1: 2019/11/06(水) 07:21:16.16
Civilization4(Civ4)について語るスレです

最新バージョンは英語版日本語版ともに
無印 v1.74
Warlords(WL) v2.13
Beyond the Sword(BtS) v3.19

必見の情報源
civ4wiki
・ペリク鯖ミラー
 http://www37.atwiki.jp/civilization/
 http://rpon.matrix.jp/wikibackup/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント☆日本語版 (サポート終了)
→アーカイブ https://web.archive.org/web/20140329002845/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html
海外フォーラム http://www.civfanatics.

※前スレ Civilization4(Civ4) Vol.337
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game1569271786/

3: 2019/11/06(水) 07:52:01.86
>>1

344: 2019/12/30(月) 11:56:20.08
俺の中では4>>3>>5>>6
1と2はやった事がない

2: 2019/11/06(水) 07:21:54.52
●未プレイでスペックが不安です/うちのパソコンで動きますか?
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&;DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい/NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。ドライバを最新のものにするなどすれば直るかも。

●日本語版はもう手に入らないの?
→販売元が解散したのでまず手に入りません。大技術者が英語版を日本語化してくれました。
http://civ4multi.info/patch/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
 コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。 ← 【重要】
 連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはciv星の歴史に準拠しています。
 現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>970に委ねられます。
 立てられない場合は代理を指定してください。

5: 2019/11/06(水) 21:53:26.80
そう・・・(無関心)

6: 2019/11/06(水) 22:13:59.92
さて、ビサンツで初手開拓者初手瞑想でもしますか

7: 2019/11/06(水) 22:19:02.41
イザベラで水タイルに市民放り込んで仏教峠最速を目指せ
なお川沿いワインマンサ

8: 2019/11/06(水) 22:40:22.82
マンサじゃねえカパックだわ
マリがあの初期技術だったらやべえわ

9: 2019/11/07(木) 17:44:05.09
このスレでヨシフ?

10: 2019/11/07(木) 17:49:31.78
さっきシャカと共闘してめちゃいい感じだったわ
ロシアの悪者が攻めてきてこっちは基本非戦だから頑張って防衛するも取られたんだけどシャカが取り返して俺に返してくれたわ
まあ文化で負けたんやが

11: 2019/11/07(木) 20:22:01.93

12: 2019/11/07(木) 21:31:07.79
たまには指導者追加のModでもやるかと思ったけど
もう殆どファイルの公開辞めてるんだな
秀吉とかプーチンとかやりたかったんだけども

13: 2019/11/07(木) 22:11:47.41
画像ファイルだけ用意すればあとは難しくないから自作してみては

14: 2019/11/07(木) 23:10:04.86
マイナス志向持ちだけど全UUUB使用可能指導者とか面白そうだから自作しようとして結局してねぇ

15: 2019/11/08(金) 01:12:48.34
マイナス思考持ちとか人生辛そう

16: 2019/11/08(金) 07:51:26.94
勤労哲学指導者とかいたら本当に強いのかな

17: 2019/11/08(金) 11:40:00.54
正直志向だけじゃ決まらないよね
強めにはなるけど

18: 2019/11/08(金) 23:45:45.21
なんかのmodで志向が時代ごとに変化していくやつあったよな
創造→哲学→金融とかチートすぎて…

19: 2019/11/09(土) 18:05:47.48
Medic3昇進の上昇度が今一つの気がするので上方修正したいんだけど
C:\Program Files (x86)\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Assets\XML\Units
CIV4PromotionInfos.xml の修正であってる?

Windows10で動かしてます。

#mod のIoTでやってたけど中世で大体ハングするのでやめた。。。

20: 2019/11/09(土) 19:16:44.07
ガンジー大王の者だがいつもと違って自由主義からカノンの方へ行ったら戦争めちゃ強くなって非戦卒業出来そうゾ

21: 2019/11/11(月) 14:42:06.45
二国属国にしてカノンまで内政しようかと思ったが
都市防御削り役のカタパいっぱいあるから処分ももったいないし
メイスもトレブも作れるようになったからこのまま戦争続ける

24: 2019/11/12(火) 21:19:00.49
>>21
中世は相手に胸甲、カノン、擲弾、ライフル出てくるまで相手の戦力大して変化ないから、
戦争できる状態なら手持ちの兵力が尽きるまで突き進むべき
国力増えてライバル減って一石二鳥

22: 2019/11/11(月) 22:27:11.70
こっちが本スレか

23: 2019/11/12(火) 18:01:21.86
戦争やるより超先進国作る方が楽しくね?
ちな酋長

25: 2019/11/14(木) 08:55:18.40
ある程度軍量増えたらもうカースト平和主義にして偉人出すってわけにもいかんし、中世ルネだと内政に切り替えると言っても他にあんまり選択肢なかったりする

工業化時代になると工房メインにするか町メインにするかでだいぶ変わるけど

26: 2019/11/15(金) 09:11:15.85
中世でそこまで行けるなら後は適当でも勝てる

27: 2019/11/15(金) 22:55:01.61

28: 2019/11/16(土) 17:53:52.76
国境文化押しすると10円せびりの隙もなくブチキレて攻めてこられる傾向がある気がする。
システィナ好きなんだがなあ。

29: 2019/11/16(土) 21:48:19.21
地続きで国境に敵スタックがあったら手一杯即宣戦ありあるよね
逆に大陸違うと50ターン以上も手一杯のままの事も

30: 2019/11/16(土) 23:18:21.18
なんか初心者におすすめのプレイありませんか?
なかなか勝利までプレイするモチベ保てないんですが

31: 2019/11/16(土) 23:23:04.79
難易度を上げて宇宙勝利

32: 2019/11/16(土) 23:25:05.10
低難易度なら宗教勝利はどうだろう
やり方しってればお手軽簡単だけどレポが現存してないのが難点

33: 2019/11/17(日) 00:00:48.74
初手ストンヘからの宗教経済、決まりだな

34: 2019/11/17(日) 12:34:25.44
もし途中でAIを引き離して独走状態になり後半が作業化するのがつまらないってんなら難易度上げるのが一番いい

35: 2019/11/17(日) 18:14:18.30
難易度上げると序盤のハンデが増えすぎるんだよな
スタートラインは同じでいいのに

36: 2019/11/17(日) 21:39:29.15
序盤一緒なら正直後から補正ついても余裕だからな

37: 2019/11/17(日) 21:51:33.07
こういうやつってAIがプレイヤーまがいの強い動きしてきたらブチ切れるんだろうな

38: 2019/11/17(日) 22:08:43.65
それだったらこのゲームここまでやってないし愛されてないから当たり前でしょ

39: 2019/11/18(月) 04:38:58.89
ソレン・ジョンソンの記事を読み直すか

40: 2019/11/18(月) 08:21:31.62
時代ボーナスで後半になるほど他国が有利になるように設計されてはいるが、甘いのかな

41: 2019/11/22(金) 12:23:39.66
カタパあるけどトレブないAI同士の戦争のグダグダ感すげえ
だらだら都市防御削るだけ

42: 2019/11/23(土) 18:36:25.11
天帝の初期ユニットを開拓1戦士1にしたら国王並みの難易度になると思うよ
それだけ初期ハンデはでかい

46: 2019/11/24(日) 01:02:31.53
>>42
コスト6割をなめすぎ

44: 2019/11/23(土) 20:38:22.46
皇帝ハラハラしながら頑張ってるんやが非戦が無理やからなかなか勝てんわ

45: 2019/11/24(日) 00:47:00.34
皇帝でやってたんやけど三カ国と防衛協定結んだから一位のやつ挑発しまくったけど一向に攻めて来ず内政も戦争準備も中途半端なまま世界大戦になって収集つかなくなったから辞めた

48: 2019/11/24(日) 01:26:52.57
非戦のコツは外交

49: 2019/11/24(日) 01:57:32.40
というよりも外交が恵まれたときに非戦の選択肢がでてくる感じのほうが楽
何が何でも非戦ってのは辛い

50: 2019/11/24(日) 07:38:28.50
外交はかなり上手くなったと思う
宗教とか柔軟に替えて防衛協定を結んだりできるようになった

51: 2019/11/24(日) 11:07:47.53
歩兵長距離砲で殴るのが一番手っ取り早い
現代機甲部隊を出されなければ大丈夫だろう

52: 2019/11/24(日) 11:21:06.74
実質的にアンチユニットが居ない上に単純に上回ってくる戦車には同時解禁の対戦車歩兵で最低限の抵抗ができる長距離砲とかいう最強テクノロジー

53: 2019/11/24(日) 14:13:06.20
現代機甲部隊出されても制覇出来た
まあラスト1国でメインスタックは倒した後だけど

54: 2019/11/24(日) 15:41:21.93
AIはSAM歩兵を量産しちゃうからな...

55: 2019/11/24(日) 19:15:00.99
大陸でも長距離砲Rするの?

56: 2019/11/25(月) 00:29:47.85
YouTubeで他人のプレイ見てるとイライラするな
自分でやる

57: 2019/11/26(火) 22:18:46.21
こうやって少しずつ夜中に書き込みがない時間が増え始めて
やがて夜中は書き込みがないのが当たり前になって
昼間の書き込みもまばらになって
スレの熱気も楽しかった記憶も初めから無かったかのように忘れ去られていく

58: 2019/11/26(火) 23:08:00.99
それでいいだろ

59: 2019/11/26(火) 23:26:24.70
不思議な事だが波があって何やかんや続くのが人気ゲームのスレ

60: 2019/11/27(水) 21:52:28.50
忘れた頃にやりたくなるな
殆どの忘れて思い出した頃にはまた辞めるみたいな
かれこれ10年経ってた

61: 2019/11/27(水) 21:54:37.54
1人ゲーだし、OS変わってもプレイ出来るし、UI使いやすいし、グラも悪くない
マジで何年後でもやってそう

62: 2019/11/27(水) 23:39:50.88
ペリク鯖が生きてた頃にこのゲームを知れたのは本当に幸運だった

63: 2019/11/27(水) 23:59:09.68
最近広大マラソンを貴族でやってる
まあ大抵蛮族に滅ぼされるか、自由主義までで次行っちゃうんですけどね

64: 2019/11/28(木) 14:17:32.07
ペリク鯖の上質なレポを失ったのは非常に残念だな
みんなは何か記憶に残るレポってあるかな?俺はうる覚えだけど
ハゲ経済でOCC設定じゃないのに首都だけで胸甲騎兵ラッシュを決めてたレポが衝撃だったな

65: 2019/11/28(木) 18:23:20.97
steamでコンプリートエディション買ったんだがdlcって自動で適応されるの?
dlcそれ自体がゲームとして認識されてるんだが(プレイって出る)

66: 2019/11/28(木) 18:27:26.28
メニューでBts3.19になってればdlc全部入り

68: 2019/11/28(木) 18:46:34.31
>>66
>>67
あざっすわかりました

67: 2019/11/28(木) 18:36:20.04
ライブラリ一覧にイチイチそれぞれ登録されて4つくらいciv4ならんでた記憶…
まあBtsを選択すればいい

69: 2019/11/29(金) 16:57:24.89
インカでSid2に再挑戦。やはり最序盤のコイン差が最大の難関なので宝石山盛り立地を引くまで再生成。長かった。金融持ち居なかった。
上手い人は大スパイ使ったらしいが私には無理。
そこからハトとハンムラビをライフルで属国化してあとは流れで。

ttps://imgur.com/gallery/p1DGHyo

71: 2019/11/29(金) 17:59:50.31
強キャラはもう飽きた
かといって防衛とか面白くないし

そんなあなたにピッタリなのがブレヌス!

72: 2019/11/29(金) 18:07:09.01
カリスマとか宗教は強すぎない弱くない感じでちょうどいい

73: 2019/11/29(金) 18:15:37.63
ルーズヴェルトとかビスマルクのほうが並キャラ感強い
というかブレヌスは神秘持ちって以外はわりと強いほうじゃね

74: 2019/11/29(金) 20:33:57.45
ダンとガリア戦士がもっと使い物になればな

75: 2019/11/29(金) 21:32:34.66
創造以外使えない身体になってしまった

76: 2019/11/29(金) 21:53:22.36
志向がチート過ぎないのでメフメド使ってる
まあ初期技術やUUUBは強いけど

77: 2019/11/29(金) 21:57:09.01
ダンガリアは登場が早いのに戦局に影響しないってのが凄い

78: 2019/11/29(金) 22:21:11.92
そろそろ俺に戦争を教えてくれないか?
大量の戦力で粉砕するのはわかるんやが
そんなうまくいかん

80: 2019/11/30(土) 10:20:20.85
>>78
もう既に先人がレポなり動画なりで教えてくれてるぞ。アドバイスが欲しいなら動画がレポあげろ

79: 2019/11/30(土) 04:25:10.15
めふめふは地味つよ
初期技術の大事さがわかりやすい

81: 2019/11/30(土) 13:43:23.70
面白いマップスクリプトないかな

82: 2019/11/30(土) 14:54:21.82
lain「今回はweakでbadな指導者tokugawaでやります」

83: 2019/11/30(土) 17:13:40.74
lainナポの立地で負けてたけどライフルRの内政手法を知らないっぽいな
コメントも特に言及ないし外に秘匿された独占技術か

84: 2019/11/30(土) 17:15:37.74
神立地やんけ

85: 2019/11/30(土) 20:55:34.80
ライフルRの内政手法って何?

86: 2019/11/30(土) 22:04:02.25
ライフリングを研究する

87: 2019/12/01(日) 04:48:22.50
俺(日本)がライフル兵でラッシュしても倒せなかったイギリスの都市が1ターンでシャカの騎士に占領された
これは何が悪かったんだ?

88: 2019/12/01(日) 04:55:28.42
単純に軍量か、弱ったところを美味しいとこ取りでは

89: 2019/12/01(日) 10:06:17.17
どうせ都市の文化削りしてないとか、都市襲撃つけてないとかだろ

90: 2019/12/01(日) 13:40:58.14
戦争中の問題点は軍量があれば解決する

92: 2019/12/01(日) 21:12:16.35
UGライフルRは資源も生産力も要らない割に勝率高くて本当に強い

93: 2019/12/02(月) 01:49:37.12
とくさんか?

94: 2019/12/02(月) 01:52:50.59
違います

95: 2019/12/02(月) 12:08:01.78
ガンジー皇帝の者だが初期立地に石か大理石かなんかがあったからいつもと違うことしてみようと思って
宗教施設建ててアポロ神殿を建てたんよ
そしたら無料で作ったやつはあんまり役に立たなかったんやけど
宗教立ち上げ&宗教本拠地みたいなやつを建てたら金がうなるように入って来て
100%でも黒字になってイイ感じだった
金も研究もハイレベルな状態を維持してたんやけどイケイケでやってたら
最終的に金本に襲われて投げたけどやりようによっては勝てたかもしれない
いろいろ試してみるのは大事やね

96: 2019/12/02(月) 12:11:34.68
創始した文明を襲うと・・・なんとその集金施設がただで手に入っちまうんだ!

102: 2019/12/02(月) 18:09:00.50
>>96
非暴力のガンジーに奪い取れと申すか!

97: 2019/12/02(月) 12:50:56.88
布教も勝手にしてくれるしな

98: 2019/12/02(月) 12:53:32.23
僧院と宣教師のハンマー妙に重いからな

99: 2019/12/02(月) 13:40:38.53
皇帝までいってるのに聖廟知らんとか

100: 2019/12/02(月) 15:22:22.41
金本って誰だよw

101: 2019/12/02(月) 15:29:02.78
モンテでしょ
似ている

103: 2019/12/02(月) 18:20:08.34
中難易度でモンテ対策を怠るなよ

104: 2019/12/02(月) 20:38:26.74
宗教合わせるか都市譲渡しよう
まあ満足でも襲って来るけど

105: 2019/12/03(火) 10:17:29.23
一つ身に着けたテクは一個しかない米とか豚とかでも早めに交換取引しとくと親密度アップするから
できるだけはやく交換する
これなかなか有効よね?

106: 2019/12/03(火) 14:39:34.64
一個しかない畜産資源でも穀物資源と交換すれば相対的に得
一個しかない米をモロコシと交換みたいな一見無意味な取引でもAIが他と取引する芽をつぶせるのでやって損はない、とかも

107: 2019/12/03(火) 14:47:21.70
2個ある資源を恐喝されるまで置いとくのは損?
恐喝されるとプラスついて平和条約も結ばれるからおいしいけど来るか微妙

108: 2019/12/03(火) 14:48:56.02
なくはないだろうけど
取引出来る(したい)資源が無いときだけでいいんじゃね?

109: 2019/12/03(火) 15:29:50.64
態度ボーナスって取引にも関わるけど、宣戦回避の視点から考えると付けたい相手に確実に早く付けられるように無償提供した方がいい気がする
最悪の敵ボーナスあるなら待ってもいいけど

110: 2019/12/03(火) 21:51:41.59
MODスレはもう無いのかな?
左下のキャラ表示に被るスキルマークが邪魔なので非表示にしたいのだけど、そういうMODないだろうか
ググってみたら、過去に「PythonでCvMainInterfaceをいじれ」というのがあったけど、上手くできない

111: 2019/12/04(水) 13:59:43.52
自己解決
screen.addDDSGFC( szName, gc.getPromotionInfo(i).getButton(), 180, yResolution - 18, 24, 24, 略 )
の24(幅), 24(高さ)を0にすれば非表示にできた
スレ汚しごめんなさい

112: 2019/12/05(木) 17:26:07.39
神立地なのもあって非戦がうまく行っていい感じだったところで選挙で負けた

113: 2019/12/05(木) 17:42:53.20
非戦というか宇宙勝利は一番勝利が遅いんだから他の勝利条件妨害しっかりやらんと勝てんぞ
神立地なら神立地なほど戦争やってぶん殴ったほうが100倍楽

114: 2019/12/05(木) 19:51:35.50
戦争は外交捨てられるから楽

115: 2019/12/05(木) 20:21:11.02
戦争が上手くいかないんよ
数を集めてるうちに敵強くなって追いつかない

116: 2019/12/05(木) 20:47:06.51
>>115
アップグレードを活用しよう
あとカノンのお供はマスケやメイスじゃなく長弓でもいいとかのハンマー節約を覚える事

117: 2019/12/05(木) 20:49:22.08
キャノンでボロボロにしたらあとはザコでも倒せると言うわけやね

118: 2019/12/06(金) 07:57:57.90
宇宙勝利って制覇勝利が上手く行かない時の勝ち筋ってイメージ

119: 2019/12/06(金) 11:01:13.04
カノンで一国食べて資源と都市数確保してからの宇宙が好きだ

120: 2019/12/06(金) 11:29:06.18
宇宙逃げるなら2国食いたい

121: 2019/12/06(金) 11:53:51.48
ライフルで一国落として立地やらうまくいって12都市ぐらい
共産欲しさに研究進めると11都市ぐらい持ってる蛮族か僻地野郎がキツいボス化する
かといってそのまま2国目に行こうとするとよっぽど遅れてるか狭い立地相手が近場にいないとライフルが出てくる
わからん

122: 2019/12/06(金) 12:45:52.84
初回のラッシュで都市数増えるともう操作メンドくなっちゃって、宇宙に逃げたくなる

123: 2019/12/06(金) 12:48:53.52
占領都市に工房撒いて工場発電所作るときが1番楽しい
内政する場所のために戦争してるまである

125: 2019/12/06(金) 18:59:54.41
シド星に勇者召喚された男の話かな?

126: 2019/12/06(金) 19:06:56.15
ヤバイ戦争に持ち込んだら勝てそう
でもこの辺で油断して戦力足りず負けたりするから油断出来ねえ

127: 2019/12/06(金) 19:50:45.84
シド星に勇者召喚された男「奴隷をすりつぶして斧とカタパルトを揃えると良い」

128: 2019/12/06(金) 21:53:08.84
パンゲアガンジー皇帝の者やがついに勝利をおさめたゾ
研究で大分先行してる状態からカノンいっぱい作って一国属にして
国一つ消してそこからはパワープレイやね
文化リードされてたから早く倒さなきゃと焦ったけど結局最後は外交勝利になった
最初一つの国以外全部仏教でサンコーレ無理矢理森きりまくって建てたのがよかったかもしれない
まあ最初から食料3の土地だらけの神立地やったけど

130: 2019/12/07(土) 08:24:09.92
今更ながらハンマー増やす施設の重要性を知ったよね
ずっと戦争しなかったから人口増やして偉人雇いまくり作戦だったので

131: 2019/12/07(土) 13:31:42.39
本当にその通りですね
では次の方どうぞ

132: 2019/12/07(土) 14:22:46.27
皇帝で勝利したらもう一人前やろ

133: 2019/12/07(土) 15:29:11.02
偉人は出せば出すほど効率悪くなっていくから後半は微妙だよね
工房か町を敷き詰めつつ民族叙事詩の都市でだけ大商人出すくらいが丁度いい

140: 2019/12/08(日) 01:42:35.45
>>133
一人の天才の偉業でどうにかなるのが序盤で、
後半はもう一人の頑張りだけでどうにかなるような時代じゃないって感じがあって好き

134: 2019/12/07(土) 17:19:20.07
研究無視して張り替えまくっても良いのかな?
タイミングとして共産主義とったぐらいよね?

