1: 2020/02/13(木) 16:44:59.80
↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておくこと。

PCActionゲーマーのための入力装置(マウス、キーボードなど)について語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://wikiwiki.jp/fpag/

●前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]132
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1579169144/

●関連スレ
【PC】FPSに最適なヘッドフォン・ヘッドセット 58
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1561827527/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part100
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1564284546/
ゲーマー用マウスパッド Part40【ステマ禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1563955992/
[マウス]ゲーミングデバイス総合 42[キーボード]　（ハードウェア板）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1562994877/

※デバイス自体の話題を除き、PCアクション板に本スレが存在しないゲームに関しては、
　ここへの書き込みは自粛してください。
　PCアクション板に本スレが存在するゲームについてはOKです。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
　気付いた人は、まとめwikiのトップページと過去ログの更新をお願いします。

注意！現在、本スレに差別主義者の右翼が出没しています。
差別発言を連投する人が居たら各自殺害して下さい。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

4: 2020/02/13(木) 17:52:30.02
>>1乙
保守

2: 2020/02/13(木) 16:46:00.01
連投規制のせいで前スレに貼れないよお

3: 2020/02/13(木) 17:29:15.24
おつおつ

5: 2020/02/13(木) 17:53:21.06
Razer がリーディングブランドって。そらxtrfy のあんなクソバンジー買う奴は言う事が違うね。
しかもマウスコルセアだったし。いや、そこはお前、レイザーかxtrfyやろと。
コルセアマウスってｗ選択が全てミスチョイスでワロタｗ

7: 2020/02/13(木) 18:28:35.66
247UnnamedPlayer (ｽｯﾌﾟ Sd9f-/Oux)2019/09/18(水) 17:57:31.91ID:PN5lmCxGd>>252
>>243
いやartisanの社長は右翼なんだがw
朝鮮人ってほんと行間を読むのが苦手だよな～w

8: 2020/02/13(木) 18:29:28.60
299UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-/Oux)2019/09/18(水) 20:58:27.39ID:rWgMwghr0>>302
>>296
いや俺がもうお前の事先に通報したからw
はい俺の勝ち

10: 2020/02/13(木) 18:31:35.28
46UnnamedPlayer (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-6eqr)2019/09/15(日) 17:34:37.33ID:f3YUk6DB0>>59
はぁ・・・そんな事わかってるよ
馬鹿相手に効くから使ってんの空気読んで

11: 2020/02/13(木) 18:49:34.62
補修

19: 2020/02/13(木) 19:34:48.13
やべえもう貼れる面白いコピペがあんまりない

29: 2020/02/14(金) 00:15:23.25
>>19
どこがどうおもしろいんだ？

20: 2020/02/13(木) 19:35:08.48
後は頼む

21: 2020/02/13(木) 21:03:34.26
保守

22: 2020/02/13(木) 21:09:22.12
マウス(GPW)が机から落ちておちんちん痛い痛いになるかと思ってビックリしたんだけどそのままコードでぶら下がっておちんちんには当たらなかっただがしかし回避行動をとった俺はアツアツブラックコーヒーを浴びながら床に倒れ混み駆けつけた親に救急車呼ばれたw

23: 2020/02/13(木) 21:42:11.76
服を着てたら重量級マウスが直撃しても痛くないと思うんだが

24: 2020/02/13(木) 22:27:26.75
振り子の原理でタマに直撃させてみ

28: 2020/02/14(金) 00:05:23.33
>>24
でも机からってことは椅子に座ってるだろうしgprowみたいな軽量級マウスが玉に当たるってどんな軽量級ちんちんなんだろ

30: 2020/02/14(金) 01:03:08.87
>>28
ぢゃあ試しにGPROWが直撃するイメージでタマタマをデコピンしてみなよ。スナップをきかせてな。話はそれからだ

25: 2020/02/13(木) 22:31:50.59
試しに寝転がってガムテープをタマに落としてみたら想像以上でキモチ悪くなった

26: 2020/02/13(木) 23:18:29.63
いい加減にテンプレのクソみたいな朝鮮人による記述を消せよ

27: 2020/02/13(木) 23:23:46.12
arkとツクモにmodel Dの実機が出ていた
まあ明日発売だからそんなにお得感もないんだが
https://i.imgur.com/muGmLRq.jpg

34: 2020/02/14(金) 11:18:31.77
>>27
ファイナルマウス売り切れましたのポップまじかよ
未だにul2在庫切れなの？

38: 2020/02/14(金) 12:11:35.03
>>33
テンプレに記載したのはお前なのに何を他人事のようにw

41: 2020/02/14(金) 14:07:24.59
>>39
荒らすなよお前

42: 2020/02/14(金) 14:35:46.01
>>41
荒らしてんのはMM07-8I3yだろ

36: 2020/02/14(金) 12:09:44.34
>>31
は？
俺の言っていることの何がおかしいんだ？
頭おかしいのかよてめえ

37: 2020/02/14(金) 12:10:40.01
>>31
というかそれを言うなら「サヨクは本当に害悪だな」だろうがよアホ
サヨクがテンプレをクソみたいな改変したんだぞ

35: 2020/02/14(金) 11:44:47.45
ずっと在庫あったよ
こないだのauPAYで売り切れたんじゃない？

40: 2020/02/14(金) 13:31:14.30
草

43: 2020/02/14(金) 15:17:48.46
マウスの話しろよ...

44: 2020/02/14(金) 15:30:17.85
本当だよ
まったく

45: 2020/02/14(金) 15:54:54.85
せっかくスレ立てたのに

48: 2020/02/14(金) 17:20:59.46
xm1って旧ロットが黒で新ロットが白だと思ってたけど普通に白黒でるんだなアマゾンに商品ページ追加されてたわ

49: 2020/02/14(金) 17:32:55.64
旧型持ってるけど、新型買うか悩むな
マウスバンジーも出てるだな。見た目がダサいｗ
これならRazerのが良さそう

50: 2020/02/14(金) 17:38:25.90
旧型持ってても新型買う価値あるよ
ソール替えるだけでパラコード化までしなくていいし

51: 2020/02/14(金) 17:42:58.28
XM1の形のケツ高タイプってロジで言うとどのタイプ？
gprohero(g304)に似た感じ？

52: 2020/02/14(金) 17:46:24.47
zaのつかみ具合が近くて高さをもっと低くした感じ
g304ではない。強いて言うならgprowl

53: 2020/02/14(金) 19:09:41.69
g703hについて質問あるなら答えます

56: 2020/02/14(金) 20:23:00.10
>>53
あなたの手のサイズ何センチ？持ち方は？

57: 2020/02/14(金) 20:28:58.60
>>56
身長180cmあっておててのサイズも相応にあると思う
持ち方はつかみ持ちだと思う

55: 2020/02/14(金) 20:20:04.46
今さらだが尼から取よせた赤ハティちゃんがきたー！
喉から手が出るほど欲しかったair58赤のレプリカとしてかわいがってやるけえのぉフヒヒ
https://i.imgur.com/K2Fvugl.jpg

58: 2020/02/14(金) 20:32:09.63
手の大きさは同じくらいだな
掴みでGPRO使っててちょっと小さいなって思ってるけど、g703hの方がいいのかなぁ

59: 2020/02/14(金) 20:49:30.86
なぁやっぱりIE3.0も悪くないよなこれ
さすがだわ
左右非対称はもう買わないとキメタケド

60: 2020/02/14(金) 20:56:47.70
形だけはIE3.0は最高

61: 2020/02/14(金) 21:22:15.67
G-wolvesのマウス、付属品が充実していてすごいな
交換用マイクロスイッチ2個
シール式グリップラバー
底面穴隠し用ステッカー
交換用マウスソール8ピース
交換用シューレースケーブル
これがゲーミングマウス業界のスタンダードになったらヤバいな
恐るべし中国
https://i.imgur.com/K2Fvugl.jpg

62: 2020/02/14(金) 21:24:51.88
ゴメン画像ミスった
https://i.imgur.com/cbb5tA5.jpg

63: 2020/02/14(金) 21:40:50.31
でもビルド品質はクソだから

64: 2020/02/14(金) 22:23:41.79
俺買った時は底面ステッカー既に貼られてたけど内容物変わったのか

67: 2020/02/15(土) 00:51:56.07
>>64
ロットが変わってシールが既に貼られてる奴は失敗品

65: 2020/02/14(金) 22:33:55.02
壊れたぞ交換しろ！に応じるより安上がりだったりするんだろな

66: 2020/02/14(金) 22:43:51.98
「分解しやがったら保証しねぇ！」というのが普通なのに「スペア付けたるから勝手にしろ」ってスタンスはいいよね

68: 2020/02/15(土) 02:32:48.50
いや、g-wolvesのhati大して評判良くないし備品だけよくてもなぁ…

69: 2020/02/15(土) 04:44:42.18
>>68
かわいさは最上級だぞ
https://i.imgur.com/0tsmF08.jpg

70: 2020/02/15(土) 05:50:21.21
サイドに割り当てようのボタンが一杯付いてるタイプで左利き用か
左右対称で右側にも付けられるマウスはない？海外製でもなんでもいい

71: 2020/02/15(土) 05:56:55.94
roccatかtrustでそれっぽいのがあったような

73: 2020/02/15(土) 07:16:08.57
あとはrazer nagaの左手用開発のクラウドファウンディングをしたっていう記事をどこかで見た気がするんだけど
結局ダメになったのかな

92: 2020/02/16(日) 06:52:15.29
>>73
1億必要で600万しか行かなかったみたい
そんなに需要ないかな
書物しながらPC操作するしマウスは左のほうが良いと思うけど

74: 2020/02/15(土) 10:32:46.36
パラコードの耐久性とか海外フォーラムとかではどうなん？
マウスも進化したな 軽量化にパラコード
いいじゃん

75: 2020/02/15(土) 13:44:17.78
PGWバッテリスゲーモツな
どれくらいかってゆうと、すっごい！

76: 2020/02/15(土) 13:53:21.77
パラコードがマジモンのパラコードなら人の体重と命を支えられるくらいには強度と耐久性はある
しかしこういうのに使ってるのはパラコード風ヒモとかだから強度はモノによるとしか

まあナイロンザイルと同じで荷重をかけながら鋭角な場所をこするとあっさり切れるそうだが

77: 2020/02/15(土) 13:56:20.10
まぁさんざパラコードパラコード言ってるけど、マウス業界のこれはパラコード"風"だよね
それでも従来のゴムタイプより全然マシだし納得して使ってるよ。

78: 2020/02/15(土) 13:58:23.27
PGWってなんやねん

79: 2020/02/15(土) 14:03:53.90
パーフェクトグレードウィングガンダムのことだよ

80: 2020/02/15(土) 14:08:01.98
それ面白いと思って書き込んだの

82: 2020/02/15(土) 14:37:46.76
>>80
そうは言うが他にPGWに当てられる単語あるか？

81: 2020/02/15(土) 14:13:21.59
中の配線が切れるのが問題だから紐の強度はどうでもいいだろｗ
柔らかいコードほどよく動いてよく曲がるから耐久性が下がるのは間違いないだろうな

83: 2020/02/15(土) 14:38:20.49
GPWだった笑w

84: 2020/02/15(土) 15:03:48.91
なんか大袈裟なこと言ってるけど、パラコードってただ柔らかい単線をPVC被膜とかの代わりにメッシュチューブでまとめただけでしょ？
簡単に自作できる程度のものじゃん

89: 2020/02/15(土) 17:59:54.67
>>84
本格派のパラシュートコードなら凄い耐久性だぞー

85: 2020/02/15(土) 15:59:32.85
半田付けが必要って聞いた

88: 2020/02/15(土) 17:59:27.56
>>85
端子は圧着だし、コネクタはガワにさすだけだよ

86: 2020/02/15(土) 17:11:00.00
mm710ってソールにシール貼ってあるってマジ？
最近買ったんだけどそれらしきものがないんだが・・・

87: 2020/02/15(土) 17:16:30.57
改良されたんじゃね？

90: 2020/02/15(土) 18:07:56.68
>>87
レスありがと
ソールが改良された今のロットではシール貼ってないのかしら
日尼でmm710買った人でシール付いてたって人いる？

91: 2020/02/16(日) 00:25:58.74
ちょうせん

93: 2020/02/16(日) 08:03:15.27
サウスポーの人に対する救いみたいなのはあっってもいい気がするね
せめてまともな多ボタンが一つくらいあればな

94: 2020/02/16(日) 08:53:25.79
売れればIE3.0みたいな化石でもリニューアルして販売されるんだから単純に左利き用は売れないんでしょ仕方ない

95: 2020/02/16(日) 09:41:41.57
じん

96: 2020/02/16(日) 11:44:19.25
左利きでもマウスは右手で持ってる人多いからほんとに需要少ない

97: 2020/02/16(日) 16:48:08.89
XM1チャタリングした・・・
パラコード版に変えてくれるかな？
俺が買うマウスほとんどチャタリングするわ
赤外線クリック流行れ(クリック感いいやつ)

98: 2020/02/16(日) 17:31:27.85
それは流石に使い方がおかしいのでは

99: 2020/02/16(日) 18:57:51.22
ジュラシックパークのグラント博士(機械に嫌われている人)思い出した

100: 2020/02/17(月) 03:57:59.04
煙草吸ってたらヤニでチャタりやすくなるとか多少はありそう

101: 2020/02/17(月) 04:46:39.25
古いマウスはスイッチに触れる部分が削れておかしくなる
ちょっとした工作できるなら直せる

102: 2020/02/17(月) 13:39:35.83
旧XM1が3000円で売ってた

103: 2020/02/17(月) 16:18:04.48
秋葉？

104: 2020/02/17(月) 17:23:58.84
旧XM1のラバーケーブルもそこまで忌避されるほど硬いわけでもないと思うんだけどな
細いし

111: 2020/02/18(火) 00:09:04.86
>>104
個人的にはzowieの細いverだと思ってるcamadeに付けるとガバガバで使いにくかった
無印の方だからcamade Ⅱなら違うかもしれん

105: 2020/02/17(月) 17:46:31.56
イヤホン用の編み込み4芯ケーブルとか、マウスのリケーブルに使ったら柔らかくて良さそうだなとふと思った

106: 2020/02/17(月) 18:23:56.85
多分すぐ断線すると思うぞ

107: 2020/02/17(月) 18:40:46.32
>>106
そうかな？単線ならまだしも、拠線のツイストワイヤーなら引っ張り強度や曲げ強度も結構ありそうなものだけど
さすがに介在入りの硬いPVC皮膜ケーブルには及ばないだろうけどね

113: 2020/02/18(火) 00:23:34.41
>>107
オーディオ用は銅とか銀使ってて柔らかいから左右に何度も振るような動きは厳しいと思うんだよねー

115: 2020/02/18(火) 00:54:35.43
>>113
でも世の中のUSBケーブルの大半が銅線ばかりだよ
それ以外と言えば亜鉛やら合金線？たぶんそっちの方が少ないかも

ちなみにオーディオ定番の銀メッキOFC線は引っ張り強度強いよ

108: 2020/02/17(月) 19:28:56.08
筒に線材通してるだけのパラコードよりはよっぽど丈夫そうだよな

109: 2020/02/18(火) 00:06:20.55
デバイス沼ってここみたいにデバイスオタク達が議論しあうコミュニティだと思ったらただのデバイス好き達が集まって情報交換をするコミュニティっぽいな
ここの住人のレベルの高さを思い知ったよ

114: 2020/02/18(火) 00:26:47.78
>>109
一部の人らは飛び抜けてるけどな
質問キッズ含め自分の頭で考えられないゴミ屑があまりに多すぎる

116: 2020/02/18(火) 07:25:47.19
>>114
基本的には質問しか飛び交わないけど時々すっごい専門的観点からの情報飛び込んでくるもんだからサーバーを抜ける事が出来ないのよね
個人的には音響関係の方の議論はついていけなかった

117: 2020/02/18(火) 09:43:09.58
>>116
これだわ
極稀に有益な情報が転がってるから安易に抜けられない

110: 2020/02/18(火) 00:09:03.66
sensei rawとxm1って比較すると、似てるようで結構幅とか違う？xm1の方が幅がありそうなんだが

112: 2020/02/18(火) 00:23:00.26
ツクモの交換保証って凄いよな
助かるわー

120: 2020/02/18(火) 11:29:08.38
>>112
そんな良いの？
いつも通販で買ってたけど店舗も視野に入れようかな

118: 2020/02/18(火) 10:47:31.23
お前自身が有益な情報を発信しろよ

119: 2020/02/18(火) 11:00:16.47
自分の手持ちマウスとかの形状アップするだけでも持ってない人にとっては有益な情報になるしな

121: 2020/02/18(火) 11:37:06.30
沼鯖は鯖主と大手デバイスブロガーと交流できるってメリットがあるから……

122: 2020/02/18(火) 15:37:41.62
おっさん達とたわむれたい欲は無いです

123: 2020/02/18(火) 15:47:36.22
ブロガーに媚び売って不要デバイスおねだりするんじゃね？

124: 2020/02/18(火) 15:54:10.67
流石に哀れな人生すぎるやろ

125: 2020/02/18(火) 16:04:41.32
最初はいざしらず今やあそこらへんのブロガーらも企業案件じゃデメリット言わなくなってなんの参考にもならんし別に交流するメリットとかないでしょ
ここは便所の落書きだとしてもまだ悪い部分が隠されないという点であっちよりマシ

