1: 2020/02/29(土) 08:10:57.46
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ここは十三機兵防衛圏のネタバレOK&ストーリー等考察スレです
<未クリアの方やネタバレNGな方はご注意下さい>

【タイトル】十三機兵防衛圏(13 SENTINELS: AEGIS RIM)
【発売日】2019年11月28日 (木)
【開発元】ヴァニラウェア
【発売元】アトラス
【ジャンル】ドラマチックアドベンチャー
【プレイヤー人数】一人
【CERO】C 15才以上対象
【対応ハード】PlayStation 4

公式サイト
http://13sar.jp

体験版
https://store.playst..._00-13KDEMO000000000

※次スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
があるか確認お願いします。

次スレは>>950の人が建てて下さい
立てられなかったら安価、踏み逃げ未安価の場合は宣言

前スレ
【PS4】十三機兵防衛圏 ネタバレ&考察スレpart25
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1582132826/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

5: 2020/02/29(土) 15:26:22.53
->>1otsuleucine-

冬坂の差分を奪っていく森村2人
汚いなさすが森村きたない

6: 2020/02/29(土) 16:06:38.74
>>1
乙乙乙乙乙乙 ←ツインテールが異常発生

7: 2020/02/29(土) 16:11:44.24
>>1
そういや2100年は閏年じゃないんだが仮想世界ではどういう扱いになってるのかな?
セクター1だけ1日ずれるかそもそも閏年という概念が存在しないのか

8: 2020/02/29(土) 16:32:20.15
>>7
しれっと閏年扱いされてる可能性もあるな
「暦年法的に2100年が閏年なのはおかしくないか?」と余計なことに気づいた人は
ユニコン先生にもれなく『海外送り』にされます

2: 2020/02/29(土) 08:11:28.25
Q.前周AI組は如月•三浦•玉緒あと一人誰?
A.比治山

Q.15人の適合者のうち残り2人は誰?
A.沖野と玉緒

↓以下全て明言無し。情報の精査や新情報待ち↓
Q.三浦が途中で機兵操作出来なくなったのは何故?
A.点検ハッチにいたBJがセクター移動の際に機兵をロック。解らずに三浦が承認したと思われる

Q.なんで郷登は玉緒さん見捨てたの?
A.玉緒ドロイドいるから本物イラネ説
直後にユニバーサルコントロールに戻された事から表示上はそうではなかったが実はグロだったよ説
ょぅι゛ょしか目に入ってない説

Q.リセットされたら現実のポッドの中の肉体はどうなるの?
A.溶解されて破棄されるか再利用されるか
そのまま破棄されるか選べ

Q.コクピットは現実らしいけど、なんで眼鏡や包帯やリーゼントがあるの?
A.ユニコンが映像を補整している説
ポッド内でお世話されている説

Q.5年後の郷登と東雲先輩は付き合ってるの?
沖野と比治山がそうであるようにあえて答えをぼかされてるので自分が好きなように捉えておk

4: 2020/02/29(土) 08:12:05.76
>>2一部修正

Q.リセットされたら現実のポッドの中の肉体はどうなるの?
A.プレミアム・トークイベントにて
神谷「シミュレーションを見ている時間は実時間。したがって物理的に存在する肉体は経年劣化、老化するのでリセットのたびに作り直す。肉体がナノマシンにより分解・廃棄され続けるという、実は恐ろしい物語」

414: 2020/03/04(水) 17:14:55.45
>>413
4の森村先生

422: 2020/03/04(水) 18:07:45.16
>>414
ありがとう

9: 2020/02/29(土) 16:44:34.71
ねんじ君がいつとみちゃん好きになったのかわからん
何度も駅のホームをループしてるうちに気になっちゃったの
でもあれ如月シナリオだとラストの方だったし

56: 2020/02/29(土) 23:05:26.61
>>9
多分だけど、崩壊した自宅を一緒に見るイベントで気になる女の子になったのでは?アレがウサミルート解放の必須イベのような気がするし
ホームループの時にはもう既に好きだったんじゃろ
あそこにいるウサミは稔二の脳内の産物
つまり稔二がウサミ本人に「こうあって欲しい、こう行動して欲しい」というイメージそのもの
その彼女に「世界があと数分で終わるならあんたといようかな」と言われたって事は稔二自身がそう思っている訳で、あそこで自分の恋心を自覚したんではないかと思う

10: 2020/02/29(土) 17:28:49.35
こういうのは出会った時から実はタイプだった
みたいなのがよくあるパターン

11: 2020/02/29(土) 17:30:29.44
五十里ちゃんがいつ瑛くんを好きになったのも
分かりにくいよね

16: 2020/02/29(土) 17:53:17.30
いちおつ

>>11
パンを咥えてぶつかったときじゃないのか
森村遺伝子はイケメンに弱い

12: 2020/02/29(土) 17:31:25.53
四百五十里足りない

13: 2020/02/29(土) 17:32:33.66
稔二も稔二で網口と同じベクトルで大概に女好きだし
なんだかんだイチャコラとつるんでた期間が長かった
如月のことを好きになる具体的な理由なんて特に無いやろ

14: 2020/02/29(土) 17:47:25.22
稔二が南に、黒服に捕まったらいろいろされちゃう!助けて
言われて、羨ましがるの好き

15: 2020/02/29(土) 17:51:42.57
目と目があったら恋の始まりよ

17: 2020/02/29(土) 18:04:59.07
イケメンに強いやつとかいるのか

18: 2020/02/29(土) 18:08:51.21
好みがクールなイケメンだから鞍部の十郎は全く意識してない説すき

19: 2020/02/29(土) 18:10:48.68
2188森村「ドキドキするわね」
1985冬坂「何かドキドキする」
美和子がそれは一目惚れやで!って言ったせいで誘導されてる気がする

20: 2020/02/29(土) 18:13:42.54
衝突時の反射的心拍数向上は吊橋効果と同じ働きをするからな
衝突一目惚れも裏付けのない話ではない

21: 2020/02/29(土) 18:20:22.01
いちおつ

他人からすればなんだそれみたいなきっかけの気持ちを貫き通してロボットにだって乗っちゃう女子高生が無敵なんだ

22: 2020/02/29(土) 18:41:35.31
バイクのノーヘル2人乗りは吊橋効果の働きをしますか?

23: 2020/02/29(土) 18:42:22.73
むしろそれは輪島さんの功績
乗る前に胸ぐら掴んだでしょ

24: 2020/02/29(土) 18:59:11.57
三浦くん、なんでハンバァグの方が好きなんだろう
サバの塩焼きの方が美味いよね?

25: 2020/02/29(土) 19:02:57.38
若い人は馴染みのないものに特に惹かれたりするし

26: 2020/02/29(土) 19:03:24.67
マジな話、ハンバーグというよりはソースが好きなんだと思う
なんぼ徴兵されてるとはいえ、あんな味の濃いもの中々食ってはないやろ

27: 2020/02/29(土) 19:13:55.79
舌が若いのもあるだろう
あと戦時でいい物食ってない時からの未知のハンバァグは衝撃だろう

28: 2020/02/29(土) 19:18:00.61
https://honkawa2.sakura.ne.jp/images/0280.gif

食生活的に戦後からジワジワと肉食が増えたようで
戦時中当時は魚はあっても肉はやっぱりメジャーではなかったようだ
それ考えるとハンバーグはさぞかし珍しかっただろうな

29: 2020/02/29(土) 19:18:28.71
牛肉の肉団子とかヤバい

30: 2020/02/29(土) 19:28:42.45
中高の男子なんて肉の方が好きでしょう。
ちなみに自分は薬師寺編で鯖を選んだので、三浦編でいきなりハンバァグがクラウドシンクに追加されてたので驚いたくちです。
ハンバァグだったら反応が違うのかな?と思いやり直したけど感想は一緒だったので少し残念だった。あの、ご馳走だぁ!って感想がいい物を食べてなかったであろう事を連想させていいよね。

31: 2020/02/29(土) 19:30:26.45
戦時中の食生活からいきなりハンバァグの衝撃より、
戦時中のエロ事情でいきなり白昼堂々ブルマ少女の方が衝撃デカいわ

32: 2020/02/29(土) 19:31:47.76
昔の田舎女性の方がいろいろはだけてたりおっぴろげてるイメージ

33: 2020/02/29(土) 19:34:27.96
もんぺ→ブルマはなかなか衝撃的だろうけどな
そもそも当初のブルマは昭和のアレとは大分違うみたいだからあれがブルマだと!?ってなるかも

34: 2020/02/29(土) 20:02:43.72
むしろ焼きそばパンであそこまでのオーバーリアクション出来る比治山君がおかしいのではないか
誰かが漫画で書いてたけどあれ購買意欲そそる挙動すぎて笑うわ

58: 2020/02/29(土) 23:34:49.70
>>41
多分比治山5日間絶食してるかしてないかぐらいなんだろうな
https://i.imgur.com/zcruE3q.jpg

36: 2020/02/29(土) 20:13:31.32
比治山君が事あるごとに地面に正拳突きするの好き

37: 2020/02/29(土) 20:24:27.31
比治山の一挙一動が半年間のホームレス生活を経た場合限定なのが意外すぎる。一周前の比治山が焼きそばパンを食べてもああはならないんだよな。性格的には2188の比治山が基本なのかな?

38: 2020/02/29(土) 20:24:43.39
比治山三浦の2人は薬師寺の掌の上よ

39: 2020/02/29(土) 20:27:55.61
三人の男を手玉にとる薬師寺はやはり魔法少女いや魔性の女

53: 2020/02/29(土) 22:54:15.19
>>42
比治山のキャラはそういう風だよな
三浦がハンバーグのこと聞かせた時も「そんなわけあるか!」ってw
まぁでも焼きそばパンはおかずとパンだけどハンバーグはおかずのみだからな

45: 2020/02/29(土) 21:18:25.12
比治山に関しては定期的に沖野がこっそり観察してたみたいだし本当にヤバそうな時は助け船出すつもりだったと思う

46: 2020/02/29(土) 21:40:22.41
seaside vacation確かに2番入った直後あれってなるけど最後は違和感ないから設備とかじゃなくて音響の判断なのか

47: 2020/02/29(土) 21:42:32.73
古いラジオ越しの音響を想定して帯域制限&モノラルとか?(サントラ届いてない

48: 2020/02/29(土) 21:51:30.98
サントラの在庫復活してたから買ったわ
諦めてDL版買わなくて良かった

49: 2020/02/29(土) 22:13:23.31
80年代アイドルはあんなもんだった
ラジオや有線でいいなあと感じて紅白でアレ?となる部分まで再現とは恐れ入る

50: 2020/02/29(土) 22:18:14.70
因幡さんは自分が未来から来たロボットだった夢を見るそうです
因幡美雪「渚のバカンス」どうぞ!

51: 2020/02/29(土) 22:20:11.97
名前間違えた(´・ω・`)

52: 2020/02/29(土) 22:30:09.92
seaside vacation普通にいいと思うんだけど
256kbpsとロスレスの違いもわからないガバガバ耳&音感なしだからだろうな
耳が肥えてる人は大変ね

54: 2020/02/29(土) 22:59:00.01
>>52
音質の問題じゃねぇんだよ

55: 2020/02/29(土) 23:03:32.01
seasidevacationがやべえのはボーカルディレクションの問題だから
本当に時間なかったんだろうな

57: 2020/02/29(土) 23:27:43.61
これバトル曲がだんだん変化するのかっこいいのに本編でほとんどの人が聴かないのもったいないなあ
高難度耐久ステージDLCでどうすか社長

59: 2020/03/01(日) 00:37:39.81
いや普通に3日食ってないって言ってるじゃん

61: 2020/03/01(日) 01:20:52.53
4-5が知らん間に見方が変な場所に飛ばされてたりボスがいつのまにか回復してたり全然意味わからん
あと超大型ミサイルが着弾しない時があるんだけどミサイル無効にするやつとかいたっけ?
どいつがバリア張ってるのかとか敵の特徴全然覚えれないわ

63: 2020/03/01(日) 01:27:22.98
>>61
超大型ミサイルを無駄にされるの俺も良くやるけど
ちゃんと見ると頭上に薄い紫の円盤が出てるんだよな

62: 2020/03/01(日) 01:26:07.21
自分も飛んでるの無効にするヤツ使ってるじゃろ?

64: 2020/03/01(日) 01:45:22.71
最強の敵
奴の名はアプソスEX!
3-10に登場したものとは性能が全く異なるよー

敵フレアは自分も本編クリアしてから気付いたわ

65: 2020/03/01(日) 01:52:46.34
なるほどなるほど
味方が変なところに飛ばされるのも仕様?
バグかと思った
てかここむずくね?

67: 2020/03/01(日) 01:59:40.75
敵の詳細よく見たら転送について書いてるね
本編にいなかった(よね?)から説明ないとわけわからんなこれ

68: 2020/03/01(日) 03:15:34.29
アプソスEXの能力じゃなかった?本編にも出てる(ただ転送機能は使わない)とかだった気が

69: 2020/03/01(日) 03:17:56.99
あと4-5以降の突然バラバラに飛ばされる奴は毎回完全ランダムなので
飛ばされ方があまりにひどかったらやり直すのがいいよ
基本第4中心の編成にして速攻飛んで集結すれば大した事ないはず

70: 2020/03/01(日) 04:56:22.68
バトルパートは本編でお腹いっぱいになって4以降全く触ってないけどやってみたら癖になる感じなのかな
最終戦は燃えたけど気持ちよさでいえばその3-10で処理落ちさせながら超大型ミサイル打ち込む方が上だった
てかあの処理落ちシステムの都合じゃなくてEDFリスペクトしたんだと思ってるw

71: 2020/03/01(日) 07:15:22.18
サントラ届いて喜び勇んで聞いたら渚のバカンスの2番目の声が凄い鼻声になってる、かなりショックがデカい…
これマジかぁ…編集方法が変わったのか風邪でもひいてたのか知らんけど辛い…

72: 2020/03/01(日) 07:22:54.48
井田くんが鼻声配信も聞きたいなって言ってたから…

75: 2020/03/01(日) 09:42:40.04
>>72
お前らだけでいちゃつけよw
CDに入れるなw

73: 2020/03/01(日) 08:31:45.91
このゲームってアドベンチャーパートとバトル
製作にかけたコストってどれくらいのわりあいなんだろうね
9:1くらい?

74: 2020/03/01(日) 08:49:21.06
コストとは

76: 2020/03/01(日) 10:32:50.04
鼻声もだけど、単純に滑舌が悪いのと音程外しまくりだよな
M・A・Oの歌は聞いたことないけど、声優の方が歌い慣れてて上手いんじゃないのってくらい

77: 2020/03/01(日) 10:37:05.16
ヴァニラスタッフのお姉さんにあんまり求め過ぎてもかわいそうなんで

78: 2020/03/01(日) 10:37:45.04
MAO版渚のバカンス出して

79: 2020/03/01(日) 11:09:07.69
ユニコン「放送でこの歌をヒットさせる設定だけど修正大変だなぁ…」

80: 2020/03/01(日) 11:16:38.78
曲もセクター3版になってるMAO版聴きたいな

81: 2020/03/01(日) 11:23:39.32
イベント生歌ではどうだったの?

82: 2020/03/01(日) 11:38:08.54
Seaside vacation、鼻声と言われて注意して聴けばまあそうかも…?というくらいで、俺としては違和感ないな
これが最初からゲームに入ってても全く気にしなかったとは思う

83: 2020/03/01(日) 13:41:49.92
生歌の一部が公式からアップされてるけど、そこに関しては不安定さはやっぱりあるかな。

84: 2020/03/01(日) 13:48:43.59
今一度見返したら不安定さ無かったわ、スマン

85: 2020/03/01(日) 14:26:05.02
某版権お化けなロボゲ脳で考えると、他の誰が貰えても東雲先輩だけは精神コマンド「愛」を貰えなそう

87: 2020/03/01(日) 14:59:36.11
>>85
エースボーナスでセントリーガンが2個置きになりそう

86: 2020/03/01(日) 14:29:37.14
勇者ああああが見れたけど、そのせいで番組に出てた別のゲームに興味を持ち買ってしまった。また今やってるゲームを積んでしまう。再来週にも買うのに

88: 2020/03/01(日) 15:12:12.78
近所のトクジローみたらヤクザ抜かして売り上げ4位だった
頑張ってるな

89: 2020/03/01(日) 15:25:01.90
比治山のエースボーナスはマップクリア時に焼きそばパンを入手だな

90: 2020/03/01(日) 15:39:51.56
渚の二番が酷いと知ってどきどきしながら今日聴いてみたけどまったく問題なかったわ
少なくとも一番から一貫した声質・声調だと思うが

91: 2020/03/01(日) 16:11:47.25
気になる人は気になるみたいだが自分にはよく分からなかった
音楽とか苦手だからかな

92: 2020/03/01(日) 16:26:25.67
1番より安定してないのは確かだな
ところどころ音を外してる

93: 2020/03/01(日) 16:39:44.76
戦闘BGMが変化するまでに戦闘終わるって言うが、変化する前までにクリア出来なくない……?

94: 2020/03/01(日) 16:39:59.21
段々ユニバーサルコントロールの干渉が強くなってるんだぞ

95: 2020/03/01(日) 16:48:49.06
二段階変わるんでそ
最後のパートはサントラ聞くまで全部聞いたこと無かったw

96: 2020/03/01(日) 16:53:11.06
ナツノちゃんの大盛ハンバァグにやられてしまったか

97: 2020/03/01(日) 16:55:45.84
薬師寺のハンバァグにしつけられてしまった三浦くんをなっちゃんのハンバァグで取り戻すまでの戦い

98: 2020/03/01(日) 16:58:15.96
なっちゃん料理下手だそうだなぁ

99: 2020/03/01(日) 17:23:54.75
ハンバァグ最強は五百里ちゃんなんだろうけど
2位は誰なんだろう?

100: 2020/03/01(日) 17:36:52.17
ED後は冬坂>薬師寺≧南>玉緒≧鷹宮>如月(未知数)>パイセンのイメージがある

119: 2020/03/01(日) 22:58:06.52
>>100
関ヶ原絶対、森村の容貌考慮に入れて冬坂ちゃん選んだだろ
約束された勝ち組め
気持ちすげぇわかるぞ

101: 2020/03/01(日) 17:41:50.16
未来の科学力で料理ってどんなんだろって思ったけど文化の継承云々いってたから料理のレシピとかも記録にあるのかな

102: 2020/03/01(日) 17:57:43.06
ハンバァグの大きさは2188varで大体察せる様な
そういう意味では薬師寺は未知数

103: 2020/03/01(日) 18:16:43.69
「若者の胃袋をつかむ薬師寺、人気一強やろなあ」

104: 2020/03/01(日) 18:23:35.55
でもいわゆる美形度みたいなのでも
薬師寺最強だよね?