137: 2019/12/07(土) 20:30:18.72
>>134
小屋が首都だけでも長距離砲くらいは問題なく到達できる
首都以外は風車、水車と電気だけでも最低限のコインは出るしね
更にオックスフォードがあればインターネットまでいける

戦争から宇宙に切り替える場合はさすがに町をもっと育てた方がいいけど

138: 2019/12/07(土) 20:37:17.93
>>137
なんとなくこのゲームが見えてきた気がする
どのタイミングで動くかが重要な訳だ

136: 2019/12/07(土) 18:22:21.93
カーストギルド化学で鉱山越えるから工房は早めに貼っておくのがいい

139: 2019/12/07(土) 22:24:57.21
水車は完成1ターン残して予約しておくのだ

141: 2019/12/08(日) 10:15:26.31
皇帝くらいでやめておくのがいいぞ
そこから先はあまり勝てなくなるのでイライラが増す

142: 2019/12/08(日) 10:24:55.66
皇帝を頂点だと思ってプレイするわ
今年中にガンジー皇帝で勝率5割を狙いたい

143: 2019/12/08(日) 19:58:49.99
4のゲームバランスは最高って聞いたんだが結局高難度は運ゲーなんか

144: 2019/12/08(日) 20:36:53.10
難しすぎて最高って意味だよ

146: 2019/12/08(日) 20:58:46.68
丘弓が蛮族弓に負けるようなの引くとクソゲー感が出る

153: 2019/12/10(火) 00:20:17.18
>>146
わざわざ弓術に寄り道して弓兵作って森や丘に置いても勝率9割しかないんだよな
意外と負けるが、二体重ねるのも負担が大きすぎる

147: 2019/12/08(日) 21:05:20.30
バランス最高かは知らんけど
攻略の楽しさは1番かな
なお3~6しかやってない

148: 2019/12/08(日) 21:24:51.59
5と6は宗教と外交と戦争と操作量がどうしても好きになれなくて定期的にこっちに戻ってくる

149: 2019/12/08(日) 23:48:51.17
lainが楽勝で天帝徳川勝ってた

151: 2019/12/09(月) 06:52:40.41
>>149
あの神立地だとlainには余裕だったみたいだな

150: 2019/12/09(月) 00:55:52.96
4までは勝つか負けるかだから、
ちゃんとユニット揃えて戦争やる時には多少悪い乱数引いても誤差で済むけど序盤の数用意できない頃に乱数が悪さするときっついとこ以外は大きな不満ない

152: 2019/12/09(月) 09:17:23.46
ゲームバランスはお世辞にもいいとは言えないが
ゲームデザインは本当良く出来てるから面白い

154: 2019/12/10(火) 00:48:02.72
そこで防衛志向ですよ
て言おうと思ったけど教練1じゃ大して変わらないな・・・

155: 2019/12/10(火) 00:55:06.15
創造や帝国なら浮いたターンで弓の数自体を増やせるんだよなぁ…

157: 2019/12/10(火) 12:50:50.49
創造って超序盤のターン浮く要素あったっけ?
モニュメントとか図書館作る頃になると浮くけど

158: 2019/12/10(火) 12:54:03.93
ターンが浮くというか視界確保と囲い込みが楽になるからそういう点で弓を多く回せたりする

159: 2019/12/10(火) 13:57:51.83
25T目には文化圏が第三段階になるから後方の見張り戦士が早々に不要になったり前方視界も確保できるから蛮族対策ハンマーが浮く

163: 2019/12/10(火) 20:53:11.60
>>159
視界+戦士でいけなさそうだから弓を作って、その弓がたまに負けるって話だと思うけど

160: 2019/12/10(火) 15:48:56.72
パンゲアなら視界確保のために数が重要
10ハンマー安い戦士のほうが都合いい

162: 2019/12/10(火) 20:50:07.25
あんまり良くない立地で勝つにはどうしたらいい?
良立地で小屋ばっかりやってるから小屋建てられないとうまくいかない

164: 2019/12/10(火) 21:24:56.68
>>162
志向に頼る

165: 2019/12/10(火) 22:36:21.31
偉人を覚える

166: 2019/12/10(火) 23:04:45.64
初期の開拓者を移動させるだけで結構何とかなったりする

167: 2019/12/11(水) 09:29:01.18
クソ立地で隣国食ってもまだしょぼい都市しか作れないみたいなときが一番困るね

169: 2019/12/11(水) 14:06:52.76
孤島で幸福資源が暦しかない時の絶望感

170: 2019/12/11(水) 18:11:49.63
ピラミッド立ててもええんやで?

171: 2019/12/11(水) 18:26:59.62
腰蓑は幸福資源だぞ?

172: 2019/12/11(水) 21:30:10.36
lainの孤島フラク動画はすごい
最近少しは模倣できるようになってきたが本家にはまだ勝てない

173: 2019/12/12(木) 03:25:49.04
日本語で解説動画出して

174: 2019/12/12(木) 14:23:09.69
アルファベッド持ってないけど
何と無くわかる

175: 2019/12/12(木) 15:21:25.46
自動翻訳使ってる、なおわからん模様

176: 2019/12/14(土) 19:19:24.79
貴族ほとんどクリア出来ないんだけど、ゲームのどの項目をおぼえないと通用しないとかある?
今は専門家とかも何もいじらず、ただプレイしてるだけなんだけど

178: 2019/12/14(土) 19:36:56.32
>>176
首都は小屋以外つくるな
AIからの外交要求はノータイムで呑め
とにかく官僚制を急いで採用しろ

177: 2019/12/14(土) 19:36:34.18
商業力、研究力、維持費
この辺覚えりゃいいと思う

179: 2019/12/14(土) 19:46:34.25
とりあえずテクノロジー把握して取りたい技術と方向性定めれれば、あとは小屋敷いてるだけで勝てる
それでも負けるなら敗因分析あるのみ

180: 2019/12/14(土) 19:50:35.17
コインをビーカーやお金に比率で分けるシステムだということは覚えた方がいいかもしれない
小屋から出るコイン=お金ではない

181: 2019/12/14(土) 20:16:35.16
小屋建てまくって社会制度を全部一番下にすれば技術はぶっちぎれる
戦争したくなったら金でユニットを買おう
専門家は慣れてきたらでいい

182: 2019/12/14(土) 20:35:34.54
とりあえず研究スライダーと労働者開拓者を覚えないとゲームにならない

183: 2019/12/14(土) 21:50:39.44
色々とアドバイスありがとう、やってみるよ

186: 2019/12/15(日) 10:19:47.80
>>183
とりあえず初手は労働者⇒戦士⇒戦士がいいお

187: 2019/12/15(日) 16:17:27.01
>>186
初手大体開拓者でやってた
初期の軍事力も大切なんだね

184: 2019/12/14(土) 22:47:48.01
シュバババすげえ

185: 2019/12/14(土) 23:07:21.21
交易路  宮殿    タイル
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\商業/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,  
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
国庫へ       テクノロジーへ

188: 2019/12/15(日) 17:11:11.72
視界確保だぞ

190: 2019/12/15(日) 20:08:14.42
>>188-189
なるほど、了解!

189: 2019/12/15(日) 18:22:10.24
労働者は面倒でも自分で操作した方がいいぞ

191: 2019/12/15(日) 21:01:24.21
このゲームはある程度の情報を動画とかで集めないと全くわからないからな...

192: 2019/12/16(月) 07:34:07.43
天帝でいきなり小屋から青銅器もらってやったー!って思ったら
開始7T目にして、隣のヤコブはすでに銅鉱山開発し終わってたんだけど・・・
ひどすぎじゃね・・・・

193: 2019/12/17(火) 01:38:44.92
天帝AIでも青銅器は最初から持ってない
でもAIは可視化有効化技術持ってなくても見えてはいるから銅がある丘から優先して鉱山作りにいったか、
向こうも同じく青銅器貰ったかでしょ

194: 2019/12/17(火) 08:00:51.80
可視化有効化技術なくても資源見えてるというのは迷信

195: 2019/12/17(火) 09:34:12.53
青丸の位置に出してるだけで
その青丸が見えない資源も考慮に入れてるだけとか聞いた

196: 2019/12/17(火) 17:50:46.87
見えているのなら相手視点の素のタイルの出力が変わるがそういった様子もない
WBで大スパイ使えばわかるはず

197: 2019/12/17(火) 18:11:37.63
久々のBTSなんだが、オススメのAI改善Modってあるかしら?

198: 2019/12/17(火) 18:52:44.08
4はAIの挙動改善modは無いんじゃないかな
シドみたいなAボーナス増し増しならあるが

199: 2019/12/17(火) 19:18:06.16
Better BTS AIってのがあったけど、マイナーなのかな

200: 2019/12/17(火) 21:02:32.77
すごい神立地ひいたぞ
すぐセーブしたわ

201: 2019/12/17(火) 21:47:11.45
貼ってみ

202: 2019/12/17(火) 21:49:41.91
AI改善したら結構崩壊しそう

203: 2019/12/17(火) 21:51:45.31
進化した高難易度AIの最適解「なんか一個だけスタートがクソしょぼい文明があるから全員で速攻で宣戦しよう」

204: 2019/12/17(火) 23:20:29.53
AI改善したら難易度落とせばいいんじゃないですかね…

205: 2019/12/17(火) 23:48:25.37
やはり6も拡張が出揃ったけどBTSの面白さを超えることは出来なかったようだな

206: 2019/12/18(水) 00:07:40.41
6も要素は多いけど操作の煩雑さがキツかった

207: 2019/12/18(水) 08:25:48.66
プロの方にアドバイス頂きたいです!
1回プレイしたら半年~1年ぐらいやらなくて、また久しぶりにやってまた半年以上やらなくてっていうプレイスタイルで
今のプレイが6回目ぐらいで貴族では普通には勝ててる程度です(1回だけ文化勝利を取られちゃいましたがw)
で、色々試そうとは思うのですが結局代議制カースト国有化に落ち着いてしまいます
今回は企業使ってみるぞーと思っても結局国有化をやめられなくてw
それで質問なんですが、工房や農場の出力高くなってから新たに建てた都市(未開の地や戦争で奪って)を適当に生産都市や小屋都市や専門家都市にしてます
でもここまでくると小屋が育つ頃にはもうゲーム終盤ですし、食料豊富でもない都市で専門家雇うくらいなら出力高い工房で直接研究力生産するのもありなのかなとふと思いました
小屋都市予定でも施設建てたくて結局最初は工房並べちゃいますしw
みなさんはどう思いますか?

208: 2019/12/18(水) 13:20:39.51
社会制度による
カースト、国有化なら工房、水車
普通選挙、表現の自由なら町

217: 2019/12/19(木) 08:30:49.69
>>208>>209
ありがとうございます
次はちょっと意識して後半に手にいれた領土は工房からの直接生産で研究進めてみます
お金は大聖堂と大商人に任せよう

それと、何回やっても都市の立地の仕様を把握仕切れなくて迷ってしまいます
特に沿岸と内陸どっちに建てるかが難しいです
ちょっと書き出してみるので抜けてる要素あったら教えて頂けませんか?

基本は都市の産出物はパン2ハンマー1コイン1平原丘(ツンドラ丘も?)に建てた場合だけパン2ハンマー2コイン1
川沿いはコイン+1だから都市が川沿いならコインも+1
川沿いに都市を建てた場合はさらに衛生+2と堤防と水力発電所を建てられる上に川が交易路になる
丘に建てると丘の防御も加わって守りが固くなる
資源の上に建てると必要な技術があれば土地改善せずに資源が手に入る(資源自体による出力の+はどうなるんでしょう?)
沿岸に都市を建てると海洋関係の技術があれば海の外の都市と交易出来る
船の生産と沿岸都市専用の施設が建てられる、その中に港や税関があるので交易によるコインが内陸都市より多い
海は資源がなければ改善出来なくてタイル出力が弱い

他にも何かありましたでしょうか?
結局、船生産用の都市以外で沿岸都市の方が良いのか内陸の方が良いのかがわからないですorz

222: 2019/12/19(木) 13:41:26.48
>>217
首都であれば基本タイルの多い内陸。ただ4,5マス減るだけなら沿岸の交易施設取りに行くのは有り
首都以外なら交易の旨み少ないけど港の衛生ボーナスが強いから沿岸も悪くないけど、タイル減るからトントン。つまり沿岸内陸は正直気にしなくていい
基本的には都市能力より資源が取れる位置かとかの地理上の問題が大きい
都市の2マス間隔制限を踏まえた上で多く都市出そうとすると沿岸に都市を出すというパターンは多いし、逆に国境付近なら蓋をするために内陸出しもある
例外は世界遺産のファロス灯台で、沿岸都市への強力な交易ボーナスを与えるから損をしてでも沿岸に都市を出す選択肢が上がる

209: 2019/12/18(水) 16:50:21.52
ゲーム後半は専門家よりタイルの出力方が大きくなる

210: 2019/12/18(水) 23:32:59.36
国有化は強すぎる
加減しろ馬鹿

211: 2019/12/19(木) 01:11:29.80
広大な領地運営して兵士が畑から取れるソ連の再現したかった意図は分かるけど、それならそれで商業にマイナス補正かけて生産量と商業のトレードオフ作るべきだったね。企業無効(笑)なのもある

212: 2019/12/19(木) 01:16:23.76
書いてあること全部強いもん

213: 2019/12/19(木) 01:20:30.38
ゲーム性でいえば、企業競争に負けたときの救済くらいの順番で丁度いい感じだが
実際は国有化が圧倒的に早くてお手軽だから、企業が完全に無駄要素に

214: 2019/12/19(木) 01:23:18.60
一応まともに工房置けないマップとかなら使うだろうけど
海戦面倒であんま人気ないからなぁ

215: 2019/12/19(木) 01:39:08.69
4に限らずシド星の赤化政策は毎回強い

218: 2019/12/19(木) 12:25:28.76
>>215
中規模国家なら民主主義でもいけるけど、制覇征服狙うと共産主義になるんだよな

216: 2019/12/19(木) 02:17:16.92
もうちょっと企業の維持費が安ければいいんだけどな
あるいは自由貿易採用時の維持費マイナスが増えたり

219: 2019/12/19(木) 12:53:55.33
そもそも工房で金作れるからな…

220: 2019/12/19(木) 12:56:48.43
ハンマーはすべてを解決する

221: 2019/12/19(木) 12:59:50.68
川沿いはコイン+1だから都市コイン2←これは違う
都市はパン2ハンマー1コイン1の最低保証があるだけ
これを越えたマスに都市を作ればハンマー2やコイン2の都市が出来る
つまりコイン2都市を作りたかったら元々コイン2のマスに都市を作る

223: 2019/12/19(木) 14:03:21.40
工房スパム前提なら海洋資源が食えて海タイルをできる限り少なくできる位置に建てればOK
小難しいことはレベルアップしてから考えよう

224: 2019/12/19(木) 19:04:35.34
最大出力を出す首都は入り江のある陸地18マスの食料多い川沿い
しかし、それにこだわる意味は実プレイであまりない
定住偉人の数でも変わってくるし

225: 2019/12/20(金) 15:09:07.71
このゲームだいぶ前から買ってはいたけど脳筋で制覇勝利できるのは将軍までだよなぁ…
貴族(というか将軍から?)はどういう方向性で勝利を目指したほうがいいんでしょうか

227: 2019/12/20(金) 17:42:05.12
>>225
資源をうまく交換すると勝てるようになったゾ
あと一番乗りしたらボーナスのある研究をよく覚えておいた方が良いゾ自由主義とか

226: 2019/12/20(金) 15:24:48.49
先進技術で殴り倒すか、物量を用意して殴り倒す

231: 2019/12/21(土) 10:55:13.99
>>226
斧ラッシュやってもだいたい弓にボコられるんすよ
攻城兵器もだんだん消耗していく罠

233: 2019/12/21(土) 14:55:18.85
>>231
丘上都市攻略は避ける
防衛志向持ちも避ける
斧は都市の弓の3.5倍つくる

とりあえずこのぐらいでやってみては

237: 2019/12/21(土) 20:26:53.08
>>233
そういや今まで首都まで端から順番に殴り込みしてたゾ…
ありがとナス!

242: 2019/12/22(日) 10:31:59.83
>>237
動かない防御ユニットはターン経過で回復するから
攻撃側の戦力逐次投入は圧倒的に不利だよー
斧Rに限らずね

230: 2019/12/21(土) 09:08:28.88
天帝インカに決まってんだろ

232: 2019/12/21(土) 14:53:19.94
天帝インカ

234: 2019/12/21(土) 17:19:05.19
安定して勝ちたいならライフルまで耐えるべきじゃないかな
それ以前の戦争は弓が暴れすぎて攻撃側がどうしたって不利すぎるし
俺の中ではジリ貧見えきってる時にどうにか隙を突いて強行する自爆覚悟の苦肉の策ってイメージが強いわ

235: 2019/12/21(土) 17:53:12.72
貴族なら斧で殴っても問題ないけど銅は欲しい

236: 2019/12/21(土) 19:31:40.32
パン3の川沿いの土地だらけのとこスタートで
金鉱2つ牛一匹まであって神立地やと思ったんやが
すぐゲロマーク付くゾ
近隣に資源が全然ないし言うほどよくないゾ

238: 2019/12/21(土) 23:11:40.68
下から二番目の難易度なのに、国境接した文明からすぐ戦争ふっかけれて負ける。
軍備整えたら整えたで今度は科学で出遅れる。
向いてないのかな。

239: 2019/12/22(日) 01:35:23.63
>>238
スクショ見せて

240: 2019/12/22(日) 07:02:59.36
向く向かないではなく知らないだけよ

あとここの話題はほぼBtSだからそっちをやるのを勧める
無印、WLはけっこう勝手が違う

241: 2019/12/22(日) 08:09:20.73
あっさり負けてオートセーブもしてないもんだからデータが残ってません。ごめんなさい。

状況としてはパンゲア小(三文明)で、位置関係としては三国志の魏のような感じ。都市4ー5くらいで国境を都市1個分くらい接したらブーティカにいきなり宣戦布告され、ガリア戦士Rとカタパルトくらいました。

btsでプレーしていますが、そんなに違うもんなんですね。

243: 2019/12/22(日) 11:00:31.40
生産都市はひたすらユニットを生産したほうがよいのかも

244: 2019/12/22(日) 17:51:05.49
人口伸ばさない都市は開拓労働終わったらユニット生産でそういうところは安定するね
剣士はともかく、カタパが出てくるまではかなり時間あるから余計な建物建ててなければハンマー的には余裕あるけど、カタパ自体がカタパぶつけるか弓騎兵ぶつけるかしないと行けなくて結構技術的に重い

245: 2019/12/22(日) 17:59:41.29
難易度的に相手の数と同じくらいの斧用意したほうが楽か。前もって6体ぐらい作っといて宣戦後に追加生産、都市に横付けタイミングで斧で殴って弓で防御で間に合いそう

246: 2019/12/22(日) 20:37:55.31
斧単独は戦闘に運が結構絡むから物量でカバーするしかない

247: 2019/12/22(日) 23:06:18.58
はよ次の星に行きたい時にやるもの
決まっても復興の方がもっと大変だったりする

248: 2019/12/23(月) 03:46:14.00
被宣戦対策にこの時代には封権制は早めに研究してるわ
長弓兵が5体もいれば下手なスタック相手には勝てる
最も皇帝までしかクリアしてないからそれ以上の難易度だとどうなのか分からないけど

249: 2019/12/23(月) 04:05:11.46
ゲームを始めるたびに資源標識が非表示になってしまうんですが常にオンにできませんか?

251: 2019/12/23(月) 07:59:06.56
>>249
新規でゲーム開始は仕方ない

セーブデータで再開してゲーム終了する時は一旦メインメニューに戻りゲーム終了すると設定が記憶されるんじゃなかったっけ

252: 2019/12/23(月) 10:23:56.29
>>251
やってみたけどダメだった

253: 2019/12/23(月) 10:43:37.19
>>252

マイ・ドキュメント内のMyGamesフォルダ内のCiv4フォルダをバックアップしておいて、全部削除してみたら
うまく行ったらそのまま
失敗したらバックアップを使う

257: 2019/12/23(月) 12:57:07.54
>>253
削除したら直後は資源標識が表示されたけど再起動したらまた表示されなくなった

258: 2019/12/23(月) 13:26:11.50
>>257
削除して直後表示されるんだったら
再起動(ゲームを開始)する時にShiftを押しながらゲームスタートでどうかな?

259: 2019/12/23(月) 14:08:21.23
>>258
ワンプレイして(再起動せずに)再度ゲームを始めたときも資源標識が非表示になったりするから
その手も使えない

250: 2019/12/23(月) 04:07:55.83
あかんかてん
皇帝むずい

254: 2019/12/23(月) 12:21:16.47
こちらでは新規・セーブのロード関係なく前回の設定が反映されているな、一度メインに戻るとかしなくても
なにかの原因で設定が保存されていないんだろう

255: 2019/12/23(月) 12:33:46.50
知らない人のための金本知憲参考画像
https://i.imgur.com/EtZk0yw.jpg
https://i.imgur.com/p6lT1WL.jpg

261: 2019/12/23(月) 16:42:47.72
>>255
金本ってciv4 のマンサムンサに似てるよな

256: 2019/12/23(月) 12:35:35.34
何度か再生成していても途中でどういうわけか非表示になったりするから避けられないと思う
イラッとくるけどその都度Alt+Rするしかない

260: 2019/12/23(月) 14:54:30.80
もうこうなったら再インストールだ

262: 2019/12/23(月) 16:43:29.30
阪神スレやと思ったらciv4 のスレやった・・・

263: 2019/12/23(月) 16:44:33.65
徹夜でbtsやっててだんだん薄毛になってきた
友達に鶴瓶師匠と言われてショック

264: 2019/12/23(月) 17:06:05.34
BtSな

267: 2019/12/23(月) 17:22:01.35
>>264
防弾少年団

265: 2019/12/23(月) 17:09:29.74
カツラのテクノロジーを開発しよう

266: 2019/12/23(月) 17:17:27.06
パンゲアを横に三等分して、左から順にマヤ・ローマ・ドゴールとなったが、国境がドゴールと長く接してしまい宣戦布告されてあぼん。不戦って難しいね。

268: 2019/12/23(月) 17:59:45.27
フランスの戦争指向度はルイ2ド・ゴール0ナポレオン0でみんな相当戦争好きな指導者だからな
英仏を犬猿の仲にしたかったのかもしれないけど

269: 2019/12/23(月) 20:45:32.07
平和志向度のことならドゴールナポレオンが0でルイは1
戦争屋補正のことなら3人とも2

270: 2019/12/23(月) 22:00:47.65
その志向値と補正というのがイマイチわからないのですが、どゆことでしょう?

