1: 2020/03/03(火) 22:20:06.87
※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
【HoI4】第118次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1582685036/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/03/03(火) 22:39:59.94
ヘルウェティア共和国が>>1に独立保障

3: 2020/03/04(水) 00:13:21.27
>>1

空挺と機械化軍と機動戦ドクトリンの組み合わせえげつない早い
遼東半島に上陸→一気に北上で 中華民国41師団封じ込め

https://file11-d.kuku.lu/files/20200303-1509_33f93acbf3f8f59342b5e879e4cac48e.jpeg

https://file11-d.kuku.lu/files/20200303-1509_b544db57fc1361f42bfb3363abc552c6.jpeg

海上じゃ逃げ出す輸送船を追いかける駆逐艦と軽巡 の地獄

5: 2020/03/04(水) 00:21:21.27
>>3
余計なお世話かもだけど、PC拭いた方が良くない?

6: 2020/03/04(水) 00:29:43.26
>>3
Hoi民、スクショで撮れや!何で直撮りばっかなんや...

7: 2020/03/04(水) 00:32:21.56
ダンツィヒか>>1乙か!

10: 2020/03/04(水) 00:42:08.46
アラゴンが>>1に独立保障

11: 2020/03/04(水) 01:00:54.85
統一ポリネシアが >>1 へ独立保証

12: 2020/03/04(水) 04:31:53.11
統一ポリネシアやアラゴンが独立保証かけれる>>1はどれだけ小さな国家なんですかね…

14: 2020/03/04(水) 09:10:25.68
>>1
乙 セントクリストファー・ネイビス連邦が独立保証

32: 2020/03/04(水) 12:32:37.49
>>1乙を信じるのは良いことだが、>>950乙を信じるのはもっと良い

4: 2020/03/04(水) 00:18:26.42
空挺で港取ったら 敵の反応がむちゃくちゃ遅れるんやなと…

普通に上陸作戦したらいっつも超反応されるから…
あっという間に数十万人の中国人が押しかけてくるんだもん…

8: 2020/03/04(水) 00:33:00.37
直撮り民の台頭 安定度-5

9: 2020/03/04(水) 00:34:19.72
ショートカットでパッと撮って一瞬でスマホと同期する方法なんていくらでもあるのに...

13: 2020/03/04(水) 07:58:17.47
シーランド公国じゃね?
正真正銘のIC0国家やろ

15: 2020/03/04(水) 10:32:28.28
前スレの>>983

誤解してるみたいだけど、そういう意味でレスしたつもり
>>976はまるでソ連が独りでユーラシアの安定を壊したような言い方だったから、ドイツが居る時点で四国同盟(日独伊ソor日独ソ米)構想なんて無理だってこと
我が闘争の時点で東方生存権を提唱してるんだし

16: 2020/03/04(水) 10:50:45.79
民主ドイツルートではじまる、ドイツとソ連の煽り合いでモリモリ緊張度上がってく流れなんかすき

17: 2020/03/04(水) 10:52:04.35
ポーランド「やべぇよ・・・やべぇよ・・・」

18: 2020/03/04(水) 10:55:59.76
とりあえずにわか知識で語るのやめろ
楽しくゲームの話ししろ

19: 2020/03/04(水) 11:02:27.86
今のHoi4ってやろうと思えばカスタムルールで欧州総王政復古とかできるのか…
夢があるね

20: 2020/03/04(水) 11:05:11.88
>>19
どの王家担ぐかで内戦起きそう

21: 2020/03/04(水) 11:08:12.94
ドイツくんがどの方向を目指してもフランスとソ連と戦うのはなぁ
大臣で共産党のやつを入れて赤くなるか……

22: 2020/03/04(水) 11:09:43.48
データを弄って独ソの同盟NFを選択するように作って敵に回すと結構面白い

23: 2020/03/04(水) 11:31:03.79
1.91だと独ソ戦は絶対発生する?前はフランス落ちないとダメだったよな

37: 2020/03/04(水) 12:59:59.80
LaR未導入。何回かAI委任してみたが、「文官統治」以外に変えてるとは見えない…
それでも戦争で大国を得ようとするとレジスタンスに人的取られて拡張が鈍ってしまう様子。

>>23
レジスタンス湧きを強力に抑えるMODを作れば
拡張合戦になるかな?と思って自作して実験してるんだが
実験中にドイツによるポーランド宣戦前に
フランスがファシスト革命起こして枢軸入りする世界引いちゃったんだけど
フランス戦をしないで対ソ宣戦してるから…ヒトラーが支配者だと対ソ戦になりやすい様子。

24: 2020/03/04(水) 11:44:26.39
ドイツがナチ化しなくてもソ連との戦争は起こったんかなあ
アメリカ抜きの早いNATOでもできんのかね?

27: 2020/03/04(水) 12:00:40.66
>>24
ナチ化してなかったら赤化してたやろ

25: 2020/03/04(水) 11:48:40.22
現バージョンだと英、独、仏、伊、オーハン、ルーマニア、オランダが王制になれるのか?
ソ連もそろそろロマノフ家ルート作らないと

38: 2020/03/04(水) 13:08:39.95
>>30
あーポルトガルもDLCで追加きてたか
ブラジル同君連合とかしてたな

26: 2020/03/04(水) 11:50:05.50
というより当時はフランスがドイツ絶対許さないマンだったから
何をやってもフランスが潰しにかかってたから独仏はぶつかるようにされてるんじゃないか?

28: 2020/03/04(水) 12:04:40.96
いや王政復古して神聖ローマ帝国名乗ってたよ

29: 2020/03/04(水) 12:11:47.92
ドイツが赤化して欧州ソビエト連邦を名乗り赤いEU形成を狙う一方で
ロシアでは白軍が辛勝後にファシストが政権を取りロシア帝国領土の統一を目指す
イギリスアメリカはいつものままで
みたいな世界でもいいぞ

33: 2020/03/04(水) 12:33:19.61
第一次世界大戦でさんざん介護させられたのにワザワザ中欧同盟を復活させるとかマゾなのかとあのnfは思うわ

35: 2020/03/04(水) 12:50:42.12
キリル大公かドミトリー大公がいるし……

36: 2020/03/04(水) 12:57:00.07
時代的にキリル・ウラジーミロヴィチかその息子のウラジーミル・キリロヴィチ担ぎ出せば帝政復古できるかな

39: 2020/03/04(水) 13:11:36.72
フランス史実開戦したらイタリアはともかくスペイン参戦とかそんなのずるじゃん…

53: 2020/03/04(水) 14:40:39.10
>>40
よし、トラックに轢かれた大統領が、王女に転生する話をなろうに投稿だ

41: 2020/03/04(水) 13:20:46.36
やっと東海岸にたどり着いて平にしてやれたぜ
燃えちまえアメ公共
https://i.imgur.com/OMeoOSn.jpg

42: 2020/03/04(水) 13:23:54.09
>>41
相変わらずやべーな

43: 2020/03/04(水) 13:30:19.85
核の冬がくるぞ

44: 2020/03/04(水) 13:37:29.86
核なんかただの威力の高い爆弾だから(アメリカ人並感)

45: 2020/03/04(水) 13:45:06.76
ドイツの赤化は英仏伊とがっつり敵視してくるのが目に見えてるし保守系の軍人の反発はとてつもなく強いだろうから軍事力の再建もかなり難しくなるのが不可避な上にソ連とも直接隣接してないから連携にも限度があるからドイツに不利しかない

47: 2020/03/04(水) 13:55:46.33
>>45
だから現実はナチが政権取ったやん
ドイツ財界や軍人にとって一番都合の良い政党がナチだったってだけ

46: 2020/03/04(水) 13:52:44.82
燃料気化爆弾のクソでかいやつだよね

48: 2020/03/04(水) 14:02:38.82
ハリウッドだと米軍がよくキノコ雲の近くでヒャッホーとか言ってるよね
多分HOI4の核はあんな感じ

50: 2020/03/04(水) 14:26:30.89
>>48
あれはアメリカの核実験のときのイメージが元になってるからやろな
当時は放射線の研究が進んでなかったから、生身の兵隊が爆心地にのりこめー^ ^しててヤバい

52: 2020/03/04(水) 14:40:08.17
>>50
でも怪獣や宇宙人モノでメガトン級核爆弾使ったのに街が残ってたりヘリが飛んでたりするから
今でもハリウッドは核のことちょっと強い爆弾程度に思ってる節ある

49: 2020/03/04(水) 14:16:54.03
HoI2の核ってプロビ人的もごっそり削られてたよね確か
4も同じ仕様にしてどうぞ

51: 2020/03/04(水) 14:31:33.04
核対空ミサイル、核魚雷、核爆雷とかとにかくあの時代はなんでもかんでも核にしようぜ的な風潮全盛期だったからヤバい

54: 2020/03/04(水) 14:44:04.67
装甲車って戦闘では使えるんだろうか
なんか対戦車仕様とかあるけど

55: 2020/03/04(水) 14:45:46.36
HoI4マルチは核封印しないと最終的には終末戦争にしかならない印象があるのは某我々のせいだろうかそれともそういうゲームデザインなのか

56: 2020/03/04(水) 14:48:53.03
原爆より鉛玉のほうが危険な惑星

57: 2020/03/04(水) 14:52:52.98
戦術核と思っておこう

58: 2020/03/04(水) 15:02:22.10
Civも最終的には全面核戦争になるし核を持ったら使いたくなるのが人間ってものでは?

59: 2020/03/04(水) 15:03:43.24
実際終盤でラスボス化したアメリカとかドイツ倒そうと思ったら戦術核バリバリ使って正面の統制削ったり空港焼いて航空殲滅戦しないと勝てなくないか?
普通に強すぎると思う

69: 2020/03/04(水) 16:06:15.77
>>59
ラスボスドイツくんは開戦と同時にベルリン核攻撃でインフラ破壊して補給切れさせないと苦しかった

60: 2020/03/04(水) 15:05:59.83
お、デーモンコアあるやん
マイナスドライバーぶちこんだろ!

65: 2020/03/04(水) 16:00:08.01
>>60
ぶちこむのはいいけど、引き抜くなよ!絶対だぞ!

68: 2020/03/04(水) 16:03:23.62
>>65
ウワー(発光)

61: 2020/03/04(水) 15:13:05.98
HOI世界にはRADアウェイでもあるんだろ

62: 2020/03/04(水) 15:21:53.21
安定度が下がり続けるのってスパイとかのせい?
逆に安定度を上げる方法とか敵のスパイを阻止する方法ってない?

64: 2020/03/04(水) 15:58:26.63
>>62
アカは弾圧しろとにかく

63: 2020/03/04(水) 15:33:38.73
生物兵器や毒ガスがないからまだ良心的

66: 2020/03/04(水) 16:02:07.05
ヴィシーくんいっぱい資源あってえっちだね。かわいいよ

67: 2020/03/04(水) 16:02:10.15
アナスタシア生存は無理でも、アンナ・アンダーソンを担いで帝政復興ならワンチャン作れそう
王政復古のロマンをなくしたポリシェビキの罪は重い

70: 2020/03/04(水) 16:06:21.77
ポリコレシェビキ

71: 2020/03/04(水) 16:14:02.55
日本やアメリカでラスボスドイツと戦うときは
インド中国チベットシベリアの大東亜クソインフラで戦うといいぞ
総統閣下が逆インパールしてどんどん自滅していく

72: 2020/03/04(水) 16:16:43.31
ドイツの帝政復活よりはロシアのがまだ現実味がある

73: 2020/03/04(水) 16:22:19.23
>>72
もうヴュルテンベルク家とかヴィッテルスバッハ家とかヘッセン家とかヴェッティン家とか復位させてドイツバラそう

74: 2020/03/04(水) 16:44:36.89
ドイツでソ連踏み越えてアジアに入ろうとするとインフラ整備軍団になってしまう

75: 2020/03/04(水) 16:50:54.04
道路を作って突き進むローマ帝国メソッド

76: 2020/03/04(水) 17:26:03.08
大国で世界征服を企むと結果的に世界を股にかけた土建屋になってしまうから困る

77: 2020/03/04(水) 17:28:50.37
総統はクリックするだけだけど、
hoi星の民間人は、ひたすら鉄道建設で大忙し

79: 2020/03/04(水) 17:33:50.41
ローマ帝国状態になるのはあるある

80: 2020/03/04(水) 17:41:55.06
砂漠のインフラ10はデカい道路が通ってる想像つくけどシベリアとか山岳のインフラ10ってどうなってるんだろ

81: 2020/03/04(水) 17:47:59.37
シベリア鉄道が6本線くらいなる

82: 2020/03/04(水) 17:49:12.60
アマゾンのインフラ10は熱帯雨林消滅してるんじゃないかって思う

83: 2020/03/04(水) 17:56:55.94
兵士は持ってるスコップで塹壕だけでなく橋も鉄道も引いてしまう

84: 2020/03/04(水) 18:02:17.72
まあぶっちゃけリアリティ求めるゲームじゃないからな
リアルっぽさは欲しいけど

85: 2020/03/04(水) 18:03:22.45
そのうち、インフラ整備で鉄鋼を消費とか

86: 2020/03/04(水) 18:07:12.10
アマゾンインフラ10ならカラジャス鉄山発見ぐらい欲しいな
鋼鉄500ぐらいの

87: 2020/03/04(水) 18:31:46.33
ソ連とか攻めるときに中小国の領土から行くと、占領地がその国のものになって
たいていの場合制圧しきれずレジスタンスわんさかになるから消耗がヤバい
占領地渡せって言っても応じないし治安部隊の派遣とかできませんか!?

106: 2020/03/04(水) 20:42:23.05
>>87
Hearts of Iron IV\common\defines\00_defines.luaの
RESISTANCE_DECAY_MIN がレジスタンス低下の基礎値
COMPLIANCE_GROWTH_MIN が迎合度上昇の基準値なので、
これを大きく書き換えるMODを作れば世界中からレジスタンスをすぐに消すことができるし
数値を小さくすれば逆にしぶとくする事も可能。

これをキー操作から簡単にコントールできるような機能が
実装できなかったのでMODはUPしないが
両方50にするとポーランドやソ連も1週間で(戦争中でも)対独レジスタンス0になる。

88: 2020/03/04(水) 18:43:03.39
むりです
自分の国で占領できるように立ち回るしかない

89: 2020/03/04(水) 18:43:18.65
アメリカでフランス領土に上陸してもどんどん自由フランス領になって同じ気分になる
頼むから港を拡張させてくれ

91: 2020/03/04(水) 18:53:01.37
共産性の違いで仲違いをするのはいつもの事だし
スターリンとトロツキー
ソ連と中共

92: 2020/03/04(水) 18:58:24.02
なんか今のバージョンのAI国家は閉鎖経済大好きすぎる気がする

93: 2020/03/04(水) 19:07:19.12
わかる
対戦後半はどこもかしこも閉鎖経済で深刻な鉄不足

94: 2020/03/04(水) 19:11:34.60
青写真ダッシュって要するにスパイ経済で技術奪ってくるって事でいいのか?
スパイマスターになれる国やってねえからわかんねえ

95: 2020/03/04(水) 19:14:27.99
青写真って三人必要だから青写真奪取やったら、日本とか三人きっかりMAX だとまた諜報網やり直しになるんだけど、それであってる?

96: 2020/03/04(水) 19:21:43.66
共産性の違いによる対立

97: 2020/03/04(水) 19:39:45.49
陸続きの大国なんてどうせ紛争抱えるがそもそも何で対立したんだっけ
スターリン批判か

98: 2020/03/04(水) 19:41:53.18
隣国ってだけで喧嘩するものよ

99: 2020/03/04(水) 19:45:26.15
まだ一応ウラジオストクも返して欲しいらしい

100: 2020/03/04(水) 19:49:20.39
スターリン批判からの平和共存路線で仲が悪くなって
軍事的技術的に指導的立場にあったソ連の干渉を嫌がり始め
インド中国紛争でソ連がインドに支援をしてより関係が悪化
中国が核開発成功で勢いづき
大清帝国時代にロシア帝国が奪った領土の一部で衝突
それ以後もいろいろ起きつつ今に至る

って感じだったと思う

101: 2020/03/04(水) 19:50:43.07
イギリスとか諜報員多くても細々作戦実行し続けるの面倒過ぎない?