可愛さや人気とは正比例しないかもしれないが

105: 2020/03/01(日) 18:27:29.86
薬師寺はモテない部類の美人だと思うな
十郎がいい奴で良かった

106: 2020/03/01(日) 18:29:10.89
見た目勝負だと冬坂と東雲がいるからな

107: 2020/03/01(日) 18:36:12.66
東雲先輩あれで目を奪われるレベルの美少女だからなあ

108: 2020/03/01(日) 18:56:33.54
鞍部・薬師寺カップルはやっぱどうしても2188年の和泉の記録
「俺が必ず守る どんなことがあっても 俺が必ず・・」が効いてるように思う

109: 2020/03/01(日) 19:30:09.95
比治山君は東雲パイセンのことをぞっとするような美人と表現してたけどピッタリすぎる

110: 2020/03/01(日) 19:46:52.57
>>90-92
2番の2小節くらいはちょっとアレだけど、ちゃんとイヤホンで聞いたら初回より違和感なかった
まぁ衛星からの宇宙船ノイズが乗ってるから…

111: 2020/03/01(日) 20:56:46.12
パイセンはホント美人なんだけどなあ…

112: 2020/03/01(日) 21:09:31.57
パイセンは残念な感じも含めてパイセンだから人気出たんだろうなあ

113: 2020/03/01(日) 21:13:00.57
軍隊格闘術とかの達人って要素があっても良かったと思うわ<パイセン

114: 2020/03/01(日) 21:16:52.93
合気道…

115: 2020/03/01(日) 21:32:21.24
パイセン選んだ時の咳払いとかすこ

116: 2020/03/01(日) 22:15:41.91
仲間?内で信頼度の数がブービーなパイセンが好きだよ

117: 2020/03/01(日) 22:17:28.74
ブービーってことはさらに下がいるってことか

118: 2020/03/01(日) 22:49:47.01
崩壊編でパイセンに「和泉くん」と呼ばれ、否定しないで話を合わせる鞍部の優しさよ

120: 2020/03/01(日) 23:01:49.23
郷登「ロリ村時代がピークだというのに」

121: 2020/03/01(日) 23:04:40.73
「可愛らしい」から→「あれでは男子学生が勉学に専念できまい」
に進化を遂げる冬坂
一粒で二度美味しい

126: 2020/03/01(日) 23:49:14.29
>>121
十三機兵女子で一番良い身体してる。顔まで可愛いとか最高だ
関ヶ原は幸福者だよ

122: 2020/03/01(日) 23:06:43.12
低俗で愚かな衝動
https://i.imgur.com/nIeHUhL.jpg

128: 2020/03/01(日) 23:51:35.16
>>122
この子が読んでる本という体でストーリーが進むんだろうなあ

133: 2020/03/01(日) 23:59:15.38
>>122
しかしBJ以外中身の業が深いというかなんというか…

123: 2020/03/01(日) 23:12:57.25
お前のような幼稚園児がいるか

124: 2020/03/01(日) 23:26:08.92
十三機兵って4年前から序盤の曲作ってたって話だし渚のバカンス録ったのもかなり前なんだと思う
1番しか作ってなかったって発売後のインタビューで言ってたし今回予想外の高評価で急遽収録してくれたんだろう

125: 2020/03/01(日) 23:46:59.38
ババア、おっさん、日本男児

127: 2020/03/01(日) 23:50:28.60
ロリ村にライダースーツ着せる
冬坂に園児服着せる
森村に制服着せる
好きなの選びたまえ

132: 2020/03/01(日) 23:58:08.62
>>127
426「森村に制服で」

135: 2020/03/02(月) 00:05:27.03
>>127
森村ボディに成長した冬坂に制服をお願いします

137: 2020/03/02(月) 00:07:58.73
>>127
ババ村に制服と森村に園児服で悩む

129: 2020/03/01(日) 23:52:28.08
第二のスーパーボディの持ち主で心優しい玉緒さんの相手がいないこんな世の中じゃ

130: 2020/03/01(日) 23:55:10.34
ポイズン

131: 2020/03/01(日) 23:57:44.61
玉緒さんは沖野君と比治山君を見て新しい扉を開いたから大丈夫だよ

134: 2020/03/02(月) 00:04:19.69
腐ってやがる…

136: 2020/03/02(月) 00:05:45.33
幼女に想い人をインストールしたと思ったら違うおばさんが入ってたって時点で業が深いですわ

138: 2020/03/02(月) 00:11:39.13
理想:森村博士のクローンの中にインストール
現実:森村博士のクローンを元にしたAIのクローンにインストール

天才科学者の私が未来に転生したと思ったら生きた人間じゃなかった件

139: 2020/03/02(月) 00:13:53.12
冬坂も含めると森村千尋だけでループ絡みで7人くらいいてややこしすぎる

140: 2020/03/02(月) 00:14:38.55
薬師寺さん、可愛い
完全版では裸エプロン姿をよろしくお願いします

141: 2020/03/02(月) 00:21:09.85
十郎は可愛い子が急に家におしかけて世話まで焼いてくれているのに
退学になることを心配する男の腐ったようなヤツ

142: 2020/03/02(月) 00:22:28.94
ついでに関ヶ原も可愛い子にひたむきな好意を寄せられても
次の世界に逃げようとしか考えてないクズ

143: 2020/03/02(月) 00:23:41.62
俺に、お前を選ぶ勇気があればな……
とかの若干ポエミーな関ヶ原好きだよ

148: 2020/03/02(月) 00:31:01.78
>>143
つまりヘタレなので足踏みしてるが
本当はお前を選びたいって言ってんだよなあれ
回りくどい関ヶ原

144: 2020/03/02(月) 00:26:31.65
瑛君も割と不憫だからしゃーない

145: 2020/03/02(月) 00:28:43.03
伝言ダイヤルで逃げる選択は間違ってたと自分自身に伝えに来るんだぜ関ヶ原
今のお前が未来を選べとか伝えてきたり、沖野に自身が以前のような選択をしないようにお願いしたり
実はめちゃくちゃ冬坂選ぶように工作してる関ヶ原瑛

146: 2020/03/02(月) 00:28:55.38
「426のアジト」だんだんパイセンより関ヶ原の方が笑えるようになってきた
不憫すぎる

149: 2020/03/02(月) 00:36:02.92
各セクターに三人ずつ配置されてたけど、ループ毎に配信される場所は変わってたのかね
少なくとも2周前と最後の周回の和泉と森本クローンは同じセクターに居たっぽいが

150: 2020/03/02(月) 00:46:31.11
無限の可能性で出てくるセクター4組が本編と同じだから初期位置は原則固定なんじゃないかな
そこにゆとりを持たせるならあのタイトルでそういうのを見せないってことはないだろうし郷登が指摘した和泉と森村が同じセクターってのが本編の方舟限定っていう変なことになってしまう

151: 2020/03/02(月) 01:38:06.31
文化の継承とか考えるとランダム配置して最も良く人格形成されたパターンで外に出た方がいい気がしたけど
本来はループすらしないからランダムにする必要ないんだよな

152: 2020/03/02(月) 01:47:03.34
和泉森村沖田で同セクターなのは2188博士の私情バリバリって感じ

153: 2020/03/02(月) 01:54:32.51
沖野が「生白い僕がこの時代で生きるには女装してた方が都合がいい」みたいに言ってたけど
最初からセクター5生まれだったら鍛えられてムキムキになってた可能性も…?

154: 2020/03/02(月) 02:11:33.47
彼デザイナーベイビーだから
マッチョ遺伝子持ち合わせてないんじゃないかなぁ…

155: 2020/03/02(月) 02:42:55.59
クリア&トロコン。いやーおもしろかった。衝撃展開連続でのめりこんだわ。
柴君絶対悪役かとおもったのにああいう着地するとは。
薬師寺と十郎の関係もうちょい掘り下げてほしかったなあ。
回想で恋人生活の事描写したりとかもうちょいイチャついてほしかった。
冬坂はただ単に惚れっぽいだけで関ケ原も単純に一目ぼれでいいのかな?なんか理由あんのかと。
全部終わった後見返すと東雲先輩やらかし過ぎで草枯れるわ。ある意味元凶つーかラスボスつーか
いろいろさがしてこれみつけてお前もうお前・・・ってなった
https://mobile.twitter.com/D_U_O_/status/1228949436065148928/photo/1
郷登先輩は聖人すぎんよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

173: 2020/03/02(月) 08:59:17.72
>>156
前世は敵同士だったものが生まれ変わり廻りめぐって今度は惹かれ合い恋に落ちるとかこれもまた運命的だよな

157: 2020/03/02(月) 04:31:09.95
2188年で親密?的な関係にあるのは
南と三浦と高宮
比治山と沖野
和泉と薬師寺
東雲と井田

で、いいんだろうか

158: 2020/03/02(月) 04:44:02.61
2188和泉は森村と恋人関係だよ
だから本妻はそっちだけどしっぽが持ってったから
薬師寺を鞍部が貰った感じ
オリジナルの関係にこじつけるならだけどね

162: 2020/03/02(月) 06:11:40.11
>>158
2188年でも恋人だったのか
なんか和泉より一回り年上な感じがしたけど<森村

159: 2020/03/02(月) 05:10:45.84
和泉と薬師寺はやることやってたんですか?

160: 2020/03/02(月) 06:02:56.11
もちろんです。ヤってもいない男のために銃で人を撃てますか?

161: 2020/03/02(月) 06:05:04.82
エピローグで夕陽が薬師寺のお腹辺りを照らしてたのはまあそういうことなんでしょうね
速攻やることやった網口はさすが井田の遺伝子って感じだが5年手を出さなかった三浦も違う意味で狂気

163: 2020/03/02(月) 06:46:32.10
和泉・薬師寺って恋人描写あったっけ?
何かその考察に違和感があるのよね
和泉は「僕がやらなきゃ」の義務感で戦闘してて、薬師寺はそれをみてただ惚れただけだと思ってたけど

164: 2020/03/02(月) 06:51:50.38
考察もなにも十郎が最後に思い出してるがな

166: 2020/03/02(月) 07:00:49.49
恋愛脳というか王子様を夢見てる少女漫画とか好きなタイプ
ある日空からロボットに乗ったイケメンが落ちてくるんだぞ そりゃズキューンですわ

171: 2020/03/02(月) 08:49:41.07
>>166
つ 少女が見た流星

167: 2020/03/02(月) 07:42:55.83
薬師寺編のどこかのあらすじに恋人だったとはっきり書かれてたはず

168: 2020/03/02(月) 08:01:38.37
マジか、それなら俺がすまんかった
あとで探してみる

169: 2020/03/02(月) 08:05:26.48
あの学生和泉って森村のことも好きとか言ってなかったっけ

170: 2020/03/02(月) 08:32:26.07
それは二周前=426じゃね?一周前は基本的に薬師寺如月としか会話してないし

172: 2020/03/02(月) 08:55:09.72
薬師寺さんの機兵起動シーン
どう?

175: 2020/03/02(月) 09:27:48.26
>>174
その構図がまた面白いわけで千尋の心境はいかにだ

176: 2020/03/02(月) 09:52:27.61
>>175
ロリ村自身もnew郷登気に入ったからな

178: 2020/03/02(月) 10:20:56.03
地球は壊滅したし、コロニーにも12人しかいないし、既に壊滅したに等しい状況だから、自分の仕事上の美学を追求したんだろうな…それにしても爆破させてさらに残り少ない時間を減らしてるから、他にやり方があるだろ!って感じだけど

179: 2020/03/02(月) 10:30:39.45
よく考えると関ヶ原と冬坂のオリジナルは同じ場所、同じ時に息絶えたんだな
ある意味心中だな

180: 2020/03/02(月) 10:34:04.15
人類が12人しかいなくなっても
お金って意味を持つのかね?

189: 2020/03/02(月) 12:41:50.56
>>180
施設の電力供給が全部止まった後に燃やして暖がとれる

183: 2020/03/02(月) 10:53:14.74
>>181
いやあの状況関係なしで、森村も聞いてたけど思考実験として

12人でもサービスの提供や所有権がある以上お金に意味があるのか
そこまで集団が小さいと専門性による役割分担になるから実質無いのか
パートナー以外との売買春が成立するのかetc

182: 2020/03/02(月) 10:48:46.50
十郎がポットから出て「やることは決まってる」って言った時
セックスだよなぁ、と思った。

184: 2020/03/02(月) 11:19:12.55
自動販売機的な人が関連しない部分には継続的に使えるだろう
あるか知らんけど

185: 2020/03/02(月) 11:25:05.74
12人しかいない場合お金は意味を持たないだろうね
その時に通貨の代わりとして流通するのは恐らく焼きそばパンだろうな

188: 2020/03/02(月) 12:21:21.05
今更バニラウェアカフェのメニュー見たけど、十三機兵は焼きそばパンプレートなんだなw
ハンバァグだと作品要素薄いし仕方ないね…

190: 2020/03/02(月) 12:52:54.10
これまで冬坂姓がなぜいなかったのか

192: 2020/03/02(月) 14:11:45.32
地球最後の日にどう過ごすかって質問に普段通りの生活をするって答える人結構いるし関ヶ原もそれやってるだけだから

194: 2020/03/02(月) 15:09:10.24
あの関ヶ原とその関ヶ原は同じ「関ヶ原」でも違う関ヶ原だから

197: 2020/03/02(月) 16:07:56.55
そのままは見ないよ
環境でいくらでも変わる
冬坂なんか見た目同じなだけで露骨に違う

198: 2020/03/02(月) 16:15:24.91
メタな話としては分からんでもない

199: 2020/03/02(月) 16:18:33.85
スレ見ると遺伝子信仰っ根付いてるよね
同一視しすぎてて、マジで親の罪も子の罪とか思って迫害してそうで怖い
それは違う、僕は違うとか恣意的な自己防衛もうまそう

203: 2020/03/02(月) 16:48:25.55
>>199
とはいえ、作品自体がそういう物だから

遺伝子さえ残れば、クローンであってもそれは人類である
あとは記憶さえ引き継げば、それは他人の体でも、今の自分から連続性が自己の復活であるっていう

行き着くところまで行き着いたディストピア思想が根底にあるからそう言え前提になりがちだよね。

俺には例え遺伝子と記憶が完全に自分と同一であろうと、連続性のない自分が出来ることには嫌悪感しかない。

セクター0の記憶保存なんて、「本当は怖い何処でもドア」を思い浮かべる。

200: 2020/03/02(月) 16:19:16.78
俺の遺伝子がいくつもの状況でどんな生き方をしても、多分そのどれもがモテない人生

201: 2020/03/02(月) 16:38:35.36
よせ!

202: 2020/03/02(月) 16:47:44.95
よーしよしよしユニコンに頼んで記憶消してもらおうな!

204: 2020/03/02(月) 16:49:15.37
連続性が自己の復活

連続性がなくても自己の復活

205: 2020/03/02(月) 16:51:07.55
まあその辺はわたくし生まれも育ちもVRな人たちだからな
根本的な意識が違うんだろうね

206: 2020/03/02(月) 16:56:55.69
冷静に考えればどう考えても別人な2188がスレで同一視されがちで連続している今周和泉と鞍部が別人として扱われがちなのはなんか面白いよね
薬師寺視点だと記憶喪失になった彼がまた私の事を好きになってくれたって話なのに

208: 2020/03/02(月) 17:16:47.55
>>206
確かにな
性格の類似性とか2188の年齢が近いせいか東雲三浦なっちゃん井田あたりは混同する
比治山沖野は転生モノっぽい

207: 2020/03/02(月) 17:04:37.69
9999wave到達した人って現れた?

209: 2020/03/02(月) 17:35:51.12
SFとして見れば、宇宙人ってクローンかも知れないってことになるんだろうね
そうだとしてじゃぁ宇宙人に遭遇した時、そう考えなかった時とどのくらい違うのか?

少なくとも、クローンであってもその誕生は荘厳なものでありってことを
あのラストバトル、特にタイトル曲からは感じるな

210: 2020/03/02(月) 17:48:05.78
一番離れたセクターに置かれてたのに結局くっつく比治山沖野ペア

211: 2020/03/02(月) 17:57:12.64
戦闘BGMここまで豪華な仕様だったとは。もったいないことしたなぁやりなおそ!
終了BGMブツ切りとか言われてるけど、別枠だとシャッフル再生に影響出るしこれでいいと思うね

212: 2020/03/02(月) 17:57:18.58
今更だが、ヴァニラウェア作品ってUIが神ってるよな。ドラクラ、オデン、十三機兵しかやったことないけど全部操作性も良いし

218: 2020/03/02(月) 19:24:26.27
>>212
多分だけど時間をかけてる分基本が完成してからの手調整に物凄く時間を割いてるんだと思う
本来ならそこが一番大事なとこなんだよね…完成度が残念なゲームはだいたいそこがおざなり

213: 2020/03/02(月) 18:06:18.33
やややややきそばパン
やきそばやきやきやややややきそばパン

214: 2020/03/02(月) 18:13:11.31
今更ながらやりました、壮大なSFオマージュミックスサラダという感じ

一番気になるのは台詞の節々が書き言葉っぽいところ
一部の人物のキャラ付けが創作臭すぎて共感しにくいところかな

215: 2020/03/02(月) 18:33:35.31
でもほぼ気にし過ぎだろうし手の込んだ意欲作でよかった

216: 2020/03/02(月) 18:56:41.86
すごく面白かったけど、やっぱ最終的に全部VRでしたは
オチとしてはカタルシスが弱いというか禁じ手のように感じたのは否めないな

古いけどEver17みたいに独自の超理論でもいいから納得感が欲しかった

やっぱり、完全催眠=なんでもあり=どうとでもなる
なんだよね

233: 2020/03/02(月) 22:00:59.68
>>216
言いたくはないがクソみたいな夢オチ仮想オチばっか見てきてその評価に引っ張られた感想だとしか

217: 2020/03/02(月) 19:13:24.11
別にオチとして使うためにVR設定用意したわけじゃないからな
シャアの仮面みたいな物

219: 2020/03/02(月) 19:26:44.23
VRは別に話のメインじゃないからね あくまで人間の頑張りが主題なので
あの話の中での役割的には虚構でしたみたいなものとはかなり違うと思うよ
最後VRだったって聞くとそう思う人も多いとは思うけど

220: 2020/03/02(月) 19:47:22.78
ストーリーが評価される事が多いけど、俺が一番感銘を受けたのは造りの丁寧さだわ
UIとか究明編の完成度の高さから制作者の熱意を感じ取れる

221: 2020/03/02(月) 20:00:46.84
分かる
定番のアニメーションの素晴らしさとかな
あと焼きそばパン

222: 2020/03/02(月) 20:05:23.47
ヴァニラウェアが何度も延期して作ったゲームという時点でそこは心配してなかった

223: 2020/03/02(月) 20:19:11.66
VR云々は三浦編しょっぱなからセクター建造がどうの言ってたから何となく分かる
BJも時間移動じゃなくて敢えてセクター移動なんて言うから衝撃は無かった

224: 2020/03/02(月) 20:21:39.11
wikipediaには恋人って書いてあったけど、公式文書は探しきれんな

225: 2020/03/02(月) 20:21:50.54
へぇ俺はいちいちそうなのかーって思いながらやってたわ

226: 2020/03/02(月) 20:23:20.65
途中から実は時間移動してないか、仮想現実のどっちかかなと予想してたらどっちもでしたはびびった

227: 2020/03/02(月) 20:48:30.75
宇宙のあちこちで誕生したクローン達がいずれ出会って戦争を始めそうだけど
13機兵のケースで上手くいくまで数千万年かかったということは
ドレイクの方程式的にそれぞれの文明圏の継続期間が重複せずに
出会うことなく終わる可能性の方が高そう

でも2隻の宇宙船が同じ太陽系の二つの惑星に同時に入植してたら
出てくる時期も近いかもしれない

228: 2020/03/02(月) 21:28:57.80
最後に大人十郎と森村が出るのは良いんだけど、姿が学生十郎と冬坂に変わっちゃうと
十郎が二股掛けているみたいだ。

231: 2020/03/02(月) 21:43:36.35
>>228
とはいえ、周回の二人がやり直したかったのはあの時の告白からだしな……

229: 2020/03/02(月) 21:30:25.34
記憶共有してるから冬坂の弱点予め知ってんのか

230: 2020/03/02(月) 21:31:38.37
何かおかしいな、森村とのあはーんな記憶を持ちつつ薬師寺ともうふーんしつつ
十郎の中の426にもそれを体験させる、みたいな

232: 2020/03/02(月) 21:46:07.87
俺も人生やり直したいんだけど

235: 2020/03/02(月) 22:25:17.13
どっちにしろまずは2188年まで待たなきゃいけない

237: 2020/03/02(月) 23:42:06.08
東雲先輩よりヤバい人がいるな

238: 2020/03/03(火) 00:02:08.15
馬鹿にするな

240: 2020/03/03(火) 00:41:46.35
サントラのおまけイラストこいつかよ・・・誰得だよ・・・
渚の2番もイマイチだし

戦闘BGMで留飲下げよ・・・

241: 2020/03/03(火) 00:56:50.93
オマケイラストってブックレットの表紙のことかと思ってたわ。そういえばゲームで姿見なかったなってここ見て気付いた

242: 2020/03/03(火) 00:58:00.30
waveが進んだらパラレル13機兵と戦う展開とかないんか

243: 2020/03/03(火) 02:26:53.28
敵に回した時一番厄介なのは実はG2かも知れない
堅くてHP多いし装甲貫通の遠距離攻撃と近距離攻撃を両方持ってる

245: 2020/03/03(火) 08:49:35.08
質問なんだけど、ダイモス襲撃の順番って1→2→3→5→4で合ってるよな?
なんでセクター4が最後なのかって明確にどこかで説明されてた?

246: 2020/03/03(火) 08:57:50.76
Dコード所有者がセクター4に居るから。
沖野か426が説明してたような記憶。
ちなみにセクター1が最初なのは製造工事があるとユニコンが認定してる為。

251: 2020/03/03(火) 10:03:57.04
>>246
Dコードか、すっかり忘れてたわ
ありがとうございます

Dコード自体はなんで最初は稔二にあったのか、いつ南に移ったのか諸々、結構謎のままだよな
あれを426が南から手に入れたお陰で製造工場を使えて、第四世代が作れたんだっけか

256: 2020/03/03(火) 10:54:07.59
>>251
製造工場を使えるようになったのはアクトー団がナノマシン打ち込んだから。
元々緒方が持ってたシキシマ関連施設へアクセスする生体IDに製造ラインに割り込むバックドア仕込んだ
緒方から南へDコードが移動したのは不明。
426が南からDコード奪った(?)のは女子トイレ

緒方がDコード持ってたのはシキシマ施設のID使えるのが緒方だったからかなぁ(仮定)

272: 2020/03/03(火) 18:32:25.48
>>256
2025年に移動した時にシキシマの機械触って認証されてたから、本来1985年にあるべきだとしてコードのみ移動させられたのかと思ってた

247: 2020/03/03(火) 09:18:10.42
大人ver.薬師寺が見たい

248: 2020/03/03(火) 09:25:38.02
この人間関係でエロゲ作ったら寝取り寝取られホモあり性転換ありセクサロイドありのてんこ盛りのヤツできそう
あからさまなパロディでどっか出さないかな

249: 2020/03/03(火) 09:49:57.86
そういやDコードの制御キー?だっけ
あれって結局何だったの。
南が保有者とわかったきり特に触れられてない気がするけど

250: 2020/03/03(火) 10:01:32.95
>>249
カットされたストーリーの一部だと思うわ
本編に残ってる役割としては
意味としてはDが襲ってくる理由作り(ミスリード)
主人公達の仲違いさせる演出装置(緒方編のみ残った)

元は全主人公を絡ませる予定だったらしいから、
Dコード持ちを狙う426組と、Dコードの無効化を狙う沖野組と、Dコード所持してるBJ組の三つ巴の争奪戦として絡ませるためのキーアイテムだったんだろうと思う。

カットされて南がほとんど他の人と絡まなくなってしまったのかと

252: 2020/03/03(火) 10:09:15.56
>>250
やっぱ鍵の話はなんか変な感じで終わってたんだな

そういや13人の中で一応全員と画面上で出会ってたのって地味に比治山、緒方、薬師寺くらいか?

253: 2020/03/03(火) 10:18:10.81
郷登もなんだかんだ全員と会ってそう

254: 2020/03/03(火) 10:24:43.22
男衆がセックスのときの体位で盛り上がる外伝とかどうか
十郎「ボクは正常位だね。薬師寺の顔がよく見えるし。」
網口「騎乗位ばっかだわ。つれぇ~」
稔二「バカかお前ら、横からの方が深く突けるんだよ」

255: 2020/03/03(火) 10:29:01.83
機兵を男女2人乗りにして
カップルの愛情が深いとロボが強くなる
ケンカしてると動かない
機兵の世代により体位が変わる

どう?