126: 2020/02/18(火) 16:16:53.34
>>125
某Dって企業案件受けてるのか？
お問い合わせページにはそれっぽいこと書いてあるけどいざレビュー記事となると『提供』のての字も無いんだが
新商品を国内販売前に手に入れてるあたり提供はされてそう（海外で買った可能性もある）
仮に提供されてるとしてそのことを書かないとステマになる

127: 2020/02/18(火) 16:55:45.93
じゃあ調べて裏とってきてくれ
公安君よ

128: 2020/02/18(火) 17:11:05.65
そう言われると怪しく見えるな
日本じゃまだグレーゾーンも多いしな

129: 2020/02/18(火) 17:42:21.96
ステマって一部の海外じゃ犯罪なんだっけ？

130: 2020/02/18(火) 18:05:45.41
Dの配信者、某Sのサポートなくなってからすぐにデバイス変えてたな
わかりやすかった

131: 2020/02/18(火) 18:08:58.00
ブログに載せてるレビュー見る限りわざわざコミュ入ってまで交流する気が起きない

132: 2020/02/18(火) 18:30:23.41
デメリット載せてないというか数日しか使ってないからここで言われてるような耐久性関係の不具合を見つけられてないだけだろ

133: 2020/02/18(火) 19:31:48.55
最近見てないけどブログの内容なんて規格とどんな使い方に合うかくらいしか書いてなくね
レビューというより説明書に近い

134: 2020/02/18(火) 19:38:19.13
まぁ最近は中華の安物でもない限りそれなりのセンサー積んでるからmousetesterの波形も文字数稼ぎにしかならないしガタつきも初期ロット終われば２次ロットからは大抵修正されちゃうからねぇ使い心地の感想くらいしか書くことないよな

135: 2020/02/18(火) 20:03:42.72
沼の住民よりもここの住民の方が細かい所を指摘できるイメージだから沼の住民よりも質の高いレビュー記事が書けそうな気がする

137: 2020/02/18(火) 20:44:30.45
>>135
仕方ねえ
書いてやるからメーカーはオレにデバイスを送ってくれ

136: 2020/02/18(火) 20:14:46.59
ロジクールって新作マウスどれくらいの周期で出る？

138: 2020/02/18(火) 21:06:08.94
>>136
デバイス沼行け

139: 2020/02/18(火) 21:49:25.25
GPWの新型来るらしいな

142: 2020/02/18(火) 23:54:14.34
>>139
ソースは？

140: 2020/02/18(火) 22:41:51.48
先週から穴空き軽量マウス使ってるけど、なかなか慣れないな
軽いのに妙に力んだり止めにくかったりでまだまだ不安定

145: 2020/02/19(水) 07:48:26.44
>>140
「止めやすさ」もまたゲーミングマウスの重要な要素だからね
軽いマウスが全てにおいて従来のマウスの上位互換と考えるのは幻想よ

149: 2020/02/19(水) 11:52:22.22
>>140
自分は手が小さいので触った感じ小さいマウスが好きだけど、小さいとクリックする時に無駄に力んでしまったりするので、大きいマウスの方が楽な気もしてる

141: 2020/02/18(火) 22:46:37.42
Hatiの新カラー、サイドにも穴をあけてさらに軽量化したのか
軽そうだ
https://www.maxgaming.com/gaming-mice/hati-gaming-mouse-limited-edition-stardust

143: 2020/02/19(水) 02:02:00.52
調べればわかる

144: 2020/02/19(水) 03:35:48.32
無能

146: 2020/02/19(水) 07:54:44.17
かつてのDPI競争みたいにいまは軽ければ軽いほど売りになると思ってる
メーカーはバランスを考えろ
穴だらけとかくだらない流れ早く終わってほしい

147: 2020/02/19(水) 08:27:02.68
デスアダーしか使ったことないけど軽いマウスってそんなやりやすいのか？
持ち上げるの楽そうだなあとは思うけど
とりあえず穴ボコボコはダサいからやめてほしい

148: 2020/02/19(水) 09:24:23.06
同じマウスパッドでも軽いってだけで滑りやすくなるし止めやすくなる
布パッドは劣化してすぐ滑らなくなるからマウスの方を軽くすることで滑りを手に入れるのだ

150: 2020/02/19(水) 13:03:54.87
なるほど軽い方が止めやすいか
そこは考えてなかった

151: 2020/02/19(水) 13:30:11.84
軽い方が止めやすいってどういうことだ？

152: 2020/02/19(水) 13:43:46.30
動かすために必要なエネルギーが軽い方が少ないから止める時も少ないエネルギーで済む

155: 2020/02/19(水) 13:54:34.69
>>152
というよりは軽いものほどかかる慣性が小さいから

158: 2020/02/19(水) 14:09:11.56
>>155
動かすエネルギーと慣性は別物か勘違いしてた確かに動かすエネルギーだけでいったら抵抗少ないハードマウスパッドの方が止めやすいってことになるもんな

153: 2020/02/19(水) 13:51:08.53
間違った情報を修正するのは難しいのだな
海外プロtweetも紹介されてたが、ほとんどの人スルーしてたし

161: 2020/02/19(水) 15:51:40.14
>>153
https://twitter.com/vF_AIMER7/status/1184814089152929793?s=19
これだった？

軽いマウスは速度と加速に優れている
しかし、正確な力加減を求められるから扱いにくい

過去スレにはほかにも意見があった
・軽いマウスは慣性が小さいから止めやすく
・重いマウスは慣性が大きいから止めにくい

・重いマウスは摩擦が大きいから止めやすい
・軽いマウスは摩擦が小さいから止めにくい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

168: 2020/02/19(水) 20:06:40.76
このスレでは慣性って言葉が明らかに間違って使われてる
マウスの動作については忘れてしまって良い言葉

>>161
それだね
マウスの動作についてはf=maだけじゃ説明しきれないけど
軽いとブレやすい、しかし速い
重いとブレにくい、しかし遅い
昔から言われてることだけど、これが一番真実に近いと個人的におもう

178: 2020/02/19(水) 22:52:22.92
>>161
手首支点の人が軽いの使うと軽すぎて腕も使っちゃうようになって築いたものが台無しになるって解説は面白かった
言ってることは当たり前だけど確かにそうだな

184: 2020/02/20(木) 09:59:00.32
>>178
なんで軽すぎると腕も使うようになるんだ？

192: 2020/02/20(木) 16:50:11.45
>>184
軽いから今までの持ち方だとすっ飛ぶので固定してる手首の可動域以上に動いて腕も使うようになる
実際DAをv2に乗り換えた自分は以前より腕を机に深く乗せるようになったし

154: 2020/02/19(水) 13:53:32.96
滑るマウスパッドと滑らないマウスパッドなら
動かすために必要なエネルギーが少ない滑るマウスパッドのほうが止めやすい

なんてことないからな

156: 2020/02/19(水) 13:59:07.04
ローセンシなら慣性運動が大きくなるから軽いほうが止めやすい
ハイセンシなら手ブレで動きにくいぶん多少重みがあった方がいいんじゃね？
俺ローセンシだからわからんけど

157: 2020/02/19(水) 14:01:23.80
マウスが軽かろうと重かろうと止めるときは動かす力を抜けば(ゼロにすれば)マウスは止まるんだから同じじゃない？

159: 2020/02/19(水) 14:26:42.27
実際はマウスパッドが沈み込むからまた違うけどね

160: 2020/02/19(水) 15:19:52.94
慣性が小さくなる軽いマウスを抵抗が大きなパッドで使うのが一番バランス良いと思うけどね

162: 2020/02/19(水) 16:38:37.53
32cm+/360°なら恩恵を受けられるだろうとも書いてあるね俺が英語ガバってないならだけど

163: 2020/02/19(水) 16:45:51.03
クソローセンシだから恩恵受けてるかな

164: 2020/02/19(水) 18:26:08.91
今北産業

165: 2020/02/19(水) 19:27:44.53
車は軽いほうが止まりやすいだろ？つまりはそういう事だ

166: 2020/02/19(水) 19:46:14.46
軽くて加速しやすい分追い越しちゃうんだよなあ

167: 2020/02/19(水) 19:57:47.21
止め性能だけを見たら重量は関係ないけど
どちらが素早くエイム出来るかと言ったら圧倒的に軽量マウスだろう

169: 2020/02/19(水) 20:32:04.19
いま100gのマウス使ってるけど軽量マウス使ったらかなり違うものなのかね
試しに1個買ってみるのありだな

170: 2020/02/19(水) 21:02:54.97
Pro intelliからXM1に変えたけど正直動かしてる時は初動も止まりもそれ程違いを感じない
代わりに持ち上げた時に顕著に違いを感じる
XM1に慣れるとIntelliの方はダンベル上げてるのかと錯覚する

171: 2020/02/19(水) 21:16:37.80
IE3.0は形が優秀だから動かしてる時の重さはないよね

172: 2020/02/19(水) 21:21:53.08
初代G502錘全部入り使ってるとpro いんてりなんて軽すぎてしゃーない
今度はkone pure ultraとG502 SE買う予定
重量は個人的には二の次三の次
どのマウス買っても最初はひたすらスコア出るまでBOT撃ちしまくるしなんでもこい

173: 2020/02/19(水) 21:51:20.27
重さこそ正義
釣り用のオモリをマウスの中にぶち込め

175: 2020/02/19(水) 21:56:36.61
>>173
タングステン内蔵マウスか

174: 2020/02/19(水) 21:54:44.83
結局Model O-からS2に戻した
ミドルセンシにはこのぐらいの重さのほうがいいのかもしれない

176: 2020/02/19(水) 22:26:32.12
毎回思うけどお前ら手の重さ抜きに議論してアホだろ

177: 2020/02/19(水) 22:47:35.28
肉でも削ぎ落とすんか？w

179: 2020/02/19(水) 23:23:55.27
80-85gがベスト

180: 2020/02/19(水) 23:45:18.56
>>179
俺も同じ意見だわ
振り向き25までならわざわざ80未満を選ぶ必要はない
軽くても70半ば（xm1くらい）で止めておくのが結論

181: 2020/02/20(木) 01:13:33.97
要するに軽量マウスはF1マシンと一緒。
動きは軽快だけど操作はシビアになるんだよ。

182: 2020/02/20(木) 07:59:49.96
つまり？

183: 2020/02/20(木) 09:43:03.69
>>182
シビアな動きをコントロール出来るなら軽い方が良いってこと

185: 2020/02/20(木) 11:28:58.89
軽い力で動くということは、正確さが失われるということ
初動、止め時共にブレやすい
正確さを補うためにはセンシを下げるのが有効
軽いマウスはセンシ下げても速く動かせるので合理的
重いマウスは逆

軽量マウスブームだからだろうけど、軽量ならすべてよし
軽ければ軽いほど良いって意見たまにみるけど、大きな間違い
重いマウス使ってる人もブームだからってなにも考えず軽量マウス買わない方がいい
それでよいエイムできてるなら無理にかえる必要ない

186: 2020/02/20(木) 11:39:37.04
軽いシャーペンに変えるとぶれまくって素早い筆記が出来ない、みたいな人ならそうなんだろうな
そうでない人も少なくないと思うが
それに軽量マウスとはいっても数十グラム単位の重さはある

187: 2020/02/20(木) 14:22:14.11
腕をブンブンさせるようなローセンシなら軽量マウス
手首支点中心のミドルセンシからハイセンシの人は普通のやつが合う(ことが多い)って事でいいかな

188: 2020/02/20(木) 14:29:41.62
動かし方や止め方も関係あるから一概には言えんがそういう事でいいんじゃないか
止める時に力をいれてキュっと止める人もいれば力抜いて自然に止まるのを待つ人もいるし
ヒュッとフリックする人や一定のスピードで素早く動かさない人もいる
ローセンシ+素早く動かす+キュっと止める　は間違いなく軽量向き
ハイセンシ+ゆっくり動かす+自然と止める　は適度な重さがあった方がよさそう

189: 2020/02/20(木) 16:18:24.16
F1理論でいくとダウンフォースが必要ってことつまりかぶせ持ちがベターってことか
そういや実際かぶせ持ちって手の重量乗っかってるよな

190: 2020/02/20(木) 16:20:14.50
ダウンフォースなきゃ止まらないようなスピードでも重さでもないからいらないでしょｗ

191: 2020/02/20(木) 16:23:17.28
オタクは何でも車に例えたがる

193: 2020/02/20(木) 17:10:10.61
当たり前だが練習して使い方になれないと性能は発揮出来ないだろう
ナイキのマラソンシューズと同じ

194: 2020/02/20(木) 17:19:18.09
どうでもいいがハイセンシの連中どうやってエイム合わせてんだよあれ
もはや感覚の世界に近くね？

頭狙うとかそういうの出来ないじゃん
気持ち少し上目にって感じでやってるとしか思えん

195: 2020/02/20(木) 17:37:24.55
ローセンシも感覚だろ

196: 2020/02/20(木) 17:39:01.63
感覚以外に何があるというのか

197: 2020/02/20(木) 23:25:10.68
xm1サイドの奥がもうちょい手前にあれば文句無しだった

199: 2020/02/21(金) 00:55:19.25
>>197
俺は逆にサイドボタンの手前がもうちょっと奥に設置されてれば良いマウスになったのに
って思った
手が大きいのかすぐ親指で手前サイドを誤爆しちゃうんだ

198: 2020/02/20(木) 23:37:53.99
俺はこの高さのずれなら指をこんな感じで曲げるって反復で体に覚えさせてるな
感覚がずれてくると外すようになるから感覚で狙ってるって表現でも間違ってはいないんだろうけど

200: 2020/02/21(金) 01:10:04.99
そういえばmm710もサイドボタン手前が謎にデカくなってて誤爆しやすいのがちょっと残念だな

201: 2020/02/21(金) 02:49:06.36
このGrouliasのパラコードケーブル、カラーバリエーションもいくつかあるらしいけど日本でも市場展開してくれないかな
https://www.maxgaming.com/mouse-cable/ascended-cable-v2-glorious-gold

もうsilky cable待ちくたびれたよ、一人で現在280本量産中って。そんなの一瞬で売り切れるに決まってるだろ

205: 2020/02/21(金) 09:26:25.64
>>201>>202
個人で作ってんだから仕方ないだろ
買う奴もそれなりの努力をしなさい

202: 2020/02/21(金) 03:03:38.21
あんなクソ細い電線、圧着するのにめっちゃ神経使うだろうし外注先探すのも大変だろう

203: 2020/02/21(金) 04:42:17.91
4月頃から供給が安定って無理だろそれ

204: 2020/02/21(金) 06:48:33.70
kpuが安くなったから買ってみる

206: 2020/02/21(金) 09:46:10.82
スーパーハイセンシって凄いよな
最初からなのかな
練習したのかな

207: 2020/02/21(金) 11:26:53.20
woxicの配信見ると感度高すぎて気持ち悪くなる

208: 2020/02/21(金) 12:22:10.85
自分で作ればいいね

209: 2020/02/21(金) 12:47:44.50
プロゲーマーのリコイル綺麗すぎる
あれは感覚で身に付いたのか、それとも暗記してるのか

210: 2020/02/21(金) 12:55:03.98
パラコード1から作るとしたらやっぱパーツ輸入するしかない？

212: 2020/02/21(金) 17:39:25.20
>>210
何も輸入しなくても作れる

211: 2020/02/21(金) 13:12:41.07
確かにsilky凄いんだけどsilkyじゃないとダメかって聞かれると別にいつでも手に入る外国製のでいい感はあるわ
そこまで重要じゃない

213: 2020/02/21(金) 19:28:46.76
そもそもこだわらないならgprowlでいいし

214: 2020/02/21(金) 19:39:05.81
プロのデバイスが見れるサイト見たら、ワイヤレス多くて驚いた
ワイヤレスって人間が感じないレベルだけど、遅延、飛びあるよな

215: 2020/02/21(金) 19:49:31.61
人間が感じないレベルなら問題ないのでは？

216: 2020/02/21(金) 19:52:55.30
まだワイヤレス=遅延の認識の人もこのスレに来るんやな

217: 2020/02/21(金) 20:31:18.08
逆にワイヤレスの方が速いしな

218: 2020/02/21(金) 20:35:53.68
Divina S2の予備としてS2 BK買ったら、Divina最大の欠点である
フニャッと沈むクリック感が改良されて、他のシリーズと同じように変な遊びがなく
カチッとはっきりしたクリック感に改良されてて地味に感心した

最初からマットだし、スイッチを重いのにしたり
ガワいじったりする必要が全部なくなった
箱出しで即戦力になって最高だ

219: 2020/02/21(金) 20:48:39.01
普通最初からブラック（ノーマル）買いません？

220: 2020/02/21(金) 20:50:14.98
Divina出てすぐ飛びついたヤツなので…

221: 2020/02/21(金) 21:02:08.78
いや、うん、divinaで出て興味持って買うにしても、先にBlack（マット仕様）出てるんだからそっち買いません？
divina系のテカテカって見た目だけでマットにクソほど劣るって買う前にわかりそうなもんだけど…
まぁわかんねーからdivinaとか買ってんのか（笑）