102: 2020/03/04(水) 20:06:07.79
なんで上手く行ったら防諜員として国に戻ってるのか

103: 2020/03/04(水) 20:07:05.49
命かけた作戦やり遂げたから休暇貰ってるんや

104: 2020/03/04(水) 20:09:01.81
nudgeの使い方まとめてあるサイトとってある?
ステートを改造したくて使ってみたんだけど、Shiftキー押してプロヴィンス押すだけでクラッシュするからなーんもできない
クリーンインストールしても落ちるから多分使い方が間違ってるんだろうな

107: 2020/03/04(水) 21:15:20.59
閉鎖経済で異空間に消えてる資源売ってくれよ
せめて同盟国のだけでいいから

108: 2020/03/04(水) 21:19:25.23
自由貿易で資源不足して輸入するようになるのも最高にアホ
しかも放出した数百もの資源特に買われてないのに…

109: 2020/03/04(水) 21:21:56.62
日本「資源は傀儡に持たせて自国は自由貿易に限るぞい」

110: 2020/03/04(水) 21:23:18.04
ドイツのズデーテンラントの要求とかスロベニアの要求みたいな国家方針って、拒否される確率は国際緊張度の他に変動する要素ある?
国境に師団配置するとか、そういうので拒否される確率下げられたりしないんだろうか

114: 2020/03/04(水) 21:34:56.04
>>110
初期拡張でほぼ拒否されるようになるとはきいた

131: 2020/03/04(水) 23:34:29.85
みんなありがとう
>>114
やっぱりそうだよね
ブログとか見てると以前はできてたんだろうけど今は全然成功しなくて困ってた
>>116
それは要は国際緊張度が高いかどうかだよね
>>128
なるほど独立保障ね
なんにせよドイツのNFでやる初期拡張は安定しなくなってるってことなのかな

132: 2020/03/04(水) 23:55:32.15
>>131
116じゃないけどドイツ「が」緊張度を高めたかどうかも関係あるって聞いたことがある

138: 2020/03/05(木) 00:24:06.36
>>131
Germany has declared warみたいな
宣戦布告フラグみたいな管理してるから
国際緊張に関係ない

116: 2020/03/04(水) 21:54:01.53
>>110
ドイツが戦争してるかしてないか

128: 2020/03/04(水) 23:24:26.59
>>110
他国に独立保証されているか否か

もしかしたら一部割譲には関係なくて併合or傀儡化のときだけかもしれないけど
これでユーゴ全併合は何度やりなおしても断られるようになった

111: 2020/03/04(水) 21:23:28.29
戦争前に備蓄とかできないの詰まらんよな

112: 2020/03/04(水) 21:23:55.92
民需工場は資源使わないし他国が買ってるわけでもない資源は誰が使ってるんだ…

152: 2020/03/05(木) 04:22:44.02
>>112
表示されてるのは国が使える買える最大量で使わんときは民間が使ってるんやぞ

115: 2020/03/04(水) 21:51:33.40
鉄は単純に足りないから世界中にばら蒔いてほしい
アメリカとか倍にしてもいいでしょ

117: 2020/03/04(水) 21:54:54.81
貿易に関しては3のシステムでよかったんじゃない?

118: 2020/03/04(水) 21:57:14.97
補給も諜報も3でいい

119: 2020/03/04(水) 22:14:15.14
陸軍の編成も3でいいぞ!

120: 2020/03/04(水) 22:17:05.53
よしじゃあ師団の移動、攻撃も3仕様でいいな!

121: 2020/03/04(水) 22:20:53.21
ドイツのユーゴ併合は史実オンでスロベニアは取れるが
併合傀儡化はほぼ拒否されるようになったな

122: 2020/03/04(水) 22:24:04.32
軍需に使われない資源と工場は全て民間消費ってことになってる云々

123: 2020/03/04(水) 22:34:28.88
ドイツプレイで日本と一緒にアメリカ攻めてたんだけど、ほぼ我が国独力でアメリカを降伏させたにもかかわらず何故か我々は講和会議に招待されず、結果アメリカ全土が大日本帝国になったんじゃが
なんだこいつら……

124: 2020/03/04(水) 22:40:08.61
パラドゲーは、プロセスを楽しむもので、
講和とか領土割譲にはけっこう独特な仕様(バグともいう)があるね

127: 2020/03/04(水) 23:04:02.39
>>124
「爆撃による貢献」が0点表示なのが納得いかない…
表示は0点だけど(核でインフラや飛行場が壊れる場合を含む)
内部ではポイントになってるよね?

130: 2020/03/04(水) 23:32:52.06
>>127
なってないんじゃないかな?
いかにたくさん、人的資源を溶かしたかが大事な講和会議だし

125: 2020/03/04(水) 22:57:03.66
史実にもあるけど

126: 2020/03/04(水) 22:57:36.30
使える鉄がさらに少なくなったから全く海軍に触れなくなってしまった

129: 2020/03/04(水) 23:25:39.84
内戦の海上に師団を置くとってやつは修正されたんですかね?

133: 2020/03/05(木) 00:07:00.87
この調子だとスカンディナビアにもNFが追加されそうだが、「カルマル同盟の復興」「ヴァイキングの再興」辺りはまずありそうとして
ノルウェーは何か来るのか…?

134: 2020/03/05(木) 00:15:05.72
この時代にバイキングは流石に

135: 2020/03/05(木) 00:16:38.37
ノルウェーはアイスランドとグリーンランドの要求とカナダに請求権つけるやつでは
スウェーデンがバルト海でデンマークがドイツとスカンディナヴィア、あと少しの植民地への請求かな

136: 2020/03/05(木) 00:21:18.50
北欧にどうしても入れてもらえなくて闇堕ちしたエスティちゃんが北欧を飲み込んで自分自身が北欧となることだするNFはいつですか

137: 2020/03/05(木) 00:22:03.58
HoI3はやってないけど、マップと攻撃線はめちゃくちゃすこ

139: 2020/03/05(木) 00:36:27.59
エストニアのモジェ連合に入って ポーランと仲間たちを見捨てて参戦しないaiは何の再現なんだ

142: 2020/03/05(木) 01:01:45.65
>>139
レーニングラード守らなくちゃ...。ダンツィヒ割譲してくれるけど、その後ミジ連合に戦線布告するとダンツィヒ中核じゃなくなるの意味不明なんだ。ドイツ君弱体化したいのがヒシヒシと伝わってくる。

146: 2020/03/05(木) 01:59:25.87
>>142
ここで同じこと疑問に思ったときに、史実ではダンツィヒに道路通して、道路の主権はドイツ、他はポーランドっていう要求だったから、返還してもらっても中核にならないと教えてもらった

147: 2020/03/05(木) 02:12:57.32
>>146
そんな弱い要求だったの初耳だわ。ガトヴィツェに領土請求権残るけどゲーム的になのか歴史的な意味あるのか。ヨーロッパは複雑やね...

149: 2020/03/05(木) 03:07:06.61
>>146
特定のプロビィンスのみ軍事通行権+民需1or2とかいうやり方でもよさげやね

140: 2020/03/05(木) 00:36:49.69
ノルウェーサーモンの豊漁で民需獲得

141: 2020/03/05(木) 00:40:52.00
アヘン貿易を承認すると消費財-15%の中華NFに比べれば健全だな(白目)

143: 2020/03/05(木) 01:08:33.75
フランスでボナパルト家復興プレイしてるけど、
ぶっちゃけ弱いフランスは何も変わらないで泣いた
まあ政体変わったからって人的資源急増したらキモいけど

ロシアで帝政復活とか追加してほしいな

144: 2020/03/05(木) 01:16:12.79
オランダを飲み込んだフランスは、資源に全く困らないから優秀

145: 2020/03/05(木) 01:46:58.53
オランダ倒せば皆そうだけど

148: 2020/03/05(木) 03:04:11.30
ゴムってなんであんな一部に集中してるの

154: 2020/03/05(木) 04:47:48.48
>>148
単に天然ゴムの元になる木がプランテーションかなんかで育てられてるんじゃないの

156: 2020/03/05(木) 07:18:23.09
>>154
1936年時点でソ連が人造ゴム工場を作ってたりする。
https://en.wikipedia.org/wiki/Polybutadiene
そういう意味ではソ連のゴムNFはちょっと時代遅れ気味。

150: 2020/03/05(木) 04:04:56.67
鉄が足りねー
鉄の大量産出地ってどこだ?

153: 2020/03/05(木) 04:44:12.26
>>150
スウェーデン

151: 2020/03/05(木) 04:14:36.82
ドイツ

155: 2020/03/05(木) 05:24:50.01
ゲーム後半の兵器ほど大量の鉄が必要になるため世界中で鉄不足になるとかいう仕様

157: 2020/03/05(木) 07:40:27.67
ソ連が閉鎖経済にして鉄を輸出しなくなったから宣戦布告したわ

158: 2020/03/05(木) 09:33:56.72
惑星hoi4の人的資源は1につき2人ぐらい?師団の編成的に

160: 2020/03/05(木) 10:23:42.32
>>158
普通に1につき1人だぞ
各国の総適齢人口を見てもそうなってる

162: 2020/03/05(木) 11:08:59.77
>>158
>>160の言うように人単位一人だと思う。各国の人口が史実通りなので。

159: 2020/03/05(木) 09:55:07.68
元々ポーランドは対ソ戦での同盟国にするつもりだったから要求は緩いはず

161: 2020/03/05(木) 10:31:24.50
ブラジルのゴムは雑な管理してたせいで壊滅しちゃってたし

163: 2020/03/05(木) 11:21:21.45
そうなんだ
じゃあ史実みたいな編成にしても一師団一万人に満たないって少なくない?

176: 2020/03/05(木) 11:53:13.26
>>163
日本やアメリカの師団は2万とか3万人編成だったりしたけど、ドイツやソ連の師団の多くは数千人編成だったり、国や時期によってかなり差があるからじゃないかい?

164: 2020/03/05(木) 11:23:48.75
なんでこのスパイはフライ返し持ってるの主婦なの?とか思ってしまった
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org636884.png
ワシの目は節穴じゃ・・・

165: 2020/03/05(木) 11:24:23.85
スレチだけど一体ポーランドは何を考えてたんだろな
何をしたらドイツとソビエトに挟み撃ちされるような外交をするんだろう

166: 2020/03/05(木) 11:26:59.95
>>165
それはドイツに、何をしたらフランスとソ連に挟み撃ちされるような外交をするんだろうと言うようなものだよ、地理的にも歴史的にも仕方ないんだ
列強には及ばないとはいえポルスカも国力で言えば上の方だし

167: 2020/03/05(木) 11:28:29.49
革命と大粛清でグダグダの大国と武力を厳しく制限された負け犬相手にイキってしまうのは仕方ない

168: 2020/03/05(木) 11:30:33.40
第一次世界大戦が終わってポーランドの建国当初は
ドイツは武装解除でまともに戦えなかったのとアメリカの意向でポーランドに港を持たせたかったからドイツのグディンゲンとダンツィヒを取りに行ったし
ソ連はまだ機械化信仰にめざめてなかったから激弱だったんだぞ
それがあれよあれよとソ連は体制も軍も強化されドイツも再軍備をし
しかも両国とも機甲師団による突破戦術を重視したという落ちまで

169: 2020/03/05(木) 11:31:16.70
ポーランドは立地的に本当に不幸だよ
ナチとソビエトに分割される前にも地図から消えたりしてるし

170: 2020/03/05(木) 11:34:31.95
まあちょび髭おじさんのことだから絶対道路主権だけじゃ満足せんやろうなって
ドイツ人居住区だけ!居住区だけだからってズデーテン取って結局チェコはどうなったかを考えるとねえ

172: 2020/03/05(木) 11:39:00.99
>>170
ラインラント!ラインラントだけだから!
オーストリア!オーストリアだけだから!
ズデーテン!ズデーテンだけだから!
メーメル!メーメルだけだから!
ダンツィヒ!ダンツィヒだけだから!
レーベンスラウム!レーベンスラウムだけだから!

171: 2020/03/05(木) 11:35:09.16
まあポーランドは調子がいいときは全方位に喧嘩を売る伝統みたいな……
ポーランドリトアニア連合王国の時代もほぼ全方向と戦争してたし
ポーランド復活で喜んでポーランド愛国政治家がポーランドリトアニア連合の領土を目指したような勢いでしばらくは喧嘩売ってるし

173: 2020/03/05(木) 11:48:31.59
同志「ウクライナとベラルーシとカレリアとベッサラビアとラトビアとリトアニアとエストニアだけだから!」

「あ、でも満州と朝鮮と樺太とクリル列島と北海道も欲しいな!」

174: 2020/03/05(木) 11:49:46.49
アメリカ「市場開放!市場開放だけだから!」

今も昔もやってることは変わらぬな

175: 2020/03/05(木) 11:51:14.04
今まで気分で中戦車師団に切り替えてたけと45年以降のアメリカ本土決戦でもしない限り軽戦車師団でも十分通用する事を知った
軽戦車の装甲でも機甲師団でもない限り貫通できないのな

178: 2020/03/05(木) 12:01:36.60
>>175
対戦車砲も対空砲も入ってないとそりゃあね
41年軽戦車とトラックを5:5でも装甲20くらいになるはずだからAI相手なら圧倒できる

191: 2020/03/05(木) 12:34:41.51
>>178
ai相手には中戦車はオーバーキルなんだよね〜
対戦車砲があってもcasで少しでも充足削ればまた抜けなくなる
軽戦車6:4で厚めにして、念の為機械化とってトラックの装甲をほんのり厚くはした

敵機甲師団はには歯が立たないけどcasと歩兵で足止めして包囲殲滅するか、駆逐と自走対空砲で出来た激安なんちゃって対戦車師団で潰せばいいし

177: 2020/03/05(木) 11:57:15.50
日本も満州満洲言いながら結局中国の奥地まで行ったし先っぽだけでも上げちゃダメだな

179: 2020/03/05(木) 12:01:42.03
日本は中折した挙げ句、パイプカットまでされてしまいましたがね

180: 2020/03/05(木) 12:04:44.53
日本は
本土を守るためには日本海が必須
→日本海を守るには朝鮮が必要
→その朝鮮を守るには満州がいる
の謎の三段論法だから・・・

中華?向こうから殴ってきたからノーカン()

181: 2020/03/05(木) 12:13:36.88
緩衝地帯が欲しいって思うのは割と当たり前じゃない?

182: 2020/03/05(木) 12:15:15.61
本来は朝鮮がそれだったんだよなぁ

188: 2020/03/05(木) 12:26:41.11
>>182
緩衝地帯の分際でロシア引き入れたから制裁

183: 2020/03/05(木) 12:16:06.92
関東軍とかいう勝手に戦争始めるクソがすべての元凶

184: 2020/03/05(木) 12:16:44.89
地政学的には朝鮮併合の時点で失敗だったらしい

185: 2020/03/05(木) 12:19:08.12
>>184
海洋国家なのに陸に拠点作っちゃったからね

225: 2020/03/05(木) 17:19:50.41
>>185
何か勘違いしてるみたいだが、海洋国家だからって対岸が完全に敵対勢力の支配下に入るのを指加えて眺め、
対馬海峡でにらみ合いだけしてれば言い訳じゃないぞ
何故戦後のアメリカが半島の南半分の維持に莫大なコスト支払ったかちょっと考えてみれば分かること

186: 2020/03/05(木) 12:22:37.84
豊臣家が太平洋に進出した世界見たい…見たくない?

187: 2020/03/05(木) 12:23:39.33
EU離脱も地政学的には正しいってこと?
ユーロトンネルも掘るべきではなかったんかね

189: 2020/03/05(木) 12:31:25.54
緩衝地帯と言えば朝鮮が日本の中核州では無くなってしまったね
北は資源があったから残念

他にも初手枢軸からの蘭印もらって陣営抜けるとチョビヒゲが激怒したり、細かいとこ修正入ってて慣れるまで楽しそう

190: 2020/03/05(木) 12:32:11.35
植民地が協力政府になるの止められないのか

192: 2020/03/05(木) 12:36:31.92
アルキメデスの海戦で南洋諸島とアリューシャン列島の交換持ちかけてたが実際やったらどうなっていたやろ

195: 2020/03/05(木) 12:48:22.28
>>192
アメリカ「領土と委任統治交換とかバカらしいし旨味ないしいらない」

193: 2020/03/05(木) 12:43:34.58
大東亜作ったら合法的に枢軸抜けられなかったっけ

194: 2020/03/05(木) 12:46:17.34
アメリカが切れる原因は中国の利権なので満州から撤退して日中戦争も終わらせないとダメ

197: 2020/03/05(木) 13:04:44.38
>>194
中国利権がアメリカをキレさせたみたいに言われてるけど
安価な日本製品がアメリカに進出して米資本を刺激したとか、日本移民の軋轢とか
日本の軍事力に対するフィリピンの防衛とか複合的な理由なんよな

特にルーズベルトくんは中国にアヘン売って金儲けしてた一族だから
中国の宿敵日本が大嫌いだったし

196: 2020/03/05(木) 12:52:26.58
アメリカ「それは貴様を倒してすべて手に入れるではいかんのかね?」

そもそも当時のアメリカなんて多少の違いはあれ大統領から国民まで黄禍論に染まっててアラスカとはいえ本土に近い領土を割譲できなくね

198: 2020/03/05(木) 13:13:10.32
日本がリットン報告書の案を承認した世界線

199: 2020/03/05(木) 13:19:19.07
俺たちの陰キャ大スター松岡洋右がバジリスクタイムして堂々退場した世界線
これは勝てる

201: 2020/03/05(木) 13:33:35.69
プレイヤーの言うこと聞かないユニットで勝手に戦争始めるとか関東軍やべーだろ
粛清しとけ

203: 2020/03/05(木) 13:35:58.29
>>201
ノブヤボだと前田慶次がそんな感じの性能だった
出陣すると敵国も中立国も見境なく襲う

213: 2020/03/05(木) 14:33:52.68
>>203
特殊能力「傾奇者」だっけか

202: 2020/03/05(木) 13:34:26.52
大統領がルーズベルトになった時点で遅かれ早かれアメリカは殴ってきたから・・・
じゃけんランドンを当選させましょうね

204: 2020/03/05(木) 13:39:49.86
現地で「戦闘」が突発的に起きるのはよくある
「戦争」になっても止めなかったのは裕仁大元帥

205: 2020/03/05(木) 13:40:14.32
わかったぞ!日本とアメリカの戦争と軋轢を発生させない方法が!
まず第一次世界大戦でドイツを勝たせて英仏の戦債の返済をできなくさせます

206: 2020/03/05(木) 14:04:31.53
アメリカ内戦じゃないだろうな

207: 2020/03/05(木) 14:07:02.04
鬼畜独墺からアジアの同胞を解放しなければ!