263: 2020/03/03(火) 15:00:38.38
>>255
ダイミダラー懐かしい

266: 2020/03/03(火) 15:42:13.76
>>263
ごめん...
ダーリンインザフランキスのつもりで書いてた

378: 2020/03/04(水) 09:32:02.97
>>255
ヴァンドレッド?

257: 2020/03/03(火) 10:58:40.46
426がゲーム機能を開放して戦えるようにするのは制御鍵関係なかったっけ?
デスドロイドの後からその辺りの活動始まるし

258: 2020/03/03(火) 11:04:02.84
>>257
そうそう
STARTはDコードを利用したもの
ダイモスはDコードでゲーム状態になってる
STARTしないと適合者といえどゲームに参加してないただのNPC

259: 2020/03/03(火) 11:46:02.15
その言い方は語弊がある
グロコンからの操作において決定的に違うでしょ、NPC と適合者(ならびに設計者が作ったオブジェクト)は

260: 2020/03/03(火) 12:45:56.30
グローバルコントロール…?

261: 2020/03/03(火) 14:05:38.21
グローリアスコンブルマー(栄光の紺ブルマ)
なっちゃんの事

262: 2020/03/03(火) 14:55:30.83
Dコードってそんな使われ方してたっけ
Dコードって単に三箇所にシグナル送ってるだけの発振器みたいなもんでしょ

264: 2020/03/03(火) 15:06:37.48
ゴーダンナーかと思った

265: 2020/03/03(火) 15:35:55.48
アクエリオンEVOLかと

267: 2020/03/03(火) 15:49:04.42
ベターマンじゃないのか

269: 2020/03/03(火) 16:47:08.00
もともとはダイモス襲来までの6日間を疑似体験するゲームだからな
プレイヤーの近くに出てこないと迫力がさがる
そのためのコードだろ

270: 2020/03/03(火) 16:48:11.01
いや逆か
だんだんと追い詰められたほうが臨場感が出るからだなw

271: 2020/03/03(火) 17:13:18.87
元々は怪獣が襲ってくるゲームだったんだろ
東雲博士によって、開拓用Gモーラーが襲ってくるように書き換えられてるのは
自業自得感を出すためかw
またそれにより、司令船へのアクセスが追加されたとみるべきかなぁ

273: 2020/03/03(火) 18:39:13.27
いまさらだけど、1985年の無敵の女子高生のスカート丈って
あんなに短くないよね?

275: 2020/03/03(火) 18:43:14.18
>>273
アレを作った2188年組にしたら200年前の時代劇衣装なんだ
江戸風俗を知らない我々同様、歴史家でもないのに指摘できる方がどうかしてる

276: 2020/03/03(火) 18:48:34.11
>>275
いやいやそこはメタレベルを下げないでよw
一応作中で車が角張ってるとか、電話ボックスとか細かい差をネタとして出してるわけだから

280: 2020/03/03(火) 18:55:54.62
>>276
インタビュー読め
社長曰くユニバーサルコントロールの趣味だ

282: 2020/03/03(火) 19:11:30.17
>>280
ググったけど見つからねえ...

十三機兵のキャラでファイナルファイトやくにおくんを作りたい
ってのは見つけた

286: 2020/03/03(火) 19:47:15.81
>>276
でも頑張って再現してる、という描写がある以上頑張っても再現されなかった可能性は十二分にありうるんじゃないか?
そもそもその当時を完全再現することが目的じゃないでしょ?
つまり85年の文化のうち、長いスカートは残したくないという皆の意思の為に短くなった
どっかのスケバンはイレギュラーだ

287: 2020/03/03(火) 19:53:52.64
>>286
まあ今の丈の方が見栄えが良いのは認めるが...
しかし、時代の再現は大目的じゃあないが
小目的ではあるはず
言い方変えると、宮崎駿が監督なら当時のスカート丈にしてたと思うよ

380: 2020/03/04(水) 09:42:55.46
>>276
建物や自販機のデザインは割りと90年代風でガバい思う。

355: 2020/03/04(水) 02:16:51.33
>>275
中世や近代成り立てと違って映像や写真的な資料が沢山あると思うので
文明が崩壊して文化の継続が断絶でもしない限り中世の世の再現とはまた異なると思うんだよねぇ
玉緒の実家再現みたいにマニアックな物となると厳しいんだろうが

274: 2020/03/03(火) 18:39:22.44
ミワコの遺伝子情報を残せないというのが一番の悲劇

277: 2020/03/03(火) 18:48:38.17
一人だけ80年代のセーラー服だったユキちゃんとの比較の意味でも
他のメンツはあれで良かったと思ってる

278: 2020/03/03(火) 18:50:52.95
EDでよくある集合絵がほしかったなあ
新天地の画だけじゃ寂しい

279: 2020/03/03(火) 18:55:52.86
全員裸の集合絵か…

281: 2020/03/03(火) 18:59:51.44
>>279
想像したら笑った
いや5年後の大人になって子供もいる姿考えてた

283: 2020/03/03(火) 19:13:06.62
まあ、外伝作るなら横スクロールだろうなとは思った
フロントミッションもそんな外伝出してたよな

284: 2020/03/03(火) 19:20:04.62
薄い本で一番人気は比治山かな

285: 2020/03/03(火) 19:41:56.98
スカート丈はセクター3の時代に合わせて欲しかったな
どうせ冬坂はパンツ見せるんだし薬師寺は似合いそうだし南はあれだし
如月にスカート丈が長くてダサいと言わせるのも一興

288: 2020/03/03(火) 19:55:19.70
まあ単純に見た目とリソースの問題でしょ
その辺は脳内補完しとくといい

289: 2020/03/03(火) 19:57:02.60
冬坂ちゃん昭和JKなんだよなぁ
今みたいに情報溢れてるわけじゃないから
性知識ピュアそうで可愛い

290: 2020/03/03(火) 19:59:02.70
むしろスカート丈が短いって指摘がメタそのものだよな
製作者にとっては当時が古典レベルだったというのが凄い綺麗な解答なのに

292: 2020/03/03(火) 20:09:06.69
>>290
古典だから再現しきれないを含めて大きなネタなんだとしたら
バスの古めかしさ、信号機の分厚さ
車が各ばってていかついの、リーゼントを笑う
昭和の懐古動画で見たみたいな箇所にちょっとだけ違和感あるな
みたいな描写を入れると思うよ

294: 2020/03/03(火) 20:15:46.32
>>292
そんな伏線入れるほど大きなネタではないって判断でしょ
スカート丈の短さについてメタではない説明が付くだけで十分だよ

295: 2020/03/03(火) 20:23:47.31
>>294
社長の趣味と売り上げを優先したってのが答えでいいと思うよ

古典だから再現ミスというのは、他の細かい再現性がある中で
スカートだけは分かりませんでした、というのは無理やり感がある
説明がついてることにならないよ、と言いたいな

302: 2020/03/03(火) 20:31:54.02
>>295
それはメタ過ぎるし
200年前の古典を完全再現できる訳無いってのが綺麗な答えでしょ
そもそも作中で如月含め気付ける人物が居ないんだし
如月にとっちゃ2025年と長さ同じなんだから違和感に気付けないし
セクター4組は元々その長さが当たり前なんだから気付けない
製作者もその時代のスカートの細かい資料が無いから気付けない
つまり本来の長さを知ってるプレイヤーのみが気付ける違和感なんだよ

304: 2020/03/03(火) 20:37:32.80
>>302
別に意見の対立はないと思うが、どのメタレベルを綺麗だと思うかの
価値観の違いだな

200年前の古典を完全再現できない
(=信号機の分厚さや、車の四角さは再現出来てるのにスカートだけ出来なかった)

これをあくまでも物語内部に収まっているから綺麗な回答だと感じるのがあなたで

俺はそれは気持ち悪くて、1つメタレベルが上がってても製作者の都合という回答が
綺麗と感じる

307: 2020/03/03(火) 20:46:32.56
>>304
まあ価値観の違いは当然ありそうだけどそもそも論として
作中にスカート丈の違和感に気付ける人物が作中に居ないって重要だよ
つまりそれを舞台装置としては使えない訳で>>292への完全解答だから

311: 2020/03/03(火) 20:51:33.31
>>307
完全回答に感じるのは
「物語」の枠内に収まる範囲で全てを説明つけようとする≒原理主義の人(=あなた)
だからじゃないかな

実際はゲームの売上やエロさなどでそうしたのであって
それを少し無理してでも物語内部の理由に落とし込もうとするのを
「不必要な忖度」だと感じる俺みたいなのもいるわけだ

(どっちが正しいとかじゃないよ)

291: 2020/03/03(火) 20:08:04.65
描写は少ないけど戦前の再現結構頑張ってたよな

293: 2020/03/03(火) 20:11:20.61
時代考証に超力を入れてます!ってのが売りの作品じゃないし
その辺は社長の趣味なんだろうからいいんでない
良くも悪くも社長の趣味の結晶みたいな会社だしゲームだし

296: 2020/03/03(火) 20:24:53.33
時代考証はさておきスカート短い方が嬉しいでしょ大体の人は
ユキちゃんは腹チラがエロいので問題なし

297: 2020/03/03(火) 20:25:22.32
スカートを短くしないとソフトが売れないからというメタでしか説明つかない

298: 2020/03/03(火) 20:26:10.21
スカート丈についてはツッコむなよ
例え古代が舞台だろうとリボン付白パンツはいとくべしと
世の男子全てが(←言い切り)潜在意識で思ってるんだよ

299: 2020/03/03(火) 20:28:42.72
なお俺も短いなというツッコミは持ったけど
書き込みネタを超えるもんじゃない

つーかドット絵でちゃんとしたパンチラ見れる時代キターとかステキーと思ってる

300: 2020/03/03(火) 20:28:56.34
セクターの再現は無数の写真や動画などからAIが自動で作成して
そのあとでそれぞれの好みでいろいろ付け加えたりもしてるんだと思う
そのなかで戦中のモンペはよくて長いスカート丈はだめとかないでしょ

301: 2020/03/03(火) 20:31:01.19
???
自分の解釈に描写が合わないからダメじゃなくて、描写に合う解釈をするべきだろ?

303: 2020/03/03(火) 20:35:43.09
>>301
解釈できるならやってるわ
今から200年前は不可能でも2188年から200年前なら可能なんだし

305: 2020/03/03(火) 20:41:29.79
>>303
いやだから完全に矛盾してるわけでもない、自分がもっと違和の小さい解釈を提示できるわけでもない
なのに駄々をこねた子どものようにあーだこーだ言うのは、一体何がしたいんだ?ってことなのだが。
それに何やら200年後の技術や知識がお分かりのようだが、200年後の技術や知識、この方舟計画は全能で完璧なのか?
俺には突貫工事で、どこにでも歴史との違いはあるように感じるがなぁ

306: 2020/03/03(火) 20:43:02.76
あっ、あとこの世界は無限の可能性の1つってことも忘れてはいけないよ

308: 2020/03/03(火) 20:47:32.05
所詮大元はシミュゲーだし
2188沖野が「ゲーム上だとミニスカの方がデータ豊富だしセクター4も基本ミニスカでいいか…」程度で設定したかもしれないぞ

309: 2020/03/03(火) 20:49:12.42
おっさんらがこぞって女子高生のスカート丈について語るスレ

310: 2020/03/03(火) 20:49:23.32
15年経つうちに流行が実際の歴史と変わった可能性も

312: 2020/03/03(火) 20:56:03.00
爺ども喧嘩すんなよ

313: 2020/03/03(火) 20:56:51.44
そう、どっちが正しいとかじゃない
ミニスカにするよりも透けブラを再現するとかの方が重要だろと言いたいわけだ

314: 2020/03/03(火) 20:58:19.36
2188薬師寺ってイラスト無いよね?

328: 2020/03/03(火) 21:31:55.20
>>314
父親に抱えられた、宇宙服を着た女児の通信画像だけだったと思う

315: 2020/03/03(火) 20:58:29.22
ブルマを気合入れて再現した沖野は有能

316: 2020/03/03(火) 20:59:45.08
俺たちの思う1985年じゃなくて各セクター完成後+16年で1985年となった世界で築いた歴史だからズレが出ることもあるんじゃないか?
1985年が初年として作られたなら長かったのかもしれん

320: 2020/03/03(火) 21:04:19.07
>>316
特に今周は70年あたりで森村達が未来から赤子を連れてやってくるから
謎のミニスカ少女として話題になって流行とかなんか影響あったりして

317: 2020/03/03(火) 20:59:58.08
1985年の冬坂と2105年の森村が同じ髪型髪飾りだったり
天然チャラ男の網口と高校デビューの井田が同じ見た目だったり
その辺はまあ神の見えざる手だよな

318: 2020/03/03(火) 21:00:46.25
>>331
流石に逆だろう
拠り所のメタの論拠が無くなってるのに無理やりメタにするのは無粋って奴だ
ちなみに忖度してるつもりもないよ
スカート丈自体にも特に興味は無かったりする

322: 2020/03/03(火) 21:06:40.29
>>318
拠り所も何も「ゲームの売上やエロさなどでそうした」
これが事実なんだから、これを回答としたいのが俺

これを無粋と呼ぶのがあなたなのだから、メタレベルの価値観の差だろ

ずっとそう言ってるじゃんか
あなたと俺で、意見の対立はどこにもないぞ

319: 2020/03/03(火) 21:02:41.85
あアンカミスってるごめん

321: 2020/03/03(火) 21:06:15.14
ユニコンさん三浦和義事件とかも潜り込ませておきそう

323: 2020/03/03(火) 21:17:56.02
破綻した主張してる人って途中から
どっちも解釈次第だから!とか
どっちも間違ってはいないよね!って結論にしたがるよね

324: 2020/03/03(火) 21:23:58.67
まあでもそんな真剣にメタかどうかとか語る要素でもないと思うの

325: 2020/03/03(火) 21:24:12.44
でも五百合の起動シーンえっちだろ?

332: 2020/03/03(火) 21:39:53.04
>>325
薬師寺ちゃんと鷹宮も結構えっちだよね

333: 2020/03/03(火) 21:42:24.12
>>332
個人的にはパイセンのしゃがみが一番えっちだと思うわ

338: 2020/03/03(火) 22:07:32.91
>>333
坐薬入れる動作いいよな

339: 2020/03/03(火) 22:09:51.79
>>338
馬鹿にするな!

326: 2020/03/03(火) 21:24:31.82
セクター3組の方がセクター4組よりスカート丈が短い気がするけどなあ。いずれにしろ丈を短くしてくれたおかげでパンチラも見えたし、深く考えなくてもいいんでない?

327: 2020/03/03(火) 21:31:11.65
でも至高のスカートは相葉だから

329: 2020/03/03(火) 21:33:05.81
沖野のパンチラはなかったのは何故なんだぜ

330: 2020/03/03(火) 21:34:54.72
2188時代をノベライズか何かで詳しく見たいわ
バッドエンド確定してるけど

331: 2020/03/03(火) 21:35:44.22
トロフィーコンプした、いいゲームでした。
ヴァニラウェアさんありがとう

緒方会長AIって結局どうなったっけ?
予定より早くみんなが起きたから、ネンジ君に植え付けられずに済んだんだろうけど
そもそも記録を発見した先輩が何か手を打ったのだろうか?

334: 2020/03/03(火) 21:45:13.81
個人的に騎兵のメカデザインが気になった
最近ではオブソリートも似てたけど実在ディテール寄せ集めみたいな
仮想現実とはいえ性能とガワがちぐはぐに感じたな

335: 2020/03/03(火) 21:48:02.60
最新の第四世代が超撃たれ弱そうな剥き出しローターなところとかね
でも背景グラの描き込みとか人物のアニメ枚数とか手が込んでて凄いと思った

336: 2020/03/03(火) 21:50:37.14
アイコンじゃなくてあのデザインが動くところも見たかった

337: 2020/03/03(火) 21:59:27.13
まあその辺は好みでしょ

340: 2020/03/03(火) 22:18:08.90
「馬鹿にするな!」ってあの少しかすれた感じの
はやみんの声も含めて最高なんであって
単に文字にするとちょっと強すぎて、このスレ以外では使いにくいよなあ
名言なのになあ・・・

341: 2020/03/03(火) 22:26:13.70
滝のように固形の薬を水なしでいくつも飲めるくらいだから、
坐薬でも相当な数を一気に詰め込みそう

342: 2020/03/03(火) 22:28:17.53
噛み砕いてるんだろ?
食道で止まるやん

343: 2020/03/03(火) 22:35:01.42
肛門から詰め込んで食道まで達してる時点でパイセンすごい

344: 2020/03/03(火) 22:58:55.06
ロケット鉛筆かな

345: 2020/03/03(火) 23:10:28.51
肛門のまわりについた餡子が動かぬ証拠……

346: 2020/03/03(火) 23:16:48.35
犯人は君だよ

347: 2020/03/03(火) 23:17:30.71
東雲くん、パンツを穿きたまえ

348: 2020/03/03(火) 23:27:49.44
もうだめ⋯肛門が⋯割れそう

349: 2020/03/03(火) 23:31:47.89
東雲パイセン、メンヘラと見せかけた被害者と見せかけてマジでメンヘラなの
マジで裏かかれたわ

350: 2020/03/04(水) 00:16:59.56
表なのでは…?

351: 2020/03/04(水) 01:00:07.69
スカートの長さでここまでおっさん共がエキサイトしてて草

352: 2020/03/04(水) 01:08:49.65
どの時代の文化を継承するか揉めた結果いくつものセクターが誕生したけどスカートの長さは満場一致で21世紀仕様になったんだ

353: 2020/03/04(水) 01:40:12.28
スカートの丈がどうのだと、郷登が如月に時代に合わせたもの履くように指導するの?
そんなテンションじゃないだろうよ
あとはユニコンがおかしくないように見せてるだけの話

354: 2020/03/04(水) 02:10:18.11
まあスカートの丈は普通に今風に受ける様にだろ
デザイナーの趣味も兼ねてるかもしれんが
当時を完全再現するとなると髪型とかも聖子ちゃんカットとかの
野暮ったい髪型も増やさないと駄目だしw
そこをユニコンという便利設定や昔を再現をしたという世界設定があるので
そこに被せてメタっぽいネタとして言ってるだけで
本気でそこ含め伏線にしてた訳じゃないでしょ

356: 2020/03/04(水) 02:35:35.99
映像資料の中にひぐらしのなく頃にとか混ざってたんだろう

https://withnews.jp/article/f0170728006qq000000000000000G00110601qq000015642A

現代だってこんなに違うみたいだからデジタル化前の時代の文化の検証なんてめちゃくちゃめんどくさいんじゃないかなあ
今だって電子書籍のあるなしで本が後世にきちんと残るかすごい影響ありそうだし
信号機とか車とか規格品ならデータも調べやすいだろうけど学校の数だけ制服があって自分で折ったりもしてるんだからどうしようもない


とまあ建前を並べても結局のところヴァニラの趣味ですとしか言えないんだけどさ

358: 2020/03/04(水) 03:00:05.22
>>356
いうてあの世界って一応過去の時代を
側だけじゃなく文化の面からも再現させる試みしようとした未来世界なんで
当時の風俗や文化等の情報出来るだけつめこむ為に
国会図書館の蔵書のデーター化くらいしててもおかしくないと思うがね
したら文化の検証自体は然程だと思うんだよね特に見て分かる範囲に関しては

あと自分は知らんけどもしかしたら80年代もスカート短くして履く地域とかあったの?

357: 2020/03/04(水) 02:45:35.49
100年以上制服そのものがろくに変わってない時点で時代検証超忠実とは言い難いだろうからなあ
ある程度は割り切ってそう

360: 2020/03/04(水) 03:04:16.27
>>357
そこはゲーム的に同一キャラに思わせたいミスリード的な意味合いと
あとは何より開発リソース的な問題だろう
時代毎に制服のデザインちゃんと変えてたら
社長の手間が増大になってしんでまう

359: 2020/03/04(水) 03:02:53.06
ひざ下ロングスカートにくるぶしソックスに昭和パーマで売れると思うか?

375: 2020/03/04(水) 08:49:16.01
>>359
緒方&高宮「おぃ、そりゃどういう意味だ?あぁん?」

361: 2020/03/04(水) 03:06:25.24
ユキちゃんに咲良の制服着せなかったユニコンは無能

362: 2020/03/04(水) 03:21:32.05
まあ脳内妄想で語りたがる奴が出てくるのは
作品として設定しっかりしてる証拠やね

363: 2020/03/04(水) 04:09:48.83
全部のモーションの違う制服書き直すの大変だからなぁ

364: 2020/03/04(水) 04:16:08.50
リアルタイムでは知らんけどこれ読む限り別にスカート丈もおかしくない気がする
https://www.tombow.gr.jp/uniform_museum/style/style04.html
https://www.asahi.com/and_w/20190426/499114/

365: 2020/03/04(水) 05:58:34.31
欲を言えば5年後の姿と私服姿は見たかった。あのグラフィックで幾つも差分用意するのは大変だとはわかってるんだが

366: 2020/03/04(水) 06:19:30.71
描画されている物の成立経緯をこじつけ、でっち上げ、正しいものだと説明する
ごく初歩的なSFの楽しみ方だ

369: 2020/03/04(水) 06:43:20.12
>>366に付け加えて
こういう遊びをしている最中に外の事情を差し挟むのは無粋の極み
世の出来の悪い仮想オチが嫌われる理由でもある

367: 2020/03/04(水) 06:24:55.57
いきなり上級者様が湧き出て草はえる

368: 2020/03/04(水) 06:25:50.12
冬坂の起動シーンはスカート長い方がエロいのではないか?

370: 2020/03/04(水) 07:01:32.26
冬坂のパンチラも良いが
相葉のスカートひらひらも捨てがたい

372: 2020/03/04(水) 08:01:50.80
楽しんでやってますが

373: 2020/03/04(水) 08:44:05.89
あるときはおちゃらけ男子高校生、あるときは怪しい猫、またあるときはゆるふわ女子高校生…うーん楽しんでます

374: 2020/03/04(水) 08:47:20.55
而してその実態は

376: 2020/03/04(水) 08:50:09.10
まあ合成人格だしいろんなモジュール入ってるんじゃない

377: 2020/03/04(水) 09:30:37.11
そういえば最初は3人だと思ってたから違和感なかったけど
十郎って網口君の家でずっとゲーム一人で占領してたの?
あの「見えねえ!」は何だったの?