271: 2019/12/23(月) 22:18:25.89
AIのマスクデータにそういうのがある
簡単にいうとガンジーは平和的とかチンギスは侵略的とか
これが遠いAI同士は仲が悪くなる

でもこの場合は対人間だから宣戦しやすさとかキレやすさとかそっちの方

272: 2019/12/23(月) 22:35:08.69
平和志向度2のパカルに恐れおののけ

273: 2019/12/24(火) 06:51:10.46
癒し系指導者パカル二世

274: 2019/12/24(火) 19:02:42.15
久々にやってるけど
プレイレポ無くなりまくってるの痛いなあ

275: 2019/12/24(火) 22:51:42.34
wiki編集めんどいからブログで書きたい

276: 2019/12/24(火) 23:34:01.97
可能な限り都市を出すと宣戦布告され、小都市で甘じてるとジリ貧で、惣長ですら宗教負けする始末。
腕が悪いのはわかるし、効率の良い都市運営も出来てないのはわかるが、全てが悪すぎてどこから改善すればいいのかも分からん。

277: 2019/12/24(火) 23:46:41.41
何処でもいいから一個改善すればいいじゃん
いきなり開拓者から天帝目指さなくていいんだぞ

278: 2019/12/25(水) 09:29:41.45
その改善と思ってるものが改善なのか改悪なのか分からないのも情けなくてさ

281: 2019/12/25(水) 12:17:16.22
>>278
非戦で外交宇宙勝利目指してみる(外交筋)
初期Rで隣国滅ぼしてみる(戦争筋)
文化勝利目指してみる(内政筋)

鍛え方はいろいろあるぞ

280: 2019/12/25(水) 11:24:45.58
シュウチョウとか伸びしろしかない
小屋作って研究ぶっちぎって差し上げろ

283: 2019/12/25(水) 15:34:05.76
アドバイスなどありがとうございます。

たぶん、282の方のとおり都市の特化が出来ていないんだと思います。
首都がどうしてもハイブリッドになってしまって、それ以降の都市もずるずるハイブリッドになってしまう。

284: 2019/12/25(水) 15:39:38.93
>>283
人口はそんなに急いで増やさなくていい
あと、奴隷制を上手く使えてないとかかな

286: 2019/12/25(水) 15:53:34.24
>>284
ありがとうございます。
首都は基本小屋・二番目はハンマー都市にするというのは聞いたことがあるのですが、最初の立地が丘と平地が半々くらいの場所の時はどうしてますか?

296: 2019/12/25(水) 20:40:35.03
>>284
自分もそういえば周りにある山を片っ端から鉱山にしてハンマー増やそうとしても人口が伸び悩んでフル稼働できないことが多いっす
どうすればいいんでしょうか?

285: 2019/12/25(水) 15:46:52.95
自分でやってたミスと言えばメシが無いとか何でも建ててるとか外交感情を全然見てないとかその辺だった

289: 2019/12/25(水) 16:16:50.90
↑の下段は官僚制に問わず良立地の条件だよな

290: 2019/12/25(水) 17:34:25.43
初級難度で詰まるなら
そもそもこのゲーム(シリーズ)がどういうゲームなのか分かっていない
進める上での有力な手法は多々あるけど
基本的なルールを知らないと訳が分からなくなる

291: 2019/12/25(水) 18:00:49.22
皇帝でやってるけどエリザベス強いな
国王並みに技術的な優位が確保出来る

292: 2019/12/25(水) 19:10:50.90
攻めこまれないくらいに軍備して、都市も専念させて順調に発展したけど、バチカン勝利されたわ。

293: 2019/12/25(水) 19:12:57.63
途中まで票数拮抗してたのに、いきなり相手が票数が2倍になった。卑怯くさい。

294: 2019/12/25(水) 19:13:38.55
このバカチンが!

295: 2019/12/25(水) 19:58:23.98
技術を餌に金本をムカつく奴に突っ込ませることを覚えると楽になるぞ

297: 2019/12/25(水) 20:50:54.87
>>295
金本ってなんですか?

298: 2019/12/25(水) 20:53:36.69
>>297
金本は去年の阪神の監督やで

299: 2019/12/25(水) 21:12:46.03
モンテスマ!?

301: 2019/12/25(水) 21:30:38.20
>>300
奴隷制はその意義で重要なんですね。
不幸とかが怖くて、むしろ社会制度を変えずにいました…

302: 2019/12/25(水) 21:50:11.25
低難易度だったらいい土地あったらどんどん入植でいいんじゃない?
ゴミ都市でも小屋建てといたら維持費くらいは出る

ある程度の難易度以上になると、都市数で維持費が跳ね上がるしAIのが入植すげー早くなるとかで使えないけど、まずはルールと勝ち筋の把握だと思うし

303: 2019/12/25(水) 22:25:16.79
というか貴族くらいまでは攻略法とか気にせず遊びながら覚えた方がいいと思う
国王あたりからは生産都市とか意識して作らないといけなくなるけど

304: 2019/12/25(水) 22:53:12.37
私が初心者のプレイを見たいのでスクショ貼って欲しい

305: 2019/12/25(水) 22:59:29.08
スクショって何をとればいいのでしょう?
セーブデータではなく?

アップロードの場所もやり方もわからなくて…すいません

306: 2019/12/26(木) 09:08:28.69
セーブデータでもいいよ

307: 2019/12/26(木) 16:53:11.91
毎回思うけど「Fresh Water」が「きれいな水」っておかしいよな。
淡水だろう。

308: 2019/12/26(木) 18:18:31.94
どっちでもいいと思うけど

309: 2019/12/26(木) 19:06:42.31
そら飲水にできるならきれいな水でしょ。

310: 2019/12/26(木) 19:33:16.14
故サイバーフロントですし

311: 2019/12/26(木) 20:02:45.36
軍事力=エネルギーと比べればどうってことはない
変に訳せずパワーのままの方がわかりやすいのに

312: 2019/12/27(金) 20:20:00.98
ヒーッCiv4はじめて貴族で宇宙勝利できた~っ
やっぱこのゲーム手持ち無沙汰な街に何作らせるか考えたり外交の様子を伺ったり大変だわ~

313: 2019/12/27(金) 21:44:18.79
少し前に初心者として色々教わっていた(いる)ものです。
お詫びというかなんというか、インターフェイス変更modを入れていたのですが、そこにbetter aiが組み込まれていました。
知人から入れた方がいいと言われたのですが、まさかaiを修飾するmodまで入っていようとは。
とはいえ、システムを理解し切れていないのは一緒なんですが…。

間抜けなネタとして投下します。馬鹿になりなんなりして下さい…。

314: 2019/12/28(土) 01:00:57.38
AIの挙動変わるからちょっと鬱陶しいけど面白いっちゃ面白いよ

315: 2019/12/28(土) 12:32:07.91
やな知人ですね

316: 2019/12/28(土) 14:21:08.19
civ4のコンプリート版を買ったんだけどコロナイゼーションの日本語化はない感じ?

317: 2019/12/28(土) 14:30:08.18
>>316
ないよ

318: 2019/12/28(土) 22:34:54.14
スコア3位で大して領土も広くないハンムラビが攻めてきたんで余裕をかましていたけど
メインスタックが表示画面からはみでていてビビった
数えたら450以上いた
最高記録だった

319: 2019/12/28(土) 22:58:12.91
え、45じゃなくて450?マジ?

320: 2019/12/28(土) 23:00:17.02
うん

321: 2019/12/28(土) 23:40:40.85
うち400がライフル兵だとするとエネルギー5600かよ
歩兵なら8000
そこにさらに施設や都市も加わるとなるととんでもない値になるな

322: 2019/12/29(日) 00:45:26.66
6都市で毎ターン軍を作り続けて75ターンか

323: 2019/12/29(日) 00:57:10.67
変顔帝がシド難易度で戦争好きのAIばかりを集めたマップでのラスボス(確かアレク)のスタック数が250とかだったよな
しかも現代戦までもつれ込んだ話。

フツーのプレイで400とか有り得んの? 
天帝でも精々100とかだよね

324: 2019/12/29(日) 01:53:00.73
今までずっと行軍の効果を「移動しても味方を衛生兵スキルで回復する」かと思ってたら「回復をクリックしなくても移動中に自分を回復できる」って意味だったのか…

325: 2019/12/29(日) 03:24:52.93
回復の条件は基本動かないことだけで
行軍のスキルがあれば動き回っても回復してくれるとかだったか

326: 2019/12/29(日) 07:50:20.51
都市にいるとき防衛と回復と選べるけどどっちも同じなの?

327: 2019/12/29(日) 08:23:41.94
防衛・スキップ・歩哨・回復はそれぞれ覚醒条件が異なるだけで
残った移動力を消費せずターンを終える点で同じ

厳密に言うと回復のタイミングは「プレイヤーターンが訪れて操作を受け付けるようになる直前」
条件は「行軍持ち」または「前のターンで移動力を消費していない」
なので移動したターンに「回復」を選んでもそのターン自体には回復の権利が得られない
固めた守りによる防御ボーナスも行軍に相当する昇進がないだけで原理はほとんど同じ
なので防衛を選んだそのターンに受けた敵の攻撃には効力を発揮しない

328: 2019/12/29(日) 08:55:16.55
>>327
なるほど良いことを知ったヨ!

329: 2019/12/29(日) 12:32:08.24
AIが200とか300では足りないと判断しないとそこまでの数が溜まることはないはず
318の軍量が無茶苦茶多かったのか?

330: 2019/12/29(日) 18:16:26.66
ゲームスタート時にボーナス付けるとしたら、各パラメータはどれぐらいだとバランス取れるんだろう
コイン、ハンマー、パン、ビーカー、富、文化、諜報、幸福、衛生
だいたい太古(~古典?)時代の間

331: 2019/12/29(日) 19:48:04.19
唐突に初心者向けTips
・味方のユニットをクリックしているときに他国(蛮族含む)のユニットにカーソルを合わせてAltキーを押すと
戦闘を仕掛けた際の勝率が表示されるぞ!

332: 2019/12/29(日) 20:24:58.82
セーブデータを見たいからアップして欲しい、とありましたが、例えばクリア時のデータでそれまでの経過を見ることって出来るんですか?

348: 2019/12/30(月) 12:39:59.42
>>332


> セーブデータを見たいからアップして欲しい、とありましたが、例えばクリア時のデータでそれまでの経過を見ることって出来るんですか?


気になるな

349: 2019/12/30(月) 13:05:48.24
>>332
みれないね
俺が見たいとすればBC4000か第一開拓者完成直後か、あとはあなたが質問したタイミングのセーブがみたいかな

333: 2019/12/29(日) 23:03:13.26
遺産作りまくりで皇帝勝てそうゾ
半島のラムセス潰せたら多分勝てる

334: 2019/12/29(日) 23:28:07.57
276です。

将軍・パンゲア三文明で残り20ターンにて文化勝利。
自分ロシアでモンゴルを挟んで朝鮮。遠交近攻に反して、モンゴルに土下座外交。
朝鮮とお互いに足を引っ張り合わせるも、最後は朝鮮がモンゴルに飲み込まれる。
最後はフルで文化にリソース振って逃げ切りました。将軍だけどなんか嬉しい。

341: 2019/12/30(月) 11:44:45.61
>>334
おめでとう

335: 2019/12/29(日) 23:37:01.35
皇帝までで勝てない人は、絡め手だが斧R覚えるといいかも。敵首都取れば国力がドカンと増える。
多分守備兵は3~4弓だから、10斧ぶつけりゃ大体1都市はいける。

336: 2019/12/30(月) 09:28:44.47
今となってはciv4から面白くなくなったな
civ3までは内政ゲーだった

346: 2019/12/30(月) 11:58:27.51
>>336
2から面白かったぞ
1はSFCでしかやってないからなんだけど戦闘がランダム過ぎた記憶(当時小学生)

337: 2019/12/30(月) 10:52:01.90
全くそう思わない

338: 2019/12/30(月) 11:18:26.34
3とBtSはどちらも好き
7に期待する

342: 2019/12/30(月) 11:46:10.99
>>338

2と4しかやってないんだけど、やっぱ5,6はダメなん?

339: 2019/12/30(月) 11:20:05.89
敵首都取って勝ったと思ったら左右の国の文化に押されてしまったんやけどこういう時どうしたら良いの?

340: 2019/12/30(月) 11:22:50.46
左右の国まで占領する

351: 2019/12/30(月) 16:08:44.60
>>340
むりだよぉ~

343: 2019/12/30(月) 11:50:12.67
好みの違いはあるが5の出来は普通にいい
6は壮大になって深みが増したけど繰り返しプレイするのがきつい
4はワンコそば

345: 2019/12/30(月) 11:57:50.43
ありがとう。
じゃあ今度5試してみようかな。

347: 2019/12/30(月) 12:21:47.06
初期は戦闘がラウンド制じゃなかったら、格下ユニット相手でもまるで安心安定がない

350: 2019/12/30(月) 13:14:48.29
直接的には見られないがある程度の経緯は類推できたりする
一応ログ漁ったりリタイアして歴史見たりもできるし

352: 2019/12/30(月) 16:23:31.08
大芸術家だとタイルの蓄積文化のせいであまり国境押し返せないんだっけ?

353: 2019/12/30(月) 16:39:05.36
ライフルカノン試したけどあんまりよくないな
遅いから敵にライフルが出てきた

354: 2019/12/30(月) 18:31:22.15
ライカノは消耗戦になりがちだから共産主義の生産力無いとだいぶきつい

355: 2019/12/30(月) 19:36:33.33
割と余裕こいてキャノン作ってたら大量の馬が来て首都まで落とされてそれで・・・

356: 2019/12/30(月) 19:52:00.86
味噌をこぼしてしまって…

357: 2019/12/30(月) 19:55:41.71
隣国小国インカにカノンラッシュしようとしたらその10ターン前くらいにインカがスコア二位ロシアと戦争して一都市落とされすぐロシアに降伏
戦争前に教育をインカにあげてたせいで平和条約結んでたから準備が整わないうちに宣戦したりも出来なかった
もう一つの隣国ペルシアは属国持ちの大国
教育あげないべきだったか

358: 2019/12/30(月) 23:23:41.24
軍拡始めたら侵攻予定の相手の恐喝は全部無視でいい
それとロシアに和平介入しとけばよかったのに

359: 2019/12/31(火) 09:30:22.35
ライフルカノンってあくまでライフルRやカノンRやって国力つけたあとやるもんだろ

360: 2019/12/31(火) 10:59:49.70
話の前提条件が食い違うことあるからね
平和に初期拡張できてかつ都市8つ程度有した状態だったり
カタパ戦争して領土広くなった後にライフルカノン仕掛けたりするなら全然問題ない

361: 2019/12/31(火) 11:47:25.42
ライカノなんてやるんなら長距離砲まで待った方がマシ
餌国家相手or勝ち確の星ならどうでもいいけど

362: 2019/12/31(火) 12:17:42.20
カノンラッシュで技術遅れたゴミ国家食ったけどゴミ土地過ぎて意味がなかったわ

363: 2019/12/31(火) 23:20:07.87
みんなマップのリセマラどの程度進めて判断してる?

364: 2019/12/31(火) 23:20:23.83
みんなマップのリセマラどの程度進めて判断してる?

365: 2019/12/31(火) 23:20:45.65
みんなマップのリセマラどの程度進めて判断してる?

366: 2019/12/31(火) 23:21:16.23
みんなマップのリセマラどの程度進めて判断してる?

367: 2019/12/31(火) 23:24:14.07
こえーよw

368: 2019/12/31(火) 23:42:29.60
みんなマップのリセマラどの程度進めて判断してる?

369: 2019/12/31(火) 23:42:52.27
あっすんません…エラーで書き込めてないものとてっきり…

370: 2020/01/01(水) 07:35:42.04
新年好!
ガンジー皇帝で2回目の勝利したゾ
パンゲアで縦縞みたいに国が分かれてた
カノン作る右側攻める内政でかなり余裕のある展開
そこからすぐ左の仲良し国の向こう側で文化進めとるやつがいて阻止するために国超えて戦争
首都落とすもその先の一番端の進んだ国に宣戦布告されて落とした首都奪われ船で反対側から攻められいつもならこの辺でもうええわと投げてるところやけど都市4つくらい落とされたところで条約結んで宇宙目指して一直線
仲良し国に技術渡して無理やり戦争させてる間に宇宙船飛ばして勝利
序盤無理やり都市5つにしたけどそれが成功したゾ

371: 2020/01/01(水) 08:37:11.01
内政うまくやって早めにカノンまで行って国ひとつ飲み込むってのが出来たら失敗しないね

372: 2020/01/01(水) 17:10:59.61
あけおめ
今年も楽しんでプレイしていく 時間の許す限りだが

373: 2020/01/01(水) 19:22:54.02
文化勝利目指すならどの指導者がええかなぁ

375: 2020/01/01(水) 23:49:47.54
>>373
大芸術家を出しやすい哲学か小屋が強い金融

377: 2020/01/02(木) 03:01:12.11
>>375
ペリク貴族で文化いけましたわ
でもこの先ザベスじゃないと難しいんやろなぁ

374: 2020/01/01(水) 22:23:06.62
負けに不思議の負け無しとはよく言ったものだわ
準備出来てない時に攻め込まれる
若しくは研究の差が取り戻せない
このどちらかしか無い
となると前者は建物建てずに弓兵長弓機関銃兵をどれぐらい作って置いておくかを考える
他所の外交でどう思われてるか確認する
この2つしかない
取り敢えずこの2つに力を入れればええね

376: 2020/01/02(木) 00:04:58.47
つまりエリザベスだな

378: 2020/01/02(木) 03:35:33.25
文化なら創造のほうが強くね

379: 2020/01/02(木) 06:58:08.10
無償2と図書館aged2の4なんて金融小屋や哲学ゲイに全く歯が立たない
天文スルーのジャージとペリクは別格だけど

380: 2020/01/02(木) 09:36:18.57
基本的に文化勝利で出力負けすることはほぼないから初動に強い創造と外交安定する宗教が便利
宗教は寺院安いし一石二鳥

381: 2020/01/02(木) 13:56:05.60
新年早々核落としてるやべー奴らが集まるスレはここですか?

383: 2020/01/02(木) 22:08:23.49
>>381
腰蓑がマナーだぞ

384: 2020/01/02(木) 22:34:30.56
腰蓑が急にライフル渡されて前線に駆り出されることもある

385: 2020/01/02(木) 22:41:39.33
脱腸みたいな半島だと分かるとちょっと無理してでも半島の入り口閉じるよね

386: 2020/01/03(金) 02:33:39.47
維持費がああ

387: 2020/01/03(金) 11:39:54.62
都市2つしか出さなかったら100%維持出来てこいつは余裕だぜと思ってたら全然ポイント稼げてなくてそして

388: 2020/01/03(金) 12:06:57.22
沢山都市出して地方都市は金銭生産で研究100%黒字

389: 2020/01/03(金) 12:07:14.75
年初め天帝初プレイはインカ帝国のカパック。神立地首都を厳選し開拓重視で進める。
途中周囲に蛮族都市が出来るもケチュアで順次制圧、周辺国に都市譲渡しつつも10都市を有する大文明に成長。
140ターン前後に自由主義活版印刷を決めて何やっても勝てる見込みがついたのでプレイ終了。
今年も良い年になりそうだ。

401: 2020/01/04(土) 00:42:33.65
>>389
まだわかんなくね?

390: 2020/01/03(金) 14:36:50.89
これ後半から巻き返しって無理じゃね?

391: 2020/01/03(金) 14:42:43.60
ひっくり返す準備が無ければ無理だよ

392: 2020/01/03(金) 16:24:30.84
ヒント:核

393: 2020/01/03(金) 17:13:04.80
( (c :; ]ミ

394: 2020/01/03(金) 17:35:36.59
後半ってどこからが後半なんだろう。宇宙競争とか普通にひっくり返るけど

398: 2020/01/03(金) 20:35:11.04
>>394
ちなみにどうやってひっくり返すの?