208: 2020/03/05(木) 14:10:43.87
KR少年は時空ねじ曲げることしか考えないのか(困惑)

210: 2020/03/05(木) 14:19:51.05
>>208
ステラリス以以外全部そうだと思うんですけど!

212: 2020/03/05(木) 14:28:37.52
>>210
そっちも中世の人類が啓蒙されて宇宙に飛び出したりするんだよなあ

209: 2020/03/05(木) 14:16:46.98
まずコロンブスより先にアメリカにたどり着きます

211: 2020/03/05(木) 14:25:12.54
前のkr奉天政府はすげぇ関東軍だったわ、傀儡のくせに勝手に宣戦したり参戦拒否したり、遠征軍派兵まで拒否してきましたら本物だわ本家より関東軍だった

214: 2020/03/05(木) 14:36:31.48
>>211
最新版だと傀儡じゃなくなったから、堂々と宣戦布告して全土併合出来るようになったよ!

215: 2020/03/05(木) 14:55:52.69
上清天国支援して清帝国含め全中華統一させたら国号が清帝国に変わったのには困惑した
もちろん元首は溥儀

216: 2020/03/05(木) 15:24:43.70
オランダからキュラソー割譲させたら、いつの間にかベネズエラに分捕られてた 石油50近く出るのに…
中核州でもないし、そんなディシジョンあんのか?
国家規模はIC10程度の雑魚リトアニアだから舐められたのか

217: 2020/03/05(木) 15:43:12.00
>>216
オランダが降伏&オランダが領有っていう条件でオランダを脅迫できるディシジョンがある
オランダ降伏から講和会議までの間の一瞬のうちにディシジョン押されたと思われ

218: 2020/03/05(木) 15:57:56.36
講和会議は24時だからそれまでにディシジョンやられたんやねえ

219: 2020/03/05(木) 16:11:57.46
スペイン無政府主義者の国名がスペイン帝国になってた それでいいのか

220: 2020/03/05(木) 16:19:01.89
アナキストがクーデターされたんやろなあ

221: 2020/03/05(木) 16:23:26.99
クーデター起こした後に皇帝になったナッポって人もいるし多少はね

222: 2020/03/05(木) 16:35:26.65
昔世にも奇妙な物語で第二次世界大戦が無かった事になってる話あったけど
そうなると今でも日本は軍国主義のままだったらしいとかなんとか…テレビではそこまで描いて無かったけど

226: 2020/03/05(木) 17:21:48.50
>>222
日本は1942年の翼賛選挙ですら現社会党の前身にあたる
旧社会大衆党所属の議員や非推薦の議員が当選してる国だから、
WW2回避なら軍人が政権(票)を取れんだろう。

230: 2020/03/05(木) 17:33:31.15
>>226
その選挙に当選した政治家を差し置いて軍が勝手にやれたのが日本の歴史だぞ?
負けて軍が政府への影響力を失わない限り自由な民主国家にはなってないわ
軍は統帥権を傘に政府のコントロールを受け付けて無かった

250: 2020/03/05(木) 18:22:52.04

223: 2020/03/05(木) 16:39:34.81
満州捨てたら余剰労働者どうするのっていう
改めて中国と戦争すれば今度は人が足りなくなるけど

224: 2020/03/05(木) 17:16:42.18
https://simulationian.com/2020/03/hoi4-dd20200304/
開発日記。
・ベータ版では迎合度がより上がりやすく、また協力政府を設立しやすくなる。
・航空機管理のリワーク(ベータ版)について
・新NF追加の国家に関する統計
など。

227: 2020/03/05(木) 17:22:22.09
朝鮮とか満州は要らないけどサイパンとかの南の島を今も日本が持ってたらどうなってたのかなって考えてみたりはする
観光立国やん?(平和ボケ)

228: 2020/03/05(木) 17:28:48.46
スペインで遊んだら内戦で4か国入り乱れて大変なことになった
大変だったけど楽しかった

質問なんだけども民主主義国だと大規模動員って敵が強くないとできない?
内戦中限定的徴兵以上にできなくて、最後マンパワー尽きたわ

229: 2020/03/05(木) 17:30:33.42
条件はポップアップされるはずだから見るんだ
ポップアップ関連はかなり親切になってる

234: 2020/03/05(木) 17:45:05.37
>>229
ありがと
自分の理解力がなくてね
共産主義かファシストかつ他の条件を満たさないとだめなのか
共産主義かファシストかどちらかを満たすか、他の条件を満たすかどちらかなのか判別つかなかったんだ

231: 2020/03/05(木) 17:36:47.61
法も人造である以上構造的な欠陥があるから定期的に更新されていなければ中身が腐っていく
何が言いたいかっていうと末法思想と諸行無常って凄いよな

232: 2020/03/05(木) 17:39:38.36
実際のところ、宗教倫理が社会秩序の安定維持に最も大切なものだよな。

233: 2020/03/05(木) 17:44:22.87
フランスも色々NF追加されてて面白そうだけど政治的準内戦と一次大戦の勝者剥がすとこからなのが変わってないのがめんどい

235: 2020/03/05(木) 17:51:20.18
今日からやり始めたけどチュートリアルがこんなに機能してないゲーム初めてだわ
敷居高すぎて9割くらい振り落とされそう
動画見ながら頑張ってるけどネット時代じゃなかったら絶望的で投げてたわというかそれでも投げそう

236: 2020/03/05(木) 17:52:57.21
これでもHoiシリーズではシンプルな方なんだ…
2や3の動画見てみテクノロジー何を研究すればいいのかサッパリだから

237: 2020/03/05(木) 17:54:25.98
チュートリアル「まずはエチオピアを倒してみてね」

ポップアップ「軍需工場を割り振れ!」「民需も!」「資源が足りないぞ!」「研究決めろ!」

チュートリアル「エチオピアを倒せた? よし、チュートリアル終了!」

238: 2020/03/05(木) 17:57:03.30
今バージョンから入ってたら投げてたかもしれん
TfV時代から入ったから徐々に学べて楽しめてるけど

239: 2020/03/05(木) 17:59:38.94
2のほうが楽でしょ
一転してクソ難しくなったのが3で反省して簡略化したのが4みたいな印象だけど

240: 2020/03/05(木) 18:04:20.75
パラドの中の人も、どのぐらい理解が難しいか、よく分からなくなってると思う
他のパラドゲーやってると、hoi4はすごくシンプルなゲームに感じるから
とりあえず軍は委任で、あとはポップアップに反応してれば初見でも何とかなる、と錯覚する

241: 2020/03/05(木) 18:07:33.10
初心者的には前線引いて5速で飛ばしていけばいけばOKという点で
他が複雑化しつつも過去最高に楽なのは変わらんだろうな

242: 2020/03/05(木) 18:07:38.38
少なくともEU4に比べたら圧倒的にシンプルだよ
シンプル過ぎて講和がクソみたいになってるが

243: 2020/03/05(木) 18:08:45.35
ニューゲーム→意味わからんクソゲー→次の日またニューゲーム
ってポプテピムーブをフリープレイ期間中繰り返して最後にはポチったよ
やっと包囲殲滅のコツ掴めてきて楽しい

251: 2020/03/05(木) 18:24:03.68
>>243
自分も最初同じような感じだった
いまやプレイ時間1000越え・・・

244: 2020/03/05(木) 18:13:53.12
MtG以降は複雑というか面倒ごとが増えてる
海軍や諜報なんて大味で良いんだけど

246: 2020/03/05(木) 18:19:15.72
>>244
海軍プレイしたい人にとっては最高なんだけどそれ以外が...ね。

293: 2020/03/05(木) 20:42:14.70
>>246
海軍いらないになったが。。

298: 2020/03/05(木) 21:11:42.87
>>293
確かに...まあ。いらない子になっちゃったけど知らないより知っておいた方がいいのは確かじゃない?
>>292
本当に基礎の基礎を覚えて操作に慣れる目的なら戦争しないでもいいと思うんだけど、どうかな?

245: 2020/03/05(木) 18:17:37.74
理解するまでは覚えること多すぎんだろってなるけど、理解できてくるともっと複雑でもええやろってなるゲームだからな…

247: 2020/03/05(木) 18:19:41.08
EU4て難易度異常だろ
やれること多過ぎるし戦争しにくいし

やっぱ世界大戦がナンバーワン

248: 2020/03/05(木) 18:20:00.57
協力政府支援が必要日数250日→150日、上昇迎合度20%→30%で結構いい感じになったな
青写真盗みも必要人数と期間減らしてもらわないと割に合わん

249: 2020/03/05(木) 18:22:18.79
最初は前線の引き方すら苦労したな

252: 2020/03/05(木) 18:37:30.42
>>249
強い師団そろえて平押しでええやろ(鼻ホジ)

253: 2020/03/05(木) 18:40:53.73
チュートリアルが1/15から進まんwなんじゃこれ
メーカーの俺たちが作った最強ゲームに付き合わされてる気分だ
ホントに最強クラスなんだろうけどよくヒットしたなこのシリーズ

255: 2020/03/05(木) 18:44:43.10
>>253
チュートリアルよりは旧バージョンの動画の方が分かりやすい
マジで

262: 2020/03/05(木) 19:12:09.58
>>253
チュートリアル進めないってそれちゃんとテキスト読んでないだけやろ。ただでさえ要素多いゲームなのに完全初見でテキスト読まなきゃできるわけがない

254: 2020/03/05(木) 18:42:27.67
は?真珠湾攻撃?あー平和航空機ショーね
原爆ドーム?あー広島大火災記念ドームね、近く取り壊しだってw

256: 2020/03/05(木) 18:48:33.83
初心者はドイツプレイでソ連を攻めきれずにフランスに上陸されて史実展開になるまでがチュートリアルだぞ

258: 2020/03/05(木) 18:55:40.44
ちょび髭orフデ髭「(おっ!国境沿いの軍が少ないやん!)世界のみなさーん!独ソ不可侵条約を破棄して奇襲しまーす!」

259: 2020/03/05(木) 18:55:59.06
フランスをちゃんと落とせてりゃまだ上出来よ

260: 2020/03/05(木) 19:00:05.75
本当の意味でのチュートリアル国家がないんだよね

イタリア=弱い、初心者じゃルーマニアすら倒せない
アメリカ=ヒマ、議会がめんどい
ブラジル=世界から置いて行かれてる感

264: 2020/03/05(木) 19:14:08.00
>>260
割とマジで日本は?強襲揚陸とかディシジョンとか、インフラや艦船の練習

268: 2020/03/05(木) 19:26:49.46
>>264
266と被るんだけど、日本はまず中国戦に勝つことが
プレイヤーの目標になると思うんだけど、そうすると中級者国家かなという気がする

281: 2020/03/05(木) 20:01:44.31
>>268
まさに初心者卒業国家やね
イタリアでドイツ介護がやはりチュートリアルかな、チュートリアル達成目標は史実開戦して史実で降伏するまで1日でも耐えたらok、その後降伏してもok

ポーランド分割でまずいのは早期開戦を目的にわざと割譲しない攻略があることかな、中上級者はまさにソッチのほうが楽なんだけど初心者は地獄

261: 2020/03/05(木) 19:02:18.40
初見ドイツプレイはポーランド分割イベトラップあるからな
「別にソ連に渡さなくてよくね?」ってやると無事赤軍が流れ込んでくる

263: 2020/03/05(木) 19:13:56.61
初見「ポーランド侵略とか戦争怖いからやめとこ」

楽しいWW2完

265: 2020/03/05(木) 19:15:32.83
昔だったらスペインが適度に内政と戦争ができて
世界情勢が見れた

267: 2020/03/05(木) 19:17:14.72
ハンガリーあたりで枢軸入りしてちょこちょこ軍を動かすのがいいんだろうね

269: 2020/03/05(木) 19:29:21.97
師団編成だって歩7砲2幅20テンプレとか調べないと何がいいのかもわからんしな
撤退線使ってポケット作るのとか最初知ったときはそう使うのかなるほどってなったし

270: 2020/03/05(木) 19:34:25.87
戦闘だけ見ればドイツが基本、日本が応用な気がする
なんか平押しできないな?って色んな要素に気づけると良さそう

271: 2020/03/05(木) 19:39:42.53
ポルトガル君主主義ルートのブラジル内戦の条件にneutrally(日本語化MOD未訳)70%以下っていうのがあるんだけどneutrallyてなんだろう。英wikiで検索しても出てこないし日本語化MOD抜いて色々パラメータの原語確認してもないんだけど

273: 2020/03/05(木) 19:42:46.53
>>271
中道の政党支持率が70%未満って意味かな。

284: 2020/03/05(木) 20:11:50.52
>>273
中道ってNon-Alignedだしほかの支持率はpopurarityもしくはsuppotって書いてるし違うと思ったんだけどそれくらいしかそれっぽいのがなさそう
表記ゆれかな

272: 2020/03/05(木) 19:42:08.24
米ソ独の三大国はNFの意味が初見では理解できない上に大規模な戦闘を強要される
英仏は弱い上に植民地が多く戦力配置が難しい
日本はマシな方だけど補給生産分からないレベルの初心者には無理
ルートが一本道でフランス戦までは何もしなくても勝てるイタリアが結局一番

274: 2020/03/05(木) 19:44:47.49
資源はあるし陸軍と空軍作ってドイツと戦うだけのソ連も気軽な気がする

275: 2020/03/05(木) 19:46:01.31
大粛清しないでいきなり内戦始まって詰みそう

276: 2020/03/05(木) 19:49:27.86
大国との戦争の矢面に立たず
戦争を経験できるならカナダとかオーストラリアやニュージーランドはどうだ?

277: 2020/03/05(木) 19:50:37.22
米ソ独の三大国はNFの意味が初見では理解できない上に大規模な戦闘を強要される
英仏は弱い上に植民地が多く戦力配置が難しい
日本はマシな方だけど補給生産分からないレベルの初心者には無理
ルートが一本道でフランス戦までは何もしなくても勝てるイタリアが結局一番

278: 2020/03/05(木) 19:51:20.85
ユーラシア統一くらいで終わりでいいならソ連が楽

280: 2020/03/05(木) 20:01:29.77
陸海空軍がそれなりにそろっている
そこそこ戦争を経験できる
NFが複雑すぎない
WW2までで詰む要素が少ない
これを満たしてるし、チュートリアルはイタリアでいいと思う。初心者にもっとわかりやすい内容に出来ればいいんだけど。

297: 2020/03/05(木) 21:09:22.32
>>280
今のVerだと、ユーゴに宣戦理由を作るNF取って宣戦したら
ユーゴを独立保障してるフランスに攻められ、イギリスも便乗参戦して詰むような?
(保障から外れる時期があるか不明)
「それがWW2だよ。そこそこの戦争とはエチオピア戦のこと。
戦争しないんだから詰むことはない」言われたらその通りだけど…

LaRに左右されるが国粋スペインコースはどうなのか…

282: 2020/03/05(木) 20:05:39.20
チュートリアルから続行プレイしたまじの初プレイ時は
ドイツの独立保証に気付かずギリシャ宣戦して大変なことになった思い出

283: 2020/03/05(木) 20:06:17.65
あとはスウェーデンで中立プレイとかかな

286: 2020/03/05(木) 20:26:01.12
>>283
スウェーデン、スイスで中立は内政初心者にはオススメだけど海軍があるスウェーデンの方がより良いかな。

287: 2020/03/05(木) 20:29:42.51
>>286
何が面白いのよそれ

290: 2020/03/05(木) 20:34:43.79
>>287
面白くないけど戦争しない分内政の基礎にのみ集中できる。
>>288
基本戦争はしない。スウェーデンならカスタム設定で正当化を自由にして、ノルウェーを食べるとか。初期師団数はどちらも12程度。民需、海軍でスウェーデンのが圧倒的だから初心者でも勝てる。

299: 2020/03/05(木) 21:15:11.77
>>290
戦争はしない、ノルウェーは食べる????

