1: 2020/02/22(土) 12:25:25.36
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑をコピペで3行にしてください
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part92
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1581217407/

英語Wiki
https://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
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公式サイト
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●皆様への注意事項
 ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
 また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。

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 荒らしが発生した場合は放置でお願いします。

 このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよびその用語については日本語化MOD配布サイト(https://paradoxian-japan-mod.com/)を参照してください。
 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/02/23(日) 03:43:07.72
モンゴルやってたら軍事費が増えすぎて破産したんだけどもしかして収入に余裕がなくて扶養限界に余裕があるとかなら騎兵雇わない方が良かったりする?
>>1

3: 2020/02/23(日) 03:57:05.08
>>1

聖ヨハネ騎士団が独立保証
>>2
人的資源に余裕があるなら新規に雇うのは歩兵だけにしてFL満たすの優先した方が良い
初期の騎兵とか部族階級との交渉で貰える奴はできれば維持した方が良いけど

11: 2020/02/23(日) 14:06:41.08
>>3
歩兵を優先的に雇うようにするわ
サンキュー

4: 2020/02/23(日) 07:00:13.54
ワンフェイス一度は達成したら次からはやらなくてよいはずなのに
→宣教師余ってるともったいなくて布教してしまう
→布教の時間がかかるのがめんどうで宗教アイデアとったり強度あげてしまう
→そろってないと気持ち悪いので交易会社にするまえに布教してしまう
→せっかくなのでワンフェイス目指してしまう
→時間切れ

なんかい繰り返すのか、次こそは人文とって異教にやさしい世界にしようと思ってるのに

5: 2020/02/23(日) 07:49:18.31
神が唯一の信仰を広めろと言っているから仕方ないね

6: 2020/02/23(日) 08:03:57.60
宗教のタブにある改宗可能のプロビ見て交易会社のとこだけ---になってるのが気持ち悪いってのはわかる

7: 2020/02/23(日) 11:56:35.24
中華皇帝目指すなら異教に優しい世界もできると思うぞ
儒教強制だから...

16: 2020/02/23(日) 14:18:11.54
>>7
中華皇帝ってなった後は異教への転向可じゃなかったっけ
儒教への改宗イベントはあった気がするけど

8: 2020/02/23(日) 13:37:18.01
コンゴ、インカ、大名とプレイしてきて西欧勢と植民競争するのもう疲れた。。。奪おうにも本国に攻め込む足がかり作るの面倒くさいし・・・
あ、ポルトガル君が孤立してる現地国家と同盟結んでるー!

9: 2020/02/23(日) 13:52:43.82
逆に考えるんだ。次はポルトガルでプレイすればよいと考えるんだ。

13: 2020/02/23(日) 14:14:06.10
>>9
いや、すまん
みんなの踏み台ポルトガル君を足がかりに西欧攻め込めるぞ!って意味なんだ・・・(吊り出しでスペインがついてこない)

12: 2020/02/23(日) 14:12:02.75
コンゴの実績解除してたら南米と中米をほぼ制覇して東南アジアも手に入れてあげくにコモンウェルスを同君にした最終完全体スペインが立ちはだかった
軍質防衛攻勢軍量とってやっと互角に殴りあえるとか強すぎた

15: 2020/02/23(日) 14:16:26.62
>>12
植民取らないコンゴプレイとか植民競争するより辛そう

18: 2020/02/23(日) 14:27:14.42
>>15
探検は取ったけど殖民競争したらめんどそうだったからアフリカ沿岸の空き地を埋めたら捨てて影響に切り替えた
マリの実績では殖民プレイするからね

14: 2020/02/23(日) 14:14:11.61
絶対主義のボーナスでムキムキになったポルトガル時々いるから帳簿から確認しないと踏み潰される

17: 2020/02/23(日) 14:22:51.30
ofプレイしかしてなかったからフランスで革新人文取ってぬくぬくプレイしてたらCBどうすればいいのかわからなくなった
聖戦は偉大だったんだな

308: 2020/02/27(木) 10:46:45.03
>>17
>ofプレイしかしてなかったからフランスで革新人文取ってぬくぬくプレイしてたらCBどうすればいいのかわからなくなった
>聖戦は偉大だったんだな
>>113
>薔薇戦争の国難自体も国境を隣接してる10か国がそれぞれ反乱軍を送り込んでくるとか終結の条件に後継者がいることとかがあって難易度の高い国難だなと思う
>でもこういう苦しい国難を乗り越えることでプレイヤーにブリテン諸島から国境を消してアイルランド人を根絶やしにしなきゃとかプレイヤーの一存で君主が結婚や離婚をできる宗教が必要だとか思わせてゲームに没頭させるんだろうね

19: 2020/02/23(日) 15:03:52.00
コンゴは遊牧民になれば楽勝

20: 2020/02/23(日) 15:45:05.52
文化勝利(物理)

21: 2020/02/23(日) 16:38:59.91
なんかciv民がいるぞ

22: 2020/02/23(日) 16:51:42.26
文化転向しなきゃ(使命感)

23: 2020/02/23(日) 16:59:22.37
植民地に新しい総督送り込むコマンドってなんか意味あんのかな

31: 2020/02/23(日) 19:34:40.20
>>23
自分より明らかにでかい隣国に喧嘩売って勝手に併合されそうな軍事型性格の総督をあらかじめ変えておく位しか思いつかん

32: 2020/02/23(日) 20:02:40.05
>>23
例えば初期のガンガン植民地国家に土地を渡していく時ならADMに強い総督とか、それ以外は戦力を期待してMILに強い総督とかそんな感じで使ってる

35: 2020/02/23(日) 21:03:28.62
>>32
確かにメキシコとかペルー当たりの総督なら統治4の総督を据えた方が多少楽かも

24: 2020/02/23(日) 17:02:35.79
包囲網参加国をよけて戦争したつもりが、共戦チェックしてしまって600kくらいの敵にケンカ売ってしまった・・・

鉄人やめときゃよかった・・・

25: 2020/02/23(日) 17:18:37.29
ベネチアの海実績クリアした
本来なら普通に拡張した後一瞬だけ属国解放で10州にするところなのだろうけど、せっかくなので最初から10州縛りにしてたら領土の厳選と集中開発とか巨大化していく属国の管理とか普段とプレイ感覚が違って楽しかった
後改めてイタリア地域のdevの高さを実感した
初期値もそうだが共和制地形交易各種イベント補正もろもろでdevが上げやすすぎる

26: 2020/02/23(日) 18:08:04.76
日本語化しようと思ったけどファイルからウィルスが検知された
これは巧妙な罠だったか

27: 2020/02/23(日) 18:13:54.94
今時誤検出なんぞ珍しくもないからmodの方に報告すればいいんじゃね(ツクール2003をサポートに提出しながら)

28: 2020/02/23(日) 18:22:51.68
南無三の精神でウイルス検出されても無視していきましょう
多分大丈夫ナス…

29: 2020/02/23(日) 18:52:27.21
それに限らないけどウィルスソフトの未知のウィルス検知機能がサーバーのデータベースと照合して利用者の少ない実行ファイルを未知のウィルスと判断することはよくあるよ
自作ゲーム・ソフトとかもそれでウィルス判定されたりする、じゃあ、全てがそれで安全とは限らないけど

30: 2020/02/23(日) 19:22:00.49
最終的に「modは自己責任」というお約束の文言に行き着く

33: 2020/02/23(日) 20:04:12.18
200ポイント国家ノルドってもしかしてランダム新世界でもいけるのか
これは楽勝なやつだな イギリス上流クソだるそうだけど

34: 2020/02/23(日) 20:33:28.66
>>33
ランダム新世界カスタム国家スタートってそんなに楽?
史実新世界でもカリブやメキシコみたいに切り取りやすく裕福な地域があるので、史実で十分な気も。

36: 2020/02/23(日) 21:23:50.18
>>34
北米南米の海岸線広過ぎるからだるくない?
インカやったとき海岸線の広さからくる無駄な多方面作戦に萎え萎えだったんだが

38: 2020/02/23(日) 21:51:37.92
>>36
それは分かるわ。新大陸は刈り取り放題だけど地形的には面倒臭い。

てか今試そうとして気づいたんだけど、ランダム新世界で新大陸スタートってどうすればできるんです?
ランダムニューワルドのボタン押すと新大陸が未探索地域のフィルターかかって選べない。

49: 2020/02/24(月) 01:02:24.44
>>38
自分もそれで詰まったけどロビーでの未知領域解除弄れば見れるゾ

37: 2020/02/23(日) 21:51:34.22
ランダム新世界セーブ出来なくてオート鉄人モードなんだが

39: 2020/02/23(日) 21:58:59.37
ワイ「あ、敵の大軍来たやべえ」イベント「!!!」シュババババ
ワイ「あっ(カチッ)」イベント「!」シュバッ
ワイ「あっあっ(スペースキーポチッポチッ)」イベント「!!」シュバッシュバッ

あのさあ…

44: 2020/02/23(日) 23:25:27.84
>>39
わかる

40: 2020/02/23(日) 22:06:43.27
日本語化がMODに表示出来たー
色々あって日本語化配布所から主導で導入

とりあえず、織田家でキリスト教国家日本やります

41: 2020/02/23(日) 22:09:24.25
>>40
よかったよかった

modの質問は個々ではなくdiscordがよいです

42: 2020/02/23(日) 23:17:04.83
大名プレイって大名の請求権使えないのね
初のインドプロビゲットしたけど、大量にコア残してるベンガルを復活させるか、他のプロビへの請求権付けの種地にするか悩む

43: 2020/02/23(日) 23:20:59.20
武力脅迫して相手が拒否って戦争になった場合は再征服CB扱いになって(もちろんコア州で脅迫した場合)、AE割引が受けられるぞ
ただインド行く頃には脅迫を受けちゃうから二回脅迫する(二回目は受け入れにペナルティーがかかってほぼ拒否する)必要があるから多少めんどくさい

46: 2020/02/24(月) 00:12:12.06
>>43
そのやり方があったのか!相変わらず奥が深すぎるわ、ありがとう

45: 2020/02/23(日) 23:39:52.42
Wiki荒らされてるよね?オスマンのところ

47: 2020/02/24(月) 00:21:55.03
こんなセントヘレナ島みたいなゲームのwikiをわざわざ荒らす奴がいるのか…

48: 2020/02/24(月) 00:51:26.90
ユニットのDLCにチェルケシアあったからプレイしてみたんだけど国家形成も独自ミッションもない
なんで専用モデルがあるの?

50: 2020/02/24(月) 01:24:22.28
>>48
日本の歴史イベントを日本人が書いてるみたいにコーカサス出身の人とパラドにコネがあったとかでは
その上で歴史イベント作るほどの需要もないしみたいな

57: 2020/02/24(月) 02:18:06.85
>>50
そんなもんか
グルジアに国家変態するわけでもないのに専用ユニットとかよくわからんなぁ…

51: 2020/02/24(月) 01:36:02.57
日本といえば幕府プレイしてた時に忠臣蔵イベが出てきて噴いたことがある
なくなったけどマンガミッションとか、このゲーム妙に日本に詳しい所あるんだよな

52: 2020/02/24(月) 01:45:25.15
カスタム国家マヤで南アフリカから初めて改革もして植民地国家作るぞ!ってところで
ペルーに植民地国家作って原住民国家全部併合してしばらく立ったらいきなり植民地ペルーが中核州までついてる原住民をほぼすべて吐き出しやがって萎えた
考えられるのはマヤの改革なんだけど植民地国家の制度みたら封建制もルネサンスも受容してんだよね
プレイヤーは原住民国家で始めないとマヤの改革できないのにバグかな?

70: 2020/02/24(月) 09:43:51.49
>>52
それはバグではなくて仕様かな 植民地国家は新大陸分類なので技術グループもそれに準ずる
制度を受容するまで宗教改革が満了しないであって 制度を受容したら宗教改革ができないではない

72: 2020/02/24(月) 10:08:26.94
>>52
どっちかというと、カスタム国家で非原住民だと宗教改革できないのが特例で、普通は技術グループに関わらず宗教改革できるんだと思う。
自分の例として、カスタムマヤ(西欧グループ)でスタートしたときに属国にプレイ切り替えたら普通に宗教改革できた。
属国でイベントで発生するニュープロビデンスで技術は西欧。宗教はマヤ。

53: 2020/02/24(月) 01:53:04.94
しかし何故か公式で日本語対応しない謎
売り上げランキング上位に来たりしてるのに

54: 2020/02/24(月) 02:02:20.54
steamの説明欄が日本語化されたりしてるし、やる気はあるのかもしれない

55: 2020/02/24(月) 02:05:25.05
ポルトガルプレイしてたらいつのまにかイギリスが自分の家の王朝になっててワロタ
でも植民地争いで仲違いしたという

56: 2020/02/24(月) 02:14:46.08
何故かっていうか普通にパラドの開発は日本好きだから
戦国時代を舞台にしたCK的な何かを作ったりするし、EUシリーズでも世界史的には日本が地味な時代だった割に謎システム取り入れてまで特徴だそうとしてるし
日本語化対応しないのは長年日本市場が小さいからでしょ

59: 2020/02/24(月) 02:25:35.73
>>56
そりゃ残念

58: 2020/02/24(月) 02:18:39.89
みんなもっとパラド教にお布施して(精神主義)

60: 2020/02/24(月) 02:28:30.36
独自要素はありかだいけと謎の幕府システムなんかよりHREシステムを少し弄ったやつの方が戦国時代を再現できるよな

61: 2020/02/24(月) 03:11:48.75
コモンウェルスなんかも一つの国というよりかはたくさんの領邦の集まりって感じするしもういっそそこら辺全部HREっぽくしちゃえばいいんじゃないだろうか

62: 2020/02/24(月) 05:10:51.83
世界史的には日本はまるで影響与えてないよねこの時期
それでも壮大なifを用意してくれるパラドの温情よ
だからみんなもっと布教して

63: 2020/02/24(月) 05:14:31.43
でも一番日本のイメージが強い時期でもあるからね
侍忍者で

71: 2020/02/24(月) 09:58:17.29
>>63
外交官はNINJAに置き換えようぜ

64: 2020/02/24(月) 05:21:20.20
朝鮮出兵とかで東アジアの歴史には影響与えてるけどそれが世界史に影響与えてるかはまぁうん

65: 2020/02/24(月) 05:26:53.60
公式日本語化はしようにもできないプログラム本体がマルチバイト対応じゃないから
日本語化MODがMODファイルだけじゃなくてDLLも必要なのもそのせいで、DLLでプログラム自体の動作に介入してマルチバイト対応させている
今じゃ中韓の翻訳MODも日本語化MODのDLLを利用している

66: 2020/02/24(月) 05:45:19.36
南方に日本人町がいくつかあったくらいだしな
織田信長が天下統一してたら鎖国せずに海外進出したかもしれないが
中国大陸は無理だろうな……

67: 2020/02/24(月) 07:01:01.00
清の攻勢に合わせて火事場泥棒出来てたら大陸も食い込めたかもな
まあそのトリガーが秀吉の進攻らしいってのがなんともはや

68: 2020/02/24(月) 07:08:19.01
チュートリアルの「戦争」で戦争目標を設定する箇所が見当たらなくていきなり詰んだんだけど

69: 2020/02/24(月) 09:04:29.51
オーストリアと何気なく婚姻したらマリアテレジアが来てびっくりした
夫が50過ぎの無能君主で申し訳ない

73: 2020/02/24(月) 10:40:36.00
琉球でインティに改宗しても宗教改革はできるからな
改革全部通すまで航海技術が失われるのがおもろい

74: 2020/02/24(月) 11:17:24.75
琉球インティって実用性どんなもんなんだろう
船はあらかじめ作っておくとして、インスティチューションを受容できないのが響くかどうか

75: 2020/02/24(月) 11:50:36.23
EU4の上杉プレイをしています。日本を完全統一し海外進出も進みましたが、いっこうに日本になりません。上杉のままです。
国家の決断の中の「日本の形成」は、「すべての国 : 幕府が制定されていない」がクリア出来ていないようです。
何をどうすれば日本になるのか、どなたか教えて頂けませんか?

76: 2020/02/24(月) 12:04:23.85

77: 2020/02/24(月) 12:20:55.99
>>75
普通は完全にしろ一部にしろ統一ディシジョンが選べると思うんだけどな。

自国がなんらかの理由で幕府ではない?
それなら国外とかに大名が残ってると統一できない。
自国が幕府なら全く検討もつかない。実はコア化できてないとか。

78: 2020/02/24(月) 13:13:22.75
まちがえて包囲網に宣戦してしまったけど、0%のうちに属国の土地を8つほど売ったら許してくれた

以前のプレイで懲罰で宣戦されたときはやたらと国家の解放させられて一気に弱ったから、すぐに取り返せそうなアフリカプロビでゆるしてくれるとは優しいな

上手い人なら脳汁だしながら防衛するんだろうけど

79: 2020/02/24(月) 13:16:41.68
もしかして懲罰のときは発起人が遠隔地で割譲望んでないとかだったんかな

それとも今回はこちらから宣戦した相手自身は包囲網国家ではなかったから
その国自体への割譲を望んでくれたんか

80: 2020/02/24(月) 13:34:06.31
>>79
包囲網側が対象国に宣戦した場合、敵の戦意に大きなボーナスがかかって、講和するにはそれだけ大きな要求を呑まなきゃならない(体感で戦勝点0でも-70分くらい要求される。)
一方こっちから包囲網に宣戦した場合はそういうボーナスが無いから割と軽い条件で許してくれる.

81: 2020/02/24(月) 13:55:58.15
だからあえて小国に殴りかかって即首都落とすと
ちょっとの戦勝点で白紙和平できて停戦での一時しのぎができる

82: 2020/02/24(月) 16:01:13.03
包囲網に宣戦されるのは勝ってもいい事何一つないのでどっかしらに喧嘩売るべき

83: 2020/02/24(月) 16:34:57.40
アルバニアでプレイしてみたら君主と将軍くっそ有能やんけ
なんやこいつら

84: 2020/02/24(月) 16:42:23.52
そりゃあもう史実でもスカンデルベグはオスマンを負かしたし

85: 2020/02/24(月) 16:42:35.07
スカンデルベグとか言うバルカンの守護神

86: 2020/02/24(月) 16:53:02.84
でもオスマンをアナトリアに押し戻すにはスカンデルベグが10人くらい必要だったよね

88: 2020/02/24(月) 17:26:38.42
そこに3人の王がおるじゃろ?好きなのをお前にやろう
スカンデルベグ⇐   ヴラド・ツェペシュ   マーチャーシュ1世

89: 2020/02/24(月) 17:50:55.62
串刺し公はミッションに串刺しがあって怖い

90: 2020/02/24(月) 18:01:01.74
eu4だと105で能力値低いよなウラド3世

91: 2020/02/24(月) 18:13:52.29
個人的にはタフマーズブ2世が無能扱いされてるのが嫌い
あいつがいなきゃサファーヴィー朝は一代で滅んでたと思うんだけどなぁ

92: 2020/02/24(月) 18:34:04.58
シャールフが111だったし昔は

93: 2020/02/24(月) 19:33:19.29
EU4初プレイでフランス1820年まで完走目前だけど
条例も宗教も上手く使えず反省の多いプレイだわ
次回はナイジェリアとかインドにも拡大してみよう

94: 2020/02/24(月) 19:45:01.81
内乱の原因になったやつは無能扱いだよね
いやカステラのあいつが何やったか知らんけど

95: 2020/02/24(月) 20:03:50.49
スレイマン(656)「人望もあった正室の子供を廃嫡して側室の子供を後継者にしたぞ」
エリザベス(665)「嫡子を残さないで王朝断絶したぞ」

96: 2020/02/24(月) 20:05:46.68
646じゃなかったっけ

97: 2020/02/24(月) 20:11:25.78
ぶっちゃけ完走するだけですごい

98: 2020/02/24(月) 20:36:14.83
その点明帝国は格が違うな
開始から滅亡まで無能君主たっぷりだもん

101: 2020/02/24(月) 20:54:57.02
>>99
スレイマン1世は即位後しばらくの間実権持ってないぞ。継承者としての教育さえまともに終わってなかった

102: 2020/02/24(月) 21:00:58.77
ヘンリー6世はこのゲームに存在する数ある無能君主の中でも特にやばい無能君主だと思う
最序盤のリソースが色々足りない時期にこいつが子供を作るとしばらく君主の能力が0/0/0で確定で、かと言って薔薇戦争起こすといつ終わるかわからない国難で延々と人的を消耗させられるという

104: 2020/02/24(月) 21:13:46.51
ゲーム的に序盤の無能と中盤以降の無能は与える影響が全く違うからな

105: 2020/02/24(月) 21:32:03.25
軍隊って何kで動かしてる?
自分は基本20kで終盤に40kで動かして合体したりとかしてるんだけど30kの人もいるのかな?