228: 2020/02/21(金) 21:19:15.91
>>221
ごめん、次スレにコピペを貼らせてくれ！

229: 2020/02/21(金) 23:17:30.24
>>221
divinaキッズかな？

235: 2020/02/22(土) 09:21:30.97
>>221
だっさ

222: 2020/02/21(金) 21:06:03.30
黒が先だったかな

223: 2020/02/21(金) 21:12:08.67
国内発売日
S2 DIVINA 2018/12/07
S2 (Black) 2019/10/08

224: 2020/02/21(金) 21:12:45.11
Divinaが先だよ

225: 2020/02/21(金) 21:13:15.93
divinaが先だぞw

226: 2020/02/21(金) 21:14:22.97
これは恥ずかしい

227: 2020/02/21(金) 21:19:13.26
なんだ勘違いだったか
こっちが記憶違いなのかと焦った

230: 2020/02/21(金) 23:25:23.39
いや、うん、

231: 2020/02/21(金) 23:28:40.50
煽りカスだけどゆるしてあげて

232: 2020/02/21(金) 23:34:01.84
サンワのロープロ\8500になってんじゃん

233: 2020/02/22(土) 01:19:26.62
xm1最高

234: 2020/02/22(土) 04:26:58.02
S2とどっちがいい？

236: 2020/02/22(土) 10:39:05.62
いや流石に釣り...じゃないの？

237: 2020/02/22(土) 10:42:37.78
どうせもう恥かいててこれ以上かく恥もないんだからなんで黒が先だと思ったのか教えてほしい

238: 2020/02/22(土) 11:19:42.10
まあ先にド派手カラー出すのが謎ではあった

239: 2020/02/22(土) 11:37:43.77
世界の発売日で語れよ

240: 2020/02/22(土) 13:19:18.52
>>239
世界でもS2 divinaがマットブラックより先にリリースされた事実は変わらないんだよなぁ

241: 2020/02/22(土) 13:37:46.61
ヌルテカDIVINAしか売ってなかったから
マット化とか言ってみんなせっせとヤスリで削ってたわけで

242: 2020/02/22(土) 14:10:24.81
あれはあれで滑稽ではあったな
サンドブラストならともかく紙やすりでせこせこ削って｢マット化です(ｷﾘｯ)｣

243: 2020/02/22(土) 14:28:11.98
CSGO界隈はなぜかzowieにこだわる不思議

246: 2020/02/22(土) 14:51:02.00
>>243
チャタリング対策に遅延あるからじゃね？
詰まってくるとチャタリングが一番怖いと思うわ

244: 2020/02/22(土) 14:38:03.37
使っててMS御三家に近い何かを感じるのは確かなんだがな
ややチープな所とか

245: 2020/02/22(土) 14:39:49.12
ソール面積がデカくてaim安定しやすい

247: 2020/02/22(土) 14:55:24.88
他メーカーより遅延があるんだとしたら遅延前提の撃ち方になってて、特にあのゲームはストッピングとズレてしまうからでは

248: 2020/02/22(土) 16:39:18.42
ヘボプレイヤーには縁遠い話だから気にするだけ無駄だな

249: 2020/02/22(土) 22:02:50.70
秋葉原行くのでマウス見てきますが、G502RGBの対抗馬に該当するものって何がありますか？
いま使ってるのはG500です

251: 2020/02/22(土) 22:34:55.44
>>249
BasiliskV2だろうなG500からならV1も見てみたら

253: 2020/02/23(日) 09:18:39.93
>>251>>252
ありがとうございます
チルトは普段使いに便利ですが無くても問題ありません

254: 2020/02/23(日) 14:04:17.98
>>253
ごめーん調べてみたらV2とultimateにはチルトが搭載されているみたいだ

250: 2020/02/22(土) 22:04:37.98
dygma raizeってここで話題にあがった事ある？
分離式、プログラマブル、親指で複数押し分け
シューター向けとして完成されてると思うんだが

252: 2020/02/23(日) 04:45:21.65
たしかに店舗売りでならbasiliskかなー
ただg502にはホイールチルトがあるがbasiliskには無いのでそこだけ注意

255: 2020/02/23(日) 14:07:22.09
GPROWL愛用中
マウスパッドはスピード系が合うって聞いてたけど、コントロール系の方がしっくりくる
ローセンシ(振り向き20cm)だからかな？

256: 2020/02/23(日) 14:58:25.67
振り向き20cmはミドルセンシやで

257: 2020/02/23(日) 15:23:41.77
20cmからローだと思ってたわー

258: 2020/02/23(日) 15:37:19.67
20センチの人ってどうやって振り向くの？
腕ごと大きく動かすのか
指で動かす→持ち上げて戻すを何回も繰り返すのか
振り向くだけで一苦労だな

265: 2020/02/23(日) 16:42:54.42
>>258
ほとんどが前者だと思う

266: 2020/02/23(日) 16:52:58.93
>>258
腕+指(手首)で十分振り向けるよ

259: 2020/02/23(日) 15:56:12.71
振り向き20cm位だけど真後ろには腕振っても向けないから捨ててる

260: 2020/02/23(日) 15:58:56.79
腕の長さによるんじゃね
俺は腕一振りで丁度20cmだから20cmにしてるよ

261: 2020/02/23(日) 16:00:43.70
肘から動かす感じでいけば170度くらいは一気に振り向けるでしょ
まあ狙ってる時は感度変わるゲームならどんだけローセンシでも普段が振り向ける感度なら余り関係無いから特に苦労してない

262: 2020/02/23(日) 16:01:37.07
ミドルとローの境目だからどっちでもいいんじゃね？

263: 2020/02/23(日) 16:04:27.24
ローセンシの方が格好いいから自称ローセンシ(20cm)でいくわ

264: 2020/02/23(日) 16:11:24.46
Law戦士カッコイイ、ジャッジドレッドみたい

267: 2020/02/23(日) 17:49:21.37
Gプロマウス飛びが酷いんだけど初期不良なんすかね
それとも特定のアプリケーションと相性が悪い感じ？

268: 2020/02/23(日) 17:51:58.56
>>267
GPROWL?
ALIOTH 雷電 HSD450Hの3枚ではポインタ飛びは体感だと無いけど
不良じゃない?

269: 2020/02/23(日) 18:03:03.32
>>268
そうそれ
マウスパッドはsteelseries qck heavyなんだけど
マウス飛びが起こったり
通知でDPIが800に接続されてますってでてくる
これが出るって事は途中で接続も途切れてるのかな？
不良だったらロジのサポートと家電量販店どっちの方がサポートいんだろうか
やっぱりロジ？

271: 2020/02/23(日) 18:15:34.09
>>269
頻繁に右下のタスクトレイからDPI通知が出てるようなら瞬断してそうだなぁ
USBレシーバーを別のポートに差し替えて試してみたらどうだろう

273: 2020/02/23(日) 18:33:48.75
>>270
まだ分かんない
>>271
背面から表面に変えたら今のとこはないからちょっとこれで様子見してみるわ


表面でも飛ぶようだったら有線も試してそれでもダメだったらサポートなり買ったとこに持っていくわ
サンクス

277: 2020/02/23(日) 19:37:57.45
>>273
Ghubを通してないなんてオチは勘弁してくれよ

278: 2020/02/23(日) 23:17:02.19
>>277
Ghubは通してる
なんかゲーム時のプチフリは直らないわ
グラボのドライバー下げても直らないし

ところでCtrl+1みたいなショーカットはキーに割り振れないの？

270: 2020/02/23(日) 18:10:22.13
有線でも飛ぶんか？

272: 2020/02/23(日) 18:31:47.25
paracablemodsでパラコードぽちったけど10日経っても発送のメールすら来ないんだがこんなもん？

274: 2020/02/23(日) 18:45:04.98
延長ケーブルでレシーバーの位置をいじるのは接続が安定しない環境では結構効く
代替としてハブを間に挟むのは遅延の可能性があるとか聞く

275: 2020/02/23(日) 19:05:40.12
ゲーミングマウスは延長してすぐ側にレシーバー置くものだと思ってたわ
背面ポートとか途中に金属たくさんあって電波不安定やろ
USB3.0あるとノイズでるやつもあるし

276: 2020/02/23(日) 19:13:48.65
GPW快適やぁ

何故か有線マウスのコードが引っ掛かってaimがうまくいかない夢を見るようになってしまった。なにこれ

279: 2020/02/24(月) 00:45:30.04
近くに無線ルーターない？
g304でゲーム中、急に上向くのが頻発して、無線ルーター隣の部屋に置いて、usb2.0接続にしたら起きなくなった
どっちが効果的だったかは分からん

280: 2020/02/24(月) 07:52:12.81
USB3.0ポートに直接レシーバー挿してる可能性

281: 2020/02/24(月) 08:16:45.32
しかし未だにワイヤレスはgpwl一強なのか
どのメーカーもgpwlを越える自信がないのかねぇ
ファイナルマウスさん頼むよ
超軽量ワイヤレスはよ
ul2で終わりにしないでくれ

282: 2020/02/24(月) 08:22:17.43
ローセンシにしてみたら線のウザさが理解できたわ

283: 2020/02/24(月) 08:44:53.89
今更gpw買った奴がここに書き込んでて流れがあるようにみえるだけじゃねw
razerのviper ultimateもいいぞ

284: 2020/02/24(月) 10:27:36.93
GPW尼で欠品してるけど、やはりモデルチェンジかね？

292: 2020/02/24(月) 11:33:31.49
>>284
自分もgpw買おうと思ってたところで欠品なのでモデルチェンジかと思ったが、
今だとコロナの影響で入ってこない可能性もあるから判断に悩むね

285: 2020/02/24(月) 10:42:26.27
一強だろうね
プロの使用率すごいし
モデルチェンジ待ってたから期待
軽量小型ワイヤレスも期待

293: 2020/02/24(月) 11:42:24.98
>>286
おしえてくれ

287: 2020/02/24(月) 10:53:53.23
形状とボタン数的にはKPUが俺には最高

291: 2020/02/24(月) 11:10:05.05
>>287
色々買ったけどこいつが一番つまみで安定感ある

288: 2020/02/24(月) 10:57:02.43
Castor形状で80g位のワイヤレス出たら一生使える

289: 2020/02/24(月) 11:01:13.10
G303形状のWL頼むよ

290: 2020/02/24(月) 11:08:33.19
ワイヤレスは万人受けする形じゃないと売れる量に限りがあって難しかったんだろうが
gpro wlのおかげでワイヤレスは相当認められるようになったから
gpro wlみたいなとにかく尖らない形状じゃないものもそろそろ出てきてもおかしくはない

294: 2020/02/24(月) 11:56:55.48
いうて無線マウスの躍進はLogicoolのLightSpeedあっての物だからね
他社が既存技術で無線マウスだしても応答速度が遅くて話にならんしょ
RazerはHyperSpeedあるけど、CorsairやSteelは特に高速無線技術も無いのに便乗して新規で無線マウスだしてるのがね…

295: 2020/02/24(月) 12:05:52.59
応答速度はもう大差ないでしょ
heroセンサーが信頼できるのがgood

296: 2020/02/24(月) 12:18:36.54
HERO16KセンサーでおすすめのDPIは何？800？

297: 2020/02/24(月) 12:22:18.07
おすすめのDPIっておすすめの服のサイズ聞いてるようなもんじゃないのか

300: 2020/02/24(月) 12:46:14.61
>>297
DPI1600×ゲーム内感度設定10%
と
DPI800×ゲーム内感度設定20%

だったらどっちがいい？

303: 2020/02/24(月) 13:15:55.20
>>300
両方一週間試して記録がよかったか自分がこっちがいいなって思ったほう

298: 2020/02/24(月) 12:43:03.56
gpwがモデルチェンジするなら性能は今のままでいいからViper ultみたいなドックに置くだけの充電方式にして欲しいな
一々ワイヤレス用のドングル外してマウスに挿すのがめんどくさすぎる

302: 2020/02/24(月) 13:15:27.28
>>298
個人的には小型軽量が欲しいけどちょい値段上がってもドックあったほうがいいなと思う
どうせ受信機近くまで持ってくるんだし
razorのドックは置いてもずれて充電されにくいってよく見るけど

299: 2020/02/24(月) 12:45:11.41
ドックだと使いながらバッテリー残量管理しながら使わないといけないしやっぱり理想はpowerplayだよなあ
値段が高いのとサイズ選べないのが辛いところだけど

301: 2020/02/24(月) 13:06:47.10
感度同じだけどインベントリ弄るのはdpi依存だから高過ぎるとやりづらい場合があるのでは

304: 2020/02/24(月) 13:29:02.48
dpi16000x1%とdpi400x40%で比較してみたら低dpiの利点分かるよ

318: 2020/02/24(月) 19:49:42.44
>>304
どんな利点があるん？

319: 2020/02/24(月) 20:29:26.43
>>318
感覚じゃないとわかりづらいんで実際試してほしいけどそれは置いといてこのスレで何度か言われてる話だけど高ポーリングレート高dpiなほどヌルヌル動く
1ドット単位で調整出来るからそれは大きなメリットだけどマウスを止めた時の微細な動きを拾い過ぎて低dpiより必ず余計に多く動く
滑ってる感て言い方しかできなくて説明し辛いけど電波で脳波がみたいな曖昧なレベルの話じゃなく極端な交換dpiの同じ360°数値でゆっくり動かせば誰でも一瞬で分かる
それ以外にも一般的に低dpi低ポーリングレートの方がネガティブアクセルのリスクは下がる

305: 2020/02/24(月) 14:05:00.59
それこそプロゲーマーを参考にする案件だろう
800か400が大半だよ
プロの手元見て参考にしたりするならそこも真似しないと意味ない

306: 2020/02/24(月) 14:07:07.71
GprowlとかG703なら
磁石式のUSBケーブルにすると捗る

307: 2020/02/24(月) 14:41:51.29
マグネット式USB良いよな各社で規格バラバラだから壊れたりすると買い直すのめんどくさかったりするけど
ベッドゼットとマウスの充電はこれにしてる

308: 2020/02/24(月) 14:43:50.89
USBはほぼマグネットにしてるけどドックのほうがいい

309: 2020/02/24(月) 14:50:01.06
マグネット式知らなかった
一旦スマホ用に買ってみよう

310: 2020/02/24(月) 14:56:24.07
GprowlとかG703ならこれがピッタリ入る
https://ja.aliexpress.com/item/32924144900.html

311: 2020/02/24(月) 16:14:41.32
>>310
サンキュー

312: 2020/02/24(月) 17:44:50.87
振り向き27cmは狼戦士でええよな？

313: 2020/02/24(月) 17:50:01.07
振り向き20cm以上は全部law戦士でええやん
フレに振り向き100cmオーバーおるけどあれは同じローセンシとは言いづらい

314: 2020/02/24(月) 19:21:09.67
振り向き1km

315: 2020/02/24(月) 19:22:02.91
決して振り向かない

316: 2020/02/24(月) 19:40:51.49
ピッタリ真後ろに敵が現れることってそうそうないから必ずしも 1/2*マウスパッドの横幅 である必要はない
それに気づいて50cm/360°にしたらトラッキングが大幅に改善した

317: 2020/02/24(月) 19:43:54.62
律儀にきっちり接地させたまま振り向く人なんているのか

320: 2020/02/24(月) 20:34:13.17
あごめん結論を言うと低dpiの方がわずかにピタッと止めやすいというメリットがある
逆に高dpiは逆に微調整が効く
トレードオフの関係だからやってるゲームとか自分の動かし方とかに合わせて選ぶといいんじゃないかな
カジュアルなfpsメインでフリック重視な人は提供dpiがオススメだしリアル系でゼロイン微調整やSFスポーツ系で追いエイム重視なら交換dpiが俺的にはオススメ

322: 2020/02/25(火) 00:11:51.51
センシや持ち方ごとにdpiが高い方がいいかひくいほうがいいか傾向をまとめられる？

323: 2020/02/25(火) 00:25:32.00
ググればいいのでは

324: 2020/02/25(火) 00:56:31.39
dpiが低いとよくも悪くも微細な動きを拾わないのでちょっとした手ブレ補正みたいになる
dpiが高いとわずかな手ブレもしっかり拾う

現状ではdpiを400～800程度に低くしたほうが強いと考えているプロゲーマーが圧倒的多数だが、3500とかの高dpiにしてるプロがいないわけではない

325: 2020/02/25(火) 01:22:17.67
お休みの間GPWじっくり触ってみたけど、リフトオブディスタンスや直線補正や加速調整できない点からか、トラッキング性能に違和感を捨てきれない。

dpi低い方がしっくりくるね現在900dpi(sensei800dpi加速Onに寄せたらこうなった。もうちょい上げても良さそう)やはり高いのはキモチワルイ

ちなWMO→xai→sensei→GPW
(タイトルはずーーーっとquake 最近は...ハマッとるの無いけどCODかIRONSIGHTw)

Steelのデバイスに乗り換えた当時猿のようにFPSしており何度も何度も試行錯誤した結果、異端ながら加速や直線補正を強めに設定。それがもう老体に染み込んでしまったのかなw

326: 2020/02/25(火) 04:08:53.29
ツイッターにかいとけ

327: 2020/02/25(火) 08:28:29.81
私はいいと思う

328: 2020/02/25(火) 08:39:48.68
違和感の使い方も変だしな

329: 2020/02/25(火) 09:10:29.69
まあQuakeなら加速オンも市民権得てる

330: 2020/02/25(火) 10:04:40.68
ひさびさのリフトオブディスタンス

331: 2020/02/25(火) 10:21:04.92
ナイトメアオブドラゴン

332: 2020/02/25(火) 10:46:32.70
ブラックオブディヴィーナ

333: 2020/02/25(火) 11:11:04.41
なるほど手ブレを反映しにくいってのは盲点だったありがとう
ミリ単位のAIM求められるFPSなんて知らないし低DPIにしとこうかな

334: 2020/02/25(火) 11:44:58.67
ググればどこ見ても書いてあるよ
そのレス書くより早い

335: 2020/02/25(火) 11:53:01.55
25DPIありゃミリ単位のエイム出来ちゃうしな

336: 2020/02/25(火) 11:54:09.62
なのにメーカーは16000dpi！とかドヤってる

337: 2020/02/25(火) 12:25:48.24
それだけ負荷がかかる場合でも安定して処理する余裕がある（いわんや、普通の感度であればなおさら）ってことだろ馬鹿タレ

338: 2020/02/25(火) 12:50:47.26
16000なんて何に使うんだかわからん

339: 2020/02/25(火) 13:01:52.23
お絵描きの人とかじゃ

340: 2020/02/25(火) 13:38:00.67
64K画質で対戦ゲームをする時代が来たらな。200年後くらいかな？楽しみだ。

341: 2020/02/25(火) 13:45:15.29
お絵かきの民だけど800やぞ

342: 2020/02/25(火) 13:50:18.88
量子コンピューターが普及しなきゃマウスのdpiが10000も必要な程高解像度で遊ぶのは無理だな
その頃のは今とは全く違い形態のマウスが主流になってそうだけど

343: 2020/02/25(火) 14:01:18.43
ゲーミングマウスを使うのってゲーマーだけじゃないからね

344: 2020/02/25(火) 15:08:17.91
for gamers and artists.

