1: 2020/02/29(土) 00:27:35.90
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↓これを3行になるようコピー&ペーストしてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ローグライトアクション&ピクセルシミュレータなNoitaのスレ
MOD関連の話題もされる場合があります

公式サイト
https://noitagame.com/

Steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/881100/Noita/

MODフォーラム
https://modworkshop.net/mydownloads.php?action=browse_cat&cid=752

スレ建ては>>980
建たなければ宣言して建ててください

※前スレ
Noita Part7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1581848591/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

7: 2020/02/29(土) 10:51:42.28
>>1

フェロモンは直ったよね

2: 2020/02/29(土) 01:51:36.11
いちもつ

Noita Wiki
https://noita.gamepedia.com/Noita_Wiki

3: 2020/02/29(土) 03:45:36.04
TIPSテンプレ

◆クリティカルダメージの仕様
 ・クリ率100%未満 クリティカル時 ダメージ*5
 ・クリ率100%以上 クリティカル時 ダメージ*5*(クリ率/100)
◆敵貫通スペルの仕様
 ・トリガースペルに貫通をつけると毎フレームのHITごとにトリガーが発動する
  なおトリガースペル一射につき回数制のスペルは1回しか回数が消費されない
 ・貫通をつけて密着接射した場合、貫通子トリガーを出す親トリガーが敵に直撃した場合貫通弾が出ない
  これは貫通弾の発生源が敵の判定に埋まっていると貫通効果が乗らず1HITしかしないため
  「親トリガースペル、子スペル群どちらにも貫通をつける」「壁にトリガースペルを当てる」などで緩和できる
◆魔法の反動の仕様
 ・魔法の反動にはプラスと数値固定がある。プラス系の魔法のあとに数値固定を入れると反動抑制が可能。
 ・固定する魔法は「ディスク」 「オーブ」 「矢」 「光る槍」など。
◆ダメージが無い魔法や固定系の魔法にもダメージプラス系やホーミングなどがのる
 ・ミスト系にホーミングやダメージプラス、ヘビーショットなどを乗せると敵を追いかけダメージを与える強い魔法になる。
 ・現在は調整されダメージプラス系を乗せた場合のHIT間隔がかなり落ちた、しかしそれでも一週目では十分すぎるほど強い。
◆ネズミパークの仕様
 ・ネズミパークを取るとヒーシヒーラーやリペアドローンが回復してくれるようになるが、
  これはネズミパークの効果がプレイヤーをネズミチームにいれる、という処理の為。
 ・フェロモンの効果はプレイヤーチームに入れる、という効果の為、
  プレイヤーがフェロモン状態になると効果がなくなる。さらに召還されたネズミも攻撃してくるようになる。
  ※(Build Feb 12.2020現在フェロモンの効果が無限化するバクらしき挙動があり、
    一度でも被るとフェロモンの効果を切る方法が無くなる為注意)
◆速射杖の理屈
 ・チェーンソーやルミナスなどのリチャージマイナス系の効果があるスペルは裏ステータスに詠唱遅延マイナス効果が存在する。
 ・発掘ブラストには詠唱マイナス効果はない。
 ・マルチキャスト系の魔法を重ね、杖の終端にチェーンソーやルミナスを入れて
  詠唱マイナスをループするようにつなぐことで詠唱遅延が無視される。(リチャージ時間のみ影響するようになる)
◆触手魔法
 ・触手魔法は近接判定をもつ
 ・凍った存在を砕くことができるので凍結チャージをのせると凍結する敵は確実に倒せる。HPがどれだけあっても問題無し。
 ・単純にダメージプラスとも相性がいい
 ・余談だがタイマー触手をたくさんつけると気持ち悪い

501: 2020/03/05(木) 01:27:46.17
ネズミパーク所持状態でフェロモン飲んだら効果切れてもネズミが攻撃してくる
>>3にあるバグだよね魔だ直ってないとか勘弁してくれ orz

502: 2020/03/05(木) 02:32:18.98
>>501
ごめん間違い すまん

自分の魔法のどれかがネズミに当たったせいで反撃してきた様子
でも当たらないときもあるんでどういうタイミングでネズミに当たるのかよくわからん

577: 2020/03/06(金) 00:43:28.69
ホーミング要るの?
>>3見ると適当にトリガーからスキャッターでもしとけばかなり強いのかなと思ったんだが

4: 2020/02/29(土) 10:25:58.50
今更だけど改行入れてアプデ前情報とか余談消したらもっとすっきりしたと思う
NG+++で顔型の敵にルミナス当てたら削れたまま生きてて怖かった

5: 2020/02/29(土) 10:42:41.33
TIPSテンプレ別に誰が触ってもいいんだし手を入れてええんやで
その都度改変してTIPS自体アプデさせてけばええんや

6: 2020/02/29(土) 10:47:22.83
触手魔法なんて「触手魔法は近接判定をもつので凍った存在を砕くことができる。凍結チャージをのせると凍結する敵は確実に倒せる。HPがどれだけあっても問題無し。」
この1行でいいしな

11: 2020/02/29(土) 11:34:21.04
>>8のラインが端的で必要情報が入ってていいと思う
凍結触手というコンボをお伝えしたいなら例の最後か例の後に「凍結触手はいいぞ」とでも入れとけばいいんじゃない?

25: 2020/02/29(土) 13:20:59.03
>>21
それを言ったらtips自体が…(挙動・計算式はともかく

14: 2020/02/29(土) 11:47:37.36
知らなかった人・悩んでる人にどう情報を伝えれば理解を深める助けや問題の解決になるか
それを踏まえた文章にできたらいんでないかな

15: 2020/02/29(土) 11:50:46.95
2層途中まででトリガースパークボルトが合計13ヶ
もういいですと入った真菌でトリガー魔法の矢7ヶ入り杖ゲットー

勘弁してください

16: 2020/02/29(土) 11:55:56.16
perkのmore bloodってヘドロ缶にも適用されるのね
more bloodを10個ぐらいつけた状態でヘドロ缶撃ったらすごい量出てビビった

17: 2020/02/29(土) 12:17:11.07
TIPSは1レスに収まってるのなら何でもいい

18: 2020/02/29(土) 12:26:03.49
しばらくやって4層行けるくらいがせいぜいなんだけど
これ初期に強いの取れなかったらリセットした方がいい感じ?
うまく強化出来た場合とそうじゃない場合の差がでかすぎる気がするんだけど

19: 2020/02/29(土) 12:29:12.19
どこ杖MODを入れるのがいい感じ

26: 2020/02/29(土) 13:34:41.73
そろそろsteamworkshopに移行したほうが良いのかもしれんが、最近使ってみたModたち
https://modworkshop.net/game/noita

入れとけ
Improved Japanese Translation
 魔法名が変わっているのもあるので注意。(集中ライト→レーザーなど)

カジュアル向け
Glowing Chests
Glowing Healrth Upgrades
Long Life Gold
Edit wands everywhere
 どうしてもクリアできないなら入れてみると楽になる

さらにカジュアル向け
Passive Regeneration
Big Inventory mod
More Shop
 何度かクリア済みで気楽にプレイしたなら。

カジュアルじゃなくチート
Anvil of Destiny
Infinity Reroll
Cheat Dice
Wand: Bardiche-Zanber(Play as Lyrical内)
 アカン

31: 2020/02/29(土) 14:56:45.21
>>26
ここで言ってる集中ライトってレーザーのことじゃったか…

32: 2020/02/29(土) 14:58:04.83
>>26
翻訳MODは悪化するから入れないほうがマシだわ
更新追いついてないし

27: 2020/02/29(土) 13:45:36.02
ちなみにどれ入れても記録は残らないから、ゲーム的には日本語訳改善さえもチートです。

28: 2020/02/29(土) 13:51:06.88
強制終了されすぎたせいか、パラレル行き過ぎたせいか、
何が原因か分からないけどNG+行けなくてNGした(1敗)

29: 2020/02/29(土) 14:45:37.35
記録残らないの?
クリア回数ってバニラとMODで別れてなかったっけ

35: 2020/02/29(土) 15:55:48.74
HealthBarはクラッシュ頻発しまくったから外したわ
数値がわからなくてもいいならGokiの方でHealthBarをONにしたほうがええで

37: 2020/02/29(土) 17:02:11.29
>>35
なるほど、それだったのか
Gokiのやつに変えてみる

36: 2020/02/29(土) 16:27:40.28
3層までルミナス・ブラックホール全く無くて困ってたら
常時ルミナス拾ったけどリチャージ2.87秒とか泣くわ

38: 2020/02/29(土) 17:35:33.29
1層で拾える遅延0.10秒 - リチャージ0.07秒の杖が優秀すぎてこれ拾ってからじゃないと聖なる山に行きたくない

39: 2020/02/29(土) 18:11:10.27
>>38
拡散が気になるから普段は使わないけど、矢召喚が入ってると嬉々として使って3層覗き見してるわ

40: 2020/02/29(土) 18:15:49.32
敵のHP表示はクラッシュの原因だからやめたほうが良い

41: 2020/02/29(土) 18:46:32.73
オイルの軌跡と燃焼の軌跡と休眠クリスタル多数入ってる杖を敵が振って
めっちゃくちゃ重くなった……こういうのに要るPCの性能ってメモリとかCPUの方だっけ?

42: 2020/02/29(土) 19:03:45.84
メモリよりCPUのシングルスレッド能力かな
でもこういうゲームってプログラム自体に
限界があるように感じることが多い気がする
現にCPU使い切ってなくてもどうしようもなく重くなることもあるし

43: 2020/02/29(土) 19:10:27.58
ルミナス完成したらもう全部無視して岩堀抜いてボス倒した方がクリア出来ることに気づいてしまった

44: 2020/02/29(土) 19:10:51.13
㌧㌧
あープログラム自体が限界ってのもよく見るね

45: 2020/02/29(土) 20:42:06.50
https://i.imgur.com/A9fEMns.mp4
暗転中は無敵、そう思ってた時期が私にもありました
凍結触手は高速で飛び込んでくる相手に弱い、覚えたぞ

48: 2020/02/29(土) 21:36:06.95
よく出るけどホーミングダメージミストってどんなのなの?
ホーミングとスライムとかのミストは分かるけど…

49: 2020/02/29(土) 21:38:37.45
>>48
前スレで自分が紹介してもらった動画
sm36377999

50: 2020/02/29(土) 21:47:53.47
>>49
見てみるーありがとー

52: 2020/02/29(土) 22:18:36.02
アプデでメモリリーク解消したっぽいのに、
NG+やパラレル開通すらしてないのにクラッシュし始めるようになったんだが

しかも復帰後に復旧できないパターンばかりなんだが、俺だけかね?

53: 2020/02/29(土) 22:41:51.71
クラッシュが酷くなったは分からないが、クラッシュ後の「セーブ壊れてるので再生します」の画面のはい・いいえのところがバグってて「セーブ壊れてるぞ再生するわ」の文言が4つ並んでる

54: 2020/02/29(土) 23:18:48.88
ホーミング触手ダメージミスト凍結チャージの無敵感

55: 2020/02/29(土) 23:28:25.02
射出場所が敵の位置になるやつと大型刃車組み合わせると中々にシュールで良いな
距離感ミスると自分に飛んでくるけど

56: 2020/02/29(土) 23:38:16.16
3層のムカデが4層まで直通通路開いてくれてたっぽいけど神々怒らず
真っ直ぐ行くだけでヒーシたちにやられてたっぽいし
1層分くらいだと怒らないのかな

57: 2020/02/29(土) 23:39:45.84
壊されたのが店やパークがある空間の周辺じゃないと怒らない

58: 2020/02/29(土) 23:51:20.08
あーなるほど一番左端の赤岩見えるとこだから大丈夫だったのかな

59: 2020/03/01(日) 00:05:12.72
プレイヤーキャラって魔法使いでなく空飛ぶフィジカルエリートだろ
魔法は杖持てば誰でも使えるし

60: 2020/03/01(日) 00:10:56.54
自分と同じ大きさの岩蹴り上げるもんなあ…

61: 2020/03/01(日) 00:11:40.18
魔法使いはサブミッション使いこなすし杖で殴りだしたりするのが普通だからフィジカルエリートなのは当然
ただ単に魔法が使える戦士なのだ…!

66: 2020/03/01(日) 00:39:00.66
>>62
稲妻ボルトとか電撃アークは爆発ダメージあるね
雷耐性は痺れ無効とか水に入っても感電しないとか

63: 2020/03/01(日) 00:14:23.23
戦士だけど修行に修行を重ねてようやく飛行魔法を得たんだろう
それでも未熟なので短時間しか飛べない

64: 2020/03/01(日) 00:18:47.09
武空術やん…

67: 2020/03/01(日) 00:50:53.16
多型:任せろ!

69: 2020/03/01(日) 02:21:39.29
今のこのゲームの目標になり得るのって
通常クリア、黄金世界到達、NG+到達、オーブ31個ボス撃破、月破壊各種、パラレルワールド
あたりで、やりつくしたらNG+無限周回かな?ほかなんかあるかな

71: 2020/03/01(日) 02:42:10.51
>>69
進行度100%とか?
ワンド召喚魔法みたことないからかなりの苦行かも

73: 2020/03/01(日) 03:32:35.41
>>70
だから「今の」ね。今後も色々追加されてくものはまたその時

>>71
ワンド召喚魔法…そんなものもあるのか。拾えるかも怪しそうだな

87: 2020/03/01(日) 08:50:49.74
>>69
全ての常時詠唱をコンプリートしたい。画像で集めてる。

70: 2020/03/01(日) 02:27:19.32
EAなんだから目標なんてまだわからんのやで

74: 2020/03/01(日) 04:15:39.21
NG+に入ってなんか火力不足感じるも火力高める手段が見つからない
貫通あったけどホーミングないしこれだけじゃ微妙だ

75: 2020/03/01(日) 04:53:03.97
現状NG+に耐えうる火力を持つ魔法って数通りしかないような

76: 2020/03/01(日) 04:58:10.13
トリガーボルト→火オイルスライム辺りの確定クリ各種とヘヴィショ2枚積んで変態ペンタゴンドリルならNG+++くらいの芸術の神殿くらいまでならしゅんころ
マナは安いしエフェクト殆どないし超速射反動移動も出来るし脆い壁ならドリルで掘れる

結局極まるとマナ消費が低くてヒット判定の多い魔法にヘヴィショクリ乗っけて連射する所に行き着く
直接当てられないならトリガーボルトで当てる→ボルト自体の連射力はドリル系で水増し、チェンソーがなければ詠唱遅延0.17秒族はリストラ候補

んで、行き着く先はトリガーボルト自体をリストラしてピンポンルミナスに……

77: 2020/03/01(日) 06:02:59.31
もしかしてチェーンソーってデュアルキャストとか関係なく同時詠唱扱いになってリチャージ減るのかこれ
デュアルキャストの範囲外の末尾にチェーンソー置いたら連射性能伸びたんだけど

79: 2020/03/01(日) 07:03:18.62
>>77
リチャージ時間は杖変えない限り先頭からずっと足されてくし引かれてく
詠唱遅延は1クリック限定だけど

93: 2020/03/01(日) 09:36:01.50
>>79の書いてある事が>>91でやっと分かった
リチャージ短縮と詠唱短縮がいまいちよく分かってなかった、お騒がせしました

97: 2020/03/01(日) 11:23:13.41
>>93
解決したようでほんとうによかった

80: 2020/03/01(日) 07:52:23.38
>>77
杖の同時詠唱数も含めて、マルチキャスト内に入ってないのに詠唱遅延が減ってるの?

89: 2020/03/01(日) 09:06:26.99
>>80
>>85
一応撮っておいたけどこんなん
https://imgur.com/a/uvUXDXc
ごめんだけど動画はもうクリアしちゃったから撮れないわ
末尾のチェーンソー取ったり外したりすると連射速度が変わってなんでだろってなった
なんか見間違えてるだけかな

91: 2020/03/01(日) 09:26:50.94
>>89
単にリチャージが減ってるだけかな
リチャージ短縮はリチャージ間に発動した魔法の合算っぽいから同時詠唱じゃなくてもいいし

85: 2020/03/01(日) 08:26:31.96
>>77
置いたときと置かなかったときのビルド内容を見せてくれたらできるだけ解説する

78: 2020/03/01(日) 06:38:18.31
なかなかコツがつかめないなーって思って動画見て勉強しようと思ったら
なんだこの一切をぶち抜く光のドリルは...同じゲームなのか...?

82: 2020/03/01(日) 08:11:38.88
ルミナスで掘って移動して、ってしてるだけならまだnoitaの範疇
更に上級者ともなればその移動はワームにしか見えなくなるぞ

84: 2020/03/01(日) 08:24:33.96
>>82
もしかして上級者がワームでないとは誰も言ってないのでは?

83: 2020/03/01(日) 08:15:05.55
最終的に高速で穴掘りながら移動しだすからな
魔法使いとは…

98: 2020/03/01(日) 11:26:21.09
>>86
最近、とある爆発魔法が多形をかき消すことが分かったらしいな…

99: 2020/03/01(日) 11:29:44.69
>>98
業火爆発ワーム、ここで情報得てから試してみてるけど液だめに突っ込むとやはり少し濡れてしまう模様。爆破範囲広げるにはグラスキャノンを解禁するしかないか。

119: 2020/03/01(日) 15:15:12.82
>>99
投射物の爆発範囲広げる調整盤使えばいいのでは?

88: 2020/03/01(日) 09:04:29.48
オーブって10個くらいしかないよね?
31個ってパラレルとかのも集めてるの?

90: 2020/03/01(日) 09:07:10.96
せやで。メインワールド11個、パラレル10個(1層溶岩湖のがなくなってる)を2セット
ちなみに31とった時点で更にパラレル行ってオーブとっても増えなくなる

94: 2020/03/01(日) 10:33:39.94
>>90
1つ前のバージョンでオーブ31個集めてボス行ったら
HPが1になってて、どれだけ攻撃しても倒せなかったんだけど、
最新バージョンだと修正されてる?