400: 2020/01/03(金) 21:20:41.95
>>398
技術取引、戦争誘導、インターネット、開発順序etc
宇宙勝利で小国が大国に勝つなんてありがち過ぎる展開だと思うけど

395: 2020/01/03(金) 18:36:18.29
インターネット建てるまでが終盤

396: 2020/01/03(金) 18:52:24.97
大国が何かの勝利間近になったらほぼ止める手段はないけどなー
そこまで大きくなるのを止められなかったのが悪いし

397: 2020/01/03(金) 20:08:12.78
宇宙と文化は首都を外交は国連を焼けば阻止できる
征服はされた時点で自分が滅亡してるから除外するとして残りは制覇か

399: 2020/01/03(金) 20:48:43.31
終盤ジリ貧になるとひっくり返せないから
カタパやカノンの段階で動くんじゃないのか

402: 2020/01/04(土) 00:58:33.08
おれもおもった

403: 2020/01/04(土) 00:59:23.17
インターネットで大量に技術が手に入った時の興奮といったらラッシュ成功並みの嬉しさがあるね

404: 2020/01/04(土) 01:21:07.11
弓術、騎乗、演劇、神学、音楽、神授王権、職業軍人、ライフリング、軍事科学、ファシズム
うおおおぉぉ最高だぁぁぁぁ

405: 2020/01/04(土) 02:50:42.53
むしろ人工衛星とかが落ちて来るようだとまずい

406: 2020/01/04(土) 05:39:17.88
コロニー落としかな

407: 2020/01/04(土) 09:29:42.62
ネット取得時に落ちてくることは少ないけどしばらくして落ちてくるのは大歓迎

408: 2020/01/04(土) 13:29:40.16
複合材料はできればネットから取りたい

409: 2020/01/04(土) 14:56:38.14
civ4をやり始めたのですが、mod適応なしとかで開始しているのに開始時獲得済みの初期技術が3個以上ある。
シャルルマーニュに至っては初期技術のうち漁業除いてすべて有している。
再インストールしてもそうなのですが、何が悪いのか検討がつきません。

411: 2020/01/04(土) 15:01:28.54
>>409
低難易度だとプレイヤーに初期技術が追加されるんだよ

410: 2020/01/04(土) 15:00:19.10
低難易度ボーナスじゃないの

412: 2020/01/04(土) 16:05:53.57
恥ずかしすぎました。
ありがとうございます。

413: 2020/01/04(土) 16:12:07.47
これsurface goみたいな非力なマシンで出来るかな。

414: 2020/01/04(土) 16:24:03.31
GPUよりマザボ使ってる感じやな

415: 2020/01/04(土) 17:14:27.30
15年前のゲームだから最近のPCならどれでもオーバースペックで問題はないんだけど
問題はCPU内蔵グラ関係だけどsurface goはHD 615だからスペック的には大丈夫だけど
画面の解像度が特殊だからその辺やドライバが問題になるかもしれない

416: 2020/01/04(土) 18:24:57.69
Iniで4:3に近い解像度してしてもだめかな。

417: 2020/01/04(土) 19:44:35.95
5,6年前のメーカーノートで動いてるし大したマシンパワーはいらんと思う

418: 2020/01/04(土) 23:14:20.96
win10でもうごくの?

419: 2020/01/04(土) 23:42:21.19
俄然動く。

420: 2020/01/05(日) 14:18:52.40
5年以上前の学生用生協PCでも動くからサーフェスなら余裕っしょ
もし重いならグラフィック設定を落とすとか

421: 2020/01/05(日) 14:33:45.35
10年前の初代HD Graphicsでも問題無かったぞ
高画質全球は重かったような記憶がある

422: 2020/01/05(日) 14:36:09.93
>>421
凄いw

2012製のノートPCだけど普通にプレイできる
高画質全球は重いね

423: 2020/01/05(日) 14:36:56.42
あと何故かシャカさんの頭の飾り?がバグるw

424: 2020/01/05(日) 15:15:52.13
civ4どころか最新作のciv6が携帯で動いてる時代だからなー。プレイ出来るだろうけど重い以上に操作の不便が気になりそう

425: 2020/01/05(日) 15:33:45.97
正直、マウスとキーボードなしであの操作量こなすのは絶対嫌になる

426: 2020/01/05(日) 15:44:10.80
カバーキーボードありなら余裕じゃないかね

427: 2020/01/05(日) 15:48:47.52
celeronNのゴミスペックパソコンでも何の問題もなく動くくらいだったからなあ
流石に終盤に40ユニットくらい動かすと重かったけど

428: 2020/01/05(日) 15:55:51.12
航空ユニットが増えてくると重くなるね

429: 2020/01/05(日) 19:43:01.95
意外とオールペンタブプレイは快適だ。
だからタッチでもなんとかなるんじゃないか?

まあ、F(防御)とG(移動)だけは最低使いたいが。
航空機の配置変更がALT+Rと言うアホみたいに押しにくいキーであるのはCiv4のまずいところ。
なぜGでいけなかったのか。

そしてRyzenですらクソオモいAPL(CGEに組み込まれている高機能ユニットアイコン表示MOD)

430: 2020/01/05(日) 20:02:00.88
5、6とやって遡って4に手を出してみた
家康めっさ弱いらしいけど最初は日本でクリアするんだ・・・

431: 2020/01/05(日) 20:57:27.83
なんだかんだ低難度ならうんこ初期技術も緩和されるし大丈夫大丈夫

432: 2020/01/05(日) 22:18:05.71
うんこがうんこな事に絶望するのは高難易度ほど顕著だから
低難易度ならそんなに絶望でもない

433: 2020/01/05(日) 22:38:55.92
初期技術が農業車輪だったら言うほどうんこじゃなかった気がする

434: 2020/01/06(月) 07:46:39.12
農業車輪でも、内政用の志向なし、戦争でも他の志向の組み合わせのが強いでうんこだと思う(無慈悲)

435: 2020/01/06(月) 12:16:31.51
やっぱ最強はカノンRやな

436: 2020/01/06(月) 13:06:12.33
勘違いしがちだけど家康は無印だと攻撃組織だからそこまで弱くない

437: 2020/01/06(月) 13:07:21.85
侍とシェール油は言うほど悪くないんだよね

439: 2020/01/06(月) 13:10:31.02
低難易度でも結局研究の難易度補正で基本研究力に倍率かかるからそこ低い家康はやっぱ弱そう

440: 2020/01/06(月) 13:25:55.61
指導者による倍率の違いはないけど、そこ低い家康ってのは何の話

441: 2020/01/06(月) 13:32:32.69
研究を家康が10だせるなら金融持ちなら15くらいだせるだろ
そこに倍率乗っかるわけで違いはないけど違うだろ?

442: 2020/01/06(月) 13:37:10.06
金融ずるい!ずるいぞ!

443: 2020/01/06(月) 13:46:38.45
何が言いたいのかよく分からん
難易度で補正がかかるのは出力じゃなくてコストの方だけど

444: 2020/01/06(月) 13:50:53.73
実際、金融持ちとそれ以外で差がありすぎるような気がする。

445: 2020/01/06(月) 13:53:20.64
防衛が弱すぎるのがね…
戦争のシステムと防衛で増す都市防衛力が本当に噛み合ってない

446: 2020/01/06(月) 13:56:37.76
出力かコストでも同じことだろ
家康が1000稼ぐ間に金融指導者なら1500稼げる
コストが低いから500の差で取れる技術増える

447: 2020/01/06(月) 14:07:53.11
それは難易度補正ではない

448: 2020/01/06(月) 14:09:02.88
???

449: 2020/01/06(月) 14:50:22.19
せいぜい1200ぐらいやぞ

450: 2020/01/06(月) 14:57:30.99
物の例えだぞ

451: 2020/01/06(月) 15:01:48.78
家康が弱い以外正確なもの一個もないやん

452: 2020/01/06(月) 15:05:09.67
じゃあ逆に強キャラは誰なんだろうか。
ザベス、ワイナ、オラニエ辺りか?

453: 2020/01/06(月) 15:06:14.53
>>452
よく言われるのはカパック、ペリク、オラニエ

454: 2020/01/06(月) 15:15:45.60
金哲創が強くて2つ持ってる3人が強い
ただその中では創造でもなく初期技術が悪めのベスが最序盤の探索拡張でちょっと安定感に欠ける
逆にその中の1つしか持ってないけど戦士だけで蛮族対策が完了出来て、UBの性能も高く勤労も普通に強いので安定感あって強いのがカパック

456: 2020/01/06(月) 15:20:38.68
ケチュア弱くなるけど棚田と勤労が強くなるからトントンな気がする

457: 2020/01/06(月) 15:23:42.97
金融は電気の後の伸びもエグいよねぇ
適当に風車水車作ってるだけでグングン伸びる

458: 2020/01/06(月) 15:26:20.00
低難易度だと帝国もバカにできんかも
拡張してたら制覇した報告あったし

460: 2020/01/06(月) 15:41:06.34
>>459
人様のブログの文章を改変しつつ無断で転載してはいけない

461: 2020/01/06(月) 16:17:41.10
道理で既視感があると思った

465: 2020/01/06(月) 17:22:30.81
>>463
ギリシャって漁業狩猟だぞ?

464: 2020/01/06(月) 17:09:18.96
安定感ならハトがさいつよ

466: 2020/01/06(月) 17:25:23.35
初手畜産できるから良い

467: 2020/01/06(月) 17:49:12.90
まぁ絶望志向先生の神秘・車輪よりはいいんじゃない

468: 2020/01/06(月) 17:55:03.12
ハとかペリクならペリク
ハトかガンジーでもガンジー選ぶ

469: 2020/01/06(月) 18:30:20.04
遺産病のワイはファラオ派

470: 2020/01/06(月) 21:05:08.87
男は黙って徳川

471: 2020/01/06(月) 21:50:13.66
No thank you 
マンサAA(略

472: 2020/01/06(月) 22:49:49.16
神立地厨だと非金哲でも出力十分だからハトスーリヤが使いやすい

473: 2020/01/06(月) 23:04:12.50
ガンジーがオススメ
俺でも皇帝に勝てた

474: 2020/01/06(月) 23:14:25.26
Surface goでなんの設定の変更もなく動いた。

475: 2020/01/06(月) 23:16:58.30
初心者向けならハトだな
創造宗教はモニュとか社会制度切り替えるタイミングとか考えなくてすむからね
もちろん上級者が使っても強い

476: 2020/01/06(月) 23:22:30.00
Civ4AutoChart
って支援アプリ、steam+日本語化環境下でただちに動くん?

うちで動かんでちょっと悔しい。
動くぞ!って人がいるなら色々こねくり回してがんばるし、無理だ!ってんなら諦めるか自作する。
みんなの力をオラニエに分けてくれ!

477: 2020/01/06(月) 23:41:40.50
もしかしてあれって勝手に同期して色々やってくれんの?
普通に指導者だけ手動入力して性格確認するのに便利ー!で満足してたわ

478: 2020/01/07(火) 00:05:14.78
(ネタ振ったワイさん、起動してないのでよくわかっていない)

479: 2020/01/07(火) 00:12:30.58
btsのパスを指定するだけだぞ

480: 2020/01/07(火) 01:09:43.02
>>479
その口ぶりでは、貴公の所では動いているのだな(+1)
ART_DEF_LEADER_BARBARIANを読む所で、.NETフレームワークの例外で止まるのでな。
色々見直してみるよ。

482: 2020/01/07(火) 01:32:47.04
>>480
それはPC買い換えた時に自分もなったわ。自分は旧PCから設定ファイル丸ごと持っていったらなんとかなった
一応自分のファイル置いておく
ttps://drive.google.com/file/d/1bpRlIXumx5JCULG9S2gKvwici2QXVdGv/view?usp=sharing
Savesをexeと同じフォルダに入れて、suzuniwayaをlocalの方に入れたら動くかも

484: 2020/01/07(火) 05:11:51.83
>>482
貴殿の提供してくれた資源のお陰で、どうやら起動したのだぞ!(+4)
詳しい使い方は数日かけてのんびりアレしていくぜ(なんせ正月明け

485: 2020/01/07(火) 05:19:53.64
>>482 >>484
Steam版を持っていないので動作確認ができないのですが怪しいところを修正しました
しかし一足遅かったようです ありがとうございます
https://sites.google.com/site/suzuniwa/civ4/Civ4AutoChart123.zip

525: 2020/01/09(木) 03:55:22.72
>>485
偉大な指導者が微調整した最新版は、正常に起動したのだぞ!(+4)

ちゃんとファイル・フォルダ消してから起動したつもり、動いた。
容量の都合上 D:\games にインスコしているが、これも問題なかった。
もし今後何か不具合を発見すれば、一応は報告させて頂くぜ(クソ古いゲームなので修正せずとも全く誰も何も言わないが!)

481: 2020/01/07(火) 01:22:03.98
Civ6の人選見たけど4より華が減った気がする
やっぱ王道キャラ出し尽くしたんかな?

483: 2020/01/07(火) 03:24:17.61
>>481
6も好きだけどそれは思う
男女比とかも関係ありそう

486: 2020/01/07(火) 07:24:27.23
6は過去作とは違う指導者を出そうとして王道キャラが減ってる印象
あとはポリコレに配慮したのか女性指導者を頑張って増やそうとしてる感が

487: 2020/01/07(火) 08:14:59.80
日本もそのうち卑弥呼になるんじゃねえかと思ったが
実際レヴォで卑弥呼と東郷平八郎が採用されてたらしいな

488: 2020/01/07(火) 09:52:10.31
東郷提督が国家指導者って、国家指導者の概念壊れるだろ・・・。

489: 2020/01/07(火) 11:24:00.40
なら東条英機にしよう

490: 2020/01/07(火) 15:05:03.01
4でもクマ先生がカルタゴ指導者やしなぁ

491: 2020/01/07(火) 17:53:22.49
>>490
第二次ポエニ戦争後に指導者になってる
復興させすぎてローマに敵視された

492: 2020/01/07(火) 20:38:17.75
文化勝利してみたいんだけどどのタイミングでやれば良いのかわからん

494: 2020/01/07(火) 20:46:27.24
>>492
ttps://civ4wiki.com/index.php?%E6%BB%E7%A5%E3%BB%E8%83%E5%AF%9F/TIPS
ここの大部分、まだ綺麗だった頃の俺が書いたんだけどさ。
これはかなり無難なケースではあり、もっと早くてもいいぞ。

外交/宗教は運が絡む、制覇/征服は巨大帝国ができちゃうと核ぶっぱ戦争しか期待できないケースもある、
だめだよ宇宙なんて全然届かないよ!
と言う時の手段だな。研究/内政/軍事、全部止めてかかるんで後戻りがきついから不退転の決意でな。
どんどん偉人プールを芸術家に汚染させようぜ。

508: 2020/01/08(水) 19:26:55.34
>>494
参考にするわありがとう^_^

493: 2020/01/07(火) 20:40:48.22
英雄的将軍が名声を得て国家指導者にってケースはこの世にごまんとある。
他民族と戦って生き残ることが至上命題だった訳だから、つええ将軍は祭り上げられるんだな。

495: 2020/01/07(火) 20:51:54.46
後の作品と比べて文化は4の不満の一つだわ
文化勝利でも目指さない限り国境以外の都市で文化を増やす必要がまったくないからな

499: 2020/01/07(火) 23:47:35.86
>>495
文化が伸びると偉人発生率が向上・・・とかにしても
終盤は偉人が腐るからなぁ。

496: 2020/01/07(火) 23:07:45.83
タイルへの蓄積での文化の押し合いも国境紛争感はあるけど
戦争で落とした都市に第三国の文化が伸びてくるのがなんかねぇ

497: 2020/01/07(火) 23:11:07.71
今だとウクライナにロシア文化とかイラクにイラン文化が伸びてるのがそれっぽい

498: 2020/01/07(火) 23:14:52.25
第三国の文化が伸びるのは結構リアル

500: 2020/01/08(水) 00:01:09.68
スパイに協力的だったりとか使用され方は面白いけど、使える局面が少ないのよね

501: 2020/01/08(水) 00:46:13.67
技術とは別に社会体制を得るための文化とかは面白いと思うけど
それは4とは合わない

502: 2020/01/08(水) 00:55:49.37
btsの技術ツリーは完成されてる

503: 2020/01/08(水) 01:04:22.43
青銅器から筆記(木簡)とか
青銅器+数学で建築学(木造建築)とか
出来ても良かったと思うのよ

504: 2020/01/08(水) 14:40:54.67
奴隷制の解禁や銅の可視化(それと斧解禁)と重要要素山盛りだけど必要ビーカー多め且つ内政に必須の筆記に繋がらないでメリットデメリットある状態なのに、
それはメリットがでかすぎる

505: 2020/01/08(水) 15:57:37.74
人類史上こうあるべきという技術ルートと
ゲーム的な面白さを増やす技術ルートは別だからなぁ

506: 2020/01/08(水) 17:21:30.30
弓も無しに戦争しまくるCIV4シド星人

507: 2020/01/08(水) 18:30:29.30
あー…
俺4がシリーズ中1番好きだけど
6みたいな文化ツリーはあっても良かったかなあと思う
官僚国有化以外が強くなるし

509: 2020/01/08(水) 20:02:14.44
属国のデメリット(友好度ダウン、友好度が親密でも「貴公の躍進には驚異を感じる」と技術取引してくれない)
大きすぎるのなんとかならんかな。
せっかく相手を滅亡させるまで戦争する必要をなくすという便利機能のハズなのに使えない

510: 2020/01/08(水) 20:20:15.38
>>509
そのデメリットがあるから、戦略を練るのが俺は面白いと思う

511: 2020/01/08(水) 20:31:25.75
強制属国化は征服制覇決める段階で使えばいいんじゃないかなぁ
つまりもう後は軍永久生産して戦争するのみの時

512: 2020/01/08(水) 20:41:35.77
自発的属国になるような国であれば大抵同宗教とかで友好度デメリット軽いし、降伏なら停戦でもいい訳だし

513: 2020/01/08(水) 22:38:34.11
自分を嫌う相手が属国と仲良かったりしたら宣戦依頼受けてくれたりしてくれるから一長一短だな
あと属国は技術取引相手として交換制限外れるから都市返還して研究力上げると便利なことある

514: 2020/01/08(水) 22:43:14.99
>>513
そんな技もあるのね

522: 2020/01/09(木) 01:24:37.35
>>514
AIはアプグレ費用割安だから旧式の兵隊あげるとアプグレして戦力水増しになったりとかそういうのもある
>>519
ちょっと前のレスにあったAutoChartで一覧表出たはず

515: 2020/01/08(水) 22:48:15.15
属国だと重商主義でも他国交易が可能というメリットもある
もっとも重商主義自体を使わないけど

516: 2020/01/08(水) 22:53:24.05
前に王権とか属国化したときは結構研究力残ってて割と便利だったな、すぐ降伏するし
防衛志向もAIに自衛させる分には便利そうだし

517: 2020/01/08(水) 23:43:03.27
ゲーム後半の属国は文化勝利を目指すことがあるから
指導者次第で全然研究が進まないこともあるけどね

518: 2020/01/09(木) 00:16:44.12
プレイヤーが統治しようとすると、結構長い間警備兵力が必要とされる。
許容範囲でライフルで4~8ユニットだろうか。
戦後仮に30ターン、4都市でこんなん駐留してたら次の戦争が遅れる。
さりとて反乱祭りではその都市は機能していないも同じだ。

征服勝利はもちろん、制覇狙いでも返還して軍事技術渡して(高難易度ではAIに成算ボーナスもあるし)、
次の戦争辺りでいやがらせなり辺境都市攻略なりしてくれたらまあ、いいんじゃないかな、って言う事で
強力な遺産があるとか、自国文化が相当入っていて無理なく統治できる所以外は
割と返還する。

519: 2020/01/09(木) 00:44:27.99
昔占領した都市の反乱について
反乱する文明の蓄積文化量と滞在する軍事ユニットの軍事力と反乱確率になにか相関関係があるかWB切ってないデータで調べたことがある


が、なにもわからんかったわ
戦車2機より戦士12人の方が反乱確率低いとかあったから人数も影響しているのかもしれない

520: 2020/01/09(木) 01:00:48.42
兵種というかそのユニットの解禁時代によって鎮圧力的な数値があって×人数じゃないっけ

521: 2020/01/09(木) 01:22:18.44
自国の警備なら戦車同等の働きをする腰ミノさんも、さすがに他国民は抑えきれないのか

523: 2020/01/09(木) 01:37:39.28
調べたら随分前からそういう概念(文化駐屯値)あったんだな
結構長い事悩んでいたことなんだけど

更に調べると都市に置いてあるユニット(おおよそ時代毎に設定)の合計文化駐屯値と反乱確率から
その都市の出す文化駐屯値みたいなものまでわかるらしいし
また1つ賢くなったぜ

524: 2020/01/09(木) 03:48:35.42
各ユニット固有の反乱抑制力?を持つ。
ハンマーコスト的には戦士が、次いで弓兵が高かったはず。
よってもし、世襲制の時に使った北朝鮮方式統治警察要員がいるなら、
スタックに重ねて連れて行くといいのかもしれないw

この数値は先日話になった「Civ4AutoChart」でも確認できるし、
頑張ってぐぐれば表も出てくる。
ついでにAIや戦力グラフが、1ユニットをどれくらいの戦力として見ているかも確認できるぞ。

526: 2020/01/10(金) 19:08:13.53
工業化時代くらいからAIが技術取引してくれなくなるから、属国に技術ツリーの下ルートを研究させ、自分は上ルートを進んで、
互いに補強しながら交換するというWIN-WINの関係を築けるのが属国のメリット
必要な技術を確実かつほしいときに交換できる
プレイヤーと取引に応じてくれないAIと属国が技術交換することもあるので、間接的に技術が手に入ることもある
あと資源1つでビックリするくらい大量の資源と交換できる
属国の都市は別のAIとの国境沿いだけを選んで盾にする
ただし嫌われ者のAIを属国にすると苦労する

527: 2020/01/10(金) 19:54:43.88
植民地独立活かしてみたいけどその国と関係深い国が出るっていう仕様がどうにも
いやまあ計算しやすいのかも知れないけど徳さんとか設定されてると大変そう

528: 2020/01/10(金) 20:16:34.92
国有化があるから使わないなあ
まあ外交勝利の為の票の調整には役立つと思う

529: 2020/01/10(金) 20:59:08.34
貴族だと余裕で勝てるのに皇子になると急に勝てなくなる。
なんでだろう。

530: 2020/01/10(金) 21:18:23.65
>>529
むしろ「何故負けるのか」を分析してみよう。
初心者が使いこなせていないのはとかく偉人、大科学者だと思うがどうかな。
どこでもいいから図書館に2人科学者雇って、
一番小屋が多い都市にアカデミー、哲学、(紙)、教育、自由主義、の順に消費すれば、
そこそこMapならその難易度でも8割方技術優位は確定。
あとはライフルかカノンで2国喰えば勝利も確定。