345: 2020/02/25(火) 15:40:45.59
kain無線版もう有線版と値段変わらないな

346: 2020/02/25(火) 16:18:06.45
dpiに関しちゃググってもどれが正しいのか分からないよ
精度上がるからdpi高くしとけって意見が多すぎる

347: 2020/02/25(火) 16:18:57.91
真偽は自分で確かめるしかない

348: 2020/02/25(火) 16:27:19.50
そんな意見ほとんど見ないしそれが正しいかどうか分からなかったらここで聞いたって同じなのに

353: 2020/02/25(火) 18:23:03.42
>>348
やってるゲームが違いすぎるのかもな
俺がプレイしてる界隈だと高DPIにしてゲーム内感度下げろってのが圧倒的

349: 2020/02/25(火) 16:40:19.31
センシもDPIも人に聞くもんじゃないっしょ
自分にあうのを使えばいい

350: 2020/02/25(火) 16:40:57.18
プロの9割はDPI400か800なんだな
ポーリングレートは1000hzが8割
https://prosettings.net/best-gaming-mouse/

351: 2020/02/25(火) 17:50:33.50
400より800のが多いんだな

352: 2020/02/25(火) 17:56:16.86
500の方が少ないんやな
そっちの方が驚き

354: 2020/02/25(火) 18:45:43.35
いや高DPIって1600とかでしょ

355: 2020/02/25(火) 18:50:56.85
そうだね最大でも数千かな
同じ振り向きでも低dpi×高感度より高dpi×低感度の方が良いってのが多い
言い方が悪かったわ

356: 2020/02/25(火) 18:51:12.83
理屈ではRawInputでマウス側のDPIで調整するのが正しいんだろうけど
実際のとこそんな精密にマウス動かせないよね

357: 2020/02/25(火) 18:58:03.51
理屈はそうだよ

358: 2020/02/25(火) 19:15:43.81
高DPI低ゲーム内センシの理想を求めるとWindowsカーソルがぶっ飛びがちだからな

359: 2020/02/25(火) 19:19:50.68
DPIで調整する方法ってDPI変えるたびに視点移動以外の操作感変わってストレスたまらないか？

360: 2020/02/25(火) 19:37:57.05
理屈ではたまるね

361: 2020/02/25(火) 20:55:07.86
バトロワ系のプレイ中に素早くインベントリいじったりするゲームだと1000dpi以上ほしいときある

362: 2020/02/25(火) 23:51:00.59
昔ってセンサーのネイティブDPIの整数倍じゃないと～って話があったけど最近のセンサーでも一緒なんかね？
まぁ100の整数倍にしとけば大丈夫なんだろうけど・・・

363: 2020/02/26(水) 01:42:22.88
振り向きを表す〇〇/360°ってmouse sensitivityだと文字通り360°だけどたまに360°=180°として使ってる人がいて混乱する
どっちが正しいの？

364: 2020/02/26(水) 03:01:46.87
>>363
そんな人いる？
そもそも３６０度って表示は振り向きを表してるわけじゃないからさ

365: 2020/02/26(水) 03:25:00.16
360°で合わしてる人が振り向き何cmって聞かれてうっかり間違えてるくらいじゃないの

366: 2020/02/26(水) 03:51:00.86
持ちやすさとかは個人差だけど、8000円まででおすすめできるマウスってある？　有線無線どっちでもいい

367: 2020/02/26(水) 06:48:00.04
>>366
G703 model o XM1

370: 2020/02/26(水) 09:19:57.79
>>366
俺のおすすめはkone pure ultra。マウスの旅がこれで終わった

374: 2020/02/26(水) 11:36:28.92
>>366
mx518

376: 2020/02/26(水) 12:06:57.93
>>366
デスアダー

368: 2020/02/26(水) 09:15:52.03
左右対称ならendgame XM1
非対称ならrazer deathadder v2

369: 2020/02/26(水) 09:19:25.67
話題になってないけどmodel dかなりいいよ
値段も安いし

371: 2020/02/26(水) 09:31:47.59
model d は d- がどうせ来るだろうから様子見やな

372: 2020/02/26(水) 11:17:01.27
EC2よりちょい小さくて軽いとか土器がムネムネだな

373: 2020/02/26(水) 11:29:52.01
SK-S使えばいいじゃん
UL2相当の小ささと軽さでEC2系統だぞ

377: 2020/02/26(水) 12:38:20.40
>>373
出てないですよ

375: 2020/02/26(水) 11:47:44.36
sk-sもう発売してたっけ？

378: 2020/02/26(水) 12:58:48.29
すぐ出るでしょうし待ちなさいよ

379: 2020/02/26(水) 13:05:15.82
Model D結構いいよな
個人的に軽量マウスの中では1番だわ

380: 2020/02/26(水) 13:45:22.81
デカくて軽いっていう選択肢が現状DやAIR58くらいしか無いからな

381: 2020/02/26(水) 16:16:38.53
外人のペニスみてえだな
デカい割にふにゃふにゃ

382: 2020/02/26(水) 16:54:47.36
冷たくあしらわれるかと思ってたけど反応してくれてびっくりしたw 教えていただいた中から調べて合いそうな物買います！ ありがとうございました！

383: 2020/02/26(水) 16:58:46.28
こちらこそありがとうございました。アフィがはかどります。

384: 2020/02/26(水) 17:03:29.84
Model o-は俺には小さすぎた

390: 2020/02/26(水) 17:45:47.76
>>384
自分も高さが全然足りなくて合わなかった

385: 2020/02/26(水) 17:04:19.61
ガバマン

386: 2020/02/26(水) 17:22:20.83
おススメにcastorと書きたかったけど四月に新型を待つ身としては書けなかった

387: 2020/02/26(水) 17:35:25.66
XM1のパラコードって、Razerのマウスバンジー(新しい方)に装着できる？
ENDGAMEのマウスバンジー、見た目がちょいダサいから買いたくない・・

388: 2020/02/26(水) 17:38:15.03
マウスバンジーは情弱
通はモニター裏に100円のクリップをくっつけてそこに吊るす

391: 2020/02/26(水) 17:59:01.30
>>388
モニターの距離が遠いから、ケーブルがぶらんぶらんしてゴミ

389: 2020/02/26(水) 17:44:15.06
マウスバンジーってただ浮かすだけのものじゃないぞ

392: 2020/02/26(水) 18:55:45.77
センシによるよな

393: 2020/02/26(水) 19:06:23.25
Mx1の白ほしいんだけどすぐ入荷されるかな

394: 2020/02/26(水) 19:14:59.05
一例だけどモニタの裏に吊るしてモニタ下部からケーブル引っ張ってくる
そうすると上にカーソル持ってくとデスクにちょっと接地するくらいに調整することで、ケーブルの自重が減ってマウスが軽くなる
ここらへんの調整は好みだけど、こういう調整の自由度がバンシーにない良さなのよ

395: 2020/02/26(水) 19:41:08.84
何言ってるかわからん

396: 2020/02/26(水) 19:41:51.81
なに言ってるんだ
それ以上のとこまでできるのがバンシーじゃなくてバンジーだぞ

397: 2020/02/26(水) 21:43:23.57
ほう
俺にマウスバンシーのメリットを説いてみせい
買わせてみせい

398: 2020/02/26(水) 22:04:15.26
ケーブルを長く垂らすとムチ振ってるみたいな感じがどうもねぇ…

399: 2020/02/26(水) 22:04:17.68
マウスバンジーの話題出たからついでに聞きたいんだけどパラコード使っててもマウスバンジーあったほうがいい？

400: 2020/02/26(水) 22:06:50.75
あったほうがいいけどワイヤレスには到底かなわんよ

401: 2020/02/26(水) 22:08:53.97
パラコードと布マウスパッドが擦れると妙な抵抗があるから浮かせたほうがいいかな
でも、バンジーの溝にはめ込むとそこで断線しやすくなるから輪ゴムとかで軽く留めるぐらいにしたほうがいいかも

402: 2020/02/26(水) 22:10:31.43
東プレのrealforceブランドからゲーミングマウスが発売される可能性が
https://www.gamespark.jp/article/2020/02/25/97003.html

403: 2020/02/26(水) 22:36:58.43
ハードは期待出来るけどソフトウェアはどうかな

404: 2020/02/26(水) 23:54:01.35
ワイヤレスは充電、電池交換とか面倒くさい

405: 2020/02/26(水) 23:58:52.71
毎回1秒の例外もなくコードがついてるほうがよっぽどめんどくさいよ

408: 2020/02/27(木) 02:05:35.94
>>407
別問題だからケーブルあるほうがよっぽどめんどくさいよって言ってるんだよ

409: 2020/02/27(木) 02:21:16.35
>>408
意味不明
何がめんどくさいの？
充電が面倒なのはわかるがケーブル有ることがが面倒くさいって意味不明なんだが？
マウス作ってる工場のかた？
ケーブル取り付け作業が大変なの？

406: 2020/02/27(木) 00:03:06.53
Razerのは置くだけだから楽。なおクリック

410: 2020/02/27(木) 07:33:52.01
別問題だからケーブルがあるほうがよっぽどめんどくさい
ってどういう意味なの？
マジでまったくわからん

411: 2020/02/27(木) 07:44:25.11
マウスパンジーはかしこい☺?

412: 2020/02/27(木) 08:03:13.52
お前らの絡みを見てるのめんどくさいよ

413: 2020/02/27(木) 10:25:30.36
いや、意味不明なんだから質問するほかないでしょ

414: 2020/02/27(木) 10:45:34.86
横からだが「ケーブルがあるのがめんどくさい」は別におかしな日本語じゃないよ

"面倒くさい"の意には"煩わしい"も含まれる。気を使うとか邪魔くさいような意味があるから特段変でもないし、社会一般の常識で通じる

意味不明なのはお前の読解力が無いだけか、国籍が違うだけだぞ

415: 2020/02/27(木) 11:17:31.06
ワイヤレス使ったことないんでしょ
240なんて意味がないとか騒いでるやつと同じだよどうせ

430: 2020/02/27(木) 13:09:59.88
>>415
いや、有るが？
お前の言ってることが意味不明なだけだろ

416: 2020/02/27(木) 11:30:30.90
同じ外装と重さでダミーケーブルつけて、どっちがワイヤレスでワイヤードかってABXテストしたら当てれるやつ0人説

431: 2020/02/27(木) 13:10:19.18
>>416
それになんの意味が？

417: 2020/02/27(木) 11:36:50.93
引っ張れば誰でも1秒で分かるやん
何を言ってるんだ

418: 2020/02/27(木) 11:48:13.27
>>417
ダミーケーブルつけてって書いてるじゃん
中で結線してないだけの全く同じUSBケーブル引っ張っただけで1秒でわかるのか？

419: 2020/02/27(木) 11:52:56.22
>>418
分かるだろ
ありえない長さのダミーケーブルじゃなければ
ありえない長さなら引っ張ったあと戻せば分かるし
そのテスト自体全く意味がない

420: 2020/02/27(木) 12:14:14.88
>>419
なんで引っ張ったら判るんだよ？？
両方それ以上は引っ張れないよう見えないところでケーブル固定しとけば一緒だろ

具体的な造作はともかく、見た目も物理的使用感も瓜二つのテスト専用マウスを作ったとしての仮定だ
当たり前だけどABXテストが成立する前提の話

421: 2020/02/27(木) 12:16:01.73
>>420
だからさどっちにもダミーケーブルつけてるときはワイヤード
もともとワイヤードのマウスのケーブルを切断してたときはどっちもワイヤレス
よくわかってないのに頭いいぶってるとあほさらすだけだよ

422: 2020/02/27(木) 12:26:59.90
>>421
んーとテストの意義が理解できなかったかな？？
確かに"形状は"どちらもワイヤードだよ？

ワイヤード(有線接続)側のマウスは信号線でデータをやりとりするの。
ワイヤレス(無線接続)側のマウスは紐付きだけどレシーバを介して無線信号でデータをやりとりするの。

この検証でワイヤードのケーブルをワイヤレスに合わせて切ったら何もできなくなっちゃうでしょう？

で、この有線・無線接続の違いがどれくらいの人に判るのかっていう話な
ここでいうなれば有線とロジのLightspeedあたりとの比較ね

423: 2020/02/27(木) 12:43:03.51
>>422
だからテストが意味ないって言ってるだろ
ワイヤードかワイヤレスかの意味も分かってないのかお前は

427: 2020/02/27(木) 13:00:02.65
>>423
操作感の差異じゃないから
通信方式の差異だから

んー…機械音痴さんには難しかったかなw
そもそもABXテスト(二重盲検法)って何か知らないんだろ？ 知ってたらそんなアホな事言い出さないもんなぁ

442: 2020/02/27(木) 13:40:42.01
>>427
アホはお前だろ
無線か有線かうんたらかんたらと意味不明なことほざき始めて

432: 2020/02/27(木) 13:11:46.43
>>422
>で、この有線・無線接続の違いがどれくらいの人に判るのかっていう話な


誰もそんな話してねえだろ

424: 2020/02/27(木) 12:49:24.65
どうでもいいわ

425: 2020/02/27(木) 12:56:00.46
なんやこのスレ

426: 2020/02/27(木) 12:59:50.56
今に始まったことじゃないゾ
mionixのリニューアルマウス群が待ちきれねぇ～

428: 2020/02/27(木) 13:07:34.87
しつこい男は嫌われるぞ

最後にレスした奴が勝ちでいいから
そのへんにしとけ

433: 2020/02/27(木) 13:15:07.91
要は見た目だけ線繋いどけば無線だって気付ける奴いないだろって話だろ？
なんの意味があるのかしらんが
ロジとかの無線なら下手な有線より応答速度速いし

434: 2020/02/27(木) 13:19:22.35
そもそも無線の遅延を問題視してる人なんてもういないだろう

435: 2020/02/27(木) 13:20:46.47
まあいまだに無線は遅延ガーって理由でかたくなに有線最強語るやつもいるっちゃいる
ゲーミングガジェットなんて半分宗教入ってるし

436: 2020/02/27(木) 13:20:59.00
そもそもワイヤードとワイヤレスの言葉の意味すら忘れてしまってるっていうあほ
ワイヤレスマウスって形とか操作感を表す言葉じゃなくて何を表すか知ってるの？
全く同じ形で同じものがワイヤードとワイヤレスで売ってるでしょ？
余計な知識覚える前に基本から勉強しな

437: 2020/02/27(木) 13:27:01.65
>>436
無線通信方式マウスと有線通信方式マウスって言い方しなかった俺が悪かったよ
まさかそこまで丁寧に言わないと理解できないなんて思わなくてね

今更比べるべくもない話題だったなすまん
ケーブル引っ張れば1秒で判るはさすがに草しか生えなかったけど

438: 2020/02/27(木) 13:27:20.96
アホって罵ってるけど
この無意味なテストの意図を理解していないの
多分お前だけだぞ

439: 2020/02/27(木) 13:28:30.04
だからさ話の発端と関係ないでしょそのテスト
ケーブルあるのがめんどくさいよって話してるのに何を主張したいの？その無意味なテストで

441: 2020/02/27(木) 13:37:44.16
>>439
有線は俺もケーブル邪魔だから使いたくない派だが、そこまで頑なに有線使う人らはなんでだろうなと思ってな
今日日カーソル遅延なんて理由で有線にこだわってるのかと思って、今時違いが判る奴なんていないだろって意味を込めてレスしただけだ

444: 2020/02/27(木) 13:42:11.62
>>441
誰も遅延の話なんてしてねえだろ脳みそカタワ

440: 2020/02/27(木) 13:30:36.95
ダミーつけてどっちが有線か無線か気づかないなら無線も有線も操作性すら変わらないんだろ
ならケーブルないほうがとんでもなく自由性高いぞ
そうだった場合金ないやつだけだろ有線買うの