95: 2020/03/01(日) 10:35:34.21
>>94
わからん。自分がクラッシュ2回経て31ボス行ったときは倒せた
https://streamable.com/t65jt

92: 2020/03/01(日) 09:30:58.58
エネルギーシールド系の仕様が特殊過ぎて分からない
マルチキャストの放射物にカウントされるのに、杖の尻以外では発射がスルーされる、のにスルーされても調整盤の対象にはなってるし
しかも杖の尻に置いた時は発射しなきゃリチャージに入らないと言う謎
たぶん、杖の途中に入れて発射されると詠唱遅延で邪魔だからスルーされて、リチャージ直前には発射時のマナ消費を踏み倒されないよう、特別に発動されるようになってるんだと思うけど

96: 2020/03/01(日) 11:05:01.22
はぁ中毒性がやばい
気付いたら数時間経ってるわ・・・

100: 2020/03/01(日) 12:47:47.29
1週目でここまで運良かったのはじめて

https://i.imgur.com/P10JrWv.jpg

101: 2020/03/01(日) 13:04:19.07
電撃耐性が出ず帯電が出たから取っちゃったんだけど、水に入るとダメージ表記でるんだけど
電撃耐性も内包してるの知ってたけど、block表記にならないのは仕様?

112: 2020/03/01(日) 14:19:30.17
炎アークが意外に有用かも
初手から燃やせた

>>101
以前はブロックって出てたはずだけど変わったんかね

102: 2020/03/01(日) 13:07:59.32
二週間前に買ってようやくクリアしたからスレ参加させてもらう

ネタバレ無しでいろいろ試したが
最終的には透明化で下層をほぼスルーして
ラスボスのお顔らしきところにダメージフィールド付き凍結フィールドを大量設置して戦闘開始したら秒で終わってしまった
二股の強魔法ミサイルが超連射される杖も作ってたというのに
出番が一切ないまま金にされてかなC

103: 2020/03/01(日) 13:10:43.79
ラスボス君はもう少しラスボスして欲しかった

攻撃だけ見ると弾幕シューティングみたいで楽しいんだけど

104: 2020/03/01(日) 13:16:37.10
noitaのラスボスはラスボスというよりむしろ門番
あれを倒してからが旅の始まり

105: 2020/03/01(日) 13:45:55.83
なお雑魚は居てもボスらしい存在は居ない模様

106: 2020/03/01(日) 13:48:37.76
ピラミッドボスとかどのタイミングで倒すべきなんだ
3層から這い上がった時か?

108: 2020/03/01(日) 14:01:55.28
>>106
3層だろうな
報酬の杖は4,5層杖ぐらいだしそれ以降だと旨みなさ過ぎる

107: 2020/03/01(日) 13:49:15.84
ラスボスらしく多形弾ぶちまけてもよろしいか?

109: 2020/03/01(日) 14:03:13.84
他人のプレイ動画見るのも面白い

110: 2020/03/01(日) 14:06:31.22
ピラミッドってそこくらいなの?
砂漠の時点で穴繋がってたのかヒーシおやぶんの強いの出て来て敗退して以来
オーブ以外は触れてなかったわ…

111: 2020/03/01(日) 14:14:05.99
1層目でファイヤーボルトが2本見つかったらピラミッドへ行ってもいい
ピラミッドボスは2回に渡って燃やせば沈む上に召喚雑魚は燃やせば無力化できる

113: 2020/03/01(日) 14:29:11.43
たぶんラストエリクサー症候群なんだろうけど
ファイアボルト系とか沢山あるのに使うの躊躇ってしまうw

114: 2020/03/01(日) 14:35:41.82
25発あるファイアボール系統ならともかく10発や6発しか無いマジックミサイル系は使う気しないのわかる
どこ杖パークあるなら別だけど

115: 2020/03/01(日) 14:37:27.46
オーブの魔法なんだけど枠いっぱいで取得できなかった場合でも次回以降って魔法じゃなくて追加ヘルスになる?
それだとコンプに非常に面倒なことしてしまった…

116: 2020/03/01(日) 14:45:39.64
>>115
追加ヘルスになるね、魔法取得じゃなくてオーブ取得で解放されるから
ただセメント以外は結構でるよ
他は2回くらいボスまで行ければ一つは見つかる感じであるし、特に地震や核はもう出るんじゃねぇってレベルで来る
それにセメントも出づらいが、一緒に解放される水血酸油全部集めるまでにはセメントも出てるだろうし

117: 2020/03/01(日) 14:51:14.40
>>116
ありがとう、newgame+行くときに大半取れなかったけど気長に集めてみる
早速核はでた

118: 2020/03/01(日) 15:03:06.86
どうして機雷が落ちてくるんですの
https://i.imgur.com/ndc4CBr.gif

124: 2020/03/01(日) 15:47:24.59
>>118
その機雷蹴っ飛ばしただけで爆発した時はビビったな
凍らせたメカ蹴っ飛ばして爆発した時は自分のバカさ加減に笑ったが

120: 2020/03/01(日) 15:23:09.14
ピラミッドボスって横穴掘って撃ってれば完封できるのではと思って1層でブラックホール拾ったから殴りに行ってみたけど壁掘ってくるのね
まあ丸のこ拾ってたからピラミッドの壁掘りきって出てくるまでに倒せたけど

121: 2020/03/01(日) 15:26:11.02
Explosiv Projectile複数重ねると範囲広がるけど業火爆発も重ねたら広がったりしない?

122: 2020/03/01(日) 15:33:03.18
弾数ある爆発物は一本の杖に詰めて、使い捨てのサブ武器とするのがよさげ
3層以降の機械系とかにぶち込む用ね

どーせ最終的に捨てる事になるんだし、パッと使って落ちてる杖と交換だ

123: 2020/03/01(日) 15:44:40.37
やっとホーミングでたと思ったら多形あああはああああああ

125: 2020/03/01(日) 15:49:38.48
あの機雷は何のためにあるんだぜ…

127: 2020/03/01(日) 16:28:00.45
newgame+までいくと落ちている杖の性能もアップとかするのですか?

128: 2020/03/01(日) 16:32:36.54
詰め込みすぎたのかちょっと刺激するだけでかなりの爆発を起こす
猛毒ドラム缶とか冷凍ガスボンベとかも割と謎

129: 2020/03/01(日) 16:35:24.79
引火性ガスが溜まっててそれに引火するんだろう多分

130: 2020/03/01(日) 16:37:43.28
どうせタワー産25スロ杖が最終杖になるから杖吟味はそこまで頑張らなくていい

131: 2020/03/01(日) 16:40:52.34
NG+でも杖の性能はアップしないから上層はゴミばっかり
塔の25スロ杖は同時詠唱25がネックになるから1詠唱25スロ杖欲しい

204: 2020/03/01(日) 23:03:10.03
>>161
このINC. MANAを2回適用する呪文ループテクは本当に重宝する
チェーンソーとINC. MANAの価値が上がった
これを使いたいときは >>131 にあるようにタワー杖だと25詠唱が邪魔になってしまう

213: 2020/03/02(月) 00:32:15.28
>>204
そう言ってもらえると嬉しいな、検証じみた事をした甲斐があった
でも正直、俺はまだ杖のループについて分からないことだらけだ
誰かこう言う法則ですと断言して欲しいくらいなんだが

132: 2020/03/01(日) 16:49:22.26
塔の25杖は第二の呪文ストッカーとして活躍してます

133: 2020/03/01(日) 16:50:43.62
25同時詠唱の杖でも1詠唱トリガーで全部放出する形なら
問題なく使えるよな?

134: 2020/03/01(日) 16:59:30.40
おパーク同じの複数取ったら縦に並んだんだけど
動画とかで見たときは×2とかの表記だったのに

135: 2020/03/01(日) 17:00:32.13
それそういうMod使ってるんですよ

136: 2020/03/01(日) 17:06:02.51
なるほど軽量化modがあるんだね

137: 2020/03/01(日) 17:07:30.48
steam のワークショップにはないっぽい?
たしかこれ↓
https://modworkshop.net/mod/26375

141: 2020/03/01(日) 17:42:19.93
>>138
3層クリアくらいなら初期杖でいけるからタイミングとかそういう問題じゃない気がする

143: 2020/03/01(日) 17:50:48.17
>>138
一層:オーブ取って200円以上溜まったらあとは限界か飽きるまで
二層:HPがやばくなるかマナチャ100以上スロット4以上シャッフルいいえの杖拾ったら限界が来るまで探索したあと
三層:オーブ一個取るか上に上がってダークゾーンの回復取るかを目標にしつつ余力を見て行動

156: 2020/03/01(日) 19:22:39.97
>>138
各層開幕は寄り道せず下に向かって出口確保する習慣付けると良い
そこから探索範囲広げてやばくなったら同じ道(敵掃除済だからほぼ安全)を通って帰還

160: 2020/03/01(日) 19:34:06.20
>>156
3層は画面外のタレットとスナイパーがコンボで来るからなあ

139: 2020/03/01(日) 17:30:51.06
まとめMODって機能してなくない?

140: 2020/03/01(日) 17:38:26.91
25詠唱の問題点は末尾修飾のループ構成が組めんこと

142: 2020/03/01(日) 17:49:36.54
3層はむしろ下から攻略してった方が安全まであるからなあ
自分もmodマシマシだけども

144: 2020/03/01(日) 17:51:11.08
結局3,4層隅々まで探したけどルミナスやブラックホールの類は見つからず
確か3層に酸の軌跡置いて来たけど一応注意すればレンガ掘りいけるかな?

147: 2020/03/01(日) 17:53:36.99
>>144
酸でも掘れる。1層の店で酸の雨買ってそのまま山に穴開けたり出来るよ

158: 2020/03/01(日) 19:23:41.06
>>147,150

そういやヘドロ耐性でヘドロミストとヘドロ誘惑でヒーシ回復ーとかやってた途中で
ヘドロ→酸変換もあったし、何だかんだ酸多いなこのシード…

146: 2020/03/01(日) 17:53:26.68
酸掘りは穴が汚いし事故りやすいから最後の手段

148: 2020/03/01(日) 18:01:09.39
ボス前のショップってnewgame+行く前は魔法ショップしかない?
5回くらいやってみたけど杖ショップになったことがない

初めてnewgame+行ったときボス前のショップでいい杖がたくさん並んでた気がするんだけど(ピアッシングつきの25スロット杖が2本並んでいた)

149: 2020/03/01(日) 18:07:27.15
50回くらい試してみたら

150: 2020/03/01(日) 18:55:35.35
酸のボールとか酸の軌跡で掘るのはよくやる
でも酸の海で掘るのはやめとけ
トリガーつかっても下手すると巻き込まれるし下層の床ごと溶ける

152: 2020/03/01(日) 19:07:01.10
普通ですね

153: 2020/03/01(日) 19:09:15.94
雷石の使い道がわからない

154: 2020/03/01(日) 19:15:31.03
電気耐性無しで電気を弄るなって教訓のためにあるんだぞ

乾いてると着火する炎石ぐらいなら可愛いもんだし
便利そうなのにな

157: 2020/03/01(日) 19:23:13.50
雷石って投げて当てたらダメージあったっけ?

召喚岩を拾って持っていけるのは最近知った

161: 2020/03/01(日) 19:37:08.31
杖の末尾に調整系を付けると先頭の魔法を発動できるテクニックは、別に調整系単体じゃなくて良かったわ
INCREASE MANA→チェーンソー→2倍呪文→ギガディスク(マナ消費38)
みたいな杖構成だとマナ増加60(消費無し)でリチャージ-34秒、ギガディスクの詠唱遅延0になった
チェーンソーとかマナ増加の数が少なくても数を増やせるわけだな

165: 2020/03/01(日) 19:50:09.48
>>162
マナ消費が30以上で60以下の回数制限の無い魔法だったから使った 
危険性は撃った瞬間に思い出したよ(1敗)

164: 2020/03/01(日) 19:46:19.42
ギガディスクにブーメラン入れると安全に使えるぞ
ギガディスクのUターン機能がブーメランの効果で反転してしばらく飛んでから敵の方へ飛んでいく
ヘビーショットを入れると更に安定するしオススメ

195: 2020/03/01(日) 22:22:50.12
>>164
>>174
こういうスペル同士の相性というか小ネタを誰かまとめてくれないかなあ
自分で試行錯誤するのも楽しいんだろうけど

166: 2020/03/01(日) 19:57:47.84
ワーム化するくらいまでやり込んでスパイスが無くなってきた頃
酸の痕跡ホーミングブーメランピアシングギガディスク撃ったらめちゃめちゃ楽しくなった
当たりどころが悪いと1000くらい溶けるし出血でシミ鎧が無効化されて酸がとってもスリリング

167: 2020/03/01(日) 19:59:11.22
暇を持て余した神々の遊びかな

168: 2020/03/01(日) 20:00:12.03
黄金の世界の中で救いを欲するのならばギガディスクを求めよ

169: 2020/03/01(日) 20:03:45.32
落下起動つければギガディスクも素直に使えるやろ!とおもったら
一回落下したあと登ってきて切り刻まれた、自機を刻もうとする執念がヤバい

170: 2020/03/01(日) 20:14:07.80
ギガディスクを使うのではない、ギガディスクに使われるのだ

171: 2020/03/01(日) 20:20:49.95
ギガディスクを覗く時、ギガディスクもまたこちらを覗いているのだ

しっかり狙ってくるけど見てるからねしょうがないね

172: 2020/03/01(日) 20:20:55.22
ギガディスクに機動ブレる奴付けたらランダムで戻ってくるんだろうか?

174: 2020/03/01(日) 21:01:13.68
ギガディスクは初速が上がるクネクネ、ランダム軌道、スピードアップ、ライトショットを積むと
遠くに飛んでいってあまりプレイヤーの方へ帰ってこなくなる
ちなみにライトショットの火力ダウンが効かない、というかヘビショで火力落ちてるような
上限付きで弾速依存?

188: 2020/03/01(日) 22:00:36.98
>>174
蹴ったトロッコのダメージが勢い依存っぽいのと似た感じ?なのかね?

194: 2020/03/01(日) 22:10:26.05
>>188
>>178 のがギガディスクのダメージの真相のようだ
ヘビショだと中心部分が届かなくてカス当たりになってただけらしい

198: 2020/03/01(日) 22:41:11.48
>>194
すまんリロードを怠った

スペルの相性はそれこそWikiでやるべきだと思うんだが
何度か話題に出るけどみんな腰が重いよな。まぁ人のことは言えないが

206: 2020/03/01(日) 23:31:43.50
>>198
酸で開いた穴埋めたりとか
でもまあ趣味レベルだな

175: 2020/03/01(日) 21:03:25.11
宝箱からハート杖二本同時ドロップとかあるのかよすげえ豪華だな

176: 2020/03/01(日) 21:09:52.78
違うな、ライショヘビショ関係なくガラスキャノン込みクリ無しでスライス耐性のない敵に313ダメの時と75(15?)のときがある
なんだこりゃ

178: 2020/03/01(日) 21:13:09.83
直撃ダメージ(63)と持続ダメージ(15が数回当たる)の二段構成な感じ
うまく当たると両方入って100ぐらい出る

179: 2020/03/01(日) 21:25:01.67
ホーミング貫通トリガーバブルドリルにブーメランつけてファンネルしようと思ったけど
ブーメラン乗せると敵に向かって飛んではいくけど、当たる直前で停止してほとんどあたらんのな

180: 2020/03/01(日) 21:26:12.56
1層で常時詠唱に下向きに打つとバラけて爆弾になる杖出たんだけどこんな強いの1層で出たっけ?他の部分も少なくとも4層ドロップくらいの性能だったし

181: 2020/03/01(日) 21:28:11.50
バニラなら宝箱じゃね
一層どころか、洞窟前の箱からシャッフル無し21枠遅延リキャ0.3前後最大マナ1000くらいでマナリチャージ300くらいの核入り杖とか出たことあるよ

183: 2020/03/01(日) 21:31:07.25
そんなこともあるのか怖いわ

184: 2020/03/01(日) 21:38:19.56
宝箱とか壁に囲まれてるいわゆるレアシチュ杖は稀に化け物みたいなのあるね

186: 2020/03/01(日) 21:52:32.20
https://i.imgur.com/Vs37vUn.png
低層宝箱からレア杖引くこともあればピラボスからゴミが出ることもよくある
ボス杖がショボいとかなりきつい

187: 2020/03/01(日) 21:55:51.77
皆様ありがとうございます、自分の場合は攻撃強そう(マナ容量と回復と全弾撃った後のリキャが短めで初期杖1より強そう)なのとHP上限ある程度確保して降りようとしてるのがよろしくないのでしょうかね……

あといくつか確認したいのですが、
・宝箱とかは別に壊して開けても中身に変化は無いですか?
・上に戻るっていうのはどうやってですか?ブラックホールとかで聖なる山の煉瓦に穴開けるんですか?スケルトン怖い……
・リスクを犯してまで真菌洞窟は行くのはやめておいた方がいいですか?いい杖があるのは知ってるんですが敵強くて……
・オススメのパークを教えてください、確率でパーク入手と耐性系、飛行魔法の量が増えるの、HP量が増えるのとかわかりやすく強いのはわかるんですけどそれ以外で何か

192: 2020/03/01(日) 22:09:20.48
>>187
どこでも杖編集、ネズミ、反発フィールド、永久シールド、救い、追加ライフ、視界明るくする奴は無難に強い
後はスライムの血(放射物のダメージ軽減)とかホーミング(壁越しに反応するけどクリアだけなら有用)とか

215: 2020/03/02(月) 01:00:42.20
>>187
・宝箱:大丈夫だと思う
・上に戻る:聖なる山付近でなければ壊しても神々は怒らない。あと山の出口縦穴の中あたりでテレポートポーションでマウスカーソル上に向けて飛べば上層に飛べるときがある
・真菌洞窟:無理はしないでいい。杖は三層で拾えばいいと割り切るのも手。ポーションが沢山あるのもポイントなので忘れちゃいけない。敵の特性を把握師退路確保すれば引きうちである程度安定する
・パーク:既に上がってるオススメ以外なら反発マント+透明とか、透明+毒ヘドロ免疫+毒ヘドロミストとかで透明フル活用するとつよい。道が繋がってれば無限に杖漁りできるし

189: 2020/03/01(日) 22:03:31.16
ナイトメアたーのしー!