大帝国ができない様に、技術渡して戦争に和平介入もコツかな。

533: 2020/01/10(金) 23:17:00.98
>>530
哲学教育は素直にやれば大丈夫だが、自由主義に大科学者消費するのは初心者向きではない

534: 2020/01/10(金) 23:20:21.56
>>533
ふむ、機械保留はややひねっているか・・・
もっとも、活版天文学化学だけでも大戦果だがな。

過度に慣れると毎回自由主義狙いってのもワンパだなーとか思い出す末期症状

531: 2020/01/10(金) 21:39:28.55
なるほど。奥が深い。
ありがとう。いろいろ試してみる。

532: 2020/01/10(金) 22:20:23.55
負けの理由にもよるよね
経済破綻か滅亡か勝利かっさらわれたか

549: 2020/01/11(土) 13:34:11.28
>>532

周りの小国潰してる間に、遠くの大国に文化勝利取られるケースが結構多い。
攻め込んで首都潰そうにも、軍事力の差で返り討ちにあったりする。

550: 2020/01/11(土) 14:02:56.68
>>549
低難易度ならシスティーナ自分で建てちゃえば相手の文化勝利前に大体勝てるよ

551: 2020/01/11(土) 15:38:06.24
>>549
半ばエスパーだが、まあ、戦争って、その難易度ならまず、条件によっては初期R(主に斧)があるんだが、
それはさておき、基本は技術先行からの、ライフル、カノン、またはその両方と言うのはご存じだろう。

まず、手近な敵に仕掛けて、「可能な限り早期に」降伏条件で講和するんだ。これが基本と決めつけていいんじゃないか。
ただし、無茶苦茶いい都市が手に入りそうなら、そこまではゲットしていい。
これを繰り返す事で、比較的遠方の敵が強大化する前に、
技術先行しているウチに叩ける可能性が高まる。
属国には必要な軍事技術を渡しておけば多少は戦力にもなる。

研究は大量生産(歩兵)と長距離砲でストップさせるのが一番安定すると思う。
ストップすると研究に要する資源が不要になるから、共産主義+工房建てまくりでアホほど歩兵と長距離砲を出しまくる。

もちろん、それで行けそうなら、戦車を出しても爆撃機出しても自由だが(プレイしていて楽しいからな!)、
仮想敵国に諜報ポイントを重点的に割り振っておけばスパイで都市反乱を起こし
1ターンだけ文化防御を0にする事が可能、砲撃部隊無しでの侵攻も可能だゾ。
戦車やライフル単体で仕掛ける時はスパイを仕込んでおこう。

535: 2020/01/11(土) 02:08:30.05
大科学者Jはciv4の肝だな
ここを抑えることができるかが高難易度プレイの登竜門となっていると言ってもいい

536: 2020/01/11(土) 03:11:33.79
小屋を覚えて
偉人を覚えて
国有化工房を覚えて
伐採改善予約を覚えるのだ

537: 2020/01/11(土) 10:09:41.64
よく使う大科学者Jは
・哲学J
・紙J
・教育J
・化学J
・天文学J
・自由主義J

このあたりだな
数学Jや機械J、工学J、火薬Jは奇策の類なのでスルーでいい

554: 2020/01/11(土) 17:39:27.25
>>537
初心者向けなら略せずジャンプと書いたほうがよりわかりやすいよ

個人的に紙に大科学者はもったいない(大幅にビーカーが無駄になる)から交換か自力開発してる
哲学なら序盤ターン数の大幅節約・自由主義獲得レースで優位・カースト制(専門家無限雇用)と平和主義(偉人出現スピード加速)を使える・道教創始(おまけ)で十二分にペイする

538: 2020/01/11(土) 10:10:35.64
活版印刷J忘れてた

539: 2020/01/11(土) 10:34:16.13
でも大商人も出したいんだよな

540: 2020/01/11(土) 11:18:49.28
伐採改善予約って何?
だれかわかりやすくお願いします

541: 2020/01/11(土) 11:28:03.80
数学取得前に伐採命令→伐採終了まで残り1ターンになったら行動解除して
数学取得後に伐採すること

543: 2020/01/11(土) 11:56:15.66
540だけど
>>541
>>542
詳しくありがとう!勉強になった

542: 2020/01/11(土) 11:48:46.91
遺産とか最新ユニットとか宇宙船とか将来的に素早く生産するものに早くハンマーを投入するために2ターンだけ伐採するテク
労働者忙しいし、ハンマーの需要のピーク過ぎるから数学前後は関係ない気がする

544: 2020/01/11(土) 12:13:30.08
久しぶりにIOT遊んでみた。
ツリーが複雑で要素の絡みが多過ぎておっさんの頭の中混乱。

545: 2020/01/11(土) 12:13:45.90
似た原理でタイル改善予約もある
国有化前に工房や水車の改善を既存の改善タイルの上に予約するとか

547: 2020/01/11(土) 12:39:51.11
横からだけど失礼
天文学入手後に化学J自体はできる
科学的手法の研究は活版印刷が必要で活版印刷の研究は紙が必要
化学Jの優先順位が紙より上なので中央のルートは官吏で止めてギルドルートに技術を絞って化学ツリーまで伸ばせば良い
大陸マップでボマーカノンの編成で大陸遠征したいときに使える

548: 2020/01/11(土) 13:02:24.89
マニアックなレスが来てワイ歓喜。
・・・・・しかも実用性がある・・・だと・・・(やったことない

552: 2020/01/11(土) 15:40:13.97
あと状況にもよるが、例えば
「商業30未満の都市には研究増幅施設は建てない、市場雑貨は幸福/衛生がきつい時だけ」
など自分で基準を設けて施設を端折るとその分軍隊になる。
ハンマー不足と思うなら徴兵と奴隷でガンガン数を出していく、多少の内政ハンデは顧みず戦争狂になる、
なんてのもな。
戦いは数だよ兄貴!

553: 2020/01/11(土) 17:16:22.64
なんやかんやガンジー皇帝で遺産プレイでも勝てるようになってきたゾ

555: 2020/01/11(土) 17:40:35.40
ガンジー帝上手くなるの早いわ

556: 2020/01/11(土) 18:25:42.99
ごめん
カースト制のくだりは間違いだから無視して

557: 2020/01/11(土) 20:36:46.28
抵抗無いなら動画で学ぶのが一番だと思う
文字の説明って既に理解してる人にはよくわかるけどわかってない人には情報量だけ多くて伝わりにくいというか

560: 2020/01/12(日) 10:30:02.77
>>557
それゲームに対する理解度じゃなくて理解力の問題じゃね

558: 2020/01/11(土) 22:52:32.27
色々ありがとう。
如何に効率的に選択と集中していくかが問題なんだよな。
なかなか難しい。

559: 2020/01/11(土) 22:56:28.24
>>558
あれもこれもとやると失敗するんよ
データと睨めっこすると良いよ

561: 2020/01/12(日) 10:32:42.08
説明する側の問題かもしれない

562: 2020/01/12(日) 10:36:01.10
んー、何事も初心のウチは「図解」な本で勉強するのがいいんじゃないかな。
ってことで別にいいんじゃね?

563: 2020/01/12(日) 13:04:53.07
首都の建設だけでも語ることは結構あるし文字だけだと説明する方も理解する方も大変

564: 2020/01/13(月) 00:44:20.64
二度目の国王クリアを前に宇宙船が発射後に壊れたとかでやり直し...いやそらそうなるよね部品足りないはずなのに発射出来るんかって思ったけど当然こういうデメリットあるよね...

565: 2020/01/13(月) 01:10:00.95
複数作れるパーツは最悪一個あれば発射できるけど、
ノズルやスラスターは足りなきゃ到着ターンが遅れるだけなのに対して外殻は足りないと成功率が下がるので運ゲーしたくなきゃ外殻は絶対揃えて撃ちあげる

566: 2020/01/13(月) 01:20:34.35
恥ずかしながら、足りなくても発射出来るって事実に気づいたのは、
このゲームをプレイし始めてから何年後だったやらw

567: 2020/01/13(月) 02:06:18.52
ええんやで

568: 2020/01/13(月) 14:37:32.98
この時期は世界情勢が混沌としてる事が多いしスパイもウザいから少しでも早く打ち上げたいと思うのが普通だろ

569: 2020/01/13(月) 22:14:54.73
生産・行動・研究予約、ラリーポイントとか全然知らんかった。
今までこういう単純作業にどれだけ時間を無駄にしてたことか。

570: 2020/01/13(月) 22:44:10.40
一個手前まで作っといてパターンやね

572: 2020/01/13(月) 23:29:58.78
>>570
ああ、研究予約ってそっちのか、すまんすまん

571: 2020/01/13(月) 23:29:38.96
さすがに研究予約はいらんと思うが(笑)、
防御態勢F、移動Gも随分使うんじゃないかな。

あれやね、都市取ったらバチカン施設からの劇場からの溶鉱炉からのうんたらかんたら兵舎、
までとりま放り込んで置くとかな。生産キューは便利だ。歩兵長距離砲交互無限生産とか。

F1の都市一覧から複数都市纏めて生産キューいじったりも可能。
慣れるとパンゲアなら2時間半とか。

573: 2020/01/14(火) 09:01:36.98
このゲーム近代までもつれこんでも3時間くらいで終わるのがいいよね

574: 2020/01/14(火) 09:28:34.58
一々数えてないだろうが一日8回くらいプレイした可能性が、
このスレの大多数の野郎共は持ち合わせて居るはずだ。
うむ、俺も否定出来ないんだぜ。
手の早いヤツなら10回あり得るかな。

575: 2020/01/14(火) 09:31:05.75
これスチームであんの?できればBtSがいいんだけど
いくらぐらいが相場?

579: 2020/01/14(火) 09:42:31.93
>>575
steamでSid Meier's Civilization IV: The Complete Editionを買えばDLC全部入っている
セールなら745円ぐらい
steam版は日本語対応していないから日本語化したかったらwiki調べてやる

576: 2020/01/14(火) 09:34:25.11
この前のセールで750円くらいで買ったからそのくらいじゃね

577: 2020/01/14(火) 09:40:41.90
どうもありがと

578: 2020/01/14(火) 09:41:05.56
最低でも750プレイはやるだろうから1プレイ1円、実質無料。

580: 2020/01/14(火) 09:55:19.30
どうもどうもスチームみてみたら
4 非常に
BtS 圧倒的
5 圧倒的
6 ほぼ好評 なんだな
6はとりあえずほっといて、5やったほうがいいのか迷うな

581: 2020/01/14(火) 12:12:06.63
たかだか750円で何年遊べるんだろうな。
こんなコスパのいい娯楽そうそうないと思う。

582: 2020/01/14(火) 12:19:29.68
steam配信後に中古でbtsと無印(計5k)手に入れたけど全く後悔してないわ

583: 2020/01/14(火) 12:23:59.20
5も全部入りがセールの時すさまじく安いからその時に買うと良いぞ

584: 2020/01/14(火) 15:04:46.16
初心者がとっつきやすい順に評価高い気がする
6も面白いんだが初心者バイバイがひどい

585: 2020/01/14(火) 17:17:54.52
6はポチポチ要素多めでゲームが間延びしやすくて辟易する人が多かった
あとスパイウェア問題もあったしその時のレビューが足引っ張ってるイメージ

586: 2020/01/14(火) 17:25:58.90
5の評価を相対的に上げてしまったのが6
色々混ぜすぎつけ過ぎでシリーズ自体が重くなってしまった印象
工学の格言の真逆を行ってしまった
個人的には国家錬成陣で盛り上がってたのがピーク

587: 2020/01/14(火) 17:34:33.03
6は5で不満言われてたことを直そうとしたら行きすぎた印象
幸福度キツキツで多都市戦略が弱い→多都市戦略が正義
戦争する意味があんまりない→ガンガン戦争するのが正義みたいな

強すぎ蛮族とか意味不明すぎる文句つけてくるAIとかは5関係無いからそうでもないか…

今はどうなってるか知らんけど、評価上がってる所見ると改善されたんかな

588: 2020/01/14(火) 19:23:23.79
BEやろうぜ

589: 2020/01/14(火) 22:04:42.93
Tokugawatterとかってプレイレポがおもしろかったなー。今どこかに転がってるのかな?

590: 2020/01/14(火) 22:47:44.00
画像無しなら
https://w.atwiki.jp/civilization/pages/1323.html

画伯のレポでちゃんと残ってるのはこれだけじゃねえかな
https://www.slideshare.net/dedenden/ss-4106702

594: 2020/01/15(水) 22:27:29.77
>>590
ありがとう。チラ見したら最後まで見てしまった。ラストで勝者のおっさんの笑顔を思い出したw
画像無いのがつくづく残念

591: 2020/01/15(水) 18:29:49.64
IOTやってるんですが、幸福と衛生がカツカツでマイナスになったりします。
今はゲームスピード早いで80ターンくらい。
何かやり方間違ってるんですかね

595: 2020/01/15(水) 22:49:25.05
>>591
中世までは人口を程々抑制しつつ生産に振る(奴隷活用)のがメインになると思うから
そこまで幸福に拘る必要もないでしょ

極端にカツカツなら早い段階での宣戦も考慮しなくちゃならんけど基本生産で得たユニット
駐留で幸福は稼げる訳だしそもそも人口少なくても意外とハンマーはひねり出せる訳で

592: 2020/01/15(水) 18:36:46.18
資源や建築物で幸福衛生ちゃんと上げてるか
都市の人口増やしすぎてないか
社会制度は適切か
色々確認してみるといいぞ

593: 2020/01/15(水) 20:07:35.44
バニラだろうがmodだろうが両方当てはまることだな
バニラだと序盤は不幸ごと奴隷ですりつぶせばいいってのはあるけど

596: 2020/01/15(水) 23:07:13.94
序盤ならそれが今の都市の限界ってこと
専門家やタイル配置弄って無駄になるパンの代わりに別のものが出るようにしろ
もちろん奴隷制でハンマーにしても良し
幸福衛生爆盛りして全タイルに市民置きたいとかは大国化した後にやること

597: 2020/01/15(水) 23:41:11.58
上級者向けTips
相手の都市の生産物はスパイポイントが低いときは見えないが
スパイ画面の都市別画面で生産破壊の諜報ポイントが見えている場合は何を生産しているかがおおよそ把握できる
(蓄積ハンマー×6の諜報pt量が示されているので)
序盤の宮殿のptのみでも一つの文明に集中すれば知ることができる
ただし、都市の位置は知らないとならないので注意
また難易度毎のAI補正ハンマー量も把握しなければならない
特定文明の遺産建設の察知ぐらいしか機能しないなhahaha
ゴミTipsなんだすまない

598: 2020/01/16(木) 04:13:23.71
正直、序盤の奴隷制が強すぎるように感じるわ
LNTFだと労働者が手に入ってさらに酷い

603: 2020/01/16(木) 12:15:30.11
>>598
それで手に入るのは「奴隷」だから作業速度が労働者より遅いぞ
その代わり都市に連れて行けばハンマーに変換できるが

599: 2020/01/16(木) 05:58:45.32
私の状況で今、このゲームをプレイしてもいいのだろうか?
疑問。
助言を下さい。

600: 2020/01/16(木) 06:00:35.29
もう1ターンだけ…

601: 2020/01/16(木) 07:36:28.06
奴隷制考えたやつ天才どういうあれでああいうのおもいつくんだろう

602: 2020/01/16(木) 10:30:58.74
9都市作って自由主義化学なら勝ちでいいよね

604: 2020/01/16(木) 13:30:50.44
自由主義取ったときの無料技術迷っチング

605: 2020/01/16(木) 14:25:23.03
内政がしたい小屋大好きワイさんは可能なら民主主義

606: 2020/01/16(木) 17:50:54.48
Windows Updateしたらメインメニューに戻るときとかフリーズするようになったんだけ俺だけ?

607: 2020/01/16(木) 18:16:35.44
>>606
Windows7かな?
もし7なら10にしよう

608: 2020/01/16(木) 19:04:49.23
>>607
いや、Windows 10

609: 2020/01/16(木) 22:28:09.42
神立地でこりゃ楽勝だわってやってる時に限って変なタイミングで戦争仕掛けられてやる気なくす
ちょっとすけべ心出して遠くに都市出したら敵に乗っ取られるし

610: 2020/01/17(金) 01:02:14.35
そういうイレギュラーが無いと
勝ち確定()ってなっちゃうしね

611: 2020/01/17(金) 01:05:59.27
相手にとってのイレギュラーになるんだ
やられて嫌なことから学べ

612: 2020/01/17(金) 01:49:31.97
分かった、スパイで毒水入れてくる

613: 2020/01/17(金) 02:16:25.88
イレギュラーなのは高次元から捨てゲ上等で無茶なことするプレイヤーなんだ
プレイヤーの乗り移ったマンサは初期宣戦して小屋から貰った青銅器でスカミ量産してを森に置きっぱなしにするぞ

614: 2020/01/17(金) 02:27:15.15
civ4日本語版DVDをインストールしてプレイする事はできますか?
STEAMの英語版はプレイできるようですが。

615: 2020/01/17(金) 02:34:31.72
すみませんwin10です

616: 2020/01/17(金) 02:57:30.44
すみませんインストールプレイできました。
ただMOD(CGE)が使用不可能になってますね。
弄ってもCGEはもう使えませんか?
WIN7で長いこと慣れ親しんですのですが。

617: 2020/01/17(金) 03:09:23.03
自分もWin10&パッケージ版だが特に不都合ないけどな
一応MODのディレクトリ変えるとかやってみたら?

618: 2020/01/17(金) 04:14:33.30
>>617
出来ました。
ありがとう。

619: 2020/01/17(金) 17:29:25.97
毒水仕込んでくるAI居るけどあれどういう計算であの手段選択という事になるんだろうか
毒水による都市成長スピードの一時的な抑制ってそんなにAI内評価高いのかな
諜報ポイントの効率的にみっと有効な使い方ありそうな気がするが

620: 2020/01/17(金) 17:45:51.71
毒盛られるとイラッとするよな
スパイ駐在させるのに手が回らない

621: 2020/01/17(金) 18:15:03.61
CPUが毎ターン都市反乱狙ってきたらゲームにならんかも

622: 2020/01/17(金) 18:17:35.11
首都、英雄叙事詩、製鉄所都市にスパイ置けば他の都市は毒入れられてもOK

623: 2020/01/17(金) 19:19:19.33
建物や改善壊されるのも割と多い気がする

625: 2020/01/17(金) 22:50:09.86
イライラしてきたからとりあえずロシアに核落としてくる
ピョートルだけどいいよね

626: 2020/01/17(金) 23:46:36.44
初心者向けTips
文明の旗マークの上にある左右の小さな矢印を押すと俯瞰画面で近場の都市の生産に移ることができる
タイル配置を気にしない段階ならこの簡易画面で生産の指定をしていくと時間短縮になるぞ

627: 2020/01/18(土) 02:27:49.80
皆さんは手持ち無沙汰な都市に何を作らせてますか?
建物も全て建ててあって兵士を作っても無駄にコストが嵩むし…

628: 2020/01/18(土) 02:32:38.16
富研究生産 

629: 2020/01/18(土) 04:04:03.15
長期戦で停滞すると、AIも研究に振ってる都市が結構あったりする

630: 2020/01/18(土) 04:12:44.12
AIが後半で研究力伸びてくるのは時代による補正以外にも十分な兵力をつけてると判断して研究力生産に移るからって理由もあるんだっけか

631: 2020/01/18(土) 07:34:38.16
きのうもきょうも56デモ三昧
4と違ってサクサクだな

636: 2020/01/18(土) 16:02:32.41
>>632
都市を作らず何年延命できるか

633: 2020/01/18(土) 08:57:33.85
そりゃあペリクで数学J弓騎兵Rよ

634: 2020/01/18(土) 10:41:49.74
数学J弓騎兵Rはガチ

635: 2020/01/18(土) 10:48:41.74
数学Jってことば伐採ハンマーでアホほど出すってことか。
試してみよ。

637: 2020/01/18(土) 16:54:20.95
真面目に今ってなにで攻めるのが一番流行っているんだろ
非戦プレイは最初から選択肢にいれいない

638: 2020/01/18(土) 16:58:00.02
目と鼻の先の敵をさっさと潰そうと鉄器を急いで取ってファランクスタックしたら大赤字
はてさてどうすればいいのやら

640: 2020/01/18(土) 18:24:29.03
lainがプレイ動画出すおかげで天帝の敷居が凄く下がった気がする
あの人の真似しつつあの人より楽な立地でプレイしたらいいだけになったし

641: 2020/01/19(日) 05:23:18.71
ヤコ文化の勝ち方も地味だけど上手いと思う
まあ俺は天帝一度も勝ったこと無いんだがね

642: 2020/01/19(日) 08:16:40.39
諦めない事、どんな手を使ってでももがいてみる
あとは回数かな

643: 2020/01/19(日) 10:07:24.63
3ターンでシャカと会っても続ける所から始めよう

644: 2020/01/19(日) 11:22:26.36
天帝シャカに半島に閉じ込められて殴られもしたけど勝てたときは脳汁出た

645: 2020/01/19(日) 11:27:11.27
最高の逆転プレイ、プライスレス

646: 2020/01/19(日) 18:55:51.37
皇子ですけど侵略しようと目論んでた国がいつの間にかライバル国の属国に…
そんな時はどうすればいいでしょうか?

647: 2020/01/19(日) 19:08:32.58
別の国を侵略する
属国の国土50%になるまで戦争して、独立させた後にもう一回戦争する。宗主国にボコボコにされたり、外交が悪化する。リスキー

648: 2020/01/19(日) 19:18:44.69
いっそその超大国sに宗教を合わせて味方にして、反対にまたは通過して侵略。
ただし奴らの文化勝利には気をつけろ!核戦争も視野だ!