379: 2020/03/04(水) 09:32:14.71
網口くんはすべてに退屈してた人だからどう見てもおかしい十郎は
すごい面白い奴に見えたのでは

381: 2020/03/04(水) 09:46:30.33
そういや1985年ってまだレコードは使われたの?

382: 2020/03/04(水) 09:51:41.81
正直1985年の街並みや登場キャラの暮らし見てたら
クレしんの大人帝国の昔に戻ろうとする気持ちがちょっと分かる気がした
まぁ思い出は美化されがちでもあるし
リュックが思い出は優しいから甘えちゃダメなの!って言ってたのもまた分かる

383: 2020/03/04(水) 09:52:55.35
年代的にはCDが勢いを増して来た頃ではあるんだけど
85年だとまだレコードの方が売れてたそうだ(翌年抜かれる

384: 2020/03/04(水) 10:00:29.00
いやさすがにレコードとCDの間にカセットテープがあったよね
再生ボタンと録音ボタンを同時押しして録音するやつ

385: 2020/03/04(水) 10:14:08.23
間にはない
レコードCDは販売用メディア、カセットテープは録音用メディアとして住み分かれてたので

386: 2020/03/04(水) 10:28:50.48
カセットで売られてた音楽って実在するのかな?ダビング屋じゃなくて

そういえば、90年代にはミニコンポと一緒にMDも一世風靡したけど、これも販売用じゃなくて録音用としてしか使われてないよね。

387: 2020/03/04(水) 10:30:43.92
いやカセット売りたくさんあったぞ
普通に音楽店のみならず、DYIや
高速のサービスエリアとかめちゃくちゃ置いてあった

388: 2020/03/04(水) 10:34:55.00
実在したのかなんて疑問に思うような幻の存在て訳でもなく普通にあったよ
今も演歌は売ってるらしいけど当時はドラクエのサントラとかテープの持ってた

389: 2020/03/04(水) 10:39:48.68
そういえばウォークマン売ってるんだから当たり前か・・・

レコードからカセットに録音とか難易度高すぎだし、
市販カセットから録音カセットへのダビングするか達なのかな

みんながみんなテレビやラジオのスピーカーにカセットレコーダー押しつけて録音してた訳じゃないのね
<ご飯出来たわよー

390: 2020/03/04(水) 11:32:36.76
クリア後のみんなで村や町を作るゲームが欲しい
マイクラとかドラクエビルダーズ的な
もしくはシムシティ的なゲーム

391: 2020/03/04(水) 11:39:01.44
ー やきそばパン製造工場が完成しました ー

392: 2020/03/04(水) 11:51:42.03
マイクラで照明禁止してターミナルつければそれは最早ダイモスゲーム

393: 2020/03/04(水) 11:57:05.20
1週間前に買ってきて昨日終わった
途中まで超面白かったがゼーガペインだった
すっごいゼーガペインでメガゾーンだった

395: 2020/03/04(水) 12:32:45.42
>>393
ごうと先輩がシマ司令に見えたわ

394: 2020/03/04(水) 12:11:21.75
渚のバカンスFull
初日に聴いてガッカリして聴いてなかったけど今さっき聴いたら全然行けるで
期待値高すぎた奴らは今聴いてみろ

396: 2020/03/04(水) 13:26:23.24
もうずっと聴いてるで
むしろ声の震えが良いとか思い始めてる

397: 2020/03/04(水) 13:46:07.02
バカ耳過ぎて2番のどこがおかしいのか理解出来なかった俺

398: 2020/03/04(水) 13:52:20.81
2番が酷い酷いと言うからオードリー若林レベルのが来るのかと身構えて聴いたら肩透かし食らったわ

399: 2020/03/04(水) 13:55:23.84
揺り戻しが来てるな

400: 2020/03/04(水) 14:14:21.26
俺がおかしいと思うのは高宮ちゃんがヨーヨーで戦わないところ
流石にまんまだとまずいなら鋼鉄製のけん玉とかコマとか玩具をもとにした凶器を使うか
21番機兵にはヨーヨーっぽい武器を搭載しておくべき

チンピラ軍団を一瞬で全滅させるシーンは
暗転中に超合金ヨーヨーをぶんまわしてると信じてます!

401: 2020/03/04(水) 14:14:47.30
鷹宮だった

402: 2020/03/04(水) 14:18:52.75
待機ポーズに取り出したヨーヨーしてるだけのアクションがあったりとかしたら嬉しかったな

403: 2020/03/04(水) 14:21:25.02
東雲パイセンってなんで包帯してるの?
包帯とっても体に傷一つなさそう

404: 2020/03/04(水) 14:38:46.87
セントリーガンの閃光による肌やけを防ぐため

405: 2020/03/04(水) 14:41:47.66
メタ視点だと満身創痍とか不完全体表現なんだろう

406: 2020/03/04(水) 14:50:32.95
包帯なしであんな薄幸女子がいきなりあんな事やこんな事し出したらビックリするじゃん
ちゃんと周りの人に心の準備させとかないと

407: 2020/03/04(水) 14:54:15.47
機兵乗ってる時も包帯してたっけ?

408: 2020/03/04(水) 14:57:35.04
ヨーヨーの話したら指ちぎれるってここで言われましたん

409: 2020/03/04(水) 15:28:11.01
東雲パイセンの包帯は、周囲への説明は「交通事故に遭った」となってるため
機兵に乗ってる時も包帯してる理由は知らない

410: 2020/03/04(水) 15:42:38.38
>>409
エロい機内カメラから先っちょを隠すためだろう

427: 2020/03/04(水) 19:01:08.00
>>410
それでパイセンって呼ばれてるのか、ありがとう謎が解けた

412: 2020/03/04(水) 17:07:15.23
ゲーム中で語られなかった設定とかあるかもしれないから資料集が欲しい…デジタルアートワークス別売りでもいいから今からでもダウンロード可能にならないかな

429: 2020/03/04(水) 19:06:46.95
>>412
デジタルアートワークスはゲーム中で使用されなかったCG等は見れるけど、ゲームで語られなかった設定(テキスト要素)等は収録されてなかったよ
純粋に美術面と、戦闘中のキャラ台詞を堪能するための特典

431: 2020/03/04(水) 19:50:40.96
>>429
そーなんだ!どうもありがとう!
戦闘中、声を聞き分けられないからボイスも

415: 2020/03/04(水) 17:17:44.89
BJに入ってるミウラAIって、
2188の三浦か、何周か前の三浦か
どの三浦だったっけ

416: 2020/03/04(水) 17:22:12.55
>>415
一周前だよ。2188の人物は既に亡くなってるよ。

418: 2020/03/04(水) 17:29:20.32
>>416
ありがとう
私は元は人間だったって信じてくれるかい、
って言ってたからどの人間だったっけと

>>417
黒服って、元ネタがどうこう言うより
普遍的なよくある存在じゃないかなぁ

426: 2020/03/04(水) 18:41:20.99
>>418
Q.
あなたは人間?
A.
1.昔生きてた奴の記憶だけ
2.遺伝子クローン
3.クローンが保管した記憶を元に再生したAI
4.人間として生きてきたユニコン製AI

BJは3番だな
人間の定義とは・・・

417: 2020/03/04(水) 17:24:04.73
黒服の元ネタってカイジとか福本漫画に出てくる黒服だよね?

419: 2020/03/04(水) 17:36:34.35
>>417
あれはなっちゃんのいってる通りMIBが元ネタなんじゃないの?

421: 2020/03/04(水) 18:04:17.82
>>419
MIBって記憶を消すライトみたいなの持ってるんだっけか

そういえば冬坂が気絶したあと郷登先輩に色々された後
ミワコやウサミがまったく覚えてなかったのは何故なんだろう?

424: 2020/03/04(水) 18:23:49.83
>>421
あの映画は昔からある
UFO目撃地点に現れる謎の黒い服の男達っていう都市伝説をネタにしてるの

425: 2020/03/04(水) 18:25:18.68
>>421
MIBとかMJ12とか聞いたことないかな
昔は矢追純一の特番を日テレでやってたんだけど

428: 2020/03/04(水) 19:03:33.17
>>425
知ってる
11PMとかな

420: 2020/03/04(水) 17:47:38.59
冬坂がポッドから出てたときに「なんだ、大人バージョンじゃないのか」とガッカリする比治山以外の男子。
冬坂はあれから急成長するんだなぁ。

430: 2020/03/04(水) 19:13:28.61
セクター0して再生されたAIは
クローン体を持たないためか、2188年の記録とか見ちゃうと
それも自分としてしまうような気がする
ミウラが自分はナツノが好きだと語るが
前の世界では会えなかったとも言っている
ってことは今回のナツノが好きなわけでしょ?ってとこで考察をやめるか
2188年の記録通りなのかと考えるかは、自由って気がするな

432: 2020/03/04(水) 19:52:29.65
途中で送信してしまった。
ボイス収録も欲しいわぁ。早期特典もらえる時期に買ったのに、店頭で購入してしまったから後悔してる。設定とかだったらスペシャルボックスを買った方がいいのかな?

433: 2020/03/04(水) 19:54:11.57
ポッドから出た網口本体は、直毛黒髪なのか癖のある赤毛かどっちなんだろう
井田はどっちverが素なのかよくわからない
小奈津が奈津乃に似た感じの癖毛なら後者なのかな…?

434: 2020/03/04(水) 19:57:20.28
ポッドの緒方くんがリーゼントなのかどうか
気になって夜しか眠れない

435: 2020/03/04(水) 19:58:49.93
薬師寺大人バージョンが見たい
きっと誰よりも美人のはず

436: 2020/03/04(水) 20:17:15.73
薬師寺のフィギュアは出産シーンのヤツだから大人バージョンだよ

437: 2020/03/04(水) 20:34:09.56
あの名シーンね
確かにフィギュア化するならあそこかも

438: 2020/03/04(水) 20:53:12.08
15人のうち大人時代のグラが一切無いキャラクターは緒方、パイセン、薬師寺で
郷登、玉緒は老化が進んだ後だし
如月は因幡と顔が同じか分からないから
実質6人か

ルックスが良いとされてるのは
比治山(←ミワちゃん)
冬坂(←比治山)
パイセン(←比治山)
鷹宮(←網口)
郷登(←ミワちゃん)
網口(←ミワちゃん)
沖野(←比治山)

記憶がおぼろげだけど関ヶ原(←ミワちゃん)もあったっけ?
なんかこう見るとミワちゃんと比治山が惚れっぽいだけのような気もするな
しかし比治山が焼きそばパンの件以外スルーしてる薬師寺は別に美少女という枠では無いのでは??

440: 2020/03/04(水) 21:06:50.61
>>438
2188緒方もパイセンも20代↑と思われるのがある

441: 2020/03/04(水) 21:07:19.43
>>438
大人のグラがないのは薬師寺だけでは?2188当時8歳の子供なんだから
緒方もパイセンも如月も2188の姿はあったよ
パイセンと如月は奈津乃以上鷹宮以下のほぼ同年代に見えたし、緒方は壮年男性だったはず

463: 2020/03/04(水) 23:44:38.64
>>438
壊れた如月ドロイドと因幡の落ち込み顔はそっくりだぜ

439: 2020/03/04(水) 21:05:13.76
緒方も東雲もあるよ
BJが映す映像だからアーカイブの頭の方にないだけで
登場人物で2188緒方とかで探すといい

442: 2020/03/04(水) 21:19:13.12
アーカイブ見直した
すまん緒方と如月は完全に失念してたわ
パイセンは完全に見覚え無いな
しかしパイセン大人でも童顔ね

443: 2020/03/04(水) 21:21:43.12
馬鹿にするな!

444: 2020/03/04(水) 21:22:39.11
ミワちゃんはAIを肉まんとかに移したら食欲で勝手に受肉しそうな気がする

445: 2020/03/04(水) 21:23:23.65
2188パイセンって体験版時点で出てきて真相っぽいこと喋りだすからなんか印象に残っている

446: 2020/03/04(水) 21:25:43.17
?!! にくまんたちが………

447: 2020/03/04(水) 21:27:45.88
男性陣に誰が一番可愛いか論争させたら揉めそう

456: 2020/03/04(水) 22:17:30.70
>>447
結構変わり者ばかりだからねえ
男性陣

自分がもし彼女に出来るなら誰がいいかを考えると・・・
やっぱ薬師寺さんだなあ

457: 2020/03/04(水) 22:34:09.81
>>447
嫁が一番な奴と女装子挙げる奴とロリコンな奴と

460: 2020/03/04(水) 23:05:12.44
>>447
沖野と主張する奴が約1名

461: 2020/03/04(水) 23:15:36.49
>>460
逆に沖野は駄目だぞと逆まわりされて慌てて否定してそう

448: 2020/03/04(水) 21:31:48.11
そういえば、十郎のシナリオチャートの一番下の「キオクシュウセイ」って勝手に埋まってたんだけどどんな中身かわかる人居たら教えて欲しい

454: 2020/03/04(水) 21:56:47.57
>>448
あのシーンはいいよなぁ
柴って実在しないし元は426とかやべー奴じゃん!!
と思わせておいて十郎と歩道橋のシーンがくるからな
シナリオライターすご過ぎ

455: 2020/03/04(水) 22:02:24.13
>>453
いけたわーありがとう
すっきりした

>>454
何か別のシーンのことを言ってる気がするが
とりあえず歩道橋のシーンが胸熱なのは同意

462: 2020/03/04(水) 23:16:15.68
>>448
柴くんに捕まってエンドの奴

449: 2020/03/04(水) 21:33:31.36
共通バッドエンドじゃない?どこかで同じ内容のを見てるんだと思う

450: 2020/03/04(水) 21:50:52.99
バッドエンドなんてあるのか
「クラベジュウロウ」で十郎ルートが100%になる直前まで「?」で残ってるの確認してたから、不思議だったんだよね

451: 2020/03/04(水) 21:52:22.92
ゆきちゃんルートだと神社行って終わりを
結構何回もやったわ
俺だけかもしれないけど

452: 2020/03/04(水) 21:55:18.07
バッドエンドて言うと語弊があるか

453: 2020/03/04(水) 21:55:51.45
教室でカッコイイポーズで消えた柴が一定時間経過だか一定回数移動だかで突然目の前に現れて十郎がビビリちらす中暗転してエンド

458: 2020/03/04(水) 22:51:41.91
網口と緒方は健全な男子
十郎と関ヶ原と郷都と三浦はもっと自分の気持ちに素直になれよ

459: 2020/03/04(水) 22:56:17.24
もっとジブンに、正直に生きろや!

464: 2020/03/05(木) 04:25:15.68
嫁選び

森村は若い頃はスクールカースト上位の誰もがかわいいという美人さん、おばさんになったら化粧濃いめのどぎつい感じ
薬師寺はカースト上位だけど委員長タイプで、いずれ良妻賢母だけどくちうるさくなりそう
玉緒はカースト中位だけど目立たず密かにモテてるタイプ、おばさんになっても清潔な色気
鷹宮は生涯ずっと気の強い女
ナツノは生涯明るく元気
パイセンはずっとポンコツ
兎美はぺちゃんこ→いい乳→垂れ乳
沖野はごはん作ってくれない

465: 2020/03/05(木) 04:30:12.48
でもおっぱいデカいのは正義だと思うわ
つまり全部楽しめるロリ村先生に好かれながらパイセンもモノにした郷登こそが真の勝者

466: 2020/03/05(木) 05:11:34.63
幼稚園児服を自ら用意する男の中の男だからな。それくらい許されるわ
ぬいぐるみまで選んだのだろうか。すげーぜ郷登先輩

てかロリ村社会に溶け込んでる描写ないのに偽装する必要あったの?

467: 2020/03/05(木) 05:33:21.13
もんぺ姿で連れまわすわけには行かないからからね
ぬいぐるみはかあさんが夜なべをして縫ってくれたんやぞ

468: 2020/03/05(木) 07:07:26.92
焼きそばパン君はガチホモなんかな?

469: 2020/03/05(木) 07:18:54.84
エアプかな?

470: 2020/03/05(木) 08:18:26.69
女装した沖野が可愛すぎたので(女だと思って)惚れたわけだし、ラストでも「僕が性別を変えてこないと思ったか?」で明らかに嬉しそうだったし、まあ女より男が好きな人ではないよね

471: 2020/03/05(木) 08:26:30.91
惚れた相手が男だったってだけで男にしか欲情しないわけではないみたいだしホモというかバイ?

472: 2020/03/05(木) 08:38:41.32
絶対ぬいぐるみの中に何かのキーが隠されていると思っていた

473: 2020/03/05(木) 08:55:10.64
比治山ってけっこう女性に見惚れたりしてるからホモってよりはバイ?
まあ冬坂みたいに惚れっぽいといえばそうかな?

474: 2020/03/05(木) 09:10:15.38
女のように生白い肌の沖野に惚れてるから、あんまりホモって感じはしないな
沖野の女の子っぽい部分だけで惚れゲージ限界突破して他の男部分が目に入らない的な

475: 2020/03/05(木) 09:20:30.12
郷登は分かるけど
比治山さんの最終シナリオ
やけにアンロック条件が厳しかったのに
何も情報なくなかった?

476: 2020/03/05(木) 09:27:07.70
比治山は沖野が好きだった。それ以上の他意は無いだろ・・・

>>475
一応はこの世界の成り立ちをハッキリと説明したのは
比治山のラストエピソードじゃなかったっけ

477: 2020/03/05(木) 09:31:15.06
比治山さんを早めに持って来ちゃうと
宇宙船のくだりとかのブラフが完全に意味なくなっちゃうから...

478: 2020/03/05(木) 09:44:21.15
最後は物語の真相を詰め込まれたパートだったけど、それ以前は小銭を拾って焼きそばパンとジュースを買うだけの毎日だから…

479: 2020/03/05(木) 09:49:45.06
あれも本来は何かエピソード挟む予定だったのかな

480: 2020/03/05(木) 10:12:08.45
一人だけ小銭のフラグを建てながら焼きそばパン食べるだけの男

483: 2020/03/05(木) 10:23:21.93
>>480
昨日、自販機の小銭入れに指突っ込んで回るおっさん見た。あれが噂の比治山か

481: 2020/03/05(木) 10:15:26.90
未来でも愛してるとはっきり言ってるからホモだったのか?

482: 2020/03/05(木) 10:19:05.84
人類絶滅の危機に瀕してる中、
沖野のような男が居て、ほとんど密室のような空間で
恐らく数年も居れば誰だってちったぁおかしな気分になるだろぉ!?

484: 2020/03/05(木) 10:41:05.06
シナリオいまいち全容掴めてないんだけど

全ての元凶:2188森村→人類滅亡
今回の元凶:2188東雲→Dコードで人類再生阻止

RS13α今回のセクター戦犯
・因幡復活最優先の井田
・勘違いして色々した426十郎
・D426を瑛君の機体にパイセン

こう?

485: 2020/03/05(木) 10:49:32.87
2188森村はナノマシンによる人類滅亡に一役買ってるけど、資金繰りのためっていう面もあり、本人もかなり気にしているはず。
2188東雲はループに陥る原因を作った人。
まあ悪いといえば悪いけど。

今周の人たちは、その悪かった行動がループ脱出の解決の糸口になってるから、戦犯ど一括りにはできないよ。

486: 2020/03/05(木) 11:13:05.64
ナノマシン技術流出が人類滅亡の原因の一つだけどそれなくても宇宙計画進めてる間に滅亡してた気はする

487: 2020/03/05(木) 11:57:34.89
比治山は緒方ループに付き合ったり破壊された相葉ドロイド発見に居合わせたりしてるから…

488: 2020/03/05(木) 12:04:36.50
比治山さんは一人だけ少年じゃなくて大学生か社会人が高校生のコスプレをしてる感じがする

489: 2020/03/05(木) 12:12:59.71

490: 2020/03/05(木) 12:27:18.10
比治山編は比治山なにもしてないけど
実質沖野編だから、そっちに注目すると暗躍しまくってて本編究明にがっつりかかわってる

491: 2020/03/05(木) 13:06:27.88
焼きそばパンを食べる度に膝を付く男が出てくるだけでも相当濃いよ

492: 2020/03/05(木) 13:36:26.51
三浦くんは比治山さんをかなり尊敬してるよねー

503: 2020/03/05(木) 21:56:10.74
>>492
術前術後で違う気がする

493: 2020/03/05(木) 13:56:01.90
比治山くんがちゃんと働いたの緒方と十郎殴って気絶させたぐらいか

494: 2020/03/05(木) 13:59:35.46
比治山編の構成要素
・あの女性かわいいな…
・沖野の野郎俺以外といちゃつきやがって
・焼きそばパンうますぎる
・一緒に頑張ろうぜ三浦
・真実への接近

499: 2020/03/05(木) 19:01:57.67
>>494
時計の針を使って円環状に説明して

495: 2020/03/05(木) 14:24:03.95
緒方君が電車でGoやってたのは沖野のVRだったけど
それも含めて更にセクターポッド内でのVRだったんだよね?
じゃあ最後ループから抜けたと思ったのもVRかもしれないのか...