190: 2020/03/01(日) 22:03:53.61
そういうの自分で試すのが楽しいというか本分で
全部聞いて調べてなぞるだけの作業するにしてしまうのは勿体ないゲームだぞこれは
何か押し付けられたとかすぐクリアしなきゃいけない理由でもあるのか

191: 2020/03/01(日) 22:06:33.71
ニューゲーム+行ったら行けなくなる古いワールドデータはガベージコレクトして欲しいな

193: 2020/03/01(日) 22:10:01.31
わかりました、頑張ります

196: 2020/03/01(日) 22:27:27.67
雑多な感じになりそうだしなあ
そのままじゃ使い道が無い系統に絞ってもかなりの数になりそう

ランダム変換修飾は1回試して終わり感あるけど使い道はあるのかどうか

197: 2020/03/01(日) 22:33:20.52
セメントって水かけるとちゃんとコンクリートになるんだな
空中に足場作ったり出来るけど特に使い道はないな

199: 2020/03/01(日) 22:50:05.90
クラッシュしたらworkshop系modが無効化されるのは仕様なのかな?おま環?
たまに無効化されないのとかあるし、仕様ならロードオーダーぐちゃぐちゃに変える意味がわからない

200: 2020/03/01(日) 22:52:56.42
x倍呪文とx倍キャスト(だっけ?)って何がどう違うんや?

201: 2020/03/01(日) 22:54:00.04
拡散するかどうかちゃう?

202: 2020/03/01(日) 22:57:50.68
拡散するかどうかとマナ流出だな、拡散させたいときもあるしどっちがいいとは断言できんやつら

203: 2020/03/01(日) 23:00:40.28
ほへーそうなんか
ありがとー

205: 2020/03/01(日) 23:24:17.16
NG+でオーブ集めが一番苦行なんだよなぁ
自動でオーブ5個所持のMODないん?

210: 2020/03/02(月) 00:02:17.13
>>205
パラレル使えばスタートピラミッド東スタート西ピラミッド西スタートで5個集まる。

211: 2020/03/02(月) 00:03:17.54
>>210
ワームになったあとでも苦痛だったわ

207: 2020/03/01(日) 23:52:34.63
杖についておしえてくれてありがとう
そうかーnewgame+になっても落ちてる杖の強さは変わらないのね…

208: 2020/03/01(日) 23:54:28.11
そういやマナ増加を一度も見たことないけど
何層以降に落ちてるもんかな4層までじゃあんま無い?

212: 2020/03/02(月) 00:24:06.15
>>208
上層で見かける機会があるのは真菌洞窟(大きいレア杖系)から
研究室で売ってる杖にはマナが入ってる可能性が高い
拾うならジャングルが一番落ちてる確率が高い(配置されてる杖数も多いので少なくとも金庫室よりは拾いやすい)

まぁ、マナをジャングルで拾えず、最下層で店売りされてなければ基本的にクソSEEDだと思っていい(NG+しても確実に入手できる見込みがないため)
余談だけどフリーズチャージやダメプラが拾いやすいのは3層な気がする

209: 2020/03/01(日) 23:58:36.01
3,4層ぐらいまでだとごちゃまぜ福袋杖に極稀に混ざってるぐらいな印象かな?

217: 2020/03/02(月) 01:58:59.22
間違えて蜘蛛足変異パーク取ったら祭壇に届かなくてNG+に行けねぇ
テレポか反動+探してこないと・・・

218: 2020/03/02(月) 02:03:12.76
反動プラスなんてなくても適当に反動付ければよくね

219: 2020/03/02(月) 04:15:11.29
水吹き上げて凍らせながら登ればいい

220: 2020/03/02(月) 04:19:14.96
>>219
蜘蛛の糸っぽくて良いね

223: 2020/03/02(月) 09:17:48.85
>>221
ようこそnoitaへ
このSummon Disc Projectileはサービスだから楽しんでいってほしい

227: 2020/03/02(月) 09:44:50.23
>>222
狭い通路状だから探索時間かかるしね

224: 2020/03/02(月) 09:18:56.23
ああ…Giga Discもいいぞ、たんと喰らえ

225: 2020/03/02(月) 09:27:29.06
私からはHorizontal Barrierを授けよう

226: 2020/03/02(月) 09:30:54.23
えっ、今日は雷の魔法を使ってもいいのか!?

228: 2020/03/02(月) 10:11:26.98
∧_∧ 新しいお客さんですか
( ´・ω・) この魔法でお茶を用意しますね
(   つ◎
と_)_)

∧_....:,.
( ´・ω:;.:...  あっ!
(  ;.:..((◎))
と_);.:... ジュワァァァ

.:..
.:;:...  デュゥーン...
:;.:...
:;...

229: 2020/03/02(月) 10:22:31.20
チャダス王の手…

233: 2020/03/02(月) 11:10:06.29
>>230
そうだよ

安全率高めたいと思ったらホーミングや反発フィールドと併用すべし
そのぶん威力は高いからね

>>231
逆にマウスのサイドボタンにハード側の機能でキーバインド→Noitaオプションでバインドしたキーを割り当てでいけない?

248: 2020/03/02(月) 11:53:56.32
>>233
あー、マウス側から設定すればいいのか
やってみます、ありがとう

231: 2020/03/02(月) 10:59:11.08
マウスのサイドボタンにキー割り当て設定ってできない?

232: 2020/03/02(月) 11:10:04.15
ギガディスクの被害報告が増えるたび新規増えてるなぁと感慨深くなる
まだ避ける猶予あるだけ有情なんだぜ

234: 2020/03/02(月) 11:18:45.04
ギガシリーズは大体魔法とは本来どういったものかを教えるためにある…

235: 2020/03/02(月) 11:27:11.75
ホーミング、ピアシング、ドリリング、ヘビショが揃うとあらゆる魔法を最強化出来るが
ギガディスク君はドリリング無しでも壁をゴリゴリ削ってホーミングしてくれる
ヘビショで強化できない代わりに素で他の魔法よりヘビショ1個分くらい強い

236: 2020/03/02(月) 11:27:53.90
ギガブラックホールとか言うある意味イメージ通りの魔法。
大体のプレイヤーは先に無害なブラックホールを見ているから油断する訳だが

237: 2020/03/02(月) 11:28:48.36
ギガディスク!ギガデスクロス!ギガブラックホール!ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ

244: 2020/03/02(月) 11:46:30.57
>>237
お前は誰だよ!

239: 2020/03/02(月) 11:29:28.72
ギガディスクは強化版で事故率も上がってるから注意して試せば良い

問題はギガブラックホールよ
完全に別物

240: 2020/03/02(月) 11:30:01.74
ブラックホールは爆ボン2のおかげで自爆のイメージあったわ

241: 2020/03/02(月) 11:30:19.59
ttps://gyazo.com/4bfab8383c5b02a68efa4a0e1186c2b8
どれと入れ替えようかな……ギガデスクロスは使わない方針で

242: 2020/03/02(月) 11:31:34.29
ギガデスクロも爆発が大きくなってるんやろうと思ったら投射物属性が飛び出てくるとか予想外だわ

243: 2020/03/02(月) 11:32:51.35
ホーミングに普通のデスクロスつけて旧作東方のイチゴクロスっぽいのできないかな……

245: 2020/03/02(月) 11:47:58.57
ギガブラックホールは初見時に通常ブラホ感覚で使って飲み込まれました

246: 2020/03/02(月) 11:50:02.01
ふざけんな何がEssence of Waterだよ(地獄的には)Waterって意味かよ!

247: 2020/03/02(月) 11:52:38.90
初めてギガブラホ使った時は巻き込まれた挙句触手パークが反応して凄い絵面になったわ

249: 2020/03/02(月) 12:00:09.21
初見デスクロスはヒーシ基地で敵が使って来て自滅してたからヒエッとなった思い出

250: 2020/03/02(月) 12:00:12.96
スナイパーの野郎まさか上からフリーフォールしながらすれ違い様に狙撃してしかも当てるとかバケモノかよ

251: 2020/03/02(月) 12:19:31.66
ttps://gyazo.com/3d523bd5605959a793b7a95b3dded533
初ラスボス撃破です、ものっそく嬉しい

やっぱ電撃が強いですね、あと神の怒り最後の最後で買ってなんとかmodのHPリジェネと蘇生(HP2以上あると1耐える)のゴリ押しで勝った、正直そっちのが強かったまである


ttps://gyazo.com/cd8eb7c2b036a9b54c985534874514cb
砂杖を持ち越せないのが悔やまれる

252: 2020/03/02(月) 13:06:00.01
3層から難易度すげー上がるなぁ
4層までしか行けない

253: 2020/03/02(月) 13:11:42.84
3層4層のヒーシは見た目と違って強モブだからな
特にグレポン野郎は超正確な曲者射撃でたまに偏差射撃までしつつ30オーバーダメージ与えてくる
ライフル奴は飛行妨害の天才だしスナイパーはバリアパークを余裕で貫通してくる

254: 2020/03/02(月) 13:14:20.38
杖持ったヒーシのデスクロスがこっちに飛んで来ることからもわかるようにあいつら微妙に追尾パークもってるからな
投射軌道のグレポンも微妙に誘導されてるようで避けにくい

256: 2020/03/02(月) 13:20:06.84
4詠唱4倍呪文の杖は7詠唱の杖になってたがスキャターはどうなんじゃろな

257: 2020/03/02(月) 13:42:19.38
乗せれないってのがいまいちわからんけど、普通にマルチキャストスペル入れればその分同時詠唱数は増えるよ
ただ結構前の記憶だからあてにならんが、4倍が常時詠唱に入った杖使ってたけど、トリガー内の呪文には常時4倍作用しなかったんだよね

258: 2020/03/02(月) 13:45:09.68
トリガー先には常時詠唱効果乗らないはず

259: 2020/03/02(月) 14:04:54.22
なるほど、そういう仕様だったのか
疑問が溶けたわthx

260: 2020/03/02(月) 14:20:11.14
wikiでいうところの1ブロックに作用する感じなんかね

261: 2020/03/02(月) 14:36:11.26
水とかオイルとかセメントが1ドットずつちょろちょろ出るのは何に使うんじゃと思ってたんだけど
これ詠唱遅延とリロードにマイナス補正掛かるからとりあえず入れとくのもありだなって最近思った

266: 2020/03/02(月) 15:29:48.22
俺は水を出したいんじゃない
水の魔法を研究したいんだ
>>262
歯車ないと無理だから諦めるしかない

263: 2020/03/02(月) 15:23:42.48
水魔法1個でもリチャージと遅延0にすればジョロジョロ出せるが大量に同時詠唱したらどうなるのだろうか
プレイヤーデータ移植しながらパラレル周回しても3世界に1個くらいしか見つからなくてつらい
聖なる山で見つかればng +で量産できるのだが

264: 2020/03/02(月) 15:26:00.31
水の軌跡で良くね

265: 2020/03/02(月) 15:28:38.49
杖から直接小便したいんじゃろ

270: 2020/03/02(月) 15:43:39.55
でもナイトメアは開放されてるんでクリア扱いにはなってますね、良かった

277: 2020/03/02(月) 16:22:18.25
>>272
砂粒とかを素早く溶かせるやつ取ってたんで多分難しいですね……

>>274
カースドロックも金になってませんか?もう新規プレイ始めましたけど……

ttps://gyazo.com/390f57322bf19d19005aa68f01ff3a36
妙に良い杖拾った、使い所は知らない

274: 2020/03/02(月) 15:56:41.34
金を掘れるならカースドロックに行くのが確実だな

279: 2020/03/02(月) 16:33:41.21
>>278
俺の時は一度通った所はダメージ判定が無くなってたから別の所掘ってダメージ受け直したわ

290: 2020/03/02(月) 19:44:25.55
常時詠唱にマルチキャスト入った杖の話題は定期的に出る気がする
常時マルチは普通のマルチとは違う動きをしていて、調整盤スペルも攻撃スペルなどと同じように枠が消費される
 ダメプラ、炎の痕跡、火クリ、スパークボルト①、スパークボルト②、スパークボルト③、スパークボルト④
たとえば詠唱1で常時詠唱4倍呪文の杖にこれが入っていたとすると②までしか呼び出されない
常時詠唱4倍呪文がダメプラ~①を呼び出し、杖本来の詠唱1で②を呼び出す

>>278
やっぱりあれは何らかの原因で消えるよね
確実に消せればパラレル移動がまたひとつ安全になりそうなものだ

298: 2020/03/02(月) 20:27:05.95
>>290
ってことは常時5方向のが手持ちにあって慣れてないから使い方に困ってたけど
4個くらい修飾で埋めれば普通に使えるのかな

280: 2020/03/02(月) 16:36:23.50
ダメージ判定は一度触れると消えてカースドロックで再配置されてるのかな

281: 2020/03/02(月) 16:45:10.78
もしかしてダメージフィールドみたいな永続判定が設定してあるんじゃなくて
一度ぶつかったら消える見えない弾みたいなのが敷き詰めてあるのかな

282: 2020/03/02(月) 17:00:37.10
垂直水平バリアの粒みたいに見えないダメージ判定が指揮詰まってるのか

283: 2020/03/02(月) 17:31:14.59
ようやっと初クリア
めっちゃかかったと思ってたけどちょうど110回目だったわ

各階層舐め回すレベルで探索してたからクリアまで8時間かかったけど
普通はこんなかかんねぇよな。楽しすぎて探索の切り上げ時が分からん

284: 2020/03/02(月) 17:48:32.55
1週目はなー

2週目はBoss討伐の条件揃ってもブラックホールもルミナスも揃わなかったら詰みだからな
いくらでも探索だぞ!

285: 2020/03/02(月) 18:40:27.84
NGスタートすぐの宝箱でワンド召喚魔法ドロップしたわ
シード値固定して検証してみたが、残念ながら中身は毎回ランダムだった

289: 2020/03/02(月) 19:42:10.94
触手って色んなのがあるけど凍結触手つくるならどの組み合わせがいいんだろう

291: 2020/03/02(月) 19:44:27.16
凍結フィールドエルドリッチポータル

292: 2020/03/02(月) 19:44:51.97
3倍スキャ、ピンポン凍結トリガールミナス、触手ノコノコ
こんな感じ?

293: 2020/03/02(月) 19:49:42.04
シャッフル杖の存在を消したい

294: 2020/03/02(月) 19:51:14.97
さっきやってた周回だと芸術の神殿なのにゴミみたいな杖しか出なかったな
そのあたりはまぁランダムではあるんだろうけど

295: 2020/03/02(月) 19:57:22.72
初クリアしました
ボスに弾を引き寄せる重力波発生させる魔法くっつけたらかわいそうなことになってしまった

296: 2020/03/02(月) 20:23:17.07
何このクソゲーと思いながら6時間やってる
何この、何このクソゲー

297: 2020/03/02(月) 20:24:51.19
割とクソゲーと思わなくなったら卒業が近いと思う

299: 2020/03/02(月) 20:42:46.32
平日ものいのいしたいけど
気づかず3時間くらいは簡単に吹っ飛ぶから難しいつらい

302: 2020/03/02(月) 20:59:59.37
>>300
超連射型の杖魔法揃ってれば上下ジャンプで魔法玉なわとびしつつゴリ押し
若しくはテレポ杖が入手できてればさっさと抜けてしまえば、パークはもったいなければ3層から1層に帰還して取り直しが効く(要採掘魔法

312: 2020/03/02(月) 21:52:39.96
>>300
怒りだしてから放置して探索続けるのもいいかも
ワーム責任取ってくれることがある

301: 2020/03/02(月) 20:55:09.97
テレポ杖があればハート、杖補給済ませて
店までおびき出してパーク部屋逃げ込んで崩落
くらいしか思いつかないw

304: 2020/03/02(月) 21:01:48.78
あ、あとあれだ
凍結フィールドキック

305: 2020/03/02(月) 21:07:03.62
ワーム君が部屋まで開通させてるか
ブラホ持ってるなら
ワープ使わずに侵入して誘い出して崩落狙いか上から液体かける
凍結フィールドあれば凍らせながら初期杖組み替えの連射でシールド破って石板で殴る

306: 2020/03/02(月) 21:08:52.98
あ、凍れば蹴ればいいのか

307: 2020/03/02(月) 21:17:51.18
羊フィールドとパーソナルグラビティフィールドでもいける

308: 2020/03/02(月) 21:22:38.21
ホーミング羊フィールドは恐ろしい兵器

310: 2020/03/02(月) 21:30:42.40
あの手この手で攻略される為に呼び出されるかみさまかわいそう(古典的にトリガーを駆使して雨水に沈めながら)

311: 2020/03/02(月) 21:37:22.34
そもそもあれ神じゃなくて
聖域の番人みたいな感じらしい

313: 2020/03/02(月) 21:59:37.42
開始後のマップ切り替わり直後とかプレイ中にたまに一瞬カクつくんだけどおま環?

314: 2020/03/02(月) 22:21:46.57
こうしてみると本当に強敵を倒す手段が多いな ローグライクはやっぱこうであるべきだ
強敵(自分)

315: 2020/03/02(月) 22:22:00.48
周辺の地形生成してるからみんなだいたいそう

316: 2020/03/02(月) 22:22:53.43
goki自身にキャラグラmod含まれてるせいか、他のキャラグラmodと合わせて使ってるとものすごいクラッシュするな

317: 2020/03/02(月) 22:32:42.06
gokiとニコ動のボイロキャラmod合わせて使ってるけどクラッシュとか数十時間に一回くらいだぞ

318: 2020/03/02(月) 22:35:46.70
MOD入れてクラッシュしまくるのは大抵HealthBar入れてるパターン

319: 2020/03/02(月) 22:39:03.36
healthbar触ってないんだけどな
もしかしてOneshotのキャラグラmodだからか
別の試してみるよ

320: 2020/03/02(月) 23:24:59.06
最近始めたんだけど、まるで役に立たないのに「クリックでアイテム選択」がデフォでオンになってるのめちゃくちゃうざいな。気づくまで勝手にアイテム切り替わって(画面左上でクリック押してて)誤爆しまくってたわ……

321: 2020/03/03(火) 00:13:25.29
透明+撥水+石版の安定感
魔法ってなんだっけ?

322: 2020/03/03(火) 00:16:26.82
杖は壁を掘るためのもの

323: 2020/03/03(火) 00:25:00.41
ピラミッドのボス燃やすとあっさりだけど
産み出す雑魚の方がやっかいね

326: 2020/03/03(火) 01:25:26.03
>>325
凍結触手は近接免疫で防げる。
多形体で触手食らって生き残るのは分からん

327: 2020/03/03(火) 01:29:48.59
>>326
元々そうだったのか…!!ありがとう
凍結触手の少し後だったし多分多形は見間違えたんだと思う

328: 2020/03/03(火) 01:34:38.34
武井は何やっても無駄

329: 2020/03/03(火) 01:41:27.75
武井性はもってるパークも全部取り消しでその対象になりきりでしょ

331: 2020/03/03(火) 01:53:20.04
他の液体に薄ーく混じった武井にも気を付けろよ

332: 2020/03/03(火) 01:55:53.59
武井が水と比重同じなの悪意有りすぎる
固まって浮いてたら気づきやすいけど水の中の1ドットなんて分かるかよ

333: 2020/03/03(火) 01:56:53.54
別にあれ反発マントで乾く速度上げても効果時間は変わらんのでしょう?

