegなんてなかった

328: 2020/01/03(金) 04:08:55.92
https://i.gyazo.com/1b5cb53243dfc65eb804239dc68a749a.png

FF14民からもFEZぱくってほしいって指示が高いぞ
当然、運営も知ってるからまだしばらく活かしてくれそう

329: 2020/01/03(金) 04:12:32.98
FEZの大規模pvpとしてのゲームシステムの評価って部外からだとやっぱ高い
上のみてもどこでも異論なしって感じだし

330: 2020/01/03(金) 05:59:36.23
同じ会社なんだから権利関係何も気にしなくていいんだし
おとなしくプログラム丸パクでFF14内に組み込めばいいのに
アクション性も違う、マッチングも違う、参加人数も違う、RWも完全なFEZ互換じゃないしな

331: 2020/01/03(金) 06:15:16.59
FF14開発は他ゲーから劣化パクリ+オリジナル要素()で
クソゲーにするの得意だから酷いもんになるぞ PVPやミニゲーム系がそれ

332: 2020/01/03(金) 06:15:19.58
負荷ゆえに早々に捨てられたけど
最初期のサーバーで移動を見ていたシステムも
今のサーバ処理性能や環境ならそれなりにまともに動くんかな?

さすがにフリープレイの運営システムでは採算あわないだろうけれど。

334: 2020/01/03(金) 08:41:01.40
格ゲーはゴミ
FPSはどれも同じで飽きる

335: 2020/01/03(金) 08:44:12.20
(´・ω・`)FF14のバトルシステムじゃ何をどうやったってFEZにならないのに
(´・ω・`)14推し池沼はほんと鳥頭だな

336: 2020/01/03(金) 09:21:58.28
(´・ω・`)サービス終了

337: 2020/01/03(金) 09:54:13.14
>>サラやってると硬直ないやつ多すぎる
これまで個チャでやんわり注意してたけど、無視して入ってくるしな

どゆこと?

338: 2020/01/03(金) 10:20:10.76
(´・ω・`)ぼくのちゅうきゅうがあたらないかららぐ

339: 2020/01/03(金) 10:37:05.24
でもキャラに当たって魔法のエフェクトは消えてるのにノーダメってのは少なくないので萎える

340: 2020/01/03(金) 10:37:55.84
>>339
それは当たってないだけやし...

343: 2020/01/03(金) 11:04:58.02
>>340
そうなの?良く分からんけど、どっちにしろ萎える
外れてるなら外れてるで、ちゃんと見た目で分かるようにしてくれ

341: 2020/01/03(金) 10:44:23.79
当たってないのにラグとかいってくるガイジ皿は存在する
ping30台でもいってきたガイジ皿
お前だけだよ俺にラグあなんて言ってきたの

ただし、しょっちゅう指摘されてるならそかもね

342: 2020/01/03(金) 10:55:14.20
見てるときはping30でも
ヒャッハーしてる時はping高くなるやつとか普通にいるからな

348: 2020/01/03(金) 11:35:10.10
そこら中黄色だらけになったら逆にラグアを理由に叩けなくなると思う
どうせみんな黄色いしどうでもよくね?ってなる

>>342
スペック低いと敵が密集してる前線行くと処理が追いつかずPING爆上げ普通にあるからな

344: 2020/01/03(金) 11:09:44.67
ping50以上
大目に見て60以上だったら黄色マーク出すようにしてくれんかね
結構な数のマークが出るだろう
特に短

345: 2020/01/03(金) 11:25:29.13
50~60で黄色バー表示にしたら多分参加者の6割以上は黄色くなるぞ
低スペック・田舎回線でも遊べるゲームだからなんとか持ってるようなもんだし

346: 2020/01/03(金) 11:28:42.80
雑魚は皿なんてやるなで終わるんだがな...当てる方も当たった方もラグ云々以前の問題だ

347: 2020/01/03(金) 11:29:51.20
プレイヤー側のラグじゃなくてサーバー側で当たり判定消失してるんじゃないのって思う

349: 2020/01/03(金) 12:16:57.23
意図的に帯域を絞って調べてみた。
PING 0~499青
PING 500~999黄
PING 1000~赤
でした。

351: 2020/01/03(金) 13:19:19.51
>>349
青の範囲広すぎて草
クソゲ初期を基準にすれば青はギリギリ150~200だと思うな
だいたい初期はこのぐらいのpingだったけど普通に攻撃は当たってたしな

350: 2020/01/03(金) 12:31:55.51
pingを表示してくれればいいや
それに合わせたスキルの振り方するだけだし
問題があれば晒し易くなる

俺はぜひともやってほしい

353: 2020/01/03(金) 13:47:52.10
今実装されてる警告バー表示機能は所詮自分のPCと相手のPC間のpingが500以上になると出てくる機能でしかないから
たとえping数の具体的表示をしたところで>>350の想像してたのと違うものになると予想

354: 2020/01/03(金) 14:00:03.02
>>353
実際の表示と違っても、法則性があれば大丈夫
pingがどれくらいで最大射程が当たらなくなるのか、偏差でどんだけのズレができるのか
が分かれば、それに対応してスキルを振るだけ
あまりに酷い場合は周知することも可能だしな

海外接続はNGなのに放置してるくらいだったら、それくらいはやってほしい

352: 2020/01/03(金) 13:34:55.19
被弾はクライアント側判定だからな

範囲でない弾は集団だと他キャラの残像に当たって消えて
結果誰にも当たらずに消滅するまである

355: 2020/01/03(金) 14:41:08.08
500てw
普通青100まで黄200まで赤300以上とかだろw

356: 2020/01/03(金) 15:01:02.12
範囲攻撃ぶちこめば当たるからぶっぱしていけ
もともと狙ったら当たるFPSとはちゃうんや
やから動き回る笛が批判されてるんやけどな

357: 2020/01/03(金) 15:06:30.24
(´・ω・`)蜘蛛矢貫通かえして

358: 2020/01/03(金) 15:20:59.32
普段ping38~48で回線荒ぶって200くらいになるとズレてくる感じかな
相手片手が1,2歩くらい違う位置にバッシュ2回空振りしたのみて、やべって思ってクリ掘りしたけど
300以上だと自分のプレイに支障がでるし 1000 とか画面止まってるだろw

359: 2020/01/03(金) 15:33:06.80
ピングって1につき1/60秒やっけ
まあ50くらいが限度やろな
それ以上はもう偏差打ちしても当たらん

363: 2020/01/03(金) 16:19:17.11
>>359
さすがにping60台相手に攻撃当てれないのはお前の知能の方に問題がある

368: 2020/01/03(金) 17:54:25.66
>>359
それフレームじゃね、pingの単位はms
200とか表示されてたら入力した情報が鯖に行って返ってくるまで0.2秒かかる
あくまで対鯖の数字だからユーザー間だともっとかかってるんじゃない?
対戦ゲームとしては正直論外な応答速度

360: 2020/01/03(金) 15:48:52.50
昔に比べてゲームにならんほど当たらん奴が多いわけでもないのに
なんでスレだとそんなにラグラグ騒いでるんだ?と思ったけど
声だけ大きい>>339-340みたいなのが答えなんだろね…

361: 2020/01/03(金) 15:54:02.75
いや流石に外人増えて、ラグいやつは多くなってるよ
ping40でもジャンプ硬直とれないやついるしw

362: 2020/01/03(金) 16:16:19.90
たしかに首都で中華風の名前見かけるね
上手い上に当たらないと相当厄介だろうけど彼らって上手いのかな?

364: 2020/01/03(金) 17:03:22.64
ツイッチで配信してる中華勢はping100~がほとんど
近接なんかやっとれん

365: 2020/01/03(金) 17:18:42.01
ping500からようやく黄色は明らかに緩すぎなのは分かるけど
じゃあping40や50から黄色くしろという極論振りかざす奴のせいで話にならなくなってる
とりあえずping200ぐらいから黄色表示にすれば体感わりと正常になるんでないの

366: 2020/01/03(金) 17:29:42.32
警告無しヨシッ!!というお墨付きを与えて、
ラグアも存在しないから対応しないと言う意思の表れ

369: 2020/01/03(金) 18:10:23.13
今ここで論じることに意味はない
pingが30の人も、200の人も問題ないとされてるんだから

だからこそping表示させればいいんだよ
そうすれば基準値ができる
そっから考えるべき問題だったんだけど、もうやらんだろうな

370: 2020/01/03(金) 18:46:04.06
それやって売り上げ伸びるか?

371: 2020/01/03(金) 19:00:07.52
売り上げの話をするならサービス業でありながらその辺の管理が雑だからどんどん先細りになっていったんじゃないか?
やればやるほど審判が不透明でいいかげんなゲームだって思い知らされるわけだし

372: 2020/01/03(金) 19:15:22.26
売り上げの話したいんじゃなく、今更それをやるメリットがないって事だ

373: 2020/01/03(金) 19:44:43.68
売り上げを伸ばすような修正じゃないだろ
売り上げが少しでも下がらないようにするための修正だし
でももうやらんだろ、どうせ

374: 2020/01/03(金) 20:55:25.50
そういやウチヤマは今何してるんだろうな
あいつ元々ガメポのバイトGMだったし開発畑じゃねーんだよな
FEGでする事って言ったら販促かアニメイトのオーシャンなんとかって開発に口出しするくらい
びもちゃん?とかでここ半年くらい生放送すらしてないしあいつの所属ってどこなんだろう

375: 2020/01/03(金) 21:25:37.70
>>374
別のスマホゲーにウチヤマらしき人物がいたという報告があったよ
Youtubeに動画あったけどタイトルが思い出せない

378: 2020/01/03(金) 21:42:44.35
>>375
前々スレで貼られたこれ?
https://www.youtube.com/channel/UCj_PNkj4pwQTktJealcQ01A/videos

383: 2020/01/04(土) 00:05:18.41
>>378
くそげで病んで白髪交じりになってしまったおっさんと
同じような白髪交じりのこのおっさんは…

376: 2020/01/03(金) 21:29:41.41
幕末が来た時それ話題になったけど
生放送の許可取るためにウチヤマが責任者だと思ってスクエニに連絡したらもう居ないと言われたらしいよ
その数ヶ月後このスレでよその会社の公式生放送に出てる事が話題になって、さらにユーチューバーになっる事も判明した
つまりもうスクエニとは縁切れてFEZどころかFEGにすら関わってない可能性大

377: 2020/01/03(金) 21:39:38.29
リネだっけ?
なんかそんな感じのやつ

379: 2020/01/03(金) 22:04:37.94
はえ~李金玉もウチヤマもいない、ガメポ自体も無くなってバッシュメンとか多数のGMも姿を消した今
ユーザーの前に出てくるPやGMはもういないんやねぇ寂しいもんだわ
皆さん情報サンクスです

380: 2020/01/03(金) 22:31:52.80
表には決して出てこないけど李はまだくそげに関わってる感あるぞ
某Twitterとかコラボ内容とかの状況証拠からして

381: 2020/01/03(金) 22:59:13.06
戦艦同士のFPSあるじゃん
あれはおもろい?

384: 2020/01/04(土) 00:12:25.50
ビルブそのままに建築ダメージ調整しようと思ったら建築物の耐性200ってのをマイナス200とかにしてやりゃええんちゃうか
それならエンチャの特性上防御力無視だからエンチャ無しの基本ダメージは上昇するけどエンチャ分は据え置きにできる
これなら実質弱体化しつつビルブには一切触れずに調整できる
あとは建築物のHP増やしてやればええ

385: 2020/01/04(土) 00:25:22.83
いっそ見た目だけ違うスキル全部同じゲームで良いよ

386: 2020/01/04(土) 00:45:28.25
理想はエンハイスぺルのない全職のステータス統一化やね
ここまでつまらんのも職同じなのに性能が違いすぎてどう動けば正解か分らんくなってるからやし
ヘビスマ2発で倒せたり4発必要やったりとか職同じやのにめちゃくちゃやし
あと最近ちょっと目立ってきてるレアステ延命もつまらんわ
コストが足りなくなるならまあ有りやけど余ってる現状単純にやられた方が不快なだけや

387: 2020/01/04(土) 01:00:42.50
385や386って一見良さそうな案だけども
実際は駆け引きのバリエーションがとんでもなく少なくなって単調なゲームと化しつまんなくなる気がするわ
FEG確かジャッジカレスヘルが全部状態異常なしの火力スキルだったらしいし

388: 2020/01/04(土) 01:07:44.43
あ、スペルの廃止だけは同意
職同じなのにヘビスマ2発とか4発必要になったのは全てスペルのせいだしね

エンハイはどの職もどのプレイヤーも同一数値ステータス上がる可能性あるから上記の現象に関係ないし
全職ステータス同じにしたらさっき言ったように駆け引きもなくなる

390: 2020/01/04(土) 02:58:12.35
ステータスが同じでもスキル振りで個性や差が出てたんだがね
ポイント増えてしまったからみんな取りたいスキル取れるようになってしまった

392: 2020/01/04(土) 05:39:27.43

399: 2020/01/04(土) 12:52:13.67
>>392
ビモチャンに出なくなった段階でスクエニからパージされたんやろなウチヤマ

520: 2020/01/05(日) 23:45:43.75
>>392
鰤ヲリ弱体がその数ヶ月後に来たから障害になってたヲリ脳のウチヤマ消せてようやく着手出来たと考えるとかなりしっくりくる
でも遅すぎたわ、ウチヤマ政権長すぎて既に身も心もウチヤマに染まった精鋭1100人しかいなかったから喜ぶ奴より辞める奴の方が多かった
ウチヤマのせいで引退した5000人超はくそげの事心の片隅にも残ってないし、ウチヤマ消えてようやく復帰なんてユーザーはもういない

393: 2020/01/04(土) 05:40:11.59
って既に貼られてた、すまん!

394: 2020/01/04(土) 05:42:16.38
反王さまはこっちだ

https://youtu.be/R9LgFBpjnxI

395: 2020/01/04(土) 06:19:43.00
今のおみくじってマルク武器とかないの?

396: 2020/01/04(土) 06:45:49.07
マルク武器のようなものは年末のイベントで配っただろ
赤軍か青軍に分かれてポイント稼ぐ奴

397: 2020/01/04(土) 08:50:58.51
あれステータス普通だしマルク武器のようなものですらないだろ
闘技場武器のようなものだ

サ終決まってるならマルク武器の再配布くらいして欲しいな確かに

398: 2020/01/04(土) 12:51:16.79
文句言いながらやるお前らが運営よりも頭オカシイことに気づけ
アンインストールするだけが何故できない?

400: 2020/01/04(土) 13:21:58.49
ゲームやるより文句言ったり理想の調整の話したほうが楽しいだけやぞ

478: 2020/01/05(日) 12:24:18.79
>>400
そういう事かよ納得したわ

401: 2020/01/04(土) 14:28:55.49
バリ生成した人は2分間だけ降りられないようにしてくれないかな。
前線がどんなに遠くてもキプ前でクリ消費したいがために乗り捨てて作る人多すぎる。

402: 2020/01/04(土) 14:35:09.98
バリの消費少ないし初動じゃなければ別によくない?

403: 2020/01/04(土) 14:37:39.94
いざキプが攻め込まれるとキプ掘ってる場合じゃ無くなる事が多々あるし
そういう時に限ってバリ作られない事が多々あるから
圧倒的ゲージ優位でもない限りあらかじめ作っといて迷惑だとは思わないわ

404: 2020/01/04(土) 14:48:01.27
ルレ景品にビルドエンチャ多すぎだな
クラスで建築性能違いすぎて使わんやつは全然使わないからいらねーわ

405: 2020/01/04(土) 15:00:33.66
バリ作っても誰も乗らないパターンの方が多いがな

406: 2020/01/04(土) 15:04:54.45
>>405
まざにそれ、攻め込まれようがボルで撃退できない場合でも乗らないw
弓すら乗らない、キプ前で意味のないピアでもするんかって思いきや逃げるだけという...