108: 2020/02/24(月) 21:37:34.77
>>105
時期によってかわる
供給量の平均値をざっくりみて消耗しない程度にするのが普通じゃね?

109: 2020/02/24(月) 21:39:22.77
>>105
Vicからパラドゲーに入ったせいか12k一個師団を基本に終盤は36kを一個軍団としてやってる

106: 2020/02/24(月) 21:32:28.32
国家が大きくなって金に余裕が出てくると宮廷のアドバイザーの比率が大きくなって君主の影響が小さくなっていくってのはなかなか良いバランスだと思う

107: 2020/02/24(月) 21:33:54.03
なんかイギリスってその無能君主時代が終わるとエリザベス意識なのか優秀な女王が出る印象だわ
それでやっと取り返せる感じ

110: 2020/02/24(月) 21:39:26.86
8/2/5の15kで1単位として適当に合体させて使ってる
包囲の時は消耗見るけどそれ以外は適当

111: 2020/02/24(月) 21:45:14.78
12/2/6で編成して20k→30k→40kにしてる
ただ最近は14/2/8で微妙に砲兵割合増やしたりしてる

112: 2020/02/24(月) 21:49:34.54
12/2/6に傭兵歩兵2足して22かな

113: 2020/02/24(月) 21:57:28.46
薔薇戦争の国難自体も国境を隣接してる10か国がそれぞれ反乱軍を送り込んでくるとか終結の条件に後継者がいることとかがあって難易度の高い国難だなと思う
でもこういう苦しい国難を乗り越えることでプレイヤーにブリテン諸島から国境を消してアイルランド人を根絶やしにしなきゃとかプレイヤーの一存で君主が結婚や離婚をできる宗教が必要だとか思わせてゲームに没頭させるんだろうね

114: 2020/02/24(月) 21:58:44.52
大事なのは有能な子供が出来るかどうかで、王妃の能力が優れてるかじゃないんだよなぁ…

115: 2020/02/24(月) 22:01:06.57
12k→24k→36k→48k→60kって進化させてるわ

116: 2020/02/24(月) 22:10:50.37
しかしやっぱりみんな騎兵少ないな
序盤ではお高いし後半は砲兵使いたいけど騎兵0はなんかやりたくないという感じなのか

117: 2020/02/24(月) 22:14:58.93
居たほうがいいけどコスパ悪いから2か4くらい居ればいいという
他の人が言ってたことをそのまま実行してるわ

118: 2020/02/24(月) 22:22:21.19
砲兵高いから軍事7のころは1しかいれないで最低限の包囲ボーナスにしてた

後半は歩兵は傭兵で10-2-10をテンプレートにして結合分散してたかな

併合した属国からあつまった騎兵多めの部隊とか傭兵でない歩兵部隊はそれだけ集めて外様軍にして
前線送りにすると帝国気分になる

119: 2020/02/24(月) 22:36:57.66
このゲーム船は作った国がわかるような名前が付くけど、陸軍ってそういうのあったっけ

121: 2020/02/24(月) 23:16:52.46
>>119
○○連隊みたいに出身地域が書かれてるので

信濃から出征した第102長野連隊は遠くビルマの地で損耗したところをベンガル軍に襲われて全滅

みたいなことも

126: 2020/02/24(月) 23:52:11.73
>>121
敵地で決戦のために結合して、会戦後分割するとその地名になっちゃうけどね
ある時ふと連隊名見たらワルシャワ連隊になってて何十年か前にポーランドと戦争した時に付いた名前のままだったわ

120: 2020/02/24(月) 22:41:24.85
騎兵は編成割合の都合上満洲とかでも歩兵に対し1:2くらいが使いやすいっぽいからなあ
遊牧民でも無いと騎兵だけでどうにかするのは無理があるんじゃないかな

123: 2020/02/24(月) 23:34:04.82
同盟国軍が自軍にくっつくやつオンにしてたら同盟国の本土が蹂躙されてるのに全く離れなかったんですがこれっていったんくっついたらオフにするまで絶対離れない感じですか?

124: 2020/02/24(月) 23:41:26.67
能力オール0の指揮官がいますね…

128: 2020/02/25(火) 00:34:46.66
>>125
なるほど…
基本ついてきてくれるけど過信は禁物って感じですか。要塞突撃は有用そうですね

127: 2020/02/25(火) 00:19:04.23
あ、個別には産出地か
くっつけた陸軍は分割地とか結成地になるだけだわたぶんごめん

129: 2020/02/25(火) 00:38:21.10
ティムールからムガル化してヨーロッパ遷都を試してるんだが全然ラキアに行ってくれなくてアホみたいにリロードしている
wikiの各国戦略にあることは一通り試してみたものの、デリーやヘラートの横に他国領を作ってみてもシーラーズだのテヘランに行きよる、その横に独立国を作っても他に
効率なんて求めずに汚職にまみれようぜというインドからのメッセージなんだろうか…

135: 2020/02/25(火) 02:06:55.97
>>129
敵国ばらして首都飛ばした時の感覚からすると
プロビ単体のdevより地続きのひとかたまりの国力を見てそうなケースがある(撤退先や兵力再建なんかでも参照されてる気がする、正直よく判らん)ので
その辺考慮してみるともしかすると上手くいくかもしれない

142: 2020/02/25(火) 07:08:51.31
>>135
ひとまずラキア周辺も開発してみるよ、ありがとう

130: 2020/02/25(火) 01:35:52.31
12/4/10基本にしてるけど
砲兵多すぎて無駄かなあ

133: 2020/02/25(火) 01:58:52.33
>>130
多分無駄ではないと思う
マルチの検証かなんかで見たけど登場直後からクソ強い後半は必須って話だし金さえあれば基本いるだけ得だと思ってる
少なくとも歩兵と同じ強さなら人的の節約にもなるしね

146: 2020/02/25(火) 12:03:17.45
>>130
砲兵が無駄よりも歩兵+騎兵が16だと戦闘幅が足りなすぎると思う 自軍の合流に失敗すると砲兵が前列出そうに見える
騎兵と砲兵が力を発揮しやすいのはあくまでも歩兵が戦線を支えてくれる場合なので
最初から24/8/20をひとまとめにしておくか 0/0/16みたいな包囲+援軍専用部隊を1つ用意できると楽かも

131: 2020/02/25(火) 01:38:10.13
ブランデンブルグだけど毎回チュートン騎士団のノイマルク返還が遅くてダンツィヒと分離
そこからポーランドの属国化されちゃうんだけど阻止する手立てある?
ノイマルク返還がランダムだからやっぱポーランドと戦う運命なのかな

132: 2020/02/25(火) 01:46:41.43
ドイツ内で拡大してからポーランド殴りに行ってもいいのよ
待ってりゃ大体オスマンに殴られてるし

134: 2020/02/25(火) 01:59:00.02
ノイマルクイベント待たずにポメラニアに請求権付けて開戦して1450年までに片付ればいいじゃん
ポメラニアにダンツィヒ・ケーニスベルク領有させれば繋がってなくても確保できる

136: 2020/02/25(火) 02:08:14.63
選挙君主制で王位の請求出来るけどなかなか面白いな
わざわざ自分から攻められる理由作りにくんの草生える

137: 2020/02/25(火) 02:38:17.21
ポーランドって安定度上げるコスト低いから同宗教、同文化の国が少なくて停戦無視の侵略的拡大の影響が少ないロシアに連続で宣戦布告して賠償金稼ぎまくるってのあり?

138: 2020/02/25(火) 04:46:35.63
ロシア貯金箱から引き出すの何回かやると破産した状態で反乱だらけになって貯金箱壊れちゃわない?

139: 2020/02/25(火) 06:24:39.32
現verで三山って幕府化が1番確率あるのかな
元々高かった難易度が何倍も跳ね上がってないか
面倒くさがらず初期の頃にやってりゃよかったと後悔しとる

144: 2020/02/25(火) 09:38:38.09
>>139
むしろ幕府で大名属国化できる今が1番簡単なんじゃね

140: 2020/02/25(火) 06:57:31.99
うちの今のゲームだとモスクワ大公国が今日も元気にノヴゴロド共和国を襲ってるなと思ったら
戦争中にいきなり後ろから蛮族に襲われてきれいに分割されて以降は
ノヴゴロド共和国と属国の商業都市と蛮族で群雄割拠してる

141: 2020/02/25(火) 07:07:31.06
エチオピア実績やってみたけどクソ雑魚うんちアフリカもうやりたくねぇ
土地はダブル金山自体はいいんだけど制度受容がどうにもね
完全体コプト正教会も難易度の割にギリシャ正教の劣化スペックだしもうちょい強くして

143: 2020/02/25(火) 08:21:40.44
それはコプトが弱いのではなく正教が強すぎるだけなのでは

145: 2020/02/25(火) 11:52:20.21
ビザンツで革命起こしたらローマ目指すの楽になるのな

惜しむらくは旗がローマっぽくない三色旗なことだけど

147: 2020/02/25(火) 12:20:20.67
試しにエチオピア やってみたけど強いやん
初期君主が若くて神能力だし最初から祝福でコア化コスト減取れるから君主点にも困らない
金山で開発しとけば収入も大国クラスになるしマムルークぐらいしか脅威なる国も周りにいない
1530年だけどカイロ落として収入80超え扶養限界も12万になったわ

148: 2020/02/25(火) 12:29:11.81
一纏めにして30k以上なら損耗が惜しく感じるから敵軍が来ない限りは2プロビに分割してる

149: 2020/02/25(火) 12:30:25.66
山しかなくて開発しにくいことは事実だが一応衣類だか綿だかがあるからそこで何とか
初期君主つよいからね

150: 2020/02/25(火) 12:30:38.84
砲兵のみの運用は事故が怖いから完全殲滅後の包囲でしか使わないわ
いつも5/1/5で要塞レベル毎の最大砲兵ボーナスか戦闘幅に合わせて合体させてる
それとは別に分散占領用の歩兵のみの塊を適当に用意して随伴させてる

151: 2020/02/25(火) 12:46:58.39
エチオピアなら初手探検で植民地主義も狙えるし東南アジア貿易会社でウハウハできるし
アフリカ勢は普通に強い

152: 2020/02/25(火) 12:58:09.39
なるほどエチオピアからは東南アジアは会社にできるのか
キルワとかを初期に倒してザンジバルでコレクトしてケープも取れれば西洋の進出防げるかな

153: 2020/02/25(火) 12:59:37.20
ソマリ統一したらオスマンにボコられてるマムルークに火事場泥棒狙いながら、ザンジバルへも展開だ

154: 2020/02/25(火) 13:19:07.03
初期君主が有能なのは実際かなりありがたい

155: 2020/02/25(火) 15:16:49.43
マムルークを自力討伐狙ったのが間違いだったか
マムルークに攻められて植民する余裕ないだろうなとか考えてたのがなぁ

156: 2020/02/25(火) 15:54:29.08
アフリカに入植したら文化が自分の国のものにならなかったんだけどなんで??初心者で申し訳ない

157: 2020/02/25(火) 15:59:35.62
植民地国家になれる場所以外のところは原住民がいると原住民の文化を尊重する
原住民が不幸にも根絶やしになってると自国文化になる
どこの誰だか知らないけど原住民を根絶やしにする悪いやつもいたものだ

158: 2020/02/25(火) 16:00:18.76
それはアフリカの民をちゃんと浄化しなかったからだよ
0人までしっかり消滅させて空白地にしないと旧大陸ダメ

159: 2020/02/25(火) 16:01:54.30
交易会社地域は文化と宗教は変わらない
だからアフリカ沿岸は原住民根絶やしにしないと変わらないが、アフリカ内陸は原住民根絶やししなくても変わる

160: 2020/02/25(火) 16:02:06.97
原住民無くすのも結構milポイント使うから結局生存させてる気がする

161: 2020/02/25(火) 16:03:53.62
ああ、そうなのね
ご丁寧にありがとうございます

162: 2020/02/25(火) 16:04:22.32
まあ強烈に同化を拒んでる奴を武力で叩いてるだけだよねたぶん

163: 2020/02/25(火) 16:04:35.33
中盤あたりでmil系idea取ってなくてmil余ってる時はガンガン滅するかな

164: 2020/02/25(火) 16:08:50.82
アフリカは原住民が多くてmilかかるし、アフリカ技術グループだからか序盤反乱軍が強いので共存を選択してるな。

日本とかで東南アジアに入植するときは殲滅選ぶ。

165: 2020/02/25(火) 16:12:41.41
実は最強の一角ヴィジャヤナガル君
絶対主義前で規律130%、歩兵戦闘力、包囲能力+50%政府改革強すぎぃ
https://i.imgur.com/QL4Gqux.jpg

167: 2020/02/25(火) 16:25:23.37
プロイセンて次アプデで統治能力下がる代わりに軍国化は勝手に下がったりしないらしいじゃん
宮廷と地方起こして議会になったら相当強いんでね?議会の提案で軍国化+20の上勝手に軍国化進むのとかあるぞ

168: 2020/02/25(火) 16:44:50.40
細川の家紋が蓮コラみたいで気持ち悪いが
それを上回るのがオーストリアとハンガリーの初期領土
ダニとかノミに見えて耐えられなくなった・・・

174: 2020/02/25(火) 17:37:52.99
>>168
オーストリーは飛び地があるからまだ分かるけど、なぜハンガリー?

169: 2020/02/25(火) 16:49:03.94
トスカーナが気持ち悪い

170: 2020/02/25(火) 16:50:32.31
プロイセンなら宮廷と地方を起こさんでも絶対主義最大までいけそうだけど
ただプロイセン開発日記読んだ感じ統治キャパシティは相当低いはずだからプロイセン君主制が呪いの装備と化すかもしれん
まあイングランド君主制とかと違ってパワーのある呪いだけど

171: 2020/02/25(火) 16:54:30.07
プロイセン王国はドイツ帝国になると弱体化する史実を統治能力で表現できるのかもしれない……

172: 2020/02/25(火) 16:58:24.76
トスカーナというかメディチ家は実際の紋章自体キモいからしゃーない
ツブツブが模様じゃなくて実際ついてんだもん

173: 2020/02/25(火) 17:11:02.99
オムライスみたいなやつ

175: 2020/02/25(火) 17:42:37.74
ローマ帝国の国境は見てるだけでうっとりできる

176: 2020/02/25(火) 18:19:36.60
そんなにきもいかな?
https://i.imgur.com/RICoUtF.jpg

177: 2020/02/25(火) 18:27:39.28
この流れでこないだ公式がツイートしてたゴールデン・レトリバー・オルドを思い出した

178: 2020/02/25(火) 18:49:54.62
虫の腹みたいで気色悪い

179: 2020/02/25(火) 18:53:22.46
ローマ帝国の国境とか実際に機能してたんですかね…?

183: 2020/02/25(火) 19:37:20.11
>>179
北方の国境はドナウ川とライン川だから……

180: 2020/02/25(火) 18:59:07.76
古代の国境なんて曖昧なもんじゃないの

181: 2020/02/25(火) 19:12:56.54
川とか山が国境みたいなもんじゃない
つまりは自然国境説は正義

182: 2020/02/25(火) 19:24:54.10
複数の勢力に所属してるとか同じ集落で畑ごとに別の勢力に勢を納めるとかあった時代だからまぁお察し

184: 2020/02/25(火) 19:53:34.41
ピレネー山脈からライン川まで全部フランス様の領土なんだよなあ
オランダ君から領土かつあげしなくちゃ

185: 2020/02/25(火) 19:57:16.32
AIスペインの植民地国家のひとつでトルデリシャス条約出ないなぁと思ったらイスラム教国家になってて笑った記憶

189: 2020/02/25(火) 20:21:22.74
>>185
と、トルデシリャス……

186: 2020/02/25(火) 20:01:57.99
歪な国境線でプレイできる人の気が知れない。講和で絶対綺麗にしたくなる

187: 2020/02/25(火) 20:03:38.95
でも敵領土分割しまくって反乱独立誘発させるの楽しいよね…

188: 2020/02/25(火) 20:14:33.02
ステート導入前は史実国境で止まったけど
ステート導入後はステート単位で取りに行ってるわ

190: 2020/02/25(火) 20:21:27.34
1ステートあたりのプロヴィンス数もうちょっと増やしてもいいんじゃないかと西関東と東関東みたいなよくわからん分け方見てると思う

203: 2020/02/25(火) 22:01:20.69
>>190
某ヴォルテールさんとこのは2プロビの州から10プロビくらいあるのまであるけど
そうなると多いとこステート化したほうが得だよなあという気持ちにどうしても引っ張られる

191: 2020/02/25(火) 20:22:21.41
俺はゲームの仕様に合わせて一番効率の良い拡張するスタイル

192: 2020/02/25(火) 20:22:34.82
おいしそう

193: 2020/02/25(火) 20:27:04.70
モスクワで金欠になるけど、みんなどうやってやってるの?
ノヴゴロドまではいいが、それ以降は拡張しても収入増が支出に追いつかん
ジリ貧になってしまう

194: 2020/02/25(火) 20:29:45.88
現環境なら遊牧民イジメながらインドに進出して交易会社地域を征服すべき

195: 2020/02/25(火) 20:35:52.98
はぁ~、アユタヤの牙城に大名を一プロビで独立させて次に再征服だ!と意気込んでたら対岸のマレー半島の大名に宣戦布告されてる。。。考えれば当然だけど同じ海域内なら攻め込んでくるのか
併合して一プロビさんだけ解放してやらなきゃ、ついでに切腹じゃ

196: 2020/02/25(火) 21:12:11.27
戦闘力とか士気とかの補正ってもしかして傭兵にも乗る?
もし乗るならプロフェッショナリズム上げない理由がなくなるんだけど

197: 2020/02/25(火) 21:14:32.28
開発日記は一体いつ終わるんだろうな
正直傭兵の件とか早く終わって欲しい

198: 2020/02/25(火) 21:15:16.91
領土真っ二つになるように講和してハイエナに飛びつかれたところで通行権下さいって悲鳴あげさせるの好き
絶対あげない

200: 2020/02/25(火) 21:35:19.94
シベリアが儲かれば割とロマンあるんだけどねぇ
1-1-1のカスプロビばっかだし工場建ててもそこまで儲かるわけじゃないと言う

201: 2020/02/25(火) 21:39:09.23
すまん、初心者の俺にとってインド到達するための金策がそもそもなっていない

属国はさっさと合併しちゃうタイプだけど、生かしたほうが良いのか
汚職負担を減らしてくれるから?

近いとはいえど、カルマル同盟とポリ連合に挑まないほうがいいのかな
そっち方面に領土増やしても交易の流入先が自分に向いてこないし
歴史的ロマンに憧れるけど

207: 2020/02/25(火) 22:33:30.34
>>201
ロシアの初期の属国は全て併合してもいいと思うが、例えばポリ連合の地域なら属国にすべて飲み込ませたまま併合せずにいてもいいと思う
併合派交易会社からの収入で汚職が気にならなくなってからでも遅くない

208: 2020/02/25(火) 22:43:01.74
>>201
ポリのルテニアもカルマルのフィンランドもステートごとのDEVでいうとカスだから属国に投げて辺境伯にした方が得
特にモスクワが外交枠多いわりに正教で同盟しにくいから中央アジアと東欧に属国を2つぐらい持つと楽

202: 2020/02/25(火) 21:52:21.91
交易流入してこないような場所ならそれこそそこを属国に任せればいいんでね?