335: 2020/03/03(火) 02:00:23.86
>>333
反発マント消えるし

336: 2020/03/03(火) 02:17:10.91
>>335
デスヨネー

334: 2020/03/03(火) 01:58:42.38
1層の山超えるまでにまともな杖といいパーク引かないとやる気失せるようになってしまった

337: 2020/03/03(火) 03:58:33.57
自分もそう思って初期杖ランダムのmodいれてみたんだけど
空の卵山盛り杖渡されたりとか通路確保の爆弾もブラホもないとかで割りとままならない
入り口降りてすぐのところになにか一本置いてあるのが理想的だなって

338: 2020/03/03(火) 04:10:54.73
ぶっちゃけ初期爆弾杖かなり強いしなあ
2層時点だと攻撃本体も複数積むの難しいしいろいろ特性つけることも厳しいしでうかつなレア杖よりも爆弾杖のほうが強いじゃんってなることもしばしば

どうせチェーンソーもドリルもトリガーも強い攻撃パーツも1層じゃでないしな

339: 2020/03/03(火) 04:54:21.60
バウンドとかエクスプローシブバウンドの呪文がホーミングと合わさると色々アレな感じになるな
特にエクスプローシブバウンドの方はダメージフィールドよりコスト安いクセに地形も削れるという

超速射化するとエフェクトがウザくなるのと画面がライト効果でチカチカするするのが難点だけど
オールシーイングアイがいらなくなるレベルで明るくなるな

340: 2020/03/03(火) 09:28:01.97
ところでこれ英語フォントの視認性悪すぎないか?
雰囲気だすためなんだろうけど
画数多くて本来潰れがちな日本語の方が読みやすいって・・・

341: 2020/03/03(火) 09:48:40.99
>>340
わかる
英語でやってるけど見難い
でも日本語だと中途半端に英語混じってて嫌

342: 2020/03/03(火) 09:56:16.74
自分で翻訳MOD作れば全文自分好みの訳で日本語化できていいぞ

343: 2020/03/03(火) 10:01:34.68
バーニングトレイルとファイアトレイルの違いがいまいちわからん
バーニングは炎のエフェクトだけ出てファイアは燃えてるドットがばら撒かれるって考えでええんか?

344: 2020/03/03(火) 10:13:18.60
たいまつみたいに「燃焼効果」だけが出てるのと、
萌えた石炭みたいなマテリアルとしての「炎」が出てるのの違いだからそれであってるはず

345: 2020/03/03(火) 10:35:53.83
魔法そのものが燃焼してるか、魔法の軌跡が炎になるかの違い

346: 2020/03/03(火) 10:41:29.32
ブーメランパークって放射物耐性つくんだな
だからなんだって話だが

348: 2020/03/03(火) 10:53:40.49
>>346
1層のシャッガンで1発9ダメージくらいが、表示では5になってるな。マジかぁ

350: 2020/03/03(火) 11:09:09.75
>>348
ついでにスナイパーから一撃で25ダメージが表示18ダメージになったから70%くらいなったな
30%くらい軽減かな? おそらく使わないだろうが

354: 2020/03/03(火) 11:34:16.76
>>350
魔法の矢とダメージプラス9個の100ダメージ杖を敵に渡して撃ってもらったら、100ダメージだったのがブーメランスペル付けると70になったから30%軽減だな間違いない

347: 2020/03/03(火) 10:47:37.99
上を燃やせるか下を燃やせるかの違い

349: 2020/03/03(火) 11:00:02.06
あと知らなかったが、リパルジョンフィールドには放射物弱体化もある
説明全然読んでなかったわ

351: 2020/03/03(火) 11:18:33.96
スライムの血は放射物耐性、オイルの血は爆発耐性、ってのもあるぞ

352: 2020/03/03(火) 11:21:14.66
リジューム世界の影響か歯車がダブった事があって、
至聖所(The END)に捧げて金世界にした後、Newgame+を始めてみたけど、
金世界が再構築されただけだったぞ。

353: 2020/03/03(火) 11:31:25.66
黄金化エフェクトが出っぱなしになるとかそういうフラグなんだろうなEndの作業完了は

あとカースドロックのダメージ判定、黄金化後でも残るけどゲーム再起動すると判定が消える
推測になるけど カースドロックオブジェクト読み込み→ダメージフィールドを周りに展開 となっていて
黄金化処理はその後に行われるから最初の読み込み時だけダメージフィールドが残る感じなんじゃないかなと
通常時でも核乱射とかでカースド壁に大穴開けた後にゲームリロードしたらその部分のフィールド消えたりしないかな

355: 2020/03/03(火) 13:19:19.82
Never Skip Leg Dayはキックダメージを+3.0
ブーメランはプレイヤーが受ける放射物ダメージと爆発ダメージを*0.7
Slime Bloodはプレイヤーが受ける放射物ダメージを*0.6
Oil Bloodはプレイヤーが受ける爆発ダメージを*0.6
Lukki Mutationはプレイヤーの移動速度を*1.25
Projectile Repulsion Fieldははプレイヤーが受ける放射物ダメージを*1.26
Concentrated Spellsは拡散を-15、放射物速度を*1.2

356: 2020/03/03(火) 13:30:12.87
うーん、気がついたら1〜3層の探索に3、4時間かけてた……すこぶる効率悪いのはわかってるが、手の抜き方がわからん。体力は大体半分以上残ってるし

358: 2020/03/03(火) 14:11:54.18
>>356
効率ってなんだよって話になるがな
俺はいくつかの魔法コンボを揃える方針でなるべく広く待てるようにしてクリア率を高めようとしてるから1~3層で3時間くらい掛かるし、掛かってもいいと思ってる
でも、クリアまでの時間を短くし、無駄なくプレイするのが効率が良いと思う人からすれば俺は下手くそだろうな。

357: 2020/03/03(火) 14:09:55.82
楽しめてたなら効率なんて気にしなくていいのぜ

361: 2020/03/03(火) 14:40:06.21
だいたいどこ杖出なくて山マラソンしたり
回復ヒーシのとこまで回復に戻ったりすると時間はどんどんかかる
RTAだと言い張ったりしない限り個人の自由やし…

362: 2020/03/03(火) 14:42:03.01
どうせ山掘って往復することになるんだからどこ杖に堕落したほうが効率的

363: 2020/03/03(火) 15:17:09.80
俺もどこ杖パークを初期所持するmodは結局いれちゃったな
快適に遊べるようになった

364: 2020/03/03(火) 15:45:42.71
快適すぎる便利modは一度入れると外せなくなる 
ぶっちゃけ初期取得で強い弱いだけならさいころのほうが強いんだかな・・・

365: 2020/03/03(火) 16:07:45.37
探索にかける時間は人によって結構まちまちなんだな。動画投稿者勢はすぐに降りてることが多かったから自分のやり方が不安になってたが安心した。ありがとう

366: 2020/03/03(火) 16:14:14.57
慎重な探索は動画にしたら冗長でしかないし見どころも出来ないからそりゃな

367: 2020/03/03(火) 16:18:13.63
さいころ50%でパーク無しなんでしょ?怖くて引いたことない

392: 2020/03/03(火) 19:53:39.76
>>367
効果勘違いしてない???
好きなの1個取っておかわり抽選できる強力パークだぞ
ラストに近い層で取ったら無駄に終わるかもしれないが浅い層で出たら迷わず取るくらい有用
耐性と同時に出たら一瞬迷うがサイコロ取った後の残り2パーク取れることもある

395: 2020/03/03(火) 20:01:54.75
>>392
最初の1回目のことだけを言ってるんじゃない? 普通にクリア目指す分にはパーク取得の機会も少ないし、他に欲しいのあればロト挑戦しないようにしてるわ

まあ、保存終了からの取得後タスク終了とかやればパーク残るか確かめられるんじゃないかな? 試したことないけど

397: 2020/03/03(火) 20:40:06.03
>>395
選択肢に並んだ時点でそれぞれ個別に再取得可否が決まってるから
セーブファイルバックアップして確かめる方法でもできるで
めんどいから俺はやらないが

370: 2020/03/03(火) 16:51:05.18
動画はそもももカットしてる場合もあるからね

371: 2020/03/03(火) 17:14:41.23
時間が掛かっているというのはそれだけやれる事があるのを理解しているという事であり
体力を温存して戦う方法が身についているということでもある

372: 2020/03/03(火) 17:16:14.65
爆発力を上げるスペルってヘビースプレッド?

378: 2020/03/03(火) 18:06:05.74
>>372
爆発力って範囲のこと? ガラスキャノンとバーサーキアムで広がるけど、魔法にもあったっけ?

381: 2020/03/03(火) 18:11:17.65
>>378
いつかのレスで爆発力が上がるスペルがっていう話を見かけた気がするのでもしかしたらあるのかなーと…
ないのかな・・・なさそうか…

373: 2020/03/03(火) 17:20:56.76
空中で打ち落とされるのがキツすぎる...
ちょっと落ちるぐらいならいいけど地面に落ちるまで操作不可やんな...

374: 2020/03/03(火) 17:46:50.61
叩き落とされて下まで落下→大量に居る敵にお手玉にされてドゥーン

377: 2020/03/03(火) 17:52:00.06
穴を渡ってる時に限ってスナイプされて落ちたらヒーシの群れの中
ってこともまぁあるしなぁ

379: 2020/03/03(火) 18:08:58.99
絶対既出だと思うけど、
・1層で手に入る遅延0.1リチャージ0.07の杖
・マナ増加
・集中ライト
・ルミナスドリル
を合わせるだけで、反動で空は飛べるし集中ライトもルミナスドリルも打ち放題のやや万能杖ができるのね
上手くいけば2層で材料揃うし、3層から戻ってゴールドにたどり着くのも簡単でとてもいい

380: 2020/03/03(火) 18:11:08.97
チェーンソー類があれば杖は並でもいけるな

382: 2020/03/03(火) 18:13:03.73
explosive projectileで爆破ダメージと爆破半径が増加するぞ
っても、増加量見る限り元々爆破半径がデカい魔法には雀の涙だしデメリットのマナや詠唱遅延が割と重い

爆弾が30だとすると2しか増えないレベルなので連射杖向け

383: 2020/03/03(火) 18:15:03.28
ありがとうございます。
爆発目的での実用性はちょっとなさそうなのね…

384: 2020/03/03(火) 18:15:37.12
ヘビースプレッドは前スレで解析されてたけど
弱いくせにデメリット付きのリチャージ時間減少だぞ

967 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ bf73-VM48)[sage] 投稿日:2020/02/07(金) 21:28:36.40 ID:ngBuABA60 [5/5] (PC)
>>943
リチャージ時間減少とかHEAVY SPREADとかも明記してあるの消費マナくらいで細かい数字ないよね
・HEAVY SPREAD
 詠唱遅延 -0.12秒 (7/60)
 リチャージ時間 -0.25秒 (15/60)
・リチャージ時間減少
 詠唱遅延 -0.17秒 (10/60)
 リチャージ時間 -0.34秒 (20/60)
・LUMINOUS DRILL
 詠唱遅延 -0.59秒 (35/60)
 リチャージ時間 -0.17秒 (10/60)
・チェーンソー
 詠唱遅延 0秒にセット
 リチャージ時間 -0.17秒 (10/60)

385: 2020/03/03(火) 18:20:11.90
わざわざありがとうございます
リチャージ減少の方がメリットとしてつよいかもですね

386: 2020/03/03(火) 18:35:41.18
explosive projectileは常時砂化杖と相性がいいと個人的には思っている
explosive projectile×2マルチキャストチェンソーショットガンとかで世界を更地に出来んばかりだしテレポを入れるとテレポ撃ってるだけで進める
なおマナ消費

387: 2020/03/03(火) 18:53:08.25
ヘビースプレッドは周回の時に全周攻撃として使える
長距離ルミナスで使うと後光が差して神々しい
実用としては遠距離詠唱とか貫通トリガーを全周にばらまいて、ばらまいた先でホーミングとかさせると複数方向への同時対処が出来て良い

388: 2020/03/03(火) 18:55:03.63
ドリルやチェーンソーの回転率が微妙にあとちょっと足りない時にヘビースプレッドで補えなくもない

389: 2020/03/03(火) 18:56:13.31
まぁ弱いとは言ったがマナ効率はいいしな

390: 2020/03/03(火) 19:20:55.67
ヘビースプレッドはレアリティが低いから安定して拾いやすい
まぁ装備整ってない時点で使えることはほぼないからあんまり意味ないが
装備整ってるなら拡散目的以外ならチェンソーか液体系使うわな
全方位業火爆破しながら掘り進む時とかには使うんかね

391: 2020/03/03(火) 19:50:22.63
the work(hell)下の空間でほぼ垂直に叩き落されて積みかけた。
叩き落された後は着地判定が出るまで、どんな方向にヘビーショットの反動かけても叩き落された方向の直線上以外には動けないのね。
反動付きのルミナスで上昇しては少し上を掘ってを繰り返してたら、いつの間にか叩き落しが解除されたが・・・

ところで、オーブ31個とったらボス撃破不可能で積み?

393: 2020/03/03(火) 19:54:52.69
>>391
簡単なのは空中に居るままでいいからセーブして終了して起動し直すと左右にも動けるようになるで

394: 2020/03/03(火) 20:00:32.35
ああ、一回終了させればよかったのか・・・10分ぐらい水を下で凍らせようとして格闘してたよw

396: 2020/03/03(火) 20:26:43.99
ガラスボディ見つけたら必ずピックする病気です
超火力楽しい!!!楽しい!!!!!!!

398: 2020/03/03(火) 20:47:41.39
ガラスキャノンに核杖にチェーンソーを積んでだな

399: 2020/03/03(火) 20:51:31.80
クラッシュするか瓦礫の下敷きになるの二択

400: 2020/03/03(火) 20:52:10.80
常時詠唱杖ってあれ常時枠は最後に詠唱されない?
塔頂上で常時核杖拾ったけど何やってもリチャージ短縮できなかった

401: 2020/03/03(火) 20:56:40.34
核って全て固定の特殊仕様じゃなかったっけ

403: 2020/03/03(火) 21:38:37.44
連続クリア出来るようになると飽きるな
最後までバブル撒き撒きなんかでも行けたから探索念入りにする気もお金集める気もない
魔法使いじゃなくて賢者

405: 2020/03/03(火) 21:45:32.80
>>403
ゲーム起動すらしなくなってスレで仕様談義するだけになる。なった。

407: 2020/03/03(火) 21:49:17.16
ナイトメアやればいいんじゃないかな
正直なところ今のナイトメアは楽しくないけど

412: 2020/03/03(火) 23:05:45.09
すまん。教えてほしいんだが、月破壊と同時に世界黄金化ってどういう条件でなるんだっけ。そういうエンドがあると見たことがあるんだが
酒除く4エッセンスとギアと覚えてたんだが酒も居るんだっけ?それともそんなエンドない?

424: 2020/03/04(水) 07:39:50.14
>>412
どなたかこれ教えてくれると嬉しい…

430: 2020/03/04(水) 09:47:55.95
>>424
初めて聞いたぞMODとかでないなら解らん

413: 2020/03/03(火) 23:39:14.28
更新入ったぞー

415: 2020/03/03(火) 23:50:07.19
やはり常時Touch of Gold杖は人間には扱えない神器か…

416: 2020/03/03(火) 23:56:03.70
敵に持たせたら・・・ 一度使わせたらロストするか

417: 2020/03/04(水) 01:09:39.48
平和主義者クリア出来たアァァァァァ!!
ボスなんて倒す必要無かったんや…
https://i.imgur.com/dcYtGpR.png
https://i.imgur.com/1UI24Nn.png

419: 2020/03/04(水) 01:30:43.36
>>417
おめ!
体力270で訪問箇所11もあるけど道中最短で行ったわけではないのか?
すげえなぁ

444: 2020/03/04(水) 13:01:01.91
>>421
最近研究所まで行けてないから溶岩湖抜けてたか
しかし本当によくやったよ
なんどかチャレンジして至聖所掘ってる最中にボスにやられて心が折れて諦めてたけどやってみるかなぁ

418: 2020/03/04(水) 01:13:35.31
むしろ18分に驚くわw

420: 2020/03/04(水) 01:42:28.16
18分とか俺まだ一層目にいるかもw

423: 2020/03/04(水) 02:55:07.76
こんなとこなんもないだろって思ったところにバイオーム用意されてるの探検してる感すごくて好き

425: 2020/03/04(水) 09:09:43.92
初めて金庫室まで降りられたけど雪のどん底以降は逃げるようにポータルに向かうだけでろくに探索できなかった

しかし本当にどんどん敵が強くなってて本当に攻略できるのか不安しかない
あと超連射杖ぽいのが作れてそういうことかと理解できた
マナ増加がなかったので連射というより大砲みたいだったけど

426: 2020/03/04(水) 09:19:19.32
>>425
そのへんはもう基礎的な立ち回りでいかに探索時間を伸ばすかだと思う
コンボパーツが揃って組上がった瞬間アホみたいな火力出るようになるから

427: 2020/03/04(水) 09:24:58.33
硬かろうが各個撃破でどうにもならないような敵はほぼいないから
壁越しに攻撃できる武器や単発高火力の武器で順にクリアリングするようにすれば
後は事故原因一つずつ学んでゴールにたどり着けるようになる

428: 2020/03/04(水) 09:35:30.56
そこからタワー登るのがむずい、、

429: 2020/03/04(水) 09:47:22.89
周回まで全て含めてタワー登りが一番きつい気がする。

431: 2020/03/04(水) 10:03:10.93
昔spirit以外の3つのエッセンスを取って月のEssence of Airを取ったら世界が黄金になるイベントあったけど
最近のバージョンで同じことやろうとしたら月にEssence of Airが出現しなくてバグなのかなんなのかわからんしもう一回最初から月に行くのも面倒だしでやってないわ

432: 2020/03/04(水) 10:21:19.51
>>431
昔のバージョンでは風込未酒以外の4エッセンスのみで発生したのか…情報ありがとう
現在風エッセンスは左端壁面近くの、空至聖所ではない雲エリアに移動してる

433: 2020/03/04(水) 10:44:26.85
序盤パークガチャする決断大事ね
クソパークで妥協はダメ絶対

434: 2020/03/04(水) 11:05:02.13
バグ修正はなんだこれ

435: 2020/03/04(水) 11:17:54.43
パークはいいのなかったら限界までリロールしてそれでも駄目だったら取らずに放置して後で金溜まったらまたリロールかな
ヘドロ耐性あたりの嬉しいけどそこまで必要じゃない奴は悩む

437: 2020/03/04(水) 12:13:22.97
テレポ、ワーム、キック、なんとか爆破、トリック貪欲辺りは活かせる気がしない
コンセンブーメラン救い辺りも即座に活用しにくい

438: 2020/03/04(水) 12:38:47.41
トリック貪欲て貪欲の完全下位?