649: 2020/01/19(日) 22:04:03.00
ウワーッたった今continentalマップで別大陸にいたフリードリッヒに文化勝利決められたーッ

650: 2020/01/19(日) 22:09:53.18
…おっと空腹状態のままぶっつづけでやったら日記カキコしてしまいました…
宗主国云々のアドバイスありがとうございます。

それともう一つ、科学的手法ってどのタイミングで取ればいいですかね?ぶっちゃけあの時期になると科学的手法以外の技術はどん詰まりなんでかなり迷います

651: 2020/01/20(月) 01:23:06.07
早めに取るのがいいと思う
理由は科学的手法の後の技術が重要だから
戦争するなら鋼鉄やライフリングに向かってもいいけど
技術をすすめる事がcivでは何より大事
僧院の陳腐化による研究力減少は少しこたえるが
後の技術の共産主義や物理学は一番乗りできれば偉人をもらえる
そのことに比べればね

652: 2020/01/20(月) 02:02:32.22
>>651
なるほどー
ちなみに文化勝利本当に狙えるかどうかの決め手ってどの辺ですか?

654: 2020/01/20(月) 05:47:06.64
>>652
宗教3つあれば鉄板。研究は自由主義で止めるのがいいんじゃないかな。
宣戦さえされなければ相当に勝率高い。
が、宣戦が回避しにくい外交・立地条件なら、軍事的な勝利を目指した方がいい。

科学的手法ネタになるが、これは二択なんだな、
ライフルを用いたラッシュをかけるなら、寄り道必須だから遅れると言うか遅らせると言うか。
ライフル(+カノン)ラッシュの流れで3国飲めれば勝ち確って言ってもいいから、歩兵まで進めてそれで押し切れるなら
科学的手法は無視して大量生産や、蒸気機関での更なる量産をもくろんでいい。
その後は宇宙狙ってもいいし、長距離砲か戦車待って軍事的勝利でもいい。

科学的手法を先に取っていくケースではなんだ、
ライフルやカノンで勝てない情勢なら、これでいくしかない。
当然ライフルやカノンを用いた時ほど軍事に力を入れないだろうから、国防にやや不安がある場合も。

どっちが勝率高いか、教育が出てくる辺りから良く考えて。

655: 2020/01/20(月) 12:47:23.02
>>653
そう、宗主国の犯人は王建でしたわ
んで属国は俺の隣にいたチンギスだったからいっそ飼ってもらった方が楽だったかなぁ

>>654
なるへそ。カノンは科学的手法から寄り道になる…とφ(..)メモメモ

しかし自由主義で止めて国防は大丈夫なんすかね?少なくともライフルまで持ってって抑止力を作ったほうがいいと思うんですけど…

帰ったらリプレイうpします

656: 2020/01/20(月) 13:19:44.28
>>655
そうそこ。
同宗教で固まっているなり安全性が高かったら成立する。

抑止力は、雑に言うと、ほぼ敵と同等程度の軍事力がないと意味が無いと考えていい。
(詳しくはAI宣戦のメカニズム、でぐぐって)
軍事力が0か、多少あるかで、AIの宣戦確率は変わらない。
だから、多少ライフルを作っても全く、抑止の意味は無い。

抑止力と言うよりは、宣戦を受けた時の迎撃能力と考えた方がいいな。
だがこれにしても、生半可な量じゃ、迎撃不可能だろ?
大体、AIと同等の物量なんて作るんなら、戦争した方がいいよ、大抵w

653: 2020/01/20(月) 03:45:46.94
王権マンサ辺りがやりがちだよな
研究速くて防衛やスカミだから序盤で攻めるのはおすすめできず
AI的には拡張あんま出来ず、すぐ降伏、宗教創始して仲間増やすから中世で自発的属国しやすい

657: 2020/01/20(月) 14:43:11.61
文化勝利は独立国の文明全員と仲良くできるなら狙ってもいい
大陸だったら同大陸の連中と仲良くするのが一歩目
自分なら世界地図ができた頃合いに考えるかな
シャカとかの戦争屋がいたら機嫌を取るしかないけど海越しでも遠征してくる危険はあるからケースバイケース

658: 2020/01/20(月) 15:45:57.97
http://civ4uploader.webcrow.jp/uploda/src/civ4wiki000091.zip

例のリプレイです。中盤からかなり優柔不断になってます

662: 2020/01/20(月) 22:31:43.70
>>658
突っ込みどころはかなりあるけどパカルと戦争したいなら遺産なんて建ててないで奴隷も使って全力で軍を作るべし(首都では基本やらないこと)
そのあとは土地を埋めて内政して技術リード出来たらチンギス王建を倒して大陸統一を狙う
統一後は勝ち確だけど別大陸の宇宙勝利や文化勝利に気を付けつつ行動

664: 2020/01/20(月) 23:43:04.61
>>662
IDがコロコロ変わって申し訳ございませぬ

うーん、アレクとかさっさと建てなきゃって思ってついやっちゃうんですよね…てかあの状態から大陸全員ヌッコロせるんですね
あと自由主義ジャンプも自由主義「だけ」追っかけてしまうので結局貰える技術がショボいことも多いどす

665: 2020/01/21(火) 04:27:53.79
>>664
自由主義残り1ターンどめでできるだけ機械他の技術を開発して「何を貰うか?」と考える、
一番お得なのは何か?とね。
皇帝あたりまでの難易度なら鋼鉄や民主主義は結構な確率でゲットできる。

教育の独占崩れを確認したら、すみかやに自由主義を開発完了させるのじゃぞ。
導入は難しいが、CGEなんかを入れて置くと、独占状態を表示したりしてくれるので便利。

659: 2020/01/20(月) 17:55:00.88
もしかしてガンジーは文化勝利向けなのでは・・・

660: 2020/01/20(月) 17:56:18.84
普通にそうでしょ
大芸術家を出しやすい哲学
外交しやすい宗教なんだし

661: 2020/01/20(月) 22:18:25.77
宗教志向は文化勝利でいくなら寺院二倍の効果も、というよりそっちの方がかなりありがたい

663: 2020/01/20(月) 22:59:05.85
金哲は○○勝利向けというかなんでも勝利向けだから

666: 2020/01/21(火) 05:33:50.66
なんだかんだ自由活版でも得してることには変わりない
もっと得が出来るだけで

667: 2020/01/21(火) 09:31:28.51
_人人 人人人人人人_
> 自由主義神授王権 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

697: 2020/01/23(木) 02:22:59.40
>>667
神授王権を1ターンで開発できるようになっても、その1ターンすらもったいなく感じる

668: 2020/01/21(火) 13:45:13.16
まあ交換材料としては…

669: 2020/01/21(火) 14:27:54.71
火薬開発を遅らせれば活版・天文学に、
更に天文学の開発完了を遅らせれば化学に、その後は科学的手法と物理学に、
大科学者を投入できるので、低めの難易度でなら大科学者を出しまくれば
非常に夢が膨らむゾイ。
さすがに自由主義共産主義あたりはちょっと試した事ないけどw

陸続きなら、なことやってる間にライフルなりカノンなり出して決めた方が大抵早いが。

670: 2020/01/21(火) 14:54:56.60
あ、ごめん、天文学と化学逆だったわ・・・

671: 2020/01/22(水) 16:26:55.80
5と6やって4を最近始めたものなのですが
戦争のやり方がいまいちわかりません
と言うのも鋼鉄ジャンプ等による戦争前の方法は何となくわかったのですが
いざ戦争を始めると相手の都市数が多すぎる気がするのです
5~10都市(状況によってはもっとかもしれませんが)をすべて落とすのには時間もかかってしまいますし
落としながら進むとどこからか現れた騎兵等に背後着かれて取り返されたりします
そのために防衛兵力置いてくると攻撃兵が減って行ってどんどん侵攻速度が遅くなってしまいます

かと言って首都と2~3都市落として和平と言うと文化圏も広がらず反乱ばかりで旨みが無いように思えます

戦争について書いてあるサイトなどでもさらっと1国くらい呑めますくらいにしか書いてないことが多く
自分のプレイのどこかが間違っているんでしょうがその辺の考え方が良く分かりません

新参指導者にご教授お願いできれば幸いです
長文失礼しました

674: 2020/01/22(水) 17:11:29.52
>>671
皇帝以下前提で言うぞ。
敵は割と明確に、都市守備軍と、起動野戦軍を分ける。
野戦軍を殲滅すれば、後は、都市を落として行くだけだ。ただし、時間をかけすぎると敵は野戦軍を再構築するがな。

宣戦布告後は基本的にまず、的の主力が攻めてくるのを待ってお出迎え、殲滅する。
もし文化圏で押していて、かつ敵都市に主力がいて、開戦と同時にツブせるなら開戦と同時に殲滅すればいい。

その後はたまにある胸甲騎兵・騎兵隊の対処のためによく画面を見る。
3都市につき5匹のライフルがいれば大体対処できるよ。

和平は別に、首都+有力都市だけでいいんだ。クズ都市とる意味は無いじゃないか!
それよりは、別の獲物の首都を取った方がお得なんだよ。
その方が、次の獲物の技術が低い状態で仕掛けられるからね!
敵は最初の一国だけではないのだ。

首都や有力都市に置く守備軍は、マイルールとしては、反乱率が4%以下になるようにしている。
ここは個々人で考えて。

687: 2020/01/22(水) 20:20:49.14
>>674
アドバイス感謝
ただ首都と有力都市で和平しても一向に文化圏広がらない
周りの圧力で出費だけ嵩んじゃう
2マスとか3マスでどうにかなるものなの?

>>683
170ターン辺りで カノン10 象6 長槍4で足りないもの?

691: 2020/01/22(水) 20:48:30.39
>>687
カノンはまあまあの量だけど、他は少ないんじゃない。メイスとか駐留用の長弓とか作らんの? 
難易度知らんけど

693: 2020/01/22(水) 21:29:11.19
>>687
カノンつかうのはとてもいいとおもう。必要数はわかんないけど結果的に足りてないんじゃない
軍隊の維持費で自国が亡ぶのが先か敵を滅ぼすのが先がぐらいに軍隊つくってみたら
徴兵とかやると自国がやばくなってうおおおってなるとおもう まあカノンは徴兵できないけど

694: 2020/01/22(水) 21:35:59.37
>>687
降伏させれば占領した都市の都市圏は使えるようになる
まあ反乱は起こるかもしれんがその場合は都市に自分の国教を広めてユニットを何体か置いとけばいい

695: 2020/01/22(水) 22:32:53.21
>>687
その数だと最初の都市を落とす事は出来ても次の都市を攻める部隊と防衛部隊に分けたらすぐ足りなくなると思う
長弓長槍をもう少し作ろう

698: 2020/01/23(木) 04:35:20.41
>>687
カノン10でも、相手が中世軍ならそう消耗しないが、作り続けて。
問題はお供だ。その数では、1都市落とすと、その都市の守備に軍を割かれるため、そこで進軍がストップする。
ストップしている間に戦時体制に入った敵さんはガンガンユニットを増やして反撃してくる、泥沼になる。
無補給で2都市落とせる量は確保したい。

マスケが生産可能になったら、もしハンマーが出ない土地であるなら
徴兵・奴隷を使ってどんどん揃えていこう(ベストはライフルなんだが、どうしても遅くなるからね)。

683: 2020/01/22(水) 19:20:39.22
>>671
軍隊が足りてないんじゃないの?一気に大量に投入しないと

672: 2020/01/22(水) 16:31:43.58
前から疑問だったんだけど騎兵ってメリットあるの?
防衛には使えないし移動力も攻城兵器と合わせて進軍するなら無駄になる。
攻められたとき攻城兵器に側面ダメージ与えるくらいにしか使えなくない?

675: 2020/01/22(水) 17:12:24.50
>>672
そうは言うが4の騎兵は基本防衛寄りの性能だからな
脚があるからヒット&アウェイも可能だし側面攻撃が野戦で威力を発揮するのを見たら分かると思うが

進軍でもあえて側面昇進優先で生存率を高め攻城兵器無しの単一兵科(スパイは必須)で運用すると
若干の損耗率を生産能力でカバーできれば制圧がこの上なく速くなる
騎乗ユニットは先制無効があるので弓や機関銃の防衛ユニット相手に有利に働くのもメリットだね

再度言うけど侵攻の際の損耗率は攻城兵器&歩兵ユニットより高くなるので生産能力は必要になるよ
ただ時間が何にも代えられない事実を考えたら騎兵運用のメリットはそれなりにあると思うけどね

>>673
防衛できる馬ってのはメリットデカいと思うんだけど意外に評価が低いんだよね
やっぱ探検家もどきのアイコンが悪いんだろうかw

673: 2020/01/22(水) 16:58:52.42
スペインのUUなら防衛も強い
機動力活かすならスパイの反乱と組み合わせて使おう

676: 2020/01/22(水) 17:13:40.09
5との違いで言うなら
都市本体に防御機能はなく陸戦ユニット不在だと落とされる
文化や防壁、城は都市を守るユニットを強化するものと考える
攻め手はこの強化を解いてから(攻城兵器や艦船砲撃)都市を攻略するのが基本
船は陸ユニットに攻撃できないし都市を単独で落とせない

677: 2020/01/22(水) 17:14:55.02
付け加えるなら、ベホマ将軍だ。
ちょっと記憶が間違っていたなら悪いが、
兵舎+神権政治で移動力2のベホマ斥候を、更に教官が定住していれば移動力3のベホマ斥候を出せる。
後者は兵舎+厩舎でも代用できると言うか、騎兵系ベホマじじいは戦闘で経験値を稼いで移動力3までレベルあげられる。
教官定住の代わりに主従制の一時的な採用もある。
どっちがいいかは好みによるが、必ずベホマじじいは早く作る。
軍の数が増えてきたら軍を二分できるから、ベホマじじいの二人目も作ろう。

679: 2020/01/22(水) 17:43:31.72
5との違いで言うと、質より量が4の戦争の特徴だな。閾値が分かるまで、戦争始まったら軍の生産をやめたらいけない

680: 2020/01/22(水) 18:04:54.21
いつもいつも都市の防御減らしてから攻めてるけどスパイに反乱させて攻めるのがベタだったりする?

681: 2020/01/22(水) 18:08:48.09
>>680
集中投入していれば、1回や2回はいける。
ただスパイはスパイでコストがかかるし、それ以上やるなら諜報のコストも要る。
ライフル・騎兵隊・戦車単体でなければあまりうまみないんじゃないかな。
スパイ経済とは相性良さそうね。

682: 2020/01/22(水) 18:30:58.44
>>681
時と場合によるんやね

684: 2020/01/22(水) 20:09:29.50
相手のメインスタックを叩き潰すのを意識すると楽になると思う
散発攻撃じゃこっちの都市は落ちない(よほど守備兵が少ない弱いじゃない限りは)

685: 2020/01/22(水) 20:15:11.48
シリーズをプレイしてたなら一番わかりやすくて強いのは攻城兵器を大量に用意して、文化防御削ったら次のターンに突っ込ませる
時代先行してカノンでやるのが手っ取り早い

ただし守備&トドメ用のユニットも同じくらい用意しておく必要がある

686: 2020/01/22(水) 20:19:16.62
騎兵隊や戦車単独で移動2という強みを活かしたい場合は
攻城兵器連れずにスパイで何とかするわけやね

692: 2020/01/22(水) 20:55:58.05
>>686
スパイは必須
あとベホマ将軍(やはり探検家ベースが使いやすい)帯同も進軍の早さを決めるから欲しい所だな
昇進は騎兵なら側面で戦車なら都市襲撃を優先がおすすめで共に対火器があれば汎用性も上がる
さらに言えば行軍を付けられると進軍のスムーズさが実感できるのでぜひ試してみてほしい

バックアップは基本全都市全力で兵科を生産
集合点を利用するなりして効率的に軍をピストンで送り出したい
ただし高難度では中途半端な軍を送り出すと同様に騎兵大好きなAIの物量によってインターセプトされる
可能性が高くなるので注意したいところ
あと注意したいのは常に2~3ターン後の展開を予測しながら的確にユニットを供給するようにしたいね

688: 2020/01/22(水) 20:30:16.89
170は盛りすぎだった182ターン目だった

689: 2020/01/22(水) 20:40:47.70
それで攻めてみて落としきれないなら足りないってことやな

690: 2020/01/22(水) 20:43:07.28
難易度書けや

696: 2020/01/22(水) 22:48:47.81
初期軍量増やすのは難しいからなー。開戦後に軍生産サボってるだけだと思うけど

699: 2020/01/23(木) 11:09:51.93
相手を降伏させるにしても戦果やキルレシオ以外に軍力差も関係するから決着するまで生産し続けるほうがいいな

700: 2020/01/24(金) 00:18:26.17
和平結ぶだけでも戦力低いと連戦連勝なのに金払わされるね

701: 2020/01/24(金) 04:19:06.19
後詰を送るタイミングって結構難しいよね
あまり少ないと削られるし、かといってユニット溜めすぎてからだと
メイン軍の進行が遅くなるし
この辺何となく感覚でやってるわ

702: 2020/01/24(金) 07:18:28.86
>>701
普通は襲撃自体が2,3体だと思うから、ライフル/歩兵は3体いればいい理屈。
飛行船で敵のHP減らせる様になると、輸送もかなり楽になるよね。

703: 2020/01/24(金) 08:48:33.79
最初はまめに送ってメインスタックを助けて中盤以降になると貯めて別方面に送ってる

704: 2020/01/24(金) 13:52:42.16
上でも言われてるけど戦況と後詰の全線投入までのターン差がキモなんだよな
ある程度先読みしないと移動が無駄になるどころか合流失敗となると進軍も遅れ損害も拡大と良い事ないし
大マップになればなるほどこの辺の手腕が問われるからな

705: 2020/01/24(金) 17:17:23.44
飛行船全然作らんのやが作った方がええか?
作らない理由は毎ターンなんかムカつくから

706: 2020/01/24(金) 17:26:19.96
>>705
第一に、偵察できる。これ実は無茶苦茶便利。1隻は欲しいな。
第二に、騎兵隊/胸甲騎兵の遊撃部隊な、あいつに、ライフル/歩兵で百戦百勝とはいかない、
これを一撃削れば勝率がグンと上がる。

第三の用途は都市爆撃なんだが、空港を作るまでは1都市に4隻までしかおけないので、
高難易度、すなわち相手の都市駐留部隊が多い場合は、効果は限定的。

707: 2020/01/24(金) 17:31:49.74
作れるなら偵察用だけでも作っといた方がいい

708: 2020/01/24(金) 18:40:09.57
飛行船は非戦でも作るな
戦争している勢力同士の様子を見るとか大切だし

709: 2020/01/24(金) 20:43:53.73
爆撃するにせよ通常の陸上ユニットで攻撃するにせよ敵スタック内で一番強い(もちろん昇進や塹壕ボーナス含め)ユニットを攻撃するからこっちのユニットが被害を受けずに敵スタックの最強ユニットを攻撃出来るのはありがたい

710: 2020/01/24(金) 21:06:05.66
その点、機関銃兵ウザさはなかなか

711: 2020/01/24(金) 21:31:39.71
移動が瞬時だから戦線から遠い都市で作るとお得

712: 2020/01/25(土) 01:29:50.58
偵察なら迎撃されないから1~2体作っておくと吉
まあ圧倒的な戦力があれば偵察なんかいらんけどな

713: 2020/01/25(土) 01:36:30.36
移動がだるいから
終盤に飛行船と騎兵隊の組み合わせでしめるの好きだったな
騎兵隊も昇進とると爆撃足りないで
都市に突っ込ませても結構生き残るし

714: 2020/01/25(土) 02:38:35.49
飛行船偵察オートにしてるけどスタックの移動や攻撃前に偵察してくれないと嬉しくない
かと言って今回ターンは爆撃に使おうと思ったら既に偵察行動済みとかになってしまってるのも不便
難しいものだな

715: 2020/01/26(日) 06:24:39.97
お隣さんがエリザベスなんだけどスパイポイント出しまくりで技術ぱくれない
大抵自分のスパイポイントを集中させコンパスあたりパクるんだけどな
ベスっていつもこうなんですかね?

716: 2020/01/26(日) 11:59:36.65
斧ラッシュとか犬戦士、ケチュアラッシュする時
都市が丘上だったらどうすりゃいいんだ?
もちろん事前にわかってれば選択肢から外すとか違うラッシュに切り替えるとかできるけど
都市近辺が森とかで見えない中準備だけしちゃったし行くかと思ったら丘で無理ゲーとか良くある気が

717: 2020/01/26(日) 12:18:46.08
1つ2つぐらいならとにかく兵でごり押し
もっとあったら?
そこにリセットボタンがあるじゃろ?