204: 2020/02/25(火) 22:09:12.67
今週の開発日記

https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/euiv-development-diary-25th-of-february-2020.1339919/

傭兵会社は一国が全ての傭兵会社と契約して交戦国が傭兵を雇えないという事態を避けるためにそれぞれの国家に用意されたローカル傭兵会社と特定の州にあってその州を交易範囲内にする国家ならどこでも使える外国の傭兵会社に別れました

205: 2020/02/25(火) 22:16:13.87
初心者は下手にインドとか目指すよりも軍量・経済を取って内政に励んだ方が楽よ

206: 2020/02/25(火) 22:29:42.81
小国のローカル傭兵会社には小国でも雇えるような低い契約額や維持費だったりしますが、その代償として大きな補充や士気回復のペナルティがつきます。
ローカル傭兵にはハンガリーの黒軍や教皇庁のスイス兵など幾らかの補正を持った特有のものがあります。
傭兵の維持費は通常の正規軍の維持費の4倍のペースで上昇していきます。
戦闘システムも一部変更され、相手の10倍以上の兵力を持っていたとしても相手が戦闘幅を満たしていた場合交戦して即座に敵軍が壊滅ということは無くなりました。
今後傭兵枠増加の効果は傭兵会社と契約時の傭兵の出現量を増加させる効果になります。そして傭兵の数は扶養限界にカウントされなくなりました。
来週は宗教に関する変更について

209: 2020/02/25(火) 22:45:03.28
ただルテニアは温帯で農地とか森林だからDEVポチコストがすごく低い
だからリトアニアとかポリで内政プレイすると貧しいプロビが育っていく楽しみがある

210: 2020/02/25(火) 22:49:03.45
ロシアは別にインド目指さないで中国でもいい

211: 2020/02/25(火) 22:51:02.08
でもトレードバリューは流れます

212: 2020/02/25(火) 22:54:31.02
ロシアでインド進出したら、ほとんどの交易価値がコンスタンチノープルに流れてライバルのオスマンを潤してたことがあった

あれでようやく交易の流れが理解できた

213: 2020/02/25(火) 23:03:21.51
交易会社作ろうとするとサマルカンド抑えないといけないのがな

214: 2020/02/25(火) 23:05:28.54
日本統一きつかった……
とりあえず1500年台で統一出来たので
カリフォルニア・フィリピン・オーストラリア・ハワイ入植
パスポート無しでハワイ行けるって最高やな

215: 2020/02/25(火) 23:16:07.33
日本統一TA
ゲーム内の日数で最短クリアが目標

216: 2020/02/25(火) 23:23:41.77
清朝建国TAもいいぞ
1470年代くらいにやろうと思えば建国できる(できた)

217: 2020/02/25(火) 23:36:32.70
みんなありがと
すごい参考になった
このゲームって本当に楽しいな、時間がいくらあっても足りないわ

218: 2020/02/25(火) 23:52:47.40
ロシアは東進するときにカザフを辺境泊にしてとことんオイラトヤルカンドあたりのゴミプロビのゴミ捨て場にするとムキムキの属国として活躍してくれる
中国をすべて飲み込んだあたりで辺境泊解除して併合すると交易収入になって帰ってくる

219: 2020/02/25(火) 23:58:56.93
属国の使い方に目から鱗だった
交易流入してこない地域とかゴミプロビとかの押しつけはなるほどな

220: 2020/02/26(水) 00:07:42.10
遊牧民国家の場合は略奪したプロビを属国に押し付けたりするな
属国のOEを考慮してあげる宗主国の鑑

221: 2020/02/26(水) 00:11:48.26
併合!raze!属国解放!って感じで…

222: 2020/02/26(水) 02:40:53.43
デンマークでやった時もノルウェーは早期に統合してゴミプロビをスウェーデンにプレゼントしてたなぁ

223: 2020/02/26(水) 02:41:53.67
ノルウェーくん植民してくれるから毎回生かしてるわ
意味あるかは知らない

224: 2020/02/26(水) 04:26:37.86
同盟組もうとしたら「別の提案を送れるようになるには1日待たなければいけません」って表示から動かなくなってその国と同盟できなくなったんだけどバグ?
友好関係上げたり色々別の動きしても治らないんだけどどうしようこれ…

225: 2020/02/26(水) 04:30:03.73
セーブして1回ゲーム再起動してからロードすれば解決する

226: 2020/02/26(水) 04:35:41.63
>>225
無事治りました、ありがとうございます

227: 2020/02/26(水) 05:15:40.15
8Kの軍隊がいるとしてレベル1の要塞を二つ包囲するとき
とりあえず片方には1K残して片方を先に落としにかかるのと4Kずつで二つ同時に攻略を図るのってどっちが期待値高いの?

228: 2020/02/26(水) 05:16:31.99
よう考えたら後者に決まってたわ
すまん忘れてくれ

229: 2020/02/26(水) 07:52:11.14
砲兵や将軍がいるならさっさと確率上げるのはありかもしれないが歩兵なら意味ないな

230: 2020/02/26(水) 08:04:58.63
貴族取って将軍の包囲1が最低保障されてるはずなのに包囲0の将軍が時々生まれる
なんでですかねえ

231: 2020/02/26(水) 08:16:08.42
>>230
普通にバグでは。

232: 2020/02/26(水) 08:16:27.25
俺もそれ気になってた。

233: 2020/02/26(水) 08:54:15.53
なんかあるAARめちゃくちゃ荒れてんな
荒れてる理由も分からんでもないけどこんな辺境のゲームで争わんでもええやろ…

239: 2020/02/26(水) 11:28:13.35
>>233
元hoi2wikiの管理人かAAR作者か
あの人とトラブった人が未だに粘着してるから関わらん方がいい
wikiに負担かかってるならコメント欄凍結した方がいいとは思う

234: 2020/02/26(水) 08:56:54.08
安全保障上同盟を切らせたらいけない国があるとしてその国がこっちの植民地欲しいせいで関係がズタボロの時ってどうすればいい?

235: 2020/02/26(水) 09:25:08.43
>>234
植民地を手放して良いなら、植民地を独立させるとか。
手放さずに済む方法はちょっと思いつかない。同じ大陸の領土だと時間がたてば同盟国が持ってる領土に興味を失ったりするけど、植民地はなんかそんなイメージがない。
メキシコとかカリブとかめっちゃ広い範囲狙ってくる。

236: 2020/02/26(水) 09:55:18.33
eu4の時代で英仏が仲よかった時期ないと思うし植民国家同士はいずれ仲違いするもの

243: 2020/02/26(水) 12:36:04.97
>>236
割と対ハプスブルクとかオランダで組んでる時代あるぞ

237: 2020/02/26(水) 10:08:16.11
日本にキリスト教を広めたいのに全然宣教師が来ない
こっちからヨーロッパ行くか!

238: 2020/02/26(水) 11:02:14.46
~百年後~
なぜか南蛮貿易してる欧米諸国が!

240: 2020/02/26(水) 11:45:23.93
Wikipediaであれだけ荒らしが湧いてるんだから、中小wikiとは言えいずれはそうなるわな

241: 2020/02/26(水) 12:00:11.59
オイラトでwcするならヨーロッパ遷都しないときついかな?
ロマン的にはオイラト→元→モンゴル帝国→世界征服だけど

244: 2020/02/26(水) 13:07:36.97
汚職気にしなくなると、いちばんの出費の汚職対策費がいらないから遷都も不要なんでない?

245: 2020/02/26(水) 13:07:46.12
名誉革命が起こらなければ少なくともオランダが分割されるまで英仏関係はマシだったかもしれない

248: 2020/02/26(水) 13:56:11.13
>>245
イギリスは後にハノーファーと縁が出来て大陸側に領土保有しちゃってるからそれもむずそう 列強はどこかでぶつかる
ハノーファーがプロイセンの領土野心の対象に→よしプロイセンと同盟結ぶぜこれで大陸側は安泰だ
仏「プロイセンよーお前何英と同盟組んでんの俺を狙ってのか? よしオーストリアと組んでお前ボコるわ」外交革命
えっ? 7年戦争でプロイセンが大ピンチだって? よし分かった豊かなインドと北米をフランスから奪おう大陸は知らん 英仏会戦

246: 2020/02/26(水) 13:08:22.26
wikiに4Xゲーム初めての人は~、パラドゲー初めての人は
~みたいな解説ページあった気がするけど見つからない
あれは別のパラドゲーのwikiだったのだろうか

247: 2020/02/26(水) 13:13:01.06
教皇領でプレイしてるんだけど、「嫁ゲット」とか「おお、後継者は有能だ」とか、王室関連の出来事がないと寂しいな

249: 2020/02/26(水) 13:57:27.45
同宗教でも反乱軍支配下だと海賊デキるのね…

250: 2020/02/26(水) 14:05:38.77
そもそも私掠船が交易破綻させるだけでワンピース始まるらしいぞ
東アジアの全く無関係な国でも始まるの頭おかしない?

251: 2020/02/26(水) 16:02:23.69
でぶポチめんどくせえ

252: 2020/02/26(水) 16:54:56.26
基本的に軍隊を強くする方法って軍質と守備アイデアと顧問の規律か士気アップの雇用ぐらい?

259: 2020/02/26(水) 18:05:55.87
>>252
上の人の言っているの意外だと
・攻勢、貴族(君主制のみ)、富豪(共和制のみ)のアイデアと、諸々のポリシー(経済⁺軍質で規律+5%など)
・NI補正、一部の政府改革(プロイセン君主制とか大名とか)
・宗教補整(シーア派とか神道とか)
・威信(±10%)、君主の気質、絶対主義
くらいかな

253: 2020/02/26(水) 17:00:44.90
陸軍伝統増やしても士気増えるしプロフェッショナリズム上げても若干強化されるぞ
あと将軍の質は結構影響するぞ

254: 2020/02/26(水) 17:07:41.08
>>253プロフェッショナルって訓練ってこと?
訓練で選択できるようになる国家銃器隊って選んだ方がいい?

256: 2020/02/26(水) 17:42:45.06
>>254
・訓練度は連隊単位の補正で軍事ユニット画面に表示
・プロ度は国単位の補正で陸軍画面に表示

257: 2020/02/26(水) 17:56:11.66
>>254
いらね
維持費とバランスとれない

255: 2020/02/26(水) 17:41:29.45
ヒンドゥースタンってなんでイスラム系しかだめなんだろ
NI的にはバーラートよりなりたいんだがバフマニーからかぁ

258: 2020/02/26(水) 18:00:59.87
>>255
だってヒンドゥースタンって言い方自体「インダス川の向こう側」って意味でムスリム目線だし、基本的にムスリムしか使わない言い方だから
どうしてもヒンドゥー教でやりたいなら変態後にヒンドゥーに改宗したらどうだろう

280: 2020/02/26(水) 20:57:03.87
>>258
なるほどそういう語源なんやな
土地がヒンドゥーだから改宗面倒そうだなって感じだったわ

285: 2020/02/26(水) 22:27:14.68
>>280
インドだとヒンドゥーに改宗した方が宗教的にはめんどくさくなるぞ
インドのイスラム教国はインド・スルタン国で異教寛容+3があるけどヒンドゥー化したらなくなるから

260: 2020/02/26(水) 18:10:16.04
1500時間プレイしてるけど訓練のコマンド使ったことないわ
どんなに金持ちになっても維持費下げちゃう

281: 2020/02/26(水) 21:03:54.41
>>260
俺は人的補充出来るから移動時以外ずっと訓練してるよ
人的に余裕できても陸軍全体強く出来るから100迄あげる
全く使わないっていうなら相当損してると思うよ

261: 2020/02/26(水) 18:19:45.06
序盤はそもそも訓練に割く費用がないしゲームが進んできても将軍ガチャのついでにあげた分を人的補填で使ったことしかない

262: 2020/02/26(水) 18:22:22.25
訓練してると維持費節約と同じで実戦に向かわせる時に士気回復待たなきゃいけないからなぁ

訓練中も士気が維持されてるなら反乱etcへの即応体制を維持しつつ
ついでに部隊能力の強化やプロフェッショナリズム稼ぎって事で
金に余裕があればやってもいいかって気になるけど

263: 2020/02/26(水) 18:22:32.87
俺は平時には大体訓練させてるな
いざとなった人的に変換できるし、要塞に兵を補充するのもわりと便利だし

264: 2020/02/26(水) 18:32:44.30
小国で人的資源が足らないと、借金でどうにかなるぶん訓練したほうが後々融通が聞く

265: 2020/02/26(水) 18:35:38.31
ゲームの効率的にはあんまり意味ないけど、プロイセンとかで軍質を極めるときはやるわ
FLいっぱい分の兵隊を1年訓練してようやく1点だからなぁ
この5倍くらいの効率だったらやるんだけど

266: 2020/02/26(水) 18:38:59.01
砲兵解禁で部隊数も少ないときは訓練やらせてるわ
まるで動けねえ時に

267: 2020/02/26(水) 18:39:15.14
未解禁で

268: 2020/02/26(水) 18:45:16.27
全然訓練させてないなその分金貯めておきたいし
将軍雇用とイベントのみで上げてる

282: 2020/02/26(水) 21:16:25.06
>>269
乱数と威信のせいかな ミラノは正統性が低いと政体変更イベントが起こるので一発で乗っ取れない場合高確率で共和制になる

270: 2020/02/26(水) 18:58:52.41
日本のディシジョンかミッションかで
軍熟練度40%以上にするっていうのは訓練を指示すれば上がるのかな?

271: 2020/02/26(水) 19:02:51.24
訓練しても上がるけど、将軍とかイベントで上げるのが主
というかそれは「Standardized Uniforms」のディシジョンだと思うけど、それ実行するメリットないぞ

272: 2020/02/26(水) 19:05:13.29
いやないっていうのは言い過ぎか
ただ得られるメリットに対してデメリットが大きすぎる

273: 2020/02/26(水) 19:33:45.63
実績取るときしか訓練しなかった

274: 2020/02/26(水) 20:28:41.40
イェニチェリとかの特殊ユニークユニットならゴリゴリ訓練させても結構行けそうだけどどうなんだろ

275: 2020/02/26(水) 20:42:46.08
何がいけそうなのかわからないけど結局会戦するなり包囲で消耗するなりでゴリゴリ訓練度溶けるからアホくさくなる

276: 2020/02/26(水) 20:51:10.40
平時に訓練して2割くらい貯まったと思っても2,3回会戦したら0に戻ってるもんな

277: 2020/02/26(水) 20:51:16.11
訓練は拡張する気がない引きこもりプレイだと役立つぞ
質で勝つしかないからな

278: 2020/02/26(水) 20:54:36.35
あーこのゲーム補充高くないのはそうか...
訓練度システムHoIよりにして欲しい

279: 2020/02/26(水) 20:54:59.60
植民地に部隊送って本国に残した部隊を訓練とかはたまにやる
効果はあまり感じない

283: 2020/02/26(水) 21:35:06.14
ずっと戦争するから訓練なんかする暇ない

284: 2020/02/26(水) 22:23:29.53
>>283
余計だろうけど訓練する暇無いってはずないので
まだまだプレーに改善余地あるよ

286: 2020/02/26(水) 22:36:08.32
多神教なのに非寛容なの意味わからんな

317: 2020/02/27(木) 12:54:30.06
>>286
そもそもヒンドゥーは多神教というのがよくある誤解。
ヒンドゥーの信仰形態や神学は多様で、一神教や汎神教としての側面も強い。

321: 2020/02/27(木) 14:05:49.77
>>317
インドは神様沢山いるけど
個人が崇める神様は一柱だけってのはほんとなのかな
要するに国家としては多神教だけど
個人個人は一神教みたいな

287: 2020/02/26(水) 22:36:34.85
後半は訓練す暇裕がないというよりも
質も量も十分だからする必要がないな

288: 2020/02/26(水) 22:36:37.17
ロマン以外で訓練する意味ってそこまであるの?マンパワー変換機ってだけじゃなくて?

293: 2020/02/26(水) 22:51:55.39
>>288
マンパワー変換器って意味だとプロフェショナリズムの方だろうけど、常時与ダメと包囲ボーナスかかるのは強いよ
訓練度はあまりに刹那的だから趣味だけど

295: 2020/02/26(水) 23:12:49.07
>>288
軍隊の解体でマンパワーに戻すのは使える
軍隊の移動時間無視して東西南北に軍を送れる
他はロマンて言われればまぁまあロマンかな。実際は要塞攻略が早くなるとかもあるけど体感出来るレベルではないかも

296: 2020/02/26(水) 23:16:33.78
>>295
具体的な使い道だとガチ明相手に新大陸の部隊とかも全力で投入したい時とか
ほかにもちょこちょこ軍解体→マンパワーは使う

289: 2020/02/26(水) 22:38:11.65
移動しながら訓練したいな
中盤に拡張してくると移動時間が割りと多い

290: 2020/02/26(水) 22:38:45.93
ヒンドゥーはムスリムとめっちゃ仲悪いから
つーか日本の多神教観が特殊なだけで多神教だから他の宗教に寛容なんてことはない

291: 2020/02/26(水) 22:39:42.65
一応ヒンドゥーは異教異端寛容+1なんで人文取ればいいだけじゃね?ただestatesはガチでめんどくさい部類のはず

302: 2020/02/26(水) 23:44:52.47
安価ミスった。
上レスは>>291

292: 2020/02/26(水) 22:44:00.62
クソザコナメクジの陸軍で各地の反乱に悩まされるポルトガルになるとサラザールの晩年の気持ちになれる

294: 2020/02/26(水) 22:53:36.04
南インドの商人にあたるヴァイシャが忠誠50%でも生産効率33%あってめちゃくちゃ強いぞ
政府改革も歩兵10%と規律5%のやつあるし

297: 2020/02/26(水) 23:18:42.48
maxでダメージ10%増だからいうほど弱くはないはずなんだけど
イベントと将軍ガチャだけでも割と貯まる(訓練しても相当うまくやらないとそんなに差がつかない)ので結局訓練はあんまりしないな

298: 2020/02/26(水) 23:26:24.38
海軍も訓練したいよな

299: 2020/02/26(水) 23:29:32.65
別に日本の多神教も寛容じゃないしな

301: 2020/02/26(水) 23:43:59.24
>>わざわざ人文取る必要がある時点でインド・スルタン国より面倒くさくなってるだろ
あとインドestate不評だけどいまいち理由がわからん
estateが多くて困ることなんてないだろ。

303: 2020/02/27(木) 00:10:04.51
上で出てるヴァイシャは提督貰えないとか、ムガルだと外交点絞れないとか
他のestateに慣れてるとアレ?これできないんだっけ?というのが結構あるな
次のアプデで全然体感変わるんだろうけど

304: 2020/02/27(木) 05:06:03.59
部族を満足させるってそれこそ遊牧民結束度じゃねえのか

305: 2020/02/27(木) 08:35:03.85
植民地国家って全体で75カ国が上限なのね
上手く使えば新大陸を直轄統治できるかな?

306: 2020/02/27(木) 09:00:37.27
cpuのビザンツがオスマン食って大国になる世界線にいつか会いたい

307: 2020/02/27(木) 10:18:57.78
コモンウェルスでもないポーランドがオスマン食った世界線ならあった
ハンガリーの半分とクリミアおさえてオーストリアまで食おうかというところまで成長したオスマンを大逆転で吹き飛ばしよった

309: 2020/02/27(木) 11:53:06.09
CPU国家たまにNoCB宣戦しようとしてる報告が出るんだがこれが原因で大国でも安定度失って滅んでるんかなーとかちょっと思う

310: 2020/02/27(木) 12:18:41.85
ワラキアでプレイしてたらオスマンがヴェネツィア独立保証付きでオーストリアと同盟していたアルバニアに宣戦してたな
もちろんワラキアもハンガリー引き連れてオスマンに宣戦したぜ

311: 2020/02/27(木) 12:23:38.42
戦争中はその相手込みの戦力で計算するのかどんどん包囲網に参加するけど
終戦するとバタバタと抜けていくのね

312: 2020/02/27(木) 12:24:16.96
グラナダがアンダルシアになったところは見たことある

313: 2020/02/27(木) 12:24:17.94
植民地国家に宣戦させてプロビ奪ってポルトガルの力削いでたら、「強い俺様が戦争主導するぜ!」見たいなメッセージ出て宗主国同士の戦争になってしまった。。。
幸いスペインが着いてこなかった・リスボンの近くに自軍小隊がいた・敵の本体がインドから陸路で帰還中で本国空っぽだったのですぐ首都占領してリスボン割譲して終われたけど、こっちもインドで戦争中だったから焦ったわ。こんなことも起こるんだな・・・
戦争目標表示は植民地プロビのままなのに、内部のCB的には宗主国プロビの「征服」になってるぽいし訳分からん。

314: 2020/02/27(木) 12:36:45.37
オイラトで明ボコって天命0にしたのに反乱起きねぇなと思ってたら報復主義の不穏度-5で帳消しになってる・・・

315: 2020/02/27(木) 12:40:06.40
天命0というか遊牧民ディザスターが発生すれば反乱まみれになるよ

316: 2020/02/27(木) 12:46:31.10
初めてプレイヤー操作なしで、アルバニアに負けるオスマンみた。
あるんだな。

318: 2020/02/27(木) 13:03:01.38
キリスト教も聖人崇拝が多神教的だしね

356: 2020/02/27(木) 20:51:01.93
>>318
その辺はキリスト教でも度々宗教論争のもとになってる

>>347
それは一口に傭兵っていってもいろいろ&普通の軍も碌なもんじゃないってだれかが考察してたな

319: 2020/02/27(木) 13:09:08.45
士気と規律をあげたいんだけどどっちを優先したほうがいい?