440: 2020/03/04(水) 12:52:01.26
トリックの方は金貨四倍、いやさ6倍くらいにしても構わんのじゃないか・・・

441: 2020/03/04(水) 12:54:35.80
物体ダメージ二倍とかがいい

442: 2020/03/04(水) 12:55:59.05
トリックは大量に出る金貨で敵の攻撃防げる
重くなる事でFPS下げられる効果もある

443: 2020/03/04(水) 12:58:15.19
ヘドロ耐性は毒の氷と岩も無効化出来れば神だった
そうでなくても目玉とか蛍光灯とか自分利用のミストとか鎧とか利用できるの多いから有用ちゃー有用だけど
自分利用出来ない場合は後半要らないからなー

445: 2020/03/04(水) 13:01:57.63
トリック貪欲は子蜘蛛の群れにドラム缶蹴り混むと金の山が出来るのは楽しい

447: 2020/03/04(水) 13:50:36.47
1階で出てきた炎おじさんが雷ボルト撃ってきたことあったわ

448: 2020/03/04(水) 13:51:31.79
サイコロってある意味最強パークじゃない?
あれパーク取った時に50%でもう一個とれるんでしょ?

449: 2020/03/04(水) 13:55:01.56
サイコロは運次第なのと即効性が無いのを除けば理論上最強パーク

450: 2020/03/04(水) 13:56:15.29
50%にもう一度勝てば3個持っていけるし2個になった後でリロールもできるぞ
パーク3つ選べる時の取得数の期待値は1.75 4つなら1.875
つまりサイコロ取った後にあと2回取得チャンスがあれば期待値的にサイコロ無しを超える

451: 2020/03/04(水) 13:58:29.48
1階で拾えたらパークの数1.5倍になるってことだからなあ
なお

452: 2020/03/04(水) 13:59:09.70
サイコロのデメリットは最初のパークで獲得して50%外すと炭鉱真菌ノーパークになることと
深い層で問ったらN+行かないと恩恵少ないこと

453: 2020/03/04(水) 14:00:42.77
すまん パーク取得時の残り2つが考慮漏れしてた
パーク取得時のその他取得の期待値も0.75あるから最後でなければとると期待値的にはお得になる 俺は再序盤でなければ耐性優先するけど

454: 2020/03/04(水) 14:07:34.25
あれ、パーク取ったのになんでリロールのやつ残ってるんだろう…
そうか、追加料金払ったらまたパーク取得できるのか!200円あるしやってみよ!

455: 2020/03/04(水) 14:23:01.18
ガチャン!

456: 2020/03/04(水) 14:28:51.96
あぁ なぜだろう(空耳

457: 2020/03/04(水) 14:33:37.52
再抽選でもう一個もらえるゲームもロハなのは一番最初だけ、2回目以降は払ってねって金策のメリットを用意してるゲームもあるから気持ちはわからなくもない
金だけ持っていかれるゲームが多数派だとも思うけど

458: 2020/03/04(水) 15:26:22.69
一層でサイコロと杖編集でた時は超絶悩むねぇ…(2敗

459: 2020/03/04(水) 15:27:18.04
1層でそこらでいきなり錬金術の先駆者出来て、ミダスの設計図まで出来てた…
何かありふれた組み合わせっぽい入口すぐにハートあったしなんじゃこのシードw
seed72862524

460: 2020/03/04(水) 15:31:32.31
一層なら迷わずサイコロ取っちゃうけど
2層からは耐性>千里眼>杖>その他だな杖編集は序盤にあっても残したい魔法なんてそうそう出てこないし
稼ぎが悪い時は千里眼優先で取るかな

461: 2020/03/04(水) 16:35:33.91
千里眼あればボルトつっこんだ初期爆弾杖でも十分探索できるからなあ。やはり情報は力

462: 2020/03/04(水) 16:37:04.60
3層ぐらいまでにはどこ杖欲しい
贅沢いうと2層真菌までには

463: 2020/03/04(水) 16:43:29.23
鋼をどうにかする手段は欲しいねえ

464: 2020/03/04(水) 16:49:38.62
ガラスキャノンは体力のツモに関係なく取っちゃう(中毒)

465: 2020/03/04(水) 16:55:57.34
鋼は酸以外なら溶岩でも溶ける
ただ溶岩は汲めない
ホタル引っ張ってきて上で倒すか

466: 2020/03/04(水) 17:00:48.56
だから溶岩ビンとか貴重で好きなんだよな
火も付けられるし

467: 2020/03/04(水) 17:01:13.50
溶けても下の層が溶けない何かだとそこに溜まるだけだからなぁ

468: 2020/03/04(水) 17:06:34.71
汲むって動作欲しいね

469: 2020/03/04(水) 18:08:53.98
泥水草で草生えたwそしてUrineって尿?無理じゃないですかね…
https://i.imgur.com/UWn8Fbx.jpg

470: 2020/03/04(水) 18:09:54.71
空のフラスコを割れないように優しく投げ込めば汲めるはずだけど、溶岩や酸はフラスコが溶けるから無理か?
まぁ汲めても拾えないけど

471: 2020/03/04(水) 18:17:40.19
帰宅したら常時砂杖とネズミパークで金庫室突入
回復ヒイシ残してあるし初クリア確定だな

477: 2020/03/04(水) 19:08:48.79
>>471
武井「ポフゥーwww」

472: 2020/03/04(水) 18:19:39.97
強酸や溶岩やミダス汁さえ汲めるし明らかに体積以上の液体が入るフラスコ(ガラス製)
普段は魔法で保護されてるんかね

473: 2020/03/04(水) 18:22:03.02
尿はなんだろね。湖の島にいる動物けとばすと漏らしたりするんだろうか

474: 2020/03/04(水) 18:22:47.97
中で混ざらないで別々に出てくるからな…
溶岩と水いれても中で固まったりしないし(出したとき固まらないとは言ってない)

475: 2020/03/04(水) 18:40:42.30
フラスコの中には小型ブラックホールみたいのが入ってるんやろ(適当)

476: 2020/03/04(水) 18:41:51.44
なろう的な魔法の収納空間かな?

479: 2020/03/04(水) 19:22:30.38
>>478
凍結パーク→武井は凍らない
水発生→武井は比重が水と同じ。混ぜても水にまんべんなく武井。触ると変身する

480: 2020/03/04(水) 19:30:45.79
ああ、いや 常に水ばらまいて氷に埋まって移動すれば対策できないかなと

481: 2020/03/04(水) 19:43:57.77
業火爆発で液体が置換されて消滅する話出てなかったっけ

482: 2020/03/04(水) 19:59:05.43
確か酸でもポーション溶かせた気がする
といっても未探索エリア勢いよく移動するスタイルだとどうにもならんが

483: 2020/03/04(水) 20:05:21.08
まぁ横から飛んで来ることはそんなにない(武井玉は反発フィールドで弾けるし)から頭上と足下注意ヨシ!ってすればいいんじゃないかな!

484: 2020/03/04(水) 20:15:56.07
全国の武井さんつよくいきて

485: 2020/03/04(水) 20:17:54.73
多型が1層にぶちまけてあって入った小さいのが赤ワーム(?)になった時は流石に参った

486: 2020/03/04(水) 20:20:57.24
業火で確実に武井を消しながら高速移動することはできるが重くなっちゃう

489: 2020/03/04(水) 21:25:12.75
ずっとmodなしでnewgame+++++まで来てから急にクラッシュしまくるようになってしまった。
試しにプレイヤーデータを新しい世界にうつして始めてみたがクラッシュ頻発。。。

490: 2020/03/04(水) 21:28:39.37
ニューゲーム+ってクリア前のデータも全部残してないか?セーブデータの容量減ってないぞ

491: 2020/03/04(水) 21:32:47.40
武井の対策?
ガラスにホーリーボムで更地にすればいい(安定してこれができる頃には別ゲーになってる

493: 2020/03/04(水) 22:10:01.45
あれ?バーサキアムで同士討ちしてたっけ?
バグかこれ?

494: 2020/03/04(水) 22:32:03.90
人型と異形の敵同士だと殴り合うからそれでは
それとも同型同士でやりあってた?

495: 2020/03/04(水) 22:32:21.97
敵の攻撃にもバーサキアムの効果出てるな
他のポージョンも変わってるのありそうだな

496: 2020/03/04(水) 22:33:43.35
犬同士でやり合ってたし
パークのプレイグラットもバーサキアムかかると襲ってくるわ

499: 2020/03/05(木) 00:27:06.18
>>497
同士討ち前からってのは知らなかったなぁ
一つ賢くなったぜ
所で敵の攻撃に効果がのるのも前からだった?

500: 2020/03/05(木) 00:35:04.65
>>497
plague ratsとった状態でバーサキアムもフェロモンもmore hateredもなしでネズミの攻撃食らうことけっこうあると思うがなあ
敵に攻撃しようとしたのに巻き込まれてるのかなと思っていたが

498: 2020/03/04(水) 23:38:49.35
なんかバージョンアップしたあたりから耐性持っててもblockじゃなくてダメージエフェクト出るようになった
エフェクトが面倒

503: 2020/03/05(木) 02:48:37.20
安くなってたから買ってやっとクリアした
右上行くとオーブとか有ったしまだまだ隠し要素あるんだよな…すげー

504: 2020/03/05(木) 03:00:18.70
どこ杖modでガラスキャノン初期取得して爆発大成取得不可 爆発物以外使わない縛りタノシイ・・・ タノシイ・・・
壊せるものしかないバイオームなら初期で持ってる3発でテレポーターまでぶち抜けるし壊せないものが多いバイオームなら杖の台座とかで遮蔽取りながら発破する楽しさがある

505: 2020/03/05(木) 03:19:56.52
なんでこんな勢いあるのアプデでも来た?

510: 2020/03/05(木) 05:20:02.86
>>505
セールじゃねえかな

506: 2020/03/05(木) 04:00:22.79
この世界一般人はいないのかね
ヒーシが仲いいせいで主人公が悪者に見えちゃう…

507: 2020/03/05(木) 04:05:14.43
ヒーシのパーティ会場見つけると疎外感と罪悪感やばい

508: 2020/03/05(木) 04:07:26.24
そもそも主人公くんは何したくてダンジョン潜ってるんだろうな
お金ほしかったのかな?

509: 2020/03/05(木) 04:23:47.97
そういう設定のはずやで

511: 2020/03/05(木) 05:24:34.88
錬金術の神秘を知るために潜ってるのかと

513: 2020/03/05(木) 07:02:34.91
金が欲しくて潜ったら戻れなくて奥まで行ったらあんなことになっちゃっただけで悪気はないんじゃね

514: 2020/03/05(木) 07:14:39.25
初めて活発な調合が生成された
偶然の産物だったからテンションアガる
石炭、溶岩、水、猛毒ヘドロくらいしかなかったから特定もしやすい
2135663333
ttps://i.imgur.com/JyZsHIJ.png

516: 2020/03/05(木) 09:09:10.31
だとすると奥で歯車ちくちくしてるラスボス(笑)さんは何してるんだろ

517: 2020/03/05(木) 09:44:18.04
オーブの場所に出てくるmodのボスが結構強いな

518: 2020/03/05(木) 09:48:23.22
主人公が金にする魔法研究してる過程で
うっかりラスボスができちゃって逃げ出したら
ヒーシやおじさんに洞窟を乗っ取られてしまった
という話かと思っていた
神々の存在が一番謎だが

519: 2020/03/05(木) 09:59:46.32
その構図ならそれこそ防衛システムじゃないの

520: 2020/03/05(木) 10:21:21.25
ダメフィ!ホーミング!ミスト!耐性!揃ったから無双できるやったぜって思ったらなんか時々発動しない……なんでぇ……?
手持ちの魔法と入れてる杖はこんな感じで、一番下のやつに入れてたけどマナ足りるから2番目でええやんけ!って入れ替えたらこうなった
同時発動魔法数の関係でしょうか?
ttps://gyazo.com/21bbb0af5cfadcd1b038ada4f4ff077a

521: 2020/03/05(木) 10:23:02.19
多分Tabletに色々かいてあるのとかを読み込んだらすこしは世界観がわかるんだろうな

522: 2020/03/05(木) 10:29:43.29
シャッフルがはいだからじゃないですかね…

523: 2020/03/05(木) 10:31:23.89
シャッフルありだと修飾乗せ前提コンボはあまり発動しないぞ
シャッフルいいえ杖を探してくれ

524: 2020/03/05(木) 10:31:32.19
某アビスオマージュ動画じゃないけど
ヒーシの集団も主人公と同じで最深部の装置を目指してるんじゃないかと思ってた
ヒーシ達はあくまで金が目的だろうけど

525: 2020/03/05(木) 10:38:18.59
ですかー……。ありがとうございます
丁度3番目の杖がシャッフル無いのでコレにします、ありがとうございました

526: 2020/03/05(木) 10:39:04.09
考察は始めているけれども、情報量多くてもう少し時間かかりそう。フィンランド伝承と錬金術がごちゃ混ぜになってる。

527: 2020/03/05(木) 10:48:20.26
俺は邪神に囚われた美少女嫁を救出しに日々洞窟に潜ってる
このゲームの邪神は怒りやすい

528: 2020/03/05(木) 11:16:36.41
ボス倒したのでオーブ回収に
火山の右と3層目に落ちる穴の道中の岩の中以外は把握してないや、あと3つ動画で見てこないと

529: 2020/03/05(木) 11:40:37.85
うがああああああああああああああああああクラッシュしたあああああああああああああああああああああああああああああ
ここまで来てコレは無いぜ畜生
ボス撃破したらバックアップ取っておけばよかった、次から気をつけよう

530: 2020/03/05(木) 11:53:00.26
ホバー残量をキャラの左側に表示するmodの名前わかる人いる?

531: 2020/03/05(木) 12:17:04.24
ギガディスク入りの杖は中身を抜いてから捨てよう(一敗)

538: 2020/03/05(木) 13:08:31.20
>>532
爆破耐性ある時点でとりあえず吹っ飛ばしておけば助かっただろうな…

548: 2020/03/05(木) 14:47:35.61
>>538
やっぱりか…
まだはじめたばっかりのビギナーだけど、あれはかなり強い構成だったと思うんだよなぁくそう

>>544
本当にこれ
テンパって何も考えられなかった

533: 2020/03/05(木) 12:37:10.98
もぉう離さないー♪

534: 2020/03/05(木) 12:40:22.04
おっ!魔法一杯入ってる杖見つけた!知らない魔法も入ってるな!試しに使ってみよ!→突然の自爆

泣いた

535: 2020/03/05(木) 12:43:20.65
オーブは1つのワールドに11個あるぜ。どれも魔法のアンロックに関わっているから取れるようなら一回全部取ることをオススメするぜ。鹿魔法とかな鹿魔法。
個人的に取りやすいのは以下5つ。
・開始地点右の山の上空
・鉱山右3層への竪穴を飛び超えた場所
・鉱山右3層への竪穴中腹左側(要ブラックホールやルミナス)
・開始地点の地上を延々右に進み砂漠の中のピラミッドの頂上(ピラミッドボスから杖もらうついでに)
・ピラミッドを堀下った砂の洞窟最下部

攻略中は厳しいかも
・3層左暗闇の奥
・5層ジャングル左側真菌洞窟の左下(6層金庫室左上と接続している)

あとは説明が難しい。

536: 2020/03/05(木) 13:02:31.35
縦穴中腹のブラックホールで入る所って
製作者はおそらく溶岩溜まりを抜けて取る想定なはずなんだが誰一人溶岩抜こうと考えるやつが居ない

543: 2020/03/05(木) 13:30:24.49
>>536,537
前にブラックホールもルミナスも無くて凍結チャージとオーブあったから
溶岩固めて砕いて取ったぞい(前スレに貼ったヤツ
https://i.imgur.com/hTn3v9E.jpg

556: 2020/03/05(木) 18:19:56.18
>>543
エターナルフォースアイスフィールドが1層配置で
フリーズチャージが3層に置かれてる確率がやたらと高い理由がそれなんかね

537: 2020/03/05(木) 13:07:44.66
あそこって溶岩湖と繋がってんの?