497: 2020/03/05(木) 16:12:21.81
>>495
時計の針を使って円環状に説明すると
12時はリアル世界(実はVR)
1時はゲーム内(ポッドから出た世界)
2時はゲーム内のVR(ユニコンの見せる幻)
3時はゲーム内のVRの中で出来たVR(沖野が作ったVR装置)
4時から11時までは不可視のVRで、11時のVRで作られた世界が12時のこの世界
って感じになるのかなぁ

498: 2020/03/05(木) 18:04:29.31
>>497
円環を時計でって初めて聞いた概念です
マトリョーシカのような入れ子構造をイメージしてました

496: 2020/03/05(木) 14:35:41.63
三浦編では三浦を機兵まで連れて行った際に黒服を倒してるよ

500: 2020/03/05(木) 19:21:46.87
0時から1時・あの女性かわいいな…
1時から2時・沖野の野郎俺以外といちゃつきやがって
2時から22時・焼きそばパンうますぎる
22時から23時・一緒に頑張ろうぜ三浦
23時から0時・真実への接近

501: 2020/03/05(木) 20:05:14.59
>>500
あの女性を30分減らして沖野を30分増やしたら丁度良さげ

502: 2020/03/05(木) 20:38:10.13
>>500
日付が変わったな
もう焼きそばパンを食べても良い時間帯だ

504: 2020/03/05(木) 22:10:04.30
今日のアトロク内で万城目学が十三機兵のこと5分だけ喋ったらしいけど
先週のライターが1時間使って語ったのよりこっちの方が魅力が伝わってくるとか言われてて草なんだ

505: 2020/03/05(木) 22:12:41.48
プレゼンの上手い下手じゃなくて作品に対する敬意の差に感じる
裏を返せば興味がない人たち多数にむりやり宣伝させているということでもあるけれど

506: 2020/03/05(木) 22:40:46.13
先週のアトロクのは日本語が酷すぎてすぐに聴くのを辞めた。流石に丁寧語で話そうや。

これ夢オチ(仮想現実オチ)なのに評判いいのはビックリする。

507: 2020/03/05(木) 22:59:35.79
仮想現実はオチじゃない定期

508: 2020/03/05(木) 23:09:19.47
こういうのは夢オチとは言わん

509: 2020/03/05(木) 23:16:15.36
これは○○だ、と類型すれば理解した気分になれるからな
考察とは最も遠い行為だが世の中の多数派でもある

510: 2020/03/05(木) 23:16:41.86
可愛い子におちんぽ生えてたから始まって友達が脳内だったとかタイムトラベルじゃなかったとか
オチだらけのゲーム

511: 2020/03/05(木) 23:18:04.28
関東ローカル以外の人は何言ってるかわからんだろう
東京のラジオで「あと何年生きられるかわからないけど、ろくな人生じゃなかった」っていう朝の6時からやってる番組があって、そのパーソナリティが坊さんでラッパーで映画好きゲーム好き
その番組内で13機兵紹介されたけど、1時間語るより5分で語るのに向いてるゲームとの坊主による批評があった

512: 2020/03/05(木) 23:21:23.56
残像拳ってあるよな
悟空と天津飯が闘った時に、残像拳の勝負になるシーンがあるんだ
悟空を攻撃したと思ったらそれは天津飯の残像で、更にそれも悟空の残像なんだ

最終的に「裏の裏のそのまた裏だ!」で悟空が天津飯に一発入れるんだが
別に作者がその気になれば「裏の裏のそのまた裏のそのまた裏だ」で
天津飯の勝ちにすることも出来たんだ

時間移動→空間移動→記憶操作→VR→VR内シミュレーション→人類再生計画

別にどこで止めようが、更にメタろうが、社長の気分しだいなんだ

514: 2020/03/05(木) 23:30:07.06
>>512
すまん何が言いたいのかよくわからん

513: 2020/03/05(木) 23:26:23.89
>残像拳ってあるよな
ここで全くコンセンサスが共有できていない上に、
その後の中華料理の話とか全く理解できてないけど、
とりあえずお風呂入ってくるね

515: 2020/03/05(木) 23:39:54.40
前提条件を覆すことができる「感覚そのものが嘘でしたというネタ」は
実はこうでしたというのを好きなだけ繰り返すことが出来るんだ

残像拳で言えば、そのコマに描かれているキャラは、他のコマのキャラと見分けがつかないんだ
でもそれをいくらでも感覚(残像拳なら視覚)が嘘でしたとするのなら
何回でも裏の裏の裏の・・・に出来てしまうんだ

作品を絶賛するということと、構造を理解するということは別だからね
貶してるんじゃないよ

516: 2020/03/05(木) 23:45:52.20
なるほど、つまり、中華飯を食べている自分は自分では中華飯を食べているつもりでいるけど、実は五目炒飯を食べていたってことか
もっと言えば、自分が麻婆飯を食べているつもりが実は自分が麻婆飯に食べられていたとも言えるわけだ
なるほど

517: 2020/03/05(木) 23:47:30.38
お前ら…こんなに症状が進んで…

518: 2020/03/05(木) 23:48:36.14
馬鹿にするな!
食べ物は焼きそばパンが至高と言いたいってことくらい分かってる

520: 2020/03/05(木) 23:51:11.19
>>518
この話題の正鵠を射ている
何も足す必要がない

519: 2020/03/05(木) 23:50:01.39
それ作る側の方法論ならまだわからんでもないけど
既にあるものに対してそれを言う理由がよくわからないな
現状あるものに対して「この作品の本題はどこにあるのか」って話をしてるんじゃなくて?

521: 2020/03/05(木) 23:52:42.83
いいお湯でした
作る側としては、美味しく召し上がってくださればそれでいいです
八宝菜作ったのに回鍋肉うまいと言われても

522: 2020/03/05(木) 23:57:33.24
つまり
ボンカレーはどうつくってもうまいのだ
ということだな?

523: 2020/03/05(木) 23:58:57.01
やっぱりブラックジャック先生はすげえや

524: 2020/03/05(木) 23:59:05.60
少し昔は「時刻表ミステリー」というのがあったんだ
アリバイがあるように見えて、実は時刻表の中から細い乗り換えルートを使うと
ギリギリ間に合うというのが、最後の謎解きだったんだ

これは紙の分厚い時刻表しかない時代だから
「そのルートを見つける」という事だけで既に謎解き足りえたんだ
「スマホで乗換案内で検索した」がオチだったら多分怒られるわけだ

十三機兵も、ああいうシチュエーションを見たらまずタイムトラベル物と思う
そしてナノマシンのVRと言われればギリギリ納得する
今の俺たちの「常識」があるからオチとして成り立つんだ

もしVRや記憶操作や宇宙ステーションが当然の世の中になったら
これは古典になるんだ

555: 2020/03/06(金) 08:12:35.99
>>524
松本清張の点と線?

525: 2020/03/06(金) 00:04:04.08
日付も変わったがここは続けて女性陣で誰が一番スケベかの考察を重ねるとしよう

528: 2020/03/06(金) 00:08:01.74
>>525
それは性欲が強いということか
それとも性欲を掻き立てられるということか

530: 2020/03/06(金) 00:10:02.79
>>527
なっちゃんは相手をスケベにさせるから逆にスケベではないだろうか。三浦が異常なだけで

>>528
両方を考察するのがさっきからの流れだな

526: 2020/03/06(金) 00:06:02.15
なんかわかった風な事を言ってるように見えるけど
実のところさっぱり何を言いたいのかほんとにわからんのだがこれは俺の理解力がどうかしてるのだろうか

527: 2020/03/06(金) 00:06:52.17
冬坂、薬師寺、先輩あたりだろうが一番となると冬坂であろう
逆にスケベではないのはなっちゃん

529: 2020/03/06(金) 00:09:22.50
前者は考察材料が少ないので後者について論じるべきでは

531: 2020/03/06(金) 00:10:04.60
つよいのはミワちゃんだろ
絶対どすけべですわ

532: 2020/03/06(金) 00:20:02.45
好みの異性に対する行動力を性欲の強さとすると
薬師寺、冬坂がツートップ
えっちしたいナンバーワンは薬師寺
つまり薬師寺が一番ドスケベ

Q.E.D

533: 2020/03/06(金) 00:23:55.82
冬坂→おっぱお
薬師寺→太もも
ユキちゃん→おへそ
なっちゃん→お尻
如月→メガネ
パイセン→パイセン

これだけ揃えればどれかは刺さるよね

534: 2020/03/06(金) 00:25:28.07
十三機兵はあらゆるバランスがギリギリの
今の時代で(今の時代だからこそ)出来る最高峰なんだ

「感覚が嘘でした」「記憶も上書き出来ます」は
夢オチに近い構造を持っているが
嫌味にならないギリギリの線をEDにしているし

そのための道具としてのSF的科学設定もかなりソフトで
コアなSFファンじゃなくても納得できる範囲にしている

店頭で見て衝動買いして本当に良かったよ

535: 2020/03/06(金) 00:37:39.51
惜しむらくは年末年始が忙しかったせいで
最後までクリアしたのが、ずいぶん遅くなってしまったことなんだ

もっとスレが早くて、活発で、いろんな人種がいる時期に
ここで語りたかったと思わざるを得ない

おそらく、ナニコレ?という層も居ただろうし、賞賛されたり、投げられたり
アンチは許さん絶賛勢も居たと思うんだ

例えばアニメ化などで十三機兵がもう一度話題のピークになる時期というのが
来てくれることを望んでいるよ

665: 2020/03/07(土) 01:50:13.51
>>664
まさしく、それだけどね

昨日も>>535に書いたけど
本当そこだけ残念

536: 2020/03/06(金) 00:48:01.96
いまどき5ちゃんに期待しすぎっすよw
発売直後から居るがずっとこんな感じですしw

537: 2020/03/06(金) 00:48:05.16
次のループでやり直せ

538: 2020/03/06(金) 00:49:57.90
なっちゃんは下半身に目が行きがちだが胸も凄いよな・・・
三浦の精神力はどうなってんだ

539: 2020/03/06(金) 00:59:26.38
まあアニメはないだろうな
ザッピングするにしてもさすがに無理がある

540: 2020/03/06(金) 01:07:56.00
ガンパレのアニメみたいに存在を消されるやつが出そう

541: 2020/03/06(金) 01:14:33.24
ゲームでしか出来ない体験だからなぁこれ

542: 2020/03/06(金) 01:16:21.58
とか言ってるとハリウッドで実写化されるんだ

543: 2020/03/06(金) 01:23:54.53
だいぶ面白くなりそうだけどね~ >ハリウッドで実写化
クソ邦画より全然期待できる
そんなんよりアニメ化全然アリと思うけどね~
視点固定したら余裕でしょ

544: 2020/03/06(金) 01:25:50.70
>>543
単純に尺が無理じゃないかな
勿論色々カットしまくった上でも

545: 2020/03/06(金) 01:25:56.75
ハリウッドで作ったガンダムの実写版は面白かった
シャアとか

546: 2020/03/06(金) 01:28:39.90
ロードオブザリング並みの上映時間があったとしても実はタイムスリップじゃない・実はループしている・実は仮想現実・実は人類は滅びているを1本でやられたらお腹いっぱいすぎる

547: 2020/03/06(金) 01:31:22.30
2188編とかなら一本道だし出来るか?
問題は誰が面白黒人枠になるのかということだ

548: 2020/03/06(金) 01:34:12.89
そうか白人黒人中国人が居ないか そういう意味では確かに厳しいなw

549: 2020/03/06(金) 01:40:53.00
時系列ザッピング+多視点群像劇+補足の究明編で面白くなってるゲームだから
視点固定やら時系列順で直して作るとつまんなくなりそう
かといってゲームの仕様で作ると究明編が無いから複雑過ぎる
これを上手く纏め上げるのは相当ハードル高いと思う

550: 2020/03/06(金) 01:50:57.84
子供出来たのは網口鷹宮ペアと緒方如月ペアのどっちが先なのか気になって眠れない
お母さんがいないとダメな小奈津と、お父さん1人でも何とかなるっぽい子、どちらが年上なんだ…
そしてたぶん両方の面倒見させられてると思われる関ヶ原に幸あれ…

551: 2020/03/06(金) 01:56:49.02
最終的に一番子沢山になりそうなのは三浦なっちゃんだと個人的に思ってる

552: 2020/03/06(金) 02:19:56.44
本編やってる時は話に集中してたせいか気付かなかったが、デジタルアートワークスのキャラアニメーションを眺めていた時に一つ気付いた事があるので言わせてもらおう

相葉の胸すごくない?

553: 2020/03/06(金) 02:39:52.30
今プレイし終わったがまさか今の時代にこんなとんでもないシナリオゲーが出てくるとは・・・
PC98時代の剣乃ゆきひろから始まって色んな名作をプレイしてきたが、間違いなくこれがぶっちぎりのNo.1であると断言できる

557: 2020/03/06(金) 10:42:32.56
>>553
俺はEver17の方が若干上かなあ
思い出補正もあるとは思うが

554: 2020/03/06(金) 05:37:13.55
確かに
ノベルゲー的なのはここんとこ全く見かけなくなってたけど
急に凄いのが飛び出てきた印象

556: 2020/03/06(金) 10:00:56.49
十三機兵(じゅうぞうきへい)

558: 2020/03/06(金) 10:51:22.88
今までのアドベンチャーゲームやSFがなければ作れなかった作品だし今の時代だからこそできたんだろうさ

ただ一番凄いのはそういう古典SFやアドベンチャーゲームを全部繋げてくれって言われて普通はできないなんだが
できたんだよな

559: 2020/03/06(金) 10:57:23.31
とりあえずサイドストーリーはバシバシ補完していってほしいね

560: 2020/03/06(金) 11:03:11.31
2年後、R18でアリスソフトから続編が発売されるとは…

561: 2020/03/06(金) 11:46:13.05
ヴァリスとか御神楽とかがエロゲなってた気するな

562: 2020/03/06(金) 11:53:05.65
ジンキ…うっ…頭が…

563: 2020/03/06(金) 11:59:24.73
優子がんほってたな…
こっちだと冬坂あたりがんほぉするんかな

564: 2020/03/06(金) 12:31:51.76
鞍部押し倒す薬師寺が見れるとか最高ですね

565: 2020/03/06(金) 12:38:49.05
パイセンは!?パイセンはどうなるの?

566: 2020/03/06(金) 12:40:42.02
沖野「この大量の焼きそばを君の体にぶちまけて、こっちの巨大なパンで挟めばいいのかい?」
比治山「ああ…頼む」

567: 2020/03/06(金) 13:16:37.27
えつ!?比治山さんが黒人に!?

568: 2020/03/06(金) 13:17:48.89
アニメ化するならオリジナルでボツになった喫茶店とか街頭ビジョンに映るアイドルさんとか教室の喧嘩シーンとか2025年をメインにした無限の可能性が見たい
JKに釣られて飲んだタピオカにハマる比治山君も見たい

569: 2020/03/06(金) 13:22:21.79
そういえば13機兵だからカップルでペア作っていくも
1人余る気がするんだけど

570: 2020/03/06(金) 13:27:32.24
機兵は13でも人間は15人いるから、比治山が魂に忠実になって沖野を選ぶか、人類繁栄のためにおはぎ製造機を選ぶかの選択を迫られる

572: 2020/03/06(金) 13:41:50.03
なにも自然交配じゃなくても遺伝子情報でクローン製造できてたんだし
体外受精で増やせばいいんじゃね?

573: 2020/03/06(金) 13:45:36.14
機械も周辺の小惑星とかから資源を採集しながら自己複製で全宇宙に拡散していくんだっけ?
なんか他の惑星の生命体にしてみたら
悪魔みたいな存在だね

574: 2020/03/06(金) 13:58:29.08
>>573
その辺をが2188の委員会の懸念だったんだな
ロマンチストとか言ってたけど25億光年先にまで行ってるんだからあながち間違いじゃないな

579: 2020/03/06(金) 15:04:55.30
>>573
クロムクロ思い出した
アレは目的違ったけど

580: 2020/03/06(金) 15:17:07.61
>>573
あ~それでか!
キャラの立ち姿が微妙に上下に揺れてるのって、メガテン4の悪魔に似てるから
実は悪魔なんじゃね?と思ってはいたんだ、まぁアトラスだからだけどね
南の「脳みそはビンの中かな?」も逆さ六本木ヒルズ思い出しちゃったし
玉緒ドロイドの「困ったなぁ~」はイザボーの「あ~くまった」かなとか

581: 2020/03/06(金) 16:38:18.41
>>580
そもそもアトラス開発じゃないし、仮にそうだとしてもこじつけ過ぎ

583: 2020/03/06(金) 17:20:33.21
>>581
うん、ヴァニラファンには悪いし、そんな拘るつもりは無いよ
ただ作中のゲーム、ダイモスのパケ絵にヴァニラって書いてあったから
そこはヴァニラが作ったのかと思ってもいいようにはなってるってこととか
柴(シヴァ)とか

585: 2020/03/06(金) 17:28:24.17
>>583
2行目が特によく分からん
マジで何の話なんだ

588: 2020/03/06(金) 17:37:38.66
>>585
ミステリーファイルNo.216だよ

575: 2020/03/06(金) 14:10:53.47
ラヴォスみたいよね

576: 2020/03/06(金) 14:12:28.55
他の惑星に知的生命体なんかいないからへーきへーき(三浦並の感想)

577: 2020/03/06(金) 14:16:13.00
それどころか今回の舞台となった星に再度飛来してきてリアル防衛圏が始まる可能性すらある

578: 2020/03/06(金) 14:35:58.13
今の地球にエイリアンが侵略してきたと思ったら、実は自分たちこそがはるか昔に別の星から来た生命体の子孫で、エイリアンこそが自分たちの祖先の遺伝子を運んできた機械だった

582: 2020/03/06(金) 16:57:39.65
いつか無事にループを脱出した別の惑星の適合者達の子孫と、今作の子孫が出会ったりするんだろうか。ほんと無限の可能性を秘めた終わり方で想像を掻き立てられるシナリオ…感心しちゃう。

584: 2020/03/06(金) 17:24:04.48
いやヴァニラはメガテンとはほんとに何の関係もないだろ…何の話なんだほんとに

586: 2020/03/06(金) 17:28:40.91
倫理委員会はロマンチスト

587: 2020/03/06(金) 17:31:28.71
立ち絵を上下に揺らすのは呼吸の表現として色んなメーカーがやってる普遍的な手法だぞ

589: 2020/03/06(金) 17:38:12.86
全然意味が分からんけどまあ良いやw

590: 2020/03/06(金) 17:40:27.65
アトラスとヴァニラウェアを混同してるんかね 全くの別会社だぞ

591: 2020/03/06(金) 17:49:41.46
アトラス繋がりならこの15人主役のデビルサバイバーやりたい

592: 2020/03/06(金) 17:50:16.14
マッド悪魔の類に理を説くだけ無駄だぞ
AUTO殲滅あるのみ

593: 2020/03/06(金) 18:13:51.94
ヴァニラウェアは製品開発部門だけで
営業や広報とかの人員はいないから
販売や回収をアトラスが行ってるってこと?

602: 2020/03/06(金) 18:59:25.96
>>593
平たく言うとそう
デベロッパーとパブリッシャーの関係性でググるとわかりやすいかと

608: 2020/03/06(金) 19:19:16.18
>>593
そういう感じ、実際には開発会社も当然公報とかは居るけど、パブリッシャーが受け持つバターンも多いね
品質保証部門をパブリッシャーが責任
持つパターンも多い?

ヴァニラが企画して、ヴァニラが開発したゲームを、アトラスに納品して
アトラスがチェックして、工場で量産して、注文を受けてトラックに乗せる

640: 2020/03/06(金) 23:31:32.71
>>608
漫画家さんがヴァニラ
担当編集がアトラス
出版社がセガ
こんな感じで考えていいのかな?

何度も言われてるけど、アトラスもセガも、そしてヴァニラウェアも、長い時間をよく耐えて作り抜いてくれたなと思う
作る側のしんどさは勿論、ひたすら信じて待っていたアトラスやセガも本当にすごい
お金が絡むことで「待つ」って、よほどの信頼関係がないと出来ないよ

595: 2020/03/06(金) 18:19:32.89
住礼区まで行くとインセプって使い勝手悪い気がするんだけどな、俺の強化が悪いのか
意外とガーディアンが使えるようになっていく気がするけど

597: 2020/03/06(金) 18:23:31.32
>>595
一番レベルの低いレベル49のパイセンが一つ前のWAVEでMVPとったからびっくりした。
第四世代より第二世代の方がいいのかな?

596: 2020/03/06(金) 18:20:50.19
関ヶ原比治山は
冷却装置 or チョバム装甲
リープアタック
サラウンディング
デモリッシュ
リミッター解除

これで突っ込んでリミッター解除してサラウンディング撃っとけばええねん
不安ならシールド張ってあげる

598: 2020/03/06(金) 18:25:18.09
住礼は第3と第4で固定砲台じゃきつい感じ?

601: 2020/03/06(金) 18:31:05.28
>>598
第三第四世代だけじゃ無理。シールド張られるし、攻撃したら爆発するし、すごい近づいてくるし。第三は移動速度が遅いから使いづらくなってきた

600: 2020/03/06(金) 18:27:06.79
第1はEMPとデモリッシュ
第3は大型ミサイル連打
第2は第1が取りこぼした敵を溶断、第3が取りこぼした敵にロケット
第4は飛び回ってキック
って運用してるのでキックがない薬師寺はシールドとか貼ってる
救済措置なんだろうけど大型ミサイルが強すぎる

603: 2020/03/06(金) 19:03:20.19
そういやアトラスからスパロボも出してたりしたな

604: 2020/03/06(金) 19:06:33.76
クリア後崩壊編触ってないから俺の中ではG3G4が最強のままだわ。一番レベル高かったの薬師寺
十郎だけ特攻要員として使ってたが大体たどり着く頃には敵居なかったな……

605: 2020/03/06(金) 19:11:25.10
スコアカンスト勢からすると、最初からやり直して第一世代と第三世代だけにチップ振るのが吉

606: 2020/03/06(金) 19:12:36.81
第一世代にシールド張って突撃ばっかりやってたなあ
第四はインターセプターの強さに気づかなかったからホントに支援しかしてなかった

607: 2020/03/06(金) 19:14:27.88
レーザー攻撃も貫通だから鍛えれば何気にそこそこは強いよ第4
そこそこ止まりだけども

609: 2020/03/06(金) 19:24:25.90
全機兵均等に育てていっても敵のレベル上昇よりこっちの強化速度のほうが早くてどんどんヌルゲーになってくのに育成キャラ絞る意味がわからん
好きなキャラしか使いたくないとか999のパラメータを一つでも多く見たいというなら別だが

610: 2020/03/06(金) 19:30:37.69
普通にこの手のゲームは均等に強化リソース分配するより
一点集中させた方が強いからね
ヌルゲー化はやってみた後でしか分からんし
それが気に入らないなら最初から縛ってやり直したりするから別問題だわ

611: 2020/03/06(金) 19:36:33.26
別にパイセンにメタチップをザラザラ飲ませてしまっても構わんのだろう?