407: 2020/01/04(土) 15:11:01.00
あったら普通に乗ってると思うが

408: 2020/01/04(土) 15:17:32.27
放置されたままの方が目立つ気がする、乗る人は乗るって所で召喚一切しない人は召喚もしないってのに共通するかと。

409: 2020/01/04(土) 15:21:47.78
バリついでに言うと、前線近くに乗り捨てられると、次に使いづらいから、可能な限り戻しといてくれ
次に押されたとき、気づいたらすでに敵に呑まれる所だったりする
乗り捨てて前線に行ってるっていうんなら、初めから歩兵で行ってくれ

410: 2020/01/04(土) 15:25:42.73
バリは移動できる障害物として使いたい派だけど
前線からキプに持って帰るバカが多くて迷惑している

いっそのことプレイヤーが攻撃操作する部分は排したうえで
移動式ATとして使わせて欲しい

420: 2020/01/04(土) 16:57:42.75
>>410 バリで前線(味方キプ近くではない)超えて、囲まれてしゃぶられてるのはお前か?新しいお散歩勢かと思ってたぞw

411: 2020/01/04(土) 15:41:33.84
バリの運用がどうのとかなんてこまっけぇ話は
中央に群がる迷惑プレイヤー駆逐してからいえや

412: 2020/01/04(土) 15:50:46.47
それは運営の仕事

413: 2020/01/04(土) 15:58:38.65
バリ超強化はよ

414: 2020/01/04(土) 16:04:10.69
バリスタにキマイラスキル装備させよう

416: 2020/01/04(土) 16:38:07.23
というかキプ攻めが起こるのって戦力偏ったらもう止められないからやろ
まずはそこを改善するべきちゃうの

418: 2020/01/04(土) 16:53:10.78
ならヲリがもっと増えるような調整にすればええって事やね
ヲリまみれなら戦力も並びやすいしいいことしかないわ

419: 2020/01/04(土) 16:55:20.94
主戦でやれない奴は雑魚
僻地に行っても足手まとい

421: 2020/01/04(土) 17:00:32.39
言うてバリに攻撃する行為自体が割に合ってないから攻撃させた方の勝ちよ

422: 2020/01/04(土) 17:21:51.54
今の主戦ってヲリめっちゃ減ってるからなぁ
45人くらいはいたのに今は37とかそんくらいやで
その分最前線の負担は増えるしセス笛増えて僻地クソゲーやし
今って割と最悪に近いで
かといって鰤ヲリなんて戻されたら困るけど

423: 2020/01/04(土) 17:36:05.24
単純に皿増えただけだと思うんだけどどーかね

424: 2020/01/04(土) 17:47:05.37
笛セスでサーチしたらわかるけどだいぶ増えとるで

425: 2020/01/04(土) 18:08:37.06
笛セスは近接のバリエーションとして増えていいだろ
主戦向きじゃないところをまず改善すべきだけど

427: 2020/01/04(土) 18:25:47.94
経験5倍だから笛セス育成してるだけだって前も言ったろ
ぼくがかんがえたふぇずのバランスとかチラシに書いてろ

428: 2020/01/04(土) 18:34:53.22
だからチラシに書いてるんだが

429: 2020/01/04(土) 18:52:14.82
て言うか雑魚が少数の僻地に来るとむちゃくちゃ迷惑だぞ

430: 2020/01/04(土) 19:05:53.30
そんなんどこでも一緒やで

431: 2020/01/04(土) 19:26:16.54
ジャミ壊さないオリ多すぎない?
すぐ壊せるんだから殴ってくれよ なんで後ろでペチペチ皿でやらんとあかんねん
普段建築しない人はジャミが何なのか分かってない気がする

432: 2020/01/04(土) 19:29:51.07
皿でも簡単に壊せるからええやん
エクオベ放置されたらめっちゃ時間かかる

433: 2020/01/04(土) 19:32:06.20
強えぇとか弱えぇとかまともなこと言ってるとか馬鹿なことしか言ってないとか
人格者だとか人格破綻してるとかそういうのは一つの要素に過ぎなくて
結局のところ自分がやってるのに皆にスルーされるってのはつまりそういうことなんだよな

434: 2020/01/04(土) 19:36:57.29
もうちょいわかりやすくいってくれ

435: 2020/01/04(土) 19:51:52.77
>>434
実際前線で戦ってる時になんかよくわからん奴が言ってることなんてスルーせざるを得ないじゃん
もしかしたらあの雑魚が言ってることも正しいかもしれないとか考えてられるほど優勢ならまた話は別だけどな

439: 2020/01/04(土) 22:56:02.03
>>435
スルーせざるを得ないってかプレイ経験それなりなら言ってることの良否くらいは普通はわかるやん
ただ、その時に良P寄りのプレイして勝ちたい気分か、刹那のPvPかPCDだけで勝ち負けどうでもいい気分か
どっちの気分かによるわ深夜早朝は良Pプレイしてもどうせ足引っ張られがちだからとか諦め成分が強いだけで

441: 2020/01/04(土) 23:09:11.20
>>439
というか意見が割れた時は大体どっちも正しいからなw
誰に何人集まるかの話でしかない

436: 2020/01/04(土) 21:37:55.50
´・_・`はよまえでろや!

437: 2020/01/04(土) 21:44:15.16
前出るときってどういうタイミングで出ればええんや?

438: 2020/01/04(土) 22:50:44.23
今戦場9箇所満員なっとるな

440: 2020/01/04(土) 23:02:40.53
1570人前後

ヲリ618 さら395 すか325 セス146 笛86

セス増えてるな。
でも圧倒的にヲリが多いじゃん

443: 2020/01/04(土) 23:26:56.02
鰤ヲリ消えてから皿とセスが増えた印象だな謎
スカは増えてない相変わらずエレキはきついしレインは弱体されたからね

445: 2020/01/04(土) 23:28:44.45
皿なんかはヘル弱体前くらいに数戻ってるね

447: 2020/01/04(土) 23:42:00.77
レインってヲリに対して実質威力どうなってんの?
1度目の弱体化で100になって今また弱体化されたから90くらい?
もうレイドと変わらんなwwww

451: 2020/01/04(土) 23:47:51.37
>>447
さらにその半分くらいだぞwww

448: 2020/01/04(土) 23:46:05.19
いやまずさぁ
ネズミ対処が罰ゲームってこと忘れたらあかんで
どんな職でもやりたくないねん
ずっと追いかけなあかんし倒される可能性も倒せない可能性もあるしやるだけあほらしいわ
やから裏オベはもうキプ領域にするべきやねんて

456: 2020/01/05(日) 01:07:01.04
>>448
ほんとコレやね
ネズミ処理行っても感謝されるでもスコアに反映されるでもないし勝てないと踏んだらガン逃げはじまるし
一度倒しても2度目はハイドや仲間連れて来てたりするし終始不毛な追っかけっこで最終スコアはボロボロやし
前線片手なんかの比にならんほどボランティア絶対必要なわけじゃないし裏オベってものは無くす方がいいのかもな

449: 2020/01/04(土) 23:46:05.44
いやまずさぁ
ネズミ対処が罰ゲームってこと忘れたらあかんで
どんな職でもやりたくないねん
ずっと追いかけなあかんし倒される可能性も倒せない可能性もあるしやるだけあほらしいわ
やから裏オベはもうキプ領域にするべきやねんて

450: 2020/01/04(土) 23:46:30.06
連投になったわすまんな

452: 2020/01/04(土) 23:55:11.73
皿多いな
皿やってるやつが皿多過ぎてどうしようもないって一番わかると思うんだが何故皿を続ける
そこはすぐ羽使って次から片手やるとかあるだろ

453: 2020/01/05(日) 00:04:20.09
エンハイスペル使わないってなると氷皿しか選択肢ないからしゃーないわ

454: 2020/01/05(日) 00:53:37.66
俺が片手で戦場行ったときに限って、皆して片手で来るのやめろ!いじめか!

455: 2020/01/05(日) 01:00:46.24
フルエンハイスペルでヲリやっても
ヲリ人数負けてたらきつすぎんねん
だったら影響されにくい職やろうってなる

457: 2020/01/05(日) 01:25:47.69
そういやこの前裏オベが存在しないイベ戦場あったそうだな
さぞかし評判良かったんだろうな、今後あれが定期的に開催されるようになるのかな

458: 2020/01/05(日) 01:27:17.86
単にキプたげれなくするだけでネズミ処理かなり楽になるんだけどー?

459: 2020/01/05(日) 01:51:45.97
前のミニ戦場と比べるのはいいけど条件全然違うからな
キプターゲット不可ってのもありだけど結局ネズミ対処が罰ゲームなのは変わらんからなぁ

460: 2020/01/05(日) 02:00:31.01
歩いてくるのはまだ許せる
ナイタクオベ一本破壊からのキプタゲマラソン
ナイタク門破壊
これは強すぎるんじゃないかな

461: 2020/01/05(日) 02:05:14.55
ナイタクはほんまにやった側が有利すぎるからなぁ
オベ折れて有利取れるのと数人を相手に逃げられるならそれだけ敵前線から人減るしな

462: 2020/01/05(日) 02:21:10.44
それらの問題って
ビルブ
ナイタク
キプタゲ
であってセスが悪いみたいにいう奴は頭が悪いよね

470: 2020/01/05(日) 06:55:58.75
>>462
まあでもナイタク門粘着や裏オベマラソンやられて一番ダルいのは着火セスや片手だから
その3要素除いても向いてる職があるのは事実なんで頭が悪いと一概に断じることもできんでしょ

463: 2020/01/05(日) 02:42:43.72
いや裏オベ対処がだるいって話やで
お前毎回裏オベ対処行けって言われたって嫌やろそういうことや

464: 2020/01/05(日) 03:08:22.09
実際にやってみたけど門にナイタクで3回も突っ込めばほぼ確実に破壊できたわ
ハームで1000削れるからどんだけ下手くそでも5回ナイタクすれば門破壊をどうやっても止められんな

465: 2020/01/05(日) 03:50:56.29
ゆうても門が稼動してる戦場なんて2割もねえだろに

466: 2020/01/05(日) 03:53:17.66
なんでそんなエアプ発言すんの?

468: 2020/01/05(日) 04:18:55.10
レイスなんか味方の中からひたすらバインド撃ち続けるだけちゃうんか・・・・

469: 2020/01/05(日) 04:51:28.06
昔々のFEZスレで教えて貰った事あったが
レイスは射程活かして皿弓にバインド粘着しろ、特に氷皿
味方皿が敵皿気にせずにフリーになれば敵ヲリなんて勝手に溶けるみたいな内容だった
まぁレイス厨じゃないからよくわからん

471: 2020/01/05(日) 08:27:20.39
レイスはとにかく主戦にいること、敵の多い場所にいることが重要
たまにねずみ対処とか行ってるレイスいるけどそれは歩兵に任せるべき

472: 2020/01/05(日) 08:28:48.87
(´・ω・`)三が日餅食った後から便が全く出ない

(´・ω・`)助けて

473: 2020/01/05(日) 08:33:01.83
ネズミ対処にレイスはいらんが押されてる所に行けば良い

474: 2020/01/05(日) 08:53:35.66
やっぱセスはスタイル制にするべきだわ
スタイル制だったら対歩兵と対建築で挙動変えれるし
対建築スタイルの時は常時鈍足状態でいい、ホネも使用不可でいい、そのかわり着火ハムや建築攻性ボーナスのあるゲイザー撃てる
対歩兵スタイルの時はデメリットなしでシャットの効果も高いままだがオベ着火不能、ゲイザーにも対建築ボーナス無しでいい

475: 2020/01/05(日) 08:53:45.02
まぁ色んな場所が押されてどうしようもないんだったら
もう好きな場所に行け
負け戦だ

477: 2020/01/05(日) 09:31:23.06
いや、今門って少しHPあがったんだっけ?
もうちょっと硬い気がしたがどっちにしろ2回あれば大体折れる

479: 2020/01/05(日) 12:24:25.41
(´・ω・`)ネズミ対処嫌なら行かなければいいのよ

480: 2020/01/05(日) 12:25:27.17
門ナイタクは1 回で折れたら勝ち
2回はで無理ならそいつはゴミ

481: 2020/01/05(日) 12:46:14.12
レイス倒すのにナイト2体は必要だろうし再出されたらもっと必要になるからとにかく門粘着してぶち壊せば有利取れると思うぞ

482: 2020/01/05(日) 13:22:36.53
こっちの門を破壊されたら敵門も破壊するからおあいこ

うん、それもうレイス実装してる意味ないよね

483: 2020/01/05(日) 13:48:13.14
常に門タクする環境ならいいけど片方だけするってことも起こるしキプからレイス召喚でええよな
あとはもうナイト出る人頼みになるのもだるいからクリスタルぶつけてHP削れるようにしてくれや

484: 2020/01/05(日) 15:20:40.15
今貰えるアニバで、一番目立たないアミュがついてる装備おしえてくれ~

497: 2020/01/05(日) 20:14:01.63
>>484
♂装備なら去年のディヴァインルレに目立たない腰装飾品あった気がする
♀装備は万能な奴思い浮かばない、所持してる装備品に合ったパレオや去年のレボリューションルレの笛セス装備に付属してるケープと合わせるのが無難かね

485: 2020/01/05(日) 15:25:38.72
無料品ならアケちゃんから購入出来る兎しっぽ

486: 2020/01/05(日) 15:33:13.17
このゲームなんで2出さないの?
確実に需要あると思うんだけど

487: 2020/01/05(日) 16:02:48.28
続編を出して成功したネトゲなんか希少種もいいとこ
リアルルーレットで1/36一点賭けするような博打

489: 2020/01/05(日) 16:10:16.64
feg

490: 2020/01/05(日) 17:04:18.91
FEGは実質FEZ2だと宣伝されてた時期もあったが
気づいたら全然別ゲーだったわ

492: 2020/01/05(日) 17:30:24.93
FEGがサービス終了にならないのはスクエニとのライセンス契約で
2年かそのぐらいは続けないといけないからとかそんな理由しか思いつかないな
実質廃墟でしょもう

493: 2020/01/05(日) 17:35:31.99
fegはfezのパクリゲー作ろうとしてた会社に肩ポンして出来上がったゲーム
そこに失敗の全責任と負債を押し付けて切り離して終わりやな

494: 2020/01/05(日) 17:47:07.17
なるほどFEZのパクリゲーを作ろうとしたらスクエニからの強烈なパワハラに遭うから未だにそういうゲームが出ないのか
がめぽも末期はスクエニとの方針違いでグダグダになってたみたいだし

495: 2020/01/05(日) 19:14:28.59
去年の夏頃はFEGはライセンス契約で1年は続けないといけないからまだサ終してないが
スクエニのサ終見切りは1年が多いから9月になったら終わるとか言われてたけど
予想が外れて今度は契約は2年だからとか言われるようになったんか
まじ訳分からねえなこれ

496: 2020/01/05(日) 19:22:59.75
ソシャゲやとガチの無料ゲーが広告収入だけで成り立ってるあたり維持費は少ないんちゃう?
やからガチャが少しでも回ってるなら回収できてるんちゃうか?
じゃないと有象無象のソシャゲが続いてる理由がわからん

498: 2020/01/05(日) 20:21:31.09
需要がないから類似ゲームがないだけだぞ
歳の離れた弟に見せたらゲームスピード遅すぎって言ってたし、最近の子には合わないんだろ

505: 2020/01/05(日) 22:37:04.67
>>498
格ゲー世代のおっさんだけどFEZはスピード遅くて最初から自分もテンポに合わなくて
ライトに遊ぶなら余裕なんだけど細部まで動きを突き詰めようとすると逆に難しいゲームだと感じるわ

499: 2020/01/05(日) 20:30:19.69
ゆとりアクションゲーやからね
というかワイが小さいころでもFPSとかついて行けへん気がするわ
エイペックスは何となくやってることわかるけどフォートナイトの建築とか意味不明すぎて草生えたわ

500: 2020/01/05(日) 20:59:01.85
あれやってる方も意味不明だから

501: 2020/01/05(日) 21:09:37.54
反射神経鈍いガイジでも対人アクションしてる気になる障害者枠ゲームって
ニッチではあるけど堅実な需要はあると思う

502: 2020/01/05(日) 21:52:52.97
運営はヲリは戦場の花形で事実上最強職かつ重課金つえー職にしようとしてるっぽいのよな
んで皿やスカはヲリより弱いけど無課金でも遊べる職つまりヲリの餌として生かすつもりなんだろ
そういう札束ゲー的な考え自体がゲームをつまらなくする原因なのに

503: 2020/01/05(日) 22:04:35.45
別にそれでええやん実際ヲリ多い方がゲーム楽しいし
遠距離はヲリのサポートしかできないってのも別にヲリが大量にいるならそれでもいいんよ
それはそれで遠距離やっても楽しめるしな
問題は今みたいにヲリが少なくなってしまった状況を想定してないことやね

529: 2020/01/06(月) 02:27:01.56
>>503
お前は無課金遠距離装ったネガヲリだよな
上の人口調査にもあるけどヲリは減っていない
スカ皿300人台に対してヲリ600人台
経験値5倍だからこれでもヲリ少な目だ
これ以上ヲリ増やしてどうすんの?