300: 2020/03/05(木) 21:17:20.99
>>299
もしするならノルウェー、という話。言葉足らずで申し訳ないです。

285: 2020/03/05(木) 20:13:30.07
カナダとニュージーランドはいいかも、規模が小さいけど陸海空ちゃんと全部使えるし、敵が攻めてくる可能性も少ない

288: 2020/03/05(木) 20:29:55.85
中立っていつ戦争するの

289: 2020/03/05(木) 20:32:09.02
操作を覚えるためと割り切るならいいんじゃない?
戦争を覚えるのは次のプレイということで

291: 2020/03/05(木) 20:40:09.24
スウェーデンやるならフィンランド食いつくしてからソ連に喧嘩売らせて国境線で迎撃とかやらないと面白くないだろ

292: 2020/03/05(木) 20:40:50.27
戦争するために内政するゲームで戦争せずに何覚えられるんですかね

295: 2020/03/05(木) 21:00:19.34
今のイタリアはユーゴ宣戦NFが初心者にとって核地雷になってるのが問題

296: 2020/03/05(木) 21:04:23.52
日本で初手アメリカやったら併合した後パルチ祭りで全くうまみ無いな
つうか制圧用の歩兵装備足りねえ
これ速攻系全部だめなんじゃね?

301: 2020/03/05(木) 21:31:20.90
42年には大国が閉鎖経済にはいるのやめーや、中小国が詰む

302: 2020/03/05(木) 21:35:05.60
イタリアでユーゴ食うのがしんどくなったから、
タングステン食いにいくかな
スペインが美味そうだけど、内戦ががが

303: 2020/03/05(木) 21:43:19.59
イタリアはうっかり海軍消滅させて地中海がブリカスの海になったり、アメリカ参戦してきて伍長君が断末魔を上げようと
港守りつつ北部の山岳で塹壕掘ってればAI相手に負ける事はほぼないという神立地だからやっぱ初心者向きよな
日本と違って本土から海越えての補給キャパとか気にしなくても良いし

338: 2020/03/06(金) 01:03:13.93
>>303
AIが欧州にフォーカスしたせいでもう簡単じゃないぞ
制海権なんて取れないから上陸され放題だし
後半は各国の閉鎖経済で鉄が手に入らなくて艦隊の補助すらままならない

304: 2020/03/05(木) 21:54:08.78
戦争ゲームであえて米英ブチギレさせずにどこまで拡張&お友達増やせるかやってみるか

309: 2020/03/05(木) 22:46:32.78
>>304
史実AIを選択(でないと語れない)日本プレイで史実対中開戦して各軍閥を食う。
直後ソ連を挑発して対ソ開戦し傀儡化+チベット+ブータン+ネパール(+モンゴル)まではいけるはず。
(39年4月までに終わらせる)ドイツの宣戦待ちしつつ対英仏宣戦NFを取らない。
予定通りドイツに宣戦されたら(40年春?)逆襲して滅ぼす。
米国が対独参戦するであろう42年4月(?)までにケリをつけられれば
イギリスはほとんど戦果稼げなくて開戦前ドイツ領とイタリア領土のほとんどを自身のものにできるかも?

LaR抜き環境ではスペインとフランスが安定しない+レジに人的取られるのが辛い

305: 2020/03/05(木) 22:06:17.78
CAS飛ばしてたら大体勝てるんだよな

306: 2020/03/05(木) 22:38:56.17
どうしてAIのイタリア海軍はすぐ艦隊数30台になって壊滅するんですか…?

307: 2020/03/05(木) 22:41:00.91
無理に地中海守ろうとしてアメリカ海軍やロイヤルネイビーと正面衝突してるんじゃね

308: 2020/03/05(木) 22:43:15.05
AIにアグレッシブ補正がかかっていて引き分けや負ける戦いにも突っ込ませるようになってる
アルパイン線で人的溶かしてる理由もこれ

310: 2020/03/05(木) 22:47:01.67
ロイヤルネイビーと正面衝突したらそりゃイタリア程度じゃ溶けるわ
というか日米英だと次点の仏伊独ソでも片手間で相手できるからな…

311: 2020/03/05(木) 22:49:09.52
というか独伊に比べて日本は列強から放置され過ぎだよな
まあかと言って睨まれてアジアから出られなくなったらそれはそれでつまらないけど

312: 2020/03/05(木) 22:56:17.50
所詮アジアなんてどうでもいいってことよ
ということで日本でパリもやしまーす

313: 2020/03/05(木) 22:58:00.25
独伊が暴れているから日本が中国で悪さしても英国は手だし出来なかったわけで。アジアと欧州はちゃんと相互に関連している。

314: 2020/03/05(木) 22:59:27.40
日本プレイで41年末に史実開戦したら太平洋方面に守備隊も艦隊もいなくてほぼ無血でマレーもネシアもラリアも手に入って拍子抜けした
アメリカもイギリスも申し訳程度に潜水艦と船団護衛用の小艦隊を送ってくる程度でやる気が全く感じられなかった
ちょっとみんな欧州戦線に力入れすぎなんじゃ…

315: 2020/03/05(木) 23:04:35.49
オーストラリアとかいう不毛の土地は突っ込む価値無いから毎回放置安定
まだニュージーランドの方が価値ある気がする

316: 2020/03/05(木) 23:09:00.56
通商破壊強すぎて指揮回復-50までいくし陸軍も弱くなるから
ドイツに好き放題やられるイギリスがめっちゃ弱い

317: 2020/03/05(木) 23:09:05.82
現代と違って鉄出ないしな
日本で鉄取ろうとしたらアメリカかソ連征服するしかないじゃん

319: 2020/03/05(木) 23:12:07.23
>>317
フランス

327: 2020/03/05(木) 23:32:08.27
>>317
リアルの開戦前日本の製鉄の内、2割くらいはフィリピン産鉄鉱石だったのに
フィリピンに鉄出すMOD見たことがない。
1943年のオランダ油田発見や1959年の大慶油田はディシジョンあるのに
1940年に日本が海南島で見つけた鉄鉱石も無視される。

アジア資源はめちゃくちゃです。

318: 2020/03/05(木) 23:10:03.75
空母をどうにかしてくれないかな
2では艦載機も任務も自動なのに面倒すぎる

320: 2020/03/05(木) 23:12:10.85
硫黄島とかトラックとかサイパン辺りにレーダー建てると哨戒網で戦術爆撃機が飛び回るとかいう地獄絵図が
海軍なんていらんかったんや!

321: 2020/03/05(木) 23:17:37.28
アメリカよりフランスの方が鉄が出るとかやべぇよな
ディシジョン込みならどうなるか分からんけど

322: 2020/03/05(木) 23:18:26.37
AI太平洋戦線がまともな戦闘になって無いのはそのうち改善するらしいがいつになるのか

323: 2020/03/05(木) 23:18:37.89

324: 2020/03/05(木) 23:23:56.31
>>323
スターリンw

328: 2020/03/05(木) 23:36:17.18
>>323
大日本ぬこ様はなんでお椀かぶってるんだ・・・

334: 2020/03/06(金) 00:03:14.81
>>323
フランスはチェンバレンかな?イタリー君可愛い

343: 2020/03/06(金) 02:08:12.98
>>323
日本どうしたww輪島塗のお椀かな

325: 2020/03/05(木) 23:31:50.61
伍長とスターリン以外よくわかんなかった

326: 2020/03/05(木) 23:31:52.85
船って飛行機に弱すぎない?

329: 2020/03/05(木) 23:38:31.99
スパイシステムあんまり気にしてなかったけど
工場割り当てやドクトリン何選んでるか見えるって対人だと恐ろしいことになりそう
ソロプレイだと暗号解読ボーナスくらいしか役立てられそうにないわ

332: 2020/03/05(木) 23:59:20.51
>>329
諜報員によるレジスタンスの掃討も地味に役立つぞ

330: 2020/03/05(木) 23:53:45.41
フィリピン鉄ディシジョンあった気が……と思ったが開戦前ならディシジョンじゃ遅いか

336: 2020/03/06(金) 00:28:15.33
>>330
フィリピンのディシジョンはルソンのクロムとミンダナオの鉄だけど
ララップ鉄山はルソン島よ?

331: 2020/03/05(木) 23:54:53.14
イデオロギーチェンジさせるのに政治力使わなくなったのはディシジョン追加で負荷がうなぎ上りだった政治力の役割を軽くしてくれたと思う
ただ、使うかといえば…

333: 2020/03/06(金) 00:02:19.72
青写真奪取使ってあげて。負担めっちゃ大きいけど

335: 2020/03/06(金) 00:06:40.13
暗号解読がよくわからなくなったが雰囲気でやってるわ

337: 2020/03/06(金) 00:32:31.74
HOI4は雰囲気ゲーだからね。分かるんじゃなくて感じるゲームだから正しい遊び方だよ。
冗談抜きに戦闘がダイスで決まるし、空中戦とか海戦とか見方分からんし、
システムを極めようとしたらEU4より厳しいんだよなぁ。

339: 2020/03/06(金) 01:11:02.58
アルミで戦車つくろうぜ!!

340: 2020/03/06(金) 01:12:48.48
日本を大陸から追い出した後の中国楽しいな
海岸線に人的万里の長城を築けば上陸される心配ないから日本より先にソ連潰したり出来る

341: 2020/03/06(金) 01:15:06.25
昔のアメリカってそういやあんまりヨーロッパ来なかったよな
1.9はどうなったか知らんけど本国がら空きにするくらいがちょうどいい

342: 2020/03/06(金) 02:02:04.97
英仏に怒られずに拡張って日中戦争でしこたま国を突っ込んで終わりじゃない?ソ連に殴りかかってなんでコミンテルンで終わりなきもする

344: 2020/03/06(金) 02:14:00.12
ドイツのメフォ手形って特に操作しなくても延長されるよね?
色んな動画やブログで更新を忘れるなって言われてるけど、どこかのverで何もしなくても延長されるように変わったのかな

347: 2020/03/06(金) 02:22:12.37
>>344
ついこの前のアプデで追加されたばっかりなので最近の動画じゃないと乗ってない

345: 2020/03/06(金) 02:16:20.97
なぜ国家方針の検索のフィルターは宣戦布告を区分分けしなかったんだろ
領土拡張に入れるのはそれはそれで変だが

346: 2020/03/06(金) 02:20:10.85
aiはどうしてバカみたいに軍や軍集団作るの?機甲師団全く活かせてないのでaiは戦車生産を禁止したほうがいい気がする

348: 2020/03/06(金) 02:23:02.40
画面埋め尽くすあれやめてほしい

349: 2020/03/06(金) 04:20:40.80
新DLC入れてないけどドイツ弱くなっちゃった?
ユーゴでやってるけどドイツがベルネスク抜けなくて固まっててこれは…

350: 2020/03/06(金) 05:39:02.08
ドイツ自体の弱体化はしてない(と日誌では言ってる)
システムや環境の変化で相対的に弱体化はしてある

351: 2020/03/06(金) 05:52:03.92
ベルクネス、ベクネルス、ベネクルス、ベネルスク、ベルネスク、ベネルクス、ベルネクス、ベスネルク

352: 2020/03/06(金) 06:44:20.47
ポルトガル面白くない?安定度爆下がりがきついけどブラジル吸収できるの面白い

353: 2020/03/06(金) 08:03:16.87
ペネロペクルス

354: 2020/03/06(金) 08:04:43.30
ドウロちほー

355: 2020/03/06(金) 08:22:16.03
結局好きな国で何回も失敗しながら覚えた
それでもダメなら国替えてだけど
好きな国でなきゃすぐ萎える

356: 2020/03/06(金) 08:27:01.61
日本人はやっぱり日本で始める人多いんじゃないの
そんで中国攻略にもたつく
やっと倒せたと思ったら時間かかりすぎてアメリカ強くなりすぎてて詰む
というか詰んだ

357: 2020/03/06(金) 08:29:13.33
日本人があのメガネを…

358: 2020/03/06(金) 08:33:31.16
併合しても全然工場増えないのな
迎合性上げればマシになるんか?

360: 2020/03/06(金) 09:09:27.15
>>358
レジスタンス0+迎合性100なら工場は100%使えるし資源は105%使えるが
両数値とも「戦争中」は下げるの無理なんじゃないかって思うくらい下がらない。
某チートで迎合性100にしてもレジスタンスはなかなか下がらないし、
レジスタンスが静かにならないと守備隊に人的吸われて師団生成が鈍る。

359: 2020/03/06(金) 08:49:30.04
併合の意味がなくなったからますます大陸は傀儡の中華帝国作る方が良くなったという
おい資源と人的寄越せ

361: 2020/03/06(金) 09:17:55.54
併合は国家形成とかスエズなどの要所のみ
あとは傀儡化+自由貿易が良い

362: 2020/03/06(金) 09:20:27.25
なんでちんこなんぞ見せられないかんのだ…

363: 2020/03/06(金) 09:34:15.93
併合する旨味が感じられない
無駄に人的と装備は消耗していくし
傀儡にするのが無難かな

364: 2020/03/06(金) 09:39:17.44
傀儡にして輸送船スパムしてる方が効率的とかこれもうわかんねぇな

365: 2020/03/06(金) 09:42:49.93
日米独露が殴り合う世界大戦が終了したら27Mの人的資源が守備隊に必要です、と出たのだが
もうどうしたら良いかわかんねえな

369: 2020/03/06(金) 09:53:55.67
>>365
そこらの中堅国の人口超えてて笑うわこんなん

370: 2020/03/06(金) 10:07:57.63
>>365
アフリカやアジアの碌にナショナリズムの浸透してないような地域ならともかく、仮にも総力戦やった旧敵国を占領統治しようと思ったら実際このくらいかかるんやろなぁ
今までがヌルすぎただけで

366: 2020/03/06(金) 09:42:57.38
実際現地政府立てるの主流だったし多少はね
ただレジが強すぎる

367: 2020/03/06(金) 09:45:55.10
レジの強さは前バージョン程度で良かったわ、システムは今仕様でもさ

371: 2020/03/06(金) 10:11:18.61
結局傀儡国の人的ってパルチ対策に使えるの?

372: 2020/03/06(金) 10:13:38.32
>>371
傀儡どころか同盟国からも同盟国の傀儡からも徴収できる 
向こうに人的あればだけど

373: 2020/03/06(金) 10:13:43.54
このゲームの難易度設定が単に工場生産力とか諸々のパラメータを上下させるだけなのがよくないよね
結局精鋭兵でも民間人でもやること自体は変わらないし
初心者用にいくつか機能をオミットした(海軍の設計とか師団編成を自動でやってくれる)モードがあればいいのにね

374: 2020/03/06(金) 10:18:41.07
Ver1.91でレジスタンス緩和されたけどだいぶいい感じになってきてるな
あともう少し弱くてもいいけど

377: 2020/03/06(金) 10:53:25.00
>>376
全植民地解放してオーストラリアをプレイしたらインドネシア系のNFが進まなくて詰んだおもひで

378: 2020/03/06(金) 11:16:30.64
大正義人的
やっぱり中国人ってすげぇわ

379: 2020/03/06(金) 11:28:49.43
しかも消費財なくても生きていけるやべー人種だもんな

383: 2020/03/06(金) 12:25:37.27
>>380
ゲーム性重視と史実重視のモードがあればいいんだけどね
個人的には史実レベルのアメリカ相手に戦ってみたい
絶対に勝てなさそうだけど

381: 2020/03/06(金) 12:16:46.50
アヘン吸ったら消費財いらなくなるからな

382: 2020/03/06(金) 12:18:25.90
レジスタンスの抵抗が激しいな…
よし、我々はパルチザンを支援して対抗だ!

384: 2020/03/06(金) 12:29:51.77
現代戦MODには合いそうな調整だとおもう
侵略戦争なんてまず成り立たない

第二次大戦のパルチザンってインフラ壊す嫌がらせ程度のイメージだけど、実際はもっときつかったんだろうか

385: 2020/03/06(金) 12:43:41.45
アナキストスペインなら最終的に全部中核にできなくもないから...