443: 2020/02/27(木) 13:41:34.69
ああ、入り乱れてたのか
それならフルで納得

445: 2020/02/27(木) 13:47:42.01
ID変えてまでご苦労なことだ…

こんなに話広げるつもり無かったし、まさかテストの趣旨が理解できないやつがいるとは思わず躍起になったよ
本当はどうでもいいからあとは適当にやっててくれ

451: 2020/02/27(木) 15:46:14.94
>>445
異常者は黙ってろよ
邪魔

446: 2020/02/27(木) 14:00:51.66
めんどいからこれからこれよりいいタイム出した人だけ書き込んで
https://twitter.com/oitaN_JP/status/1017428993560100865
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

447: 2020/02/27(木) 14:02:39.41
老害かよ

448: 2020/02/27(木) 14:05:26.51
そりゃ形が合えば俺も無線にしたいよ

456: 2020/02/27(木) 18:25:07.09
>>448
これだよな
というか仮に無線が嫌だとしても形が最高だったら乗り換えざるをえないし

449: 2020/02/27(木) 15:18:59.12
MM720がワイヤレスだったらなー
他のマウスの基盤を載せ替えたいところだけどものすごく敷居高そうだ…

450: 2020/02/27(木) 15:45:52.69
大丈夫
適当にブチ入れて適当に接着すりゃなんとかなる

452: 2020/02/27(木) 17:16:25.06
何でケーブルの取り回しの話から遅延の話にすり変わってるのか
誰でもいいから説明してく

453: 2020/02/27(木) 17:40:05.25
新型rivalてどうよ
天さん使ってるが気になるぜ

454: 2020/02/27(木) 18:03:40.61
ikari tenまで作ってくれればSSファンになるかもしれない

455: 2020/02/27(木) 18:23:16.20
Rival3ってS2より小さいんだな
てかまだ国内販売してないじゃん

457: 2020/02/27(木) 18:26:47.47
rival3はLOD高すぎるとかどっかで見たな
センサーもあんまり良くないみたいだしsensei rawん時もいいイメージなかったから今更Steelseriesに拘る必要ないかなって

458: 2020/02/27(木) 18:38:32.92
KPUが今の軽さと形状と精度のままワイヤレスになれば最強なのになあ

459: 2020/02/27(木) 18:38:50.97
SSはもう完全にマウスパッド屋になってしまったな
軽量無線マウスとかも作る気というか技術もないだろうし

460: 2020/02/27(木) 18:44:07.03
相変わらずトンチンカンなキーボード作ってるしダメでしょもうあそこ
あぐら掻きすぎたと思うよ。もう時勢にブランドが追い付いてない。

465: 2020/02/27(木) 21:25:50.41
>>460
馬鹿丸出し

461: 2020/02/27(木) 18:47:22.50
いやApex proフォトナ界隈でバカ売れしとるやん。

462: 2020/02/27(木) 20:01:30.67
コアゲーマーを相手しても儲からないんだろ

463: 2020/02/27(木) 20:51:01.97
viper miniが出るんだってね
無線期待して待ってる

464: 2020/02/27(木) 20:55:16.78
gpro wl-出てくれ

466: 2020/02/27(木) 22:34:27.52
death adder wl出してくれ頼む

467: 2020/02/27(木) 22:36:27.52
ec2まるパクで無線化してくれ

468: 2020/02/27(木) 22:48:35.05
ヲチモノゲーミングマウスカテの一番新しい記事にあるじゃん
ec2っぽい3335採用の93gマウス

469: 2020/02/27(木) 23:34:33.66
すべてのマウスにてpro wl出してくれ

470: 2020/02/28(金) 00:16:49.59
せっかくG703があるのに

472: 2020/02/28(金) 00:30:21.01
IE御三家がスポーツ圭においてアクセル
をかけることについては
ネガティブアクセルを緩和する狙いもあるのでは？

473: 2020/02/28(金) 01:21:35.61
ワイヤレスと言えばロジのワイヤレス充電マウスパッド使ってる人いる？
使い心地はどうなのかしら

474: 2020/02/28(金) 08:10:03.02
razer basiliskとlogitech g402のどちらか検討していますが
クリックとホイールボタンが柔らかいのはどちらでしょうか？

475: 2020/02/28(金) 08:50:54.38
>>474
追記
403hでもいいのですがG HUBに問題ありというレビューがあるのが気になっています
バグ修正されてるなら402よりサイドボタンが使いやすく無線にできる403hのほうが好みです

476: 2020/02/28(金) 10:00:03.36
バイパー微妙と思ってたけど
慣れてきた
高い買い物だ

477: 2020/02/28(金) 10:26:30.39
rival3は軽量！とか謳ってるけど77gでワロタ
時代遅れにも程があるだろw
一年おせぇよ

478: 2020/02/28(金) 12:03:19.91
軽ければ軽いほどいいおじさん！？存在していたのか

479: 2020/02/28(金) 12:20:53.63
DocがRoccatになったか

480: 2020/02/28(金) 15:14:39.50
ミニ四駆みたいにシャーシとカバー別々のマウス作ってくれ

481: 2020/02/28(金) 15:22:12.45
>>480
gprowlがその形式なんだよな
他のマウスもこの形式なら無線移植が簡単に出来るんだがな

483: 2020/02/28(金) 16:43:43.31
>>481
？

482: 2020/02/28(金) 16:37:03.94
穴あきマウスって本当に穴あける必要あるんかな
穴開けたところで数グラムしか変わらん気がするんだけど

492: 2020/02/28(金) 21:45:15.48
>>482
汗かきには軽量化としてではなく通気口として穴が欲しい

484: 2020/02/28(金) 17:10:25.72
十分な強度を有した軽量プラスチックを採用すれば穴はいらない
GPROWL、Viper、KPUがそうだね

485: 2020/02/28(金) 17:15:20.20
DAv2の分解画像見たけど中が肉抜きされてるんだな

486: 2020/02/28(金) 18:34:58.42
ZOWIEも内部シェル肉抜きしろ

487: 2020/02/28(金) 21:07:10.11
個人的には77gでも十分軽いと思うけれど

SSさんには
「まったくもってバカげた“軽量化レース”をきっぱりと終わらせる」
製品を期待しています

488: 2020/02/28(金) 21:11:42.62
ミドルロー目線だと理論上は軽量化レースが結論なんだろうけど実際に使ってみると70~80gの範囲が軽さと止めやすさを兼ね備えたベストな重量だよね
ロケジャンは軽いほど良いみたいなこと言ってた希ガス

489: 2020/02/28(金) 21:15:28.53
個人的に重めのマウスが好きだから軽いの以外駆逐されやしないかとちょっと不安

490: 2020/02/28(金) 21:16:55.29
SSの全盛期は先生310を出した頃

491: 2020/02/28(金) 21:38:16.84
ブルスクでたらGhubの設定全部飛んだんだけど…
ゴミ過ぎない？このソフト
なんでマウスはいいのにソフトウェアがこんなお粗末なんだ？

500: 2020/02/29(土) 01:09:23.68
>>491
オンボードメモリてないの？設定済ましたらさっさとアンインスコて訳にはいかないのかなぁ
デスアダーみたいな感じか

503: 2020/02/29(土) 01:32:56.48
>>500
オンボはあるよ

493: 2020/02/28(金) 21:50:24.18
ファン付きゲーミングマウス売らなくなったな

495: 2020/02/28(金) 22:09:05.41
俺のG703h、加速設定はいってる気がするんだが確かめる方法ない？
G hubではそれらしき項目はなく、Windowsのマウスの精度を高める設定は切ってる

496: 2020/02/28(金) 22:12:34.97
多分お前の気持ちが加速してるんだろ

497: 2020/02/28(金) 22:18:40.63
設定消えるのはLGSでもあったな

498: 2020/02/28(金) 22:20:44.60
以前のマスウにてネガティブアクセルが発生していたのでは？

499: 2020/02/28(金) 22:30:00.43
まだまだ大いなる遺産、G303で踏んばる

501: 2020/02/29(土) 01:20:23.72
xtrfy M1に3389積んでパラコードにしてくれたらエンドゲームなんだがなあ

502: 2020/02/29(土) 01:25:39.68
パラコードくらい自分でやれや

504: 2020/02/29(土) 02:16:10.84
そもそもGHUB無限ロード入って開けすらしない
Razerシナプス超えるクソソフト

505: 2020/02/29(土) 02:20:43.07
シナプスは便利だったわ
任意のキーの組み合わせを割りふれたし

506: 2020/02/29(土) 02:58:42.68
センサーの安定性的に3360の方がええやろ

507: 2020/02/29(土) 03:04:42.67
新IE3.0のMSの3389は何も問題ないよ

508: 2020/02/29(土) 05:09:58.34
穴空きはおもちゃ感あるから見た目が好きじゃないわ
使ったことないけどw

512: 2020/02/29(土) 12:34:03.54
>>508
馬鹿丸出し

509: 2020/02/29(土) 08:08:18.60
502wl気になってたからタイムリーだったけどGHUB自体の動作に問題があるんだね

510: 2020/02/29(土) 10:53:58.80
MM710持ってる人に聞きたいんだけど、耳近づける（15cmくらい）とキーンて高い音しません？
プリトラベルとポストトラベルもあるし、ハズレ引いたか・・・

511: 2020/02/29(土) 12:10:31.43
>>510
俺のは異常ないな

524: 2020/02/29(土) 16:25:17.08
>>511
試してくれてありがとう
ってことはやっぱりハズレ引いたかー残念

532: 2020/02/29(土) 20:21:48.36
>>524
わりい今確認したらコイル鳴きしてたわ

541: 2020/03/01(日) 10:53:34.44
>>532
ありゃ、やっぱ音してましたか
俺だけの症状じゃないみたいだし、あきらめてこのまま使うか・・・

>>535
試してくれてありがとう
俺も高周波音が聞き取りづらくなってる左耳だとほぼ聴こえないんで
鳴ってるのに気づいてないだけというのはあるかも

513: 2020/02/29(土) 13:12:15.46
GHUBの前のやつでみんな満足してたのになんで自らrazerのいる場所まで下っていったのかが謎

514: 2020/02/29(土) 13:15:41.27
この手のドライバーでまともなの見たことないんだけどまともなのある？

515: 2020/02/29(土) 13:16:15.83
本当にGHUBがSYNAPSEよりもゴミ。これのせいでロジは新製品出しても手が出せない

516: 2020/02/29(土) 13:22:22.57
steelseriesとコルセアは自分の環境では一切不具合起こらなかった

517: 2020/02/29(土) 13:36:05.03
自分もwindowsアップデート後にBSDでたらG hubが無限ロードになったわ。再インストールしたら無限ロードは解消されたけど今度はデバイスを認識しやがらねぇ。これってアップデート待ち？

518: 2020/02/29(土) 13:52:21.54
Gloriousのソフトウェアって安定してる？
もし安定してるならmodel D買いたいのだが

520: 2020/02/29(土) 14:14:55.62
>>518
この前買ったけど特に問題ないように思う led以外特にカスタマイズもしてないが…
ただ一つ問題があるとしたらマウスのファームウェアアップデートしないとソフトウェアが動作しないことか

519: 2020/02/29(土) 13:54:20.10
ハード屋はどうしてもハード開発のほうが花形でソフト開発は日陰者扱いされて優秀な人材は
他に流れていっちゃうみたいなのはあったりするのかもしれんな

521: 2020/02/29(土) 14:17:45.77
好きなソフトはSteelSeriesのとMionixのとDharmapointのかな

522: 2020/02/29(土) 14:28:15.75
LGSで十分

523: 2020/02/29(土) 15:04:25.23
文句あるならzowie使え

525: 2020/02/29(土) 16:41:04.28
帰ったら俺も音鳴ってないか調べてみるわ

526: 2020/02/29(土) 16:54:46.23
コイル鳴きうるさいならコンデンサ全部交換しようぜ

527: 2020/02/29(土) 18:14:45.80
MM710のコイル泣きは発売当初さんざん言われてたぞ

530: 2020/02/29(土) 19:21:56.15
>>527
マジで？
差し支えなければどこで言われてたのか教えてほしい

528: 2020/02/29(土) 18:15:26.07
MM710と言えば尼にボタン改良してキレを良くしたってレビューあるんだけど、具体的にどういうことしてるのか分かる？

529: 2020/02/29(土) 18:23:49.57
>>528
その人に直接聞いてみればいいじゃない
尼のレビューにはコメント付けられるんだし

540: 2020/03/01(日) 10:50:24.52
>>528
多分これじゃないの
https://www.youtube.com/watch?v=04_qSf2ZpR8

544: 2020/03/01(日) 13:56:30.37
>>540
おお、ありがとうございます！
今度試してみます

531: 2020/02/29(土) 20:15:20.75
みんな言ってたよ

533: 2020/02/29(土) 22:43:34.69
軽量マウスの初期ロットは大概不具合があるな

534: 2020/02/29(土) 23:56:46.74
MM710じゃなくても耳近づけたら音はするし普通じゃね
穴空きならなおさら音漏れも大きいだろうし

535: 2020/03/01(日) 00:31:53.18
俺のmm710何の音もしなかったわ
俺の耳腐ってるだけかな

536: 2020/03/01(日) 00:49:15.01
マウスでコイル鳴き草
蓋開けて不燃性の何か詰めれば大丈夫じゃない？

537: 2020/03/01(日) 02:13:55.15
GPROWLの左右クリックメチャクチャ共振しない？
マウス持ち上げて下ろす度にカチャカチャ鳴るんだけど

542: 2020/03/01(日) 11:28:17.34
>>537
マウスパッドに置き直すときくらいの動きではカタカタ鳴らないな
勢いつけて空中振り回したらちょっと鳴るわ

538: 2020/03/01(日) 02:35:41.23
気になるなら買い直せば良いだけだろ

539: 2020/03/01(日) 05:59:26.26
「吠えろ！俺の710!」
とか叫びながら使えば厨二っぽくてかっこいいじゃん

543: 2020/03/01(日) 12:26:43.11
叩きつけると音出る

545: 2020/03/01(日) 16:52:26.91
gproファームウェアアップデートすればチャタリングほぼ全く起きなくなるな
クリックデバウンスアルゴリズムを強化って説明に書いてあるしやっぱ初期ファームウェアは遅延極限まで減らそうとしてデバウンスタイム短くしすぎたんだな
1年半使ってるけどファームウェアアップデートしてからは長い日で9時間くらいやっても1回起きるか起きないかって感じだ

546: 2020/03/01(日) 16:53:13.82
オレは全く起きない

547: 2020/03/01(日) 16:54:22.84
マジ？
逆にファームウェアアップデートする前はチャタリングしすぎて最早adsできなかったわ

548: 2020/03/01(日) 17:24:12.01
XM1もアプデでデバウンスタイムほんのちょっと遅くなったけど長持ちするほうが嬉しいわ

549: 2020/03/01(日) 20:22:12.76
大なり小なり音は出るみたいだな
仕様なら仕方ないと割り切れる

550: 2020/03/01(日) 20:32:51.97
諦めるなよ
フェルトで包んで防音や

551: 2020/03/01(日) 20:40:36.70
gprowlの質感かなり安っぽいからな
第一印象はこれが2万円近くするマウス？って感じだった

552: 2020/03/01(日) 20:55:29.16
質感っていうかプラスチックだからな
加水分解するゴムはないほうがいいから
次もあんな感じがいいわ

553: 2020/03/01(日) 21:07:00.49
一口にプラスチックと言っても星の数ほど種類あるからな
もし安価なABS樹脂かなんかだったらちょっといいやつのキートップみたいにPBTを使うとか
質感アップのアプローチはあってもいいはず
どんなプラがマウスにあってるのかはわからんけど

558: 2020/03/01(日) 21:48:49.44
>>553
CoolerMasterのMM530がトップシェルPBTで質感良いよ

554: 2020/03/01(日) 21:13:17.48
質感もよくなって利便性もよくなって値段も上がらないならいいけど
そうじゃないなら質感なんていらんわ
そういう人はrazor買うんじゃないの

555: 2020/03/01(日) 21:24:00.66
値段上がっても良いからドックは欲しいな
それ以外は今のままで満足

556: 2020/03/01(日) 21:24:17.91
gprowlは軽量無線の為に軽量プラだろうから質感はしゃーないやろ
ていうか俺はあの質感好きだけどな...