504: 2020/01/05(日) 22:28:06.80
ヲリが少ない(全職最多)

506: 2020/01/05(日) 22:41:41.80
>>504
そうやって話をかき回して煽ってるけど
そもそもがヲリが多めの方向性でゲームデザインされてるように感じるけどね
逆に各職等分だと退屈かつ地獄のような戦場になりそうじゃない?

507: 2020/01/05(日) 22:42:17.15
まあ初期も初期から指摘されてるけど、MMO引きずってるせいで移動する時間がほとんどなんだよな
あれほどリスポンゲートくらい作れって言ったのに

508: 2020/01/05(日) 22:42:17.94
当たり前やろ3職均等な戦争あってもクソゲーやぞ

509: 2020/01/05(日) 22:44:45.16
リスポーンゲートある戦争といえばクロニクルだなぁ
砦は面白かったが城門はそこまで面白くなかったな

511: 2020/01/05(日) 22:49:22.06
でもヲリばかりだと飽きる
笛セスは僻地系の職にせずヲリの亜種みたいな職にすりゃつまらなくなる事無かったのに

512: 2020/01/05(日) 22:53:29.16
そうやね風とスマ列をベースに範囲攻撃に特色を持たせる方向やとうまくいったと思うわ
大剣という失敗例はあるけど

513: 2020/01/05(日) 22:56:30.07
開発「笛もセスも範囲攻撃と支援スキルを持たせて、主戦向きにREBIRTHさせただろう」

515: 2020/01/05(日) 23:00:37.88
(´・ω・`)チン毛にドライヤーかけたらイケメンになった

516: 2020/01/05(日) 23:01:22.39
確かに疑似エンダーのおかげで主戦で戦いやすくなったけどけど足りねんだわ

517: 2020/01/05(日) 23:09:46.95
いやシャットもそうやねんけどさ
○○無効みたいなスキルって割と理不尽に感じるからやめてほしいんよね
しかも持続時間も戦術アプデ前より伸びてるし
笛もセスも無効系消して普通に火力で戦えるようにしてくれんかね

519: 2020/01/05(日) 23:27:51.34
赤片手は弱体化されて数も減ってるけど残す意味もないから消していいわ
代わりにクランブルゲイルでも置いとけばええやろ

522: 2020/01/06(月) 00:25:51.49
人口減少率はウチヤマ時代が一番デカかったのは人口調査データで実証済みですよウチヤマさん

524: 2020/01/06(月) 00:51:09.83
ソロ大剣でスコア出してる奴見た事ない
両手は見かけるけど

538: 2020/01/06(月) 07:34:01.12
>>524
その昔KカセにキルデッドPCD三冠王がいたのを思い出したぜ!

525: 2020/01/06(月) 01:03:02.70
だから全職エンダー前提の調整にしろと口酸っぱく何度も言ってきたのに

526: 2020/01/06(月) 01:07:04.00
確かに、とりあえず火皿はこれ以上威力上げない方向で調整をするなら発動時エンダー状態しかねえな
dot効果アップはコスト上がった今ほぼ意味ない

528: 2020/01/06(月) 02:20:23.97
FF14はサービス開始9年目にして人口最多になってるんですけどね
主にスタッフの交代劇で入ってきた吉田Pにお蔭だから中の人は大事だよ
ネトゲだからって時間を理由にしてばかりできない

530: 2020/01/06(月) 02:27:19.90
>>528
FF全然しらんけどフラッシュ問題で数々のゲームからFF14に流入した時期なだけな気もするけど
俺のやってたゲームからもとりあえず大手だからやってみる勢がだいぶ流れたけど主にそれのせいじゃ?

532: 2020/01/06(月) 03:25:14.84
FF14は吉田が自分もゲームをやる人間だから成功した
頭いいだけのやつがやろうとすると
ゲームづくりじゃなくて金儲けになるから
旧14みたいなの(中国人に作らせましょう)や
今のFEZ(アンケートで決めましょう)みたいなのができる

533: 2020/01/06(月) 03:48:13.10
へぇー
そりゃあ羨ましい環境といえるね

534: 2020/01/06(月) 04:21:51.34
https://i.imgur.com/M4wqIRu.png
クッソ萎える

535: 2020/01/06(月) 05:45:00.43
お前がNo.1だ

536: 2020/01/06(月) 07:23:15.76
(´・ω・`)満員電車でうんちなう

537: 2020/01/06(月) 07:33:34.61
仕事初めで漏らすのが平均的FEZ民

539: 2020/01/06(月) 08:57:07.58
やっぱりみんな復刻Vol3か
俺もこれ回して底近くまでやられたわ

540: 2020/01/06(月) 11:00:52.08
年末年始中は大陸の色バランス良くて良かったわ
やっぱ一番の過疎原因は大陸1色またはそれに近い状態になる事だな
温泉イベや夏頃までのにゃーチームは癌だったとはっきり分かんだね

541: 2020/01/06(月) 11:14:41.82
ヲリ多めがいいと言っても他職sageまくってヲリ優遇してても数頭打ちってのが現状だぞ?
ヲリの火力が高過ぎでヲリ同士の戦闘時間が瞬間的過ぎて
他職はついていけずヲリ多めの利点も得られずになってるだけじゃないのかと

542: 2020/01/06(月) 11:36:47.38
理想は全職数均等かつセス笛が今のような性能ではなく僻地性能を落とし代わりに主戦でも戦えるように変える事かな
今の性能のまま全職均等にするとまだヲリ優遇がマシ、クソゲーになるのは間違いない

543: 2020/01/06(月) 11:40:13.42
いつから今がクソゲーじゃないと錯覚していた?

544: 2020/01/06(月) 13:06:55.02
セス笛を主戦で戦えるようにすると只のヲリや短スカもどきになっちゃうんだよな
もう刺突剣ヲリと手甲スカっていう新ツリーに吸収するか、いっそのこと消そうぜ
その場合せっかく作った武器グラが勿体ないから刺突剣は片手剣、手甲は短剣扱いで残せ

545: 2020/01/06(月) 13:24:59.53
笛セスの職装備は全部共通化でみんなハッピーやな

546: 2020/01/06(月) 14:48:14.64
新作装備作る予算も気力も無いなら職専用装備を共通装備にリメイクしてくれや
どっかで見た事あるデザインや手抜き乙と言われるやろうがワイは歓迎や

547: 2020/01/06(月) 15:03:48.86
今更手を入れる必要性感じてないんだろ、結局不満が出るなら人口が激減しない限り現状維持でイベントで人口増減調整だな。

548: 2020/01/06(月) 18:08:20.13
人口なんてどうでもいいからハナから勝つ気もない防衛雑魚中央スコア厨を垢バンしてくれ
ないと永遠にゲームが正常化しない

549: 2020/01/06(月) 18:09:33.91
職無料なのに戦術アプデ来んかったか
これはつまり察しろということで確定か

550: 2020/01/06(月) 18:36:59.71
被りシステムが存在する以上オリがある程度優遇されるのはこの先ずっと変わらんだろ
一方的に遠距離から迷惑をかけ続けられるわけだし

551: 2020/01/06(月) 18:37:26.45
しょうじき一生こなくていいフェーズ4

552: 2020/01/06(月) 18:40:51.95
吉田がFF14で成功できたのは彼自身が14を相当やり込んでるからだよ
あれだけ多忙なのに最先端の零式もかなり強いらしいし
今のエアプ丸出し運営は心入れ替えてFEZしてますか?
絶対してませんよね
エアプは2017年戦術アプデ前に全部戻すのが一番いい

553: 2020/01/06(月) 18:41:29.81
銃とマドゥーグとか今更いじられてもなあ

554: 2020/01/06(月) 19:05:49.42
最近なんか大勢と当たる時たまに動作が鈍る時があるんだけどこれ仕様?
他にも起動して首都に入ってキャラ操作する際にマウス操作がぬるぬるの時とキビキビうごいてくれる時みたいに感覚が違う時があったり
くそげが悪いのかおま環か分からん

555: 2020/01/06(月) 19:17:54.66
分からんけどたまに異常なほどCPU使いまくる時があるな
通常は40%とかなのにいきなり80%まで一気に上昇する

556: 2020/01/06(月) 19:25:54.45
そういうとき決まってping爆上がりするわ
多分そん時他人からはわざと絞って無敵になってる池沼と思われてんだろうなあ世知辛い
絶対これFEZ側に問題ある

557: 2020/01/06(月) 19:40:21.12
14と比べてマウントって某配信者を思い出すな
14に逃げた人

558: 2020/01/06(月) 19:50:13.16
通常ルレの更新のみしかもリファイン・・・
毎年恒例の七草イベントすら来ず
正月からこれじゃ本格的に店仕舞いの予感やで

559: 2020/01/06(月) 20:05:41.38
七草イベに関しては去年の時点で今週のタイミングではなく来週のタイミングでの開催だったからこのスケジュールで普通なんだろ
まあ戦術アプデ的な意味ではサ終寸前だけど

560: 2020/01/06(月) 20:07:10.28
戦術アプデを引き延ばすことによって辞めないように縛り付ける戦術なのでは?

561: 2020/01/06(月) 20:23:05.54
(´・ω・`)去年からまた2割減ってるしその同接のうち1割がチャリオットの水増しアカウント…
(´・ω・`)もうあかんちゃいますか

562: 2020/01/06(月) 20:24:32.46
チャリオットって個人でやってんの?w
どういうことなんまじでw

563: 2020/01/06(月) 20:40:44.26
フェーズ4やるやる詐欺
ヲリ優遇しても人は増えんわ、銃と魔道具を戦術アップデート前に戻して復帰勢に期待した方がいいわ
いつまで遠距離冷遇続けるつもりだ

587: 2020/01/07(火) 03:12:39.50
>>563
ええ!?これで遠距離冷遇ってマジ?
年末久しぶりに復帰して弓とか皿やったらテキトーでもPCD1位~5位にほぼ毎戦入っちゃってたぞ銃だけは触ってないが
休止前は近接のヲリと笛使いだったから遠距離はスコア出てもすぐ飽きちゃうんでガッツリは触ってないけども…でもめっちゃ強くない?

565: 2020/01/06(月) 21:20:36.37
スキル即発動設定にしてるスロットにカーソルをワンボタンでいかせる方法ってないんかね。
キー押したら別の所にカーソルあっても発動するけどカーソルは今あるところから動かないからそれが不便。
ホイールとかで持って行ったりクリックするとかならできるけど。

566: 2020/01/06(月) 21:23:07.47
ほなら両手と大剣にヲリから受けるダメージ-20%でもつけるか?

620: 2020/01/07(火) 17:56:17.88
>>566
意外とこういう方向性いいかもね
現状ヲリのアンチ職はヲリだからあながち調整として間違ってない
他職を強化したり弱体すんのではなくヲリの対ヲリ性能を強化したり弱体すればヲリは多分公平な目で批評してくれる

567: 2020/01/06(月) 21:25:03.14
数字キー1~8押したら対象のスキル選択されるな
発動はせんけど

568: 2020/01/06(月) 21:48:37.47
弓はリスクを考えれば当然の性能だし皿はエレキがぶっ壊れスキルになった時点で冷遇でも何でもない

569: 2020/01/06(月) 22:17:04.25
ほならリスクやばすぎな短剣は強化必要やな

570: 2020/01/06(月) 22:29:15.51
現状だとスペル消してアタレ消して大剣両手の攻撃力130ぐらいで統一するぐらいしないと無理だな

571: 2020/01/06(月) 22:43:29.77
´・_・`ガド!

572: 2020/01/06(月) 22:59:02.15
2019/01/10 木 23時台 23:00-23:05 1153

今夜は1180人
何気に去年よりは多い
すごろくも去年は延長だったしな

573: 2020/01/06(月) 23:00:41.04
去年はすごろく終わった同時に900人台になって
しかし直ぐにアンケート来たら人口が回復した感じ

574: 2020/01/06(月) 23:14:14.44
(´・ω・`)今日月曜日なんだけどなんで条件揃えないの?

575: 2020/01/06(月) 23:14:36.48
エレキはあの効果で威力180もあるのかよ
頭わいてんな

576: 2020/01/06(月) 23:21:30.77
(´・ω・`)しかもFF14はゲーム内容がすごいから人気あるみたいなことまだ言ってるけど
(´・ω・`)旧FF14って15年以上で100個以上のMMOをやってきたらんから見て底辺オブ底辺の出来
(´・ω・`)普通ならβで「クオリティ不足なのでサービス開始しません」ってでて消える無料MMO未満だったんだよね
(´・ω・`)今のFF14はFFというブランドに量産WoW型システムがついたというだけのもの
(´・ω・`)同じゲーム内容でもブランドがなければもうとっくにサービス終了してますわ
(´・ω・`)IPなしで内容で13年続いてるくそげの方がゲームの土台ははるかにマシ

577: 2020/01/06(月) 23:32:09.71
なにこれ怖い

578: 2020/01/06(月) 23:38:27.08
遠距離が弱いってよりぶっぱがことごとく弱くなって団子が止まらんね

579: 2020/01/06(月) 23:48:00.77
ランペは強いんだから遠距離のぶっぱだけ弱いんだろう

580: 2020/01/07(火) 00:02:51.46
まだ1000もいるのかやるじゃん

581: 2020/01/07(火) 00:20:06.59
アニバチケの共通装備欄のリフル装備にリフルパレオって項目あるけど
調べても昔のルレにそれがないし、画像でもパレオつけてる感じしないんだけど存在するんか?
交換してなかったとか今の運営ならミスでありそうで怖いんだが。

582: 2020/01/07(火) 00:23:24.65
前スレで同じ事かいてる人いたわ。
プルメリア装備も見た事ないパレオいるな。

583: 2020/01/07(火) 01:14:16.32
ヴィラーノルレいい加減に新規ボイス出せやヘアスタイルも別のにしろやオリスカサラも変えろや

584: 2020/01/07(火) 01:16:56.17
団子を止めたい?
今こそピアの復権を!
というかレインツルーピアと最上級スキル全部弱体化されてて草
蜘蛛矢もブレイズもやったわw
ついでにドッジもw

585: 2020/01/07(火) 01:38:05.39
仕方ないだろ、大剣の防御力0なんだから・・・

586: 2020/01/07(火) 01:53:54.60
ボイチャ使って勝ってる奴らって、プレイヤースキル皆無だよなー

ボイチャ=チートツールなのしらんのな

588: 2020/01/07(火) 03:38:11.05
強い弱いの基準がスコアか戦争に役立つかの認識の違いだろな
コスト上昇のせいで今削りに戦術的価値はないんでいくら皿弓でPCD出しても戦争への貢献度は低いので弱いと捉えるか
レインの対皿ダメージ上がってるからスコア出て弓つえーと思うかの違い

589: 2020/01/07(火) 04:37:56.91
まずスコアボーナスいらんから
LOLみたいにそれぞれ役割があると思ってポジションの違いで納得させて
わざわざボーナスをつけずにスコアに反映されないようにしとけばよかった
下手にボーナスあるせいで全職がバランスの悪いPCダメとか基準で8競い始める

592: 2020/01/07(火) 04:55:18.10
>>589
てかそこまでいうならスコア自体全部廃止でよくね?