718: 2020/01/26(日) 13:21:02.23
斧は10体で!ってのはそこらへんも含めたまあ、勝てるだろうライン・・・。
丘都市が1つだけならいけるはず・・・。
全滅させるだけが戦争じゃない、首都とかええ都市が取れたら講和でいいのだ・・・。

その他、パンゲアで、端っこの場合にちょっと領地拡げるとか、
或いは端っこから一つ内側の時に端っこ文明を弱体化させて事実上無力化させられるとか、
そういう時は斧考えていいんじゃないかな。
後者の場合、斧Rを決心するまでにそこまで索敵が進んでいるかは運次第。

719: 2020/01/26(日) 13:36:25.15
丘弓3体で斧10体くらい普通に溶けるからなあ
攻めてる間に補充されるともうだめぽ

720: 2020/01/26(日) 13:42:02.32
無理っぽかったら落とすの諦めて開拓の妨害すればいいよ
丘都市防衛弓に勝てなくても平地の弓には負けないから
都市周辺の拡張を荒らしまくれるはず

721: 2020/01/26(日) 13:57:55.90
斧ラッシュが通用する難易度ならカタパまで待ったほうが確実に勝てるだろ

722: 2020/01/26(日) 14:02:31.11
開戦タイミングとしては、敵の開拓者/労働者を捕獲できる瞬間、ってのも一つの考え方だぁな。
だけど、すぐ都市を襲撃出来る数揃ってないと、
敵さんが弓兵量産体制に入ってかえって苦戦することもしばしばなんだな・・・。

723: 2020/01/26(日) 14:53:04.11
斧ラッシュは一長一短だよな。
ユニットと都市の維持費もかさむし、隣国との関係も悪くなる。
他の方面に国力を回したほうがいいことも多いと思う。

726: 2020/01/26(日) 18:39:43.09
斧で相手を弱らせてカタパでトドメを刺すのはマルチでは良くあった気がする

727: 2020/01/26(日) 19:46:07.90
civってなるべく彫像や肖像画に忠実なキャラデザしてるけどなんで家康だけ外人が考えたサムライみたいに憶測たっぷりなデザインなんだろ…

んで5の信長は肖像画に似せてるから「史実に近い」んだろうけどコーエー信長に慣れた日本人から見ると妙にたっぽく見えるのがまたなんとも…

728: 2020/01/26(日) 19:52:20.14
これでも4以降は割とマシになったほう
3なんか今だしたら差別だなんだと言われかねないような顔だからな

729: 2020/01/26(日) 21:00:18.37
4徳川は顰像がモデル
背後の祭壇みたいのはよく分からんけど

730: 2020/01/26(日) 21:45:11.22
F1で開いた都市一覧の中の選択している都市をpythonで取得するにはどうしたらいいの?

731: 2020/01/27(月) 01:35:49.08
シナリオEarthの日本って難しい方?
civ自体初めてなんだけど結構苦戦してる

733: 2020/01/27(月) 02:41:24.22
>>731
mapのことだろうけどあれは文明間での格差がひどい
ロシアやインド中国あたりは都市出しまくれるけどヨーロッパ文明はかなりきつきつ
日本も島国で土地が少ないけど大陸方面に早めにガレー船作って開拓者を出せればなんとかなる
まあでも初めてなら通常のモードでやった方がいいよ

736: 2020/01/27(月) 11:41:48.02
>>733
やっぱ如何に早く大陸に拠点を築くかが大事か

732: 2020/01/27(月) 02:36:14.80
3はチンギス・ハンがひどいと思った
modで差し替えられてたくらいだし

735: 2020/01/27(月) 11:29:14.37
史実風マップの日本列島はいいとこまるでない
魚はあるけどさ

737: 2020/01/27(月) 11:56:50.50
船たくさんつくって本土防衛しつつオーストラリア開拓するのも面白そうだ

738: 2020/01/27(月) 12:04:47.50
カノンラッシュの準備も終えさて隣にでも攻めに行くかと思ったら
“宣戦できません”
よしじゃあ反対側も…
“宣戦できません”

閉じ込められた…何でだ…

740: 2020/01/27(月) 12:19:10.98
>>738
恐喝したり恐喝されたりしてなーい?
その場合最大でも10%待てば宣戦可能になる。

739: 2020/01/27(月) 12:05:26.78
Earth日本スタートなら大灯台経済でインドネシア方面に開拓するのが良い
オーストラリアはあまり立地よろしくないから微妙

741: 2020/01/27(月) 15:25:34.65
バチカンで教徒同士の戦争禁止で強制10ターン平和条約とかかもね

742: 2020/01/27(月) 15:34:32.65
それは複数人対象にならない

743: 2020/01/27(月) 22:03:52.45
前後の状況が定かではないからなんとも言えん

744: 2020/01/27(月) 22:34:54.91
A対象のバチカンとBからの恐喝という可能性はある

745: 2020/01/28(火) 23:42:26.31
もう何年やってるだろうか・・・
いつまで遊べるんだこのゲームはw

746: 2020/01/29(水) 00:43:05.74
後継作が陳腐化してくれなかったからな

753: 2020/01/29(水) 19:48:33.49
久しぶりにやったらユスティニアヌスが徳さんに蓋されて宗教的にも徳さんと二人だけの道教になって
まるで末期ビザンツ帝国みたいになっててなんともいえない気持ちになった
>>746
蛮族対策と外交と宇宙勝利がもうちょっと簡単になってたらずっと6やってたかも
蛮族沸きすぎて中世まで心折れないか運ゲーだしどいつもこいつも戦争狂のくせにちょっと攻撃されただけでギャーギャー喚くからどうしても最終的に世界の敵になるし

747: 2020/01/29(水) 00:50:04.21
現在のMODが使える状態でリメイクなりリマスターなりしてくれないかなぁ

748: 2020/01/29(水) 13:40:58.88
【悲報】ワイ、ボスじゃ無かった

749: 2020/01/29(水) 14:10:17.95
コスパが良すぎる

750: 2020/01/29(水) 14:15:55.25
スマホのガチャに課金するならciv4買うべき。

751: 2020/01/29(水) 15:37:21.66
時間返せ

752: 2020/01/29(水) 16:11:57.51
64ビットに対応して
UIや操作周りの改善(スタックや船の輸送など)
グラや音楽もちょこっとパワーうpしたciv4がやりたい

754: 2020/01/29(水) 22:26:17.21
後半重いのってグラフィック最低にしても意味無いのかこれ…唯一の不満がこれだわ

755: 2020/01/29(水) 22:57:35.38
核戦争を航空偵察したりすると絶望的に重い
マルチコアマルチモニタにも対応してないしな

756: 2020/01/29(水) 23:39:04.58
x64で作り直すの自体はそう難しくないし、
最新のコンパイラでリビルドしただけで速度が向上したりする。
(コンパイラがそれとなく最近のメニーコアCPU用に最適化してくれるから)
(本当にスレッド使い尽くしたいならコード書き換えて処理を並列化しないとけないけど)

・・・問題は動作確認とサポートなんだろうな。フリーソフトですら大変なんだもんこのあたり。

757: 2020/01/29(水) 23:54:49.31
今でも間違いなく面白いんだけどさすがに15年前の作品ってこともあって細かな不満はちらほらあるんだよな
そこらへんを解消するためのリメイクしてくれればそれなりに売れると思うんだけどなぁ

758: 2020/01/30(木) 00:10:28.19
厭戦って一度溜まると基礎値は減らないの?

760: 2020/01/30(木) 10:26:08.26
>>758
和平時に1%減少する他、毎ターン絶対値が1ずつ減っていく。
ただし戦闘ごとに1~3(条件による)が加算されている。

http://web.archive.org/web/20090212215959/http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500016.html

761: 2020/01/30(木) 14:43:03.23
>>760
ありがとう
このサイトいいね

763: 2020/01/30(木) 20:06:05.16
>>760
もう一度見たかった記事が見られるとは
多謝多謝

759: 2020/01/30(木) 09:53:39.25
戦力の補充が追い付てないのに宗教仲間のブーディカが戦争やめないからまた戦争しなきゃならないよぉ
ケルトが勝っても負けても困るから少ないカノンでビザンツ征服しなきゃいけないよぉ

762: 2020/01/30(木) 15:15:37.94
どこかと思えばすたすたの魚拓じゃん
あんま情報がないciv3関係も多いし助かる

764: 2020/01/30(木) 20:23:00.07
うわ、アポロ計画完成させたらブーディカがいきなり襲ってきた
こちらが技術上だから勝てないわけじゃないけどせめて現代機甲部隊解禁してから攻めてくれ

765: 2020/01/31(金) 09:42:09.95
普段制覇勝利の存在を忘れていてチェック外し忘れてたから宇宙に逃げるつもりがうっかり制覇勝利してしまった

766: 2020/01/31(金) 16:12:35.15
それもう逃げじゃない

767: 2020/01/31(金) 21:20:41.14
すたすたの魚拓見てて国王感謝祭は人口7以上必要だということを初めて知った
これからは飯無し沿岸都市でも人口7まで育てようかな

768: 2020/01/31(金) 23:03:28.37
起こるかわからない1ターン1都市の維持費免除の為に毎ターンの維持費増やすの?

769: 2020/02/01(土) 01:06:18.55
それな
金融ならいいんだけどねえ

770: 2020/02/01(土) 14:14:56.24
人口増えると維持費も増えるの?

771: 2020/02/01(土) 14:25:23.29
civ6から来たんだけど難し過ぎない?全然勝てないんだが
序盤で近くのバイキングの人落としてやろうと思ったらあっさり都市奪われた

772: 2020/02/01(土) 14:55:55.34
>>771
数で潰すんだ

773: 2020/02/01(土) 15:07:13.72
まずどの難易度でやってるのか
シリーズ経験者でも最初から国王あたりからやってもたぶん無理

774: 2020/02/01(土) 15:35:07.67
>>773
難易度は酋長
指導者はヴィクトリア
数で押してみる

775: 2020/02/01(土) 15:45:20.40
>>774
戦争の基本形態は
1)敵の防備が整うまでに2都市か3都市で仕掛ける斧ラッシュ(ただし弓兵UU持ちまたは防衛志向持ちには仕掛けられない
2)生産力の高いときに考慮する弓騎兵R(中盤では騎兵隊R)
3)敵都市の防備を砲撃で削り倒してからぶっこみをかけるカタパR(お供は斧でも象でも
4)技術先行から先鋭的なユニットで叩くライフルR
5)圧倒的キルレイシオが期待できるカノンR
6)万全の備えで2国3国食えるライフル+カノンR (途中で歩兵や長距離砲にアップグレードしながら最後までゴリ押す

あたりになる。1,2,4以外では砲撃兵器が相当数必要だ。
侵攻するにつけ、取った都市を防衛する兵が必要になるので、十分に用意してから攻めるんだ。
食糧過多・ハンマー不足の都市ではとりま今の所は何も考えず奴隷生産しまくって数揃えろ。
ザコ都市はぶっ壊してOK、守備兵と維持費が節約できる。

開戦後はまず敵主力を待ち構え捕捉・殲滅してから侵攻するのじゃぞ。

779: 2020/02/01(土) 19:12:49.27
>>775
丁寧にありがとう
相性の良い手を打てたとして1都市攻略に必要なユニット数はどれぐらいなの?

782: 2020/02/01(土) 20:28:16.05
>>779
斧だけの場合、10体で開戦が目安。
弓騎兵でもそれくらいだろう。
カタパの場合 >>780 氏くらいでいいと思う。
カノンの場合、カノン8+お供8(高難易度ならもうちょいあげる)
ライフル・騎兵隊は莫大な被害を出しつつも高速で浸食していく作戦、最低12かなぁ。

いずれも、酋長レベルならいささか減らしていいと思うよ。

776: 2020/02/01(土) 16:07:45.31
ゲームをある程度進めてから「新たなランダムシード」にチェックを入れるのを忘れたんだけど
後からパソコン内のファイルを編集してランダムシードONに変更できる?

777: 2020/02/01(土) 17:09:48.16
5、6から来て一番注意することは都市自体には戦闘能力がないのでちゃんと守備兵置こうって所

778: 2020/02/01(土) 19:07:14.53
ちなみに相手に長弓兵がいる場合は騎士解禁するか鋼鉄までいってカノン砲そろえるまではやめておけ
中世は防御側が有利な時代

780: 2020/02/01(土) 19:19:25.87
相手の戦力によって変わるし自分が消耗しても生産力でカバーしてごり押しするってスタイルってのもあるけど
カタパルト8、斧10、弓5は欲しいかな
弓は奪い返されないための防御用として必要

781: 2020/02/01(土) 20:00:36.98
>>780
なるほどありがとう
参考になった

783: 2020/02/01(土) 20:42:48.60
そもそも攻めずに跳ね返せるだけの軍隊を揃えながら内政に励むのが貴族以下の王道だと思う

784: 2020/02/01(土) 20:57:39.44
でも心のモンちゃんが滅ぼせって囁いてくるし

786: 2020/02/01(土) 22:23:26.82
プロ皇帝だな

787: 2020/02/01(土) 22:23:42.25
語彙開拓者名乗っていいよ

788: 2020/02/01(土) 23:58:39.71
フシデヤッテルガーを名乗れる

789: 2020/02/02(日) 00:16:46.97
じゃあ長寿皇帝くらいにしとくわ。

790: 2020/02/02(日) 00:17:47.47
フラクランダム指導者でないと認めない

791: 2020/02/02(日) 00:28:01.98
徳川でクリアー出来る様になればその難易度はマスターしたと言える

792: 2020/02/02(日) 03:31:22.17
他人の勝率がわからない。
シャカられるのとモンテられるの込みでみんな何割勝ってるん、普段プレイしている適性難易度で。

793: 2020/02/02(日) 05:53:29.32
銅が無い銅が無いようどうしよう
半年に1回ぐらいしかプレイしなくて今回で7回目ぐらいなんですが、今までは資源に恵まれてたってことに気付きました
草原も少なくてちょっと辛いけど大体国境も出来上がってきて順調に立ち上がってきたと思ったら
銅が無いことに気づいてしまいました
今まで無かった事なんて無かった(多分)から、隣国の斧兵に恐怖する感覚を初めて味わってます
今まで外交も本気で嫌われない様にはしたこと無かったからやり方がよくわからない
とりあえず牛を無料であげてみたけど意味ありますかね?
それか国教近くの都市同士の間が3マスで、お互いの都市圏だけど相手の文化圏内に銅があるんですが
チャリオットか弓騎兵大量に用意すれば落とせるのかな
いや、それよりも鉄器獲得して鉄出るかみてみるべき?

多分プロの方からすればなんて事無い状況なんでしょうけど、まだまだ自分の得意なやり方でしか出来ない自分からすればすごく楽しい状況ですw
因みに難易度は貴族です

829: 2020/02/03(月) 05:37:57.51
>>826>>828
ありがとうございます!
今度からもっと積極的に外交してみます
………と思ったら>>793から1ターン後に宣戦布告されました
すごいタイミングでセーブしてたw
データ確認したら少なくても25ターン前には手一杯なってました

確かに銅が無くて焦ってはいたけど、今までも斧兵とか作ってないしまだ長弓だって作ってないだろう時期なのに
何で今回に限って宣戦布告されたんでしょう?
今までこの時期に宣戦布告なんてされたことないのに
敵の首都と都市圏被ってる位置にこっちの都市あるのが大きいんですかね?
文化圏自体は敵の物なんですが

831: 2020/02/03(月) 09:04:04.00
>>829
どうしてもこうしても、AIは毎ターン戦争相手を探しているw
そしてこれには運も大きく関わっている。

AI宣戦のメカニズム

でぐぐってみよう。

794: 2020/02/02(日) 06:17:59.14
1)銅が無くても銅にかなる。鉄だと割と困るがな(カノンが出せない
2)牛などなんでもいいから資源をあげると長期的に態度に+2ボーナスがつく。が、タダである必要は無い。
_(ただし恐喝に応じた場合は+1、拒否した場合は-1または宣戦布告)
3)相手を宗教を合わせれば長期的には大きな態度ボーナス。ただし、周りに複数の宗教が散らばっている場合、
_国教を制定せずに永世中立国を気取ると良い。ただし内政的には遅れがち(宗教制度ボーナスが得られない

とっとと鉄器開発すれば問題ないし、鉄がないなら弓と、馬があれば斧対策のチャリと通常戦力としての弓騎兵。

だがそもそも、このゲームは、攻める気が無いのに軍備をするのはまずいのだ。
敵の宣戦布告を思いとどまらせるのは、同量程度の軍量が必要となる。
そんなもん作ってたら内政できない。外交でどうにかするんだ。
可能なら技術を渡して周りで戦争させとけw
ただし、何らかの事情で宣戦される可能性が相応にある時は、最低限の迎撃が出来るだけは用意してもいい。
この場合、最前線の都市は放棄してでも、守りやすい所で守ろう。
前線の森・ジャングルは伐採しておくのが無難。敵にこもられると厄介だゾ(防御時戦闘力+50%)。

822: 2020/02/03(月) 01:27:12.40
>>794>>795他の方もありがとうございます!
むしろ今まではイニチェリや徴兵ライフルが出るまでは長弓と弩兵だけ生産して適当に流して、イニチェリや徴兵ライフルが出たら隣国頂くプレイしかしてこなかったんです
だから古代の戦争の仕方があまりわからなくて
初及び2回目プレイの時は家康で侍で戦国時代しましたけどw
指導者ランダムでスーリャヴァルマンになったので、象さんも期待したんですが今のところ誰の土地にも無いですorz
恐喝に応じた場合+1というのは、通常の+2と合わせて+3になるという意味ですか?
それとも恐喝の場合の方が低く+1だけになるということでしょうか?

宗教もいつもなら儒教と道教創始して国教するんですが、今回は儒教は創始済みで道教ももうすぐ創始出来るのですが
隣のシャルルがユダヤなので初めて意識して国教無しのままにしてます

国教を制定した場合の影響は、法制度の効果と外交と国教がある都市で満足+1
の3つだけであってますか?

824: 2020/02/03(月) 02:06:20.00
>>822
宗教についての理解は大体そんなもん。

資源についても、+2と、恐喝の+1で、合計+3で合ってるよ。
ただ、恐喝されなくても、とっととやっといて+2稼ごうね。好かれていて損は無いからね。
例えばさ、こっちの小麦が1しかなくても、相手の米と交換するの。
単純にはほぼ損得なしなんだけど、長期的に+2の態度ボーナスが付く分お得なの。
技術交換のついで程度でいいから、こういう交換も含めて、交易が出来ないかチェック。

特に通貨後は、鉄・銅・馬は売り払っていいよ。結構高値付く。
自分がそれらを要するユニットを生産していない間は、そんなもんいらない。
売り渡した結果敵の長弓が鎚鉾兵になったら、むしろ戦い易いくらいだしなw
なお、仮想敵国に馬を渡すと、将来の戦争時の胸甲騎兵/騎兵隊がうざかったりするから、
馬だけは渡さない手もあるかな。まあ、他から調達されたらどうしようもないけど。

825: 2020/02/03(月) 02:42:27.72
>>824
なるほど、ありがとうございます
いつも、技術を譲ってくれないか~的な事言われてるんですが、これも恐喝ですか?
ということは、普通に交換持ちかけられた時は断ってもペナルティ無いんでしょうか?
いつも断ったらペナルティだと思って、断るよりはマシなのかなと思って交換内容変えて応じたりしてたんですが

後、質問ばっかしで申し訳無いのですが
資源をあげると態度ボーナス+2というのは、「資源をあげてる」という事自体に+2の態度ぼーが入るということですか?
何が聞きたいのかと言いますと、2種類以上あげても態度に影響はありませんか?
例えばもう牛をあげてて+2になってたら、それ以上他の資源をやり取りしても態度ボーナスは入らない?

826: 2020/02/03(月) 02:53:07.84
>>825
一方的なそれは「脅迫」。断るとペナルティ、応じると+1。
双方が条件を示しているケースは、断っても何事も起こらない。
(ただし技術交換で相手に微妙にでもお得なそれを繰り返すと、積み重なって最大、公明正大な取引+4)

資源を供給したボーナスは何をどうやっても最大で+2だよ。
しつこい様だが、恐喝に応じた+1は別勘定な。

795: 2020/02/02(日) 06:20:10.80
もし意地でも初期R決めないと勝てないプレイスタイルなら、この場合チャリは悪手。
斧と弓以外には全く勝てないからだ(多少は混ぜてもいいけどね)。
弓騎兵なら大量に揃えられれば物量でアンチユニットの槍兵もどうにかなる。
難易度は低いだろうから、弓騎兵の大量生産もそう難しくないだろう。

いっそ建築学まで待って象+カタパルトもあるぞ。もう初期Rとは言えないがな。

796: 2020/02/02(日) 10:12:26.22
熱量あるな
羨ましい

798: 2020/02/02(日) 14:14:40.81
鉄が無くてもciv3ほどの絶望感はない

801: 2020/02/02(日) 14:52:20.33
>>799
砲撃からの突撃はもう正攻法であり、またそもそも開発技術が多すぎるような気がする。
相手に長弓・長槍が出てきたら止まるのが初期Rって印象なんだなぁ。

800: 2020/02/02(日) 14:45:24.05
チャリしたいなら鳩選ぼう
しなくても強いから

802: 2020/02/02(日) 15:13:27.53
資源の上に都市つくったら資源の効果は発揮されないという認識であってますか?

803: 2020/02/02(日) 15:17:05.89
資源の上に都市作ると対応するテクノロジー持ってれば
勝手に資源を取得してくれるよ
資源の上に市民を置いた時の出力は出ないってだけ

804: 2020/02/02(日) 16:39:47.51
>>803
たとえば大規模農園に出来る場所であれば伐採しなくても資源が有効になるってことですか?