387: 2020/03/06(金) 12:48:42.10
スペイン内戦1週間で終わらせても41年まで内戦の影響引き摺るの納得いかねー
国土そんなに荒廃してないだろ

389: 2020/03/06(金) 12:55:15.30
>>387
NFでとっとと消してしまえ

388: 2020/03/06(金) 12:50:43.72
アレはフランコが戦争に引きずり込まれないための建前としてまだ内戦の影響残ってるって言ってた節があるから…

390: 2020/03/06(金) 12:55:53.81
パルチザンていつもパルメザンチーズ思い出すからなー俺

399: 2020/03/06(金) 13:47:30.42
>>390
パルチザンチーズ?

392: 2020/03/06(金) 13:20:27.28
軍最高司令部にいる「砲兵による攻撃+15%」のやつって歩兵7砲兵2みたいな師団には効果ないんだっけ?

393: 2020/03/06(金) 13:36:18.54
砲兵師団(デフォのアイコンが砲)のやつだけだったかな

394: 2020/03/06(金) 13:37:14.84
>>393
ありがとう

433: 2020/03/06(金) 18:25:49.64
>>393
あったかいアルミ製のパンと毛布…

395: 2020/03/06(金) 13:39:33.01
軍団砲兵とか師団砲兵とかってなんだろと疑問に思う

396: 2020/03/06(金) 13:40:41.02
>>395
ソ連さんに聞くのだ

397: 2020/03/06(金) 13:41:02.26
フランコ将軍がフランスのブランコに乗ってフランフランしてた

408: 2020/03/06(金) 14:40:33.43
>>397
フランフランとか言うポッキーみたいな菓子あるよな

398: 2020/03/06(金) 13:44:32.57
単品発売直後にこのゲーム買ってしばらくやってなくて、昨日久しぶりに起動したけどいろいろ変わってるな

402: 2020/03/06(金) 14:00:28.24
レジスタンス値って下げる方法ないよね?
大戦中は一切工場建てられない感じか

405: 2020/03/06(金) 14:18:02.86
>>402
DLC入っていれば諜報員にレジスタンスの掃討を指示することで少し下げられる

407: 2020/03/06(金) 14:39:35.76
>>405
そのうちEU4並にDLC無いとマゾ仕様化しそう

414: 2020/03/06(金) 14:49:59.49
>>402
LaR抜きなら「中核州」では基本レジスタンスは出ないので
国家形成できればある程度対策になると思う。
戦争中に「苛烈な抑圧」選んでレジスタンスが減るかどうか試してみたいんだけど
いいセーブデーターがない…

>>409>>412
日本は1936年スタートだと朝鮮半島がレジスタンス(5%)になってるので
結構びっくりする。恐怖公を早めに雇いたい。

404: 2020/03/06(金) 14:16:10.31
レジスタンスって結構不満持ってる人多いんか
今までの全併合・工場大幅増加に違和感感じてたからこれくらいがちょうどいいと感じる
実際、史実だと直接統治なんてごく一部だけだし

406: 2020/03/06(金) 14:23:55.14
>>404
自分も気に入ってる

409: 2020/03/06(金) 14:40:51.08
新DLC、日本プレイメインだと面白くなってます?
書き込み見てるけど日本プレイに関するレスがあまりないので購入躊躇ってる…

410: 2020/03/06(金) 14:42:33.32
日中戦争が難しくなってる

411: 2020/03/06(金) 14:43:10.51
(敵対的)占領地でやたら消耗してアホらし言ってる人は
おそらく何も考えずに騎兵だけの文官統治とかやってるから

412: 2020/03/06(金) 14:43:35.73
日本は変わらんな
ドイツを助けるために日中戦争後は対ソ戦おすすめくらい

413: 2020/03/06(金) 14:48:21.41
末期AIドイツがレジスタンス抑えきれなくなってチェコに独立宣戦されたの見た時は笑った
歩兵装備枯渇して制圧0になったんだろうな

415: 2020/03/06(金) 14:53:56.57
出来てた事が出来なくなってるっていうのはストレスでしかないのよな
だからレジスタンスに不満が集中する

416: 2020/03/06(金) 15:00:18.55
アドバイス&情報ありがとうです。
なるほど、要は今までよりは多少難易度高くなってるって事ですね。
飛行機の機体の調整も出来るみたいですし、試しに買ってみます。

417: 2020/03/06(金) 15:01:54.78
パルチはターゲット値に収束していくから
敵対的占領地はとりあえずターゲット値-40%の武官総督とかにすれば
取りあえずパルチは低レベルで安定する

418: 2020/03/06(金) 16:14:55.43
あと戦争中はパル値高くなるから、戦争し続けるならパルチとも戦い続けることになる
日本プレイのみだけど、戦争してなければ殆どパルチは気にならなかったよ

419: 2020/03/06(金) 16:25:50.75
装甲車5騎兵5憲兵で駐屯してるけど全然治らん。もっと必要てこと??そんなに工場ないわ…

420: 2020/03/06(金) 16:31:24.67
現verはレジスタンスの目標値が高い限りはどれだけ駐屯部隊のテンプレートを改善しても人的や装備の必要量が変わるだけで、必要量を満たしてもレジスタンスをゼロにはできないよ

551: 2020/03/07(土) 01:15:50.13
>>546
>>420

421: 2020/03/06(金) 16:43:01.95
レジスタンス対策で一番重要なのは統治政策
平時なら厳戒令あたり戦争中の敵国の占領地はもっと上げないと工場壊される

422: 2020/03/06(金) 17:26:25.11
ステートのターゲット値(標的)が活動率(強さ)の収束値
https://i.imgur.com/fgMCnYc.png
活動率は50%↑のダメ2倍から辛みが出てくる
これのタゲ値が50%は超えないように統治政策選ぶと良さげ
諜報員の掃討任務もタゲ値-10~-15%で結構有用

423: 2020/03/06(金) 17:33:20.09
諜報員の救出作戦地味に支援装備50の使うんやな
定員300人の工兵ですら30しか使わんのに50って何してるんだ

428: 2020/03/06(金) 17:51:18.00
>>423
拷問に耐えたエージェントにあったかい毛布とパンがいるやろ?

434: 2020/03/06(金) 18:26:05.90

>>428

424: 2020/03/06(金) 17:34:23.06
空からグライダー使って降下した後救出

425: 2020/03/06(金) 17:35:09.51
50人のチャリ部隊で収容所を強襲

426: 2020/03/06(金) 17:45:47.07
パラド的には偵察兵をジャンル分けすることで後半余る軽戦車を活用させようって感じなのだろうか
騎兵偵察は速度制限かかるから機甲師団には混ぜられないな

LT偵察中隊はLT大隊の40%の値段でまあまあの突破と装甲と貫通がつくし結構使えそう
でもこれ戦車の年代、改造段階やドクトリンはどうなってんだろうか?
誰か検証タノム

427: 2020/03/06(金) 17:46:00.55
プレイヤーが戦争で人的資源消費しないからこれでやっとAIくらい人的消費するようになるな

429: 2020/03/06(金) 17:52:01.22
フランスだとすぐ降伏するから難しいけど
英ソ中ポあたりはあえて敵を引き込んでレジスタンスでボロボロにする作戦が取れそう

430: 2020/03/06(金) 17:52:22.52
大食漢すぎる

431: 2020/03/06(金) 17:54:23.17
救助作戦だから真面目に考えたらやっぱあれでしょ
袖の下でしょ

432: 2020/03/06(金) 18:21:12.45
平時で厳戒令なのか…

435: 2020/03/06(金) 18:27:31.20
平時なら普通に迎合性高めた方が良くない?

436: 2020/03/06(金) 18:37:27.06
初期から迎合度が高い英仏植民地とかはそうだけど拡張で併合したところは戒厳令とかじゃないと工場潰されてウザったいので戒厳令から迎合度が上がるとともに段階的に下げてってる
最初に我慢して早めに上げるかゆっくり上げるか好みの問題ではある

437: 2020/03/06(金) 18:40:32.71
日帝「戒厳!」
蘭印「やだ日帝っていい国かも…」
なるか?

440: 2020/03/06(金) 19:01:40.82
>>437
日本「平時?うーん総動員!」
国民「ゼイタクハテキダゼイタクハテキダゼイタクハテキダ」

なるな(確信

438: 2020/03/06(金) 18:45:04.85
前バージョンだと日本プレイで対中戦最速開戦しても侵略しつつ徴兵できたけど、今は治安維持に武器取られて厳しいな。恐怖公と現地警察的なやつに設定してようやく在庫がでてきた

439: 2020/03/06(金) 18:48:58.26
日本は東南アジア諸国に対してレジスタンスと迎合度に強烈なバフ入れてもいいと思うの

441: 2020/03/06(金) 19:20:23.51
>>439
史実的には過酷な軍政統治で激烈なゲリラを生んでいたんだからむしろ強烈なデバフを入れたっていいくらいだけどね

449: 2020/03/06(金) 19:37:13.15
>>439
今の日本はクソザコの史実に比べて強すぎだからデバフいれるべきだろ

442: 2020/03/06(金) 19:23:09.34
占領政策に化学的幸福をですね……

443: 2020/03/06(金) 19:24:21.14
日本は大東亜陣営なら欧米植民地全部に協力な迎合バフつけていいよな
現地人に独立の準備させてるってことにして

444: 2020/03/06(金) 19:27:11.38
偵察中隊(軽戦車)の能力は1個大隊を1とすると
・コスト 0.40
・対人と対戦 0.10
・防御と突破 0.50
・装甲と貫徹 1.00
・装甲化率 0.00

ドクトリンは「全戦闘大隊」と「戦車及び装甲車」と「支援中隊」の値が乗る
加算される数値は(軽戦車大隊の数値*ドクトリン補整)
例えば支援中隊対人攻撃+25%の補正が入ると偵察中隊(軽戦車)は大隊と比べて0.35の対人攻撃を持つようになる

全戦闘大隊の補正が入っちゃうのは開発が意図した動作なのかちょっと疑問かも

446: 2020/03/06(金) 19:33:02.82
>>444
つまり電撃戦はほとんど乗らないけど
優勢火力の支援中隊ルートとかになるとめちゃくちゃ強化されていく?

459: 2020/03/06(金) 20:19:55.91
>>444>>446
戦車の経験値改造でも偵察中隊の能力が変わる事を確認した。
防御と突破は変化しないけど対人、対戦車、装甲、貫通がUPする。
私は毎回信頼性+速度で機動戦車会社選んでるけど、これを気にするなら
対人UPな中戦車会社もいけるかな?

445: 2020/03/06(金) 19:28:37.07
言ったらアカンかも知れんけど
これはレジスタンスを過大評価しすぎ

452: 2020/03/06(金) 19:48:57.15
>>445
最適な政策と治安部隊の装備を整えればそんなに損害は出ないよ
これくらいでいいんじゃない?

447: 2020/03/06(金) 19:34:56.01
和平機能が欲しい
一撃講和とかロンドン塔に囚われないヘス君が見たい

448: 2020/03/06(金) 19:35:15.83
ベータなら少し迎合しやすくなるみたいだけども
やっぱりきつすぎたんかね

450: 2020/03/06(金) 19:47:40.86
日本は5年以内の完全な独立を条件にいくらかバフをつけてもいい
もちろん独立させてくれなかったらレジスタンスと迎合性ががゲーム終了まで最悪レベルのまま固定されるとして

451: 2020/03/06(金) 19:47:50.43
日本がある程度強い方がゲーム的に面白いと考えてるって開発日誌で言ってたしこんなもんじゃない?

455: 2020/03/06(金) 20:05:53.89
>>451
面白いか?
中国以外でプレイするならアジアは放置してヨーロッパが片付いてからアジアに目を向ける
その頃の日本は中国を倒してるけど、ヨーロッパを手中に収めたプレイヤーからしたら低インフラ以外に障害のない面倒くさいだけの存在に成り果ててる
中国プレイ以外で対日戦を面白いと感じたことないわ

470: 2020/03/06(金) 20:34:35.89
>>455
日本戦がそもそも面倒言うたらそれまでだけど
例えば日本がプレイヤーが介入しなければ米英に勝手に負けるくらいに弱くて戦略を考える上で何の障害にもならなかったら戦略ゲーとしては味気ないとは思う
個人的には中華をさっさと倒してくれた方がありがたいし
まあ完全に好みだし面白くないと思うならカスタムルールなりコマンドなりで日本弱体化すればいいんじゃない(てきとう)

473: 2020/03/06(金) 20:39:41.43
>>470
ソ連も開発者は単独でドイツに勝てると確信してるけど、ゲーム性のために英米の支援がなければソ連AIはドイツに負けるように調整してるって言ってたしな
日本の強さはシングルプレイのゲーム展開的にも必要
まあそれでも日中戦争は終わらないで泥沼してて欲しいところではあるけど

453: 2020/03/06(金) 19:54:03.52
現地民から略奪しまくりの無敵皇軍に迎合度バフは違和感ある

462: 2020/03/06(金) 20:26:15.59
>>453
イギリス「そうやな」
オランダ「そうそう」
フランス「略奪なんて酷いわ」
アメリカ「当たり前だよなぁ?」

472: 2020/03/06(金) 20:35:41.41
>>462
横からだけど大東亜共栄圏の建前とは裏腹に、元の宗主国と変わらず現実的な独立支援は消極的だった現状を言ってるんでしょ
欧州列強の統治を賛美してる訳ではなくて

454: 2020/03/06(金) 19:54:16.83
パラドが迎合度を統治年数で大雑把に決めた理由が察せるなぁ・・・

456: 2020/03/06(金) 20:12:39.01
大東亜戦争において日本が解放した英仏蘭の植民地だった国が今でも親日であることに加えて末期の日本が各地で敗戦を続けてた頃には日本人として天皇陛下のために戦わせてくれとまで言われていたんだが

460: 2020/03/06(金) 20:20:01.54
>>456
インドネシアとパラオくらいしか思いつかないんだが

466: 2020/03/06(金) 20:31:36.28
>>460
軍政が比較的緩やかだったインドネシアはまだマシな部類だが、それでも新日かと言われるとかなり疑問。現地人は頭を叩かれるのを非常に嫌がるのに日本人は容赦なくぶん殴るから酷く反感を買っていたし、中途半端な神社参拝の強要なんかもしてたし。

464: 2020/03/06(金) 20:29:33.08
>>456
情報ソースがYouTubeとニコニコのパターンの人やん

467: 2020/03/06(金) 20:32:21.59
>>456
朝鮮と台湾ならそういう話あったけな
朝鮮は大戦末期にようやく志願兵開始して倍率が凄かったとか
やっぱり中核州じゃなかったんや

483: 2020/03/06(金) 21:00:15.45
>>456
親日なのは戦後の経済援助があったからであって、日帝の占領に関しては現地の教科書見れば分かるがボロクソや
そもそも国家において、親〇〇だの反〇〇だのは政治状況によってすぐ変わるもんだけど

>>471
軍票(インフレ紙クズ)

457: 2020/03/06(金) 20:12:59.87
日本は本土上陸で即落ちするからラスボスにはならんよな

458: 2020/03/06(金) 20:16:16.76
鎮圧部隊に使った銃がそのままレジスタンスに流れてるんでしょ

463: 2020/03/06(金) 20:27:02.26
世界征服する上では日本が中国に勝ってくれたほうが中国の大地を攻めなくて良くなるから願ったりな展開だと思うわ

465: 2020/03/06(金) 20:30:41.91
ここは大政翼賛会党首hirohito閣下が統治する惑星hoiの大日本帝国だぞ
地球人はおうちに帰りな

468: 2020/03/06(金) 20:32:24.18
インド抜けてないから解放した植民地も実はそれほど多くないという現実
オランダくん?災難でしたね・・・

474: 2020/03/06(金) 20:41:47.18
>>468
オランダは植民地管理としてもどうしても人口と国土が足りんよな
まあニューアムステルダムとかあるし慣れっこでしょ(適当)

469: 2020/03/06(金) 20:33:47.41
現地にケンペーだのロウムシャだのといった日本語が残っているという話結構すき

471: 2020/03/06(金) 20:35:15.97
皇軍は占領地で略奪じゃなく軍票で支払ってたから鬼畜米英共とは全然違うよ

475: 2020/03/06(金) 20:42:33.73
ふむ…占領地が反抗的なのは異教徒だからであって改宗すれば従順になるのでは…?
中核化しなきゃ(錯乱)

476: 2020/03/06(金) 20:44:19.81
台湾くらいは中核州でもいいよな

477: 2020/03/06(金) 20:46:56.11
日本の強さはHoI4に限らず優遇されてるから不満はないな
でもそれとは別にそろそろ南鳥島が日本の島だと気づいてくれてもよくね?
1.9で南樺太が中核州になっててびっくりしたがなんで南鳥島には気づかないんだ
ポリネシアだかミクロネシアだかの中核州を追加してんじゃねえよ

478: 2020/03/06(金) 20:48:01.36
は?マーカス島ですが?

479: 2020/03/06(金) 20:49:24.72
面積の小さい島嶼の選択がしにくいのとかシベリアあたりのプロビ境界と前線がズレるとかって修正きた?