322: 2020/02/27(木) 14:11:30.65
>>319
即戦力なら士気だが最終的には規律の方が重要

320: 2020/02/27(木) 13:13:50.59
全体としては多神教系だけど個別の宗派としては一身教的な様相とかあるある

323: 2020/02/27(木) 14:19:43.69
初期の十字軍の時キリスト教側はイスラム教のことなんにも分かってなくて多神教だと勘違いしてたみたいな話を本で見て草生えた
やっぱり蛮族じゃないか(憤怒)

324: 2020/02/27(木) 14:26:00.11
士気はHPで規律が攻撃防御的な感じだよな
士気が高いと一方的に勝てるけど規律差が酷いと補えない被害が出る
終盤完全体プロイセンでロシア腹パンしたら規律がどんだけ大事かわかる
まぁ軍量あったらかてちゃうんだが

325: 2020/02/27(木) 14:33:19.58
正確には士気が0の相手は一方的に殴れるだけで士気が残っている限り戦闘は継続可能なんで規律のが超重要じゃね
規律有ればそもそも士気の減り方がかなり遅くなるし、士気があっても人的被害を劇的に抑えるわけでもなし

326: 2020/02/27(木) 14:36:49.37
士気も規律もあがる富豪が最強ということで

327: 2020/02/27(木) 14:53:21.72
陸軍の伝統ってどうやってあげるの?

328: 2020/02/27(木) 15:03:42.35
戦争で要塞を陥落させる
野戦で勝利する

333: 2020/02/27(木) 16:04:08.79
>>328
負けた方が上がり幅はデカイよね?

329: 2020/02/27(木) 15:04:56.18
基本的には戦争の戦闘と攻城で陸軍伝統はあがる
イベントや一部エステートからあげてもらえたりするけどイベントは不定期で運だし
エステートから恩恵受け取れるのは15年に一度とかなのであまり当てにならない

330: 2020/02/27(木) 15:51:04.97
伝統って戦ってるとぐんぐん上がるけど、平和だと下がるのも早いよな
訓練してたら下がらない、とかなら金払ってでも訓練するのだけど

331: 2020/02/27(木) 15:54:08.27
アイディアと国によっては平時でも上がり続ける恐ろしいやつも居るけどな

332: 2020/02/27(木) 15:59:48.26
プロイセンは100でも+に出来るからやはりヤバい

334: 2020/02/27(木) 16:21:02.19
コサックいれば忠誠と引き換えに伝統10上げられるから将軍雇う前とか戦前にあげとくといい感じ

335: 2020/02/27(木) 16:45:38.06
なんとか1477に織田で完全統一して日本に変態できたけど
これ次の進出先迷うな…明はでかすぎるし満州は同盟組みまくってるし
統治と外交まだ6だからアリューシャンで止まるし
とりあえず2つ目の植民でフィリピンでも統一するかね

336: 2020/02/27(木) 17:07:15.50
統一したばかりならdev400ぐらいだろうしアフリカ取りまくって遷都すればいいんじゃないか
後が捗るぞ

338: 2020/02/27(木) 17:21:19.41
アフリカはケープに植民して北上すると大体アフリカの角でマムルークと同盟してる国が通せんぼしてるのがむかつく
倒せないこともないけどマムルークが弱体化するとオスマンが強くなるのが速まる

339: 2020/02/27(木) 17:36:34.62
15世紀前半に日本で明から賠償金合計8000ダカットぐらい毟り取れたけど流石に壊れちゃった・・・悲しい

340: 2020/02/27(木) 17:53:29.86
16世紀前半だろ

341: 2020/02/27(木) 17:59:46.63
100の位の数字と1つずれるからよく間違えるよな

342: 2020/02/27(木) 18:06:29.02
やはり台湾1プロビだけ植民して明を海で沈めまくって賠償金海賊戦法が正義か…
国内統一に比べて日本になってからは暇な時間が長すぎて不安になる
こんなにのんびりしてていいのか的な

343: 2020/02/27(木) 18:24:40.89
大丈夫?生贄捧げる?

344: 2020/02/27(木) 18:25:17.88
開発日記読んだけどなんかETWでグルカ兵とアマゾネスで固めた西洋軍思い出した
新傭兵システムは貧国が傭兵を雇えるのかね?高くて雇えないとかないよな
CK2は傭兵ゲーでいかに早く100dためて傭兵雇って隣国踏み潰していくかみたいなところあったがEU4もそうなるのかね

345: 2020/02/27(木) 18:30:36.84
CK2的に考えれば規模のでかい傭兵団は高く小さめのとこは安くで
ローカルな傭兵団があるって話だしそこは規模小さくて安いんじゃないかな

346: 2020/02/27(木) 18:45:34.01
傭兵って通過するだけでも国内の荒廃度が上がりそうだよな

348: 2020/02/27(木) 19:01:05.53
30年戦争部外者(グルジア)ワイ「オスマンとロシアがいるしプロテスタントだなwww」
直前にオスマン対ロシア会戦からの30年戦争スタート
スペインデンマークコモンウェルス「よろしくニキーwww」
ワイ「あ、慌てるな...まだブリカスが」
ブリカス「うーん、上陸はやめとくわ!」
ワイ「あああああああああ(負けたくはないから泥沼戦争突入)」

349: 2020/02/27(木) 19:06:14.29
ラ・イルとかいうトランプの絵札のモデルにもなってるのに略奪癖は抜けなかった傭兵

350: 2020/02/27(木) 19:10:11.71
wcしてると貿易会社の施設からのプラスで最終的に陸軍伝統は80くらいでプラマイゼロになる
まあ戦争ばっかしてるから常に100間近なんだけど

351: 2020/02/27(木) 19:12:45.86
まあ略奪するために傭兵やってんだろうし…

352: 2020/02/27(木) 20:10:30.09
eu4の傭兵は最前線に出てくれて勇敢すぎんよ~

353: 2020/02/27(木) 20:27:28.20
EU4の傭兵は武装した状態でPOPするのもえらい

354: 2020/02/27(木) 20:28:44.88
来週やっと宗教についてか

355: 2020/02/27(木) 20:46:35.09
このゲームって実績解除に鉄人縛りが謎すぎるよな

357: 2020/02/27(木) 20:56:55.13
クリスマスとか北欧宗教取り込むためのサムシングなのは有名な話だよな
正教とかもイエス様シール特盛宗教な時点で多分キリスト教がユダヤ教異端時代だったそれとは別物だろうし

358: 2020/02/27(木) 21:25:07.69
ユダヤ教が牛像おがんじゃ駄目ってのは偶像崇拝禁止ではなくて牛を生贄に使うイランやインドの神様おがんじゃダメって多神教禁止説もあるしね

359: 2020/02/27(木) 22:03:45.24
あのイギリス海軍ですら街でさらってきたロクデナシが主な戦力だったしあの時代の戦争って映画やゲームで思い描かれてるものよりも絶対グダグダだったよな

360: 2020/02/27(木) 22:07:12.12
国家の成立条件とか補正とかいろいろ見比べて面白い新しいストラテジーを考えるよりも

素直に用意されたストーリーに乗ってミッションなりこなしたほうが大抵効率がいいってのが
どうもつまらん

361: 2020/02/27(木) 22:42:32.12
フランスでイギリスからたんまり800ダカットぐらい講和で要求したんだけど
200ダカットしかくれない
なんで?おのれ許さんぞ

362: 2020/02/27(木) 22:46:35.70
>>361
同盟国と山分けしてない?

368: 2020/02/27(木) 23:16:35.34
>>362
ちらっとフランスのその同盟国ってのってたわ
ありがとう
おのれスペインめ

363: 2020/02/27(木) 22:52:41.37
世間はコロナで学校やすみか
これで会社も休みになればEU4三昧なんだけど

364: 2020/02/27(木) 22:52:57.81
日本だとミッション通りの北進論と大陸進出論は微妙じゃね?
大陸は勝手に争わせといてアリューシャンかハワイ経由のアメリカメキシコ進出
フィリピン植民からのマラッカ征服の方が美味しそう
…やってることHOI4の初手アメリカや初手オランダと変わらんけどw

365: 2020/02/27(木) 23:05:47.54
ミッションで拡張方針が固定されるほどミッション強い国って少ないのては。
序盤のミッションはミッション無くてもどうせ狙うタイプの達成条件たし、中盤以降のミッションはコストに見合ってない報酬の方が多いから無理に狙わない。

366: 2020/02/27(木) 23:08:39.51
ビザンツとかいうミッション強国

367: 2020/02/27(木) 23:16:14.17
ムガルミッションみたいな攻める順番はこうだよみたいなミッションツリーは俺も嫌だな

369: 2020/02/27(木) 23:36:20.12
対馬の海賊国家なら足利将軍家からブチ切れ改易攻勢来ないんだな
大名と幕府の関係じゃないから

370: 2020/02/28(金) 00:46:48.93
>>369
ということは、もしかしてもし宗教が違えば宗氏には改宗強要出来たりするんだろうか

371: 2020/02/28(金) 00:55:56.71
改宗強制する講話が出てくる条件がいまいち分からん
相手が原始宗教か異端限定なんかな?

372: 2020/02/28(金) 01:50:54.10
異端やね

373: 2020/02/28(金) 02:10:17.12
そういえば聖戦CBって聖戦といいつつ相手に宗教を強制とかはできないんだな
それとも強制改宗のコスト低下とかあるんだろうか

375: 2020/02/28(金) 05:25:23.46
南米の植民地大量に持ってるのに財宝船がこない

376: 2020/02/28(金) 05:30:23.50
英wikiより
If El Dorado.png El Dorado is enabled, if a colonial nation has gold producing provinces, it will accumulate all of the gold in a 'treasure fleet counter' and every once in a while, once the meter fills up,
it will send a treasure fleet, providing the overlord with a large sum of money (and inflation), but only as long as the overlord's home trade port is downstream from the colony's.
If the overlord's home trade port is not located downstream from the colony's, then the colonial nation will keep the gold (and any income gained from it) and simply tariffs on it normally.

エルドラドが必要で植民地国家が金山を持ってなきゃいけなくてさらに宗主国のメイン交易ノードが植民地国家の下流になければならない

377: 2020/02/28(金) 05:56:35.53
>>376
わざわざありがとう
エルドラドって何?

378: 2020/02/28(金) 05:58:26.73
>>376
ごめんDLCのことね
DLCは持ってて条件も満たしてるんだよね
ミラノでやってるから
なんでだろ?

379: 2020/02/28(金) 06:03:01.75
>>378
本当に下流にある?
ミラノってジェノバノードじゃなくてヴェネチアノードじゃない?

381: 2020/02/28(金) 06:48:38.55
>>379
…もしかして交易首都か!
ジェノバに交易首都変えたら財宝船きたわ!
マジ感謝

383: 2020/02/28(金) 07:08:38.22
新型肺炎WC完了

スゥエーデンでも患者が発見されてパニックらしいね

386: 2020/02/28(金) 08:39:41.46
>>383
devの一人がインフル言うてたな…

385: 2020/02/28(金) 07:33:26.00
都市ごと閉鎖して収束を待て!
→そのうち収束するだろ……

387: 2020/02/28(金) 10:52:54.72
アメリカとか離れた複数のエリアで感染確認してるからもうダメやな、これは手遅れ

388: 2020/02/28(金) 11:13:08.85
占領中の敵地で敵の発生させた反乱軍が暴れ回って占領し直さないといけないのほんとアホくさい
なんで戦争相手の反乱軍を鎮めてやらにゃならんのか

389: 2020/02/28(金) 11:22:02.53
トランプがCDCや保健省の専門家達の意見を全く聞かないでついにはペンス副大統領を対策の責任者にしたからね~
ほんとバカ

390: 2020/02/28(金) 11:34:25.32
普段、荒しに使ってる垢で間違えて此処に書き込んでたのがよくわかる流れ

391: 2020/02/28(金) 11:41:22.58
敵国の反乱軍は交渉して味方につけたいと思うが同盟国が踏み潰しちゃうんだよな

392: 2020/02/28(金) 11:59:19.18
ルシタニア帝国目指すポルトガルプレイって難易度どんなもんなんだろ

393: 2020/02/28(金) 12:29:06.31
初心者質問で悪いんだけどdipってなんぞ?

394: 2020/02/28(金) 12:31:43.46
>>393
外交点か外交技術レベルを指すことが多いと思う。

395: 2020/02/28(金) 12:31:51.57
dipはいろんな意味があるのでな

396: 2020/02/28(金) 12:37:49.83
dip単体だったら外交君主点かなぁ
diplomacyとかの略語なので文脈によって変わるだろうけど

397: 2020/02/28(金) 12:50:44.39
ほへーサンクス

399: 2020/02/28(金) 12:56:16.12
>>397
改宗の効果音がした

398: 2020/02/28(金) 12:55:22.83
どう読むのか悩むときはある
admとかエーディーエムなのかアドミなのかアドムなのか

400: 2020/02/28(金) 13:02:22.69
今週の開発日記見ててもうだいたいの要素は紹介してきたみたいな感じになってたんだけどカトリック強化とかどうなってるんだろう
今にしてみるとThird Romeの正教の宗派バランスぶっ壊した感

401: 2020/02/28(金) 13:08:13.18
admと書いて統治と読めば問題はない

402: 2020/02/28(金) 13:37:13.68
アドミ(ン)って心のなかで読んでる

403: 2020/02/28(金) 13:37:31.51
カトリック強化はたしかだいぶん前の開発日記であった気がする

404: 2020/02/28(金) 13:37:44.45
アダムだよ

405: 2020/02/28(金) 13:39:37.56
ブトゥア強いな ベースの軍が強いのが良いわ
喜望峰ザンジバル占有して交易も強いトリプル金山も嬉しい
問題はインフレ50%なんだがこれ削減無理くない?
財政がジンバブエになっちゃう

406: 2020/02/28(金) 13:48:21.52
交易の比率が伸びていけば金山への依存も減っていくだろうから
まあ地道に…

407: 2020/02/28(金) 13:49:37.69
日本で大植民地建設中
ていうか、伊勢で植民地主義芽生えてワロタ
パナマ運河も作ったんですが、宣教師さん全然来ないですね

408: 2020/02/28(金) 14:08:34.56
1400年代中にアメリカ見つけとけばあとはランダムだからな植民地主義
その次はまた欧州限定だけど

410: 2020/02/28(金) 14:34:06.23
街を燃やすと技術開発が進むんだ

411: 2020/02/28(金) 14:41:02.16
汚職まみれ遊牧民で世界征服はそんな手があったのかと思ったわw

412: 2020/02/28(金) 14:41:48.97
カスタム国家遊牧民やるのすき
序盤から規律15パーセントで敵を倒してくの楽しい

413: 2020/02/28(金) 14:57:32.00
カステラでプレイしようと思ってナバラを属国化しようと思ったらアラゴンの同君下位になったんだがなんでだ?アラゴンはナバラと婚姻していたわけでもないし同君連合の仕組みってどうなってるの?

415: 2020/02/28(金) 15:35:38.16
諜報のパッシブエフェクトで
包囲効果上昇あるのさっき初めて知った
そこそこ重要じゃん!

416: 2020/02/28(金) 15:55:42.61
カステラプレイでポルトガル同君のツリーいこうとしたら
カタルーニャがひとつだけフランス領になってて止まった・・・
10万とかのフランス陸軍倒せる気がしない

417: 2020/02/28(金) 16:03:29.16
カステラならフランスはエラン取る前に真っ先に潰すべき相手

418: 2020/02/28(金) 17:11:55.24
どことられたかわからんけど
ピレネー山脈の要塞で迎撃してればなんとかなるでしょ

419: 2020/02/28(金) 17:43:30.61
でもピレネーで自然国境維持もしたい

420: 2020/02/28(金) 17:48:51.42
アルプス山脈、ライン川まで自然国境伸ばしたくない?

421: 2020/02/28(金) 18:05:16.76
ネーデルラント独立って成功する時あるんだろうか
独立を支援しても同盟結ぶだけで独立戦争に呼ばれないから大抵は普通に負けてるのだが
植民地絡みとかの別件で殴ったらその隙に講和して独立してる時はあるけどそれはなんか違うと思うし

454: 2020/02/29(土) 00:37:49.89
>>421
初プレイした時の世界では勝手に独立してたよ

422: 2020/02/28(金) 18:09:43.89
今更新されてるユダヤ教改宗のaarみてて思ったんだけどさ、ムガル政府の文化同化って政府改革の2段階目だよな
で、モンゴル帝国は文化がアルタイ系かタタール系ならendgametagが付いていようと変態できる
ということは、文化同化システムを持ったモンゴル帝国作れるんじゃね?

423: 2020/02/28(金) 18:13:13.76
ちょっと補足すると、文化同化システムは2段階目の改革の効果→一段階目の改革である遊牧民政府と併存可能ってこと

424: 2020/02/28(金) 18:19:58.18
インドスルタン国前提じゃなかったか?

425: 2020/02/28(金) 18:25:27.88
モンゴル帝国になると部族政体に変更されるから君主制の二段階目の改革とは共存出来ないんじゃない

426: 2020/02/28(金) 18:28:38.50
この前ムガルに変態した後ゾロアスターなったらインドスルタン国がなくなったけど文化同化が有効だったから大丈夫
部族政体に関しては確かにそうかも。

427: 2020/02/28(金) 18:50:08.38
しまった
ムガルになった時点で文化同化システムのせいで主要文化変更できなくなってる
ロマンがあると思ったんだけどなぁ

428: 2020/02/28(金) 19:16:56.28
完全な思い付きだけど、OPMが破産すると主要文化変わる奴ってムガルでも使えないかな?

429: 2020/02/28(金) 19:22:43.66
https://eu4.paradoxwikis.com/Mongol_Empire
特定の国からしか変態出来ないよねこれ

431: 2020/02/28(金) 19:30:39.93
>>429
タタールorアルタイ文化の国なら変態可能って書いてあるじゃん

430: 2020/02/28(金) 19:26:01.11
神道のイベントについてなんだけど、英wikiでは南蛮貿易は Isolationistが4から始まるとなってる
ゲーム内データ見てもそういう記載はないんだけど、事件開始時の Isolationistの値を見れる場所とか知ってる人いる?
あるいは南蛮貿易の Isolationistの最小値が-4だから、そこから仮定されているだけなんだろうか

441: 2020/02/28(金) 21:05:39.91
>>430
isolationismは初期値も下限も0ではないかと

443: 2020/02/28(金) 21:15:33.57
>>441
英wikiのページに南蛮貿易は初期値4って書いてあるんだよ

445: 2020/02/28(金) 21:37:11.18
>>443
>>441はisolationismは-4なんて値を取らんでしょという話
shinto_event.25の要件としてはトリガー側に
>variable_initial = 4
と明記あり

440: 2020/02/28(金) 20:36:29.78
>>432
ヴェネツィアのトレードリーグに加盟してビザンツをnocb宣戦→属国化からオスマン退治
上が無理なら南ギリシャへ土地確保→ヴェネツィアからイストリア奪ってHRE加盟なんてのもある
ビザンツが無理ならセルビアorボスニアnocb属国化からハンガリーと争いダルマティアとってHRE入りも考えてみて

442: 2020/02/28(金) 21:13:31.90
>>440
そもそもテオドロ公国の国力でNOCBビザンツ属国ってできるん?こっちのFl6に対して向こうは11+属国で同盟国もつくんだけど

448: 2020/02/28(金) 22:21:48.57
>>442
fl6でも借金連打で歩兵9は雇える 敵軍はオスマンが蹴散らしてくれる 首都へ歩兵1おけばオスマンが占領手伝ってくれる
占領権の奪い合いでオスマンに先手を取られても南ギリシャを1領土奪えればそれでよし 次の獲物にヴェツィア選んでhre入り目指すだけ
hre入り諦めるならグラナダnocbとかフェザーン・ヒスンカイファnocbだとか定石は多いので好みの選んでみてね

433: 2020/02/28(金) 19:32:31.33
・is Flag of Yuan Yuan, Flag of Golden Horde Golden Horde or Flag of Ilkhanate Ilkhanate;
・is in the Altaic or Tatar culture group;

この2つの条件って「又は」なのか「且つ」なのか

434: 2020/02/28(金) 19:42:14.79
両方満たさないとだめだな

435: 2020/02/28(金) 19:50:07.07
且つの記述だとするとその下が変じゃないか?
is not Flag of The Papal State The Papal State, Flag of Holy Roman Empire Holy Roman Empire, Flag of Roman Empire Roman Empire.
とあるけど、イルハンや黄金のオルドである時点でHREやローマではないからこんな記述はいらないはず

436: 2020/02/28(金) 20:02:57.35
困った時は設定ファイルを直接読むんだ

437: 2020/02/28(金) 20:07:55.03
該当部分だけ抜きだすとこう書いてある
OR = { # to prevent countries that can't form a prerequisite nation from seeing this
tag = YUA
tag = GLH
tag = ILK
was_never_end_game_tag_trigger = yes
}
OR = {
culture_group = altaic
culture_group = tartar
}
NOT = { has_country_flag = mongol_empire_flag }
NOT = { tag = HLR }
NOT = { tag = ROM }
NOT = { tag = PAP }
NOT = { exists = MGE }
}
これだけ見ると「且つ」っぽいんだよなぁ

438: 2020/02/28(金) 20:09:21.31
変態といえばウズベク
元、ティムール、ブハラ、ムガル、モンゴル帝国に変態可能
あらゆるニーズに応える変態国家

439: 2020/02/28(金) 20:09:37.85
hentai

444: 2020/02/28(金) 21:20:00.71
リセット・タスクキルも厭わないならオスマン宣戦の50日前に上陸仕掛ければオスマン軍を利用してコンスタンティノープルを占領できるけど海軍に迎撃されたら無理かな

446: 2020/02/28(金) 21:42:14.91
教皇領がなくなったら破門とかってどうなるの?