557: 2020/03/01(日) 21:28:00.16
gpro wlはMSマウスとかよりもしゃれおつだと思うから
さっさとソフトもおしゃれにしてほしい

559: 2020/03/01(日) 22:07:54.94
gprowlは箱がいいよね流石一万するなってかんじ

逆に驚いたのはfm ul2だな

560: 2020/03/01(日) 23:19:12.98
質感でいうなら個人的にはROCCAT KAINのコーティングがやばいので最早あれ他メーカーでも採用して欲しいレベル下手に部分ラバーとかいらなかったんや

561: 2020/03/02(月) 00:53:10.91
Kainの厚化粧コーティング確かにいいけど経年でベタつきそう
今までのRoccatマウスもラバーじゃないけどベトベトになってきた

562: 2020/03/02(月) 04:41:28.79
razerが61gのviper出すらしいぞ
model oとmodel o-みたいなサイズ展開っぽい

567: 2020/03/02(月) 09:57:12.20
>>562
有線かな？
無線の充電ドックかなり楽でいい

563: 2020/03/02(月) 06:06:19.50
あれ以上小さくしてどうするつもりだよ

565: 2020/03/02(月) 07:48:48.86
>>563
いうてリークの寸法だとS2とかXM1程度のサイズだぞ

564: 2020/03/02(月) 07:46:46.06
サイド左側だけ、押しやすくなってそうだし
割と良いかもだけど小さすぎは困る

566: 2020/03/02(月) 08:48:31.80
プロゲーマーって振り向き15センチ以上ばっかなんだな

569: 2020/03/02(月) 11:27:16.73
Razer Basilisk X HyperSpeed気になったけど乾電池式か～。
充電式なら絶対買うのにな。

570: 2020/03/02(月) 11:50:10.07
viper小さいとは思わないんだけど、背が低いとは思う

571: 2020/03/02(月) 12:31:58.62
ずっとec2使っててm4に乗り換えで初めて軽量マウスに触れたけど疲れにくいのは勿論本当にエイムもしやすくなるんだな
長距離のフリックや振り向きの操作が軽快で思ったところで止めやすい
軽量流行り始めた頃にもっと早く乗り換えておくべきだった

572: 2020/03/02(月) 12:37:55.36
m4どうなんええのんか？

573: 2020/03/02(月) 13:07:45.97
左右非対称デカ目なら形は悪くない
ただ別に大して軽くないしクリックとコードとソールが微妙
そこそこな数の店で展示してるし実際持ってみて形が気に入れば良いと思う

574: 2020/03/02(月) 13:13:19.37
俺は相当気に入ってるよ
でもちょっと形状に癖があって一般的なエルゴマウスより指先部分がかなりくびれてて左右の高さが均等になっててるから
エルゴマウスと対称マウスの中間的な握り心地と操作感なんで被せ持ちの人は合う合わないがありそうだし一度試してみてからの方が失敗しないと思う
掴みもちなら文句なしにおすすめ

575: 2020/03/02(月) 13:55:49.74
軽量G303か無線G303頼む

576: 2020/03/02(月) 15:06:24.82
ロジクール「何を？」

577: 2020/03/02(月) 15:07:35.42
s1mple完全にgprowlユーザーになったのか
ちょっと前にgproにしてすぐにfk1+戻すと思ったら昨日のIEM決勝もずっと使ってる

578: 2020/03/02(月) 15:11:29.61
1回ワイヤレスにしたら有線には戻れないよ
よっぽどの違いがない限り
gproならよっぽどの違いってほどの支障は完全なかぶせ以外はおそらくほぼない

579: 2020/03/02(月) 15:55:17.51
でもGHUBクソやん

580: 2020/03/02(月) 16:00:22.30
充電頻度もそこまで多くないんだよねgprowlは
自分の環境では月４、５回かな
充電も早いし、実際に使ってみたら充電というのがデメリットだと思えないくらいだね

俺も１０年以上前ワイアレス使って失望した経験あるから、慎重になるのは分かる
決して安くはない買い物だし…

581: 2020/03/02(月) 16:12:03.91
10年前ってもう大昔だぞ

584: 2020/03/02(月) 17:18:32.28
>>583
ブラウザ用でポーリングレート125で使ってるけど最後いつ交換したかわからないくらい持つよ

585: 2020/03/02(月) 19:00:27.92
デスアダーV2、馴染んだ形で良いんだけど
このシリーズはサイドラバーが毎回ダメだな
ベタつく感じはしないけど細かい凸凹に汚れが溜まっていく、ティッシュや布で拭こうものなら余計繊維が溜まる

593: 2020/03/03(火) 01:01:55.34
>>585
汚れがたまるってどんだけ汚い手で触ってんだよw

597: 2020/03/03(火) 09:41:57.73
>>585
バイパーのサイドゴムはいいよ
デサーダは俺もダメ

586: 2020/03/02(月) 19:38:30.60
Razerのマウス全部そう
だからにわかゲーマーしか使ってない

587: 2020/03/02(月) 20:07:34.52
俺もニワカゲーマーか、まあ確かにマウスにこだわりないしその通りかも
最近ツクモ行ったら今はいろんなマウスあるのを見て少し驚いたわ
IE3.0からロジの色々試したけど合わずデスアダーがしっくり来てからずっと思考停止でデスアダーの買い換えで使ってるわ

588: 2020/03/02(月) 20:19:00.72
本来マウスなんて直感で良いと思ったやつを使うのが正解だと思うけどね

589: 2020/03/02(月) 20:29:49.69
買って試してみようって金額でもないしな
店で触ってもほとんど意味ないし
gpro wl-はよ

590: 2020/03/02(月) 23:34:30.34
>>589
hatiのミニで我慢して

591: 2020/03/03(火) 00:24:59.52
もうzowieみたくプラ素地の方が長持ちする

592: 2020/03/03(火) 00:25:17.51
Razerがニワカは草

594: 2020/03/03(火) 02:09:16.60
そりゃしこった静止まみれの手よ

595: 2020/03/03(火) 08:38:57.65
手についてはまじで病気じゃないかってくらい手汗かくやつ知ってるから軽く馬鹿にはできないわ

596: 2020/03/03(火) 08:54:41.77
>>595
精神性発汗ってやつですね
自分は冬でも脇から汗が垂れてきます

598: 2020/03/03(火) 10:44:37.27
毛嫌いされてるけどあまり手汗かかないから光沢加工してあるマウスの方がいいわ

599: 2020/03/03(火) 12:48:34.54
手に汗かくやつはマウス握る前に
入念に手洗ってみ
多少変わる

600: 2020/03/03(火) 18:27:54.50
俺もよく洗う
明らかに洗わないと汚れ着くよね

601: 2020/03/03(火) 18:51:11.40
摩擦が起きたとき今掴んでるものをホールドするために手汗が出るらしい
イマイチ不安定な持ち方してたりマウスパッドに指先が擦れたりするとたぶん分泌が増える

602: 2020/03/03(火) 19:01:55.40
多汗症はとりあえず刺激があれば汗かくよ
意識すればするほど出るからガム噛むとか飴舐めるとかして意識を逸らすしかない

603: 2020/03/03(火) 19:02:00.83
多汗症はとりあえず刺激があれば汗かくよ
意識すればするほど出るからガム噛むとか飴舐めるとかして意識を逸らすしかない

604: 2020/03/03(火) 19:07:39.97
わーかったよ

605: 2020/03/03(火) 19:30:09.96
3310ってなんで評判悪いんだ？
3360と比べても大差ないと思う

606: 2020/03/03(火) 19:38:06.17
じゃあ勝手に使ってろよ

607: 2020/03/03(火) 20:18:20.09
3310の登場で
「あれめっちゃ良くね？光学式センサーもうこれで十分だろ」
になって3360で
「さらに良くなってて草」
になったからね

608: 2020/03/03(火) 20:33:22.02
一方3389は。。。

609: 2020/03/03(火) 20:33:48.36
今でも80%のプロが3310を使っている

611: 2020/03/03(火) 21:54:36.74
なわけねーだろゴミ

612: 2020/03/03(火) 23:09:26.35
80%くらいHERO使ってそう

613: 2020/03/03(火) 23:51:23.36
マウスの形は直感か慣れか
Kovaaksだとスコア1400ほど差が開いちゃってる
折角gpro買ったのに...
結構小さいのねこのマウス

614: 2020/03/04(水) 00:16:16.71
3360のEC2でてるのにEC2-A使い続けてるプロ多いし3310が不評ってことはないだろ

615: 2020/03/04(水) 00:16:41.56
mm720ってなんでLEDついてんのww

616: 2020/03/04(水) 00:36:45.42
クールマスターの軽量マウス当たりだった
設定ソフトもある

617: 2020/03/04(水) 01:37:10.64
正直センサーの差とか分からん

618: 2020/03/04(水) 03:45:53.80
性能というよりは対応するサーフェスの種類かな、ユーザーに影響があるのは
3310はザラザラ感が強いプラ系マウスパッドとか使うとすぐ読み取り不良起こすから

619: 2020/03/04(水) 04:34:54.29
ゲーム起動するとポーリングレートのアベレージが1000から600~700くらいに減るんだけどこれってcpu使用率90パーくらいだと下がったりする？

620: 2020/03/04(水) 04:46:09.18
CPU使用率が高いとポーリングレート下がることはある
マウスの信号を毎秒1000回送ろうがイマドキのCPUにとっては無負荷に等しいので、基本的には気にしなくていいはずだけど

621: 2020/03/04(水) 09:14:49.99
みんな肘はおいてやってるの？

622: 2020/03/04(水) 11:04:35.94
机に固定するタイプの稼働肘置き使ってる
椅子の肘置きよりはるかにいいぞこれ

624: 2020/03/04(水) 11:22:23.83
俺も机貧弱だわ
机の安定性増させる方法ないかな

625: 2020/03/04(水) 11:38:12.30
いちいちゲーミングチェアとは言わないが、肘置きの高さ調節機能つきの椅子一つ買ったらもう肘の問題なんて考えもしなくなったわ
https://i.imgur.com/ohW3lXH.jpg

626: 2020/03/04(水) 11:42:27.75
座卓は足が短いのでぐらつきにくいぞ
激安な製品で貧弱すぎるとやっぱだめだけど

627: 2020/03/04(水) 12:18:18.93
椅子はノーブルチェアーズ買ったわ

628: 2020/03/04(水) 12:29:23.88
机に肘置いてるわ

629: 2020/03/04(水) 12:42:34.59
俺も机に膝置いてるわ

630: 2020/03/04(水) 13:17:08.68
手首が浮いてれば大体OKだと思ってる

631: 2020/03/04(水) 13:38:44.80
一番安定するのは床
這いつくばって遊ぼう

机や椅子を買う余裕がある人はちゃんとしたものを買おう

632: 2020/03/04(水) 13:51:31.24
ほぼ床でやってたら首から腰までを痛めて手首も痛めた

633: 2020/03/04(水) 13:54:08.31
マウスのセンサースペックにある加速度とかIPSとかってwindowsの加速切っても適応される？

634: 2020/03/04(水) 14:10:32.21
腹と机が密着するところまで近づいたとしても机に肘まで置くのって大分不自然な姿勢だと思うけど疲れない？
そんな姿勢つづけてたら肩が前に出すぎて酷い猫背と巻き肩になりそう

635: 2020/03/04(水) 14:46:25.44
そこでロシアンスタイルですよ

636: 2020/03/04(水) 17:52:10.97
机に対して椅子を低くして机に肘乗せてる人はいた

637: 2020/03/04(水) 21:41:24.66
バジリスクv2買おうかな
リコイルの時の安定感ある感じすき

639: 2020/03/04(水) 23:08:55.95
でも机の高さはマジで重要だと思うわ
高さ700が一番落ち着くし安定する
業務用のデスクしか無いのが難点だが

641: 2020/03/05(木) 00:20:48.99
>>639
自分は背が低いから65～68ぐらいの間で調整出来るように作ったわ
厚い天板と何本か2×4あればさくっと作れるからオススメ

640: 2020/03/04(水) 23:15:20.41
机に対しての椅子の高さの決め方みたいなのいくつかあるけど
高い分には足置き用意すれば対応はできる

642: 2020/03/05(木) 01:29:13.84
安い展示品のダイニングテーブル2つ並べて使ってるな
高さ70でちょうどいいけど奥行が80あるから部屋が広くないと邪魔だけど

643: 2020/03/05(木) 01:34:28.05
やはり子供の頃から使っている学習机が一番しっくりくるよ！

644: 2020/03/05(木) 01:51:39.92
>>643
最近の学習机は引き出しはキャスターで本棚外せたりするからいいよな

645: 2020/03/05(木) 01:59:47.61
足はベタづけしたいわ

646: 2020/03/05(木) 02:04:51.79
胴長いから標準的な高さ72cm机じゃ低くて…

647: 2020/03/05(木) 02:19:56.21
>>646
ちょっと低いくらいならホムセンで適当な角材買ってきて両面に滑り止めシート貼り付けたらいいんじゃない？
コーナンならアプリいれたらカット無料だったはず

649: 2020/03/05(木) 04:06:19.92
Rival3は77gの軽量化(笑)を実現してるけど？

650: 2020/03/05(木) 06:11:51.21
テンキーレス ロープロファイル 静音が揃ったキーボードって無い？
クラウドファンディングとかだとそれっぽいのあるんだけど売り切れてる

654: 2020/03/05(木) 09:28:12.09
>>650
FILCOのMajestouch Stingrayが希望に近いけどロープロファイルは赤軸でも結構うるさいぞ。

655: 2020/03/05(木) 10:15:16.75
>>650
https://shop.tsukumo.co.jp/computer/Bfkb88pcbk

651: 2020/03/05(木) 06:53:49.76
国内メーカーのオフィス用の机と椅子の中古が良いよ
中古流通量が半端ないし安くてきれいなのがいっぱいある
性能や品質は比べるまでもないし、高さ調整機能も当たり前に付いてる

652: 2020/03/05(木) 08:13:00.67
バカでかくて重いrazerが軽量化に舵を切ってくれたのはよかった
オンボードメモリー対応でソフトウェア入れっぱなしの必要なくなったし

653: 2020/03/05(木) 08:37:46.83
GproWLのけつ高い版出してくれ

656: 2020/03/05(木) 10:45:42.18
みんな手首つけて指で動かすだけでなく
前腕を机の縁にくっつけて手首ごと動かしてるのな

657: 2020/03/05(木) 11:18:15.41
リアフォマウス19000円w

659: 2020/03/05(木) 11:32:02.08
>>657
安いな

658: 2020/03/05(木) 11:27:52.03
形が違うから比較にならないかもだけどこの価格ならみんなまずGprowlを買うだろうなー

660: 2020/03/05(木) 11:40:15.71
まるで意味のわからんマウスだな

661: 2020/03/05(木) 11:54:11.50
凄いゲーミングマウスを意識して作っているらしいが肝心の価格調査をなぜしなかったのかゲーミングマウスで1万ラインは有線無線の切り替わりラインなのに2万弱って

662: 2020/03/05(木) 11:57:57.46
価格のために品質を下げなかっただけでしょ
リアフォ自体キーボードの価格帯におさまってないじゃん

663: 2020/03/05(木) 11:58:20.25
ケツのロゴが限りなくダセェwしかも光ってるしw

664: 2020/03/05(木) 11:59:55.03
マウスで静電容量無接点方式ってどうなんだろうね？
スイッチの劣化は抑えられるけど、
手でつかむ表面とかはがれて劣化するから意味ないと思うが・・・。

665: 2020/03/05(木) 12:00:38.98
リアフォ同様、見た目はサラリーマンの高級らしいビジネスカバンみたいなデザインでいまいちだね

666: 2020/03/05(木) 12:06:26.57
微妙過ぎる
ブランドで価格吊り上げるのはfinalmouse路線だけどモノは確かだったぶんfinalmouseの方がマシに見えるレベル

667: 2020/03/05(木) 12:11:50.68
まあ1つ目のマウスだしノウハウなかったから苦労したんじゃないの…

668: 2020/03/05(木) 12:12:09.47
全体的に高くなりすぎだろ
プロゲーマーも500えんのマウスで勝負しろ

669: 2020/03/05(木) 12:15:04.69
gpro wlの今の値段くらいなら2年保証あって2年間使ったとして実質月500円とかでしょ
gpro wlくらいいいものならそれくらいの値段ならいいんじゃないの

677: 2020/03/05(木) 12:54:46.72
>>669
なおG903と取り替えられる模様

679: 2020/03/05(木) 12:55:48.79
>>677
それでいいって言えばな

670: 2020/03/05(木) 12:15:43.81
これ買うならGprowl買うわ

671: 2020/03/05(木) 12:25:52.85
ECのパチモン出してきて
スイッチ違うから+1万な
は無いわ

672: 2020/03/05(木) 12:29:20.74
日本企業特有のゲーミングって付けとけばアホみたいな値段設定でも買ってくれるやろ精神

673: 2020/03/05(木) 12:43:46.69
こんなん買うやつおるんか・・・

674: 2020/03/05(木) 12:51:21.29
10k前後ならまだわかるけど19kはさすがに高いな
わざわざLEDをつけなくてもゲーミング市場は狙えるし大丈夫かこのメーカー

675: 2020/03/05(木) 12:53:22.16
評価できるのは
無茶にオリジナル形状にせずIEクローン
IEクローン形状で穴なし83g
ケーブルの根本が上向き
静音

改善すべきは
マウスソールが古臭い4点ポッチ配置
サンワサプライみたいな安っぽいロゴ
ビニールケーブル

何よりも価格だな
インタビューで第一弾とか反応とか言ってるので
これからに期待

676: 2020/03/05(木) 12:53:40.29
こんなの誰も買わないぞ…馬鹿だろマーケティング部門

678: 2020/03/05(木) 12:55:36.01
思ったより悪くなさそうだけど2万はねえわ
半額かせめて無線なら買ってみる人もいるだろうが

680: 2020/03/05(木) 12:57:02.92
あとリアフォのメイン製品もだけどリアフォマウスって別にゲーミングじゃないでしょ

681: 2020/03/05(木) 12:58:14.68
一応メインターゲットはCADユーザーだろうね
でもインタビューでゲーミング意識しちゃってるし…

682: 2020/03/05(木) 13:02:05.42
ゴリゴリにCADで仕事してるけどこんなん使わねーよ
仕事場の人間1000～3000円のノーブランド無線マウスが大半だし変わったのあっても疲労軽減エルゴ
俺は余った軽量穴開き使ってるけど仕事用なら多ボタンか安いか劇的に軽いかじゃなきゃ誰も見向きもしない