595: 2020/01/07(火) 05:13:16.82
>>589までいうならバリスタで盛ってるヲリも多いし
スコア全部廃止でいいんじゃない?これで平等

590: 2020/01/07(火) 04:50:52.51
リング不味くなるからじゃあリング廃止な
総合スコア高いとリング美味しいのはずるい

591: 2020/01/07(火) 04:52:27.33
それか勝利した側だけ一人頭10リングとか均等に配る
負けたら全員0

593: 2020/01/07(火) 05:04:52.77
>>591
ネタじゃなくてマジで言ってるならお前池沼や
実際それに近い事やって滅茶苦茶になったのがFEG

594: 2020/01/07(火) 05:11:10.37
>>593
池沼みたいなこといってんのは589なんだけど?
ヘビスマランペした人しかリング貰えないなら不公平だからね

597: 2020/01/07(火) 05:51:54.66
昔スコア見れなくなった時期があってそれで人口減ったからスコア廃止は悪手だな
極度のスコア厨は癌だがやはり自分の腕前が分かる指標ないとプレイのモチベ維持難しい

結局ID:ulw+/hvv0の意見もID:QS9PA1MA0の意見も的外れでスコアボーナスの数値を調整するだけでいいんじゃね
例えば強力な状態異常持ったスキルがPCD出たらガチクソだから実ダメージ抑えてスコアボーナス盛って調整してんだし

598: 2020/01/07(火) 07:06:46.54
総合スコアは今でも建築やキルに強いセスヲリが有利なんだから
建築キルとり弱者のスカウトがPCD高めなのは当たり前だろう?
別にPCDじゃなくてもいいんだがこれより評価低いなら
ヲリセスの総合評価高すぎるからそっちの弱体ないと納得いかん

599: 2020/01/07(火) 07:10:06.66
なんでもPCDにしなくてもいいとは思うんだがね
例えばほかにアシストスコアとかあれば
PCD厨のヲリ様も納得するんじゃないかね
キルも建築も強くて贅沢いうんじゃないって思うが

600: 2020/01/07(火) 07:14:07.46
パニカスでもやってろ

603: 2020/01/07(火) 07:16:44.79
>>600
パニカスはPCDでないよね
ヲリ笛ならキルPCD平均ずっと高い

601: 2020/01/07(火) 07:14:26.12
スカ皿の武器で建築殴ったら実ダメージの何倍か建築与ダメスコアに加算されるようにすればいいよ
リング数が不平等なのはPCDはスコアボーナスあるのに建築にはないからだろ
不平等解消のためにPCDスコアボーナス増やしたらPCD基準でマウント取られたりスキル自体の弱体されるだけ

602: 2020/01/07(火) 07:16:04.42
全職ヲリセスの総合スコアに並ぶように調整するべきだと思う

604: 2020/01/07(火) 07:17:43.31
この時間でも中華勢くそラグイな、PING100以上は全部はじけよマジ邪魔

605: 2020/01/07(火) 07:23:16.95
建築与ダメでマウント取る馬鹿はいないからこのスコア上げても悪影響は無いはず
スカはハイド、皿は遠距離というコンセプトある限り建築実ダメージ上げるのは厳しいから
建築にスコアボーナスでかさ増ししても支障は無いはず

でも皿はヘルだけは建築ダメージ上げていいと思うんだけどなあ、ヘルは射程短いし建築威力アップでも悪くないと思うんだよ
昔はヘルは笛くらいの建築効率あったのに今じゃゴミじゃん

606: 2020/01/07(火) 07:23:50.61
(´・ω・`)満員電車でうんちなう

608: 2020/01/07(火) 07:35:33.44
そもそもランキング見づいし上手いと思ったヤツは入ってないしで画面開きすらしなくなったな
自分の目で見て印象に残るヤツだけ注意しときゃいいよ

609: 2020/01/07(火) 10:22:29.93
戦況に役立つスキルのスコアボーナス高いのはいいけど撃たれるとかえって邪魔なスキルのスコアボーナス高いのをどうにかして欲しい
アイタゲおめーの事だよ IBと入れ替えろ

610: 2020/01/07(火) 11:31:41.19
効果を相手のpowを-5とかにするのはどうだろう

612: 2020/01/07(火) 12:13:40.75
アイタゲはエフェクトを別に変えてスコアボーナス変えてくれれば今のまま存在してもいいよ
今のアイタゲはスコアボーナス以外ゴミとしかいいようがない性能だから他のゴミ35スキルと大差ないし
皿でどうにかすべきなのはエレキな、エレキのビリビリなくせばジャベ8秒でもいいんだよ

614: 2020/01/07(火) 12:51:29.13
(´・ω・`)会社でうんちなう

615: 2020/01/07(火) 13:09:38.43
ヲリスレが香ばしい

616: 2020/01/07(火) 13:39:56.58
7鯖末期ごろが一番バランスよかった気がする

618: 2020/01/07(火) 15:26:32.51
火力スキルねぇ...火力全くないわけじゃないけど色々おかしいぞ

621: 2020/01/07(火) 17:58:51.69
ヲリ同士の調整って一番当たる機会多いのに10年もやってきてほとんどされてないんだよなぁ
これ結構失敗の核心ついてると思う

623: 2020/01/07(火) 18:54:27.21
(´・ω・`)ヲリ同士じゃダメでないんだからバッシュに当たったヲリにヘビスマ入れるなよな
(´・ω・`)入れた奴は晒すから


(´・ω・`)こうですか

624: 2020/01/07(火) 19:13:29.53
無エンチャ無スペルアタレ無し両手ヘビスマぶちこんだら200切りそう

625: 2020/01/07(火) 19:18:50.44
他職弱体しまくってヲリのアンチがヲリになっただけだな
そりゃ基本地高いんだからスペルの影響は一番大きいだろう

626: 2020/01/07(火) 19:33:52.75
今までの調整の経緯だと両手のヘビスマがヲリに200で弱すぎるからって
何故か元の火力あげて短剣にヘビスマ600とかになりそう

627: 2020/01/07(火) 19:36:24.40
その調整ってヲリ以外の近接が前にでれずにヲリだけ突進してそう

628: 2020/01/07(火) 19:37:00.50
ヲリ最強なので無エンチャ君はヲリやろう
または短剣

629: 2020/01/07(火) 19:37:49.56
現状火力ヲリが大剣一択になってるのもいかんでしょ

630: 2020/01/07(火) 19:39:34.90
火力偏重の割にアタレかけなきゃ他職より耐性もあるからな

631: 2020/01/07(火) 19:40:14.79
火力残ったのがヲリだけだからなあ

632: 2020/01/07(火) 20:00:57.12
普通にヲリの火力削れよ高すぎだろ

633: 2020/01/07(火) 20:07:42.80
スキル性能と火力とも大剣が突出しておかしいだけで両手は妥当なとこだろ

634: 2020/01/07(火) 20:13:12.85
アタレなし両手なら火力高すぎるなんてことは全然ないから癌なのはアタレ(ともちろんアタスペ

640: 2020/01/07(火) 21:45:52.32
>>635
短剣はハイド消したら何も出来ないけど
アタレ消しても寧ろヲリは動きやすいんじゃないの?

641: 2020/01/07(火) 21:47:40.32
>>635
ヲリしか前にでれなくて他近接がただの餌役で怖がって
後ろウロウロしてお荷物になる未来しかみえない

636: 2020/01/07(火) 20:44:27.27
戦いは純片手の数だよ

637: 2020/01/07(火) 21:10:32.59
ゴールドも稼いでおいたし安心してメンテを迎えられる

639: 2020/01/07(火) 21:29:04.76
ゴールド何に使うんだ?

643: 2020/01/07(火) 22:21:25.35
>>639
リジェネとベーコンだ
レスPwリジェもゴールドで首都で買える
レアステも買える

655: 2020/01/08(水) 09:32:07.23
>>643
現時点じゃゴールド飽和状態だからレアステ買えるようになるの半年後とかになりそうな
その頃まだこのゲームあるかどうか

642: 2020/01/07(火) 22:01:10.04
(´・ω・`)はなくそぱくぱく

683: 2020/01/08(水) 15:58:35.41
>>644
前衛後衛の役割分担やエンダー特性と職バランスらを加味せずに
三竦み関係だけで職単体の強弱を語ることに何の意味があるんだ?

645: 2020/01/07(火) 23:37:48.84
数字で出したらどのくらい火力上がってるかわかりやすいやろ
例えば攻性がどんだけ上がったか
両手武器125+レベルボーナス28=153  昔の最大
大剣武器135+レベルボーナス30+アタレ15=180 今の最大
およそ1.2倍やな
あとはスペルが増えて追加攻撃分が1.1倍増えてるから
実際には1.4倍くらいの火力増かな?

654: 2020/01/08(水) 09:02:18.78
>>645
(´・ω・`)スカウトがヘビスマで貰うダメージの変化を出した方が分かり易そうw

646: 2020/01/07(火) 23:40:48.66
大事なことやけど回復スピードは変わっていない
もちろん固形物を食べて即回復はコスト増でやりやすくなったが

649: 2020/01/08(水) 01:16:10.28
>>646
レアステっていうから連打ヲリでしてみたら、すぐコスト切れそうになったのだが

647: 2020/01/08(水) 00:19:00.87
ほんとCPルレのステーキ率下がってるなー、あと壺も下がってて羽ばっかり
羽2枚で壺だからいいよねって事なんか

関係ないけど画面上部のキルログ消せないの? マップ大きくしてると邪魔

648: 2020/01/08(水) 00:20:32.86
笛セスどちらかは低レベルで止めると羽根が壺に代わるからおすすめやぞ
もう上げてしまった人は知らん

650: 2020/01/08(水) 01:17:48.12
アタレヲリ最強だぞ
みんなアタレ使ってけ

651: 2020/01/08(水) 03:21:11.55
自分で使うとみるみる溶ける不思議!

652: 2020/01/08(水) 03:35:29.64
アタレはきついときは切ればいいが通用するからな

653: 2020/01/08(水) 07:31:17.94
(´・ω・`)満員電車でうんちなう

656: 2020/01/08(水) 10:00:34.28
赤武器とかメイデン取引してた頃が懐かしい

657: 2020/01/08(水) 10:33:02.18
最近、ピンチになるとダッシュする奴がえらい増えてね?
ジャンプも軽く2倍の距離を跳ぶし…。

659: 2020/01/08(水) 10:56:04.81
>>554-556にも書き込みがあるけど
最近わざとじゃないのに前線で高負荷になる事あるんだわ
台湾勢もいると思うけど単純に鯖かプログラムがいかれてる気がしなくもない

660: 2020/01/08(水) 11:08:21.05
最近オベ殴ってるとping上がってるわけじゃないのにたまにスマのダメージ抜けることが出てきた

661: 2020/01/08(水) 11:57:51.59
ほんまそれ。半歩の速くなったような挙動で動いてる奴とかダメージ出るの遅い奴がいる
意図的にやってるとしたらBAN対象だろ俺は動画撮ってたから証拠映像とキャラ名運営に通報しといたわ
見かけたら証拠抑えて通報してこ

663: 2020/01/08(水) 12:10:12.76
回線切りで速攻復帰するやつもいるよな これ利用できるならキマ対処も出来るんか

664: 2020/01/08(水) 12:17:51.92
(´・ω・`)レアステ999枚が1ダースはあって使い切れる気がしない

665: 2020/01/08(水) 12:26:33.92
専用コイン1枚とレアステ999枚で交換持ちかければすぐに減らせるで

666: 2020/01/08(水) 12:32:12.82
(´・ω・`)会社でうんちなう

667: 2020/01/08(水) 12:43:07.87
いま金コとレアステ交換してくれる人いる?

688: 2020/01/08(水) 16:09:12.17
>>667
トレード可能なのか

668: 2020/01/08(水) 12:53:17.81
金コとなら700枚で1ぐらいのレートで行けんじゃね

669: 2020/01/08(水) 12:56:41.38
(´・ω・`)キン○か○ンコと交換して

670: 2020/01/08(水) 13:02:01.95
レアステーキは運営が定めているオーブ換算だと20枚15A(150円)だから、それ以下で売る奴は馬鹿だし、
むしろ2000円支払って何枚くらい手に入るか今すぐルレしてこいって話だわな。

671: 2020/01/08(水) 13:19:32.39
みんなさんざん言ってる笛のタンブルの位置ズレを昨日実感した
タンブルの着地位置にバッシュ入れても完全スルー
あれ多分、半歩に近い
相手に重なるくらいまで近ければ当たるんだけど、射程を考えて当てようとすると当たらない
サラなんかでも真正面からの直線でタンブルされると最大射程じゃない限りは当たるけど
横とか斜めから当てようとすると半歩してるから当たらない

半歩NGにしてる公式が、公式スキルとして半歩実装とかすげぇなって呆れた

672: 2020/01/08(水) 13:38:24.09
チャリやストスマといいプログラム的に修正出来ないものなんて初めから実装しなけりゃ良かったのに
今更削除したらそれ相応の引退者出すだけだしなあ

673: 2020/01/08(水) 13:42:18.47
いまだに位置ずれ修正やアイテム自動スタックができないってとんでもないゴミプログラムで組んでるんだな

690: 2020/01/08(水) 16:12:29.18
>>673
作ってたのが2005-2006年だからな~
その頃はまだまだだろう

822: 2020/01/10(金) 01:00:51.41
>>817
自分が両手とかやってるときは皿に不利なのは当然の事で、短剣とオベ叩きできれば十分だったけどなぁ
皿なんて建築ダメ稼ぎは時間勿体ないし、PCダメ競争もスカに不利って言う半端具合なんだから
歩兵でヲリに有利ぐらいなきゃ不憫だと思ったが

675: 2020/01/08(水) 13:53:44.49
セスタス増えたよな
短剣弱体の時にもかなりネズミ増えて
そのあとシャット弱体と短復権でまたねずみ一時期減って

しかし、最近またネズミ増えたのは鰤ヲリ弱体も噛んでるかな
ネズミを1人で対処できる職って笛・ヲリ・短くらいだが
笛まで弱体されたら更にネズミセス増えそう
ネズミ増えたら苦情来るからまた何かしら弱体されそう

919: 2020/01/10(金) 22:07:51.65
>>675
フェーズ4やらない理由それかもな
笛弱体したらねずみ全盛期になってくそげ終わる
銃強化したらスカウトのバランスぶっ壊れてくそげ終わる
魔導具は重力がゴミでレーザーが若干使いにくいだけで他は妥当点
つまり下手に弄る必要が無い

でも無断で中止は感じ悪いからせめて銃には炎上の威力アップするスキルだけ復活
重力は弾道を遅くするだけでもやって欲しい

676: 2020/01/08(水) 13:56:04.21
しかも1人で対処できるのって並以下のネズミだけで
上手いセスは現状は笛くらいしか1人で対処無理なんだよな

677: 2020/01/08(水) 14:19:25.99
そう言う人がそういうセス運用するのは実に理に適ってるがな

678: 2020/01/08(水) 14:25:28.54
笛はほぼ弱体決定だが
弱体スパイラルになるから弱体は程々にしろって話だな
僻地性能下げたら主戦性能あげるなりしたほうがいい

679: 2020/01/08(水) 15:11:35.41
セスは破壊速度が両手以上なくせして
破壊中にあまり速度落とすことなく自衛もできるのがずるい
そもそも速度ありすぎでネズミ阻止できないからせめて速度落として

680: 2020/01/08(水) 15:11:44.64
思い悩むくらいなら笛もセスもいっそ削除してしまった方がいい
銃くらいの性能ならネズミに来ても問題ないから両方とも銃並の性能にするのが一番ストレスが少ない

681: 2020/01/08(水) 15:24:12.63
弱体いうて今、セスの人口はスカウトよりちょっと少ないくらいは
居るぞ
安易に減らせないだろう

682: 2020/01/08(水) 15:53:04.32
敵味方のオベにまったく興味を示さないボンクラが大半だからセスが猛威を振るってるだけだろが
問題をすりかえるなハキ違えるな

684: 2020/01/08(水) 16:03:02.30
興味を示たとしてどうにかなるもんでもねーよ
ネズミっていう行動が超ローリスク超ハイリターンな行動なわけ
お互いが本気で勝ちに行ったら戦争の勝敗なんてセスの気分次第で決まるんだよ

685: 2020/01/08(水) 16:03:36.79
片手5人プラス遠距離vs大剣5人プラス遠距離→火力差で大剣側Win
両手5人プラス遠距離vs大剣5人プラス遠距離→火力差で大剣側Win
片手5人プラス遠距離vs両手5人プラス遠距離→両手の火力から溶けないから片手側Win

バランスとれてるのかな?