447: 2020/02/28(金) 21:57:52.78
破門は教皇領じゃなくて教皇の馭者がするものだから別に関係ない

449: 2020/02/28(金) 22:26:37.55
傭兵雇用限界は軍の扶養限界とは別物?

450: 2020/02/28(金) 22:27:17.89
ごめん現行verだとダンツィヒ独立あるからチュートン騎士団nocbの方がアフリカ行くよりドイツに近くて楽そうだ

451: 2020/02/28(金) 23:29:47.65
教皇領が無かろうが教皇庁はあるのだ

452: 2020/02/29(土) 00:13:41.51
200時間やってて初めてオスマンプレイやったけどチートすぎて草
強すぎて包囲網組まれまくるのが難点なのかな

456: 2020/02/29(土) 00:44:53.58
>>452
強国オスマンを更に使いこなして包囲網すら作らせないプレイが出来れば一人前

453: 2020/02/29(土) 00:36:07.14
影響力使いまくってるのに教皇の支配者になれない…カトリックプレイで教皇の支配者になってる人いる?

455: 2020/02/29(土) 00:42:16.04
教皇の御者は運要素かなり絡むからなぁ…
初期から枢機卿いる国は一番最初だけは狙って行ける
それ以外は狙うにしても2回だけ投資して運任せだわ俺は
なれたら強いけどどうせ大した確率でもないし、もしかしたらなれるかもっていう夢だけ見つつ他のコマンド使ってるわ

457: 2020/02/29(土) 01:51:08.82
キリスト教国さえ加わらなければ包囲網は技術差でボコせる
アナトリアが優勢を保てる時代のうちに世界の半分を支配するんだ

458: 2020/02/29(土) 02:41:35.18
前から思ってたんだけど、キリスト教でメッカを征服すると宣教師が沸いてくるのはなぜ?
キリスト教的にメッカってなんか意味ある場所なんだっけ

472: 2020/02/29(土) 11:47:01.98
>>458
逆にエルサレムはイスラム教にとってはムハンマドが逝ったってだけで大して重要でもない

459: 2020/02/29(土) 02:49:55.69
敵の拠点征服したらテンション上がるだろ

460: 2020/02/29(土) 04:26:58.04
わりかしマジで >>459 じゃね?
「ライバル宗教の拠点とったどー!一気にライバル宗教をうちの宗教で塗り潰しじゃあ!」って人材が集まって来るんだよたぶん

461: 2020/02/29(土) 04:29:05.14
…頑張って教皇の支配者になったけど…何もできなくない?
教皇領と仲良いと破門できないし
こんなことより他のことに影響力使った方がいい?

466: 2020/02/29(土) 08:17:55.20
>>461
普通にAEー20%を筆頭に効果がクソ強いからなれたらそれだけで強い

462: 2020/02/29(土) 06:14:29.39
属国の征服CBの使い方がわからない
普通に領土とったら外交点かかるし、再征服CBみたいな使い方できないもんかな

471: 2020/02/29(土) 10:05:49.48
>>462
イランみたいなところかな
あの辺の国はミッションで元ティムール領に請求権持ってる

463: 2020/02/29(土) 06:18:02.83
属国の征服は属国が間に挟まってて直接国境接してないところを取るのに使うくらい
後自分でクレームつけないから外交官が一枠空く

464: 2020/02/29(土) 07:00:14.87
宗教戦争はどうすれば起きるの?
プロテスタント側の総兵力がカトリック側を上回らないと駄目?
始まらないおかげでhre皇帝になれたのに何も出来なくて困る
プロテスタント同盟側の国を強制改宗させてもプロテスタント同盟に残ったままなのでこまめに潰すやる気も起きないし
強制回収後友好度上げればカトリック同盟に鞍替えしてくる?

465: 2020/02/29(土) 07:19:01.61
>>464
質問に対する直接の回答にはならないけど、宗教戦争が起きずに一定期間すると皇帝側勝利のイベントが起きるからそれを狙えば良いのでは。

495: 2020/02/29(土) 19:25:04.19
>>465
ありがとう
結局1580年頃に宗教戦争起きました
戦力はこちらが上だったので兵力関係ないみたい
なので何の問題もなく完勝

467: 2020/02/29(土) 08:51:43.41
序盤か拡張してる国じゃないと恩恵感じにくいのはある
フランスとかカステラとかで引くとかなり嬉しい

468: 2020/02/29(土) 09:28:08.67
大友が九州統一直前でこれ

https://pbs.twimg.com/media/ER0ksonUEAAIl63.jpg

469: 2020/02/29(土) 09:55:34.37
→すぐに収まるだろう

470: 2020/02/29(土) 10:04:06.97
神道も仏教とか内包してるのを神道単一として表現してるみたいなこと書いてるんだから異端寛容か洛陽での宣教師くれや~

474: 2020/02/29(土) 12:06:46.68
これは恥ずかしい

475: 2020/02/29(土) 12:08:51.35
ビザンツ「サラセン人(イスラム)怖いわぁ……カトリックの、同じキリスト教のよしみで助けてくり」
ローマ教皇「おかのした」(んーつってもなぁ、ビザンツへの援軍じゃは人集まらんしなぁ……せや!)

ローマ教皇「キリスト教の諸君、かの聖地エルサレムがサラセン人に奪われてしまった!」
ローマ教皇「この聖地奪還の戦いに参戦する者は、あらゆる罪が許されるだろう!」

カトリック諸国(はえー、エルサレムって聖地なんか)
カトリック諸国「まかしたれ!醜いサラセン人共からエルサレムを奪還したる!」
カトリック諸国(罪許されるし、ついでに奪った土地も手に入るし)

イスラム諸国「はえー、エルサレムってフランク共(キリスト教徒)の聖地なんか」
イスラム諸国「なんかよくわからんが、ただ奪われんのも癪やし、防衛すっか」

479: 2020/02/29(土) 12:43:00.36
>>476
イエスが生まれたのはベツレヘムだろ

480: 2020/02/29(土) 12:50:32.07
>>475
イスラム勢力はそもそも十字軍の動機が宗教的なものだってことすら知らなかったぞ  
あと講和でエルサレムをキリスト教徒に譲ったりしてるし

477: 2020/02/29(土) 12:37:24.64
生まれたのは違ったわ

478: 2020/02/29(土) 12:38:27.05
461をみて……ウン?

482: 2020/02/29(土) 13:08:29.22
オマーンでレマン湖征服する実績はよ

494: 2020/02/29(土) 18:32:43.69
>>482
ヨゴレのあかりちゃんかな

483: 2020/02/29(土) 13:10:27.41
交易会社は弱体化するらしいけど
宗教と文化の不穏度ペナがないだけでまだまだ強いよなあ

484: 2020/02/29(土) 13:17:30.49
インカでスカンジナビアを征服する実績とか

490: 2020/02/29(土) 16:42:47.70
>>484
日本人しかわからないようなHENTAI実績はNG

485: 2020/02/29(土) 13:36:31.61
エルサレム:海外からの入国を拒否
ローマ教皇:感染の疑いで表に出ず
シリア:明日トルコが宣戦布告とのこと

宗教は人間を救わない

487: 2020/02/29(土) 16:34:07.42
WCとか狙う場合って反乱どう対処してるの?
中核化が終わるまでボコボコ沸くしガンガン土地とっていく関係で改宗も間に合わんし

491: 2020/02/29(土) 17:26:07.16
>>487
人文・攻勢をポリシーまで取る
NIや決断で不穏度を下げれる国家・宗教でプレイ
不穏度下げる顧問雇って征服した土地はすぐに自治を上げる

488: 2020/02/29(土) 16:36:24.63
軍で挽き潰す

489: 2020/02/29(土) 16:38:48.64
ほんまやランダム新世界セルフ鉄人モードやんだる

492: 2020/02/29(土) 18:20:38.81
そんなんで自治度上げてたら絶対主義値すぐゼロになりそうだな

493: 2020/02/29(土) 18:21:44.59
WCやるなら余った軍を反乱引き潰す用の部隊にできるんじゃないかね

497: 2020/02/29(土) 19:47:23.50
estateシステム変わったら自治度あげつつ収入はちゃんと貰うみたいなこと出来なくなっちゃうな

498: 2020/02/29(土) 20:43:02.05
宗教と人文両取りはありなんかねえ

499: 2020/02/29(土) 20:48:55.83
>>498
アリだと思う。
自分の場合は宗教で宗教CB解禁して、後から人文取って反乱抑止するプレイとかある。

500: 2020/02/29(土) 20:53:51.04
GC入れて16世紀半ばまで来て新大陸に百年改宗できないムスリム植民地ができてるのに萎えてるんですが
OF狙うとして奪った植民地国家自体の宗教って属国みたいに変えられるんでしょうか

501: 2020/02/29(土) 21:01:24.69
人文は終盤のモチベーションに関わるからねぇ

502: 2020/02/29(土) 21:04:16.91
両取りしていい程度に人文は有用なんだけど宗教取るような拡張プレイだと
アイディア5枠時代に植民か軍事アイディアのどちらかを諦めないといけないのが辛い
今の環境だと普通の国は権勢宗教統治まで固定されてしまうから

503: 2020/02/29(土) 21:21:00.64
ビザンツちゃんなら人文いらず
コア化から改宗するまでに1回ぐらいわくけど

504: 2020/02/29(土) 21:27:16.00
ビザンツは聖戦以外で宗教もいらないしストレスフリー

505: 2020/02/29(土) 21:28:17.19
改宗してからコア化ならだいたい間に合うよ

506: 2020/02/29(土) 21:35:41.48
ビザンツとか初動面倒くさいやん

507: 2020/02/29(土) 21:41:14.29
ビザンツプレイはビザンツから始めない方が効率いいから

510: 2020/02/29(土) 22:33:29.00
日本が細川家に日本から追い出されててワロタ
このまま女真に朝鮮もろとも滅ぼされて細川が第二の日本になるんだろうか…

>>507
そういえばビザンツで主要文化をトルコにしたらバシレウスがトルコ風の称号に変わったんだけど、あれってラテン文化に移行したらインペラトールとかになるの?

515: 2020/02/29(土) 23:09:08.62
>>507
トレビゾンドからビザンツに変態も効率いいっすか(小声)

508: 2020/02/29(土) 21:41:57.89
改宗してからコア化とかOFの終盤にそんな悠長なことしてる余裕はない
単純にWC狙いなら帝国主義解禁されてからでも属国込みなら間に合うから人文だけでもなんとかはなる

509: 2020/02/29(土) 21:59:15.78
リトアニアビザンツならポーランドとモスクワ同君にできる
マムルークビザンツならローマ以外の五大総主教座を即抑えられる

511: 2020/02/29(土) 22:52:21.86
EU4のフォルダ内のcommon\government_names内を見るといいよ
umbrianかつanimism
もしくはroman
どちらかを満たせばインペラトルにはなる

余談だけどegyptianかつanimismもしくはold egyptianだとファラオになる
さらに余談だけど神道かつ神権政だと神主になったりもある

512: 2020/02/29(土) 23:01:39.26
神主はなんか草

513: 2020/02/29(土) 23:03:54.84
足利将軍家が中華国家やフィリピン諸国と同盟結んで独立妨害してきて草

514: 2020/02/29(土) 23:07:48.26
ファラオプレイしたいけどな俺もなぁ

516: 2020/03/01(日) 00:14:20.53
それで思い出したけどトレビゾンド実績ってビザンツ変態で帝国化するのはアウト(一敗)はどうも納得がいかん
一番史実ルートっぽいのに

517: 2020/03/01(日) 01:39:55.69
アイデアを一つめ軍質で2つ目経済で軍質+10%か一つめ防御で速攻士気アップってどっちがいい?

518: 2020/03/01(日) 01:53:50.71
序盤の軍事系アイデアは軍事点足りなくて解放が遅れるだろうから、速い段階で士気上昇が来る防衛アイデアがいいんじゃないか

519: 2020/03/01(日) 02:03:47.34
神聖ローマ帝国の返還要求うざいんだけど帝国破壊とかできないの?
もう自分の方が数倍は大きな国家だから一々文句つけられるの面倒だから解体したい

520: 2020/03/01(日) 02:06:46.70
>>519
解体出来るwikiに方法書いてある

皇帝と同盟だったか友好150だったかすれば変換要求されない

521: 2020/03/01(日) 02:16:59.68
>>520
読んでもちょっと理解できてなくてすまない
選挙権持ってる国を全部巻き込んで戦争して
ソイツらの首都全部抑えた状態で神聖ローマ帝国の画面出して解体押せばいいの?

522: 2020/03/01(日) 02:51:52.42
>>521
たぶんそう、せんていこうは属国にしてもよいはず

528: 2020/03/01(日) 07:19:12.02
>>521
wiki読んだならとりあえずやってみてみとしか言えない
一つ言えるのは解体するのは簡単じゃない
選帝候全て巻き込む戦争には運か、力任せに殴れる軍事力が必用。緻密にプレイして意図的に解体出来るシチュエーション作ろうとしても必ずしも上手くいかないし、上手くいっても労力に合わない

523: 2020/03/01(日) 02:54:29.96
皇帝と敵対してる戦争主導国の同盟国でもよかったな
要はなんでもいいから選帝侯すべてが戦争に参加すればいい

524: 2020/03/01(日) 05:27:50.45
全体的に海軍がイマイチ存在感ないし大陸の大河で活用できるようにならんかなあ…
中国は長江や黄河では散々水軍を活用したんだからさ
まあ海軍と水軍をごっちゃにするべきではないかもしれんけど

525: 2020/03/01(日) 05:56:30.66
アヘン戦争に倣って工業化を起こした国は海兵隊を保有できる量と同率の汽走砲艦を建造可能で建造した汽走砲艦は河川に面した州の要塞を砲撃できるってのはどうだろう

526: 2020/03/01(日) 06:34:00.21
川のぼれる船とか欲しい

527: 2020/03/01(日) 07:11:28.96
アヘン戦争はギリギリVic2の時代だからなあ
EU4最終盤と技術はそう変わらんだろうけど

529: 2020/03/01(日) 08:05:27.51
揚子江は公海だよなぁ?(列強並感)

530: 2020/03/01(日) 08:20:09.02
HRE解体は
1.皇帝が同盟を結んでない選帝侯とすべて自分と同盟するか属国にする
2.皇帝(と同盟してついてきた選帝侯)と戦争して完全勝利し首都を占領した状態で帝国解体ボタン押す
※戦争するときに皇帝の同盟国が借金とかでついてこないと失敗するので必ず参戦させる
そもそも1の条件を満たすのが難しいので難しい

531: 2020/03/01(日) 08:36:26.54
>>530
選帝候に個別に宣戦布告して併合すれば良いのでそんなに条件厳しくないよ。(戦争できる国力があれば)

532: 2020/03/01(日) 09:02:00.51
>>531
解体したことなさそう

533: 2020/03/01(日) 09:18:11.83
>>532
できないっけ?

だいぶ前だけど解体自体はしたこと有る。
「今戦ってる対皇帝戦と並行して別の戦争も起こせば解体条件満たせる」って気づいて急遽解体させた。

完全に自分の記憶違いかもしれないかもしれないけど。
(確かローマ建国プレイのついでに解体した。なんなら実績のスクショくらいあげるよ)

534: 2020/03/01(日) 09:30:31.89
HRE皇帝と戦争中はHRE諸侯には宣戦できない
ただ選帝侯が同盟しているHRE外の国に宣戦して釣り出すなら可能かな?

540: 2020/03/01(日) 13:12:34.86
>>534
ああ、なるほど。釣り出しで併合してたのかも。
宣戦布告したって記憶だけ残ってる。

535: 2020/03/01(日) 10:57:45.67
片っ端からHREを殴って国を減らすのが一番楽ではある
そうでないなら自身の同盟国以外の全ての選帝侯を同じ戦争に参加させないと解体できない
共戦国チェックをうまく使ったりキリスト教系なら強制改宗で選帝侯を一時的に減らすとやりやすい

536: 2020/03/01(日) 11:00:56.12
30年戦争直後だとスイッチの数が4つくらいになるよな

537: 2020/03/01(日) 11:05:09.20
皇帝になれる国を減らしていくとブリテンが食い残したアイルランドの小国が皇帝になったりして面白い

538: 2020/03/01(日) 11:11:42.76
戦争中かIA1未満ならそもそも返還要求されないのでガンガン戦争仕掛けるといい
占領地が増えて国が減れば代替わりで一時的に増えることを除いてIAはゼロに張り付く

539: 2020/03/01(日) 12:45:54.74
戦争参加してない選帝侯とは一時的に外交枠超過して同盟結べばいいだけだよ
戦争に巻き込む必要もない

542: 2020/03/01(日) 17:08:33.07
ifイデするには開始年が20年は遅いんだわな

543: 2020/03/01(日) 17:47:11.42
やっとコムネノス帝国の実績とれた
コーカサス取ったあたりでロシア、オスマン、ティムールに挟まれ殴られ行き場を奪われ試行回数だけ増えていき
オスマンに即土下座和平2回して領土取られてもめげずに続けてればなんとかなるもんだね

544: 2020/03/01(日) 17:52:46.86
カステラのミッションのレコンキスタツリーの最初のミッションの条件にある人的資源が右記以上である:60%の60%とは何を基準にした割合なのでしょうか

545: 2020/03/01(日) 17:58:16.85
そりゃあ自然回復する最大値でしょ
人的の所にマウスオーバーしたら月ごとの回復量とかと一緒に出てくるはず

546: 2020/03/01(日) 18:34:23.82
なるほど60%って結構高そうですが教えていただきありがとうございます

547: 2020/03/01(日) 19:48:59.65
フランスが借金二万二千も抱えててびびった。それでも破産しないんだな。

548: 2020/03/02(月) 00:45:25.88
利率が低いと破産もしにくいからな

549: 2020/03/02(月) 00:49:57.63
aiブリカスはプロテスタントにもなるんやな
スコットランドに中心湧いて怒濤の改宗よ

550: 2020/03/02(月) 00:53:48.22
あと最近で珍しいなって思ったのはオーストリア=ハンガリー同君じゃなくてハンガリー=オーストリア同君とか、序盤でオスマンと組んだクリスチャンの風上にも置けないボヘミアが東欧カトリック世界を荒らしまくるとかかな
ちなみに同一世界。
hre皇帝プファルツかわいそう。

551: 2020/03/02(月) 01:04:30.60
珍しいと言えば以前正教でポントス文化のジャンダルを見たことがある
AIも国の主要文化を変えるのかね

552: 2020/03/02(月) 01:48:02.93
カスティーリャでプレイしていてグラナダと戦争しようとすると大抵ポルトガルが独立保障をかけているのですがポルトガルも一緒に併呑するのが定石なのでしょうか?