612: 2020/03/06(金) 19:57:06.82
おかわりもいいぞ!

613: 2020/03/06(金) 19:58:03.69
WAVE200勢だが現状第一世代と三浦&ウサミがいればどうとでもなるな
EMPサラウンディングと超大型ミサイルが頼りになりすぎる
それでもパイセンとなっちゃんは使ってるが

614: 2020/03/06(金) 20:06:55.47
今更クリアしたけどエンディングで瑛君一切出てこないで草

615: 2020/03/06(金) 20:15:47.05
デジタルアートワークスって今からじゃもう手に入らないのか・・・
なんという絶望

616: 2020/03/06(金) 20:22:21.09
アートワークスって引き換え期限決まってたっけ?
まだオクとかにコードだけあるんじゃね

617: 2020/03/06(金) 21:40:03.15
友達つくって見せてもらえ

618: 2020/03/06(金) 21:51:59.70
パイセンって友達居るんかな

619: 2020/03/06(金) 21:58:48.87
>>618
セクター2からの脱出時に友達っぽい子の名前呼んでた

620: 2020/03/06(金) 22:03:36.79
丁度時系列順に見返しててパイセン友達おったんやなって思ってたw

621: 2020/03/06(金) 22:12:32.19
良かった…セントリーガンと会話するパイセンは居なかったんだ……
ポッド出た後は他の女性陣と仲良くやってて欲しい

622: 2020/03/06(金) 22:14:01.48
ゆきちゃんとかウサミが面倒見てそう
でも仲良くというより要介護対象っぽさが

623: 2020/03/06(金) 22:38:27.44
結局、オリジナルの井田は方舟計画に関わっててオリジナル東雲と男女の関係があった以外はどんな人物だったか殆ど描かれてないんだな
やっぱり如月を追っかけてたんだろうか??

625: 2020/03/06(金) 22:43:06.15
>>623
表向き東雲と付き合ってて、如月と付き合っていたのが
セクターごとの初期配置見た東雲が、自分と井田が別セクターになってることから
愛は口だけってブチ切れたと考える

679: 2020/03/07(土) 07:29:24.36
>>625
初期配置って毎回同じだったか
パイセンならそういう思考回路も有り得そうだね

>>626
そもそも性格も全然違うしね
ループの度に色んなカップルが誕生してたんだろな

734: 2020/03/07(土) 16:20:23.98
>>679
初期っていうか、元々怪獣の襲来やセクター間移動は想定されていないから
別セクターでスタートしたらポッド出るまで出会わないんだ、当然恋仲にならない
なし崩し的に生き残った15人だから、花見や行楽を共にした結束の固い仲間同士
ではないわけだけど、恋仲どうしは一緒のセクターでスタートさせてやろう
というのが、当時の現場での暗黙の了解だったんじゃないかな

758: 2020/03/07(土) 21:44:39.29
>>734
その理論でいくと、三浦と奈津乃が別セクターな事に対する説明がつかないよ
同セクターの適合者同士で出会ったとしても毎回必ず同じ感情を抱くとは限らないよね
例えば一周前の如月は同セクター配置なはずの薬師寺について全く言及してないので、一周前では友達ですらないのかも知れない
恋愛とか結婚とかは、18歳になってからの学習やポッドから出てからが本番な予定だったんじゃないかな

766: 2020/03/07(土) 22:05:01.12
>>758
うん、三浦と南だよね、あと沖野と比治山もか

三浦はセクター5への思い入れが強く、南は母(鷹宮)と一緒がいいという思いがあり
本当のカップルなら何が起きても結ばれるはずと考えて別セクターしたのかな?と思う
沖野・比治山は自分らの関係について何かが間違っていると考えていて、辞退したとか

771: 2020/03/07(土) 22:38:20.08
>>734
ごめんな679だけど、そもそも本編の中で、各ループ毎に誰がどのセクターに居るか毎回変更されているのか、
それとも毎回同じなのか言及されていなかったよね?って話

あとついでに、本編のメインであるセクター4の1周前、2週前がほぼ描かれないからNPCについても毎回固定なのか全然違う人達なのか分からないんだよね
ミワちゃんも、もしかしたら1週前や2週前には存在すらしてないかも知れない

773: 2020/03/07(土) 22:45:20.73
>>771
馬鹿にするな!

775: 2020/03/07(土) 22:48:19.96
>>771
元々ループ自体が想定外なので、初期配置を変更する理由はどこにもないと思う
NPCについても同様で、無限の可能性の中で誰もミワコと友達にならない可能性はあると思うけど、ミワコが存在しない事はないんじゃないかな

626: 2020/03/06(金) 22:48:52.04
>>623
環境の違いで網口君がユキちゃん好きになるんだから2188井田が誰好きでもおかしくないからなあ
本来オリジナルと同じ組み合わせになる方がレアなんだろうしね

627: 2020/03/06(金) 22:51:27.91
沖野比治山はタマタマなんだよな
男同士だけに


ぷぷっww

628: 2020/03/06(金) 22:55:29.38
険悪ムードの多い2188でおきひじとみうなつは癒やし

629: 2020/03/06(金) 23:01:25.23
十三機兵がいろんなオマージュ的要素を取り入れている点に
賛否あると思うんだが
SF、アニメといったジャンルはそもそも過去の別作品の名場面を
連綿と受け継いで作り上げるモノなんだ

監督や作者に、自分が感動したあの作品のあのシーンを
もし自分流にやったら、こうなる!というチャレンジが
原動力とも言えるんだ

630: 2020/03/06(金) 23:02:20.50
2188沖野と比治山はコロニーで初めて出会って恋に落ちたと想像している

631: 2020/03/06(金) 23:03:51.91
qmCb8tHj0
すべての発言が理解不能で凄い・・

632: 2020/03/06(金) 23:08:11.75
>>631
何様なんだよお前は!

633: 2020/03/06(金) 23:14:29.50
遅刻遅刻~の曲、プロローグ付属のCDとサントラのCDで少し違うんだな

634: 2020/03/06(金) 23:16:45.10
遅刻遅刻~の曲、プロローグ付属のCDとサントラのCDで少し違うんだな

635: 2020/03/06(金) 23:17:10.84
ごめん、ミスって同じの投稿しちまった

636: 2020/03/06(金) 23:22:16.07
諒子さんまたセントリーガン2個置きを・・・

637: 2020/03/06(金) 23:24:36.80
パイセンが周囲のみんなからもうかなりヤベえわねって目で見られてるシーンつれえわ

638: 2020/03/06(金) 23:29:49.83
薬師寺がリアル系フィギュアに選ばれたことは実に喜ばしいことなんだ
デフォルメよりも、あのモデル体型が素晴らしいと思うから

冬坂がねんどろいどになるのはいいが
最終的には、全女性キャラをリアル系の方で発売して欲しいんだ

なっちゃんにもかなり期待しているよ

639: 2020/03/06(金) 23:31:24.44
鞍部もそういう目で見られてたからセーフ

641: 2020/03/06(金) 23:32:24.67
アトラス「次はねーぞ」

しゃーない。制作時間長過ぎた

642: 2020/03/06(金) 23:56:29.68
オマージュ作品ってどっかにまとめられてたりする?

643: 2020/03/07(土) 00:13:41.36
どこぞの白いのと違ってこっちの契約契約迫ってくる怪しい小動物は頼れるアニキ感凄い

644: 2020/03/07(土) 00:42:48.93
「契約しない」
「ハァ… なんでも鵜呑みにする馬鹿じゃなかったってことで今日のところはよしとするか」

かっけぇ…

645: 2020/03/07(土) 00:52:57.09
神ゲーだというのを前提とした上で
敢えて、十三機兵の弱点と思う点を挙げると

ああ、これはプレイヤーをミスリードしようとして入れてある演出だな
という感付きによって
作者の下心が見えてしまう部分が若干ある所だ

例えばセクターの移動シーンで、時計の針が回る演出が入れてある
これは別の世代セクターへの移動演出という風に強引に好意的解釈も出来るが
タイムリープ物とまずは思わせたいという製作者のエゴが透けて見える点で
入れない方が良かったと思う

646: 2020/03/07(土) 00:57:21.47
クリア後に見ればそう見えるのは当たり前だろが
初見でこれミスリードっすわと気づけるわけねーだろ
面白くするための演出でしかない

647: 2020/03/07(土) 01:00:27.13
当たり前ではない

ここで勘違いしてくださいね!というプッシュは
シナリオ内部でするものであって視覚や音楽演出は
その世界で実際に起きている物理現象なのだから
中庸であるべきものだよ

648: 2020/03/07(土) 01:03:50.66
そこが弱点だ!というほどの事でもないと思うけどなぁ
そもそも弱点とは…あなたの感想ですね

649: 2020/03/07(土) 01:04:20.98
またお前か

650: 2020/03/07(土) 01:06:51.42
古き良くない時代のクソコテ臭を感じる

651: 2020/03/07(土) 01:09:00.71
いろんな人がいるもんだね

時間旅行の演出は円盤と同様
沖野がゲームから拝借してきたシステムの一部って気がするが、違うのかもな

652: 2020/03/07(土) 01:13:44.20
叙述トリックに、イラストや視覚効果を入れて勘違いを助長するのは禁じ手なんだ

果物チームと野菜チームの野球試合
9回裏、2アウトランナーなし、1-0で野菜チームのリード

追い込まれた果物チームのラストバッターみかん選手、ホームランで逆転サヨナラ勝ち!←なぜ?

答え:ランナー「梨」がいたから

これを、ランナーが本当に居ない野球場のイラストを見せながら出題するのは無しとされている

687: 2020/03/07(土) 11:53:11.83
>>652
叙述トリックに絵を使うのは禁じ手でも何でも無いよ

決まりはたった一つだけ、「嘘をついてはいけない」だけ
その例なら「ランナーが居ない絵」という嘘をついてはいけない。

全ページめくっても3塁が一度も映らず見切れ続けていれば嘘ではない
最初からそこに居るのに誰も目を向けなかっただけ。

そういう意味では、セクター移動の際に周囲の景色や時計が巻き戻るような演出がされるとアウト。
でもあの時計?はただの謎のライトエフェクトだし、実はワープ完了までの残り時間を示してるタイマーというか、プログレスバーかも知れないぞ。

653: 2020/03/07(土) 01:14:49.56
主張は分かるよ
どちらも相手を頭ごなしに否定せずに行こうぜ

俺はむしろメガテン云々の人の一連の会話がさっぱり分からないよ

654: 2020/03/07(土) 01:20:52.13
ミステリーじゃないからなぁ
ちゃんと見てりゃ絶対推理出来る類のものでもないからあまり気にならないかな
十戒持ち出すと426がそもそも反則行為しまくってる気がするし

655: 2020/03/07(土) 01:24:30.17
そもそもあの時計は物理現象じゃなくてただのイメージやん?

656: 2020/03/07(土) 01:25:25.32
個人の感想を並べるなら分かるけど
「べき」とか「これは禁じ手」とか言い出されたらおじさん困惑しちゃうよ

657: 2020/03/07(土) 01:27:48.38
過去を変えて俺たちの世界を救おう!とか40年前に埋めたアレを使って…みたいなのが一切なかったから実はタイムリープじゃないよって言われても全然悪意感じないからなあ
先にセクター5が襲われる辺りめちゃくちゃ親切だと思うわ

658: 2020/03/07(土) 01:28:31.14
そそ、基本的には本作純然としたミステリーじゃないからね
80年代半ばに青春時代を過ごした社長のやりたい事詰め込んだSFアニメオタクとしての意欲作な訳で
近年こういうシナリオ楽しむゲームに飢えてたから楽しく感じるんだよ
俺もおっさんなんだが感覚的にはエヴァを考察して楽しんでた頃に近いかな

659: 2020/03/07(土) 01:33:18.12
ありがとう、確かに「べき」とか「禁じ手」は表現が強すぎたかな
言いたいことをハッキリ伝えたかったのでね

まああんまりケチを付ける部分が見当たらないから
敢えて一石を投じようとしたら、それくらいかな
社長の努力と熱意が、6年もかけて形になって本当に良かった

俺もエヴァとかの考察も好きだったよ
6月の最終劇場版見るのがちょっと怖い

660: 2020/03/07(土) 01:38:04.85
批評家様はこんな信者のすくつでやってないで自分のツイッターなりブログでやってくれ
発売から何ヶ月も経ってるADVのスレに批判的な奴が残ってるわけがない

661: 2020/03/07(土) 01:42:41.38
まあ他人と話題を共有したいわけでもなく意見を求めるわけでもなく
ただぼくのルールを説明したいだけならここで書く必要はないから何しに来たのと思う
別に否定的な意見は個人の意見だしあってもいいと思うけどね

662: 2020/03/07(土) 01:43:51.44
もうこの話題も何ループしたか解らんな

663: 2020/03/07(土) 01:44:34.40
実際は場所を移動してるんだけど
事実設定された年代間を移動してる訳で
それ自体はミスリード演出として受け入れられる程度だと感じたな
完全な嘘ではないけど本当ではない、みたいなとても良いライン
俺自身綺麗に騙されたけど嫌悪感は無くむしろワクワクしてたよ

664: 2020/03/07(土) 01:47:42.71
まあつい最近クリアしてさんざ語られた話題についてウキウキしながら長文書いてると思うとかわいい

666: 2020/03/07(土) 01:50:32.60
タイムリープじゃない・ループじゃない・地球じゃない・現実じゃないとどんでん返し続きではあったけどそれによって今までを否定されたわけじゃないのがこのゲームの一番いいところだと思うわ
仮想現実もAIも現実も悲観的でなく受け入れて進んでいくっていう

667: 2020/03/07(土) 01:51:08.21
別に明確な荒らしやアンチじゃなければ批評はありだと思うけどな
個人的に時計の演出は許容範囲だけど。ゲートは時間移動が建前のシステムだし
シュタゲのOPの人工衛星が落ちるシーンに比べれば全然許せる

668: 2020/03/07(土) 01:52:49.65
皆ロリ村博士をprprして落ち着くんだ

669: 2020/03/07(土) 01:55:33.81
中身BBAのくせにたまにうさぎ撫でるの可愛すぎてズルいわ

670: 2020/03/07(土) 01:58:09.75
俺も時計演出は否定派かな
あれはミスリードじゃなくて嘘と感じる

671: 2020/03/07(土) 02:06:03.07
むしろアレで時間移動はおかしいと材料になったけどな

フェアかアンフェアなだけだと思うぞ
3次元的な構成してるから
あるプレイヤーにとっては見えない情報(アンフェア)
あるプレイヤーにとっては見える情報(フェア)
になってるだけで。

672: 2020/03/07(土) 02:29:42.40
自分も週刊少年漫画的なミスリードとか苦手だけど
本作のストーリーは心地よく委ねられたわ
何でかはサッパリ分からん

673: 2020/03/07(土) 02:42:15.22
むしろ週刊少年的ミスリードが何なのか気になる

674: 2020/03/07(土) 02:56:13.88
それが別にストーリーの阻害や残念でした!みたいな要素になってないしね
ミスリードだったけどその先に待ってる話の方が面白いから

675: 2020/03/07(土) 06:32:45.91
もしドラゴンズクラウンプロみたいななリメイク版がでたとしたら、その時計演出はなくして欲しい感じなのかな?自分はそこまで気にならなかったけどな。
仮に改善要望するなら、機兵強化が1ずつしか上げられないのが面倒だったからまとめてメタチップを投入できるようにして欲しいかな。

676: 2020/03/07(土) 06:45:51.33
真相に勘づいてからは、わざとらしい時計なんか使っちゃってーw てな感じで受け止められたわ
ストーリーの細部からセクターの真相は読み取れるようになってるし、何がなんでも騙そうとしてる訳じゃないからね

677: 2020/03/07(土) 06:56:17.17
セクター間移動の時計は2188三浦の願望を反映しただけだろう
プログラムに遊びやバックドア作るくらい誰でもやるもんだ

678: 2020/03/07(土) 07:06:03.18
時系列で見てってるけど、これADVパートの全てを網羅してる訳では無いのね
相葉が鷹宮に接触してくるシーンとか無くて気づいた

680: 2020/03/07(土) 08:47:05.80
何週かしてるけど
随所で手寧に前フリしてるんだよね
すげえって思ったわ

681: 2020/03/07(土) 08:57:30.78
パイセンは心中を持ちかけたけど酷い言葉で袖にされたんじゃなかったっけ

683: 2020/03/07(土) 10:28:50.41
東雲パイセンかわいい

684: 2020/03/07(土) 10:38:09.42
それみなさい

685: 2020/03/07(土) 10:56:31.89
頭の良さランキング
今回のループキャラ限定で

郷登>沖野>網口>三浦>薬師寺>関ヶ原>如月>鞍部>鷹宮>冬坂>比治山>南>緒方>東雲

こう?

694: 2020/03/07(土) 13:03:52.19
>>685
薬師寺ってそんなに有能な描写あったっけ
ただの落ち着きのある女子高生くらいのイメージだわ

郷登>沖野>網口>関ヶ原>三浦>如月>鞍部=薬師寺>鷹宮>冬坂=南>比治山>緒方>東雲

頭の良さとは直接関係ないかもだが崩壊編だとなっちゃんのオカルト知識が結構有益だったりする

699: 2020/03/07(土) 13:27:48.23
>>694
狙撃ミッションなんてのを完遂するクソ度胸と料理の腕前と
行き届いた自己管理と罪の意識に苛まれる感じを見るに薬師寺のこと
地頭の良いタイプかなあと

関ヶ原そんなに上なのね
俺は第一世代機の印象に引っ張られたかな

686: 2020/03/07(土) 10:59:34.57
馬鹿にするな!

688: 2020/03/07(土) 11:58:26.50
東雲先輩は成績は良いんだろうがパイセンっぷりが全てを凌駕するからな…

あまり注目されないが三浦がしれっと記憶容量の概念すら習得済みなのがヤバイ
幾ら機兵搭乗員とはいえ戦中の人間だぞ

693: 2020/03/07(土) 12:40:58.80
>>688
90歳のおばあちゃんがPS4でアクションやシューティングプレイして配信してるぐらいだからなあ
戦中はレコードや無線といった各種電気製品はすでにある時代だし頭良いならBJから説明受ければ理解できるだろうと思う
比治山や緒方の頭では無理だと思うが…

689: 2020/03/07(土) 12:03:51.41
戦中組の適応能力凄いよな

690: 2020/03/07(土) 12:07:46.72
俺の爺さん陸軍中野学校出のスパイで宮崎駿オタだったが、多分普通に順応できると思う

691: 2020/03/07(土) 12:15:59.19
そういや冬坂は教科によって出来不出来が激しいみたいな設定あったが
あれは森村の記憶移植の途中段階だからって事でいいんだろうか?

シナリオ削る前はストーリーに組み込む設定だったんかな?

692: 2020/03/07(土) 12:26:18.48
むしろ過去に飛んでるはずなのに何で時計の針が進んでるんだろうって思ったんだが

695: 2020/03/07(土) 13:04:56.24
三浦は単なる時間移動じゃないとかも早くに気付いてたしな

696: 2020/03/07(土) 13:19:14.08
三浦比治山は当時でのスーパーエリートだと思うよ
最終決戦兵器のパイロットに任命されてるんだから

697: 2020/03/07(土) 13:25:08.42
結局のところ適合者しか動かせないんだからそうなったのは堂路博士の一存という名の沖野の意志だろう
上からの期待とやっかみと嫌がらせは凄そうだけど

698: 2020/03/07(土) 13:27:24.42
沖野>郷登>網口=三浦>関ヶ原>鞍部>薬師寺>如月>鷹宮>比治山≧南=冬坂>緒方>東雲

個人的にはこの位だ。一応天才設定ある沖野が頭の良さじゃ一番じゃね?
関ヶ原は所々パイセンの弟分っぽい行動が見受けられるのが玉に瑕だな

700: 2020/03/07(土) 13:30:17.70
薬師寺は頭いいのを鼻にかけてって言われてたから勉強はできるタイプじゃない?勉強ができるのか地頭がいいかで順位は変わりそう。セクター移動の操作ができる人は地頭のよさそう

701: 2020/03/07(土) 13:30:23.91
あぁそうか適合者縛りがあったか…
その展開もいろいろサブストーリー想像すると熱いっすね

702: 2020/03/07(土) 13:32:08.14
白馬の王子様願望強い辺り学力と別にメンヘラお花畑の素質凄そう

703: 2020/03/07(土) 13:38:29.70
ラストで遺伝子の研究してるとか言ってたパイセンがワーストなのはなんでや
なんか頭良さそうじゃん

704: 2020/03/07(土) 13:41:05.90
元になった人間みんなエリートだからポテンシャルとして頭悪い人間はいないけどな
比治山は本編でアホみたいな行動が多かったけど426とのやりとりとか平行世界の話とかで頭の回転は悪くない
セクター4はバブルだし網口以外は学力的にはそんなにって感じかもしれないが

705: 2020/03/07(土) 13:41:14.60
頭は良いだろうな<東雲
性格のせいでぶっ飛んだ行動に走りがちではあるが

706: 2020/03/07(土) 13:43:06.19
郷登は機兵10機を一人で遠隔操作したポテンシャルから
さすがにトップな気がするが
沖野の方が上なのかなぁ...