まぁ溶岩をどうにかする方法より固い壁を壊すほうがお手軽なんだからしょうがねーわ

539: 2020/03/05(木) 13:10:43.47
爆発系のスペルとかとりあえず自分の位置を起点に発動するのがデフォとか思わないもんな
一度痛い目を見てからはとりあえず遠隔発動かましてから試し撃ちするから余裕余裕→ギガブラックホール

540: 2020/03/05(木) 13:11:03.60
爆発耐性あるからバーサーキアムホーリーボムだ!
ドーン
上から溶岩の雨

541: 2020/03/05(木) 13:20:32.05
溶岩は除去するなら下に穴を開けた方が楽だからな……
穴開けられるなら横から取るわ

542: 2020/03/05(木) 13:22:34.83
溶岩なんて凍結で処理できるじゃんと思ってたら凍結でできた岩って時間経過で溶けるのねとアイルビーバックしながら分からされたわ

544: 2020/03/05(木) 13:32:00.89
焦ると頭真っ白になって思考が止まっちまうんだ

545: 2020/03/05(木) 13:50:50.45
お、お、お邪魔しました
https://i.imgur.com/KaiIGQu.gif

554: 2020/03/05(木) 17:58:54.44
>>545
想像の3倍ぐらいひしめいてて噴いた

546: 2020/03/05(木) 14:07:44.59
敵から逃げるジャッキーチェンが敵がたむろってる酒場に逃げ込むような展開がまれによくある

547: 2020/03/05(木) 14:08:22.04
プラス周回に飽きたからクリアしようとボスポータルに入ったら
ミダス部屋が真菌洞窟に浸食されていて無かった・・

549: 2020/03/05(木) 17:25:43.63
エネルギーシールドセクターとエネルギーシールドでマルチキャスト時の処理が違ってて草生える
謎の仕様が多すぎて杖組みにくいな

555: 2020/03/05(木) 18:18:03.04
>>549
違うわ、シールドのせいじゃなかった。
もっとヤバいバグ? だったわ
もうちょっと調べないとなんとも言えんが、えげつない・・・

558: 2020/03/05(木) 18:27:58.08
>>555
杖編集画面を開いたままだと、置いた魔法の位置に関わらず、杖の最後尾扱いなってるな??
スパークボルト→炎の痕跡→(空白)→スピッターって杖の空白に魔法の矢を入れたら、スパークボルト→炎スピッター→魔法の矢って順で出やがる

559: 2020/03/05(木) 18:29:17.35
>>558
杖編集閉めろと言われればそれまでだが、色々試してて思い通りに杖が動かないからくっそ悩まされたわ

550: 2020/03/05(木) 17:40:29.37
レア度高すぎて滅多に買えないからなかなかバグに気づかなそう

551: 2020/03/05(木) 17:44:23.15
そもそもシールド自体の仕様がよく分かってない

552: 2020/03/05(木) 17:48:04.98
シールド&セクター&パークシールドでスナイパーだって弾いてみせらぁ!

557: 2020/03/05(木) 18:23:57.36
>>553
ちょっと前のアプデで出てくるようになったね
でっかいアーチ状の氷のエリアに出てくる気がするけど
敵のスポーンって確定してないんだっけか

562: 2020/03/05(木) 18:46:19.69
>>557

曲射ヒーシ生み出すし爆裂弾だしで厄介だなあ
ヒーシ基地だと狭いからある程度制限されるんだけど…

560: 2020/03/05(木) 18:44:42.39
杖編集画面を開いてる最中はいっそ撃てないようにしといてほしいわ
うっかり左クリックして爆弾放り投げて肝を冷やしたことが何度か

561: 2020/03/05(木) 18:45:04.54
2層にでる紫の目玉は可愛いよね。
撃たれたときピキーとかいうし可哀想だよね。

563: 2020/03/05(木) 18:47:12.44
なんとなくマンネリに感じてきたからSpellbound Bundle入れてみたけど
なんか記載もないのにやたらとprojectileの速度増やす修飾ばっかだなこれ

564: 2020/03/05(木) 19:13:40.47
杖画面誤爆はコントローラー使えば解消する

565: 2020/03/05(木) 20:08:22.87
ナイトメアだと入り口すぐに砂の洞窟が生成されるなんてことがあるんだな……
これが坑道なら良かったのに

566: 2020/03/05(木) 21:32:52.83
オーブを取りに来たぞ!
→チャンク抜け起こして周囲ごとからっぽだ!

うおーい

567: 2020/03/05(木) 21:44:26.27
常時魔法に砂変換
ブーメラン、ホーミング、ダメージフィールド、ドリリングショットを載せたスライムミストを撃ってみた
常時足元を溶かして自動的に下降しながらサーチアンドデストロイする構成になったわ

568: 2020/03/05(木) 23:05:23.86
パッドだとゲーム内でキーコンが出来ないのと地形やアイテム名表示が機能しないから困る

569: 2020/03/05(木) 23:12:29.49
ナイトメアの方が面白くなってきた
間違いなくクソゲーなんだけど緊張感と理不尽が癖になる

570: 2020/03/05(木) 23:13:14.47
ドM

571: 2020/03/05(木) 23:33:42.36
ナイトメアは雪のずんどこをどう攻略するかが全てな気がする

①透明パークでガン無視メタルギア
②燃焼体か酸の軌跡をひたすら降り注いでステージレイプ(dotダメージ二倍で燃焼は割合ダメ)
③電撃ツモって水と鉄骨感電頼みで頑張る
④現実は非情である

574: 2020/03/06(金) 00:05:00.68
>>571
自分がクリアした時は二層はヒーシの基地が先で搦め手を使って何とか杖集めた
敵の強さは基地の方がキツイけど地形をうまく使えばなんとかなる
使用回数無制限で火力出るDownwardBundleは神

どん底は遠距離から打たれるし囲まれやすいし杖が揃ってない段階だとそっちの方がキツイな

572: 2020/03/05(木) 23:48:05.48
modでNew Biomes入れたらNG+のMAP生成に失敗するんだけど仕様なのかな
動画だと普通にいけてるの見たんだけど

573: 2020/03/05(木) 23:59:51.42
MOD無しでもNG+やナイトメアは生成失敗することあるし、そこにMOD入れたらね…

575: 2020/03/06(金) 00:36:44.91
かなり序盤で常時詠唱貫通付いたノンシャッフル杖拾ったんだが
マナチャージがあんま早くないけどそれでも使い続けるべきだよねこれ?

576: 2020/03/06(金) 00:41:56.90
どうせホーミングなんて出ないぞ 真菌落としても魔法攻略してもピラミッドや冷凍庫行ってもホーミングなんて出ないぞ
貫通ってホミダメージフィールドとか乗せないといけないから地味にクリアまでだと敷居が高い気がする

578: 2020/03/06(金) 00:50:20.07
すまん俺の間違いだった

579: 2020/03/06(金) 01:45:01.89
初めてNewGame+行ける!って意気込んで山の上まで戻ってきていざ!
からの別ウインドウぽーんのクラッシュはダメージがでかいぜ…
どこ杖と見た目変更とコイン回復くらいしか入れてないが何が原因やろ…PCスペックだとどうにも

583: 2020/03/06(金) 04:03:42.40
パーソナルグラビティ持ってる赤い仮面の奴でしょ
あいつは軌道変えるから範囲内に居たら自爆しても不思議じゃない

584: 2020/03/06(金) 04:04:18.48
反発フィールドつけてたのに背後抜けとかあっかなぁ、進行方向の背後はクリアしてたはずなのに…

585: 2020/03/06(金) 06:43:23.20
貫通光槍で壁に刺さったやつに触れるとダメージ食らうのか気になる

589: 2020/03/06(金) 10:18:17.07
ピタゴラスイッチ的なやつ好き

593: 2020/03/06(金) 11:37:11.44
>>590
トランポリンで遊んでて事故る子供みたい

595: 2020/03/06(金) 12:04:13.72
>>590
画面外テレポで敵にスナイプでもされたのか…?

608: 2020/03/06(金) 16:18:08.22
modなしで宝箱からデストラクションが出てきてしまった
これが出るなら未開放魔法も出そうだ
ttps://i.imgur.com/P5Gop5j.png

>>595
>>598
ダメージ源が正直わからん
低HPで飛んじゃったから隠れていた目玉にでも小突かれたのかもしれない

591: 2020/03/06(金) 11:12:11.40
タイトルが直球で草

592: 2020/03/06(金) 11:24:37.49
どこ杖ホーミングにゴールド到達、基地越えたらおパーク大回転で大勝利予定ですわよ
曲がり角凍結ボンベ<遅刻遅刻~!

594: 2020/03/06(金) 11:44:12.84
NG+ってどこのオーブがとりやすい?

596: 2020/03/06(金) 12:05:56.30
>>594
パラレルの祭壇下とピラミッド上
アンブロシアに浸かって取ればダメージ無し

599: 2020/03/06(金) 12:29:52.27
オーブとかめんどいことなしにNGできる仕様にしてくれ

600: 2020/03/06(金) 12:36:15.50
ng+以降オーブルーム生成に失敗してることがあるの修正されんかな
雪渓の底でオーブないからその上の宝物庫まで行ったのに
戻ってきたらオーブルーム出現してるとかなんなのなの

602: 2020/03/06(金) 14:44:28.69
水と血となんかでミダスできてるっぽくてヤバいseed引いたわ
毎階層どっかでミダス生成されてる

603: 2020/03/06(金) 14:47:08.27
ミダスって調合ランダムなのか知らんかった

604: 2020/03/06(金) 14:54:55.33
軽率に黄金で満たされる世界

605: 2020/03/06(金) 15:35:49.51
ピラミッド頂上のボスつえーな
準備せずに石版神拳で挑んでるけど矢の雨が強い

606: 2020/03/06(金) 15:39:41.69
>>605
矢の雨・・・? 
普通のピラミッドにいるでかい蜘蛛でなく?

610: 2020/03/06(金) 16:35:28.70
ピラミッドの蜘蛛はアンブロシアあれば松明でも勝てるからなぁ
召喚される子蜘蛛のほうが強い

612: 2020/03/06(金) 16:45:58.10
常時凍結チャージ杖拾ってこれなら余裕やんと思ってたら
普通に3層のヒーシ集団にボコられて終わるのは凹む
榴弾当たり過ぎなんだよ

613: 2020/03/06(金) 16:51:47.83
あいつら偏差うち上手すぎや

614: 2020/03/06(金) 17:00:34.97
あそこは広い空間で遅い曲射の榴弾とスナイパーの直線的な高速弾両方が飛んでくるから辛い

615: 2020/03/06(金) 17:04:05.82
凍結はタイマンなら無敵だがヒーシの群れは制圧力が無いと押し負けるからな
ルミナスチェーンソーカラテやショットガン連射はその点で強い

616: 2020/03/06(金) 17:06:54.01
射撃から着弾までに移動方向変えるから当たるのよ
きっちり敵の来る方向1方向に絞ってやれば当たら・・・ ちょ、スナイパー、撃ち落さないで

このゲームの敵は地味にホーミング標準装備なこともあって距離とか高度とか使って敵弾を一切見なくても当たらない動きをするのが一番

617: 2020/03/06(金) 17:14:09.77
あれホーミングしてんのかよ・・・

618: 2020/03/06(金) 17:15:47.51
適当な杖拾わせるとわかりやすいよ

619: 2020/03/06(金) 17:28:36.82
一番わかり易いのはデスクロス。ゆっくり近づいてきてプレイヤーみたいに自爆しない(しないとは言ってない)

正直敵がガチで強くなってくるジャングル以降は杖の性能も問われるけど
1~3層辺りは単純な操作スキルのほうが重要な気がしてきた

620: 2020/03/06(金) 17:39:32.48
ショットガンやスナイパーの射線回避は腕の見せ所
やめてマシンガンはやめてしんでしまいます

621: 2020/03/06(金) 17:45:15.77
操作スキルが問われるのは3層まで
その後は杖が強ければなんとかなるし杖が弱ければ上手くても敵の体力的にどうにもならん
戦闘回避して駆け抜けクリアは出来るけど

622: 2020/03/06(金) 17:51:40.76
ラスボスさえ倒せればいいんだから、透明パーク拾ったらあとは駆け抜ければ普通にクリア簡単かもかもな
掘り杖が無ければ本当にクリアだけになるが

623: 2020/03/06(金) 17:57:53.89
地上にもいくつか回復ハートがほしいなぁ

624: 2020/03/06(金) 17:58:09.73
杖編集中に撃たなくする他にもアイテムアイコンに照準で持ち替えるのも止めて欲しい

625: 2020/03/06(金) 17:59:55.00
>>624
それは設定でオフできるはずでは

628: 2020/03/06(金) 18:13:39.93
>>625
いいこと聞いた
これでクリア確定だなガハハ

626: 2020/03/06(金) 18:02:14.57
発射位置から上下移動すれば安全じゃね?

敵に当たった拍子に軌道が移動先にずれる
絶対ホーミングついてる許さん

627: 2020/03/06(金) 18:12:41.79
こっちに戻ってくるなら軌道むちゃくちゃにしたろ(カオス弾道)

発射後即頭真っ二つ

629: 2020/03/06(金) 18:29:25.18
modの魔法で回転しながら前進する編隊魔法ならギガスリケンも安全か…?
落ちてたら試してみよう

630: 2020/03/06(金) 19:18:35.90
卵召喚で卵の位置に向かって誘導するのならさらにヘビショで速度落とすのも加えれば安全に使えるのでは

632: 2020/03/06(金) 19:33:24.35
これ一層は極早詠唱杖かハート一個かお金300たまるかのどれか手に入ったら駆け抜けちゃってよさげだなぁ

633: 2020/03/06(金) 19:52:00.48
ショットガンおじさんに意識外から全弾当てられて、追って倒そうとしたが1発も当てられずに完全にまかれた
回避の動きが完全に複数人対戦ゲーの熟練低コスト使いじみてて・・・もはや中の人の腕を誉めたい

634: 2020/03/06(金) 19:53:35.15
>>633
あいつらHP減ると逃げるけど地味にうまく射線切ってくるよな

635: 2020/03/06(金) 20:01:28.83
>>634
うん、3面で小山の上から狙撃→即小山の向こうに降りて斜線切り→平地で左右に振られて反撃を全弾回避→飛び降りがあまりにヒトだったよ
こっちも下りたらおじさんがいなくてタンクが待ち構えていたというおまけつき

636: 2020/03/06(金) 20:19:04.61
いままでそんなに意識したことなかったけど
もしかして手負いのカエルが壁裏でガン待ちしてたりするのもその手の行動なのか?
どんだけ強いAIなんだよw

637: 2020/03/06(金) 20:21:57.93
デイリーランからはnew game+にいけますか?

638: 2020/03/06(金) 20:30:09.31
HP……というか射撃反応AIは大抵の雑魚に標準搭載されてるぞ
カエルやブロブ程露骨でなくてもな

飛んでるスライムとか触手に角待ち射撃してると射線通らない経路に迂回しだすから

639: 2020/03/06(金) 20:33:33.27
うーんやっぱ一番苦手なのヘドロクラゲだなあ
1層のは割かし簡単に落ちるけど2,3層のは時間かかるし撒き散らすし
挙句に2層じゃ蜂と喧嘩して猛毒の岩まで作るから
いつの間にかHP減らされてる…水瓶無かった時代の先輩はどうやってたんだぜ…

641: 2020/03/06(金) 20:38:18.02
>>639
角から出てくる瞬間を遠くから狙えば良くない?
基本的に近くで戦わないのが大前提、後は酸が溜まったところからは即退避
これでかなりダメージは減らせるような
正直スリップダメージがうざいだけで脅威とか苦手とまで思ったことはないぞい

640: 2020/03/06(金) 20:35:04.24
背後の爆弾の爆風にのって高速で飛び込みながら舌を当ててきた蛙には正直惚れ惚れした
居合い舌

642: 2020/03/06(金) 21:07:07.11
猛毒ヘドロは面倒だよな。特に2層で溶岩と接触したり3層で凍ったりするとなおさら
そういえばヒーシの基地みたいな銅板の通路に濡れないレベルで猛毒ヘドロが残ってたりするけど
銅って油と火とかその辺りと反応して猛毒ヘドロ化したりでもするのかね
それともほぼ見ないだけで生まれた瞬間にボコられた緑クラゲの残骸なのかね

643: 2020/03/06(金) 21:17:41.61
>>642
ヘドロ缶が爆破されたんじゃね

644: 2020/03/06(金) 21:21:42.05
>>642
ヒーシ基地のは蛍光灯の残骸だよー
上に点いてるの破裂させてみれば分かる

645: 2020/03/06(金) 21:24:31.09
あー蛍光灯かぁ
いや濡れないレベルだけど凍るとちゃんとダメージになるから面倒だったんだよな

646: 2020/03/06(金) 21:37:40.26
レーザーサイト外してるスナイパーとかクソゲーすぎるだろ
https://i.imgur.com/28FWJGy.mp4

648: 2020/03/06(金) 21:58:48.83
初クリア記念カキコ

影ワームって燃焼ダメージ入るっぽいけど撃破不可能?

649: 2020/03/06(金) 22:03:05.02
地形貫通系攻撃があれば楽に倒せるが、ワーム系のさだめか倒してもなにもない

650: 2020/03/06(金) 22:05:30.73
地面が砂金に変わる水ってある?
よくわからんけど酔いながら水に触れたとこが砂金になって1層で1万Gくらい稼げたけど初めて見たわ

651: 2020/03/06(金) 22:13:00.23
>>650
それがみんな上のほうでいってた「ミダスの設計図」っていう液体
レシピが毎回ランダムだからたまーに水+血+オイルとかありふれた材料で生成されてあたり一面を金に変えたりする

659: 2020/03/06(金) 22:30:05.36
>>651
おー、ありがとう
初めたばっかだけどわからんこと沢山起こるし魔法編集難しいね
4層辺りでも弾パシパシ出してるだけのしょっぱい杖使っちゃってるわ
トリガー魔法上手く使えないと駄目なんだろうな

652: 2020/03/06(金) 22:14:05.80
一応倒せるのか
折角近接耐性有ったんだし倒せるまで粘れば良かったな

687: 2020/03/07(土) 08:14:57.90
>>653 で「後は不定だけど」って付け足されたからそれに対して >>654-656 で混乱が発生してるようだけど

ミダスは「前駆体 + 肉」だからな
前駆体が「ランダムA + ランダムB + ランダムC」だよ

657: 2020/03/06(金) 22:27:38.28
NoitaSaveManagerってのでミダスと回復薬の指定を覗き見出来るけど
ちょっと見た感じ殆ど見ないのよく分かるわーって思ったw
セメントとかダイヤモンドとかガラスとか指定されてる時あるもんなあ

658: 2020/03/06(金) 22:30:02.18
影ワームは倒した後に微量に魔法の液体って名前の汁が落ちてたな
ほんとに微量だったし効果もわからんかったけど

660: 2020/03/06(金) 22:43:50.90
どこ杖MOD入れて2回目クリアしたが
1層で拾えた貫通常時詠唱杖で
貫通ホーミング冷凍チャージ触手とかいう鬼みたいな杖が出来てヤバかった
あらゆる敵を一瞬で葬り去る究極のウェポンじゃった・・・

さてどこ杖消してこんどこそ本当のクリアを目指すか・・・

661: 2020/03/06(金) 22:58:22.02
でもどこ杖標準でも良いよね…

662: 2020/03/06(金) 23:05:44.78
どこ杖標準だけで難易度半分くらいになると思う

663: 2020/03/06(金) 23:15:35.56
レスに反応してもガン無視されてて悲しいや

664: 2020/03/07(土) 00:15:38.01
>>663
ごめんよちゃんと読んでるよありがとう
2層3層は空間広いから浮いてる時に遭遇→落下中頭上をかすめる弾→着地大惨事が多くて
苦手だなーって感じ
多分クリアリングと遭遇に問題あるので腕が上達しないことには…

666: 2020/03/07(土) 00:33:53.61
>>664
すまんちょっとピリピリしてた
単体なら良いけど他と一緒に出てくるとうざいよね

667: 2020/03/07(土) 00:58:08.69
今やってるシードだとミダスが水土肉で出来るのであちこち自然発生してる
なのでおパークガチャやりまくったけど20万超えて近接もフィールドも出なくてとても悲しい

669: 2020/03/07(土) 01:16:58.10
リロールしてもクソパークしか来ないと絶望してくるなー

670: 2020/03/07(土) 01:21:41.47
今しがた噂のガラスキャノンを初めて体験した
避けれるかあんな爆発

671: 2020/03/07(土) 01:28:08.75
耐性は全部欲しいけど何も出ない時は移動速度増加ひとつあればなんとかなって好き
ヒーシの基地はきつかったがどん底とジャングルの広い空間あるエリアが格段に楽になったわ

673: 2020/03/07(土) 01:43:13.09
ピラミッドボスと広いところで闘いたくて外に誘導したらそのまま空へ飛び立ってしまった どこいくねーん 杖取れなかったじゃん!