480: 2020/03/06(金) 20:52:06.27
硫黄島まで中核州にするポリネシアくん強欲すぎる

481: 2020/03/06(金) 20:58:42.29
ポリネシアって固有NF実装しても面白そうだけどな
アメリカと日本のどっちに接近するか、それとも植民地解放して太平洋の盟主になるかとか

482: 2020/03/06(金) 20:59:19.32
1.91betaやってたけど日本君 朝鮮、南の島二つ共栄圏にいれてたな。1.9からイギリス強すぎな気がするけど、Aiに調整入ったんかしら

484: 2020/03/06(金) 21:00:15.95
原爆ディシジョン関係してるなら指定を本土の2箇所にすればいいだけだしなあ

486: 2020/03/06(金) 21:05:42.73
>>484
本当これ
そんなプロヴィンスないんだし

489: 2020/03/06(金) 21:37:51.13
>>484
本土の二箇所って指定面倒臭くない?
まず日本の本土(mainland)が指す島が絶妙に統一されてないし外国からすりゃ余計分からんだろ
俺hoi2始めたとき「ラインラントに師団送れ」と言われてもどこがラインラントか全然わからなかったし

485: 2020/03/06(金) 21:03:53.93
EU4的にはパルチ湧くと台湾までポリネシアになるし...

487: 2020/03/06(金) 21:09:22.73
硫黄島って意外と大きいな。四国とあんまり変わらん。

488: 2020/03/06(金) 21:23:44.94
??? 面積比1:900ぐらいあるぞ

490: 2020/03/06(金) 21:39:01.26
史実再現で〇〇導入しろ(ニチャアおじさんのゲームとして面白いか全く考えてない率は異常

494: 2020/03/06(金) 22:08:12.95
>>490
パルチがそんな感じだったな

491: 2020/03/06(金) 21:40:45.65
1.4か5あたりまで日本は朝鮮台湾大連以外全部中核で委任統治領も中核だったのを核降伏の都合で変えただけだから、HOI日本は南洋植民地を中核に出来るくらい統治が上手いのかもしれない

492: 2020/03/06(金) 21:46:42.45
ボナパルトフランスやってみたけどちょっと考えが甘かった
ワーテルローの復讐をどれだけ早く取れるかのほうがキーだな
あとは対仏速攻日本と変わらんのでは

493: 2020/03/06(金) 21:53:03.38
ワーテルローの復讐とってイギリス放置でベルギーとオランダだけ食えば対独戦協力できるからめちゃくちゃ強い

501: 2020/03/06(金) 22:24:47.47
>>493
ファッ!?

495: 2020/03/06(金) 22:13:45.23
治安戦で師団何十個とばら撒くのはリアルでも無いのに面倒だったからまぁ

496: 2020/03/06(金) 22:16:55.51
ボナパルティズムっていう割には個別に殴って食っていくから対仏大同盟っぽさは全然でないのよな
いや本当に対仏大同盟やられても困るのはその通りだけど

497: 2020/03/06(金) 22:17:12.65
日本は港の防衛でついでに鎮圧できてたんだよな
そう考えると日本の負担は増えた
しかし駐屯部隊の人的資源は遠征軍とは別枠で傀儡に要請して搾り取れるので……

498: 2020/03/06(金) 22:17:46.09
チュートリアル全部終わったから日本でプレイしたいんだけど無謀なのかな
でもみんなやるよね

499: 2020/03/06(金) 22:20:04.06
>>498
最初は史実通り37年7月に盧溝橋事件を起こしてみるといい
史実の泥沼は初プレイでしか味わえない特権だからな

500: 2020/03/06(金) 22:23:38.39
>>499
よくわからないけど大和魂でアメリカ倒すまでがんばってみるよ

502: 2020/03/06(金) 22:26:26.39
新DLC導入すると日中戦争の難易度10倍くらいになるので注意

503: 2020/03/06(金) 22:29:23.12
最初→なんやこのグダグダな戦い…全然押しきれんあっ気がついたら40年に
少し慣れた頃→満州ポケットに引き込んで大包囲できた!これでなんとか2年で終わるかな!
慣れた頃→はい北京で引き付けて蒙古と青島から包囲殲滅完了あとは塗り絵だな
マスター→初手フランスから大体世界征服して戻ってきたぞ

504: 2020/03/06(金) 22:31:23.42
DLC入れて戦争泥沼化プレイしてたらなんか共産フランスの人的損失が20M行きそう

505: 2020/03/06(金) 22:36:26.85
熱いソ連リスペクト

506: 2020/03/06(金) 22:36:59.64
リアルさを追求するのはいいが、それも度が過ぎればゲームとしての爽快感損ねるだけの結果になるぞ

508: 2020/03/06(金) 22:40:20.48
日本そんなに大変かな?
中華は元々工場も資源も多くないから今回のverの占領しても工場増えない資源増えない問題の被害は軽微だし、日本は人的政策優遇されてるから対レジの負担も重くはないし
イタリアやスペインでフランス占領しても全然鉄増えない問題のが重くない?

510: 2020/03/06(金) 22:46:09.20
>>508
イタリアはともかくスペインは本来非参戦国なんだから日本と比べるのがおかしい

509: 2020/03/06(金) 22:45:23.60
明らかに資源余ってるのに閉鎖経済にするのと在庫が2M超えてるのに全力で銃を作るaiを修正してほしい

511: 2020/03/06(金) 22:49:02.23
中国は中華帝国の範囲広げるというか全土食わせるだけでいいけど
東南アジアとかは基本併合だから傀儡作るのは少し違和感が

512: 2020/03/06(金) 22:51:07.83
ゲーム開始時の英米仏の植民地は全て迎合70%
日本の植民地は5%とか20%
なんで?

513: 2020/03/06(金) 22:54:04.56
パラド史観
まあ単純にゲームバランスだろう
大半の住民が大人しくしてた地域ですら枢軸相手にはパルチ大反乱だし

550: 2020/03/07(土) 01:13:09.45
>>514
一回も起きてないんだよなぁ

574: 2020/03/07(土) 07:49:59.13
>>526
欧米じゃ日本の植民地統治は賞賛すらされてるんだよな
搾取することが目的の当時の植民地支配において搾取しないどころか投資までしてたから

577: 2020/03/07(土) 08:29:54.44
>>574
投資はどこもやってるぞ
おかげでマラヤのインフラが良かったから日本の電撃戦にやられたわけだし

578: 2020/03/07(土) 08:49:30.35
>>577
何百っていう学校作ったり産業作ったりもしてたの?

579: 2020/03/07(土) 08:53:42.42
>>578
そりゃそうだろ
インドのNFみりゃ分かるだろうが
インド支配を正当化するイギリス人の言い草はだいたいが「いろいろ建ててやったからセーフ」だぞ

585: 2020/03/07(土) 09:58:04.20
>>579
イギリスのインド投資は自国の経済的理由からで、インドの天然資源や自国商品の販路拡大のための
もので、鉄道建設もインド政府と国民が利子と税を被り続ける一方的で独善的な方法だったろ?
>>581
ダム作って農産業作って現地人のためになるようなことだよ

597: 2020/03/07(土) 11:09:18.00
>>574
日本統治下の東南アジアへの投資って具体的に何?

605: 2020/03/07(土) 11:24:02.61
>>574
具体的な証拠出せ

516: 2020/03/06(金) 22:58:12.24
閉鎖経済にした国に宣戦布告して回るプレイ
鉄出せコラ

517: 2020/03/06(金) 23:18:07.69
フランス植民地が宗主国と親密とか寝言は寝て言え

518: 2020/03/06(金) 23:28:27.16
吹き出してしまった>フランス植民地は戦後も親密
余りにも...あんまりじゃないですか?

519: 2020/03/06(金) 23:30:25.69
親密だから核実験も受け入れるってこと?

520: 2020/03/06(金) 23:36:02.77
WW2枢軸国なのにソマリランド維持したイタリアとかいう外交強国

521: 2020/03/06(金) 23:48:50.72
レジスタンスはNPC側にも効果あるのだろうか
ソ連吸収したドイツと決戦申し込んで2ヶ月くらいたったら装備欠乏の部隊がでてきて正面平押し粉砕で余裕だった
なお戦後に守備隊が12Mの人的不足
レジスタンスの占領アイコンが消えるまでに3年、軽戦車は6000両破壊された

534: 2020/03/07(土) 00:20:26.81
>>521
当方LaR抜き。tagコマンドで内情覗いた限りでは
AIもレジスタンスダメージ受けてるけどAI補正があるかはよくわからん。
戦後の守備隊不足は、レジスタンスが激しい地では
同じ統治でも人数が必要な影響がデカい感。

で、初手で全領土併合コマンドを入力して
世界からレジスタンスが消える速度を競うレースと言うネタを考えたが
中核州が多いソ連や、国家形成ディシジョンで中核がやたら増えるイタリアが有利か?

522: 2020/03/06(金) 23:56:05.64
ベトナム「マジか」
エジプト「いつ親密になったんや・・・?」
ギニア「絶対に許さんからな」
蘭印「親密 is 何?」

523: 2020/03/06(金) 23:56:42.61
フランスはww2ほんといいとこ無しだな
なんかあるんけ

524: 2020/03/06(金) 23:57:27.80
ドイツ食えるからぬるい

525: 2020/03/07(土) 00:01:17.43
歩兵に装甲つけた余りの重自走対空砲でレジスタンス鎮圧すれば最強じゃね?って思ったけど普通に破壊されて笑うわ
やっぱりどう考えてもレジスタンスが正規軍より強い

527: 2020/03/07(土) 00:06:35.39
恐怖公が相対的に価値上がったから次は口達者の価値が上がる、貿易系のアップデート&DLCだと予想
ソ連やレンドリース関連でなんかあるといいね
借款という形にしてほしいわ

529: 2020/03/07(土) 00:12:09.07
>>527
慈悲深い紳士の使い道はいつになったら・・・?

539: 2020/03/07(土) 00:33:35.43
>>529
HoI3はもう終わりましたよおじいちゃん
哀れみ深い紳士も友好度次第で貿易額変わるようになれば使い道あるんじゃないすかね

今まで葉巻もくもくしながら「大変結構!」ってはしゃいだりしてたけど、パイプ始めたからスターリンソヴィエトやります

537: 2020/03/07(土) 00:28:19.61
>>528
大前提としてドイツを弱体化させるって目標があったから、パラドの人的不足もあって目標達成ヨシ!しちゃったんでしょ
一人で開発してるフリゲとかだと稀によく見るタイプの調整の仕方

530: 2020/03/07(土) 00:13:11.40
市街地あるところでのレジスタンスが強いのはわかるけど砂漠でも強いしそこらへんは直してほしいな

531: 2020/03/07(土) 00:13:58.01
ソ連にテコ入れするならフルシチョフがノータイムで粛清される現状を変えてほしい
もうちょっと悩むような性能にして・・・

549: 2020/03/07(土) 01:11:30.73
>>531
政党支持率のボーナスを増やすかプラスイベントやるか

532: 2020/03/07(土) 00:18:23.26
大規模な陸戦がやりたい
緑色の優勢マークが狂おしいほど好きなんじゃ
超強化したドイツを敵にソ連プレイでやれば出来るかな

533: 2020/03/07(土) 00:18:39.16
フルシチョフがスターリン非難するのを絶対許すな(粛清)

535: 2020/03/07(土) 00:20:41.36
独ソとか日本みたいなゴリゴリ占領地増えるような国でまだプレイしてないんだけど駐屯師団の使用人的じゃなくて消耗でそんなになるの?
あと統治政策上げても完全には抑え込むのは無理?

536: 2020/03/07(土) 00:25:29.96
EUとローマは必要領土多すぎて国家形成するまでにレジスタンスにボロクソにされそう
神聖ローマやビザンツは実用的か

538: 2020/03/07(土) 00:31:39.45
ぶっちゃけ自国の占領地のレジスタンスはまだ対処できなくもないんだよ
一番の問題はAI同盟国のレジスタンス、特に独ソ戦の時なんかルーマニア領のレジスタンスがひどくて下手に軍団置いとくと消耗でとんでもない装備持ってかれる

540: 2020/03/07(土) 00:33:36.44
同盟国が足引っ張るのは一貫して変わらんのか

541: 2020/03/07(土) 00:36:25.65
占領地の管理権要求受諾のハードルを下げてくれたら良いんだけどな

543: 2020/03/07(土) 00:42:05.60
敵対的な占領でも守備隊揃えて武官総督とか戒厳令とかしてる分には
損害は極軽微だからそんな不満無いかなガバガバ文官統治やるのもおかしいし
AIがガバってるのは問題、インフラとかもバニラじゃ元々問題だったが

544: 2020/03/07(土) 01:00:29.54
占領地に新しく工場建てても迎合性上げないと使えないのかな?なーんか工場の伸びが悪いような

545: 2020/03/07(土) 01:01:52.62
工場の数を向上!w

546: 2020/03/07(土) 01:05:19.39
守備隊の編成強化しまくればレジスタンスおさまるのかこれ?

547: 2020/03/07(土) 01:05:47.71
アプデで複雑になるたびにAIがシステムに置いてかれる

548: 2020/03/07(土) 01:09:29.46
それは2200年の銀河で通った道だ

552: 2020/03/07(土) 01:25:12.99
強襲上陸設定しようとしたら落ちる謎の状況になったけどなんなんだこのバグ
同じプレイで二時間前には出来たのによくわからん

553: 2020/03/07(土) 01:34:39.27
2200年の銀河はAI大幅見直しが来るらしいぞ

554: 2020/03/07(土) 01:44:12.43
ww2のaiはいつ見直し来るんですかね

555: 2020/03/07(土) 02:12:54.67
一応ほら、連合軍がフランス南部のlv10港に上陸するようになったし…

556: 2020/03/07(土) 02:19:02.42
hoiも今回のアプデで見直しされてなかったっけ? 特に感じないが
中国プレイで日本がバスバス強襲揚陸してくるの楽しいけど、残り10個師団くらいまで減らして本州半分占領してもなお無謀な上陸かますんだよな

557: 2020/03/07(土) 02:27:19.50
しかもヘッタクソ過ぎて港に初期の12幅3つずつ置いとくだけで跳ね返せるのがね

558: 2020/03/07(土) 02:29:37.62
基本的に5速で動くような低負荷AIに
作戦概念を実行させるのは大変だとは思ってるよ

559: 2020/03/07(土) 02:43:02.30
負荷とか可能かどうかは別にして、全プレイヤーの行動を学習させたらどんなWW2になるんだろうな

575: 2020/03/07(土) 08:01:40.83
>>559
唐突にもらった“正当化”
予想外の“強襲上陸”
特に理由のない宣戦布告がフランスを襲う――!!

638: 2020/03/07(土) 15:24:43.22
>>559
みんな初期拡張をしようとするから、36年の年末から不思議世界大戦がはじまる

560: 2020/03/07(土) 02:49:05.28
フランスとオランダに国々が群がっている…!

561: 2020/03/07(土) 02:52:31.70
蘭印って本気で取り合いしたらかなりグダグダした戦争になりそう

562: 2020/03/07(土) 03:08:46.90
まずラインラント拒否かな、あとは独伊が英連邦とコミンテルンから政党支持工作が飛ぶ

563: 2020/03/07(土) 04:07:49.21
今のパルチザンはベトコンか何かか?

564: 2020/03/07(土) 04:10:19.49
しかもパルチは人的無限だからなまさに湧くように出てくるわけだ

565: 2020/03/07(土) 04:21:53.10
パルチザン、鹵獲できねえかな

566: 2020/03/07(土) 04:43:45.39
イタリアの国家方針ちいせー

567: 2020/03/07(土) 05:38:07.75
パルチザン相手に苦しまなければ直接統治一択だからな
さっさと独立させて戦力転進させた方が良くねって悩ませるくらいじゃないと意味が無い

571: 2020/03/07(土) 06:57:04.83
>>567
「停戦交渉終わるまで占領地は戦力にするな。お荷物になれ」が
今回のパラドの方針なんだろう。

568: 2020/03/07(土) 05:47:17.87
フランスの国家方針横になげー

569: 2020/03/07(土) 06:42:56.56
日本民主ルートだとメリケンが全然連合に入らないからムカついて初手宣戦布告から内戦入ったら速攻で世界大戦になってふいた

570: 2020/03/07(土) 06:56:12.80
難易度標準プレイで時間最速にして3時間くらいほったらかしにしたんだけど滅んでないわ(たまにイベントクリックするくらい)
これ御膳立てするから思う存分攻めてくれってゲームなのか

572: 2020/03/07(土) 07:05:19.97
あぷでの評判じゃなくてdlcの方の評判どんなもん?