712: 2020/03/07(土) 14:07:50.02
>>706
沖野は第4世代設計とかしてるし頭良いの分野が違う気が
複数人の状況判断して全体の指揮とかは郷登の方が向いてそう
沖野は独断専行タイプだからリーダー向きじゃない

707: 2020/03/07(土) 13:43:54.65
冬坂って記憶移植の寝不足でぽやっとしてるけど
森村博士のクローンなんだよな

沖野は天才になるべく作られたデザイナーズベビーだけど、
そのために森村博士の提供卵子が選ばれるくらいには世紀の天才

713: 2020/03/07(土) 14:07:51.83
>>707
冬坂はポテンシャル高いよな
今後の教育次第でガンガン能力伸びそう
身体もめっちゃ育つし

708: 2020/03/07(土) 13:52:05.41
郷登先輩は安定してポテンシャル発揮しそう 先輩が指揮なら、って安心感がある
沖野は気分屋でムラがある天才肌って感じ
パイセンは悲劇のヒロインて感じ
個人的には凄く可哀そう枠っすわ
報われて欲しい

709: 2020/03/07(土) 13:56:01.87
もはや人類の歴史は80年代から始まったといっても過言ではないな

710: 2020/03/07(土) 13:59:14.50
80年後の未来技術を模倣できる沖野には郷登でも敵わないかなあ
40年後ですら大変なのに80年後って

711: 2020/03/07(土) 14:02:04.30
自作PCの組立だけなら1000年前の人間でも余裕で出来ると思うぜ!

714: 2020/03/07(土) 14:10:21.25
沖野を上げるって訳じゃないが現沖野ってそんなに気分屋だっけ
情で動く部分はあったが
2188沖野のイメージに引き釣られてないか

715: 2020/03/07(土) 14:12:36.80
2188年準拠で考えると郷登、森村、沖野が上位にくるだろうけど、育った環境の違いで冬坂みたいな普通の女子高生になるっていうのが面白いところだと思う

716: 2020/03/07(土) 14:20:36.62
冬坂は授業中にずっと寝てても先生に睨まれるだけなくらい成績がいい

717: 2020/03/07(土) 14:26:08.84
パイセンは人の真意を見抜く目が徹底的になかっただけで、ラストの台詞見てるとAI受肉の責任者っぽいし遺伝子研究者としては優秀なんじゃないの

718: 2020/03/07(土) 14:29:33.90
どの時点かを決めないと難しいかもね

各キャラTo the last battleの機兵呼び出し時点のその呼び出した個体で比べないか?

719: 2020/03/07(土) 14:32:11.15
冬坂どうなんやろね 情報無さすぎ
つかあの学校自体がどういう感じか分からん

720: 2020/03/07(土) 14:32:19.09
赤点連発のユキちゃん…

721: 2020/03/07(土) 14:33:14.22
横スクロールがドラマパートだけど
戦闘シーンもあれはあれでかっこいいから
戦闘開始前後だけじゃなく戦闘画面が自動進行するドラマパートがあってもよかった
敵ボスを倒す順番が指定されて次はあいつをやれ!って指示でみんな頑張るけどうまくいかなかったり
防衛担当のはずのパイセンが急に機兵を降りて駆けだしちゃうから慌てて護衛したり

722: 2020/03/07(土) 14:38:06.09
高校始まったばっかだしそこら辺はあてにならないんじゃないかなあ
ダイモス侵攻が秋口くらいだったら五百里も兎美も買い食いに付き合いすぎてムッチムチかもしれない

723: 2020/03/07(土) 15:18:23.95
でけえヤキトリ串だったな
ほんとに鶏の肉か?

724: 2020/03/07(土) 15:23:03.69
前に食べたダチョウの串焼きがあんな感じだったな

725: 2020/03/07(土) 15:28:56.00
アートワークス見てたら冬坂が両手使ってたこ焼き食べるアニメーションがあったけど本編で出てきたっけ?

727: 2020/03/07(土) 15:39:02.46
>>725
仕様で片手で食えるもの以外は没になったってインタビューでいってた

726: 2020/03/07(土) 15:34:09.37
1985年には焼き鳥ってもうあったんかな?

728: 2020/03/07(土) 15:47:49.15
ジブリのOn Your Markでは塩サバ(合成)やバイオ蛸酢は普通の値段だけど
焼き鳥やめざしは時価で
もはや地上が放射能汚染で絶滅してるという伏線になってたんだよね
https://i.imgur.com/BwEkv1b.jpg

直径30kmの人工コロニーなら
焼き鳥は合成だったんだろうけど...
最終VRで何でもアリになったね

729: 2020/03/07(土) 15:49:59.21
薬師寺は頭いいのを鼻にかけてって言われてたから勉強はできるタイプじゃない?勉強ができるのか地頭がいいかで順位は変わりそう。セクター移動の操作ができる人は地頭のよさそう

730: 2020/03/07(土) 15:58:56.82
センパイが時差でセントリーガン置けるように

731: 2020/03/07(土) 16:08:39.65
焼き鳥(豚肉)

732: 2020/03/07(土) 16:10:15.82
あれ間違えて書き込みしてる。失礼。
ED後の食料事情とかきになるよね。

733: 2020/03/07(土) 16:18:23.51
テラフォーミングが完了して植物は繁栄してたけど動物類はどうなっているのかで大分違いそう

いずれにせよ焼きそばパンとかハンバーグは無理そうだし第5セクターの戦中組は粗食に慣れてるだろうけど他は辛いだろうなあ

739: 2020/03/07(土) 17:32:15.82
>>733
人間を作れるなら動物も作れるのでは

735: 2020/03/07(土) 16:22:21.37
120万のAI達もおせっくすしたりしないのか気になります

736: 2020/03/07(土) 16:34:42.93
AIであるみわこが違和感を感じなければセックスは不要
あるいは違和感を感じないようにコントロールすればいいのか

737: 2020/03/07(土) 17:11:26.77
その辺りは玉緒さんが全部設定してるのか、あるいはAIの自己成長に任せてるのか

738: 2020/03/07(土) 17:24:37.16
セックスに関する話題が一切できなかったら疑似社会を機能させるためのAIとしては失格だし、性欲を感じるかどうかはともかく性欲がある前提の発言はするはず

740: 2020/03/07(土) 18:44:56.66
80年代てやっぱのどかで良い時代だよな・・・
俺もセクター4に移住したいわ

741: 2020/03/07(土) 19:04:37.70
1980年代って今よりよっぽど物騒なイメージがあるんだけど
天安門とかベルリン崩壊とかって80年代じゃないっけ

742: 2020/03/07(土) 19:10:34.36
平和かで言ったら今の方が平和だとは思うよ
豊田商事事件とかも80年代でしょ あれ放送してたって普通に今でも信じられん

744: 2020/03/07(土) 19:15:54.02
テラフォーミングがいつ終わったのか分からんが独自の生態系進化しててもおかしくないよな
テラフォーミングだけされてダイモスループから逃れられなかった星から新たな知的生命体誕生とかしてそう

745: 2020/03/07(土) 19:43:02.42
>>744
むしろその可能性の方が高い
今回の星も数万年スパンで見たら地殻変動や伝染病なんかで人類いなくなってるだろうし

746: 2020/03/07(土) 19:57:57.62
天安門が80年代末、ソ連無くなったのは90年頭か
まぁ今考えると激動の時代だったよね

747: 2020/03/07(土) 20:57:35.41
デジタルアートワークスのプロダクトコードを購入して、ダウンロード開始したけど3時間かかるのね…今日中に見られそうもなくて泣ける…早く見たい

748: 2020/03/07(土) 21:05:36.79
80年代はファミコンしかなくてヒマだった

749: 2020/03/07(土) 21:09:08.64
PCEもセガマーク2もあったろうが…

750: 2020/03/07(土) 21:11:43.73
メガドラは1988年なのか
ガキの頃のゲーム機と言えばこれだった

751: 2020/03/07(土) 21:23:23.64
MSXやファミコンが1983年か
肩掛けバックサイズのケータイ電話が1985年から

752: 2020/03/07(土) 21:30:36.89
すっかり忘れてたんだけどプリンセスクラウンてもう配ってるんだすか?

753: 2020/03/07(土) 21:35:16.43
配信されてるよ
PSP版なので特に文字が読み辛かった

759: 2020/03/07(土) 21:47:25.28
>>753
おおサンクス
さっそくいっちょやってみっか

754: 2020/03/07(土) 21:36:52.93
80年代はアケ通ってたな
PCゲーにのめり込んでるクラスタもあった

網口んちのはなんだろね

755: 2020/03/07(土) 21:38:35.60
網口君ちのは何かそのものだったので修正されたんだっけな
グラディウス?

756: 2020/03/07(土) 21:39:48.22
途中で送ってしまった
ならFCかな

てかまずあの時代ならFCか
クラスの友達も最初はぴゅう太とかセガだったけど続々FCなったもんな

757: 2020/03/07(土) 21:40:21.64
ぴゅう太…

760: 2020/03/07(土) 21:53:03.59
pcエンジンはもうちょいあとじゃなかったかな
でも、X1にくっついてるヤツがNECから出てたからそんなもんか
pcだとpc8801mk2SR出てSRシリーズ全盛期の幕開けくらいか

ゲーム機はもうちょい前だと金持ちの子供はスーパーカセットビジョン持ってたり、
家にスペースインベーダーをテーブル筐体ごと置いてる家もあったわ

761: 2020/03/07(土) 21:53:14.77
恋人は一緒に~とかっていう意見あるけど、そんな考えなら普通に記憶移植もするでしょ
基本的には自分と同一視する流れはないでしょ
和泉にしても、郷登の推測に対して森村博士は否定も肯定もしてないしね

762: 2020/03/07(土) 21:57:15.88
セクターって固定なんだっけ?
今周回たまたまああいう配置になった訳じゃなく?

763: 2020/03/07(土) 22:01:22.83
本編で見えてる3周回分で違いそうな場面はなかったし無限の可能性でのメンツが本編と同じセクター4組だからそこは固定だと思うよ
本来ループは何か問題が起こった時に計画がご破算にならないようにするリスク回避のための措置だろうしそんなところ凝らないと思う
和泉森村のセクター1配置は肯定してないから未確定ってするとしても三浦はセクター5志望で実際そこに配置されてるし

764: 2020/03/07(土) 22:03:32.27
固定だね
別の船で配置が狂ったのがあったら面白いな

765: 2020/03/07(土) 22:04:07.95
なるほど
なら何らかの意思があっての配置だろうね

767: 2020/03/07(土) 22:20:30.87
恐らくはロマンチックな理由ではなく
果てしなくリアルな現実とエゴかなー

768: 2020/03/07(土) 22:22:07.31
三浦や比治山、パイセンが出会って即2188年と同じ相手に惹かれてるのを見ると
下手に恋人同士を同セクターに置くと交配の組み合わせが固定されかねないから
わざとバラしたんじゃないかって気もしてきた

とはいえ15人の中には土壇場で遺伝子採取された奴もいるし、そもそも銀河中に人類繁殖させる計画でも無いから作劇的な都合の方が大きそうだな
次にトークイベントあったら是非聞いてみたい

769: 2020/03/07(土) 22:23:06.85
どこの時代から始めるべきかの意見が割れた際の意思反映もあるだろう

770: 2020/03/07(土) 22:29:29.86
確かに血の描写が濃いって感じたわ
でも鞍部冬坂はクラスメイトで夢の話したりしてるのに何もなかったりで
何とも良く分からんw

772: 2020/03/07(土) 22:41:01.51
セクター0の初期データが再生される仕組みだから
ループごとに開始時点の状況はまったく同じだぞ
ただし適合者がセクター0を改変した場合はそのぶんの差分は出る

776: 2020/03/07(土) 22:53:30.61
>>772
だとしたら、2週前にイレギュラーが発生してループを抜き出すきっかけが何だったのかって話にならない?
テラフォーミングされた新しい星で芽吹くことなく永遠にループし続ける事になってた筈
セクター0はデータの保存領域ではあるけどループ毎に世界を構成する際に何がしかのランダム要素があったと考えた方がしっくりくるんだけどなあ

俺の記憶違いでその辺はっきり描写があったならスマン

784: 2020/03/07(土) 23:21:59.16
>>776
抜け出すきっかけが何かと言ったら、たまたま沖野達がセクター0を見つけて和泉と森村のデータを差し込めた偶然があったからかなと思うけど、それに関してセクター0は自発的に何かをした訳ではなく単に操作を受け入れただけかなと

785: 2020/03/07(土) 23:27:04.64
>>784
抜け出すきっかけがそれなのはそうなんだけど、
ループの度に全く同じ人達、同じ街が再生されてたなら同じような行動取る筈でなんで…
と思ってたんだけど先に書いたように沖野達の本体はあくまで生身の人間だなって思い出したなう

774: 2020/03/07(土) 22:46:30.80
NPCだけ毎周ランダム配置だったらちょっと面白いな
セクター1の鬼平のおっさんとかそういう意味だったのかも知れないし
鷹宮の家庭環境がアレなのも今回のループガチャで変な目引いたせいなのかも知れん

778: 2020/03/07(土) 22:58:16.76
セクター0は単なるデータ
乱数要素を加えるとしたらユニコンの仕事だが、
そもそもループ処理自体が異常系なので乱数を入れるような面倒なことはしていないだろう
ユニコン上でエミュレートしている人間の思考回路自体がランダム性を持ち、
それが16(20)年で蓄積して結果を大きく左右すると見るのが妥当だろう

780: 2020/03/07(土) 23:11:10.79
>>778
これは平行線かな
俺は、ユニコンがそこまで高度なAIならループの度に同じ世界を作る必然性は何処にも無いと思ってしまうけど

でもまあよく考えたら少なくとも15人については毎回作り直されても生身の脳で思考してんだよな
それならイレギュラーが発生しても何も不思議は無いか…

781: 2020/03/07(土) 23:14:33.25
2018年に50歳の人の平均余命が50年を超えている
つまり多くの人が100歳を超えるまで生きる世界が到来している

一方で、人類史600万年でネアンデールタール人は平均寿命18歳だった

18歳の平均寿命が1945年に50歳に伸びるまで600万年
50歳の寿命が100歳に伸びるまで65年

恐ろしい勢いで世界観が変わっている事が分かる

782: 2020/03/07(土) 23:18:18.83
2188年、再生医療の究極と言えるクローン技術
小惑星からでも自己複製が可能な金属製の機械
人格の引継ぎまで可能な記憶移植

これらによってある種、永遠とも言える寿命を手に入れたように見える人類が
ナノマシン汚染により滅亡に瀕したとき

果たして、やり直しの選択肢の箱船に「1945年」を選ぶだろうか?

無さそうに思える

783: 2020/03/07(土) 23:21:24.30
我々の状況の引き付けて考えてみれば

歴史の大きな過ちが起きたとき、どこからやり直しますか?
という問いに

「ネアンデールタール人の所から」、と果たして回答する人がいるのだろうか?

2188年の人類が1945年を選ぶのはそれに近いように思える

788: 2020/03/07(土) 23:53:43.67
>>783
今回は緊急脱出したから1945年や1985年の時点で脱出しただけであって本来は適合者が18才になる1948年や1988年が終了予定日だよ
1945年はあくまで想定外のイレギュラー

786: 2020/03/07(土) 23:44:05.11
リセットされてポッドで育ってる間に寝返ったりしたのがバタフライ的に影響を及ぼしたんやな

787: 2020/03/07(土) 23:52:19.66
メガテン云々の人は凄いな
一貫して言うことがわからない

789: 2020/03/07(土) 23:54:27.75
まあ他の星の人とかなんでしょ

790: 2020/03/07(土) 23:55:28.55
シミュレーションに乱数部分があるだけでしょ
毎回同じとかTASじゃあるまいし

791: 2020/03/08(日) 00:12:21.20
おまえらの多くが長文を読まないのを忘れてたわ、ポイントだけ箇条書き

「2188年の超長寿命、超科学の人類が、箱船計画のセクター選択肢の1つに1945年世代を設けるのは
さすがに無理があるのではないか?」

理由
1.寿命の長さというものは人類の文化、宗教観、価値観の根本を構成する要素である

2.1945年頃は平均寿命50年の時代、2020年の俺らとさえ全く価値観が異なっている

3.まして2188年の無限に近い寿命を持つ人類が、人類の再生を考えた時に1945年を選択肢に採用するというのは
  俺らが40万年前の原始人類からやり直すというのに近く、とても選ばなそうに思える

798: 2020/03/08(日) 00:48:58.38
>>791
そういう言い分なら1845を敢えて選んだと思うが
分岐型ADVで一番最初の選択肢前に作っておくセーブデータ
2188の過ちに至らない相反した価値観はぶちこむべきって結論で急遽入ったんだろ

800: 2020/03/08(日) 00:51:57.93
>>791
「2188年に残っていた資料を参考に作られた1945年」なんだよ。過去に存在した1945年ではない
2188年の人間から見て、復元する価値があると思えた部分だけが復元された「1945年」かも知れないだろ
たとえば医療技術や食糧事情は当時のままでない可能性があるし、そうなれば平均寿命も変わってくるだろう

802: 2020/03/08(日) 00:54:47.92
>>800
ハンバァグや焼きそばパンの件を考えるに
当時の食糧事情じゃね?

792: 2020/03/08(日) 00:28:22.10
体の作りから違った原始人と比較しても…
その長寿命化による価値観の変化によって滅んだのだと考えた人なら選んでもおかしくないかと
というかたぶん三浦だろうけど、若い人なら老人がのさばり続ける世の中に嫌気さしてたりしそうだし

801: 2020/03/08(日) 00:54:35.91
>>796
活動限界を乗り越える力だったナノマシン技術で人類絶滅した訳ですが

ていうか、メタな事を言えば作中年代がどうあれ作品作った人は現在の人間なので…
2188の人間の考え方はこうでないとおかしい、なんて考えるだけ無駄だと思うよ

793: 2020/03/08(日) 00:37:22.33
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
↑まさにこれで草も生えんな

795: 2020/03/08(日) 00:47:23.63
現在でも明治維新前からやり直してみたい人はそれなりにいるでしょ
時代としてはそれくらいの感覚だし、原始人類と比較せんでも…

799: 2020/03/08(日) 00:51:11.77
>>795
寿命の比例で見てみると俺らが原始人類になるくらいの感覚になるのでは?

40万年前(18歳)←2020年(100歳)

1945年(50歳)←2188年(∞)

803: 2020/03/08(日) 01:03:15.30
やり直すって言っても自分がやり直せるわけじゃないしな?
日米戦で日本が米空母を10隻も沈めたのは驚きだくらいの感覚だったんじゃね?

805: 2020/03/08(日) 01:06:03.10
作中で答えが出てる所を議論する意味が分からんわ

2188年の玉緒が「文化や知識の継承があって初めて人類足り得る」と言ってる
人類の生活レベルを1945年まで戻したい訳では無い
三浦曰く「技術とイデオロギーの転換点」である太平洋戦争の記憶は人類が人類である為に忘れてはならない記憶という結論に至ったんだろう

806: 2020/03/08(日) 01:09:06.37
自分の解釈と描写が合わないなら貴方の解釈の方を修正してくださいとしか思えない
それこそ「なっとるやろがい!」だよ
お前の思う公式を越える最強の解釈に興味を持つ人は少ない

807: 2020/03/08(日) 01:18:29.94
作中の描写を無視して自分の中でしか通じない理屈を当て嵌めようとするのはアカン

808: 2020/03/08(日) 01:23:59.48
平気で連投する奴のレスなんて誰も読むわけないだろ

809: 2020/03/08(日) 01:30:58.14
狂人に理を説く愚
見えない部分の議論なら下着の色予想のほうがまだマシだ

810: 2020/03/08(日) 01:40:01.63
作った人(神谷)の青春時代(1985)ここをメインに物語を進める
ヤンキー、スケバン、ファミコン、ブルマ、バイクというアイコン
青春時代のキラキラとした若者たちの行動、恋愛

そこからちょうど40年前、敗戦という大きな時代(1945)
空襲、軍人、本土防衛、、、

逆に40年後、現在の作った年代に近い2025という時代
スマホ、ネット、配信、、、、

そしてさらに未来、現在から40年後、80年後
戦後の科学の発展としては充分に未来

ゲーム世界のプロットとしてはそんな感じ

そっから後付けの説明はいくらでもできるから、それぞれの年代を採用した理由等々はいろいろ好きに考えたらええ
ただ、作中で語られてる部分は勝手に変えんな

811: 2020/03/08(日) 01:44:05.31
なっちゃんが青、冬坂が白(確定)
薬師寺は黒もしくはベージュ、鷹宮は白、如月は青縞(希望)
パイセンは上下バラバラ(イメージ)

858: 2020/03/08(日) 15:52:25.65
>>811
パイセンは錦柄

812: 2020/03/08(日) 01:50:59.33
緒方が「核爆弾が落ちてきたんだ」って台詞は時代を感じた
なぜかは分からないけど今より昔の方が核爆弾がいつか落ちてくるかもって危機感みたいなのがあった
冷戦とかの影響だろうか

813: 2020/03/08(日) 01:52:16.73
なっちゃんは緑なのでは? ボブは訝しんだ

814: 2020/03/08(日) 01:57:47.69
なっちゃんと一緒にEDF5プレイしたいです
最大4人同時プレイだから三浦くんとなっちゃんも参加していいよ

815: 2020/03/08(日) 02:00:23.65
薬師寺みたいな大人っぽい子がネコさんのワンポイントつき履いてたり、如月みたいなぺったんこがレースの紐パン履いてたり
そういうギャップも良いと思います
パイセンは…いっそ下着も包帯で良いのでは?