553: 2020/03/02(月) 02:45:30.98
グレートブリテンとイングランドって両立できるの知らなかった
ヨーロッパじゃとっくにグレートブリテンなのにアフリカにひっそりイングランドいて笑ったわ

558: 2020/03/02(月) 10:13:16.90
>>553
ジャコバイト派みたいのが正統イングランドを自称してそう

560: 2020/03/02(月) 12:04:17.55
>>553
カスティーリャとスペインが両立してるのなら見たことある
アラゴンがイベリア統一したパターンだった

554: 2020/03/02(月) 03:19:13.60
メキシコのあたりに1プロビのテキサス共和国あって笑ったの思い出した

555: 2020/03/02(月) 08:03:31.49
属国が戦争の時に何もしなくなったんだけど原因わかる人いる?徴兵したユニット結合しないでバラバラのまま散らばってたり動かない

556: 2020/03/02(月) 08:06:06.69
同盟むすべないのと同じくセーブロードで直る
植民地国家だとよくある事

557: 2020/03/02(月) 08:18:32.23
>>556
そうなんだバグ?
とりあえず試してみる
ありがとう

559: 2020/03/02(月) 10:41:10.00
教皇領が選帝侯やってるのなら見たことある

561: 2020/03/02(月) 12:10:40.63
大名に朝貢する悲しき日本…
反乱で発生したんだろうから宗主国も独立大名じゃなくて封建君主制なのかな

562: 2020/03/02(月) 12:23:59.66
前に新大陸でマヤ見た時みたいだ
マヤは改革全部終わらさないと建国できないからAIが建国したのかと思ったら反乱で発生しただけっていう

563: 2020/03/02(月) 12:43:14.42
Dev1500のUSA作って放流したら北アメリカ統一して草だった
新大陸国家はやっぱり工場建てて軸足しっかりしてると植民地国家程度じゃ止まらないね

564: 2020/03/02(月) 14:16:47.65
AI先住民国家って全然改革進めようとしてないように見える
属国いっぱい持ってるアステカとか

565: 2020/03/02(月) 14:47:01.48
トーテム連中は戦争しなくてもいいせいか簡単に改革終わらせてる
アステカは謎…と思ったがドゥーム値高すぎて改革出来ない状況に陥ってんのかな

566: 2020/03/02(月) 16:26:32.91
海賊国家の政府改革にある世界への戦争?選んでもなにも変わりないなあと思ったらあれ帝国主義の代用品かよ
帝国主義前だとなんの役にもたたない

573: 2020/03/02(月) 18:24:41.41
>>566
実利は分離主義-5年の政治改革で あとはロマンプレイ向けのフレーバー要素としての奴隷解放がメイン
海賊だけだと戦闘員しかいなくて国家運営できないからさらなる戦力確保兼非戦闘員受け入れにMaroonの協力得ようぜってのが世界への反逆cbになる

567: 2020/03/02(月) 17:42:32.57
ポルトガル実績できる気がしねえ
と、思ったらミッションでインドの州もらえるし、植民中でもOKなのか
次プレイ気をつけてやれば取れそう(3敗

568: 2020/03/02(月) 17:47:55.91
どうせセーブロードで実績解除してるんだろうし初期領土拡張バグでも使っとけよ

569: 2020/03/02(月) 17:56:49.36
タスクキルってやつか
なんかつまんなくなりそうだからやったことないわ
あと実績解除後も結局1820までやっちゃうから全然進まねえ

570: 2020/03/02(月) 18:00:29.37
実績の話するといちいちキレだす奴なんなの

675: 2020/03/04(水) 13:55:04.53
>>570
それを言い出すとフランス全土にイングランドのコアが無いとおかしいし、マゾフシェにポーランドのコアが無いと…とかいうことになる
むしろ現状イングランド量にフランスのコアがあるのがおかしいのでは

571: 2020/03/02(月) 18:03:54.81
発達障害でしょ

572: 2020/03/02(月) 18:13:37.72
自分の後ろめたい部分を他人に投影してしまうのはよくあること

574: 2020/03/02(月) 18:55:28.48
初期領土拡張バグってのがすごい気になるけど、これ有名なバグだったりする?

579: 2020/03/02(月) 21:15:43.03
>>574
自分も知りたい、カスタム国家かな?

>>578
神道って守護者あったっけ?
キリストとイスラムだけでない?

582: 2020/03/02(月) 21:45:24.84
>>578 >>579
次のアプデでキリスト・イスラム以外でも信仰の守護者になれるようになる

575: 2020/03/02(月) 19:51:38.99
ガレー船で太平洋横断出来るってマジ?

576: 2020/03/02(月) 20:02:55.94
サハラからシベリアに瞬時にワープできる将軍がいてどこでも兵站が得られて補充も効くことに比べれば現実的

577: 2020/03/02(月) 20:23:07.61
日本統一まで行ったのですが国教に迷っています

やっぱりカトリック伝播まで待った方が良いでしょうか

580: 2020/03/02(月) 21:33:42.12
>>577
神道ならそのうちカトリックに改宗イベントあるからそれまで普通に遊べばいいじゃない

581: 2020/03/02(月) 21:35:55.85
>>577
日本キリスト教になろうと思ったら(欧州の植民地とか東アフリカを攻めて狂信者を沸かせない限り)イベント待ちだけど、確実に来るかわからないイベントなので不確実性が高い
しかも選択肢をミスると改宗できない
ゲーム的な性能としてはプロテor改革派の方が強いけど、神道もそれらに次ぐくらい強いからわざわざ改宗する必要はないと思う
あと神道に信仰の守護者はない。迷ってるならwikiの各国戦略の日本とか宗教/宗教評価ページを見て決めたらどうだろう

584: 2020/03/02(月) 22:20:21.88
>>577
アイヌの皆さんに反乱起こしてもらって精霊信仰になった後にイスラム教に、なろう!

578: 2020/03/02(月) 20:26:43.70
神道のまま信仰の守護者になれば?

594: 2020/03/03(火) 01:33:07.00
>>583
なんか次のアプデだと宣教師1人と士気上昇があったらいいなくらいに補正が弱体化しそうだし
>>588
開発日記の中で国数からその宗教の総開発度に変わったよ、なので植民地や属国も含まれるはず

585: 2020/03/02(月) 22:33:22.90
日本でメキシコ進出したあとにナワトルになるのも可能なのか

586: 2020/03/02(月) 22:58:47.22
なれるけどナワトル、マヤは改めて宗教改革をやるのはリスクがでかすぎる
インティならdev1000もあればすぐ終わるから現実的

587: 2020/03/02(月) 22:59:45.85
次アプデは信仰してる国数により守護者ボーナスが増えるとかいうが
植民地や属国が含まれるのかが問題だ

588: 2020/03/03(火) 00:05:25.51
EU4のDefender of the Faithって存在が謎だよな。
イングランド国王が国教会の元締めを宣言しただけであって、EU4における同宗教国家を異教徒から守る義務と権利を自他共に認める存在なんて歴史上いたのかね?
DoFは便利だからキリスト・イスラム以外でも使えるようにするのはゲーム的に分かるけど、RP的に神道のDoFとか想像できない。

593: 2020/03/03(火) 01:24:39.81
>>588
神道ならギリ理解できなくもない
アニミズムの守護者ってなんだよ…

589: 2020/03/03(火) 00:22:05.94
例えば歴史的に言えば神道と仏教で宗教対立してたって事実があるわけで
まぁ聖徳太子とかの時代とかそれ以前だけど
そういう頃には守護者的なのはいたんじゃないかな

EU4の時代で言えば神道って設定が根本的におかしくてその当時では日本仏教とするのが正しいのではないかとか

590: 2020/03/03(火) 00:22:50.94
まあ自称カリフとかそんな感じじゃないの

591: 2020/03/03(火) 00:40:13.43
まぁ文句あるならMOD作ってって立場じゃない?
いい感じのMODなら公式に部分採用されたりするし

592: 2020/03/03(火) 01:13:18.24
EU4のShintoは神道って名前だけど仏教と混交したものを指すってフォーラムかどっかで言われてなかったっけ

595: 2020/03/03(火) 02:10:00.61
ロシア帝国はキリスト教(正教会)の擁護者を名乗ってた気がする、気のせいかも

596: 2020/03/03(火) 02:14:21.04
カロリング朝の初代はキリスト教(カトリック)の擁護者であること宣言した結果、メロヴィング朝からの簒奪の名分を得たんじゃなかった?

597: 2020/03/03(火) 02:33:05.76
どちらかというと金でDoFという宗教的なタイトルを得られる方がおかしい

598: 2020/03/03(火) 02:54:44.34
次のアプデっていつくるんだろ
ググッても出てこん

602: 2020/03/03(火) 13:04:12.24
>>598
まだ発表されてないからな

599: 2020/03/03(火) 03:19:24.79
アメリカに満州文化のカスタム国家つくって
observe mode にしたらアメリカ制圧するんだろうか

600: 2020/03/03(火) 08:15:33.92
というか宗教説明に書いてあるよ
神道はゲーム中では仏教を含んだものを単一宗教として表す
儒教も中華のさまざまな宗教をまとめたものを単一宗教として表すって

601: 2020/03/03(火) 11:08:20.20
外国船がうろうろしてるとムカつくから私掠船や襲撃させて沈めさせてほしい

603: 2020/03/03(火) 13:20:47.78
influence nationに指定された国って10年かけて君主点120タダで貰えてるってことでいいんだよな?

604: 2020/03/03(火) 15:05:46.95
神道が仏教を含むというのは納得だわ
昔は上皇が出家して法皇を名乗ったりしてたし、厳密に分けようとし始めたのは明治政府からだろう

605: 2020/03/03(火) 15:12:37.39
海賊実績やり始めたけどイベリアのバカが何度も絡んできてウザいね
制海権取れないから海の藻屑になるのに陸軍兵力優先だから折れないしただ面倒
この辺りの無謀な戦力判定アプデでなんとかして欲しい

615: 2020/03/03(火) 17:37:06.45
>>605
カステラで開始してポルトガル潰し
ニュープロヴィデンスに乗り移る直前に
全方位に宣戦してめちゃくちゃにすれば平和なカリブ海になる

606: 2020/03/03(火) 15:29:12.97
どことも同盟してなかったんでつい出来心で教皇領滅ぼしてローマを神道に改宗させちゃったんだけど
この世界の上皇も法王を名乗るようになるんだろうか

607: 2020/03/03(火) 15:36:23.19
まあだったらなんで神道だけ異端寛容ないんだとも思うが

608: 2020/03/03(火) 15:56:24.33
包囲網に入ってる激怒した国Aの同盟国に宣戦してA国にチェック入れたら包囲網の国が全部参加してきたけど包囲網の国に直接宣戦布告するのと違って個別和平できるな
前からこの仕様だったっけ

609: 2020/03/03(火) 16:00:34.62
同盟釣り出しで包囲網の国が出てきたら大抵は包囲網解体できるから共同宣戦なんて変なことしたことなかったな

614: 2020/03/03(火) 17:23:27.33
>>609
全方位撃退プレイとかしないのか
浅いな

610: 2020/03/03(火) 17:03:25.46
カトリックなのに宗教戦争でプロテスタント側につくフランスとプリカスの馬鹿どもな

611: 2020/03/03(火) 17:04:59.43
対ハプスブルグ戦争定期

612: 2020/03/03(火) 17:17:46.15
>>611
彼らはネタで言ってるのかね?それとも歴史知らないだけ?

613: 2020/03/03(火) 17:19:56.32
正義と神を信奉し
カトリックの神に全てを捧げてて
利害関係で神を裏切ることが信じられないのでしょう……

616: 2020/03/03(火) 19:12:04.34
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/euiv-development-diary-3rd-of-march-2020.1346852/
今日の開発日記
教皇庁の神の王国ディシジョンと統一イスラムディシジョンの改善、君主点超過時のアラートが早めに出るようになる
24時に重大発表がある、もしかしたらDLCの発売日時かも

617: 2020/03/03(火) 19:16:26.99
24時じゃなくて23時か

618: 2020/03/03(火) 19:18:25.18
正教やイスラムで宗派統一した時何もイベント無しで宣教師増えたりボタンポチってするだけなの味気無いよね

619: 2020/03/03(火) 19:19:33.78
23時ってこっちで何時や

620: 2020/03/03(火) 19:24:06.17
>>619
こっちの23時であっちの15時

621: 2020/03/03(火) 19:26:17.94
>>620
ありがとう優しい人

622: 2020/03/03(火) 19:35:17.02
神の王国がロマンあって強い物になるなら教皇領プレイやってみようかな

624: 2020/03/03(火) 20:12:04.99
紙の王国か

625: 2020/03/03(火) 20:18:46.38
不毛な髪の王国

626: 2020/03/03(火) 20:25:45.16
彼が道を上って行くと,その都市から出て来た小さい少年たちがいて,彼をやじりだし,彼に向かって,『はげ頭,上って行け! はげ頭,上って行け!』と言い続けた。
ついに彼は後ろを振り返り,彼らを見て,エホバの名によって彼らの上に災いを呼び求めた。すると,森の中から二頭の雌熊が出て来て,彼らのうち,四十二人の子供たちを引き裂いた。

627: 2020/03/03(火) 20:30:39.83
明がフィリピンにまで朝貢国作っててうぜえ
さすがに日本統一直後じゃ手も足も出ないしなあ

628: 2020/03/03(火) 20:52:41.42
>>627
いや、ガレー乱造すれば明の水軍には勝てるから(倭寇補整ついていればなおさら),明はフィリピンの島を攻めても手を出せない。
もしフィリピンや本土に上陸されたらむしろ殲滅チャンス

632: 2020/03/03(火) 21:57:22.82
>>628
明は輸送船の関係で兵力分散して上陸してくるから上陸してきたところを
叩いて海に沈めれば賠償金もらって講和余裕よ
親分ひっこんだ後でフィリピン叩けばいい

629: 2020/03/03(火) 20:54:17.36
ハゲにガチギレする聖人

630: 2020/03/03(火) 20:56:22.18
薄毛であらせられるナポレオン陛下への悪口はやめろ

631: 2020/03/03(火) 21:24:01.09
国のタグそのままで名前だけ改名される機能って前はなかったよね?
色々できそうね

633: 2020/03/03(火) 22:25:59.41
ウェストファリア条約を狙う場合どうすればいいかな?

634: 2020/03/03(火) 22:55:07.69
自分でどっちかの陣営の盟主になって白紙講和する
陣営の盟主になるには国力とか威信とか正当性が高いといいらしい
あとリーグができてすぐ加盟、自分が盟主になたらすぐ宣戦布告すると敵も味方も少ないから楽

635: 2020/03/03(火) 23:04:49.65
EMPEROR って名前はわかったがリリース時期は不明!

636: 2020/03/03(火) 23:07:03.45
Imperator!?

637: 2020/03/03(火) 23:08:32.09
emperorだと関係するのはHREに明に日本辺りか

640: 2020/03/03(火) 23:12:51.28
>>637
このスレでも出てる毎度の開発日誌の内容でよくそう思えるなw

638: 2020/03/03(火) 23:08:34.04

639: 2020/03/03(火) 23:08:35.30
victoria3!?

641: 2020/03/03(火) 23:14:55.68
いやネタにマジレスされてもw

643: 2020/03/03(火) 23:19:24.59
>>641
ネタだったのか、すまない……
アステカやエチオピアも入れてくれれば俺でもわかったかもしれなかったが頭が堅すぎたな

642: 2020/03/03(火) 23:17:02.29
時期未発表とかこれ必要ねえだろ……

644: 2020/03/03(火) 23:27:39.59
開発日記のヨーロッパ地図、プロビ増えてるしなんか新しい国も増えてるね

647: 2020/03/04(水) 01:12:47.64
>>644
確かに結構増えてるね
フォーラムの画像見てドイツ周辺だけでも
https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/537469/upload_2020-3-3_9-25-39.png

ポメラニア・バイエルン・シレジア・アルザス・バーデンの細分化
Dortmunt・Goslar・Berg・Trent・Konstanz(?)・Bayreuth(?)
くらいはあるのかな?

645: 2020/03/04(水) 00:49:29.31
ボヘミアくんがフス派になれるみたいだが同宗教からくる外交ボーナス捨ててまで受容するメリットはあるのだろうか

646: 2020/03/04(水) 01:08:53.19
その国独自の宗教を持てるメリットはアングリカンを見ればお分かりのはずだ!

648: 2020/03/04(水) 01:26:49.60
HREって醜くないか?

649: 2020/03/04(水) 01:29:57.73
醜いぞ
解体しなきゃ…(使命感)

650: 2020/03/04(水) 01:37:18.19
更に増えたのかと思ったら半年前くらいの情報と一緒だった

651: 2020/03/04(水) 02:47:00.28
むしろこの時代HREこそドイツにとって最良の形だった
ライン川左岸がフランス管轄にしてそれ以外は全て1プロビ国家にしろ

652: 2020/03/04(水) 03:33:04.37
階級に土地ってあげてる?
階級の使い方がわからないんだけどどんなふうに活用してる?

654: 2020/03/04(水) 04:07:44.43
君主点もらうときに調整で土地渡すくらい

655: 2020/03/04(水) 04:15:37.35
階級はCoTに商人は絶対 穀物は貴族って感じかなそこだけ押さえればokだよ 
聖職者はうーんあんま置き所ないから改革で聖職者の影響上げて40%維持かな

656: 2020/03/04(水) 04:19:44.37
>>655
穀物に帰属を置いたらどうなるの?
なんか特別な効果とか?

657: 2020/03/04(水) 04:33:39.47
陸軍付与人的に関係あるのが穀物とカカオでカカオは高価値なのでもったいないって感じだったはず
言ってて自信なくなってきたけどまぁ……

658: 2020/03/04(水) 04:35:11.53
特別な効果というかシナジーがある
階級は自分に与えられている州の自治率を25%上げるけど特定の分野については自治率0%の計算でその州から取れる資源を国の納めてくれる
貴族の場合人的資源や陸軍の扶養限界を上げてくれるので存在する州の陸軍扶養限界を上げる穀物と相性がいい
あと穀物は州の産物としては儲からないダメ商品なので貴族に与えてやっても惜しくない、ただ税収が多い州なら聖職者にくれてやった方がいい
魚とかウールとか海軍用品みたいな交易価値の低い商品も聖職者か貴族に与えるとよし

660: 2020/03/04(水) 08:26:58.35
>>658
初めて知った
ありがとう早速やってみる

659: 2020/03/04(水) 04:56:59.11
初動は大抵商人の影響力が足りなくて何か渡そうとするけどこんなんいりませーんって断られてしょうがなく50点貰う

661: 2020/03/04(水) 09:22:58.32
開始当初はestateに与えて自治率上げ
改宗強度高まってきたら改宗して直接統治かな

662: 2020/03/04(水) 09:50:25.89
あと貴族は要塞の防御力高めてくれるから山岳地形や河川に要塞あるならそこを与えるのもいいかな

663: 2020/03/04(水) 12:11:50.12
しかし見てると宗教関連のテコ入れはカトリック・教皇庁周りだけかね?
アングリカンと改革派の調整もやってほしかったんだがそこはナシか…

664: 2020/03/04(水) 12:13:52.05
>>663
まあもともと予定に入ってなかったしな
ただ現在の状況でカトリックにテコ入れするとただでさえ劣化カトリックみたいなアングリカンがより惨めなカトリックもどきになりそう

671: 2020/03/04(水) 12:56:26.91
>>663
改革派ってそんな弱いかな?
そりゃあプロテに比べると汎用性は低いけど、軍質高いし金策もあるし、異端寛容高いしなんやかんや強い印象

665: 2020/03/04(水) 12:24:33.66
新大陸の開発度すって1人守護者やるんでほな……

666: 2020/03/04(水) 12:29:14.76
フランス君が分裂してる

667: 2020/03/04(水) 12:42:10.45
ティムールみたいにコアはあるのかが問題だ

668: 2020/03/04(水) 12:45:41.59
新パケ絵の真ん中の人って何の格好してるんだ

669: 2020/03/04(水) 12:49:05.65
フランスはコア無いと実質弱体化過ぎて辛い
初期独立度次第では100年戦争でイングランドの戦略にも影響出てきそうだな

670: 2020/03/04(水) 12:50:32.53
でもまあ慣習的領土にはコアあるか…流石に

678: 2020/03/04(水) 13:58:41.92
なんかミスがすごいことになってる
安価は>>670で慣習領土的にはマゾフシェにはポーランドの、ブルゴーニュやプロヴァンスにもフランスのコアが無いとおかしいことになる。
そうでない以上、eu4では一般的に慣習領土でもコアはつかないので、現状イングランドのフランス領にフランスコアがあるのがむしろおかしかったってこと。

672: 2020/03/04(水) 12:59:42.48
改革派は弱いというより必要なタイミングに応じてボタン押すのが面倒
プロテスタントはタイミングとかあんま考える必要ないし

673: 2020/03/04(水) 13:00:21.48
改革派に改宗するならプロテスタントでよくね?感が強すぎてなぁ

674: 2020/03/04(水) 13:13:57.35
まあ味付けされたの一番最初だしな…
アイディアにしろ最初組は弱い
インド以後辺りからぶっ飛んだ能力でインフレした気がする

676: 2020/03/04(水) 13:55:16.69
宗教も人文も取る気無くて、イスラムと接してない国なら異端寛容活きてくると思う

677: 2020/03/04(水) 13:56:06.77
後継者が能力ゴミだったから排除したらその月に君主がいなくなった
まだ40台だったから大丈夫だと思ったんだがなぁ

679: 2020/03/04(水) 14:03:53.78
自治度100と貴族estateと属国とコア付き属国の差がイマイチわからんからねぇ…

680: 2020/03/04(水) 14:26:37.33
ワイはエルサレムで寛容プレイするやで
気分はキングダムオブヘブンや!

681: 2020/03/04(水) 14:42:39.77
でもまあコア無しでも外交点払って中央集権化すると考えるとそれっぽいか

682: 2020/03/04(水) 15:06:55.60
オリッサみたいにミッション達成で一発継承とかかもしれない

683: 2020/03/04(水) 15:15:07.70
軍備増強したわけでもないのにどんどん金が減って借金するはめになるんですがどうすれば

687: 2020/03/04(水) 16:04:43.66
>>683
経済のタブ開いてどの支出が多いのか確認すれば良いじゃない

688: 2020/03/04(水) 16:16:10.42
>>683
要塞を壊してない
宗教アイデアなしで改宗してる
大型船を売却もしくは不活化してない
傭兵を雇っている
顧問を雇っている

このへん?