573: 2020/03/07(土) 07:14:05.31
DLC販売コーナーの好評割合が
初日65%
3日後くらい58%
現在48%
と落ちてはいるけどまあアプデもバグも含んだ評価だしな

個人的にはスペインをやるなら買ってもいいんじゃないかとは思う
装甲車についてはDLCじゃなくてアプデ要素にしたほうが良かったんでは?(MODで前バージョンに追加してた人もいた)
スパイ要素は面白いけどプレイヤー側への負担が増える要素が多いから好まれなさそう

576: 2020/03/07(土) 08:08:27.50
外交関係欄がカオスなことになってそう

580: 2020/03/07(土) 08:59:40.52
イギリスがクソなのは植民地を統治するために現地人の少しの差異を見つけて対立煽りをするところだから……
民族であれ宗教であれ豪族間の歴史的対立であれすべて利用して
植民地独立後も問題を抱え続けるし

582: 2020/03/07(土) 09:37:30.36
>>580
現代の価値基準でブリカスのやり口がクソだとか狡猾だとか罵ることに意味はなかろ。
言い方を変えりゃ現地民の敵意を支配者である自分たちに向けさせず巧妙に支配するノウハウに長けていたということで、植民地経営の御手本ともいえる。
国家として帝国主義列強に名を連ねる道を選択したにも関わらず、そういう御手本を研究せず八紘一宇だの内鮮一体だのと全く意味のない綺麗事ばかり唱えて支那朝鮮東南アジアの支配に失敗したのが我が国

581: 2020/03/07(土) 09:28:59.26
そもそも植民地に資本投下しないなら
それただの無駄でしょ

産業作るて何だよw

583: 2020/03/07(土) 09:48:28.30
見え見えの釣り針にダボハゼ並に食いつくから荒らしも本望だろうな

584: 2020/03/07(土) 09:57:50.94
アチソンラインも知らんやつみたいだししゃあない

586: 2020/03/07(土) 10:06:28.66
1.91beta ソ連併合、守備隊に50幅MP付き騎兵、制圧値60超え使ってレジスタンス湧いてたけど、制圧値あんま関係ないのかなあ 地図汚くなって嫌だけど、傀儡ゲーか...

590: 2020/03/07(土) 10:31:59.87
>>586
制圧値はパルチに対して効率良く守備できるだけで、パルチを直接減らせるわけじゃないと思う
パルチを減らしたいなら迎合度を上げるか諜報員にレジスタンスの掃討をしてもらおう

602: 2020/03/07(土) 11:16:53.34
>>586
レジスタンス対策において一番重要なのは統治政策で師団編成は生産コストや人的のコスパが変わるだけよ

616: 2020/03/07(土) 12:44:05.96
>>602
そうなんだ まあ幅2歩兵でもいいから政策厳しくしたらいいと。戒厳あたりにしとくの安定かなあ。迎合100%まで2年くらいかな?併合は長時間プレイ向きだね

587: 2020/03/07(土) 10:11:41.13
イギリスはインドから綿花や香料とか莫大な物資も証券で買ったけど全部踏み倒したし、
イギリス貴族の豪邸や大英博物館などはインドでの略奪といって過言じゃない統治のうえに築かれたんだぞ

588: 2020/03/07(土) 10:21:23.36
ブリカスはちゃんとした理由があってブリカスと呼ばれるのだ
ブリカスが荒らしてない地域は南米くらいなのだ・・・

589: 2020/03/07(土) 10:28:21.04
尚、経済的に隷属させた模様

591: 2020/03/07(土) 10:41:32.41
ここに書かれる新パルチの不満の6割ぐらいは
単にレジスタンスのターゲット値管理を全く分かって無いだけな気がする

592: 2020/03/07(土) 10:48:24.98
レジスタンスいるなら秘密警察~戒厳令
いなくなったら文官統治
侵略中の敵国は過酷系のやつ
ってやったらまぁなんとかなる印象

593: 2020/03/07(土) 10:59:40.38
騎兵幅2だけバーとおいとけばOKって状況から手間が単純に増やされただけのように見えるもんね
しっかりやれば今まで以上の人的、資源放出させられるのに
ただ、戦争中はともかく平時に文民統治でレジあがるのは謎
それレジじゃなくて独立運動では…

596: 2020/03/07(土) 11:08:38.48
前も張ったけど戦時のイタリア全占領から1年でこの程度だからね
https://i.imgur.com/vZJpZQS.png

598: 2020/03/07(土) 11:11:19.99
ファシ、共産国家なら恐怖公は必須に思える

599: 2020/03/07(土) 11:13:38.93
初心者でイタリアプレイしています。
ゆーごすらびあに侵攻したいのですが、初期からフランスの独立保証がかかっており攻めあぐねています。
チェコスロバキアの保障は西側を信じるまで待てば良いことは学びましたが、フランスを剥がすにはどうすればよいでしょうか?

600: 2020/03/07(土) 11:13:59.55
あと大量突撃の人民軍√のパルチザン強化ってどのくらい効果あるんだろう
パラドが忘れてなきゃ恐ろしい妨害力になりそうだが

603: 2020/03/07(土) 11:22:08.78
ヴィシー成立時のドイツ以外での占領地召し上げって変更されたのか?

604: 2020/03/07(土) 11:23:06.50
カラーボタン系のMODはまだアプデされないんかね

608: 2020/03/07(土) 11:49:16.66
LaR抜きだと時間経過以外に迎合度UPの方法がないとしか思えない。
厳しい統治は迎合度上昇にペナルティがつく。LaR販促パッチか何かかな?

>>604
カラーボタン(id=699235856)や前線色付け(id=708204441)hs1.9.1βでも
特に問題なく使えてるけど実績取れるかは知らん。

612: 2020/03/07(土) 12:00:11.83
>>608
民主主義なら「現地の自治」を選ぶことで迎合度が上がるスピードを増加させられる
現状、民主主義の数少ない利点

606: 2020/03/07(土) 11:26:09.99
ここは議論の場所じゃないし別のところでやりなされ

607: 2020/03/07(土) 11:41:33.12
スレの緊張度が上がっている

609: 2020/03/07(土) 11:55:01.30
レジスタンス強すぎるな

617: 2020/03/07(土) 12:44:39.89
>>609
もしかしたら抗日神劇みたいな事が起こってるのかも知れない

611: 2020/03/07(土) 11:59:51.40
1.91ベータ版だと初期迎合度が高過ぎて印パ戦争が起きない

613: 2020/03/07(土) 12:04:09.86
パルチ強化するなら敵同盟からの離脱だけでもいいから個別講和とか戦中でも傀儡設立くらいさせてほしい

614: 2020/03/07(土) 12:32:05.02
一応協力政府があるはずなんだけどね
作戦やった後どうすればできるのか全然わからん

615: 2020/03/07(土) 12:33:14.23
戦時は資源と工場なんて贅沢なこと言わずインフラだけ使えればいいんだよ

618: 2020/03/07(土) 12:46:56.19
治安コストで敵を疲弊させる高度な戦略キリッ

619: 2020/03/07(土) 12:47:17.38
だめだ民需も軍需も全然たんねーバランス悪!辞めた
開発テストプレイした?なめんなよ!

620: 2020/03/07(土) 12:49:59.08
テストプレイはプレイヤーがやってフォーラムにフィードバックするんだぞ

621: 2020/03/07(土) 12:51:32.03
一番パルチザンつよいのは中共やぞ
後ろの方のNFでレジスタンス値+50だから戒厳令無効化してくる

622: 2020/03/07(土) 12:52:36.69
そんなところを踏むまで共産党生きてなくねえか

624: 2020/03/07(土) 13:10:50.69
実際ドイツの占領地じゃ全然資源取れてなかったらしいし
チェコスとかの工場は結構稼働しててhoi2だとそこらへん中核州指定もらえてたけど

625: 2020/03/07(土) 13:22:59.02
抵抗運動がきついのは史実を考えればその通りだろうが
ゲームとして面白いかどうかは…

626: 2020/03/07(土) 13:30:42.71
チェコス辺りは独ソ始まる辺りで安定レベルまで行くくらいになんのかね
駐屯にコストかけりゃ人的消費減るってだけじゃめんどうなんだよなぁ

629: 2020/03/07(土) 13:52:16.52
>>626
チェコスをNFで支配するときのイベントでスロヴァキアを傀儡にするとチェコは迎合度50%スタートになるので即安定する
確認したのはVer1.9.1β

627: 2020/03/07(土) 13:41:01.68
傀儡国が反乱起こすくらいのほうがリアル感あっていい気がする

628: 2020/03/07(土) 13:41:57.40
世界征服が華みたいなゲームでレジスタンス強くされてリアリティーを出しましたとか言われてもさめる

630: 2020/03/07(土) 13:54:22.73
ところで全土併合すると敵国の艦隊が異次元に焼失するのは傀儡化以外じゃどうにもならんのか

631: 2020/03/07(土) 14:21:43.25
別に世界征服やり切るのが華なゲームでも無くない?

632: 2020/03/07(土) 14:34:54.95
国家形成でデカイ傀儡作らして欲しい
国が多いとどうしても重たくなるから

633: 2020/03/07(土) 15:03:32.52
初手ユーゴでユーゴ、チェコス置いといてフランス降伏させて怒涛の傀儡国作成したらイタリアがせっせと全ての傀儡国に義勇軍派兵するから一瞬で緊張50%越えでイギリス戦
予想外だった

634: 2020/03/07(土) 15:05:52.88
コマンド使って初手ソ連併合からいろいろな条件で1年放置した結果

https://i.imgur.com/9Z9yxTk.jpg

https://i.imgur.com/Bi6KNS7.jpg

https://i.imgur.com/gzpduyV.jpg

https://i.imgur.com/1q68700.jpg

https://i.imgur.com/cT1BhRD.jpg

https://i.imgur.com/kvz24ED.jpg

https://i.imgur.com/WAO385n.jpg

平時は文官統治一択かもしれん
あと人的損失はやっぱり装甲より装甲化率が重要っぽい

684: 2020/03/07(土) 20:23:38.54
>>681
>>634的に平時は文官統治ないし地方自治で全力で迎合度上げた方が効率いいと思う
戒厳令とかだと全然下がらないし被害もでかいしでいいことない
そもそも傀儡の方が楽説はあるが

635: 2020/03/07(土) 15:06:29.79
自由貿易に産業と海軍の情報流出するデバフ付いてんの今更気づいたけどシングルプレイじゃあんまり関係ないか

636: 2020/03/07(土) 15:09:22.05
超重戦車出してくる鎮圧部隊とか怖すぎるわ
隠れ家の制圧とか主砲ぶち込むだろコレ…

639: 2020/03/07(土) 15:30:49.94
>>636
それを破壊するレジスタンス()
ちなみに載せてないけど憲兵中隊なし超重戦車のみの師団だと半年で600両破壊された

637: 2020/03/07(土) 15:23:15.24
少佐が80cm砲をレジスタンスに食らわせるの好きって言うから

640: 2020/03/07(土) 15:31:40.56
超重戦車なら、隠れ家ごと押し潰せばよくね?

641: 2020/03/07(土) 15:31:45.51
ベルリンからモスクワまでって鹿児島から青森くらいしか無いんやな、hoi4のメルカトル図法に慣れると距離感おかしくなる

643: 2020/03/07(土) 15:32:55.96
>>641
ヨコに広いからね

642: 2020/03/07(土) 15:31:59.74
ソ連兵より強そう

644: 2020/03/07(土) 15:40:39.78
超重戦車を破壊するレジスタンスか
損失に故障を含めるならギリ理解できる・・・かな?

645: 2020/03/07(土) 15:43:26.73
ワルシャワ蜂起の時にも60cm砲を居住区にぶっ放してるから、多少はね?

646: 2020/03/07(土) 15:46:29.22
レジスタンスなら戦車くらい素手で引き裂けるから…

647: 2020/03/07(土) 15:47:29.52
鋼のレジスタンス……スパロボなら納得

648: 2020/03/07(土) 15:49:22.35
列車砲実装はよ

649: 2020/03/07(土) 15:54:34.13
擱座させるだけなら中戦車より超重戦車のほうが簡単でもおかしくない
そこから撃破するのは大変だが

650: 2020/03/07(土) 16:01:00.93
レジスタンスだらけだとゲームが面倒くさいだけなんだけど…

651: 2020/03/07(土) 16:43:00.70
レジスタンスを我が国の軍隊に加えたいんだが……

653: 2020/03/07(土) 16:59:11.06
最初期に色々操作が簡略化されてて初心者の方も昔のプレイヤーもぜひってレビュー書いたの思い出した
もう消さなきゃ

654: 2020/03/07(土) 16:59:27.61
1.9仕様のKRはまだ出てないんだっけか

655: 2020/03/07(土) 17:04:12.15
1.9.1βでレジスタンスが少し弱体化されているし、不満に思う点はさっさとフォーラムに書き込んだ方がいいと思うぞ

656: 2020/03/07(土) 17:07:36.35
ドイツがモスコウ手前までいくように調整って難しいだろ

666: 2020/03/07(土) 18:25:56.46
>>656
補給の限界で攻勢止まったんであって、レジスタンスの所為じゃないもんなぁ
プロヴィンスごとに補給物資蓄積とか設定すれば再現できるかもしれないけど
今の仕様じゃ日本もドイツも止まらないわ

657: 2020/03/07(土) 17:20:07.18
ドイツ初手オランダで原油アルミもらって傀儡インドネシア2M以上の人的資源で駐在部隊と傀儡部隊作って
占領したオランダはスパイでレジスタンス潰してあれこれしたほうが楽そう

658: 2020/03/07(土) 17:22:41.98
迎合度の概念を入れて変に動的にしたのがいけなかったんじゃないかな
そりゃ何か手を尽くせば資源も工場も吸い上げられるって期待しちゃうよ誰でも
民主主義だけの特殊な仕様ってことにして、ファシズムと共産は基本弾圧ってコンセプトをもっと明確にした方が良かったのでは
プレイヤーに設計思想がうまく伝わってない気がする

659: 2020/03/07(土) 17:33:48.14
βの話だが搾取率減ったのはあるがレジスタンス自体は最適化に拘らないならむしろ守備隊編成して
強めの統治政策デフォにしとけば後は放置でも良いぐらいだと思うんだけどな

660: 2020/03/07(土) 17:40:48.52
拡張し続けるならその通りなのかもしれんが
拡張から本格戦争まで平時を2年くらい挟むならまた違ってくるんじゃないかな

661: 2020/03/07(土) 17:44:44.05
設計思想を言うなら拡張優先戦略の弱体化を意図しているのは明らかだが
資源も工場も吸い上げられるってレジスタンスの仕様に何を期待してたんだ

662: 2020/03/07(土) 17:50:44.05
いやレジスタンスの仕様に事前に期待をするって話ではなくて、これまで使えていたものは当然次のバージョンでも基本的には使えるものと大抵の人は思うだろうし、その状態で迎合度みたいな概念があると、これを使えって意味かな、と誤解を招くよねって話よ
時間が経って慣れりゃ独立させた方が得だと気づくけど、今まではどちらでも好きにすれば良かったわけで、不満が出るのは当然では

663: 2020/03/07(土) 17:58:57.92
ICマテ何分の1しかもらえないから基本パペットの2からしたらまだぬるいけどな

664: 2020/03/07(土) 18:03:47.29
今まで使えたから不満でるから調整しないってのも困るぞ

665: 2020/03/07(土) 18:21:11.12
まだ国民の迎合性が低いからレジスタンスも多いというだけさ

667: 2020/03/07(土) 18:28:54.18
ドイツは割と止まってる事増えたな
日本は米英の艦隊運用どうにかしないとあかん

668: 2020/03/07(土) 18:36:20.63
初期拡張されたくないなら初期拡張しなくても今までの初期拡張と同じぐらいには内政で出力できるようにすればいいのに

669: 2020/03/07(土) 18:42:09.30
いやその論理はおかしい

670: 2020/03/07(土) 18:50:07.17
フランスにフォーカスしたアプデをするためにレジスタンスが刷新されたんだろ
初期拡張されたくないとかいう複雑怪奇な解釈はどこから出てきたの?