805: 2020/02/02(日) 17:07:31.35
あぁ、資源の出力と労働施設の出力を混同してました。資源の上に都市を建てたら技術さえ持ってれば資源の出力を享受できるけど労働施設は建てられなくなるのでこの分の出力は諦める必要があるということですね

806: 2020/02/02(日) 17:58:00.20
そのとおりだね
ただ川沿い香辛料でタイル出力が施設なしでコイン2とかになってる場合、都市からもコイン2が出る
都市は飯2ハンマー1コイン1の最低保証があるけど、越えてる分は減る訳じゃない

809: 2020/02/02(日) 18:42:33.30
>>806
情報あざす!
なんか調べると丘陵+平原ならボーナスハンマーがあるとか、こういうの把握してるかしてないかで進め方が変わってきますね。奥が深い

807: 2020/02/02(日) 18:06:02.02
改善の出力がしょぼいけど、幸福ボーナスとかは欲しい場合、資源の上に建てることはままある

808: 2020/02/02(日) 18:06:28.41
カルティナちゃんに触発されてライフルR試してるんだけど、どうにも上手くいかん……
いつも奴隷で軍作るから、腰みのからアプグレだと、どれぐらい作るかの匙加減が難しいのよね
大商人は5体ぐらい出せるんだけども……

811: 2020/02/02(日) 19:12:01.84
>>808
UGライフルは15~20くらいで十分だよ
ちゃんと襲撃2付けて精密カタパ13体を同伴させれば大体失敗しない

813: 2020/02/02(日) 19:15:48.60
>>811
ありがとありがと!
早速やってみるわ

810: 2020/02/02(日) 18:43:39.90
ライフルRする時はグローブ座国民国家してる

812: 2020/02/02(日) 19:13:45.99
天帝やらんからメイスアプグレしてる
カースト工房なら徴兵しなくても数は足りてる

814: 2020/02/02(日) 19:21:52.94
UGライフルRのポイントはギリギリまで平和主義を引っ張って偉人を出し切った直後に神権にして安いユニットを大量生産すること
これによって質も量も優れた軍が作れる
技術放出がしづらいデメリットはあるけど資源いらないし優秀な戦術だと思う

815: 2020/02/02(日) 21:36:39.27
兵作るときって奴隷はするのかね?

816: 2020/02/02(日) 22:08:20.98
ここやで、トントン(徴兵押すとこを指で叩きながら)

   徴 兵 は 神

817: 2020/02/02(日) 22:14:39.64
徴兵は法制度なのがきついよなあ...
さっさと官僚に戻したいから宗教志向じゃないと使いづらい
即戦力としては役立つけど

818: 2020/02/02(日) 22:47:49.98
都市襲撃ライフルに+徴兵ライフルして数水増しするんだったか

819: 2020/02/03(月) 00:35:04.75
余裕あるなら国民国家変更前に黄金期発動で革命デメリット無しにして
その期間だけ徴兵もあるけど高難易度では厳しい

821: 2020/02/03(月) 00:45:29.84
ゲーム的には仕方ないけどリアルだとこれとこれは両立するだろって社会制度は多いよな

823: 2020/02/03(月) 01:29:13.76
あ、それとこのスレか前スレで内陸都市と沿岸都市について色々教えて頂いたのですが、それから規制に巻き込まれてお礼の返事が出来てませんでした
今更ですがありがとうございました!

827: 2020/02/03(月) 03:31:17.11
音楽芸術家は黄金期用で官僚平和カーストなり変えるのに2ターンかかるところで使えばええ

828: 2020/02/03(月) 04:44:11.60
衛生資源は世襲制取るまではなくてもいい資源だから
相手が幸福資源だしてたら1つしか持ってなくてもそれと交換してやるといい

830: 2020/02/03(月) 07:34:03.71
大まかに宣戦布告のルールは
1. 戦争するか決める(AIパラメータ依存)
2. 誰と戦争するか決める(国境+態度依存)
3. 戦争をやめるか決める(AIパラメータ+態度依存)
の3要素あって、
早い時期から国境隣接すると、2番目のルールで戦争相手になりやすい

838: 2020/02/03(月) 17:42:47.33
>>830>>831
ありがとうございます
軽くは知ってたんですけど、いつもされたこと無かったから大丈夫だと思ってました
今までは安定するまでの時期の運が良かっただけだったんですねw
宣戦メカニズム、昔に見た事はあるんですがまた見てみます

832: 2020/02/03(月) 14:34:49.41
ブーティカにいきなり宣戦布告されて詰んだけど
カツアゲしてくれなかったな 毎ターンケルトが手一杯か否か確認してたのに
こいつ喧嘩っ早いな アルファベットお互いに持って無いからカツアゲできないのか?

835: 2020/02/03(月) 15:15:29.11
>>832
カツアゲはラッキーイベント。

友好度が高い場合はこっちからカツアゲしてそれが通る事がある。
これはこれで、双方とも10ターン宣戦できないんだけど、相手の友好度が高いから国防の意味はあまりない。
また、友好度が高いとカツアゲ断っても嫌われない(はず)。

これからカノンRかけるぜ!
・・・って時は、他の国にカツアゲかましておくのも一興。
カツアゲが通るくらいの軍事力がないといけないけど、もし通れば10ターンは背後・側面の安全が保証される。

833: 2020/02/03(月) 14:57:05.24
片方が持ってれば技術交換はできるけど相手にこっちにはない(かつ研究可能)技術がなければ恐喝のしようがないし、
あるからといって必ず恐喝してくるものじゃない

834: 2020/02/03(月) 15:03:57.81
AIのスパイがうざいので何もないツンドラや砂漠にポツンとある石油資源の上に都市を建てることあるある

836: 2020/02/03(月) 17:05:06.40
ゴールド出せよおら

837: 2020/02/03(月) 17:19:57.63
他国から徴収したゴールドがカノン砲になって帰ってくる!

839: 2020/02/03(月) 19:10:01.74
攻めようと思った国といつの間にか平和条約結ばれてて画面ぶん殴りたくなる毎日

840: 2020/02/04(火) 02:16:25.99
それは画面見てないだけ

841: 2020/02/04(火) 02:32:54.92
ラッシュしようとしてた国が自発的属国化が一番腹立つ

842: 2020/02/04(火) 12:48:17.76
属国化からの文化or宇宙勝利
AI「うぇーい」

843: 2020/02/04(火) 14:08:36.77
余剰資源のカツアゲしてくるのほんと好き

844: 2020/02/04(火) 15:25:04.54
属国から根こそぎ資源奪い取るの好き

845: 2020/02/04(火) 15:40:54.60
そしてパパパパパゥワー

何千回とプレイして2回くらいしかなったことねえけどなw

846: 2020/02/05(水) 00:04:16.94
数年前に皇帝がクリアできなくて諦めたけど、ck2とeu4で修業を重ねてまたここに戻ってきてしまった

847: 2020/02/05(水) 00:10:27.68
我々の再会を祝して5000人の生贄を捧げよう

848: 2020/02/05(水) 15:11:32.69
近くに宝石沸く神立地で喜んでいたら28ターン目で蛮族イベント起きて詰んだ
こっちはまだ腰蓑一人作れていねえよ(優雅)

849: 2020/02/05(水) 15:36:14.52
それはロードでいいじゃん
でも隣にシャカが居たらリタイヤだ

850: 2020/02/05(水) 15:54:53.21
蛮族オフにしてない時点で詰み

851: 2020/02/05(水) 15:58:09.57
弓騎兵蛮族とかいう最強の存在

853: 2020/02/05(水) 16:03:33.28
弓騎兵とかいう蛮族イベントで最も輝くユニット

854: 2020/02/05(水) 16:07:02.10
確率的にいやそりゃ負けることはあるんだろうけど
丘上防御して同じユニットと戦う場合は勝つ前提で考えないとまともに初期拡張出来ないよね

855: 2020/02/05(水) 16:42:42.95
良い抽選を引けないときでも勝つ事ができれば成長を実感できると思う

856: 2020/02/05(水) 17:52:36.94
そうだなー、慣れるまでは蛮族はOFFのがいいんだろうな。
別に楽しい要素でもないしさw

857: 2020/02/05(水) 18:59:02.77
蛮族に困っている?
自分自身が蛮族になればよいのです!

858: 2020/02/05(水) 19:12:59.49
蛮族になるための基盤作ってる最中に貴重な戦士をすりつぶされるのが問題なんだよなぁ

859: 2020/02/05(水) 20:36:26.29
戦士のワンオペは信用してはならん
弓兵を出すのだ

860: 2020/02/05(水) 20:59:43.80
戦闘自体は始まったら基本的には勝つか負けるかで0.1%でも負ける確率あれば引いちゃう可能性あると、
数で不運をカバーするのが難しい最序盤に関しては5や6の蛮族の方が対処しやすいかな

861: 2020/02/05(水) 21:06:09.83
でも状況に対処してる感があってランダム性が強いのは結構好き

862: 2020/02/05(水) 22:32:32.49
4の真の蛮族はシャカ

864: 2020/02/05(水) 23:14:55.70
MODスレないし、MOD作成の質問をここで質問させてください
・都市の立っているタイルの産出を変更する
・都市圏を2マスから3マスにする
にはどこをいじったらいいでしょうか?
基礎的なことだったらすみません

865: 2020/02/05(水) 23:31:13.72
勝率90%をやられる(丘弓が蛮族弓にやられる等)ならわかる
75%やられたときにやっぱりクソだわはちょっと違う

866: 2020/02/06(木) 00:19:26.03
>>865
そう言う人がいるからファイアーエムブレムの命中率が改竄されるのだ・・・
(命中率90%時、内部で補正して98%当てる)

867: 2020/02/06(木) 00:37:41.24
ローグライクゲームを少し遊べば確率に優しくなれる

868: 2020/02/06(木) 02:37:39.33
90%てかみなりとかハイドロポンプが当たる確率じゃん
ここぞという時に信用できない数字なんだよな

870: 2020/02/06(木) 10:02:32.76
ここまでスパロボの確率が出ていない件

871: 2020/02/06(木) 11:54:07.87
あれは確率がどうだろうと意に沿わない結果になったらクイックロードするゲームだから何でもいい

872: 2020/02/06(木) 12:59:29.14
civは初期の乱数で酷いの引いたら笑って次の星に行く程度の度量ないとあそべないぞ(マジレス)

873: 2020/02/06(木) 13:03:02.58
つ[新たな乱数のシード]

880: 2020/02/06(木) 17:06:22.91
>>874
時間の無駄だからワールドビルダー使ったほうがいいと思う

875: 2020/02/06(木) 15:02:19.03
徳さんは車輪を生かして初手陶器で労働者に小屋作らせるのがいいんじゃないかと
最近思えてきた チラ裏

876: 2020/02/06(木) 15:32:03.11
唐突な徳さん語りは4プレイヤーの特権

877: 2020/02/06(木) 15:55:14.57
とくさんか?

907: 2020/02/07(金) 20:06:18.68
>>877
おちんちん激しくしないで!

878: 2020/02/06(木) 16:22:08.49
徳さんでやると難易度が跳ね上がった

879: 2020/02/06(木) 16:40:07.92
徳さんとサラディンとどっちがひどいの

881: 2020/02/06(木) 17:27:57.53
攻撃と宗教、シェールとマドラッサを比べてみなされ

886: 2020/02/06(木) 19:46:24.08
>>881
なぜ侍とラクダの比較をスルーする?

882: 2020/02/06(木) 17:36:13.12
比較するの失礼なレベル

883: 2020/02/06(木) 17:39:58.98
つまりインカの徳さんでケチュアラッシュ?

887: 2020/02/06(木) 21:05:21.77
ぎりぎりサラディンの方が使いやすいんじゃね
マドラッサの文化は強いし宗教志向のおかげで寺院も立ちやすいしカーストの切り替えも楽

888: 2020/02/06(木) 21:13:21.01
かなりの上級者でもなければ大概は時期を問わず恩恵のある宗教志向の方がメリットあるだろ
徳川は侍よりも火器ユニットの方がある意味UUともいえるぐらいだが時期もメリットの大きさも微妙過ぎる

889: 2020/02/06(木) 21:23:22.87
つまりクソ野郎

890: 2020/02/06(木) 22:08:14.18
侍の強さはまあ評価出来るしラクダも資源無し騎士は略奪とか騎兵隊の素体としてそこそこ便利だけど
ぶっちゃけ誤差だろ

891: 2020/02/06(木) 22:26:42.74
俺次に徳さん引いたらカタパと侍でラッシュするんだ・・・
きっと強い

892: 2020/02/06(木) 22:47:40.65
誰か昭和天皇MOD拡張して、大日本帝国作って、
UUを秋月型駆逐艦にしてUBを大本営にして。

893: 2020/02/06(木) 22:52:07.53
侍はライフルへアプグレする為だけに生まれてくる悲しい存在

894: 2020/02/06(木) 23:37:47.63
UU忍者かUB忍者屋敷にしろ

895: 2020/02/06(木) 23:46:28.37
くっさ
modでやってろ

896: 2020/02/06(木) 23:50:21.63
ライフル徴兵って使いにくくない?
ライフル直前は奴隷してて不幸が山盛りだしナショナリズム取ってる暇ある?
カノンライフルの二次戦争に使うのかな?

897: 2020/02/06(木) 23:56:54.47
殴る用の都市襲撃メイスUGライフルと文化防御破壊用の昇進付けた攻城兵器(カタパトレブ)
これに数が足りないので徴兵ライフルで水増し

898: 2020/02/07(金) 00:20:10.88
機動徴兵ライフルUG

899: 2020/02/07(金) 00:28:08.58
アプグレ戦術に駆逐された過去の遺物感ある。メイン戦術で使おうと思ったら多分特殊な設定いる

904: 2020/02/07(金) 08:00:19.91
>>899
アプグレ戦術って金でアップグレードすんの?定石になってんの?

900: 2020/02/07(金) 00:36:02.82
徴兵は別にライフルじゃなくマスケで十分だとあれほど言ったのに
上手くいってる時ほど徴兵は使わないから
しいて言えばおすすめに該当するのはメイスカノンの生産の傍らの防衛要員マスケ

901: 2020/02/07(金) 01:29:44.13
徴兵ライフルにしろマスケにしろ徴兵ユニットを野戦で当たるような使い方はしたくない

902: 2020/02/07(金) 02:18:47.67
徴兵が一番活きるのは群島とかの陸地は少なく食糧過多な都市多い立地
それ以外ではそこまで推すほどのものでも

903: 2020/02/07(金) 07:52:54.46
UGライフルだと奴隷不要だから使えるよ
主力は都市襲撃ライフルだけだと頭数が足りなくなることがある

905: 2020/02/07(金) 19:46:13.98
徴兵は生産速度ピカ一な手段なんだから強い時は強いっしょ。
見た目戦力が多いとそれだけ早く降伏させられるし。

908: 2020/02/07(金) 22:04:14.93
>>905
ピカチュウ

906: 2020/02/07(金) 19:52:46.25
トレブからカノンアプグレとか、さらっと書かれてたが
狂犬を相手にするんじゃなきゃ鋼鉄取得してからカノン生産で十分間に合うからな

911: 2020/02/08(土) 00:36:27.57
>>906
それで間に合わないような世界の話ですしおすし
少なくてもカノン10~20は用意するから200~400ハンマーかそれ以上を金で買えるのはでかすぎる

912: 2020/02/08(土) 01:05:38.90
>>911
人によって戦い方にばらつきがあるよな、やっぱり
俺は最小でカノン2体の1部隊で仕掛けるわ、後から追加する感じだな
ほかはメイス6槍1弓2くらいか

909: 2020/02/07(金) 23:20:55.48
徳さんで始めてみたが香料×2羊首都5ターン目にスターリンと座牛が来て5ターンで力尽きた。。。

913: 2020/02/08(土) 08:30:37.50
そんな数だとすぐ進軍停止しないか?
開戦してから後続待つより、数揃うまで待ってから開戦した方がいい

917: 2020/02/08(土) 16:08:19.64
>>913
最初は敵の都市って国境沿いのクソ都市2個くらい潰すわけだから足りるのよ
進軍が支障でないんだから開戦のタイミングはこれでベストのはず

相手の都市の間隔によっては後続が追い付けないので、追いつけない場合は
そりゃ天の場合は敵の都市数にもよるがメイス15体カノン7体くらい用意するけどね

敵はビビリだからメインスタックはそうそう攻めてこない
兵力は都市補填で削りまくったほうがいい

914: 2020/02/08(土) 08:45:24.11
敵のメインスタックを倒せるぐらいの数を用意してから開戦だな

915: 2020/02/08(土) 10:35:53.12
よそとやってる背後を刺すとかで無ければ進軍どころか突撃されて溶けるだろ

918: 2020/02/08(土) 16:13:48.42
カノンはもっと減らしてもいいな、6体ありゃ3体くらい壊れても大国1つ潰せるだろ
基本的にメイスを生産しまくって鋼鉄後カノンちょろっとだわ

919: 2020/02/08(土) 16:15:32.85
それ、メインスタック来たら詰みじゃね?
もちろん、事前にねっとり偵察しており、メインスタックと呼べるモノ自体が存在していないなら問題ないが。
あと難易度は何が前提?

920: 2020/02/08(土) 16:26:03.82
都市に籠って先制カノンかませるならいいけど
メインスタック到着タイミング次第でスタック壊滅、逆侵攻されそう

921: 2020/02/08(土) 16:36:54.11
すげえ昔のプレイヤーが記憶を頼りにレスするの好き

922: 2020/02/08(土) 17:34:15.99
難易度というかAI側の技術と兵力の問題だよね。長弓が2,3体いるだけばっかならそれでいいだろうけど

923: 2020/02/08(土) 19:06:51.32
天帝はどんなクソ都市でも5体ぐらいユニット居ると思うんだけどね

924: 2020/02/08(土) 20:53:59.83
皇帝で制覇280tって遅いかな?
自由主義鋼鉄から戦争初めて、歩兵長距離で研究止めっす

925: 2020/02/08(土) 21:01:20.55
速く制覇したいなら神立地を引いて胸甲騎兵でラッシュをかけて最終的に騎兵隊でしめよう

926: 2020/02/08(土) 21:35:07.49
陳腐化絡みのシステムがよくわからん
建造不可になるのはまだわかるんだけど陳腐化後に産出ある建造物と無い建造物があるみたいで混乱するんよね

927: 2020/02/08(土) 21:40:15.10
基本的に陳腐化すればその建物の効果はないとみていい
ただ、世界遺産の場合は陳腐化しても文化は産出する
リアルでも過去の遺産というものは実用性はなくても文化的価値はあるのと同じ

928: 2020/02/08(土) 22:04:40.50
ただ陳腐化しても建造物は存在したままになる
だから僧院が陳腐化してもその都市で宣教師を生産できる

929: 2020/02/08(土) 23:32:47.83
僧院はなんか混乱の元だよね
文化とビーカーが出て宣教師作れる機能もあるけど
バチカンハンマーとか遺産効果で付加や増幅されてる効果の消えるタイミングとか
1000年ボーナスも陳腐化であっさり消えちゃうのかな?

930: 2020/02/08(土) 23:44:56.22
千年ボーナスは文化にしかかからないから陳腐化しても消えることはないでしょ

931: 2020/02/09(日) 02:39:19.68
マンサって宗教孤立したり、色付き蛮族だらけの星だとなんとかなるけど、それ以外だと研究早すぎて勝てる気しねえや……

932: 2020/02/09(日) 05:12:23.77
マンサを使えばいいのだ

933: 2020/02/09(日) 11:31:10.59
君も蛮族になればいいのだ

934: 2020/02/09(日) 13:04:28.23
今だと胸甲騎兵Rってかなり人気よな

937: 2020/02/09(日) 14:05:39.59
>>934
今だと、が気になる
賑わってるトコおせーてw

935: 2020/02/09(日) 13:12:38.99
胸甲騎兵Rってどうやんの?

936: 2020/02/09(日) 13:17:20.86
rainがよくやっとるな

938: 2020/02/09(日) 14:28:13.51
大概の場合仕掛けるタイミングは職業軍人ルートの方が良かったりするんだけど胸甲だと
長槍と象を突き崩し辛いためどうしても躊躇するな自分は
胸甲で鼻先を切るとなるとかなりの生産力を確保していないとキツイと思うわ

939: 2020/02/09(日) 14:52:43.65
lainの胸甲ルートかなり独特だったから真似してみたことあるけど
理に適ってるわ
大科学者1人目を哲学に入れて2人目を黄金期ブーストで偉人調達しつつナショナリズム研究
その後タジマ作りながら偉人使って自由主義目指すんだけど
自由主義とれなくても教育ルート自体が火薬へのアクセスルートになるからロスが少ない(強いて言えば職業軍人−自由主義の研究量)
音楽関係は紙や哲学回せば取れるので問題なく
タジマ作った後にカーストで大商人出せるよう調整すれば胸甲へのアプグレもすぐ済む
結果150Tで30体用意するのが安定するんだからそりゃパンゲア余裕でしたになる

940: 2020/02/09(日) 15:42:05.00
説明上手いなぁ
レポとか書いた経験ある人かな?胸甲R面白そうだから試してみるわthx

941: 2020/02/09(日) 15:56:35.33
久々にやるとテンポの良さにビビるな

943: 2020/02/09(日) 17:03:11.84
なんで最初から難易度や前提条件書かないのさ。

944: 2020/02/09(日) 17:10:38.19
大陸マップってだいたいどの地域も均等に配置されると思ってたけど
大陸北部が俺だけで南部が四人ひしめくってこともあるのか
モンちゃんと仏教徒ユスティ、ユダヤ教アショーカが混在する戦国時代の予感にオラワクワクしてきたぞ

946: 2020/02/09(日) 17:30:18.26
隣国の都市と文化合戦やる都市出しって相当悪手だと思う、あれだけは絶対にしない

947: 2020/02/09(日) 17:33:41.76
テンテイデヤッテルガーなんて今日日発言の正当性強めたりしないからなぁ
証明したいならここで簡易レポ出してもいいのよ

948: 2020/02/09(日) 17:35:35.55
可能なら動画じゃなくて紙芝居でもいいから、動画化して、
どっかにupするとそれなりに後進が助かるんでないかな。
今更このゲームに後進もクソもなかろうが。

949: 2020/02/10(月) 00:04:46.95
一番イヤなのは隣が創造指導者

950: 2020/02/10(月) 07:04:35.85
攻め込む国がパカルとか戦争中でない限り
天帝ならカノン10 他10 偵察スパイ3 辺りが最低ラインだと思ってる
つかこれくらい鋼鉄研究完了と同時に出したい

引用元: ・Civilization4(Civ4) Vol.338