674: 2020/03/07(土) 02:14:11.21
開始地点の真横横に宝箱落ちてて、開けたらライフ+50
初めてだけど割とありふれてるのかな

677: 2020/03/07(土) 03:11:53.29
ガラスキャノン取ったあとのオーブ回収するコツが知りたい

678: 2020/03/07(土) 03:19:07.68
今の所中身複数の宝箱はお目にかかったことないなぁ
なんかちょっと光ってるレア宝箱とかもあるらしいけど

679: 2020/03/07(土) 03:35:34.92
More Loveのパークって使い道あるんかいな

680: 2020/03/07(土) 03:40:30.85
>>679
少し前に話題になってたけど4詰みで全エネミーと敵対しなくなるはず

681: 2020/03/07(土) 03:46:02.45
日本語のフォントをフリーのドットフォントに変えたいんだけどその類の設定ファイルってどこにあるんだろうか

682: 2020/03/07(土) 03:47:19.49
中身杖2本と魔法1個の宝箱有ったけど別に光ってなかったしなぁ

683: 2020/03/07(土) 04:58:07.30
more loveは最強の武井マージ対策パークだぞ
鼠とこれ一個取ってるだけで敵の視界外からの先制攻撃率を劇的に下げる

684: 2020/03/07(土) 07:24:05.52
せっかく初NG+行ったのにランタイムエラーで強制終了した
案の定データ読み込めないし萎える・・・

685: 2020/03/07(土) 07:31:27.51
くっそ慎重に立ち回って
ようやく途中セーブなしでNG+行けたわ
ヘタクソでも少なくとも計70時間近くやれば良いpark引けていけるぞ
心が折れそうになってるヘタクソ頑張れ

688: 2020/03/07(土) 08:18:29.82
ガラスキャノン取ったらとりあえず聖なる山出口から爆弾放り込んでる

689: 2020/03/07(土) 08:31:50.33
買いたいけど6世代の何も乗っけてない普通のノパソじゃあ無理ですよね

690: 2020/03/07(土) 08:39:12.44
普通に遊ぶ分には大丈夫じゃない?
周回重ねてワームになると厳しいかもしれない

691: 2020/03/07(土) 08:41:29.99
場合によっちゃ重くなるってだけでプレイは普通にいけるだろ

692: 2020/03/07(土) 08:49:35.29
まじですか、i3-6100Uの4GBなんで諦めてました

693: 2020/03/07(土) 09:09:20.85
インディーゲーはマルチスレッドに対応してないこと多いから最近のCPUかどうかはあんまり関係ないとか何とか

694: 2020/03/07(土) 09:14:36.48
参考になるかわからないけど、
第5世代i5、4GBメモリ、HDDのノートでやったら
プレイはできたけどちょっと描写増えただけでFPSガタ落ちだったよ

695: 2020/03/07(土) 09:28:10.05
あれ、セールって終わりました?

696: 2020/03/07(土) 09:31:24.22
あごめんなさい終わってましたね

697: 2020/03/07(土) 10:54:33.22
英wikiみるに尿って現行で存在しない液体だけど、レシピ可視化モッド入れたら結構な確率で「尿と溜池と銀」とかそんな組み合わせで
そら今まで普通にやってて錬金術発生せんわなって

698: 2020/03/07(土) 10:56:23.82
まあ、猛毒ヘドロを水に変えるのも錬金だし…

699: 2020/03/07(土) 10:57:37.07
そういや先駆者レシピでヘドロ+水+aの組み合わせはないのかな
水で消えちゃうし

700: 2020/03/07(土) 11:03:35.60
ヘドロ水血でミダスになったのはあったような

701: 2020/03/07(土) 11:12:18.51
ミダスの設計図よりもレアな回復液体(正式名称忘れた)
ミダスの設計図は5回以上自然発生したのを見てるが
回復のほうはちょっぴり出来たのを1回見ただけだ
ヘルシアムポーションも1度しか見てねー

702: 2020/03/07(土) 11:12:52.86
ネズミパークってどういうところが強いんやこれ
いまいちに思えるんだが

705: 2020/03/07(土) 11:23:59.64
>>702
いやクソ強いぞ
・敵の群れ内で1匹でも倒してネズミが発生すればそのネズミが囮になる
・ネズミは飢えてるので近接攻撃で敵を倒す、ネズミに倒された敵もネズミになる可能性がある、まさに感染するネズミ
・元々フィールドにいるネズミに攻撃されない
・回復ヒーシはなぜかネズミパークとるとプレイヤーを回復する

704: 2020/03/07(土) 11:21:35.71
よくネズミパークでネズミに噛まれたって言うけど
最初から信用してないなら噛まれんぞ

卵だってそうでしょ
あいつらは反撃してくるから過度の信用は事故の元だ

706: 2020/03/07(土) 11:26:34.02
特に回復貰えるのが爆アド
山やマップの袋小路に誘導して水場なりで封鎖すれば無限回復スポットだぞ
ネズミパークなしだとフェロモンが必要

707: 2020/03/07(土) 11:31:11.69
意外に思うがネズミパークで作られたネズミはかなり強い

708: 2020/03/07(土) 11:31:52.70
ネズミパークを取るとプレイヤーの所属勢力がネズミになる
回復ヒーシはプレイヤー勢力以外を回復する
ネズミ取ったプレイヤーはネズミ扱いだから回復してくれる
ネズミとフェロモン併用すると事故るぞ

709: 2020/03/07(土) 11:33:25.05
個人的に金庫室のクソムーブ分裂緑野郎を食ってくれるのが好き

710: 2020/03/07(土) 11:34:33.52
ネズミパークの効果は「ネズミさんチームにプレイヤーを移動する」で
フェロモンの効果は「被覆者をプレイヤーチームに移動する」だから
ネズミにフェロモンかけてもプレイヤーにフェロモンかけても酷い目に合うぞ

711: 2020/03/07(土) 11:56:32.92
塔終えて25杖で魔法編集して試し撃ちしたらランタイムエラー落ち
山の上着いたらセーブデータバックアップ取るかって思ってた矢先に…

ネズミパークとモアヘイト両方取ってひどい目にあったことある

712: 2020/03/07(土) 11:57:40.45
ネズミとモアヘイトとるなら近接無効もとっとかないとね

720: 2020/03/07(土) 13:25:28.29
>>713
あのハエも敵対じゃなくなるの?ハエはネズミだった・・・???

はえーネズミパークって有用なんすねえ(激ウマギャグ)

714: 2020/03/07(土) 12:22:39.00
なお、近接無効をとっても武井状態で噛まれると……というかこれが一番怖い
そういう意味でも武井状態でもワールドへの適用で効果を発揮するモアラブはやべー奴

パークの中にはnoita君に付与するのと、ワールドに付与するタイプの二種類が存在する。
地味にパークロトやパーク数増加、ゴールド誘因とかはワールド付与なんだよね

716: 2020/03/07(土) 13:08:18.00
理不神は修正来ないんかな
ゴミseedで対抗手段ないとどうしようもねえ

721: 2020/03/07(土) 13:43:52.03
>>719
なるほど

722: 2020/03/07(土) 13:48:07.85
>>721
あとはあまり使い道がないと思われがちな凍結フィールド魔法は1層で拾えたらできるだけ持っておく
1回目の山で杖から外して持っておくだけでいい
2~3層で理不神が怒りだしたら、山入ってすぐ杖編集で装着、凍結フィールドで凍らせて蹴ればいい

723: 2020/03/07(土) 13:51:04.65
今はもう1層左の真っ暗なところに回復ハートおいてないんスか?

724: 2020/03/07(土) 13:54:10.01
>>723
あるよ
分岐あって上に容量増加、下が満タン
詳しくは松明持つか全視パーク取って自分で確かめてくれ!

730: 2020/03/07(土) 14:55:58.62
>>724
あったあああああありがとう!
wikiにあったスクショでは追加ハートと並んでたんでてっきり

726: 2020/03/07(土) 14:02:04.27
ttps://i.gyazo.com/0705649a0650182cc1190d2f6d247f52.mp4
spellbound bundle面白いけど難易度めっちゃ下がるな 面白いけど

727: 2020/03/07(土) 14:07:17.56
まずフラスコの中身を右の池に
左池の水をフラスコで右の池に
右池の水がいっぱいだとパーク場所に水が流入していくから、今度は右の池から水汲んでなるべく遠くからパーク場に放水かな?
出入口高さまで水で満たせればAIがバカだから勝手に溺れてくれるはず

748: 2020/03/07(土) 16:49:11.46
>>727
sm36204615
こう言う時に検証動画あると長文書かなくていいから楽だな

728: 2020/03/07(土) 14:39:17.65
初めてエネミーレーダー取ってみたけど
想像の半分ぐらいの距離感であんま役に立たんな
慣れれば便利なのかもしれないけど

729: 2020/03/07(土) 14:49:20.02
ゲーム終了したあとsteamの状態見ると実行中のままで、
ゲーム起動できなくなるんだが、このゲームだけこの現象おきるのは設定が悪いのか?

734: 2020/03/07(土) 15:07:03.83
>>729
スチームクラウドにセーブ同期してるんだがそれがクソ遅い
切ったらマシにはなる

731: 2020/03/07(土) 14:59:37.66
CPU i7-4700MQ だけど軌跡を連打したりしない通常プレイの範疇ではFPS落ちない

733: 2020/03/07(土) 15:06:23.86
なんかバウンドバーストにバウンド爆発付けただけで、激重になって落ちる

735: 2020/03/07(土) 15:07:55.82
>>733
言うほど疑問か?w

736: 2020/03/07(土) 15:24:54.01
始めて宝箱から瓶入りの尿を拾ったゾ・・・
尿瓶かな?

737: 2020/03/07(土) 15:38:07.34
マジかよヘルシアム瓶が一番レアかと思ってたが尿瓶はもっとレアかよ
にしても尿瓶とかひどくて草

738: 2020/03/07(土) 15:46:55.32
投げつけてビシャーとか最悪すぎるw

739: 2020/03/07(土) 15:52:49.72
それでいて何かの材料になるかもわからないという

740: 2020/03/07(土) 16:08:59.09
尿瓶があるということは合法的に放尿ができるということですね
ちょっときりたんMOD入れてくる

741: 2020/03/07(土) 16:10:49.33
SEED値によっては尿と猛毒ヘドロが混ざった回復薬とかもあったりするわけか

742: 2020/03/07(土) 16:26:25.00
やっぱヒーシの尿なんすかね…

743: 2020/03/07(土) 16:29:07.86
尿瓶を後生大事に宝箱に入れる変態

744: 2020/03/07(土) 16:31:45.56
黄金になってしまった美少女の尿かもしれない

746: 2020/03/07(土) 16:35:42.90
鍵がかかってるわけでもないし中身だけ抜き取って
嫌がらせに尿瓶入れてったんやろなぁ

747: 2020/03/07(土) 16:39:02.31
変態チックで好き

749: 2020/03/07(土) 19:39:19.34
あゝ今日はだめかもな~と思う瞬間
https://i.imgur.com/1d96Ov9.gif

752: 2020/03/07(土) 19:54:50.08
>>749
じわじわくるなこれ

758: 2020/03/07(土) 20:05:25.40
>>749
これ振り回さず真下に打ち続けて待ち伏せても間抜けてくるからな
間違いなくプロゲーマー混じっとるで
火力無くても三連ボルトとかが手放せない

800: 2020/03/08(日) 04:57:08.19
>>749
シャッガンヒーシに注目すると踊ってるみたいで笑う

750: 2020/03/07(土) 19:42:50.36
相手が無想転生の使い手だっただけだよ

751: 2020/03/07(土) 19:53:05.61
ニューゲームプラス目指してスタートしてみたがこれ
三層までの引き次第で何やっても詰まねえ?

753: 2020/03/07(土) 19:56:45.22
>>751
それどころかNG+狙いだとルミナスかブラックホール(+延長)引けないと詰みぞ
上に戻る掘削手段がないと帰れない

754: 2020/03/07(土) 19:58:22.74
他にも色々あるよ
流石にそこまで条件厳しくない

755: 2020/03/07(土) 19:58:39.31
上に戻るだけなら芸術の神殿東側に掘りやすい層があるけど
そこ掘ってタワー登ったらいけない?

756: 2020/03/07(土) 20:03:33.93
パラレルのラスボスって歯車ある?

759: 2020/03/07(土) 20:06:52.41
研究所と芸術の神殿の間の岩盤は1ランク下の岩だから掘れる魔法は結構多い

760: 2020/03/07(土) 20:10:55.32
ブラホルミナスで地上に逆送するルート
タワーから帰るルート
聖なる山からテレポで上の階層に抜けるルート
カオス多形でワームガチャするルート
オカリナで帰還ポータル開くルート
色々あるけどどこ杖引けなかったりろくな魔法無かったら諦めてゴールしちゃうな

761: 2020/03/07(土) 20:14:28.08
最悪ルミナスひとつあればいくらでも掘れるしアンブロあればいくらでもパラレル行けるからどうとでもなる
ただメインにマナ回復一個もないと周回のうまみが少ない

762: 2020/03/07(土) 20:22:13.02
NG+狙うんなら酸の魔法手に入った時点で上から下に穴掘っておけって話だ
下から上は限定されているが上から下なら酸の軌跡や酸ボールは入手出来る確率高いしレンガを溶かせる
物質イーターも上から下はクリスタルに付ければ一発で足りる

764: 2020/03/07(土) 20:43:33.97
>>762
物質イータークリスタル、そういうのもあるのか

763: 2020/03/07(土) 20:40:55.02
穴掘らなくてもラスボス戦場の右上から芸術の神殿まで回り込めるよ
結構な距離あるから足場作るなりテレポなりは必要

765: 2020/03/07(土) 20:44:09.27
物質イーターは鹿が一番好き

766: 2020/03/07(土) 21:09:13.25
S○Pになんでも食べるシカいましたね……

767: 2020/03/07(土) 21:14:41.14
seed: 996606689
LCが混沌多形性とキノコとキノコ、APが混沌多形性と多形性と土で錬金できる多分お手軽錬金Seed
mod有りでやってるからバニラで同じレシピになるのかは知らんけどなんかせっかく良さげなの引いたので共有しとくね

768: 2020/03/07(土) 21:38:16.27
gokiに手を出すも、あまりの要素の多さに悶絶
効果調べるのにも時間かかるので取り敢えず全部スイッチいれたら地獄が出来上がった

769: 2020/03/07(土) 21:57:54.42
軽量化MODとか無いのかなぁ

771: 2020/03/07(土) 22:44:32.83
魂以外の4つのエッセンスを集めて月に行くと、世界が黄金化するって聞いたような気がしたんだけど…
月が爆発した以外は何も起きなかった

エッセンスを5つ集めた時と爆破された月の色が違ったから、違うイベントではあるようだけど…

やり方が違うのかな?
それとも、なんか勘違いしてて、そんなイベントは存在しないんだろうか?