686: 2020/01/08(水) 16:06:31.49
フォース・スマッシュ・ヘビスマ・エクスの威力を下げない辺り、運営はあほだよなあって感じよね。

エレキ・ジャベ・サンボル・アーススタンプに実ダメージも早く無くせよな。

新スキルもアサルトとエレキだけ過剰な性能のままにして他は「使うに値しないレベルまで弱体させる事にした」なら、もう新スキル自体無くせよ。

689: 2020/01/08(水) 16:10:05.36
>>686
> フォース・スマッシュ・ヘビスマ
これでワリを食うのは両手だけ
両手やってる人たちが大剣に切り替わってサラにフォースやアサルトを撃ちまくるだけ

695: 2020/01/08(水) 16:56:57.40
>>689
いや両手と大剣の攻性・耐性を一律にするのも当たり前の調整って前提抜けてたな

あと建築物に対するダメージパーセコンドは一律にすべきで、セスヲリ過剰アッパーで皿スカをここまで下げている調整も「バランスが明らかにおかしい」んだよ

動かない建築を殴る能力は5職完全に同じにすべきなんだよあほか

687: 2020/01/08(水) 16:06:38.86
敵オベを殴ってるのをよく見るのはセスよりもサラだけどな
一番破壊力のないサラが一番オベを殴ってるというのが現実
セスをその頃、敵陣をハームマラソンでヒャッハーしてるだけっていう
本気でオベ折る気なんてないんだよ、ただ自分のスコアが美味しいだけで

笛に関してはタンブルの動きを遅くするのと硬直を長くするくらいでいい
タンブルそのものを亡くす必要はないと思う

693: 2020/01/08(水) 16:49:33.80
>>687
皿でオベ折ってると必ずと言っていいくらい笛が手伝ってくれる(ヲリはまず手伝わない)
なんでお前笛なんや…っていつも思う

703: 2020/01/08(水) 18:18:57.47
俺もスカサラの向上はよく言ってるけどな

>>693
笛もそんな悪くないよ・・pw回復をちゃんと刻んでやるのわかってれば
ラピ3持ってなかったら次点がリバース通常なのが面倒であんまやらんけど

691: 2020/01/08(水) 16:12:44.41
機動力ゴミでナイタクも出来ないし単独行動できないし
皿の建築破壊能力上げてもいいのにな

692: 2020/01/08(水) 16:22:22.17
メンテ明けから

ブーストキャンペーン』の実施
第6弾は『スキルリセット・クラスチェンジ無料、獲得経験値5倍』を実施いたします。

ほぅ、、、

694: 2020/01/08(水) 16:50:10.43
今回からなのか前からなのか分からないけど
いつもメンテ開けに間に合わずグッダグダになるからルレページだけでもメンテ開ける前に出す事にしたのか、ええ事や

696: 2020/01/08(水) 17:04:52.24
皿は前線が競り合ってる時は氷作ったり削りしたりで忙しいけど一度がっつり人数差出来て押し込んじゃえばしばらくは半分手空きになるから建築殴るかってなるんだよね自然と

697: 2020/01/08(水) 17:10:42.96
詠唱かけ直しとかで単純に味方が進みすぎると追いつけないからな

698: 2020/01/08(水) 17:42:18.50
セスやってるとなんで一緒に皿が殴ってるんだろうって思ってたが
前線と離れて1人で追うのも怖いから一緒に殴ってるのもあったのか

699: 2020/01/08(水) 17:45:06.84
サラの建築破壊上げるべきと過去にも力説してる人ここにいたなー

700: 2020/01/08(水) 17:52:57.06
建築物の耐久上昇でスカ皿が建築に弱すぎるから
せめてHP上げた分くらいはスカ皿だけ
破壊能力あげろとはいつも言ってる

701: 2020/01/08(水) 18:01:32.38
セスヲリで建築殴ったことがあるなら皿スカで殴るのがバカバカしくなるな

702: 2020/01/08(水) 18:12:25.00
最近皿大杉
大剣やってて気持ちよくなる戦場ゼロに近い

704: 2020/01/08(水) 18:22:37.34
>>702
風皿という選択肢

705: 2020/01/08(水) 18:23:11.68
そういや大剣でオベ殴ってる人あまり見ないな
サラとか両手は多いけど

706: 2020/01/08(水) 18:28:56.09
そりゃセスいないときは両手がキコリ第一候補だし
普段大剣でも片手でもビルブ両手に持ち替えて殴ってることはある
皿は謎だが

707: 2020/01/08(水) 18:41:48.48
少しずつだけど人数が増えてきた気がする

708: 2020/01/08(水) 18:42:20.46
よく皆いう〇〇を削除しろって案が10年くらいのうちに実現したことあるの?

709: 2020/01/08(水) 18:43:50.91
両手だけどビルブ使ってねえわ

712: 2020/01/08(水) 18:50:56.45
取得してみたはいいがそれぐらいしか使う所がねえって本人も思ってることだろう

713: 2020/01/08(水) 19:03:01.35
フレイムサークルって何か使い道あんの?

714: 2020/01/08(水) 19:16:20.00
クラック、フレイム、テンペスト、スフィアのネタスキル度は異常

720: 2020/01/08(水) 20:20:21.53
>>714
でもスフィアってダガストよりは射程長いし
威力も同じだからせすと短剣がスフィアとダガスト打ち合うと
耐性の高さと射程の長さでセスが勝つぞw

733: 2020/01/09(木) 03:26:05.48
>>720
セスと短剣が遠隔打ち合うってチンケすぎねぇ?

734: 2020/01/09(木) 04:33:48.69
>>733
マイク兄さんdisってんの?
まじレスすると今のダガストをセスにうったら骨確定だから(射程弱体でこけれない)

715: 2020/01/08(水) 19:17:37.43
ハイドと片手を燃やすとカッコイイ

716: 2020/01/08(水) 19:22:24.12
35スキルはすべて建築破壊向けのスキルに変更すればいいやん

717: 2020/01/08(水) 19:37:50.67
対建築のハームをセスから取り上げてフレイムサークルに付ければいいのに。ヘルの建築性能も元に戻して。

718: 2020/01/08(水) 19:44:57.17
ネズミも増えてきたならネズミ退治特化職の盾皿復活もありだな

719: 2020/01/08(水) 19:45:00.43
誰もいないところでフレイムサークル試し撃ちしてみたら
後ろからきたパニスカに当たってびっくりしたわ

721: 2020/01/08(水) 20:25:57.06
さて問題、銃の35はなんでしたっけ?

722: 2020/01/08(水) 20:32:31.68
なんやこのルレ武器の色合いのセンスのなさ
黒くしただけ

723: 2020/01/08(水) 21:03:45.30
Shall We~イベなんだけど仕様通りにポイント付与されてる?

791: 2020/01/09(木) 18:12:06.00
>>723
数えてなかったけど、スペル付けて3時間書使い切るまでプレイしたらポイント50くらい貯まってたから仕様通りなんじゃね?

724: 2020/01/08(水) 21:25:45.35
ファストショットってβの時の弓スキル名だけどあれって確かぶっ壊れの最強スキルやったぞ

726: 2020/01/08(水) 23:09:16.63
実はフェーズ4にはちょっと期待してる

727: 2020/01/08(水) 23:19:48.04
フェーズ4を待機していることこそがフェーズ4とかいう頭おかしくなる設定やぞ

728: 2020/01/08(水) 23:32:22.89
フェーズ4を飛んでフェーズ5でサービス終了

730: 2020/01/09(木) 00:45:55.29
L5

731: 2020/01/09(木) 00:57:49.03
フェーズ4アンケ挟んでさらに分割うpでするブリーチ手法いこう

732: 2020/01/09(木) 02:48:10.43
ヲリのどこが強いのやら
雑魚だろ

735: 2020/01/09(木) 05:05:40.31
アニバチケ当たったけど今のラインナップにあるほしい装備武器が全然当たらない
いっそ、その装備武器どっちかにチケ使ってしまうか迷う所や(´・ω・`)

736: 2020/01/09(木) 06:00:46.24
例えばアベル防衛で味方が南攻めすぎた場合
逆に北が押されてゲージが本来こちらが勝っていたとしよう

味方が敵キプ付近まで攻めてると実は間がかなり薄くなる
こういうときにセスを運用されるときつい
セス2、3人の運用で間のオベをバキバキおられ負ける
臨機応変に動ける兵が5人以上いない止まらんし大体無理

737: 2020/01/09(木) 07:17:31.43
(´・ω・`)満員電車でうんちなう

739: 2020/01/09(木) 08:17:55.47
セスの正しい運用だと感心してるだけだぞ

740: 2020/01/09(木) 08:26:54.84
セス5人ぐらいで手薄な経路使われると厳しい、現状守り損なのでやられたら同じ事を仕掛けるのが正解ではある。
ただ同条件のセスをこちらが持っているかは別問題

741: 2020/01/09(木) 09:05:37.38
セス召還部隊作ってナイト量産して騎馬戦やりつつナイタクなんてやられたらたまらんな今の環境

742: 2020/01/09(木) 09:06:39.18
ナイタクとセスの対建築能力は狂ってるよ

812: 2020/01/09(木) 23:30:45.90
>>742
移動遅くて歩兵能力ないジャイだから建築能力許されてるのに
今のセスはジャイの上位互換になってるからな
ナイタク修正せず建築特化なんて入れるから領域ゲームがおかしくなったんだ

743: 2020/01/09(木) 09:33:21.56
裏まで移動するのもクソゲの醍醐味とウチヤマは言ってたな
ネズミ対処なんて行かないようなやつが何言ってるのかと思ったがw

745: 2020/01/09(木) 10:19:13.85
チャリをバリスタ形式にすればそういうのもやり易くなるのに

746: 2020/01/09(木) 10:27:54.40
オベ周辺に関わることはセスの仕事
オベ折りもねずみも、そしてねずみ対処もな
全部セス同士でやってください

747: 2020/01/09(木) 10:37:43.51
マジレスするとセスは建築殴り特化方向にどんどん改変されてっから
敵ネズミセス殴るより自らねずみした方がいいから対処なんて行かない
お互いマラソンしあった方が折られた分取り返せる

749: 2020/01/09(木) 10:44:04.64
>>747
そうではなく「オベマラソンはセスで対処しろ」っていう風潮が出来上がれば
オベマラソンをするセスは減るだろう
マラソンセスの対処のだるさをセス自身も良くしってるからな
「敵陣のオベマラソンしてんじゃねぇ、こっちのマラソンセスを対処しやがれ」
っていう風潮にもっていかないと延々とマラソンされるだけ

ま、俺はどっちにしろねずみ対処に行かないけどな

748: 2020/01/09(木) 10:41:06.37
フレイムサークルは建築に当たったらハームと同様の効果なら良さそう
アイタゲもキャラクターじゃなくて建築与ダメUPとかの方がいい

750: 2020/01/09(木) 10:48:38.44
そういう風潮を作ると言ってもそういう性能が備わってないから無理だろ
セスは歩兵するより建築殴ってた方が強いからそんな非効率的な事を無理矢理やる旨みがない

本来そういう風潮を広めるべきなのは笛の方な、笛にはねずみ退治性能備わってるから
だが笛やってる奴のほとんどがねずみ処理に行かず相手キプ裏に行って建築も殴らずオナってる奴ばかり
こいつらをどうにかする風潮を作った方がいい

752: 2020/01/09(木) 10:58:44.42
修正が入ることを期待するなら、セスのねずみ性能を落とせばいいだけだな
笛はタンブルのラグをどうにかしてくれればいいや

754: 2020/01/09(木) 11:31:50.69
>>752>>753
ここでいつも忘れられてるのがヲリの建築性能とタゲ指定スキルな
セスのねずみ性能やらホネ弱体でもいいがその際同様のスキルを持つ他職の弱体も必要
そうしないと裏にヲリが来るだけになる

753: 2020/01/09(木) 11:20:47.81
タゲ指定移動スキルは射程距離のみ発動可能でいいよ
間合いを詰めるためのスキルが逃げに使えんのがおかしい

755: 2020/01/09(木) 11:52:50.37
ねずみセスやってると割と笛が対処に来ると思うよ
笛・短剣・皿
このあたりがよくねずみ対処に来る
ヲリは人数の割には。。。

756: 2020/01/09(木) 11:58:18.96
そりゃスコアにならんネズミ対処とか最初からスコア出す事を諦めている人しか行かん
ヲリやってる人の大半は最もスコアが出るのがヲリだからやってる訳で、当然ながらネズミ対処に行く時間なんてない

757: 2020/01/09(木) 12:19:48.08
(´・ω・`)もしかしてだけど、ナイトメアピースをシェルに変換出来る様にするアプデ忘れ去らてる?w

761: 2020/01/09(木) 13:23:15.47
>>758
効率的ならなんでも受け入れられるとは限らないことは分かるよね?
勝敗無視以前の問題で、ねずみセスはやったもん勝ちで強力すぎるし対処に回るとしてもやる側優位すぎて
対処する側は不毛なプレイに終始させられる訳だから総意的な観点からも当たり前に不評だし修正を望む声が高まるのは当然でしょ

759: 2020/01/09(木) 12:39:08.01
(´・ω・`)お客様の会社でうんちなう

760: 2020/01/09(木) 13:11:59.02
そういやナイトメアピースはまだ払い戻されてないな

764: 2020/01/09(木) 13:35:24.42
キプ裏の一定範囲のオベにキプからワープで行き来出来たりすりゃ対処行ってもいいわ
対処に行く時間も対処した後に戻る時間も
ただただ虚無なだけ

776: 2020/01/09(木) 15:10:09.66
>>770
んなもん昔から変わんねーよ
勝手に美化すんなエアプ
それに仮にチャリで運んでもらったとしてそれでもまだセス側のリターンの方が圧倒的に上だわ