683: 2020/03/05(木) 13:08:28.46
ビジネス用に多ボタン作ったほうが良かったのかもね

684: 2020/03/05(木) 13:09:15.27
サイドとかも静電容量スイッチ？

685: 2020/03/05(木) 13:10:31.65
ゴリゴリでCADっていってもピンキリだしね
CG屋とか絵描きとかマウスにこだわる人もいるし
にしてもこのマウスはリアフォ好き以外の人へのメリットがよく分からんが

686: 2020/03/05(木) 13:27:13.93
G613をリニアにしてアームレスト切り落としたのがあれば最高なんだが…
赤軸かリニアでメディアコントロール付きのキーボード無いかな？できたら無線で

687: 2020/03/05(木) 13:27:55.21
絵描きやCADに売り込むならそれこそMMO用みたいにボタン増し増しにしないとだめじゃないか？

688: 2020/03/05(木) 13:40:10.17
3DCADもやってるけど、チャタったらヤバいみたいな場面無いからな…
そんなしょっちゅうボタン壊れるものでもないし、ワイヤレス多ボタン使う方がよほど快適

689: 2020/03/05(木) 13:47:19.46
gpro wlを仕事で使う人もいるからそうと決まってるわけじゃないよ

690: 2020/03/05(木) 13:47:45.78
別にボタンはマウスになくてもいいんだし

691: 2020/03/05(木) 14:03:07.68
猿が頑張ってマウス作ってみたら2万になっちゃいました

692: 2020/03/05(木) 14:23:47.01
苦労したからといってスイッチが変わってるというだけの商品に20k近くの値段を付けるか？
見た目もサンワのゲーミングマウス並みにちゃっちいし、かといってサンワの方は3000円だからな…
今もうマウスでも何でもグローバルなのに全く世界の価格帯とか見れてない

693: 2020/03/05(木) 14:27:38.89
リアルフォースキーボードだって端から見たらそうだろ
マウスだって実際使ってみてからじゃなきゃなんとも言えんよ

694: 2020/03/05(木) 14:32:12.20
形と大きさはかなり良さそうなんだけどな
売りがそこじゃないからなあ

695: 2020/03/05(木) 14:32:19.87
G HUB入れてみたら、OS再起動すると
「Logicool Gデバイスを接続」となってマウスが認識されなくなる不具合が出て
毎回G HUB再インストールしてたんだが、ようやく原因がわかった

デバイスマネージャーに使ったことのない「Razer」のカテゴリができてて
その中の「razer device virtual hid minidriver collection」というのが悪さをしてたようで
これをドライバごと削除
その後G HUB再インストールで解決した

しかしなんでRazer…？

699: 2020/03/05(木) 14:56:31.54
>>695
これは皆共通のことなの？

696: 2020/03/05(木) 14:44:13.34
むしろスイッチは良さそうなのに形がダメに思える

697: 2020/03/05(木) 14:49:46.42
国産のデバイスって丁度いい値段設定と機能性のもの中々無いよな
大した物じゃないのに価格攻めすぎか従来のデバイスにちょっと機能追加してゲーミングって言うかの二択
後者は安いの多いしいいと思うけど前者は正直舐めすぎ

698: 2020/03/05(木) 14:56:17.35
とりあえずIE3.0っぽいの出すのやめろ
左右対称の方が遥かに万人ウケいいから

700: 2020/03/05(木) 14:58:23.97
静電容量無接点で+1万円は高ぇｗｗ
チャタリングしないのはいい
けどクリック感が命だしRazerの光センサーみたいなのだったらゴミ
ソールが小さい。EC2は大きいソールでFAになったじゃん
今時パラコードなし、重量83g
ん～わかってないなー

701: 2020/03/05(木) 15:04:34.50
開発インタビューでリアルフォースも発売当初はキーの押し心地でいろいろ言われたけど今は受け入れられているマウスでも時間がたてばユーザーに受け入れられるだろうっていってるからViperみたいなフニャとしたスイッチになる可能性は高いな

702: 2020/03/05(木) 15:22:22.36
貧乏人が発狂してる

703: 2020/03/05(木) 15:33:06.51
押し切らずに入力ができるみたいだからジッタークリッカーにはウケるかもしれない

704: 2020/03/05(木) 15:47:18.01
静電容量無接点のマウスてリアフォキーボード並に
チャタリングが起きなくて
長年全然壊れない耐久性て事か？

705: 2020/03/05(木) 15:51:50.32
静電許容式となると、キーボードのようにコイルと一緒にラバードームも使うのかな
プコプコポクポクしたクリック感だと受け入れられそうにない

706: 2020/03/05(木) 15:52:24.55
4gamerにリアクションテストされて
くそ性能暴かれるのがいつもの流れ

707: 2020/03/05(木) 15:55:21.61
2万円のマウス買う奴なんてgprowl以外チャタる前に買い替えてるだろ

708: 2020/03/05(木) 15:56:30.06
4gamerのってクリック音がしてから画面反映までを測る方法だったっけ
マイナス値出せるじゃん

709: 2020/03/05(木) 15:58:18.42
使いこなせば超高速連写出来るぜ

710: 2020/03/05(木) 16:29:34.20
メインボタンが無敵でもホイールからダメになりそう

712: 2020/03/05(木) 17:05:14.34
>>710
ロータリーエンコーダ もタクトスイッチも交換は楽勝だろ
それは交換すりゃいいだけ

よって無敵

711: 2020/03/05(木) 17:02:24.42
Viper Miniって39.99ドルなのか小型軽量マウスも安くなったもんだな

713: 2020/03/05(木) 17:26:14.31
viper miniええなこれ
丁度za13の代わり探してたわ
これで無線なら最高なんだが

714: 2020/03/05(木) 17:41:23.58
ぼったくりと言われたZOWIEもリアフォと比べるとマシに見えるな

715: 2020/03/05(木) 17:45:00.55
よさを理解できない人にはなんにでもぼったくりに見えるものだからな

716: 2020/03/05(木) 17:58:26.51
貧乏人「ぼったくり」
馬鹿「ぼったくり」

717: 2020/03/05(木) 18:05:25.24
実際に質の低いぼったくりと呼ばれて然るべきものもあるけど
宣伝費だけにコスト使いすぎてるとか

718: 2020/03/05(木) 18:17:22.42
昔からリアフォ否定されると顔真っ赤にするやつが一人おるよなここ。１０年前から居るわ。おまえやろ。

719: 2020/03/05(木) 18:22:32.77
10年で1mmも進歩してなさそう

720: 2020/03/05(木) 18:32:17.89
静電容量無接点スイッチの寿命の長さはすでに実証されているし
センサーも安定の3360ならハズレはほとんどないだろう
個人的に重要なのはクリック反応(デバウンス)速度だな
gpro,xm1並みなら買ってもいいんだが

721: 2020/03/05(木) 18:32:57.05
保証期間1年はねーわ

722: 2020/03/05(木) 18:51:39.16
関係者だと思ったら今どきブランド信者みたいなのいるんだな

723: 2020/03/05(木) 18:51:49.08
「キーボードの感触に近づける」とかちょっと違うような気がする

724: 2020/03/05(木) 18:53:09.66
二万近くなら無線左右対称90g以下ぐらいじゃないとな

725: 2020/03/05(木) 18:56:24.57
XTENとか最近の国産デバイスってゲーミングって付けりゃ売れるだろ感半端ない

742: 2020/03/05(木) 19:51:35.78
>>725
XTENは今のところ汚い商売の臭いがする
リアフォマウスも似たようなもんだけど大事な大事なリアフォブランドで勝負してくるあたり本気ではあるのだろう

726: 2020/03/05(木) 18:57:46.29
キーボードはデカくて重くて設計古くても「だがそれが良い」みたいな所があるし、むしろリアフォの良さってそこだと思うんだけど、マウスには全く通用しない価値観だよね

727: 2020/03/05(木) 18:58:27.64
クリッキーな反発力ないと連打できなそうな気がするがどうなんどろう

728: 2020/03/05(木) 18:58:50.93
ブランド信者っていうか使ってもないものぼったくりとか言ってる宗教信者がいるだけでしょ

729: 2020/03/05(木) 19:15:33.44
いーやソフトウェアにも懸念はある
センサーが良くてもここがアレだと不具合でる
第二弾に期待

730: 2020/03/05(木) 19:18:47.71
>>729
HORI…

731: 2020/03/05(木) 19:20:28.03
マウスに耐久性は求めてない

732: 2020/03/05(木) 19:27:02.16
代わりがないとかの相手の弱みに付け込んで金巻き上げるのがぼったくりな
2万って価格設定ならぼったくり言われても否定する方がおかしい
明らかに相場外してるし

733: 2020/03/05(木) 19:34:02.03
自分の説明と全く合ってないぞまぬけ

734: 2020/03/05(木) 19:35:05.70
高いものは全部ぼったくりだと思ってる貧乏人なだけだろ
値段相応のいいものならぼったくりなんて言わないよ

735: 2020/03/05(木) 19:42:40.82
スイッチの差程度で2倍以上になる価格を相応だと思わないからぼったくり言ってるんだよ
理解しろ

736: 2020/03/05(木) 19:46:03.03
スイッチの差程度だと思ってたら高いものはなんでもぼったくりだって言い張るだろうな
貧困なんだよ何もかも

737: 2020/03/05(木) 19:46:51.90
無線で高いのはわかる。
キーボードはキースイッチいっぱい使ってるから高いのはわかる。
マウスはスイッチ2個だけ。スイッチ2個で他の有線マウスより1万↑高いのはボリ
1個5000円だぞｗ

738: 2020/03/05(木) 19:48:28.25
ちなみに職場ではリアフォキーボード持ち込んでるから貧乏人とか俺に言われても的外れ
頻繁に性能アップグレードされるマウスと業務使用しても数年もつキーボードじゃ、東プレ製品に対するスペック比の費用対効果も全くものさしが変わる
そこらへんをいちいち説明しても10年も理解できないとか消えていい

739: 2020/03/05(木) 19:48:38.36
結局その耐久性を売りにしてもその価格差で買い替えられるからぼったくりだとオレも思うよ

740: 2020/03/05(木) 19:50:15.15
お前らって高級車は空を飛ぶとでも思ってるのか

741: 2020/03/05(木) 19:50:50.97
お前らにとってのコスパとぼったくりかどうかは関係ないけど頭が悪いのか

743: 2020/03/05(木) 19:55:33.46
IEクローンでチャタリングしないのが強みならdeathadder v2でよくねえ？
重さもほぼ一緒だし今のところ静音性しか明確な強みが見えねえな
ケーブルも硬そうだし

747: 2020/03/05(木) 20:07:18.88
>>743
押した感触は別モンだろ
ちゃんと紹介記事とか読めよメクラ

744: 2020/03/05(木) 19:58:55.91
G703hは？

745: 2020/03/05(木) 20:02:43.79
光スイッチのサンワ3000円だしな

746: 2020/03/05(木) 20:04:14.77
貧乏人が発狂をよそに俺は買う気満々

748: 2020/03/05(木) 20:10:48.19
IEクローンなんて腐る程あるから結局スイッチ次第だな
耐久性を利点とするならIEクローン二つ買った方がいいだろう

749: 2020/03/05(木) 20:13:47.55
いいものって大体耐久性もいいけどそれだけじゃないんだよ

752: 2020/03/05(木) 20:32:48.40
>>749
じゃあどこに耐久性以外でリアフォマウスならではの利点があるの？

750: 2020/03/05(木) 20:20:16.17
やっぱこのスレおっさん多いんだな。
若いヤツには見向きもされんだろこれ

751: 2020/03/05(木) 20:31:30.02
そもそもお前の言う若いやつ向けに作ってないだろリアフォ

753: 2020/03/05(木) 20:38:01.70
使ってみなきゃ分からないとずっと言ってるだろ

755: 2020/03/05(木) 20:41:49.80
>>753
じゃあ素直に分からないって言えや
リアフォマウスどこに2万の価値があるか？という問いに対して
あるかどうかも分からないモノを前提に返しをするのが間違ってるだろ

756: 2020/03/05(木) 20:42:38.94
>>755
お前こそ分からないから価値がないとか言ってるんだろ
意味不明だよ

754: 2020/03/05(木) 20:39:19.67
リアフォキーボードユーザーもベンツオーナーも耐久性だけで買うわけじゃないよ

757: 2020/03/05(木) 20:42:59.08
なんかクリックが無音らしいけど無線と軽量と1万円捨ててまで取るようなことではないよなぁ

758: 2020/03/05(木) 20:43:23.34
お前にとって価値がないとかお前らのコスパ感覚に合わないからぼったくりとかさ
そんなの人とコミュニケーションにならないよ

759: 2020/03/05(木) 20:46:33.76
>>758
いや、俺はリアフォマウスのどこに2万の価値があるのか って聞いてんの
高級品が如何に聡明で由緒正しい物か で返されても困るし誰も聞いてない

760: 2020/03/05(木) 21:02:46.39
あるとも言ってないしないとも言えないって言ってんの
そんな蘊蓄たれるならその意味が分かるだろ

761: 2020/03/05(木) 21:05:33.78
4亀の記事の中には「形状そのものはIE 3.0に近いが，奥行きは10mmほど短めとなっている」
とある。
じゃあむしろ39系かな

762: 2020/03/05(木) 21:13:54.06
2万の価値があるかどうかわからねえなら買えよ
馬鹿

763: 2020/03/05(木) 21:14:13.77
買って試して価値があるかどうか判断しろ

764: 2020/03/05(木) 21:14:33.70
貧乏臭えんだよテメエら

765: 2020/03/05(木) 21:25:11.14
重くて無駄なLEDまでついてるから買わない
単純に設備が整って無いから値段は高いのだろう

766: 2020/03/05(木) 21:26:49.59
発売されてから暑いむさ苦しい議論を重ねてくれよな！

767: 2020/03/05(木) 21:36:11.69
マウスコレクター的見地からすれば間違いなく価値のあるタマではあるんだよな
静電容量無接点スイッチ式のマウスなんて現在これだけなんだし
これから先、形状のバリエーションがRealforceから展開されるかどうかに注目だな

768: 2020/03/05(木) 21:41:37.28
ここの住人でマウスの肉抜き加工経験者いる？

769: 2020/03/05(木) 21:44:30.45
センサーの調達から苦労したとインタビュー記事に書いてある
つまり売れない前提で小ロットで作ってるから高いだけ
品質がいいから高い訳ではない

770: 2020/03/05(木) 21:49:32.46
まだ出てない評価もできない代物にぼったくりとは言えないわ
超強気な価格設定だなって感じ

771: 2020/03/05(木) 22:07:30.85
ZA12なら肉抜きしたけど大して抜けるところなかったな。

777: 2020/03/05(木) 23:28:46.72
>>771
どこ開けた？
za12を85gから70g後半くらいにしたい

779: 2020/03/06(金) 00:56:07.39
>>777
https://i.imgur.com/Wo1OXAf.jpg

780: 2020/03/06(金) 00:57:06.90
>>779
大胆に切ったなｗｗｗ
これで何g？

772: 2020/03/05(木) 22:22:00.76
中抜きして知ったことは重さはほぼスイッチや基盤の部分でガワはそんな重くない

773: 2020/03/05(木) 22:30:40.74
我々素人じゃ軽量化的に非効率な丸穴しか空けられんし、上下左右面まで穴開けて10gくらいか？

774: 2020/03/05(木) 22:53:24.03
リアフォマウス買ったらレビューしてくれ
おれは貧乏人なので買わない
高い

775: 2020/03/05(木) 23:17:27.37
レビューがよければ買うのか
よくても買わないならレビュー見てどうするのか

776: 2020/03/05(木) 23:17:28.08
肉抜きマウスて蓮コラみたいで気持ち悪くない？

778: 2020/03/05(木) 23:35:20.70
ちまちま穴空けても大して変わらない
手の触れない部分をざっくり切り取った方が良い

781: 2020/03/06(金) 00:57:45.61
握ったら怪我しそう

782: 2020/03/06(金) 01:04:01.74
大根おろせそう

783: 2020/03/06(金) 01:39:08.02
ここまでしなくていい穴開きってやっぱ神だわ

784: 2020/03/06(金) 01:42:29.65
きったなwww

785: 2020/03/06(金) 01:57:39.69
個人で軽量化しようと思ったらこのへんが限界だよな

786: 2020/03/06(金) 02:03:28.67
俺のgprowlは手に触れるところに穴なしで66g

787: 2020/03/06(金) 02:55:21.33
ロジの無線が頻繁にセールやってるんだけど、これって新型が出るってことだよね？

788: 2020/03/06(金) 03:34:43.65
gprowlはプラスドライバーだけで70グラムに出来るからいいよね

789: 2020/03/06(金) 08:15:40.92
madcazのあの変なマウスかなり軽量じゃなかったっけ

790: 2020/03/06(金) 08:29:35.02
>>789
madcazは3Dプリンタで好みのガワを作れるよ！みたいな一番安くてちっこいのは軽かったけど
それ以外のやつは大抵100gを超えてた気がする

791: 2020/03/06(金) 08:42:18.97
軽さだけでいえばクリック部分と尻部分をフレームで繋いでやろうと思えばクリック部分のみで運用できるある意味超軽量マウスをmadcazが出してたな話題にすらならなかったけど

792: 2020/03/06(金) 08:45:34.54
ピアノ線と和紙でガワを作った提灯マウスがそのうち出るな（出ない）

793: 2020/03/06(金) 08:51:01.52
基盤だけ抜いて、ガワは3Dプリンタでカーボンフィラメントでも使って作れば軽くて好みの形状できそうだな
やるならそこまでやらないと、肉抜き改造とか小汚くて恥ずかしい

794: 2020/03/06(金) 11:31:43.75
マウスの見た目気にしないで軽量してるやつガチのガイジだろ

795: 2020/03/06(金) 11:45:35.99
>>794
改造マウスに求められるのは機能美であって一般的な見た目の美しさではない

799: 2020/03/06(金) 12:01:07.56
>>795
サイコパス

800: 2020/03/06(金) 12:11:07.76
>>795
アスペ

796: 2020/03/06(金) 11:47:07.65
機能性はあっても機能美はないだろ

797: 2020/03/06(金) 11:58:00.01
硬質スチロールとかで作れば35g位にできそう
なお耐久性

798: 2020/03/06(金) 12:01:07.47
トラスフレームで作ってガワは軽プラ貼り付けるだけがいいんじゃね
張り替えで形変えられるし

801: 2020/03/06(金) 14:34:14.98
za12軽くしたいのは分かる

802: 2020/03/06(金) 14:50:35.17
腕はどれくらい机に乗せるのがいいんだ
肘から手首までの何パーセントくらいだ

803: 2020/03/06(金) 15:12:17.67
人によって体格は違うから自分が快適だと思うやり方が正解

804: 2020/03/06(金) 15:26:13.70
バイパーミニを無線で出さないのか？

805: 2020/03/06(金) 15:27:08.77
viperも最初は無線の話なかったから出す可能性は高いんじゃね？

806: 2020/03/06(金) 15:29:33.98
というかバイパーミニをロジクールが出してくれ...