782: 2020/03/08(日) 01:11:21.77
>>771
俺は魂以外のエッセンス4つとギアで黄金化と聞いたしそういう風に紹介してるページもあるんだが、誰も知らないんだよな
多分旧バージョンの話だったんだと思う

773: 2020/03/07(土) 22:47:52.66
一部のキャラmodとビッグインベントリmodが干渉するの地味に辛い

774: 2020/03/07(土) 22:54:16.68
求める楽しさによるんだろうけど
modで魔法の種類増やすともっと楽しいなこれ

775: 2020/03/07(土) 23:55:24.91
ガラスビルドを追求してるんだけど下手に魔法増やしたら自爆しちゃうのがなぁ

776: 2020/03/08(日) 00:22:19.68
ガラスビルド最強は凍結触手

777: 2020/03/08(日) 00:31:03.24
全砂ホーリーボム自爆
全砂常時詠唱・爆発弾道変態六角長距離詠唱業火爆発

後者は色々な意味で敷居高いな。遠距離詠唱6個ツモるのとか無理ゲだし

778: 2020/03/08(日) 00:37:30.74
俺は拾った魔法同士の組み合わせで「こんなおもろい魔法できたで!」するのが楽しいタイプだから魔法の種類増やすmodはめっちゃ楽しい

779: 2020/03/08(日) 00:44:04.36
常に詠唱で爆発の中心にドクロのアイコンがある杖拾って試し撃ちしたらボンバーマンの無敵ボム連打みたいになった

784: 2020/03/08(日) 01:30:39.92
スロットが50個マナ回復1000ぐらいある杖が欲しいねこれ

788: 2020/03/08(日) 02:00:14.91
>>785
クラッシュするとマップデータの一部が破損してハートとかが復活する

787: 2020/03/08(日) 01:54:44.75
俺は何か構築したくて常時詠唱が欲しい時以外シャッフルなし 同時詠唱1 スロット26 詠唱回り~0.5でいいや これ以上あっても取捨選択の楽しみがなくなる

ハートとひし形が復活してたのって途中でエラー落ちしなかった? エラー落ちから復帰したら離れたところは復活したり消失したりする
スペルのアンロックはされてると思う というかそもそもアンロックする前から核とか地震とか花火とかたまに見かけてた記憶がある

790: 2020/03/08(日) 02:05:09.59
>>787
たしかに一度地上にでて氷結した金庫室に行くときにNoita落ちたからそれが原因か

ホーリーボム見たことないのはプレイ回数すくないだけか・・・

791: 2020/03/08(日) 02:16:37.28
魔法アンロック

かなり旧バージョンからやってる→出る

デイリーランで使った→出る

(核のみ)タワーの核常時詠唱杖を調べた→出る

オーブを解除した→出る

出ない

871: 2020/03/08(日) 21:14:06.26
>>869
触覚は>>791の対象で、オーブの場所は>>841

793: 2020/03/08(日) 02:35:44.96
スペックより広範囲地形変化させたりクソ重連射杖使わないのが大事

794: 2020/03/08(日) 02:45:11.95
NG++++あたりでワープ先が真っ白に輝いて現実に戻されるゴールを迎えたけど
10時間以上かけたプレイが落ち度なくパーになっても、落ち込まないでまたすぐプレイしたくなるこのゲームが好きだけど怖いよ

795: 2020/03/08(日) 03:02:04.10
・読み込んだMAPの範囲が広い
・エフェクトの濃い魔法を連発する
・新しい地形をいっぺんに読み込む
あたりをすると負荷が高くなると思うんだけど、パラレル経由して月破壊目指した時はこれのせいで至聖所で絶対クラッシュして月に近づけなくなったわ
逆転の発送でNG+行ってMAPリセットしてから月向かったら問題なくいけた

796: 2020/03/08(日) 03:40:08.46
処理落ちによるクラッシュはスペックの問題も絡んでるけど
探索範囲広げると落ちやすくなるのはバッファオーバーランでもしてんじゃないかなって

799: 2020/03/08(日) 04:26:11.13
1層でサイコロとエクストラパーク拾ってキノコでルミナスブラックホール詰め合わせショットガン詰め合わせピラミッドでシャッフルなしリチャ遅延0.3くらい19枠拾って
これは勝ったなと思ったらパラレルまで片方落としてもインクルースマナと耐性パークが1つたりともでないんだけど

801: 2020/03/08(日) 05:06:57.25
砂杖ゲット
でも前回手に入れた直後にクラッシュした奴より性能だいぶ低い

802: 2020/03/08(日) 06:26:07.89
1スロとかなら偶に拾う
連射力やらが低いなら光槍安定

803: 2020/03/08(日) 08:17:16.24
周回してると芸術の神殿の壺に入った敵を追尾貫通弾で攻撃するとコマ送り状態になるの辛い

804: 2020/03/08(日) 09:19:22.76
ルミナスの引きが渋くて萎えた
NG+行ったしエッセンスは水も引かなきゃだしもういいかな
ようやくnoita中毒が収まりそうだ

805: 2020/03/08(日) 10:27:12.41
久々にプレイしたんだが杖の湧き渋くなってね?
敵の数もめっちゃ増えてるし更にキツくなった印象

806: 2020/03/08(日) 10:39:33.67
杖ねえ

809: 2020/03/08(日) 11:29:09.57
ジャングル以降は手持ちの魔法と杖で最大限火力出せないと厳しいぞ
耐性持ちの蜘蛛やらなんやらもいるし

810: 2020/03/08(日) 11:47:29.70
あーー
ジャングル以前は安全に動けばなんとかなる印象だが、
ジャングルは敵が固くて火力ないと押し潰されてく感じがしたよ。
それまでにワンド集めないと辛そうだね。

811: 2020/03/08(日) 11:49:51.87
ジャングルをシャッフルありで対応しようとすると稲妻ショットやラージファイアボルトクラスの火力が必要になる
集中ライトやオーブだと明らかに火力不足
シャッフルなしでも単純なトリガーデスクロス程度ではワンパンできないので若干苦戦し始める

初回勝利時は全部稲妻ショット頼みって奴は多そう

812: 2020/03/08(日) 11:56:20.31
>>811
このスレだけでも稲妻ボルトで初クリアしたって報告多いな
単発の威力が高く、射程はともかく直線に飛ぶのがいいのかな

814: 2020/03/08(日) 12:23:48.02
ギガディスク挙動おかしいやろワレィ!

815: 2020/03/08(日) 12:30:04.57
ホーミング+バブルスパークに炎の痕跡だか火薬の痕跡だか付けた4発同時にマシンガンできる杖は火力なかったけどゴリ押しで最初にラスボスまで行けたな
ラスボスで溶岩の滝があってそこに突き落とされたけど

816: 2020/03/08(日) 12:30:17.11
俺は初クリア時はただ連射できるだけのショットガンだったな、大型ヒーシをどうにか出来ないとキツイ
今回はタイマールミナスに燃焼の痕跡ショットガンつけて疑似壁貫通でチマチマやってたわ

818: 2020/03/08(日) 12:49:38.90
俺の初クリアは貫通レーザーにバフいくつか乗せてクリアしたけど
派手な見た目の割にあまり当たらんし(エイムがヘタなだけともいう)敵もなかなか倒せないしで結構きつかった

819: 2020/03/08(日) 12:54:43.00
デイリーラン走ってたらまだ三層だというのに
とんでもないものが落ちてたんだがどういうことなの・・・
https://imgur.com/a/kew3TaR

821: 2020/03/08(日) 13:01:48.29
>>819
最大マナが足りないのおしいなー
一層シャフトの宝箱に常時核は引いたことある

822: 2020/03/08(日) 13:02:14.51
最初からどこ杖mod入れたらスゲー捗る

823: 2020/03/08(日) 13:03:58.09
核入り杖はヒーシに使って貰いなさいとばかりに3層くらいからちょいちょい見るよね

824: 2020/03/08(日) 13:05:31.46
一瞬使ってみようかなという考えが脳をよぎったが
ついさっきホーミングパークを取得したことを思い出した私はそっと杖を置いて立ち去った
まったく冗談じゃないぜ・・・

826: 2020/03/08(日) 13:31:56.39
>>824
ヒーシ「お、置いてんじゃーん」

825: 2020/03/08(日) 13:21:52.54
なんとなくnoitaのPV見てたんだけど地形利用すごいな こんな地形の活用できたこと1度もないわ

829: 2020/03/08(日) 15:05:57.26
理屈がよく分からんのだが誰か教えてくれ
ノーシャッフル杖で
トリガーバブルスパークのみ:弾が一発だけ出る
トリガーバブルスパーク→4スキャッタ→チェーンソー四個:弾が四発出る
なんでこうなるんだろうか?

830: 2020/03/08(日) 15:10:02.43
杖のスペック見ないとわからん
同時詠唱数でも挙動変わる

833: 2020/03/08(日) 15:14:05.29
>>831-832
それでしたわ
ほんの一瞬だけボタン押すようにすると発射数減った

>>830
ということでしたわありがとう

831: 2020/03/08(日) 15:11:40.94
杖のリチャージが0.7秒以内ならチェーンソーでリチャージが短縮されて最速で射撃できてる

832: 2020/03/08(日) 15:11:51.75
チェーンソーで遅延リチャ0化して連射になってる可能性

834: 2020/03/08(日) 15:32:25.45
凍結チャージ+触手っていうけど触手って具体的にどれのこと?

835: 2020/03/08(日) 15:37:24.48
>>834
触覚って名前の魔法のこと。タイマー付きの触覚でも同じ

869: 2020/03/08(日) 20:59:00.23
>>835
サンキュー
しかし… 見たことないなその魔法

836: 2020/03/08(日) 15:44:49.92

841: 2020/03/08(日) 16:50:50.15
>>834
Frozen Vault

838: 2020/03/08(日) 16:35:29.70
やったぜ
ホーミングパーク+冷凍チャージ+触手が完成した
おまけに近接耐性炎耐性反発フィールド永久シールドと防御もカチカチ
MOD無しで5層完了時でこの揃いっぷりは・・・今日のデイリーランは神シードか?

839: 2020/03/08(日) 16:40:17.49
魔法はシード関係なくランダムじゃなかったか

840: 2020/03/08(日) 16:49:05.38
潤沢なリソースによるゴリ押しだとかセーブ&リロードで数うちゃ当たるとかが使えないゲームは苦手なんだけど
ついさっきクリアできてクソ嬉しい
運よく多重ピンポンルミナスに電撃アーク乗っけたテンプレ強杖が完成したけど
7層滅茶苦茶緊張して後半からほとんど探索そっちのけでゴール目指してたわ

842: 2020/03/08(日) 16:51:28.91
>>840
はいじゃぁ次はNG+いってみようか
そして「ルミナスでねぇマナ増加ねえええ」と絶望することになる

843: 2020/03/08(日) 16:53:30.00
ガラスキャノン +explosive projectile(以下ep)について
業火爆発と3層の浮いてる子分ヒーシで検証、全てクリティカルあり
ep0個…188ダメージ
ep1~2個…8125ダメージ
ep3~5個…9375ダメージ
(n +5)x5では説明のつかない数字になった
初期ボムだとこれに約 +3000くらいなので
初期威力 +何か という式ではある模様

844: 2020/03/08(日) 17:05:29.57
>>843
#bug-reportsチャンネルでgoki_devが報告してるやつ?
爆発のエッジ部分が本来のダメージとなるように修正をかけるから中心のダメージが上がるのでは?みたいな

845: 2020/03/08(日) 17:07:12.86

857: 2020/03/08(日) 19:19:41.01
>>845
ありがとう既出だったか
爆発には中心からの距離に依存した倍率が設定されていて
あるべき動作 12345爆54321
実際の動作 11111爆11111
epを積むと 33333爆33333
こうなってるわけか

846: 2020/03/08(日) 17:44:31.16
epつけると何故かやたら火力が上がるのは気のせいではなかったか
杖構成は違うけど、3倍ヘヴィショにクリ+主力超速射杖≒epピンポンルミナス杖くらいの火力になってて

その後ヘヴィショ2枚にライトショットのピンポンルミナス杖組んでみたら火力が全然出てなくて、ん?ってなってたわ

847: 2020/03/08(日) 17:46:59.77
大樹にある固定杖の場所がわからんのだが掘り進めないと見えないやつ?

849: 2020/03/08(日) 18:05:58.27
>>847
今遊んでるマップで見てきた
常にこの位置かはわからん
高さは巣のある枝から地面への距離の倍弱程度
スタート地点側木肌から画面半分ちょっと
反対側から画面半分よりやや短めの距離
どっち側からもレーダーなり無いとある程度掘り進めないとわからないと思われる

>>848
ピラミッドは居なかったと思うがドラゴンはパラレルワールドにも居るからがんばえー

850: 2020/03/08(日) 18:07:52.87
ローグライクゲーはこれが初めてなんだが
課金しなくてもガチャ回しまくれるとか神じゃね?

866: 2020/03/08(日) 20:30:34.85
>>850
課金はあるんだよなぁ

852: 2020/03/08(日) 18:19:30.21
シードからミダスの設計図のレシピを割り出すサイトがあると聞いたんだけど、どこか知ってる人いませんか?

860: 2020/03/08(日) 19:37:47.57

874: 2020/03/08(日) 21:15:36.32
>>860 ここで調べられるのですね。ありがとうございます!

853: 2020/03/08(日) 18:28:37.50
サイトじゃなくてmodであるぞい
名前は上の話題の時に出してる

854: 2020/03/08(日) 18:49:18.76
しょーもないけどこういう一時の楽しみのためにこのゲームをやってると言っても過言ではない
https://i.imgur.com/easAyj0.mp4

855: 2020/03/08(日) 19:05:32.10
色々自分で検証したいんだけど、初期でパークや魔法いくらでもとれるMODとかある?セーブデータいじらんとあかんか?

856: 2020/03/08(日) 19:18:15.15
>>855
SteamワークショップにあるCheatguiを使えば検証可能
任意のパーク・呪文の入手、任意の能力を持った杖生成などができる

859: 2020/03/08(日) 19:30:53.67
>>856
サンガツ SteamのほうにあったかNoitaMODのほうばっかりみてたから気づかんかったわ

858: 2020/03/08(日) 19:23:48.76
ナイトメア2層でホーミングとショットガンと凍結とルミナスとインクリーズマナが揃ってしまった
先に進むのが怖い。こういうときに限って体力は一個しか増えてないし

862: 2020/03/08(日) 19:43:18.81
ナイトメアだとノーマルなライフルヒーシが一番怖い
他は避けられるし不意討ち食らうような進みかただとそもそも進めないし
ライフルだけは姑息に戦ってもキッツい

863: 2020/03/08(日) 19:45:38.71
常時貫通が出たんだがこんな感じで組んどけばいいのかね
日頃速射ばかりであまり使ったことない
https://imgur.com/qCEwJYT

864: 2020/03/08(日) 19:51:34.09
個人的に電ボルトは一定距離で爆発するので、うまくやると壁裏に直接攻撃できるのが楽でしたね。

867: 2020/03/08(日) 20:36:51.30
現実の金をじゃぶじゃぶ注ぐ心配はないぞ
だからゲーム内でどんどんゴールドを稼いでゴールドでガチャろうね

868: 2020/03/08(日) 20:37:36.27
なおオーバーフローはあるもよう

870: 2020/03/08(日) 21:13:39.25
触手は凍結金庫でオーブルームでアンロックしないとダメだぜ
mod魔法にカエルの舌の奴があるから代用できるけど

872: 2020/03/08(日) 21:14:34.98
>>870
ありがとう! 次いい感じに育ったらいってみることにするよ

873: 2020/03/08(日) 21:15:03.92
ありがとうございます。modなんですね

875: 2020/03/08(日) 21:35:21.06
うーん爆破耐性と電撃取ったけど、2層で電ボル杖スルーしちゃったんだよなあ…

876: 2020/03/08(日) 21:49:14.08
3層右から1層に戻って取り戻そう

880: 2020/03/08(日) 23:02:32.93
三層で個人的に一番厄介なのはライフルヒーシだな。
ダメージ低いけど、弾速速い、連射速い、そして完璧な狙い、全て三拍子揃ってるせいで

・他の敵のように一旦飛んで引き撃ち…と思ったところを撃ち落とされる
・弾速と連射力でシールドも反発フィールドも抜けまくってきてパークで無効化出来ない
・連射力があるから馬鹿にできないダメージを食らう
・同じような弾種のタレットさんは一回射線切れば、次の初弾にタイムラグが生まれるのに、コイツはそんなもの無い
・残りHP10以下で遭遇すると他のどいつよりも絶望する

コイツほどの器なら、SASでもデルタでもスペツナズでも、どこでも最高の人材になれるだろうぜ
何しろ、

883: 2020/03/08(日) 23:15:27.79
吹いたw

884: 2020/03/08(日) 23:17:18.59
ライフル野郎はほんとクソ
視界どころか画面外からでも正確にスナイプしてくるのが腹立つ

885: 2020/03/08(日) 23:23:57.90
ライフル以前にこのゲームの敵の射撃全般的にクソじゃん

886: 2020/03/08(日) 23:24:48.53
みんなアルコール被った時のブレ具合で良いのにねえ

887: 2020/03/08(日) 23:27:22.52
>>886
ブレたら今度は避けに運が絡むから今の方がマシかも
射撃直前にスローになって敵の攻撃方向を教えてくれなきゃ

888: 2020/03/08(日) 23:31:57.18
NG+いったら急に飽きてきた。どうしよう

889: 2020/03/08(日) 23:33:22.98
新規ゲームで杖厳選再開していいぞ

890: 2020/03/08(日) 23:35:33.14
初プレイ時ちょっと水被った時のアイコンが
水分不足のアイコンに見えて定期的に水摂取しないといけないゲームだと勘違いしたし
完全に水に濡れた状態だと水MAXになるから水分補給完了したんだと勘違いしたし
初期装備の水瓶も水分補給用だと勘違いしてた

892: 2020/03/08(日) 23:53:27.13
多分ブレる方が確実な回避が不可能なクソ運ゲーになると思う

893: 2020/03/09(月) 00:02:37.68
ぶれない方が良いよね
ぶれた方が良いのはぶれないと避けられない超弾速の場合だけ
そこまでやる気ないけど多分真面目に研究すれば「この動きで安定して避けられる」ってのあるはず
突き詰めなくても例えば頭出して撃つって動き1つ取ってもぶれがないおかげで予想外の被弾ってないしなあ

894: 2020/03/09(月) 00:06:20.55
どうして「これはいけるわー」ってときに限ってルミナスドリルが出ないのォーッ!?

896: 2020/03/09(月) 00:34:03.83
多形を武井って書いてるの見るたび若干笑いそうになるが面白いほどではないから複雑な気分になる

898: 2020/03/09(月) 00:38:10.62
周回レベルでの武井対策、土の塊を周囲に生み出しまくってどうにか出来ねーかなと思ったけど、これ召喚量増やせないのか

899: 2020/03/09(月) 01:22:27.17
>>898
土はなんとダメージ0の爆発呪文扱いである。つまり…
だが残念なことに武井は埋めても生きてる

900: 2020/03/09(月) 01:24:21.02
あのドカーンという音とともにこんもり出てくるのじわじわくる

901: 2020/03/09(月) 01:45:29.91

902: 2020/03/09(月) 03:47:28.76
ショットガンは近距離でも多少ブレて欲しい

903: 2020/03/09(月) 04:06:30.97
スライムの血とかオイルの血の隠し効果(発射物耐性40%、爆破耐性40%)って重複効果ないんだっけ?

904: 2020/03/09(月) 04:38:25.49

905: 2020/03/09(月) 04:43:18.93
>>904
一応付け加えるとブーメランの軽減も鎧の軽減も重複する。

908: 2020/03/09(月) 07:26:57.77
>>904
サンクス
2個目ガチガチ、3個目に至ってはほぼ無敵になっててワロタ

906: 2020/03/09(月) 05:51:41.56
ブーメランギガディスクを動画で見かけたからやってみたんだ
逃げられな

907: 2020/03/09(月) 06:01:28.17
マリオ64の1UPきのこ並

909: 2020/03/09(月) 08:15:23.12
セーブデータがクラッシュ後に壊れて最初やり直して再度(ry
フォルダのworldとworld_state.salakieliを削除したら開始後クラッシュから抜けれた

敵が杖を拾って魅了の輪に当たったら永続で困った

910: 2020/03/09(月) 08:22:47.55
足の小指にぶつかってそう
ttps://i.imgur.com/yc1LVz3.gif

引用元: ・Noita Part8