781: 2020/01/09(木) 16:09:55.04
>>770
チャリは出すだけのメリットはあるんだがそれが報酬やスコアに反映されないからな
自主的にやっているのならともかく移動目的のチャリを他人に求めるのは違う気がする
まさにお前がやれって感じなんだが、仮にネズミ対処にチャリ出したとしても労力と対処人数的にネズミ側の勝ちだろう
それこそオベからキプにワープできないとどうやってもネズミ側の方がメリットが大きい
LOLのように非戦闘状態ならマップのどこからでもキープにワープできるようにする事くらいしか解決策は無いだろ

765: 2020/01/09(木) 13:38:22.46
30分だったゲームで、30分のマップの広さに、30分の移動速度から
20分になったゲームで、敵側に移動強要するだけでも強いよなあ
マラソンするまでもなく、対処に2人向かわせた次点で奪ってる仕事量でプラスじゃないか

795: 2020/01/09(木) 19:04:51.52
>>766 >>768-769
昔はこういうのをチャットで状況報告し合ったり依頼し合って補いながら勝利を目指すゲームだったのに
久々復帰してみたら仕様も悪いから一概にプレイヤーだけのせいとは言わないが自己中プレイの割合は増えたし
頼む時も偉そうな命令口調だったり理にかなった丁寧なお願いでも滅多やたらに食いついて煽ってみたり質の低下は感じる

767: 2020/01/09(木) 13:46:14.46
「バリスタ・ボルテックスの可動範囲がキプクリ周辺を保護するためではなく、マップにより酷くガバガバ」というのを運営は改善・改良する気はないんだろうか。

キプクリを守るためだけの本当に狭い範囲のみ可動出来るという本質的な面を強く打ち出して、そこ以外は一切関与出来ないくらいにしないとつまらな過ぎるだろう。

768: 2020/01/09(木) 13:48:24.83
FB注意発言も言った本人が監視してれば
よほどのゴリ押し出来る状況じゃない限りほぼ確実に防げる
俺が監視行くから現地に着くまで短時間やってくれならナイトしてるならやるけど

769: 2020/01/09(木) 14:20:07.17
おめぇがやれよランキングベスト5

〇〇対処しろよ
レイス出ます、護衛ナイト出て
今ならFBいけるんじゃない?
警戒してる?
ハイサしろよ

771: 2020/01/09(木) 14:29:29.07
>>769
レイス出ます、護衛ナイト出て はレイス出る人の数が減ってるから妥当ではある。
今ならFBいけるんじゃない? もFBは単独だと決めにくいから協力者を募る意味では有り。このパターンでFB決めた事もある。

他はお前がやれでいい

特に警戒ナイトなんて完全な奉仕だし他人に求める事自体が間違っている
システム面で警戒ナイト不可能にしとくべきだとすら思う

772: 2020/01/09(木) 14:30:55.86
バリスタはなんで乗り捨ててもPCダメージになるのか

778: 2020/01/09(木) 15:39:23.22
>>773
BANはほぼ無い
愉快犯のピア サンボルマンで無いんだからな、まつOOナぐらいやらかさないとBANもありえないよ

777: 2020/01/09(木) 15:17:16.94
主戦が中央じゃなくて外周になればスコア厨が外周に群がるんだからネズミなんて出来なくなるぞ

782: 2020/01/09(木) 16:31:01.85
3ヶ月くらい放置してたんやがなんか希望の光みえることあった?

783: 2020/01/09(木) 16:42:46.77
サービス終了という希望の光が見えそう

784: 2020/01/09(木) 16:59:36.42
前線無視して無人バリに群がるヲリ集団を見て悲しくなったわ

785: 2020/01/09(木) 17:04:38.55
そうか、あかんか

786: 2020/01/09(木) 17:04:46.22
マップの端っこにダメージ10倍出る柱を置いて隔離しとけばいいじゃん
バカが群がって面白そう

787: 2020/01/09(木) 17:09:00.04
ナイトやレイスで稼いだPCD→ノーカン
無人バリ殴って稼いだPCD→自慢出来るスコアのカウント対象

スコア厨の思考回路がこうなってる理由が分からない

788: 2020/01/09(木) 17:21:49.68
じゃー召喚のHP10倍にして、ナイトの攻撃力も10倍だな
歩兵から召喚へのダメージ問題も解決できるしな

790: 2020/01/09(木) 18:08:03.64
でも敵のバリスタでdeadすると悲しくならないか?

792: 2020/01/09(木) 18:45:50.17
バリとチャリは鬱陶しいからな

793: 2020/01/09(木) 18:52:28.76

ジャベの凍結時間が5.5秒に減ってた

794: 2020/01/09(木) 18:53:46.56
アムブレ耐性時間なしになってた
アムブレ切れたらまたアムブレ?
相手終わるな

796: 2020/01/09(木) 19:16:34.57
だからもう、自己中プレイヤーしかいないものと考えて不人気の役割にはおいしいボーナス仕様を考えるしかないって事よ
裏オベ対処者へのご褒美も必要だし警戒ナイトやチャリ輸送のボーナスももっと盛りまくればいいと思うんだ

797: 2020/01/09(木) 19:23:21.54
エレキとアサルトに関してのアンケートって前回取ってないんだよな
この二つのスキルこのまま放置する気なのか?
ジャッジとジャベ鰤ヲリに隠れてたけどかなり票が集まってたはずだけど

798: 2020/01/09(木) 19:33:57.51
現実と同じように皆が自己中で好きなことをやりたい放題では社会は回らない
誰もがやりたくないが誰かがやらねばならぬ仕事がある
そんな社会の縮図なところがあるからこそ面白いんだよなぁ

799: 2020/01/09(木) 19:34:01.50
MAPのすみにスコアでる棒置く案はばかで好きw

800: 2020/01/09(木) 19:48:08.49
自分が大体どの程度上手いかが客観的にわかってない奴多いよな
いや実際滅茶苦茶上手いしって奴は好きにすればいいけど
一回期間限定イベントでランクマでもやってみたらどうだろう

801: 2020/01/09(木) 19:58:36.28
何を基準にランクをマッチさせるのかという疑問
スコア基準?スコアボーナスがでかい職やバリスタ千人長が混じるかもしれない
総合スコア?歩兵出来ない雑魚が同じ土俵に入るかもしれない
勝率?苺愛のような奴が混じるかもしれない
課金額?戦争に興味ないコーデ勢もいる
どれもまともなランクマッチとして機能する気がしない

802: 2020/01/09(木) 20:01:54.14
100人戦争でランクマとか無理だよ
せめて途中抜けなしで
一昨年のミニ戦場での黒星数じゃないと
最初からオベたってるのは皿スカ振り過ぎるからダメね

803: 2020/01/09(木) 21:38:20.59
やりたくなくてもやらなきゃいけない仕事はある
が、ゲームにまでそんなもん持ってくる必要はないし意味もない

804: 2020/01/09(木) 22:11:52.86
その結果、みんながつえー出来るようにBotに餌役やらせる画期的対戦ゲームFEGが生まれましたとさ

全員肉入りだと誰かが勝つ時必ず誰かが負ける
全員が気持ちよくゲームする事は理論上不可能

餌役やりたくない、嫌な事やりたくない、自分だけが勇者であればいい
こういう考えの奴はなんで対戦ゲームやってんの?

806: 2020/01/09(木) 22:49:52.95
>>804
不可能なわけねーだろ
勝っても負けても内容に納得できる戦争なんていくらでもあるわ

掘りも建築も好きでやってる奴はいるがネズミ対処を好きでやる奴なんて居ねーよ

805: 2020/01/09(木) 22:16:38.87
餌役って釣り行為のことじゃなくてただのやられ役ってこと?

807: 2020/01/09(木) 22:56:37.00
去年の今日あたりとほぼ人口同じじゃん
ここまでのフェーズは成功なのでは?

808: 2020/01/09(木) 23:01:43.82
1150くらい去年もそれくらい
1年前と比べて下げ止まったのは今年が初めてかな

813: 2020/01/09(木) 23:37:34.12
ナイタクはともかくとしてネズミに侵入されてる前線がそもそも問題なんだけどな

814: 2020/01/09(木) 23:51:48.79
セス自体を弱体したところでナイタクがーねずみがー問題は解消しないからな
本気出す奴がいないから表面化してないが本気出せばヲリも同じくらいウザいねずみする事が可能
対建築性能はセスより低いもののその他職よりは高いし、逃げ性能は高いからな

815: 2020/01/10(金) 00:01:34.70
建築と移動能力を切り離さないと解決しない問題だ

816: 2020/01/10(金) 00:06:34.82
ほなら裏オベに限り自動回復でもつけるか
めんどくせー要素があってもええけど限度があるんやで

818: 2020/01/10(金) 00:15:48.18
セスはやべーよな
オベ、ATすぐ溶けるっていう
AT建てる意味が消え去った
ATないと後衛もきつくなるし

819: 2020/01/10(金) 00:22:55.85
そこはセス関係なく
押し引きの激しさで、ATラインで維持する文化は消えた

820: 2020/01/10(金) 00:35:13.17
それそれ年寄りにはキツイゲームになったよなー
これも過疎原因

821: 2020/01/10(金) 00:59:33.90
ビルブが有り余ってるし建築特効のセスはリングジャブジャブだろうな

823: 2020/01/10(金) 01:17:43.42
はないちもんめ

824: 2020/01/10(金) 01:45:35.06
もう運営も適当にやってるんだろうけど
暴言をSS付きで報告しても対応してもらえないんだな

829: 2020/01/10(金) 04:51:05.70
>>824
いきなりBANは相当の悪さしないとされないよ
警告はいってると思うがそれは通報者には教えないしね

825: 2020/01/10(金) 01:53:00.47
ダウナはBANされてるから対処はしてると思うよ
有名人のダウナと違って通報数が足りないんだろう

826: 2020/01/10(金) 04:20:11.11
笛も安易に弱体するべきじゃないな(せいぜいタンブルバグくらいだろ)
ヲリ以外の職をこれ以上弱体すると主戦も僻地もヲリが止まらなくなる
ヲリ以外のとがったスキルを弱体するなら
必ず他の要素を強化すること

じゃないとヲリの強さが更に際立ってヘイトMaxだぞ

843: 2020/01/10(金) 11:03:41.70
>>826
そのヲリに向かうヘイトとやらも元はといえば笛が元凶
笛が存在できる余地を作るために他が全部割り食ったんだし
ヲリもヘイトを逸らすために利用されてある意味被害者

笛セスはどうしたって近接職である以上、ユニットの属性としてはヲリの亜種にしかなれんのだから
ヲリ(+笛セス):皿:スカで1:1:1になる程度にしとかないと全体のバランスはとれないと思う

827: 2020/01/10(金) 04:37:31.94
上手い奴は上手い奴とは戦わない

828: 2020/01/10(金) 04:40:25.48
オラもっと弱いやつと戦いてえ

830: 2020/01/10(金) 06:54:29.79
もうだいぶ前からお問い合わせフォームにSSだのなんだの添付できなくなってるぞ

834: 2020/01/10(金) 09:14:24.16
>>830
ss添付出来ないしgyazoのurlも貼れないしどうやったら画像付きで報告出来るのか知りたい

831: 2020/01/10(金) 07:23:17.45
(´・ω・`)満員電車でうんちなう

832: 2020/01/10(金) 08:39:56.77
INすらしなくなってしまった

837: 2020/01/10(金) 09:57:46.39
>>833
召喚解除後30秒間対建築ダメ0はええな
これならHP減ったら即召喚解除するとか最前線で召喚解除して前線に加わる事に支障出ない

よく言われてた召喚解除自体不可能とか召喚解除後HP割合そのままとか解除したらデバフという案あったけどどれも他の用途に支障出る案ばかりだった
それに比べるとピンポイントでナイタクだけ対策出来る

835: 2020/01/10(金) 09:28:50.69
というかもうチャリのキプ前対応力とか別の召喚か兵器に持たせた方がいいんじゃないかな
クリ20で戦闘はほぼ突撃以外選択肢がないじゃ対応し安すぎるし
動かす方も視点や操作が独特で攻撃としては面倒

836: 2020/01/10(金) 09:33:30.32
チャリなんてスコア厨が群がってる地点にショトカするのにしか使われてないから
どう変えても無駄だとおもうが

838: 2020/01/10(金) 10:37:45.14
召喚解除不可って支障あるんか?

839: 2020/01/10(金) 10:40:31.16
あえて敵ナイトをギリギリまで削って倒さないとかいう手段ができてしまう

840: 2020/01/10(金) 10:41:12.68
敵領域での解除不能でいいだろ普通に

842: 2020/01/10(金) 11:03:20.88
>>840>>841
主戦行けば嫌でも被弾するからこそ敵領域内での解除不可とかしたら誰もナイトしなくなる
回復アイテムもクリスタ理解服も不可のナイトが敵陣で解除不可とか初心者にお勧めしてる召喚獣としては不適切、ダメージ入ったら当然不利になるから怖くて召喚出来ない

844: 2020/01/10(金) 11:07:25.26
>>842
全領域で解除付加
レイス暴れてりゃだれかナイトやるでしょ
初心者?そんなやついんのかよ

841: 2020/01/10(金) 10:43:19.65
主戦行けば嫌でも被弾するだろ…

845: 2020/01/10(金) 11:08:03.00
変な誤字したがクリスタル回復な

敵陣召喚解除不可を推したいなら召喚獣もHP回復可能にするか、召喚は上級者がやるべき役割という風潮を広めなければならなくなるが、どうせお前らやらないだろ
まあこういう極論案しか推せない奴が多い以上ナイタクの規制とかサ終まで来ないだろうな

846: 2020/01/10(金) 11:10:38.02
どこが極論なんだ
むしろ召喚を途中で解除できるほうが不自然だ

848: 2020/01/10(金) 11:15:37.62
逆に聞くが、召喚解除後30秒間対建築ダメ0よりも敵陣召喚解除不可の方がいい理由は何だ?
ナイタクの規制が目当てなら召喚解除後30秒間対建築ダメ0で完璧に規制出来るはずだが
なんかそれ以上のものを規制したいと思ってるのか

849: 2020/01/10(金) 11:15:56.54
PSないベテランて何だよw

850: 2020/01/10(金) 11:22:58.77
解除したらキープ送り、スタート地点に戻るのが領域ゲームとして正しい

851: 2020/01/10(金) 11:27:11.40
解除したらベイルアウトで拠点復帰でええな
デッドもなしならベテラン様の尊厳も守られるな

852: 2020/01/10(金) 11:30:19.76
召喚解除不可にしたら書使えなくなるだろ
自軍領域内は可にしてもいちいち戻る必要あるし使い忘れの頻度アップするわ
やっぱり召喚も回復アイテム含めアイテム使用可能にするしかないんじゃね

853: 2020/01/10(金) 11:33:49.50
召喚解除後30秒間対建築ダメ0はどうしても駄目だがキプに戻されるのはアリという考え見る限り
お前らナイタク規制したいんじゃなくて召喚を最前線で解除された直後に行動される事自体に制限かけたいようだな

854: 2020/01/10(金) 11:39:35.33
敵の後ろからドラ火撃っても当たらないんだけど
こんなんだったっけ

855: 2020/01/10(金) 11:51:23.29
ヲリセス笛、ナイタクチャリタク全てに絡むのが移動能力
戦争時間が短くなっているから移動能力が勝敗に占めるウェイトも増している

移動能力が高いユニットは他ゲーだと基本的に燃費が悪く設定されている
騎兵は飼葉を大量に消費するし、戦車やヘリも燃料を大量に消費する
燃費の悪さと引き換えに高い移動能力を獲得しているからその他の兵科とバランスを取る事が可能となっている

敵支配領域下ではPw回復速度が遅くなる、味方領域・オベからの距離に応じて使用アイテムコストが1~3倍に漸増
のようにするのが自然なんだが難しいだろうな

856: 2020/01/10(金) 11:53:24.51
結局メリットに対してリスクが釣り合っていない不公平感が批判の原因
だから対応方法を作るのではなく、その行動にリスクを伴わせた方がバランスが取れる

857: 2020/01/10(金) 12:02:31.46
駆逐艦1:警戒はしているy
味方:レイス!
駆逐艦1:警戒はレイス迎撃なんてできない
味方:ジャイナイト!
駆逐艦1:ナイト増やせ
駆逐艦1:しゃべる余裕はない



FB負けwwwwwwwwww

858: 2020/01/10(金) 12:03:08.17
ナイトの必要クリ数が25になったのもナイタクのリスクリターンが釣り合わなくなった原因と思う
かと言ってナイト30に戻したらコミュ障どもがナイト出なくなるだろうし大クリスタルの埋蔵量減らしてリリスの消費クリ33ぐらいに変更・レイスのHP1000くらいアップするのが無難か

859: 2020/01/10(金) 12:08:12.89
流石に自力解除不可は極端すぎる
キプ送りはまぁ悪くはないな

860: 2020/01/10(金) 12:08:38.21
と言うかもう少しスピーディにしたいから堀速度上げてくれないかな、堀はそのまま維持したいなら座る時間とか減らしたいんだが...
回復は別な?