807: 2020/03/06(金) 16:04:43.18
viper ultimateもすぐ情報が来たわけじゃないからまあ発売されてしばらくまでは待とうぜ
こういう情報は出し惜しみするものだし

808: 2020/03/06(金) 17:05:00.25
zowieタイプのハイパーグライドって輸入するしかない？

809: 2020/03/06(金) 17:12:39.80
海外のレビュアーのviperminiレビュー動画きたな英語わからんから細かい仕様は知らないけどviperで不満点だったソール部分が多分100%PTFEソールになってるっぽいのと角がR加工されてるからマウスパッドに引っかかることもなくなりそう
後側面が特に加工されてないみたいviperの加工はあまりうけ良くなかったのかね

810: 2020/03/06(金) 17:50:39.24
白いバイパーってあるの？
誰かが自分で色塗ったのかな

811: 2020/03/06(金) 19:41:04.82
尼にRival3のページ出来てるけど4800円てｗ

812: 2020/03/06(金) 19:47:48.70
最初デスアダーからデバイス沼の旅が始まってそこそこ買い漁ってきたが
viperからRazerに戻ってきた

813: 2020/03/06(金) 19:48:47.68
Viper Ultimate欲しいけどSYNAPSEなんだろ？

817: 2020/03/06(金) 21:53:27.35
>>813
最近のRazerはオンボードメモリ入れてくれるからシナプスで設定をマウスに読み込ませてからシナプスアンインストールすればいいよ

814: 2020/03/06(金) 20:01:39.57
そんなにドライバー使う？

815: 2020/03/06(金) 20:04:25.02
安心しろ
Ghubより酷いのなんて無いから

816: 2020/03/06(金) 20:31:13.80
ロジクールはGprowlで完結した

818: 2020/03/06(金) 22:37:00.36
https://twitter.com/keshilog_kessy/status/1235852151978463233?s=21
はい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

819: 2020/03/06(金) 22:47:20.74
すごい静穏だなぁ
クリック連打しやすいか気になる

820: 2020/03/06(金) 23:07:23.92
ほんとキーボードのキー押しているかのようなスコーンと底打している感だな

821: 2020/03/06(金) 23:10:30.93
メモリ搭載のおかげでクソソフトに縛られなくなったの神

822: 2020/03/06(金) 23:34:10.81
高級静音マウスだと思えばそれなりに価値はありそうだな
ゲーム用途には必要ないけど

823: 2020/03/07(土) 00:25:19.06
これで2万かよ...

824: 2020/03/07(土) 00:42:20.25
ZA12の穴無し軽量ワイヤレス欲しいわ

825: 2020/03/07(土) 01:08:27.31
ECクローンもFKクローンも山程あるけどZAクローンってほとんどないよな
そんなに人気ないのか

826: 2020/03/07(土) 04:33:41.51
2万は高すぎてクソ笑う
多分GWLの市場価格を参考にしてしまったんだね…………
だったらせめてパラコードにしないと

827: 2020/03/07(土) 05:21:33.15
2万もするから断線恐れてパラコードにしなかったんだろうな

828: 2020/03/07(土) 05:28:01.40
それでこのスイッチに2万の価値はありそうですかね

829: 2020/03/07(土) 06:41:05.63
軽量か無線か無音のどれかを選べって言われたら無音を先ず最初に除くかなぁ
似たような形で軽量と無線が半額近くである以上2万円の価値は見い出せない

830: 2020/03/07(土) 11:40:56.16
お前らが見いだせるかどうかは関係ないしな
ただ高いから文句言ってるだけだろ

831: 2020/03/07(土) 11:42:33.40
リアフォキッズワッチョイ変わるのは来週木曜らへんのはずだかられまでまてNGで無駄にレス飛ばすな

832: 2020/03/07(土) 12:28:26.99
アンチリアフォの貧乏人が発狂しとるわ

833: 2020/03/07(土) 12:44:05.61
デバイスは宗教だからなー
リアルフォーサーがマウスとキーボードで統一できるようになって普通に良かったじゃないの

834: 2020/03/07(土) 12:45:09.11
ケーブルは自分でカスタムできるから多少はね

835: 2020/03/07(土) 12:56:20.86
別にリアフォに限らないだろ
お前らにとって高いものは全部その価値ないだけだろｗ

836: 2020/03/07(土) 13:24:24.18
値段以前に単純にこのマウスを使うメリットが見いだせない
クールジャパンのメイドインジャパン！高級！みたいなノリの失敗企画

837: 2020/03/07(土) 13:39:03.48
見いだせないのはお前の能力不足って可能性もあるんだぞｗ

838: 2020/03/07(土) 15:27:06.84
ゲーム用と言うよりはオフィス用っぽいね

839: 2020/03/07(土) 16:25:40.21
半額でも高いと思うのに有線でこれはなあ

840: 2020/03/07(土) 16:53:00.58
リアフォのキーボードにすらそう思う人もいれば愛好家もいる
軽自動車が一番って人もいれば高級車を選ぶ人もいる
世の中広いんだよ

841: 2020/03/07(土) 16:56:11.57
サイドボタンのスイッチは静電容量無接点方式ではなく、一般的なもの

と書いてある




徹底しろよw

842: 2020/03/07(土) 17:31:17.73
メインスイッチはオムロンだけどサイドは謎の中華製とかもあるよな
なんで統一しないんだろうな
そりゃ使用頻度に大きな違いがあるから合理的な判断ではあるんだろうけど買った側としては気分がな

853: 2020/03/07(土) 20:27:43.54
>>842
メイン(omron china)
サイド(huano)

というオチ

843: 2020/03/07(土) 17:43:26.99
高々一周辺機器と高級車を同じ土俵で語るなw

844: 2020/03/07(土) 17:49:24.16
fb7b-とその携帯Sdbf-
NG入れて触るな

845: 2020/03/07(土) 17:58:59.14
高級品の価値が分からないやつは思い込みしかしてないんだな

846: 2020/03/07(土) 18:12:27.20
メインに使われてるマイクロスイッチは、大きさや形状の関係でサイドスイッチにすると設計上の自由度が大幅に下がるんだよ
（つまり部品点数も増えてコストも跳ね上がる）

だから大抵汎用のタクトスイッチだけど、正直タクトは国産も中華も大して変わらん

847: 2020/03/07(土) 18:29:45.68
サイドはコストもあるけど誤爆防止に硬くしてるのもあるんじゃね

848: 2020/03/07(土) 19:16:31.27
HHKならともかく、リアフォにブランドだけで買うような信者ってそんなにいるか？

849: 2020/03/07(土) 19:32:46.29
>>848
ここで信者の役やってるやつもどうせ買わないだろうしなｗ

850: 2020/03/07(土) 19:42:11.91
いいものの価値が分からないのを自慢してるのを
トトロ見てない自慢してるのと同じだぞって言ってるだけだよ

851: 2020/03/07(土) 19:43:32.25
Nagaみたいな多ボタンマウスを静電容量で作ったほうがよかったんじゃないですかね
ボタン増えれば値段にも説得力が出るし

852: 2020/03/07(土) 20:25:14.86
リアフォも慢心してるあいだにNiZが軽くて高品質なの出してきて存在意義が揺らいでるし
Made in Japanが通用するのは日本スゴーイですねの虚構番組だけだな

854: 2020/03/07(土) 20:42:38.55
nizの白いやつは良さげだとは思った

856: 2020/03/07(土) 20:43:44.54
Viper mini、クリック連打しやすいらしい
値段も安いし定番品になりそう

857: 2020/03/07(土) 20:51:46.88
Razorかリアフォマウスかで迷うやつはいないだろうな

858: 2020/03/07(土) 21:02:19.87
次キーボード壊れたらリアフォにしようと思ってたけど実際に高品質とはいえキーボードもあんな感じでぼったくってんだなっと思うと途端に興味失せたわ

859: 2020/03/07(土) 21:04:11.21
平社員なんだろうね

860: 2020/03/07(土) 21:48:59.80
HHKBのtype-sが高級品ってのはまだ分かるけど、普通のリアフォはカチャカチャしてて普通に安っぽいよね

861: 2020/03/07(土) 22:16:24.75
価値が分からない人には安っぽく見えるだろうね

862: 2020/03/07(土) 22:38:33.55
その二つだったら迷うな

863: 2020/03/07(土) 22:45:08.28
否定に対していちいち擁護コメント入れてくるやつ何なん

864: 2020/03/07(土) 22:52:30.70
リアフォの平社員なんだろうね

873: 2020/03/08(日) 10:04:51.84
>>864
東プレ社員はここまで馬鹿じゃないでしょ

865: 2020/03/07(土) 22:54:21.66
いちいち否定してるのは確かだが
擁護でもなんでもないぞ

866: 2020/03/07(土) 23:23:08.15
仕事でかなりたくさんのマウスを使い潰してきたが
サイドがタクトスイッチだとすぐ壊れる
早いやつだと3ヶ月くらいで効きが悪くなる
中華マイクロスイッチだと2年～3年くらい

867: 2020/03/07(土) 23:49:23.19
タクトって言っても種類色々あるけどな
オムロンのB3M-6009が来年生産終了らしいね
マイクロスイッチと同様に使えて音もカチッと鳴るタイプ
頭が平らなのでパナのEVQP0E07Kでは90度ズレるような場面で便利だった
ホイールクリック用に使いやすい

868: 2020/03/07(土) 23:57:55.72
サイドとかセンターが壊れると交換用スイッチ売ってないから困る
適当にサイズ合ってるもの買うと硬すぎて使い物にならないし

869: 2020/03/08(日) 00:18:47.84
普通のマイクロスイッチ各メーカー
4.3mm高　平タクト　B3F-1000/SKHHAJA010
7.3mm高　スクエアタクト　B3M-6009/EVQP0E07K
あと表面実装タクトをいくつかだけ常備してる

買う前に分解画像を探して特殊なスイッチ使ってるマウスはなるべく避けてる
DreamMachinesのサイドとか

870: 2020/03/08(日) 02:30:34.26
ハンダの技術がないから壊れたら接点復活材試してみて、それでダメなら買い替えだな

871: 2020/03/08(日) 02:41:19.57
どうせ買い替えなら技術なくてもハンダ作業試してみたらいい

872: 2020/03/08(日) 09:34:17.29
>>871
俺もそう思う

874: 2020/03/08(日) 10:44:59.87
自分たちがやってることがどういうことかよく分かったでしょ

875: 2020/03/08(日) 11:08:41.77
結局無線ならGprowlかViper ultimate買うわな

876: 2020/03/08(日) 11:11:01.91
俺がもためてるのはやっすいgprowl

877: 2020/03/08(日) 11:21:14.11
安くちゃgpro wlにはならないってだけでしょ

878: 2020/03/08(日) 11:49:23.40
gprowって完成形だから今後新作出ないとかはないよね？

879: 2020/03/08(日) 11:53:59.65
軽くして耐久性あげて値段下げて新登場とかはやると思う
現行のやつの人気が下がるまではあぐらかいてやらないかもしれないけど
あとは全く違う形状のProWLもそのうち出すんじゃないかな
EC形状かS形状とか2年後くらいに立場が悪くなるまで出し惜しみしてから出しそう

880: 2020/03/08(日) 11:54:36.91
なんでそうも卑屈なんだ

881: 2020/03/08(日) 12:11:36.68
gpwはくびれがhati並にあれば良マウスだったのにもったいない

882: 2020/03/08(日) 12:16:07.29
窄まらないほうが好きな人だって多い

883: 2020/03/08(日) 12:39:32.72
正直Gpro持ちにくい
シンメトリーのマウスって持ちやすさはよくないと思うわ

884: 2020/03/08(日) 12:54:15.04
シンメトリーが持ちにくかったら自分に合う特殊な形以外全部持ちにくいだけでしょ

885: 2020/03/08(日) 12:59:12.60
テメエの手形を取ろうぜ
それをもとにガワ自作や

886: 2020/03/08(日) 13:09:21.25
左右対称マウス好きだけど、俺も右手エルゴの方が持ちやすいわ

887: 2020/03/08(日) 13:35:17.31
小指が短いのか中3本の指が長いのかわからんが、シンメトリーが一番しっくりくるな
初代senseiがガワは最高だった

888: 2020/03/08(日) 13:43:05.94
ecが一番しっくり来たけど
一番スコアが良かったのはfk
だった
マウス選びほんまむずい

889: 2020/03/08(日) 15:35:41.70
gproクリックが軽すぎて合わなかった
アホみたいにADS誤爆して笑ったわ

890: 2020/03/08(日) 15:49:36.09
形はza13がベストだったが逆に言えば形しか良さがなかったから結局Gprowl使ってる

891: 2020/03/08(日) 16:06:47.30
握りやすいのとクリックし易さとか動かしやすさ（方向ごとにとか）なんかは別なんだね
本当マウス選びは難しいけど、あんまりこだわってもしょうがなそうだな

892: 2020/03/08(日) 16:25:05.85
シンメトリー派だったけど、KONEPUREUL気になってる

893: 2020/03/08(日) 16:30:45.39
中指から3本マウスの右側でADSトグル設定で人差し指だけで左右クリックしてるんだけど
こんな変態グリップ他にいないかな

897: 2020/03/08(日) 17:31:09.82
>>893
明らかに不利だからいないんじゃないか

898: 2020/03/08(日) 17:51:26.07
>>893
CS1.6のHeatoNがそんな感じだった気がする

894: 2020/03/08(日) 17:03:07.56
絶対バイパーミニ無線出るよな
でも有線でも安いし
手がちっさいから助かる

895: 2020/03/08(日) 17:04:35.75
あの形状で無線なら普通に選択肢に入るかな
つまみ持ちできる無線は貴重

896: 2020/03/08(日) 17:20:22.40
viper miniのlodを1.5mm以下にした人いる？

899: 2020/03/08(日) 18:47:19.67
リアフォのレビュー読んだ感じ微妙くさいわ
多少忖度してこの評価はちょっとな
最終的に静電容量無接点は他からは出ないかもしれないから特別感あるとか凄い抽象的な持ち上げ方してるし
結局リアフォが好きでブランド買いする層狙いなんかな

900: 2020/03/08(日) 19:04:17.15
ここまで来ると忖度レビューも大変だねｗｗｗ

901: 2020/03/08(日) 19:05:38.05
後の名作がレビューで評価されてなかったなんて腐るほどあるし

902: 2020/03/08(日) 19:43:29.89
ボタンがあと2個あれば買ってた

904: 2020/03/08(日) 19:53:56.38
progress retroのメカニカルキーボードをもう3年ぐらい使っているんですが、最近動作不良を起こします。起動時に認識しないとか、fpsで遊んでる最中にalt+tabを押したかのようにデスクトップに切り替わってしまいます。
同じような症状を経験した人っているでしょうか？

wasdとかshiftを複数同時押した場合にalt+tabを押したような挙動をし易いのですが、数ヶ月前はこんなことはありませんでした。

905: 2020/03/08(日) 19:58:59.53
Razerってソフトが酷いと言われてますが、Synapse2.0と3.0はどっちも同じような完成度なのですか？

909: 2020/03/08(日) 20:54:12.73
>>905
今3.0使ったらキーボード入力バグったわ

907: 2020/03/08(日) 20:24:31.34
あと入力はされているけど内容がおかしくなるときは基板上でどっか短絡してる可能性がある
ホコリとか水分とかで

908: 2020/03/08(日) 20:51:38.75
精液とかな

引用元: ・[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]133