818: 2020/03/08(日) 02:11:27.35
>>816
そりゃあかつて手にかけてしまった彼氏が復活したはいいが
その後ノリノリで女子高生ライフを満喫してる姿を見たら辛辣な言葉の1つも言いたくなるって

821: 2020/03/08(日) 05:20:47.72
>>816
十郎の女子高生コスとか興奮する

817: 2020/03/08(日) 02:07:18.21
冷戦でスパイ物とか大流行だったもんな
時代が違うわ

パイセンはボクサーパンツはいてそう
あでもブルマーの時代じゃ無いか…

819: 2020/03/08(日) 02:17:32.41
1999年、アメリカとソ連が火星進出、核戦争は火星で始めたようなロボアニメもあったからな1985年
今となっては荒唐無稽だが少なくとも当時は現実的な恐怖があった

820: 2020/03/08(日) 04:31:19.31
相談に乗ってもらったりした玉緒AIの仇でもあるし
426からしたら正当防衛だろうけど

822: 2020/03/08(日) 06:14:59.10

824: 2020/03/08(日) 08:40:21.82
郷登って幼女千尋相手に秘めた慕情発動するし、普通に千尋先生じゃなくて幼女のほうを愛してるって解釈でええの?
素晴らしいな、薄い本はよ

825: 2020/03/08(日) 09:48:05.44
ww2開戦から終戦までの期間を体感出来る世界を選ぶのは割と必然というか
あの期間から終戦後のイデオロギーの転換はまさしくその後の日本では
様々な分岐点な訳でそれは三浦のセリフでも明らかだが後世にもちゃんとそう伝わってる
なのでやり直しの一つの選択としては特段おかしいとは思えんよなぁ
正直一番説得力がある

そもそも未来人が現代人とかなり異なる思想や価値観の元に生きてるみたいな描写があれば
まだわかる推察だけど、現代人と同じ様な事に悩み、共感してる様に思えるからなぁ
そういう価値観の根底を築いた近代文化が形成されてる時代なら
文化らしい文化すら芽吹いてもいない原始時代と同等とは決して思わんと思うが

826: 2020/03/08(日) 10:04:57.08
こいつは1人で壁と話して何がしたいんだろう

828: 2020/03/08(日) 10:16:05.65
>>826
おれの事?
まあアンカつけ忘れたけど
ちょっと上の方で話題になってた事ってのはわかるやろ…

827: 2020/03/08(日) 10:14:00.75
コロナのせいで外に出られないからな

829: 2020/03/08(日) 10:19:41.67
そんなことより焼きそばパンの話しようぜ
このゲームやってると無性に食いたくなってたな
クリアまでに二回ぐらいコンビニ行ったわ

830: 2020/03/08(日) 10:27:39.56
正直そんなに焼きそばパンって美味しい物とは思わないな~。当たり前だけど焼きそばも冷めちゃってるし、パンもあるから口の中の水分が持ってかれるし。比治山はよくあんなに爆食いできるわ。

836: 2020/03/08(日) 10:45:37.29
>>830
黒服「やれやれ、俺が本物の焼きそばパンをご馳走しましょう。今度の日曜岡星へ来てください」

831: 2020/03/08(日) 10:29:51.01
やれやれ本当に美味しい焼きそばパンを食べた事が無いんですね

832: 2020/03/08(日) 10:32:23.66
ハンバァグの方が美味いし

833: 2020/03/08(日) 10:32:43.59
究極の焼きそばパンVS至高のはんばぁぐ

834: 2020/03/08(日) 10:37:05.80
昭和の人間にとって御馳走といえばすき焼き

835: 2020/03/08(日) 10:39:57.58
柴君入った後の十郎の周りはこんな気分だったんだろうなあ

837: 2020/03/08(日) 11:04:12.85
焼きそばなんかよりハンバァグをパンに挟むべきだ
そうは思わないか?

840: 2020/03/08(日) 11:11:11.51
>>837
マックにあるじゃん

838: 2020/03/08(日) 11:06:38.98
両方挟めば最強だっつってんだろ!

839: 2020/03/08(日) 11:11:08.24
ごはんバーガーを食べた比治山の反応も知りたい

841: 2020/03/08(日) 11:14:25.30
第一セクターや第二セクター紙はどんなものを食べてたんだろ。食に関しては真新しいものは生まれなくて、第三と同じような食事だったのかな~

842: 2020/03/08(日) 11:21:24.01
マック?ああマクドのことか

843: 2020/03/08(日) 11:26:17.63
関西弁じゃなかったし、マクドは新世界には文化として残らなかったんだよな
マック派大勝利、希望の未来へレディGO !

844: 2020/03/08(日) 11:27:00.61
セクター5で街を守って戦うステージやりたかったな
焼きそばパンのシナリオが初期案通りだったら
富士で戦ったのかな

845: 2020/03/08(日) 11:35:33.12
囚人番号と脳内ナノマシンを汚染するウィルスの番号が同じなのなんでなの?

846: 2020/03/08(日) 11:37:39.63
作ったのが426だから?
命名は誰がしたんだろ。本人か井田さんか

847: 2020/03/08(日) 11:41:38.69
沖野は発見して自分に使ってる。なんで426と呼ぶかはわからない。
井田も作ったか発見した。

囚人番号が426なのはなんでだろうか。

848: 2020/03/08(日) 11:49:34.84
流石に囚人番号には何の意味もないと思うぞ

849: 2020/03/08(日) 11:54:48.64
元々はDコード対策のために426が開発、しかし副作用諸々鑑みて封印
それを井田が発見、副作用の記憶野剥離に目をつけループ計画遂行のための妨害工作に利用
その後沖野がDD426を発見、記憶野剥離と共にDコード関連ナノマシンも削除できるのを知って自分に使用
回り回って元々の使い方に戻る

860: 2020/03/08(日) 16:45:27.71
>>849
使用したのは井田よりも沖野が先では?
先に自分に使っていたから汚染事件で影響を受けなかったと言ってたはず

850: 2020/03/08(日) 12:03:30.18
なるほど そうだったのか

851: 2020/03/08(日) 12:05:47.93
426と十郎は428のオマージュだって言ってる人がいたな
本当かはしらないけど

852: 2020/03/08(日) 12:08:48.82
閉鎖された渋谷?群像劇ってこと以外なんか共通点あったかな

853: 2020/03/08(日) 12:19:33.14
四谷だと思ってた

854: 2020/03/08(日) 12:43:29.24
428のオマージュではないんじゃないかなー
社長の出典って実際もっと古いところからよね全体的に

859: 2020/03/08(日) 16:12:11.33
>>854
しっぽの元ネタは古典的なマスコットキャラってってよりまどマギとか学校の怪談の要素が強そうだし最近だからチョイスしないってことはないんじゃない?
ただそんなに関係ないのに名前だけオマージュはあんまりやらなそうは気はするけど
十五少年漂流記は初期案のモチーフだから例外として

855: 2020/03/08(日) 12:49:15.31
428と十三機兵のシナリオ構成はよく似てるからね
社長の言う「海外ドラマ」と
428の原点は多分同じ海外ドラマ

前回までのフォーツーシックス
すまないと思っている…

856: 2020/03/08(日) 13:46:23.55
社長の誕生日が4月26日なんだろう

857: 2020/03/08(日) 13:48:10.43
426でシヅルとかって読むのかなとか考えてたけど結局なんも無かったな

861: 2020/03/08(日) 17:20:03.74
428、街、ガンパレ、ぼくらの
この辺は影響受けてるよな

862: 2020/03/08(日) 17:23:16.61
仮想現実と聞いてマトリックスがまず出てきた

863: 2020/03/08(日) 17:28:10.24
ぼくらのはどの辺が?

870: 2020/03/08(日) 19:27:39.22
>>863
搭乗までのストーリーがメインってとこと、しっぽのコエムシ感

864: 2020/03/08(日) 17:29:40.14
一番はメガゾーン23の主人公たちが大人達に翻弄されるばかりだったから
メインでガッツリ物語を回してくゲームが作りたいって動機だと思う

865: 2020/03/08(日) 18:12:54.08
影響はまず受けてなさそうだけど雰囲気としては全体的にゼーガペインぽいなと思ったわ
絶望的だけど前向き
なんか儚さもある

866: 2020/03/08(日) 18:32:14.88
トゥルーマンショー感もあった
色々ごちゃ混ぜよね

867: 2020/03/08(日) 18:59:08.93
プロローグ時点では、10人以上の少年少女がロボットに乗って謎の敵と戦うことになるだろうから、ぼくらのと似てると思ってた
本編進めているうちにあまり鬱々としないストーリーだとわかって、ぼくらのらしいと意識することもなかったな

868: 2020/03/08(日) 19:25:18.30
言われてみるとゼーガペインに通ずるものはあるかもしれない
ゴリゴリのSFなのにノスタルジーを感じさせる雰囲気とか、人類の詰みっぷりとか似てる

869: 2020/03/08(日) 19:27:11.90
ループするしね

871: 2020/03/08(日) 19:29:48.49
それよりはザ・ムーン

872: 2020/03/08(日) 19:36:58.86
ゼーガペインは最後の人類再生の際にAIを受肉させるって言ってたのが
アイデア的にものすごくゼーガっぽさを感じた

873: 2020/03/08(日) 19:38:10.84
こう見るとSFが如何にごった煮で発展してきたかわかるね
原典があり、リスペクトがあり、アンチテーゼがあり。
まあSFに限らず創作活動全般に言える事だが。
10年後、20年後に十三機兵フォロー作品なんてのが出来てるかもしれんな

875: 2020/03/08(日) 19:41:15.65
SFの場合現実の技術の延長で考えられる手法って基本的には縛りがあるからなぁ
なんだかんだ結構SFはネタが尽きてるのでネタだけ見ると結構似通うケースも多いんだよな

876: 2020/03/08(日) 19:56:55.81
強烈な押井守感もあるぞ
「今、我々が認識しているこの現実(ゲーム世界)は虚構ではないのか?」という意識の歪みから生まれる、一体自分が何を見せられているのかすらわからなくなってくる心地良い不気味さが押井本来の持ち味だが、この作品からはそれが濃厚に香ってくる
世界は実は直径◯kmの円形の虚構世界で構築されていてその外には宇宙が広がっているというイメージは、おそらくビューティフルドリーマーのオマージュ
俺は押井オタなので、こんなんマタタビ与えられた猫みたいにならざるを得ない

891: 2020/03/08(日) 22:33:13.45
>>876
>世界は実は直径◯kmの円形の虚構世界で構築されていてその外には宇宙が広がっているというイメージ

この設定は完全にメガゾーン23から。インタビューで社長が今作に影響を与えたものの筆頭に挙げてる

892: 2020/03/08(日) 23:21:56.75
>>876
攻殻といいパトレイバーといい
押井は胡蝶の夢好きだよな

王さんみたいな顔してるくせにロマンチストだわ

877: 2020/03/08(日) 19:58:05.17
SFものって○○のオマージュってよく言われてしまうイメージ
ジャンル自体の同人感が濃ゆい

878: 2020/03/08(日) 20:02:22.22
そもそもシクレのインタビューで具体的にコレをイメージして作りましたって言っちゃってるし

879: 2020/03/08(日) 20:14:00.33
最終戦の時点で世界の真実を把握してたのは13人の中で郷登1人だけ、って認識で合ってる?
崩壊編見直してたら、みんな大体戦いが終わったらあれしようこれしようって話をしてるし
平穏な毎日を取り戻せると信じて戦ってた訳だから、ED後の真実はキツかっただろうに
荒れる子もおらず5年で仮想現実復興に漕ぎ着けたのは凄いわ

881: 2020/03/08(日) 20:25:04.07
>>879
全体的には郷登が一番把握してるが
核心に一番近いのは比治山
10割沖野のおかげだけどね
次いで鞍部。関ヶ原と網口は部分的。

880: 2020/03/08(日) 20:19:58.26
まぁ基本、愛し合う相手が居るからね
わりとなんとでもなるやら
俺はエピローグ後ですら東雲パイセンは危険因子だと思ってるよ

883: 2020/03/08(日) 20:47:20.58
三浦が一番事情を知らないという事だけはわかる

884: 2020/03/08(日) 20:55:41.52
15人に範囲を広げると真実に近い沖野と思いっきり蚊帳の外の玉緒さんが足されるの面白い

885: 2020/03/08(日) 20:57:24.07
結局、姿すら見せなかった堂路博士はどこまで世界のこと知ってたんだろうか
さすがに何も知らずというか疑問に思わず機兵は作れんだろ

887: 2020/03/08(日) 22:12:48.96
完全まっさらになったパイセンと玉緒さんが同じくらいの把握度なんだろうな
色々とありがとう、参考になった

>>885
堂路博士は機兵作ってないよ
転移してきた19番機兵を自分が作った事にしただけ
沖野が上手いこと丸め込んだんだろうけど…本来博士には別の役割があったんだろうな
設定資料集がこれほど欲しいゲームもなかなかない

888: 2020/03/08(日) 22:19:02.34
作家とゴーストライターみたいなもんだよな
ゴーストライターにしては堂路博士に強気でいれただろうけど

889: 2020/03/08(日) 22:22:29.73
何か知らんがハゲの俳優連想した

890: 2020/03/08(日) 22:22:41.12
未来から来たという謎の天才少年が手柄をやるから娘にしろと言ってきた件

893: 2020/03/08(日) 23:24:30.95
郷登の探究力と情報収集能力は東雲パイセンと付き合って振られた結果出来上がったものだしな

894: 2020/03/08(日) 23:59:38.74
なお、付き合った後でも全く理解できなかった模様

895: 2020/03/09(月) 00:11:34.67
クリアした。
すまん、前にも何度か出てる質問なのかもしれないが今スレになかったので…
仮想現実なら街の終わりを作る必要なくないか?
ただのミスリードのためだけの描写?何か今までにインタビューとかあった?

897: 2020/03/09(月) 00:19:29.91
>>895
あの世界で普通に生活してる分には
壁は存在しない
トンネルの向こうに行ったら
行ったという記憶を与えられて戻ってくるだけ

壁が見えたのは因幡が制限解除したから。

899: 2020/03/09(月) 00:23:51.71
>>897
ありがと。
ただ、結局街も人もデータなんだしその年代の地上と人間丸ごとデータ化しておいてもいいのにと思ったが、まあ無駄に容量食うだけか
いや、円盤(ユニコン)上にしかデータを再生できないということか

900: 2020/03/09(月) 00:27:27.30
>>895
仮想現実を構築するコンピューターのリソースは有限なんだから世界の果てはシステム的に必要だろう

896: 2020/03/09(月) 00:13:29.95
あれは造ったのではなくデフォルトデータだろう

898: 2020/03/09(月) 00:23:04.93
街の終わり?ってトンネルの向こうか
あれは思いっきり基礎データ部分だよな
規則正しい立体格子上の空間が延々続いてる
本来ならユニコンによって絶対入れないようになってる領域だけど
因幡の介入によって無理やり侵入した
例えるならMMOで侵入不可の領域データにチートで押し入ったって感じ

901: 2020/03/09(月) 00:28:21.38
それこそ地球全部まるごと作る事が出来ればいいんだけど、物理制限があるとしたら
どこまで作るのかは決めておかないといけないし、それがたまたま30kmだったんじゃないかな
何らかの理由で行動範囲を制限出来れば実際3人に対して都市一個分ってのは十分過ぎるくらいだと思う

902: 2020/03/09(月) 00:28:30.63
処理速度より記憶領域の方が技術的な制約になっているということかな
容量使うくらいなら問い合わせがあったときにユニコンに記憶を生成させればいいやみたいな

903: 2020/03/09(月) 00:29:52.21
そうそう
円盤の直径が30kmで街の直径も同じなのはそういう事だよな
ユニコンの上にしか街を作れないのは恐らく正しい

904: 2020/03/09(月) 00:39:59.63
何故直径30kmかというと
本来のセクターがそのサイズだから。
それ以上の街並みは三浦君が作らなかったし作れなかった

906: 2020/03/09(月) 00:45:07.78
>>904
本来のセクターって何ぞ?

907: 2020/03/09(月) 00:48:21.06
>>906
2188年に衛星軌道上に浮かんでるコロニーの通称
2188三浦はこれを参考に仮想世界のセクターを作成した

905: 2020/03/09(月) 00:41:25.10
このゲームをきっかけにして読み物系ゲームがまた隆盛しないかなーなんて期待してるんだがどうだろう
同様のシステムで表現するのは作業量が茨の道過ぎてほぼ不可能としても、シナリオゲーが進化すべき新たな方向性を指し示してくれてるのは間違いないと思うんだわ
シナリオの質が高いのはもちろんだが、それ以上に他の媒体では絶対できないゲームならではのシナリオ表現手法として革命的な作品だと思う

911: 2020/03/09(月) 00:57:47.90
>>905
テキストベースのADVはどうしても市場が小さいからなぁ
あと海外での当たりが難しい(読めない)のでなかなか難しいものがあるな
十三機兵やってシナリオはやっぱり一人で書いた方がいいなと思ったけど
作る方にとっては地獄だろうしね…

908: 2020/03/09(月) 00:50:38.38
十三機兵はただのキャラクターのイラストを並べただけの
紙芝居ゲームではなくて
2Dモデルで演出させているのはすごいよね
初プレイ時の冬坂選んだ時の足を組み替える動きの細かさに驚いた

909: 2020/03/09(月) 00:53:54.40
あんまり読み物ゲームは好きじゃないんだが
これは台詞が頭上に出たりキャラの動きが凝ってたり歩いたり走ったり最低限アクションできたので読み物感無く楽しめた
台詞窓に立ち絵表示で表情が変わるくらいで動き無しだと同じ話でも辛かったかも

916: 2020/03/09(月) 01:06:22.08
>>909
わかる
比治山ルートとかは小銭探し回ったり焼きそばパンで崩れ落ちるモーションがあって面白い
あれ全部テキストだと単調で飽きたり、ギャグが寒かったりしたかもしれない

910: 2020/03/09(月) 00:54:20.02
参考にしたのはあくまで現実世界部分のセクター配置構造だよ
セクター0を中心とした桜の花弁状の配置ね
仮想世界内はまた別の話

912: 2020/03/09(月) 00:59:23.45
そういう文化として成立していたギャルゲーエロゲー界隈ですら閑古鳥だからなあ

913: 2020/03/09(月) 01:01:38.10
まあ紙芝居とか文字読むだけとかでは
何のためにゲームというメディアを選んだのか理解できないっていう重大な問題があるからな

914: 2020/03/09(月) 01:02:21.84
なるほど…ありがとう

コロニーをイメージ元にし、方舟計画用の船を花弁状に作った
その花弁の1つが半径30kmの円盤であり、それぞれで仮想現実の街をデータ再生している
記憶容量の問題もあり、仮想現実の街は地下に円盤を持った上にしか再生されない
ED絵では一部屋に全ポッドがあるように見えたが、本当は各花弁ごとに各人のポッドが配置されているのでは

ということかな?

915: 2020/03/09(月) 01:05:48.72
>>914
コロニーを元のイメージとしてセクターを作ったけど
セクター自体は仮想の存在だから船のサイズとは関係ないと思う
あくまでデータ内の仮想領域の話じゃないかな
パーテーションみたいなもんで

917: 2020/03/09(月) 01:06:28.53
船はもっと違う形だったはず
星に辿り着いた段階で地上施設のポッド等を自動製造して
その施設のコンピューター上の仮想世界に花弁セクターがあるんじゃなかったっけ

918: 2020/03/09(月) 01:08:05.05
多分セクターとは別にポッド部屋があるんだと思う
どうせ移動できるのにわざわざ各セクターに配置する意味も無いし
EDの描写的にポッド配置してる部屋がどこかしらにあるっぽい
セクター0内が一番綺麗だけどね

919: 2020/03/09(月) 01:09:20.58
まず究明編やりなおそうな

920: 2020/03/09(月) 01:09:31.76
あっそうだよな、ポッドなり仮想現実なりが作られるのは地上に着いてからなんだから船は関係ない…
一人で整理しなおしてみるわ、ありがとう
連投すまん

921: 2020/03/09(月) 01:11:30.24
多分VR関連の施設だと地上にはポツンとポッド部屋があるだけだと思うよ
セクターと同じ配置で周囲に物理的にスパコン(のようなもの)が配置されてるとかそういう描写はなかったと思う

922: 2020/03/09(月) 01:13:39.29
ん?仮想世界にしかセクターが無いとすると
デフォルトデータの格納庫である
セクター0を仮想世界に配置する意味が無くないか?
仮想世界内に仮想世界のデータ格納庫をわざわざ再現する必要が無い
つまりセクターは現実にも存在するって事だと思う

923: 2020/03/09(月) 01:15:38.86
>>922
ミステリーファイルのNo.170からNo.184辺りを読んできなはれ

924: 2020/03/09(月) 01:25:11.85
網口が天井バリア突破して宇宙に出てたけど見ようと思えば花弁セクターの全貌は見えたんだろうか
それとなんで宇宙空間にセクターがあるのかは参考にした宇宙コロニーを模してるからだと思うけど
そんなとこわざわざ作るんだから世界の壁も三浦がコロニー再現しただけなのかな

926: 2020/03/09(月) 01:34:02.32
>>924
単にそこまで作り込んでなかっただけでは?
網口本人もそんな飛んでないと言ってたし、事実地上から2kmほどの位置で富士山の高さにも到達してない高度
とりあえずミステリーファイル読み直そうぜ

925: 2020/03/09(月) 01:29:38.53
セクター同士は直結されてるわけじゃないだろうから
宇宙に出ても見えないと思うなぁ 宇宙ってあれ上の領域外に出たら宇宙が表示されてるようなもんだろうし

927: 2020/03/09(月) 01:41:18.37
ああバリアといってもセクター自体の天井突き抜けたわけじゃないのか

928: 2020/03/09(月) 02:01:00.89
仮想現実にセクターの外なんかないしね

929: 2020/03/09(月) 02:59:37.13
そもそも天井がないよ あくまでデータ内の話だから
多分宇宙状態になったらいくら進んでも無限に宇宙が続くんだろう

引用元: ・【PS4】十三機兵防衛圏 ネタバレ&考察スレpart26