869: 2020/01/10(金) 13:12:39.14
>>860
そういう効果のスペルあるだろ
課金無関係のスペルだしケチる理由はない

875: 2020/01/10(金) 13:22:40.41
>>869
全体的にスピードを上げろって内容なんだが...
スペルありきはまた別の話

861: 2020/01/10(金) 12:10:48.37
キプ送りは悪くないな

862: 2020/01/10(金) 12:12:47.72
一応言っとくけど、このスレは晒スレではないからな
ここで晒しても逆効果

863: 2020/01/10(金) 12:32:24.49
皆んな仲良く前線で殴り合わせるだけで、
すり抜け全否定な仕様も正直どうかとも思うがな

864: 2020/01/10(金) 12:36:36.30
(´・ω・`)昼食先でうんちなう

865: 2020/01/10(金) 12:39:01.16
>>864
(´・ω・`)ええなあ

866: 2020/01/10(金) 12:42:39.03
移動スキル持ちな逃げる敵のケツ追うほど不毛なゲームになるし1回抜かれたら普通はもう追わない

主戦の団子は昔からそうで今に始まった話じゃない FEZはルート選べば普通にどっからでも抜ける セスの場合は建築殴るのに足が止まらないのが問題

867: 2020/01/10(金) 12:51:25.24
抜けたセス一人で対処に向かった所で破壊速度は落ちない時間稼ぎにもならないバランスが対処にいく気力すらなくさせる
建築特化なくしてセスの歩兵力をあげればオリがうるさいのは確定だしどっちに転んでも疎まれる

868: 2020/01/10(金) 13:11:19.01
ラッシュパレット祭りの時は対処いくの割とそこまで苦じゃなかった
むしろ少数戦があちこちで勃発してレインとかも壊れてたけど気にならなかった
スカウトは逃げ足遅いからすぐ囲めるしその場で闘うことになる

セスの怠いところは、マラソンされて戦闘さえも起きなくてスコア激マズなところ

870: 2020/01/10(金) 13:12:56.88
やっぱり建築強い職は足早いとストレスかもな

871: 2020/01/10(金) 13:15:11.84
仮にセスが削除されたとしてもヲリでほぼ同様な事が出来るから移動力が原因
というより移動力が無ければ敵領域内で単独行動をするという発想すら生まれない
笛の無課金狩りにしろセスヲリのネズミにしろ、移動力によるゴリ押しだから批判される

ハイドスカのステルスネズミとかは職人芸として賞賛されていたくらいだし
ネズミ行為そのものではなくユニット特性に問題がある

872: 2020/01/10(金) 13:16:53.53
セスの逃げ足ってかなり弱体化されてるでしょ
それならヲリのストスマも弱体化しないと

873: 2020/01/10(金) 13:19:27.16
裏抜けしたのがヲリの場合
片手なら論外だし両手大剣でも割とすぐキープにお帰りいただけるから許されてたわけで
基本両手大剣以上の建築DPS持ってるやつに選択次第で片手以上の耐性やら燃費いい吹き飛ばしと逃げ性能与えてるのが問題

874: 2020/01/10(金) 13:20:56.98
何時の話をしてるんだ

876: 2020/01/10(金) 13:26:57.65
ホネは飛距離弱体食らってストスマ以下になってるしセスのシャットも耐性とデメリット効果の釣り合い考えるとガドレ片手以下なんだよなあ

セス弱体うるさい奴って高確率でエアプだよね

880: 2020/01/10(金) 13:36:01.58
>>876
弱体云々ではなくセスのユニット特性自体が他ユニットに寄与しにくく、相対しても得をしない仕様だから批判される
これは笛も同様でタイマン特化している職の宿命とも言える、というかユニット特性自体が連携前提のFEZに合っていない

877: 2020/01/10(金) 13:32:02.42
両手大剣は建築最大に必要なスキルポイント8 ストスマ入れても12
セスは建築最大に必要なスキルポイント18 骨入れると28

ってのも全く考えてないよな

879: 2020/01/10(金) 13:34:34.01
必要スキルとってネズミ出来るならそりゃ考慮しないだろ。トレードオフになるって言うならわかるが。

881: 2020/01/10(金) 13:53:47.04
セスがいない時はクランブル両手が今のセスのような事をやっていて批判されてたから
「移動スキル・吹き飛ばしスキルを使用したネズミ行為」がプレイスタイルとして受け入れられず批判対象だったという事

前述したハイドスカによるネズミは受け入れられ成功したら賞賛対象だったから、移動スキル・吹き飛ばしスキルのどちらかが無く、
単独での生存能力が低ければセスのネズミ行為も賞賛の対象となる可能性はある

882: 2020/01/10(金) 14:03:01.56
前線ヒャッホイしてる奴がねずみナイタクセスに文句いう資格はない
セスにねずみされたなら対処にいくかねずみやり返さないと負けても仕方がない

884: 2020/01/10(金) 14:07:19.75
だってマラソン追うのって疲れるもん

885: 2020/01/10(金) 14:08:02.20
疲れるというか追いつかない

886: 2020/01/10(金) 14:20:22.73
ネズミクランブルヲリは最終的にそのプレイスタイルを知っている人は誰も相手にしなくなったし
今のセスネズミも勝敗が絡まなかったら誰も相手にしないだろ

そういう基本的には絡みたくない・相手しても楽しくないユニット特性・プレイスタイルを運営が職として作ってしまった事が最大の癌

895: 2020/01/10(金) 16:46:06.60
>>886
ステルスネズミは長時間戦力マイナス1
アラート3前提でしかも2本以上おってやっと黒字だったし失敗すれば大赤字
しかも失敗の確率のほうが高かったから成功時に賞賛されたんだと思う

セスネズミみたいにやったもん勝ちで
対処するほうが成功しても赤字、失敗すれば大赤字だから嫌われるんじゃないかな

887: 2020/01/10(金) 14:24:11.77
歩兵面延ばそうとしたら叩かれまくったのを運営の責任といってもな

888: 2020/01/10(金) 14:26:07.25
ヲリ方面で歩兵面を伸ばそうとしたからだろ
スカ方面で伸ばせば歩兵にしろネズミにしろここまで叩かれなかったと思う

889: 2020/01/10(金) 14:27:24.75
移動スキルは鈍足でも飛距離変わらないのがガンだと思う、使い手の問題はあるが未だに意味わからないよ。

890: 2020/01/10(金) 15:07:56.72
ヲリのネズミとかオベ折ろうとしたら今のオベhpは割と大変だぞ 大体スマ継続して打たないといけないんだしオベを守ると言う点ではセスよりも500倍対処しやすい マラソンのうざさは全職かわらないけど

891: 2020/01/10(金) 15:09:00.43
ネズミと言えば、オベリスク建てる前に笛が裏に来て、建てに行ったフルエンチャ2人にボコられてから墓建てられたな。
多分無エンチャ狩しようとしてスコア上位を狙ったんだろうけど、ふと思いその笛サーチしたら戦場から消えてた。

906: 2020/01/10(金) 18:39:14.77
>>891
オべ建ては歩兵力低いやつがやってること多いから狙いはわかるけど
部隊の奴だったりで初動身についてる古参だとオべ2本くらい建ててから参戦してキラマとかしてるからな
関係あるかわからんけど、そういう戦力になる奴は装備がずっと固定だから憶えやすい

892: 2020/01/10(金) 15:11:07.14
Rさんかな?

893: 2020/01/10(金) 15:48:41.43
引いて撹乱するには笛は最高にうざいからな...
ペネばかり振る笛なら対処に行くけど、ペネをルーン射程まで詰めるぐらいの移動に使う相手だともう対処したくはない。

894: 2020/01/10(金) 16:45:52.93
自分の好き勝手やってなおかつ勝ちたいはワガママなんだよ

896: 2020/01/10(金) 16:48:48.00
やっぱりネズミは移動スキルと吹き飛ばし弱体したほうが
楽しいと思うな
セスの場合はその代わり対人ハムとかシャットを戻していいからさ

897: 2020/01/10(金) 16:50:27.61
兎も角スカネズミみたいに逃げられずその場で闘うようになれば
セスネズミも批判少なくなる

898: 2020/01/10(金) 17:04:05.83
俺もそう思う
だからスカ方面で歩兵面を伸ばせば批判されないだろうと書いた

スカ寄りのセスとかセスじゃないだろって面はあるが、それくらい笛セスの特性はFEZのゲームモデルにとって異質なんだよね

907: 2020/01/10(金) 19:01:20.12
>>898
バインドやショックのようなスキルがスカ寄りの歩兵スキルみたいなもんかな?
状態異常近接攻撃だし
つまり銃にオイルアシッド復活させるよりもセスにそういうスキル持たせれば上手くいくんじゃね
あとは設置スキルもいいんじゃね

そういや昔没になった新職に罠スキル専門職で武器がナックルというのがあったような

899: 2020/01/10(金) 17:22:39.05
セスの吹き飛ばしこれ以上弱体はねえわ
対建築を下げろよ

900: 2020/01/10(金) 17:28:17.88
セスの多くは歩兵面は今のヲリ型で強い方がいいだろうから
対建築を下げるのがみんな幸せだろうな

901: 2020/01/10(金) 17:28:30.17
セスの移動スキルや吹き飛ばしスキル弱体させようと考えてる奴は
大体ヲリの方がそれらの性能高い事が頭から抜けてる

902: 2020/01/10(金) 17:31:35.04
俺はセスが実装されたときにセス部隊ができて裏オベなんかを一瞬で食ってた時
「あ、こういうゲームになったのね」
ってすべてを諦めた

後はソロでもPTでもスコアウマウマしか考えてない
それに飽きたらFPSにいけば良いし

903: 2020/01/10(金) 18:11:23.81
(´・ω・`)クラスチェンジ無料期間中に、銃とグラビを経験しておくように

904: 2020/01/10(金) 18:16:56.75
銃は昨日やった、なんなのだこれはどうすればいいのだってなった

905: 2020/01/10(金) 18:29:49.63
全職やったけどやっぱり両手が一番おもろー

908: 2020/01/10(金) 19:30:49.41
バインドなんかはむしろ片手寄りだろう
スカよりというかヲリと短剣の混血みたいなもんなのはむしろ笛だと思う

セスは建築抑えてマイルドな鰤ヲリのようにすればまだマシだと思うけど
笛はコンセプト自体が見えてるのにハイドみたいにウザい職だから
存在する限りどうしようもない気がする

909: 2020/01/10(金) 19:33:38.23
両手は機動力が売りだから良いけど、大剣がストスマみたいなスキル持ってちゃダメじゃない?

910: 2020/01/10(金) 19:41:37.32
硬直取ろうとするとタンブルされてタンブル取ろうとするとSDされてSD取ろうとするとタンブルされて
せめてタンブル中に攻撃受けたら転倒しないようにして?

926: 2020/01/10(金) 23:29:18.38
>>910 お前みたいなのが溢れてるんだよな 
特にヲリに多いけど まあ対人ゲー向いてないね

979: 2020/01/11(土) 16:32:14.96
デュアルタンブルだって硬直あるし
単純に下手な奴、わかってない奴が多くてそれで取れない人ばっかりな気がする。
放送でよく笛やってるゲブのあの人だってしっかり取ってくるサラいる所は嫌がってそこ避けるし。
まぁ本当に位置ズレしてる奴もいるけど大体>>910みたいな人が自分が取れないから位置ズレ!ってパターンが多い。

980: 2020/01/11(土) 16:35:10.31
>>979
下手だから取れないって問題でもないと思う

985: 2020/01/11(土) 16:57:22.18
>>979
そりゃそいつにずっと注視してりゃ何度かは取れるだろうけど
何で山ほどいる敵の中でそいつばっか見なくちゃならんのよ
ゲブのそいつなんて基本裏取りしたり孤立して遊んでんじゃん
それ繰り返してたらそりゃ硬直取られることもあるだろうよw

987: 2020/01/11(土) 17:44:23.52
>>979
つまり半歩と性質は一緒でしょ?

目的が硬直消しなのも相手のミス誘発して硬直発生させるのも分かってれば当てれる事も性質としては半歩と一緒
半歩はグレーだったが笛はスキルとして許されてるだけ

911: 2020/01/10(金) 20:00:12.93
読み負けじゃん

912: 2020/01/10(金) 20:13:28.87
今更笛削除とかタンブル削除したらこれまた引退者出るから手遅れなのがな
もうゲーム作り直すしか方法ないわ

913: 2020/01/10(金) 20:14:59.00
自分で使うと必要な時にコケやすくて起き上がりデュアルタンブルがうさん臭くつえーなって思う

914: 2020/01/10(金) 20:17:15.82
このゲームて基本的に削除して終わりだからな
アメと鞭で例えたらひたすら鞭だけ与えてくる

915: 2020/01/10(金) 20:18:16.17
ゴミ笛はさっさと削除しとけ

916: 2020/01/10(金) 20:57:20.48
デュアルのタンブルも他と同じように真後ろ固定でいいな
全方位行けんのが頭おかしいんだよ

917: 2020/01/10(金) 21:51:18.10
>>916
それについてはスレじゃ同意得られなかったな
自分もクソ要素だと思うんだがそれないとキツいとか言いやがる

918: 2020/01/10(金) 22:07:06.11
笛が消えたら快適になって引退者よりも復帰と継続のほうが増えると思う

920: 2020/01/10(金) 22:55:15.90
まじでスカウトは弓短でバランスが非常にいいから銃は蛇足
強化するとバランス壊れるからスカウトから外すしかない

921: 2020/01/10(金) 22:57:47.78
銃・笛・重力 
この三つで弄ると一番危険なのは重力だよ
重力の強化次第で夏メテオやリリスなみに人口減って終わる

922: 2020/01/10(金) 22:58:55.09
今日も1200人くらいいるんだよ
増えてきてるんだからもう余計な事しないでくれ頼む運営

923: 2020/01/10(金) 22:59:47.99
これでこの手の質問するのは最後にするからわかる人いない?
半角/全角をスキル即発動設定にいじって半角/全角キーを押すとパッドモードになって戻らないのだけど
他の即発動設定と同じでキー押した後ちゃんとマウスモードに戻るようにするやり方。

前半角/全角キーだからトグルスイッチが悪さしてるのかもしれんって言ってる人いたが・・
後ALT押しながら半角/全角キーを押すと何故かちゃんとマウスモードに戻る。
IMEプロパティで半角/全角のIMEオンオフ設定を削除しても変わらないしでにわかの俺にはお手上げだ。
指短いからどうしてもこのWに近い位置のキーを使いたいわ。