692: 2020/03/04(水) 16:39:32.64
>>688
やっぱり顧問ですか……
チュートリアルや通知でも雇うように促されるんで必須かと思い込んでました。

695: 2020/03/04(水) 16:54:21.81
>>692
序盤なら規律か士気の軍事顧問を戦争前に雇うだけとかもよいかも

691: 2020/03/04(水) 16:38:47.51
>>683
汚職対策支出を最大の状態で汚職が発生したとか

684: 2020/03/04(水) 15:20:01.03
自治度100%とか荒廃度100%とかどうなってんのと思う

685: 2020/03/04(水) 15:36:21.93
後継者第三ぐらいまで表示しようよみんな一人っ子なわけないでしょ
長男を廃して次男を選んで反乱とかあってよくない?

686: 2020/03/04(水) 15:44:51.15
オスマンくんが大変そう

689: 2020/03/04(水) 16:20:47.97
講和で植民中のプロビをたくさん切り取っちゃった可能性

690: 2020/03/04(水) 16:36:41.58
金に余裕が出てきたら歩兵は少しずつ傭兵に置き換えていって人的の節約した方がいいのかな
バージョンアップでその辺変わるだろうからすぐ陳腐化しそうだけど

693: 2020/03/04(水) 16:40:51.64
最初から全顧問雇えるのは大国の特権

694: 2020/03/04(水) 16:45:23.55
しかもあいつら時間経過でとんでもない高給取りになるからいつのまにか赤字なんてざら

696: 2020/03/04(水) 17:16:24.22
国家収入から考えて専門家の生涯賃金は……
まあ顧問団ってことだよな!金払えば君主点増えるし

697: 2020/03/04(水) 17:17:38.21
知らず知らずのうちに汚職が増えてたりインフレしてたりで突然赤字になることあったなぁ
逆に言うとそこさえ管理すればなんとかなる段階まで安定したって事なんだろうけど

698: 2020/03/04(水) 17:18:43.16
あと消耗した兵士の補充で突然赤字に…ってのもあるか
時間経過で元に戻るものだけど

699: 2020/03/04(水) 17:54:43.40
DLC発表されたけどまたまた自国軍ファンネルはなしか
もしかしてパラドはどうでもいいと思ってるのかな?

700: 2020/03/04(水) 17:58:59.07
実際どうでも良い問題なんだろ

701: 2020/03/04(水) 18:20:29.47
AIの用兵全く信用してないから実装されても使わないな
何してんだこいつら…としかならない気がする

702: 2020/03/04(水) 18:25:22.82
塗り絵だけは役立つわ

703: 2020/03/04(水) 18:37:05.12
塗り絵も自分で2連隊ずつに分けて占領したほうが早いだろ

704: 2020/03/04(水) 18:38:39.27
あー遅くても全自動で適当にやってくれればいいって需要があるのかな

705: 2020/03/04(水) 18:47:35.28
AIって城攻めうまいよな
俺の軍が一年かけて落とすのにAIは100日かからずに落としやがる

706: 2020/03/04(水) 19:04:01.93
それはただの気のせいだ

712: 2020/03/04(水) 19:38:10.99
>>706
AIが90%いってるのなんて見た事ないよ
自分なら何度もあるけど

715: 2020/03/04(水) 19:55:22.09
>>712
認知バイアスの問題でしかないな
そんな気になるならコンソール使って統計とって検証でもしろよとしかいえない

707: 2020/03/04(水) 19:06:11.66
>あー遅くても全自動で適当にやってくれればいいって需要があるのかな
むしろそれ以外に期待する機能あるか?
自分の代わりにうまく戦ってほしいじゃなくて
自分が主力軍とたたかったり城を落としてる事に集中してる間に敵の遊軍を追いかけっこしたり
敵のいないところで塗り絵したりしてほしいに決まってるだろ
今の属国同盟国がやってる事を自軍にも委任するだけ
むしろめんどうな事を手動でするのが面白いのか?
自国が小さいならいいけど後半の植民地国家を持つ大国と戦う時とかめんどうな要素しかない
手動が一番効率がいいのなんて当たり前じゃん

708: 2020/03/04(水) 19:07:29.51
戦線が広大だと、主戦場以外はAIにまる投げしたい気持ちはわかる

709: 2020/03/04(水) 19:12:34.11
襲われる前にきちんと逃げるAIが実装される前提で話してるだろうけど
それって期待出来るの?

710: 2020/03/04(水) 19:25:28.49
属国の軍が襲われようがどうでもいい
聖戦とかで優勢取り続ける必要あるなら自分で敵主力叩けばいいだけ

711: 2020/03/04(水) 19:36:46.88
>襲われる前にきちんと逃げるAIが実装される前提で話してるだろうけど
それって期待出来るの?
襲われたら逃げないと壊滅するような強さの敵軍がいる戦場を自動に任せるわけがないだろう
40Kあればペルーとかメキシコ統一したスペイン植民地国家みたいなのが来ない限り負けない植民地の占領とかを任せたいんだよ

724: 2020/03/04(水) 21:21:23.63
>>722
だから状況的にそういう恐れが小さい環境を意図的に作って、
そういうときに限って委任するという話だぞ

725: 2020/03/04(水) 21:23:49.53
>>722
前提条件にしてんのか知らねえけど

塗り絵して欲しい→1k2kでいい、属国の塗り絵用の兵が消滅させられても誰も困らないただ戦勝点のために塗り絵して欲しいだけ、むしろなんか困るようなことなの?
敵の遊軍と追いかけっこ→AI同士勝手に追いかけっこしてろ
敵の主力云々→自分で叩いて安全確保するから関係ない

727: 2020/03/04(水) 21:37:45.75
>>725
意味わかんね
お前話噛み合わなそう

751: 2020/03/05(木) 00:27:20.67
>>727
話噛み合ってねえのはお前だけだよド低脳

752: 2020/03/05(木) 00:31:41.57
>>751
粘着乙
日付も変わったんだからもうおとなしくしろな?

713: 2020/03/04(水) 19:43:50.41
レコンキスタ完遂したのにアラゴンとフランスに襲われ
モロッコにハイエナされた挙句にイベリアウェディングが2戦目の大敗で崩壊して
アンダルシアが復活とかこれもうわかんねぇな?時空のイベリア
モロッコ結構強いよなぁ

714: 2020/03/04(水) 19:52:36.55
自分が90行くのは最初から%高い状態で始めてるからでは?
試行回数の問題かも

716: 2020/03/04(水) 20:03:51.03
普通にやってれば落とされる要塞の数より落とす要塞の数の方が多いからな
うだうだやってるパターンを引く回数も多いのは当たり前

717: 2020/03/04(水) 20:04:31.29
AI同士の城攻めをずっと見てることなんかないだろうからなあ

718: 2020/03/04(水) 20:08:11.69
AIが高い%まで滅多に行かないのは実際そうよ
ただし補正がどうのこうのではなく途中で解囲して歩き出すせい

719: 2020/03/04(水) 20:13:51.69
属国同盟国に包囲任せてたら突然歩きだして進捗放り投げるからな
横取り目的とかなくても1000置いといたほうが良い、横取りにもなるしね

720: 2020/03/04(水) 20:38:42.11
要塞の取り合いになるようなのって大抵大国でラッキー国家なんだよね
ラッキー国家は包囲能力と要塞防衛に補正ついてるし、戦争しまくって伝統高止まりしてるから数字上でも差が出てくる

721: 2020/03/04(水) 20:57:53.28
AIは攻勢・革新を取ってることも多いし暇があれば訓練してるからね

723: 2020/03/04(水) 21:15:13.17
ちまちま分散して占領したり
中核化終わったポップのところにとんで大聖堂建てたり
敵の移動先にらめっこしてロックかかってから追いかけたり

そいういう細かい作業は好きだけど、飽きるときはこれがイヤになったときなんだろうなあ

726: 2020/03/04(水) 21:37:36.58
eu4スレって他のパラドゲーのスレより好戦的だよね

728: 2020/03/04(水) 22:01:46.85
>>726
CB作るの簡単だしな

729: 2020/03/04(水) 22:03:30.44
外交技術23で無制限に戦争できるし好戦的なのも当たり前

730: 2020/03/04(水) 22:14:04.34
AI委任について、1k2kの塗り絵をやらせると思ってた人と、操作が面倒で安全なところにそこそこの規模のAI操作軍を送ると思ってた人が居る。
前者は潰されても困らんけど、後者は潰されると困るから最初の方以外話しが食い違った。
でok?

732: 2020/03/04(水) 22:20:57.76
>>731
???

733: 2020/03/04(水) 22:24:59.58
マン島やヴェネツィアの群島より広い淡路島がプロビになってないのは何故だ

734: 2020/03/04(水) 22:27:13.61
マン島って1プロビにするほどの何かがあるんかね?
独自の言語があるのは知ってるけど

735: 2020/03/04(水) 22:30:47.04
>>734
欧州にある

736: 2020/03/04(水) 22:53:23.85
日本も旧国区分+rぐらい細分化して欲しいなとは思う
でもそれはだいたいの国の人が思ってることだろうね

737: 2020/03/04(水) 23:00:37.54
プロビ増えると収入バランスとかどうなんだべ
またヨーロッパ細分化するみたいだし

738: 2020/03/04(水) 23:01:14.22
日本は確か律令制に準拠したプロビ分けするMODがあったはず

739: 2020/03/04(水) 23:01:46.64
細かいぶんショボいプロビが増えるんだろう

740: 2020/03/04(水) 23:06:01.60
北京と天津はわけてもいいと思う
グーグルアースみたら北京内陸都市でワロタ

741: 2020/03/04(水) 23:08:08.19
というか北京の外港が天津だからね…
あとローマも内陸都市だけどこのゲームでは沿岸でしかもCOTっていう

742: 2020/03/04(水) 23:12:48.60
美作伊賀壱岐隠岐辺りはクリックしたくない

743: 2020/03/04(水) 23:13:37.56
日本も昔は4プロビだったしかなり細かくなったほう

744: 2020/03/04(水) 23:16:12.55
それはeu3なんだよなぁ

745: 2020/03/04(水) 23:18:27.56
全ての国の人が
「このゲームうちの国のプロビが適当すぎるだろ……」
って思っているよ

対して他の国について
「この国のプロビはすごい細かくしたなw」
って思ってるよ

746: 2020/03/04(水) 23:18:48.92
都市も平原も荒野も山岳も、一律一プロビだからね
プロビの数=国力っていう単純な図式を変えないことにはどうにもならんしょ

747: 2020/03/04(水) 23:20:46.49
シベリア「許された」

748: 2020/03/04(水) 23:47:03.32
琉球は3プロビにしろ

749: 2020/03/04(水) 23:52:34.43
シベリア植民する意味があんまり解らんからな
too many teritorryのペナ受けるし、中国へはふつうに中央アジアからモンゴル通っていけばいいし

750: 2020/03/05(木) 00:25:22.62
ロマンがある(史実国境厨より)

753: 2020/03/05(木) 01:58:08.00
マンってCK2でも1プロビ公爵領だったし優遇なのかなんなのかイマイチわからん

754: 2020/03/05(木) 03:58:13.50
マン島は今でも形式上連合王国の領土じゃなくて王室の領土って言う面白い経緯を持った土地だから

755: 2020/03/05(木) 07:08:46.51
大元なろうと思ったらモンゴルハルハオイラトチャハル文化地域全て抑えろが消えてくれない…
文化MAPで見ても全部取ったはずなんだけど

756: 2020/03/05(木) 07:17:22.69
>>755
ディシジョンの横の?マークをクリックしてみ

759: 2020/03/05(木) 09:26:14.38
>>756
何か変なとこ飛ぶなと思ったらアストラハンの隣位のプロビが何故かオイラト密教になってた
解決出来てありがたいけど何であんなとこに…

757: 2020/03/05(木) 08:38:52.98
俺テリトリー汚職が無くなったらモンゴル帝国再興させるんだ…

758: 2020/03/05(木) 08:57:34.53
逆に考えるんだ
汚職しちゃってもいいさ

760: 2020/03/05(木) 09:40:37.77
イベントでアストラハンあたりにオイラト文化の国が建国されるなそういえば

761: 2020/03/05(木) 12:18:04.58
たぶんカルムイク・ハン国だね

762: 2020/03/05(木) 12:21:40.32
交易会社地域を制覇してウハウハだと思ったら
自領から1プロビ国家が沸いてきて辺境泊にするか反乱起こされるか選べってイベントが結構起こるようになった
うぜえええ

763: 2020/03/05(木) 12:24:19.43
新DLCの発表あったのか

764: 2020/03/05(木) 12:24:57.67
eu4のうまいプレイってなんだろうな

包囲網くまれるほどの急な拡張

そもそも包囲網くまれないように停戦サイクルや関係改善を完璧にする拡張

やっぱり包囲網で懲罰戦争をあっちから起こされる寸前までギリギリ攻める拡張
の順でレベル高い気がする

765: 2020/03/05(木) 12:34:55.59
懲罰戦争されても地形と要塞を駆使して撃退するとか

766: 2020/03/05(木) 12:44:17.51
懲罰戦争は仕掛けられた時点で被宣戦側のメリットはないから
仕掛けられる前に能動的に切り崩せる方がいいのでは

767: 2020/03/05(木) 13:39:13.62
世界征服ってつまらんな
自国一色に塗り替えると味気ない

やっぱりEUにしろHOIにしろ自分が思うように国境線引くのが楽しい

783: 2020/03/05(木) 17:06:32.60
>>767
ライバルとやり合って国境線が汚くなるようないらない土地は解放したり弱小に返還させておくとまた他国同士のやり合いが見れるしな

768: 2020/03/05(木) 13:58:20.06
国境線が綺麗になるまで拡張する

食い残した国が汚く見えるので武力併合する

国境線が汚いので綺麗になるまで拡張(以下ループ)

俺はずっとこれ

769: 2020/03/05(木) 14:08:21.03
エンペラーか

770: 2020/03/05(木) 14:09:01.45
世界征服が目的でもない限り無際限拡張は効率悪いしな
俺はそもそもできないからやらないけど

771: 2020/03/05(木) 14:10:15.53
戦争しないと暇だしこのゲーム…
外交関係から拡張先考えて工作して戦争してまた次の拡張先考えて…のループが一番楽しい

775: 2020/03/05(木) 14:57:07.65
>>771
侵略縛りで正義のフランスWC目指したことあるけどやりごたえあって楽しかった
WCは流石にできなかったけどdev10000は超えた

772: 2020/03/05(木) 14:23:29.15
植民地争いしてると勝手に仲悪くなるやつ

773: 2020/03/05(木) 14:44:48.76
もしかしてセールって新しいDLC来るまでないの?
もう5ヶ月位待ってるんだが

774: 2020/03/05(木) 14:52:10.95
5ヶ月ってその間に3回くらいセールあったよーな

776: 2020/03/05(木) 15:18:25.38

777: 2020/03/05(木) 15:28:04.77
>>776
涙拭けよ

778: 2020/03/05(木) 16:01:14.68
>>777
ぐすん

779: 2020/03/05(木) 16:07:54.26
本体が安く買えてもDLCが

780: 2020/03/05(木) 16:22:45.81
humbleのアレ買っときゃよかったのに…

781: 2020/03/05(木) 16:45:52.50
humbleでなぜ参入しなかったのか
もう余裕で元取ったわ

782: 2020/03/05(木) 16:47:22.03
スチールのセールで本体買ったけど、この前たまたま別のセール見かけて2000円くらいで全部揃えられた。
格安だったんだろうなを言えば

784: 2020/03/05(木) 17:14:07.21
ロードス島引きこもりプレイ

785: 2020/03/05(木) 17:52:23.02
humbleって同じセールまたやることってあるんだろうか?

789: 2020/03/05(木) 18:51:06.17
>>785
セガのソニックバンドルがほぼ1年後にあったよ
中味はたぶん1つだけ変わってた

786: 2020/03/05(木) 18:01:02.03
17ドルで本体とメインDLCほぼ全ては破格すぎたな

787: 2020/03/05(木) 18:04:26.58
bundle系なら普通にある
humbleじゃなければfanaticalとかでも来るかもしれんし
choice(旧monthly)は入ってこないかも

788: 2020/03/05(木) 18:31:08.02
円相場考えたら普段のDLC1本分の定価くらいだっけか

790: 2020/03/05(木) 19:42:12.03
植民地の改宗とか可能ですかね

神道からプロテスタントにしたいのですが

792: 2020/03/05(木) 22:01:58.57
>>790
国教を変えさせても植民地国家は自国内の改宗はしないから
従属国も表示のチェックをいれてこちらの宣教師送らないとならない

ただ、神道の植民地国家ってめずらしい気がする

791: 2020/03/05(木) 21:16:51.35
自分の属国である植民地国家を自分の国の宗教に改宗させることはできる
改宗させたい宗教に自由に変えることは無理

793: 2020/03/05(木) 22:22:49.99
まず神道の植民地国家がどういう経緯で成立したのかに興味がある
日本プレイでカトリック改宗→プロテとか?

794: 2020/03/05(木) 23:09:10.91
ありがとうございます。
植民地国家は普通に開拓者送ったら神道国家になりました。

日本領コロンビア、西インド諸島、オーストラリア、カリフォルニア、ニュー日本、カナダの6国家誕生→宣教師イベントでカトリック→更にイベントでプロテスタント→異教徒ペナルティで態度悪化、独立欲求上昇って感じです。

795: 2020/03/05(木) 23:19:50.92
改宗は強制できるけど、LD+100食らうから改宗は無謀
威信20使うか、関税を下げるか、自国の国力上げたらLDも下がる

796: 2020/03/06(金) 00:18:43.62
慈悲深い宗主国として植民地国家の安定と発展のために要塞建築に着手すべきである

797: 2020/03/06(金) 00:23:16.19
そして要塞維持費により収支がマイナスに転じるのである

798: 2020/03/06(金) 00:42:21.51
そうして出来た借金を慈悲深い宗主国は代わりに返済し、植民地は恩義を感じるのであった

799: 2020/03/06(金) 01:09:22.36
なんて感動的な話なんだ
涙が止まらん

800: 2020/03/06(金) 01:17:57.87
欧州で面白いマイナー国家ない?
ヘッセンとかディトマールシェン楽しかった
リヴォニア騎士団でクールラントとか楽しそうな感じある

801: 2020/03/06(金) 01:21:33.62
ヌヴェールプレイ楽しいぞ
フランス様の下僕になるもよしHREでヌクヌクするもよしブリテン島まで遊びにいくもよしで自由度高いし

802: 2020/03/06(金) 01:42:23.52
ナヴァラ
仏西に挟まれて難易度高いかと思いきやアラゴンの属国になってからフランス様に独立支援貰うと意外と楽

モンテフェラート
開始時点でサヴォイの属国。君主がパレオロゴス朝(ビザンツと同じ)という一点で攻める

803: 2020/03/06(金) 03:24:53.31
そこらへんとんとん拍子に出世出来そうでいいね
従属国スタートって下手な国家より大分有利なイメージあるわ
触ってみるthx

804: 2020/03/06(金) 05:35:32.17
モンフェラートってパレオロゴス朝だったのか...なんでや

805: 2020/03/06(金) 06:06:00.30
モンフェラート侯=テッサロニカ王で、その縁でパレオロゴス朝に嫁入り、男系継承者不在による女系継承ということらしい。

806: 2020/03/06(金) 07:26:49.88
属国に要塞って要するに建設も運営も無料の城プレゼントしてるんだからそんな変じゃないだろ

809: 2020/03/06(金) 08:41:00.51
>>806
運営費は属国持ちでは?

811: 2020/03/06(金) 09:15:34.75
>>809
それで負った借金肩代わりしてLD下げるんやろ?

807: 2020/03/06(金) 08:11:07.99
属国の建物自由に取り壊させろよな
なぜできないのか

808: 2020/03/06(金) 08:12:14.35
包囲網以外にも特定の勢力に対する同盟とかあっていいと思うんだよね
レパントの海戦とか調べたら神聖同盟とかあるし

810: 2020/03/06(金) 09:12:29.71
米軍基地に対する思いやり予算みたいなもんでしょ(適当)

812: 2020/03/06(金) 10:55:00.48
オスマンに対する大同盟は実質包囲網だと思う

813: 2020/03/06(金) 11:28:03.79
カスティーリャで欲かいてグラダナだけじゃなくモロッコの領土まで取ろうとしたら不幸が重なって内戦終わった頃には国家が真っ白に燃え尽きた

814: 2020/03/06(金) 12:31:17.70
侵略を広げていった先で同盟するでなく独立保証をばら撒く国はカモ
初めに本体殴って数回立て続けに釣り出し宣戦すればもう出涸らし

815: 2020/03/06(金) 12:35:46.88
モロッコ地味に強いよな
山岳要塞で人的資源溶けるしきつい

816: 2020/03/06(金) 12:35:46.98
モロッコ地味に強いよな
山岳要塞で人的資源溶けるしきつい

817: 2020/03/06(金) 13:04:08.41
本体殴ったら釣りだしに乗ってこなくなって悲しみを感じる時も

818: 2020/03/06(金) 13:55:19.95
明とか結構ボロボロにしてやっても朝貢国の防衛戦争にちゃんと参戦するの見ててほっこりする

819: 2020/03/06(金) 13:59:49.62
でも一月後には停戦に応じる

820: 2020/03/06(金) 14:14:00.96
インドだとジャウンプルやベンガルがよくそれになる

821: 2020/03/06(金) 14:43:27.19
モロッコは自分でプレイしても結構面白いよ

822: 2020/03/06(金) 14:47:49.20
モロッコNIが微妙だよね
実際にプレイするときのパターンとしてはアンダルシアに変態するのが多いのかな

823: 2020/03/06(金) 15:06:17.27
wiki見るとアンダルシアに変態してもNI変更イベントが起きないって書いてあるけどいつあの強力なNIにチェンジできるんだ?