これで私のFEZ操作環境が完成するんだ頼む。

935: 2020/01/11(土) 08:26:30.56
>>923
長文読みづらいのよ!
キーマッピングのソフトでcapslockを適当なキーに変更してそのキーをfezの設定に書き込めばいいじゃない!
win10なら管理者権限でキーマッピングのアプリを起動するのを忘れるんじゃないわよ!
まったくもう

960: 2020/01/11(土) 14:12:40.64
>>935
ありがとう。やってみる。

924: 2020/01/10(金) 23:00:15.64
「俺のクラスを弱体化しないでくれ!」まで読んだ

925: 2020/01/10(金) 23:22:40.30
旧銃でも銃短なんて

927: 2020/01/10(金) 23:47:52.71
笛はどんな時も5%しかいないから削除してもあまり影響ないと思う

今人口が増えてるのはクエでCPスペル貰えるからだろう
CPスペルとRアタックスぺルで無料でスペルマにできるから大量に貯めた人も多いだろうしな

928: 2020/01/10(金) 23:51:17.76
てかこんなCPスペルばら撒いていいんかね
このスペルばら撒きイベント自体、スペルでは全く収益が上がっていないから
無料でスペルマフルエンハイできるようにしたらどれくらい人口が増えるのか調査するために思えてならない

929: 2020/01/11(土) 00:28:04.88
(´・ω・`)公衆トイレでうんちなう

930: 2020/01/11(土) 00:28:35.69
割と大量にCPスペル手に入るよな
気が付いたら100枚超えてたしこんなに配るならスペルなんて実装してほしくなかった

931: 2020/01/11(土) 01:10:46.57
駆け引きめんどくさいからとりあえずピアしてるけどピアしてるやつ多すぎやろw
両軍吹き飛びまくりでマジで楽しいわw

932: 2020/01/11(土) 03:09:50.01
下手多すぎてやべーな

933: 2020/01/11(土) 03:13:24.05
人減るくらいなら銃とかもうこのままでいい気がしてきた
人は減らず波風立たず、穏やかなFEZができるなら空気もそう悪くない
使いたいやつだけ使ってればいいんじゃないかな
銃のおかげで解脱できそう

934: 2020/01/11(土) 03:38:56.80
なかなかしぶといよな
根強い固定ファンなのか
新規と辞めるやつのバランスがとれてるのか

936: 2020/01/11(土) 09:02:21.15
朝方の永続スコアマップスコアゲー飽きちゃうぜ

937: 2020/01/11(土) 09:04:32.49
そういう害悪マップは消せばいいのに。

938: 2020/01/11(土) 09:26:51.35
スコアマップを害悪というがスコアマップほど防衛勝率が高く人数差が付きにくいから利害で言えば利の方がでかい
領域ゲーマップほど人数差が付きやすく攻撃防衛で勝率の差が大きいから害の方がでかい

人口を減らす最たる要因は一方的な戦争、つまり人数差による勝率差
過疎時間でスコアマップを消したら布告自体が無くなる

939: 2020/01/11(土) 09:35:31.81
領域ゲーマップで攻撃5vs防衛0で5分経過以降も埋まらない、スコアマップで攻撃6vs防衛5ですぐ埋る
こういうのは良く見るだろ
すぐ埋るマップは待機人数を作らないので人口維持効果がある
何時までも埋まらないマップは待機人数を作り、待機している人の中からログアウトする人が出るから人口減少効果がある

どちらのマップを消すべきかはバカでも分かるだろ

940: 2020/01/11(土) 09:53:37.68
´・_・`ゃることゃれゃ…ぃうてるまに…
´・_・`ゃることゃ…ぉいなにしとんねん!!

942: 2020/01/11(土) 10:14:00.02
人口がもう少し居れば
せめて2戦場あれば…
もう市街地みたいなとことインベイやりたくないでござる

943: 2020/01/11(土) 10:24:11.33
カペラの攻めで防衛側にキプ攻めされるとくっそめんどくさいな

944: 2020/01/11(土) 11:03:37.79
新しい職、スキルを受け入れられない老害だらけだからどんなアプデしても無理だぞ
笛もセスもその職やりこんでたら対処法なんていくらでもわかるのにそれをしないアホヲリが多すぎる

947: 2020/01/11(土) 11:37:27.89
>>944
そりゃヲリなら対処できるだろ
逆に言えば移動スキルのせいでヲリしかまともに対処できないとも言うがな

戦うにしろ逃げるにしろ追うにしろ行動のイニシアチブは移動スキル持ちが握っている
不利になれば移動スキルで勝っている方は逃げればいいだけだし
移動スキルの無い職はイニシアチブを握れないので基本的には対処法が無い
対処に行かずに自職が最もパフォーマンスを発揮できる場所にいる事が最適解になってしまう

ヲリ以外に移動スキル持ち職を作ってその職に吹き飛ばしや回避など生存能力を与えた運営はセンスZero
それやるなら全職に相応の移動スキルを与えないとバランスが取れない

950: 2020/01/11(土) 13:00:19.16
>>947
なんでヲリだけはいいんだよさすがアホヲリ

953: 2020/01/11(土) 13:40:55.90
>>950>>951
ヲリだけのせいにすれば批判をかわせると思ってそう
>>952の言うようにストスマクランのネズミヲリ(極少数)ですら問題だったプレイスタイルを職(笛セス)として実装してしまった事が問題
民度がしっかりしていた初期の頃の方はストスマ弱体化・削除の声も多かった

970: 2020/01/11(土) 15:05:43.41
>>968
移動スキルが全くなくなってしまうと流動性が無くなるのも事実だから残す所は残すべきではある
①:移動スキル持ちの数>移動スキル無しの数なら移動スキルは全体的に弱くするべきだし
②:移動スキル持ちの数<移動スキル無しの数なら移動スキルは強くてもいい

①は現状の状態で②は旧3職の状態、②ならヲリのストスマが多少強くてもそこまで問題にならない
しかし、①の状態で移動スキルが強いのは大問題だ

945: 2020/01/11(土) 11:14:51.21
アニバルレ5キャラで、それぞれ100回くらいやったんだけど
アニバチケ出たキャラ2キャラしかない。
しかもその2キャラも、100回目近くでやっと出た感じ。
なんか操作してるの?

990: 2020/01/11(土) 18:28:14.30
>>945
44回連続外れるようなクジだぞ、操作しないとできない確率だ

946: 2020/01/11(土) 11:17:35.61
みんな新職いれたらぶっ壊れるのはわかってたろ?
それに欲しかったのは基本三職を極めた奴しか使えない職だったのに

948: 2020/01/11(土) 12:03:00.27
なんとか年を越せたクソゲアースゼロ!
2021年まで続くのかこうご期待!

949: 2020/01/11(土) 12:04:17.45
つか対処の仕方が分からんからどうにかしろ
ではなく
タンブルの位置ズレはバグだから直せ
セスマラソンはゲームとしておもんないから直せ
ってだけの話なんだがなぁ

951: 2020/01/11(土) 13:09:42.79
やべーなアホヲリ思考

952: 2020/01/11(土) 13:34:27.03
ヲリだけですら問題だったのに解決するどころか余計複雑に悪化させたってことだろ
ヲリだけはいいなんて話ではない

954: 2020/01/11(土) 13:55:57.91
FEZ長くやってれば移動スキルの強さはわかるはずだが。。

955: 2020/01/11(土) 13:59:56.28
プレイスタイルの他にも移動スキルは人数差の点で問題になる
移動スキルは立ち回り上の有利以外にも局面毎の人数差増加にも寄与する
移動力により職の展開速度が違うため、移動力に乏しい職は後方に置いて行かれ戦闘に参加する割合が低くなる
参加する割合が低くなれば当然人数差となり、移動スキル持ちが多い方がどのような場合においても人数差において有利となる

RTSだと歩兵と騎兵・騎兵と車・車と飛行機では展開力に隔絶とした差ができる
最も、バランスのとれたゲームで単独兵科が突出すれば凹られて餌になるしかないが
あいにくとクソゲにおいて突出できるのはあらゆる点で最強と化したヲリ様なので逆に凹れてしまう

という事で俺はストスマスラム弱体化賛成派でもある

956: 2020/01/11(土) 14:05:27.05
あー、、、確かにAOCで考えると分かりやすいな

歩兵と騎士では移動速度に大きな差が出る
これは所謂機動力の差というやつだ
移動速度が速いと、奇襲攻撃が成立しやすい
相手が守備を整える前に倒せてしまう

しかも、撤退時にも強い
まー、FEZだとスカフォとかないと?
最近思ったが、片手のスラムだけはオベターゲット逃げできるんだよな~
これは不公平かなと
スカフォも移動に使用されることが多いから建てない方が良かったりしてな

966: 2020/01/11(土) 14:45:34.76
>>956
昔はキプ内に入れたりもしたし、まんまアクションできるAOCだったな
クリを掘って領域展開とか、ナイトとジャイ(投石機)の関係とかゲームモデルの基礎中の基礎はAOCのパクリと言っていい
FEZがこんだけクソゲとなっても続いているのは元になったAOCがとんでもなく傑作だったからでもある
AOCは未だにSteamで1万人ぐらいやってるしな

957: 2020/01/11(土) 14:05:56.79
そもそもスカフォは昔無かったもんな
スカフォ実装されたからだ
ヲリのストスマ逃げ出てきたのは

959: 2020/01/11(土) 14:09:43.72
>>957
昔はオベタゲできたの知らない新参かな

964: 2020/01/11(土) 14:38:02.95
>>959
忘れてた
ヲリ使ってないので・・

958: 2020/01/11(土) 14:07:44.76
スカフォなくても敵キプタゲってストスママラソン逆走すればかなり生き残れる

961: 2020/01/11(土) 14:17:48.84
昔はオベタゲできたし凍結してもストスマ移動可能だったから弱体化されてはいる
凍結してもオベタゲしながら逃げ回るヲリ様がいたから要望が集まり弱体化されたんだが
これってまんま今の笛セスのようなもんなんだよな
なまじ笛セスとして実装してしまったから削除もできず癌として残ってしまっている・・・そんな感じ

962: 2020/01/11(土) 14:31:35.21
人が増えてるのは外人じゃないのか?
体感1割くらいいるんだが

963: 2020/01/11(土) 14:33:46.89
もう裏ネズミは対処したい人がやればいいで諦めてるわ。
後フルエンチャスペルでキプ裏のクリ掘ってる無エンチャとかにちょっかい出し来るのが面倒。
常にフルエンチャスペルしてろって言われたらそれまでだが。
ダガーmapで特に笛とかでよくいるな。敵キプ付近と後方はpw回復低下すればいいのに。キプ攻めも減るし。

965: 2020/01/11(土) 14:39:44.34
クリ堀は無敵にすればいいだけという

969: 2020/01/11(土) 15:00:53.44
昔から弱いやつをしゃぶるのがFEZだから
裏取りで無エンチャ狩りとかは仕方ない
PSゲって言われるけどその前準備として色々差がついてるのが現実だし
回復手段一つとってもハイリジェより良いものをどんだけ持ってるのかってだけで
コスト管理しやすくなるし、そうなると手数も変わってスコアも変わる

971: 2020/01/11(土) 15:11:13.61
移動スキルないなら鈍足に耐性つけないときついな

972: 2020/01/11(土) 15:50:03.25
もうヲリごと削除してしまえ

973: 2020/01/11(土) 16:08:00.06
笛の問題点はタンブル
ペネは気にならん程度
四方八方に動けるうえに位置ズレを起こす
さらに硬直も短い
これはちょっと修正してもらわないと話にならない

位置ズレが直らないのならタンブルを後ろにしか戻らなくすれば
ズレてても予測はできる
これくらいの修正は可能だろう

974: 2020/01/11(土) 16:10:55.69
フエつえー
サラ使ってると何も当てられない…
硬直が全く無い
フェンサー作るべきか?
しかし主戦でゴミらしいが、、
単に使いこなせる人が少ないだけな気がする

975: 2020/01/11(土) 16:12:03.37
エレキ→サンボルコンボ強い?
離れてる時な
しかしミスると終わるな

976: 2020/01/11(土) 16:20:49.44
>>975
ミスらんよ、まずデュアル ルーン射程だと厳しくなるがペネから詰めるぐらいだとジャベ エレキ サンボル って感じで笛もめんどうな展開
段差ある時はそうもいかんが...

977: 2020/01/11(土) 16:21:44.29
それまでのクソゲにはスキル使えば範囲内の敵に棒立ち硬直晒すリスクあるよっていう大前提があったんだよ
デュアルタンブルがその前提ガン無視して任意の方向に移動付きっていうね

978: 2020/01/11(土) 16:29:23.94
フェンサーの問題は上手い人なら対応できるが、下手な人らは何も当てられない点にある
エンダーないのは欠点だが

981: 2020/01/11(土) 16:44:25.11
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1505
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1578728594/

ちょっと出先で急いで建てたからミスってたらスマン

982: 2020/01/11(土) 16:49:00.91
クソ回線野放しで同期も取れてないクソゲであんな硬直短いぴょんぴょんスキルとか狂気の沙汰だわ

984: 2020/01/11(土) 16:55:58.45
セスのあの押すスキルってFBキマ相手くらいにしか使い道無いよな
あとはインベイ型マップで蟻地獄作って敵を落とすくらい
自分自身も突っ込んでいくから基本的に吹き飛ばしスキル全般の方が使い勝手いいし

986: 2020/01/11(土) 17:01:19.10
とりあえず裏方しながら配信見て
「すげーっす!」「さすがっす!」ってコメしてるだけじゃ前線は理解できんから
まず前線に出ようか……

988: 2020/01/11(土) 18:18:41.94
この挙動はどうなのってスキルはだいたい修正されて来たからデュアルタンブルも後方にしか出来なくなる可能性はあるかもな
自分の後方から当たり判定が発生してたスキルとか密着状態では当たらないほど前方から当たり判定が発生するようになったし

そもそもデュアルだけタンブル方向を自由に出来るようにしたのか謎

989: 2020/01/11(土) 18:26:08.19
笛の挙動が公式半歩だっていうのは今のスタイルにアプデされてからずっと言われてたけどな
運営も何度か修正を試みてたけど結局はできなかった
だったら位置ズレは仕方ないと諦めるから、後方にしかタンブルできないようにしてくれ
それだったら多少の位置ズレを考慮した上でスキル撃てる

991: 2020/01/11(土) 19:01:03.07
タンブル弱体化だけしたらゴミ職になるから削除のほうがマシ

996: 2020/01/11(土) 19:43:51.20
>>991
タンブル削除もアリかもな

992: 2020/01/11(土) 19:03:10.89
いつも思うがアンケートはアカウントのプレイ時間に応じて取るようにしてほしい
ヲリばっか使ってる人はヲリに対しての意見しか言えない
笛ばっか使ってる人は笛に対しての意見しか言えない

993: 2020/01/11(土) 19:23:08.18
アップデートクライアントの更新を行いましたとか出たんだけど、何か弄ったんか

994: 2020/01/11(土) 19:28:44.45
>>993
蔵の方の話だけどコピーライトを2020にするとか言ってたから
それと関係してんじゃないの?

998: 2020/01/11(土) 20:20:13.63
>>993
最近ランチャー画面でスクリプトエラー出まくってたから、それの改善だったらいいんだけどなあ

995: 2020/01/11(土) 19:30:48.38
非対応になったらWin7をキル準備とかじゃないの?

997: 2020/01/11(土) 20:10:51.98
笛は旧仕様に戻してくれた方がいい

999: 2020/01/11(土) 20:36:48.25
>>999
安定して5回エラーが出てます

1000: 2020/01/11(土) 20:39:30.40
まじかよゴミじゃん

引用元: ・【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1504