824: 2020/03/06(金) 15:35:04.22
英wikiのアンダルシア見たけど別にそんなことないっぽい
少なくとも自分がグラナダプレイした時はNI変わったし、多分wikiが間違ってる

825: 2020/03/06(金) 15:44:02.54
日本の大名を触ってるのだけどこれ拡張した時に領土の自治率は上げない方がええのかな
こっちの扶養限界が4千とか5千なのに7千とか9千の反乱が沸くから自治率上げたけどそうすると拡張しても旨味がなかったり

826: 2020/03/06(金) 16:00:32.90
大名は戦争中は自治度下がらんからね
上げずに済むならそれに越したことないけど、反乱を抑えられないなら元も子もない

827: 2020/03/06(金) 16:19:12.51
とはいえ主要or兄妹文化かつ国教州だし、時代ボーナスとって兵士を上に置けば不穏度0以下になりそう

828: 2020/03/06(金) 16:19:36.22
大名はそこそこ大きくなると戦争続きで将軍軍質おばけになるから反乱に手間取らないと思うけど

829: 2020/03/06(金) 16:46:57.01
将軍はともかく軍質は反乱軍も自国に合わせて強くなるから意味ない

830: 2020/03/06(金) 17:03:40.13
反乱軍のうち、革命軍と潜称者はほかより強い気がする

832: 2020/03/06(金) 17:25:39.46
規律が正規軍と同等の農民反乱軍とは一体…ってなる
士気は低いけど
銃と大砲はバスチーユでも襲ったのか

833: 2020/03/06(金) 17:30:22.71
この時代正規軍とかほぼ存在しないから同じでもしゃーない

834: 2020/03/06(金) 17:36:00.45
大帝国作ると後半の制度受容がなかなかきついなあ
体感で三カ所くらいをdevポチしないと早く10%に届かないんだよな

835: 2020/03/06(金) 17:46:14.43
モロッコはポテンシャルを感じて結構触ったことがあって実際強かった
最強スペインの隣で霞むだけでイングランドにそこまで劣らないパワーがある
ただあの地方なら優遇されてるグラナダの方が楽しい事が多いのがあれ

836: 2020/03/06(金) 18:18:40.30
結局交易会社は隣のスーパーリージョンまで作れないって事で落ち着いたのかね
たとえば日本だと中国と東南アジアには作れないがインドは作れると

839: 2020/03/06(金) 20:29:57.09
>>836
範囲は広がる代わりに効果が落ちるのだっけ?

837: 2020/03/06(金) 19:36:23.73
日本プレイで建州女真属国にして
満州プロビ押し付けまくって満州に変体するかと思ったら
属国じゃダメだったのに後から気付いた

でも建州女真ではなく満州で属国にしたいんだがどうすべきか
属国から解放して戦争吹っかけてちまちま領土削ってを繰り返してから
再び属国にしてまた満州プロビ押し付けるしかねえのかな

838: 2020/03/06(金) 20:15:24.72
やっぱり反乱押さえられないなら自治率上げはやむなしなのか
拡張繰り返して9プロビまで来たけどそろそろ下剋上しなきゃダメなんかな

840: 2020/03/06(金) 20:37:51.28
足利の関係改善しながらマイナスにならない程度に戦争繰り返すと討伐戦争起こされずに
1470年近くで自分vs.足利+アイヌくらいまで持っていけることもあるぞ

841: 2020/03/06(金) 20:43:42.02
そうなのか
ならもう少し大名減るまで粘ってみるか

842: 2020/03/06(金) 20:53:45.51
一番最近の日本のセーブだと
1465 織田19州 山名8 宇都宮5 安東4 足利
1470 織田32州 上杉 宇都宮 安東 足利
1473 織田36州 足利6州
1476 アイヌを先に単独講和で食って足利も食べて下克上&統一
だった、兵数は常に扶養限界に張り付けとかないと危ないかも

843: 2020/03/06(金) 21:04:25.83
今プレイ中のは織田で1454年で9プロビ
同盟は山名8と少弐4
他は1~3プロビで敵対的なのが9勢力かな

844: 2020/03/06(金) 21:14:32.07
カスティーリャがアラゴンに征服されて、首都がカリフォルニア方面に有って草

更にフランスがブルゴーニュに食われてて草

845: 2020/03/06(金) 21:16:04.70
勢力が3~4くらいになったら下克上するのがいいタイミングだと思う
あと下克上するときは事前に同盟以外の大名に宣戦して、全土占領してから独立戦争始めると敵が足利(&同盟)だけになる

846: 2020/03/06(金) 21:27:17.49
堅実にやるならAARの黄金の国ジパングみたいに
9プロビで止めて大同盟からの下克上やるのがいいと思う
自分がチャレンジしてみたのはAARの日本の作り方の方でひたすら拡張する統一RTAみたいな広げ方

847: 2020/03/06(金) 22:11:21.89
あんま勢力減らすと同盟国がライバル視してくるからねぇ
独立戦争もとにかく京都取れば勝ちとも言えるし

848: 2020/03/06(金) 22:25:52.70
https://www.humblebundle.com/store/europa-universalis-iv-dlc-collection
ハンブルで微妙なDLCバンドルきてる
なんだこれ

850: 2020/03/06(金) 22:33:22.38
>>848
この前の17ドル買った人を狙い撃ちにしたようなユニットパック詰め合わせw

849: 2020/03/06(金) 22:30:39.05
交易強い国は傭兵雇えるから粘り強く戦えて強いって気づいた

851: 2020/03/06(金) 22:40:47.98
幕府に対しての独立って安定度-3と戦争疲弊3食らうのか
統治力全然足りねぇ

852: 2020/03/06(金) 22:42:40.29
>>851
マイナスからの復帰ならすぐだからがんばれ

853: 2020/03/06(金) 22:48:26.47
やっぱカトリックずるいと言うか楽しいと言うか同君連合あるからなぁ
さっきもカルパチアからアナトリアの一部まで手にして丸々と太ったハンガリーを貰えたし

854: 2020/03/06(金) 23:31:30.03
それカトリックである必要なくない?

855: 2020/03/06(金) 23:37:31.69
まあキリスト教ならできる

856: 2020/03/06(金) 23:58:48.15
正教会の方が強いですよ

857: 2020/03/07(土) 00:02:58.94
正教会は強いんだぞ!
なんたってあのビザンツがついてるからな!

858: 2020/03/07(土) 00:03:07.24
正教の方が精強ってかwwww

859: 2020/03/07(土) 00:27:22.39
幕府から討伐されたくなきゃ大名で無ければいいから
宗氏から始めると海賊化すれば討伐喰らわないという

860: 2020/03/07(土) 00:29:05.35
クールラントってプロイセンにもドイツにもなれるのか
うちのプロイセン率0%なんだが大丈夫なんですかね……

861: 2020/03/07(土) 00:29:46.00
キリスト教て書いたつもりだったわ草

グルジアでやってた時は一度も同君起きなかったし近い国じゃないと起きないものなの?

862: 2020/03/07(土) 00:34:02.65
エチオピアプレイ時ポリの同君下位に落とされた記憶

863: 2020/03/07(土) 00:43:52.63
未だに他王朝で嫡子のいない婚姻関係の他国がある場合
自分と同じ王朝になるだけのときと同君連合になる場合と一発併合との条件の違いがわからない

864: 2020/03/07(土) 01:38:48.30
同君じゃないけど上杉朝呉とか足利朝朝鮮とか成立してるとなんか萎える

865: 2020/03/07(土) 02:19:42.69
クールラントは史実で新大陸に植民地を持ってた
つまりEU4クールラントは植民に特化したNIを持つべきなのだ

867: 2020/03/07(土) 03:52:05.60
ブリヤートに日本が乗っ取られてたことならあるな

868: 2020/03/07(土) 04:17:44.37
同君とか同じ王朝になるのってランダムなの?
ミラノでやってたらフランスが同君下位になって楽勝になっちゃった

870: 2020/03/07(土) 05:10:19.43
>>869
修正
× 同じ王朝がいるなら最も強い王朝の国
→◯同じ王朝がいるなら最も強い同じ王朝の国

871: 2020/03/07(土) 06:28:05.05
同王朝にするやり方が解らないわ
女君主に婚姻申し込んでその子供が後継者にならないと駄目?

872: 2020/03/07(土) 08:43:03.83
eu4で一番影が薄いのは仏教国だよなあ
カレの実績以外やる理由がない

873: 2020/03/07(土) 08:50:07.29
セイロンもあるぞ
影が薄いことには変わりないけど

874: 2020/03/07(土) 09:12:16.20
EU4って大国に取られた中核とかステート内領土回収するときが一番たのしいよな
まぁGCのせいでナポリちゃんの民返して……ってなるけど

875: 2020/03/07(土) 09:18:57.76
チベットで吐蕃を再興しようぜ??

876: 2020/03/07(土) 10:30:55.97
自治率高くて土地増やした恩恵がないならある程度拡張したところで階級に与えれば良かったのか
やっぱり小国プレイは大国と違うなぁ

878: 2020/03/07(土) 11:24:18.13
>>876
ビザンツを極めることから始めろ

877: 2020/03/07(土) 11:11:04.49
小国プレイは本国ステートが開発180くらいになるな
軍事以外は遅れるけど付与と金がなぁ

879: 2020/03/07(土) 11:29:15.20
今幕府作るところなんで……

882: 2020/03/07(土) 11:50:17.19
>>879
だめ

880: 2020/03/07(土) 11:33:19.06
日本に変態してからが本番だぞ
フィリピンに植民して現地人を蹂躙して属国にする
そこからマラッカ付近に植民してまた現地人を蹂躙してマラッカノード独占
平行してアイヌ改修完了で千島貰ってアリューシャンと樺太に植民して植民地主義の条件を満たす
そのあとはカリフォルニアとメキシコに植民地作って環太平洋大日本帝国の完成だ
大陸は基本スルーして伝播させない方が後々楽

890: 2020/03/07(土) 13:33:30.10
>>880
日本建国なんて弱体化じゃない?
幕府プレイの方が…

881: 2020/03/07(土) 11:42:47.84
ゆっくりやってると、いつの間にか千島列島をスペインが取ってたりするよね

883: 2020/03/07(土) 12:05:38.79
嫌だ嫌だ幕府ファンネルを自分で体験したいんだ

884: 2020/03/07(土) 12:05:54.42
大名で日本に変態するとか言う縛りプレイ

885: 2020/03/07(土) 12:06:21.72
今やってる世界線ではフランスが取ってたのを見た

886: 2020/03/07(土) 12:14:57.80
日本文化3つしかないからますます帝国になるメリットあんまりないんだよなあ

888: 2020/03/07(土) 12:54:17.84
Ryukuan文化の実装はよ

889: 2020/03/07(土) 13:25:52.67
やっとバシレウスの実績取った初心者なんだがアジアの国 特に明とか清の定石ってどんな感じですか?
ヨーロッパの国だと広大なアジアを交易会社にして汚職抑えられるけどアジアの国ってどう財政やりくりすればいいの?
道教の調和システムとか思想伝播のためにdevポチとか天明とかヨーロッパの国より複雑で大変そう
明とか清で世界征服プレーするなら序盤中盤どうしたらいいの?やっぱり東南アジアに侵攻していくべきなのか?

891: 2020/03/07(土) 13:37:53.02
>>889
現状交易会社にできないのはしゃーないからザンジバル行ってコレクトする。
ただ清だとミッションで中華全域にコアが付くから、それを使って欧州遷都ができる
あとConfucianismはConfuciusが孔子のことで儒教のこと

892: 2020/03/07(土) 13:53:31.21
日本の文化はHENTAIで統一すればいい。

895: 2020/03/07(土) 15:05:42.31
>>892
国家変態じゃなく変態国家とかやかましいわ

893: 2020/03/07(土) 13:56:58.67
文化にも改革の中心地ができそう

897: 2020/03/07(土) 16:12:31.97
>>896
オセアニア遷都の方が楽な国も結構あるよ

898: 2020/03/07(土) 16:21:47.36
NoCB遠隔地宣戦とか遷都とかゲーム的すぎてロマンがないんだよなあ

899: 2020/03/07(土) 16:52:38.79
このゲームのラストの1821年の欧州と日本の技術差が30:24
これがHOIの時代になると技術差も埋まって(多分36:36くらい)列強5thか6thになってる
EU4的には明治維新イベントで技術レベルの消費点が1/3くらいになる補正辺りかね

903: 2020/03/07(土) 17:20:24.32
>>899
Vicです……Vicをやるのです……

900: 2020/03/07(土) 17:04:02.78
今DLCで必須ってなんなんでしょうか
ゲーム動画見て興味を持ったんですが、何を買うかでいきなり躓いています

902: 2020/03/07(土) 17:08:54.73
>>900
日本語wikiのDLCのページを見るのです
数ヶ月以内にセールが来そうな雰囲気ですが待てないのなら買って問題ありません

904: 2020/03/07(土) 17:22:41.72
>>900
wikiの「できればほしい」辺りは買って間違いないと思う
高いなら「手放せない」+コモンセンス時点でコサックかな
どうせ慣れるまでは貿易会社なんて到達しないし

セールで買うのが一番だけど逆にセール期間じゃない今は別にいつ買っても同じなんだし
バニラで買って解説動画とかAARとか見て真似したい要素あったら買い足すくらいで良いんじゃないかな


まあハマるゲームならどうせ全部買う
いやいやwって俺も思ってたけどどうせ全部買う(´・ω・`)

901: 2020/03/07(土) 17:05:24.08
ゆって史実でもデンマーク→ノルマンディー→シチリアとか
ポーランド→チュニジアとかNo CBばりの遠征してるからなあ

905: 2020/03/07(土) 17:27:16.98
でも今humbleでセールやってるユニットパックとかはぶっちゃけ要らないと思う
というか何を考えてアレ分けたんだろう?

906: 2020/03/07(土) 17:42:33.21
ユニットの見た目違うと楽しくならん?
見た目も重視するなら買って良いと思う

907: 2020/03/07(土) 17:47:42.85
いらないひとは買わないでも済むように分けたんだよ

908: 2020/03/07(土) 18:01:31.79
AIM反乱がきつすぎる

909: 2020/03/07(土) 18:04:12.11
議会制でなければランダムに出てくる複数のイベントをこなさなければかなり頻繁に反乱軍が出てくる状態が延々と続くんだよな
あれが嫌いで1回プレイしただけでAIM抜いたわ

916: 2020/03/07(土) 18:38:57.63
>>912
鉄道は石炭のあるプロビもしくは鉄道があるプロビから隣接してる場所にしか作れないとかじゃなかったっけな

910: 2020/03/07(土) 18:15:19.89
最近Vic2始めたけど日本で西洋化しようとするとほぼ全プロビから反乱湧いてワロタ
EU4の近代系modもやってみたいな


何やってるか分かんないけど面白いってのがパラドゲーにハマるかだよね
Vic2やっててEU4の時もそんな感じだったと思いだした
Hoi4は何度やっても肌に合わなかった(´・ω・`)

913: 2020/03/07(土) 18:28:32.13
士気10%と神の国併用できないらしいが

914: 2020/03/07(土) 18:33:14.54
>>913
神の国宣言すると弱体化するの?
悲しい

917: 2020/03/07(土) 18:51:21.87
>>914
現在の環境では神の国は弱いね
次のアプデで教皇領自体がかなり強化されて神の国宣言もデメリットがなくなると思うけど

919: 2020/03/07(土) 19:29:11.23
>>917
いや次回の政府会改革の士気と神の国が被るから併用出来ない

924: 2020/03/07(土) 19:51:06.08
>>919
他に神の国で新しい機能が解禁されるって話だし多分士気上条をどうにかするくらいのポテンシャルはあるんじゃない?

928: 2020/03/07(土) 19:57:29.18
>>924
士気上条って不屈のメンタルってことかな?

915: 2020/03/07(土) 18:34:29.86
ユニット系もお布施だと思って買ってるけどそもそも差を確認しないから違いが分からん

918: 2020/03/07(土) 19:01:14.06
自分の環境だと神の国ディシジョンズラズラありすぎて見切れて効果がよくわからん

920: 2020/03/07(土) 19:31:41.24
とにかくどうにかしてインド行く今のプレイもなくなりそうになるとなんかさみしくなるな
インド行かないでスタートした国で順当に大きくなってもなんか物足りないんだよね

921: 2020/03/07(土) 19:34:02.58
教皇領が下手に強くなって拡大すると教皇と仲良くしないといけないカトリックがさらに弱体化するんだよなあ
スペインあたりやってるとローマ以外を囲ったらバチカンに幽閉するディシジョンが欲しくなる

922: 2020/03/07(土) 19:35:56.22
交易会社の自治率0にならなくなるんだっけ?
交易会社自体弱体化するんだよな

923: 2020/03/07(土) 19:47:28.29
今の交易会社がくっそ強すぎるから弱体化はありかな
これでインド一辺倒でなくなってテリトリー汚職以前のような状態に戻るのかね?

925: 2020/03/07(土) 19:54:42.51
ところで追加される政府改革を見直したんだけどオーストリア二重君主制なんて追加されるんだね
絶対主義上限-100くらいはついても良さそうなもんだけどペナルティはないらしい

926: 2020/03/07(土) 19:54:48.14
神聖国はちょっと触ってみたけど今のバージョンでもtier2の異教の戦勝点20%カットは強いと思った

927: 2020/03/07(土) 19:55:44.20
交易会社は自治率下限90でほぼ別物になるってレベル
ただし、交易力と海軍上限は影響を受けず、
Proddctionについては自治率90でもペナルティは45%に軽減だったかな

それらの弱体化と引換に、作成条件が劇的に緩和されるから、
estateにプロヴィンスを割り振る仕様がなくなるかわりに異教徒異文化プロヴィンスを交易会社に押しつける戦略がもしかしたら出てくるかもねー感

929: 2020/03/07(土) 19:59:48.22
エステートはどう変わるのかよくわからなかったな
土地渡すの削除の代わりにどうなるのか

930: 2020/03/07(土) 20:12:14.95
各階級の持っている土地がプロビじゃなくて、帝国全体の割合に変わった

931: 2020/03/07(土) 20:23:45.81
来週の開発日記がEstateの最終的な完成版仕様の発表なんで、詳細はそれ待ちだねぇ

去年の時点で示されてたのは
プロヴィンスを割り当てるのは一切廃止になって、
新たに王領という概念が実装されて、その支配率という数字の変動を扱うようになるというもの
(この管理については、プロヴィンスをクリックしていくような面倒な作業にはならないとのこと)
プレイヤーの仕事は、この支配率を管理していくことに変わる

ついでにこれまでは、忠誠度と引換に君主点もらうとかいう瞬間的な報酬を貰う仕組みだったのも廃止されて
特権という、対象Estateの王領支配率に応じて断続的に効果を得られるシステムに変更になる
(君主点150ぽちーがなくなるのは立ち回りに地味に大きな変更かもねー)

興味深いのは特権は絶対主義の上限値を下げるマイナス効果があるので、
調整次第では、あまり特権の恩恵に甘えていると、絶対主義の時代に泣きを見るとかもありそう

932: 2020/03/07(土) 21:34:32.10
いちおう大型modで王領や特権についてのアプローチは過去にされてる
meiouだと特権で汚職の増減 vefだと王領で中核化と改宗効率が変化するよってなってた
だから両者のいいとこどりみたいな感じになるんだろうけれど おそらくゲーム初期に強権振るうと安定度下がりまくって内戦起こりそう

933: 2020/03/07(土) 22:15:44.15
次のdlcとアプデでこのゲームの根本がかなり変わりそうだけど
今までのdlcの扱いはどうなるんだろ

934: 2020/03/07(土) 22:19:43.28
日本語安定のために1.28にしたままだったからいい加減に満州アプデしないと・・・

引用元: ・【EU4】 Europa Universalis IV Part93