671: 2020/03/07(土) 19:07:31.80
初期拡張と同じくらい内政で出力できる→「初期拡張したらもっと出力できるやん!」

672: 2020/03/07(土) 19:13:08.63
連合軍が欧州を重視するようにしたって書いてたから
ドイツが降伏しない限りアジア方面はむしろ減ってるんじゃないか

673: 2020/03/07(土) 19:27:05.14
これまでは英米が日本にさくっと本土上陸して民主日本にしてたしな…
英米のAIが悪いんじゃなくて本土スカスカにする日本が悪いんだが

675: 2020/03/07(土) 19:35:49.21
交易会社の自治率0にならなくなるんだっけ?
交易会社自体弱体化するんだよな

676: 2020/03/07(土) 19:45:18.22
レジスタンスとかいらねーんだよボケ
核落とせ

677: 2020/03/07(土) 19:47:04.36
レジスタンス問題の最終的解決
民需を使用することで該当地域のICや資源算出を0にする代わりパルチもなしに

678: 2020/03/07(土) 19:51:46.97
専用の師団で効率化しそう…

679: 2020/03/07(土) 19:55:32.72
反乱を起こしそうなPOPを徴兵して補給限界の低いプロビに島流ししよう(Vic脳)

680: 2020/03/07(土) 20:08:05.17
やっぱ船団護衛で敵潜狩りは無理があるな…
あくまで輸送船を逃がすだけで潜水艦は航空機で潰すのが効率的か

683: 2020/03/07(土) 20:11:07.02
>>680
ソナーとか付けた駆逐艦数隻で哨戒したら結構潜水艦狩れない?

681: 2020/03/07(土) 20:09:29.26
迎合性がどのぐらいになるまで厳しい統治すればいいかな?

682: 2020/03/07(土) 20:10:34.32
中性子砲で綺麗に掃除すればいいだろ(ステラリス脳

685: 2020/03/07(土) 20:31:42.14
レジスタンスが0.2%ずつあがります。秘密警察にしたし、部隊に軽戦車いれたのに、です。どうやったら下げられるのでしょうか

686: 2020/03/07(土) 20:36:53.41
スパイで摘発するしかないんじゃね
一定値まで上がる設定みたいだし(駐屯は上昇率に関係)
それか後々めんどい戒厳令とか

687: 2020/03/07(土) 20:40:06.69
レジスタンスもさることながらスパイも厄介じゃない?
こっちの安定度下げてくるのにどう対抗したらいいの?

691: 2020/03/07(土) 21:34:11.44
>>687
防諜系の研究するのとスパイに防諜させるしかないぞ
スパイするほど民需ない中小国は工作され続けるしかない

688: 2020/03/07(土) 20:47:42.71
スパイいれてもレジスタンス上がります、、、

689: 2020/03/07(土) 20:57:30.74
レジスタンスは長期的には迎合上げるしか対処法無さそうね。そして迎合上がるから文官統治が平時長期的には最高
戦時ならレジスタンス活動規模を一時的にでも抑制出来る戒厳令か秘密警察が選択肢に入りうるって感じかな

690: 2020/03/07(土) 21:09:09.02
レジスタンスターゲット値ていう迎合度とか安定度とか統治政策によって変化する値があってレジスタンスの強さはターゲットの値まで近づいていく。レジスタンスの強さやレジスタンスのターゲット値は駐屯師団によって値を下げることはできない

692: 2020/03/07(土) 21:44:04.33
兵器コストと人的にダメージの代わりに工場と資源って思うしかないね
駐屯編成でコストと人的の比率が操作できるくらい
ノーガードの方策でも迎合上がればなぁ

693: 2020/03/07(土) 22:05:14.44
現地政府蹴り出しといて駐屯なしって要は現地はほとんど無法地帯だよな

696: 2020/03/07(土) 22:15:48.40
しかしまぁ日本は大陸はともかく、南洋の委任統治領でさえ初期状態でレジスタンス増加するようになってるのはさすがに草生えてしまう

697: 2020/03/07(土) 22:21:37.33
台湾があの状態はあり得んわな
欧州と同じく初期迎合度70にしとけよ

698: 2020/03/07(土) 22:26:05.63
イギリスでポルトガルからアゾレス租借したらパルチ沸くのとか
ああいのはガバガバ過ぎるやろとはなる

699: 2020/03/07(土) 22:27:02.53
その辺はフォーラム行ってちゃんとパラドに説くしかないわな
ほとんどのポン人がスウェーデン首相なんか一人も答えられないように、パラドの中の人もこっちのこと知らねーだろ
なにせあいつら硫黄島をミクロネシアの中核州だと思ってるらしいからな

700: 2020/03/07(土) 22:30:42.85
この調整をみるとHOI2で非中核州はパルチが湧くが
パルチザンの確率は政治体制依存で全体主義ほど高く民主主義ほど低く
時間経過と警備舞台配備でパルチザン軽減(後者はDHかも)って良いものだったんだな

701: 2020/03/07(土) 22:38:34.24
久しぶりに新しいバージョンで始めたが制海権取りづらくなってる?
ドイツで初手フランスからのイギリス侵攻やろうとして全然海渡れん

712: 2020/03/08(日) 00:07:48.92
>>701
いつから来たのかわからんが、イギリス海峡を渡るのではなく
ドイツの港から(北海経由で)イギリス本島中部への上陸を推奨。
生産に余裕があるなら戦闘機と対艦攻撃機を海峡に飛ばして
潜水艦で輸送艦を沈めまくってればそのうち相手の海軍が減る。
イギリスの船が50隻未満になったらさすがに制海権取れるんじゃね?

715: 2020/03/08(日) 00:35:10.07
>>701
けっこう時間かけないとイギリスとのあの狭い海峡を通らせてくれないので
デンマークやノルウェーを軽率に攻めて北東側からいくと楽

718: 2020/03/08(日) 01:33:25.49
>>701
アントン作戦挟んでどうぞ

702: 2020/03/07(土) 22:48:14.39
住民が居なくなればレジスタンスも発生しない
つまり初代ユ虐おじさんのスラヴ民族根絶計画は正しかったのか…

705: 2020/03/07(土) 22:56:10.42
>>702
ユ虐おじさんの思想は現地住民もわりと共感して積極的に私刑とかやってたしな

703: 2020/03/07(土) 22:52:31.97
根絶過程でとてつもないパルチが発生するんだよなあ

704: 2020/03/07(土) 22:53:07.15
共産主義でも傀儡がなぜデフォで統合傀儡じゃないのか

706: 2020/03/07(土) 23:21:09.98
ナチス(ドイツとは言ってない)は欧州中でやりたかったけど流石にやべーだろ…と
いってやらなかったのを本当にやっちゃっただけでぇ…(空気)

707: 2020/03/07(土) 23:31:58.35
みんなが心に思ってる事言っちゃうパターンの人間

708: 2020/03/07(土) 23:34:48.74
有料のゲームやのに地理とかアジアの事勉強しなさすぎ
開発者は恥知らずでお金だけ下さいブヒブヒってwww

709: 2020/03/07(土) 23:35:36.66
台湾は日本の統治が始まって40年くらい経ってるから迎合度も40でええじゃろ(適当)

710: 2020/03/07(土) 23:42:24.93
ヒトラー発達障害説きてんね

711: 2020/03/07(土) 23:59:33.26
英語圏とそれ以外の国で工場や装備が共有できなくなる「ヤーポン法」「メートル法」の国民精神をつけよう

713: 2020/03/08(日) 00:07:55.40
ヤードポンド法同盟対メートルキログラム同盟対尺貫法で戦争するMOD作るか

714: 2020/03/08(日) 00:09:33.37
尺貫法は流石に使ってるの大工と酒屋くらいでは・・・?

716: 2020/03/08(日) 01:17:51.09
それが邪道やろ
ドーバー渡らんと

717: 2020/03/08(日) 01:23:05.81
近接支援や爆撃機も効率悪いだけで対艦任務させる意味あるよね?
陸路初手フランスからのドイツ海軍全艦哨戒+航空機全機対艦任務でドーバーの制海権取れなかった事がないんだけどなあ

719: 2020/03/08(日) 01:57:59.09
>>717
意味なくはないけど沈めきれずに損害だけ受けるパターンが多くてアホらしくないか

720: 2020/03/08(日) 02:02:40.58
近接支援機で対艦攻撃すると全然まともにダメージ出ないからなあ
輸送船にすら撃墜されるし

721: 2020/03/08(日) 02:09:52.63
2ほどナバボン無双はないかな

722: 2020/03/08(日) 02:27:26.55
輸送船(巡洋艦)

723: 2020/03/08(日) 02:43:49.09
輸送船は飛行機メタ

724: 2020/03/08(日) 02:54:02.97
惑星HoIは保護国の扱いとかチャコ戦争とかガバガバだし中国なんか軍閥はわりと簡略化されてるからな

726: 2020/03/08(日) 03:27:29.13
術爆はコスパは悪いが数揃えたら一応ダメ通る
CASはマジでカスダメって印象

727: 2020/03/08(日) 03:28:45.68
ソ連の役に立たないゴミ外交NFなんとかしてほしい
https://imgur.com/a/9jNESZj

729: 2020/03/08(日) 05:21:19.26
>>727
イギリスと交戦するならウイグルからのインド侵攻が重要になってくるし、日本との外交関係良くして貿易促進あるいは北進はやめてねってのを表現したかったんじゃない

733: 2020/03/08(日) 06:15:30.32
>>727
これ場合によるとソ連が南樺太領有、日本が北サハリン領有する形になるの草生えるわ

728: 2020/03/08(日) 04:12:23.83
歴史のIFなど認めないという党指導部の意向に逆らうのか?

730: 2020/03/08(日) 05:38:44.66
皆さん聞いてください!

通常は、攻撃を受け指揮力が0になると、旗マークとなって、後方のプロビに押し出される師団ユニットですが、
同一プロビに、指揮力の高い師団がまだ複数存在するにも関わらず、1師団だけ指揮力が0になると、みんな一緒に旗マークとなって押し出されてしまいます。
これはバグなのか仕様なのか、どちらなのでしょうか?

私が攻撃側の時にそんな事になった経験がないので、バグだと思っていますが・・・

736: 2020/03/08(日) 07:47:20.62
>>730
まず戦闘正面幅の概念を理解しよう

741: 2020/03/08(日) 09:29:36.93
>>730
1プロビに何師団おこうが実際に戦闘に参加してるのは戦闘幅分でそれ以外は予備師団になってる。で実際に戦ってる師団の指揮がなくなると予備師団の指揮がいくら残っててもそのプロビにいる師団は全て撤退してしまうのでそういう状況になる
戦闘に参加してる師団の指揮がなくなって撤退して幅に空きができたら増援が予備師団から参加するわけなんだけど増援確率が低いとなかなか増援に行けなくてそういう状況になりやすい
増援確率は陸ドクでは大量突撃右が圧倒的に一番高いので嫌なら使ってみるといいぞ!

751: 2020/03/08(日) 13:10:02.26
>>730
バグじゃない仕様

https://i.imgur.com/VzYJYg5.jpg
ネットから拾ってきたこの画像で下手くそな説明すると

一見、イギリス140師団vsイタリア1師団だが
左上に3師団、左下に137予備師団と書いてある
どういうことか言うとhoi4のひとつのプロヴィンスは場所にもよるけどだいたい幅数キロ
140師団が全員その数キロの前線に行ったらパニックで身動きも取れない
つまり、同時に戦える人数に限界があり、それが戦闘幅
画像だと真ん中の丸の中に80って書いてあるから戦闘幅20の師団なら4つまで同時に戦闘参加出来る

つまりこの画像だと本当に戦ってるのはイギリス3師団vsイタリア1師団
残り137師団は前線で戦ってる3師団のどれかが撤退するまで後ろ(数キロ後方)で待機してるってこと
まあ地べたに座って楽しくお茶してるとでも思っとけばいい
で、兵士が撤退してきたら(前線に隙ができたら)慌てて誰かが前線に向かうって感じ

その前線に向かうことを「増援(確率)」という
マウスオーバーして見ればわかるけど「増援確率2%」とか書いてあると思う
この数値なら前線に隙間が空いた時、「1時間」あたりに前線に行く確率が2%、1日なら60%くらい
要は2日以内にほぼ確実に前線にたどり着く

で、やっと本題
>>730のは予備師団が前線に辿り着く前に前線の師団が全員撤退した場合
つまりこの画像なら予備師団が前線にたどり着く数時間~数日の間に前線の3師団全員撤退したってこと
こういうのは戦闘幅が狭い戦場や相手の師団があまりに強いとよく発生する

731: 2020/03/08(日) 06:07:36.00
何が何だか分からんけど…戦闘に参加している師団が負けると総崩れになって予備師団も丸ごと撤退するよ
例えば1プロビに10個師団がいたとして、うち戦闘に参加しているのが1個師団ならそいつが負けた時点で10個師団全てが撤退する
仕様なんで気にするな

732: 2020/03/08(日) 06:14:11.17
自分が守るときだけよく起きるというなら、多分敵に攻められたプロビに助太刀の師団送るのが遅すぎなんじゃないか
元々いた師団が負けるギリギリに送るから助太刀師団が戦闘に参加する前に丸ごと蹴り返される
或いは増援確率を高める研究をまともにとってないか、師団の戦闘幅がデカすぎて戦闘に参加する師団数がやたら少ないか

734: 2020/03/08(日) 07:10:03.59
増援関係はよく理解してないわ
なんだあれ

735: 2020/03/08(日) 07:42:32.56
輸送船って何に1番強いかってカミカゼだから

737: 2020/03/08(日) 08:34:25.03
スパイは1936年から作り続けるのが良いのですか?
ドイツでやってます。

739: 2020/03/08(日) 09:25:53.74
>>737
諜報員募集もあるからそれで良いよ

738: 2020/03/08(日) 08:37:06.38
まず日本が陣営に所属していないって状況はソ連がこのnf取得するときはありえないべ
日本が中道ルートで枢軸を速攻で消した場合か、共産ルートで陣営入りを蹴った場合だけでしょ

740: 2020/03/08(日) 09:29:34.56
ver1.90でプレイ中なんですけど、講和会議前に国家開放して樹立した暫定政権国家は
終戦したら改めて戦勝国の領土割譲対象になるのでしょうか。

742: 2020/03/08(日) 09:49:02.98
無政府主義だから閣僚いないのかと思ったら○○評議会みたいな感じで歩兵部隊の達人とかいるのな
正規軍人より能力高いし革命広げなきゃ…

746: 2020/03/08(日) 11:17:36.54
ありがとうございます。
ディシジョンで、政党の取り締まりは、安定度が上がるのでよく使いますが、
政党の禁止をする意味はありますか?
ドイツでやってます

749: 2020/03/08(日) 11:49:59.84
>>746
中道ルーマニアやれ

747: 2020/03/08(日) 11:25:16.01
確か政党支持率で安定度上がらなかったっけ?
しばらくドイツやってないけど、まあ、ドイツじゃやらんと思うわ

748: 2020/03/08(日) 11:26:21.37
ドイツでは特にないけど、ポーランとかならダンツィヒ諦め中道プレイだとファシの影響国家精神ついて上がってしまうからその対策に使うことがある
ただ、支持率30%とかでも中道維持はできるから対aiの場合必要はないと思う

752: 2020/03/08(日) 13:21:19.89
昔の日本NFだと共栄圏も枢軸入りもインドシナ要求と同じくらいまあまあ深いところにあったから……
イメージとしては中華戦でもたついてる日本と和解してインド進攻ルートにウイグル確保するんだろうたぶん

753: 2020/03/08(日) 13:43:48.40
敵が作戦を溜め込んでボーナス溜まった40幅機甲師団とかだと何師団スタックしてても数時間で抜かれたりするやつ

逆に地形や防御側の戦術で戦闘幅が減って1師団しか攻撃に参加できなくなって
その1師団が撤退したら戦闘が仕切り直しになっていつまでたっても突破できなかったり

754: 2020/03/08(日) 13:51:48.97
満州って中華全土に中核州持つはずだからと溥儀に渡したら
あいつAIだと全く中核化しないのな・・・中国全土でレジスタンス大炎上したわ
やっぱり中国共産党がナンバーワン!

755: 2020/03/08(日) 14:16:40.24
wikiの各国戦略がドイツばっかになってない?

756: 2020/03/08(日) 14:16:59.31
ハンガリーのNF「オーストリアへ軍事侵攻」が踏めなくなってる
なにか条件必要だったっけ

758: 2020/03/08(日) 14:19:34.24
1.9のバグやで

759: 2020/03/08(日) 14:30:42.65
ヒトラー!最強トーナメント!究極神拳!ガーナ産カンフーアクション映画『African Kung Fu Nazis』
https://jp.ign.com/african-kung-fu-nazis/42150/feature/african-kung-fu-nazis
https://sm.ign.com/t/ign_jp/screenshot/default/image3_y4af.1920.jpg
https://sm.ign.com/t/ign_jp/screenshot/default/image1_z2pv.1920.jpg

ナチスでアフリカでカンフーとかこれもう東京ドイツ村(千葉県)並みに分かんねぇな…

760: 2020/03/08(日) 14:33:05.99
2枚目の卍旭日旗が気になる

761: 2020/03/08(日) 14:34:49.19
そこらへんの建物借りて撮影しました感がすごいな…

762: 2020/03/08(日) 14:37:09.18
結局ファシの大体の占領政策って平時文官統治からの戦時戒厳令の切り替えが一番安牌?
プロビの様子によっては別途過酷なノルマと強制労働を個別に割り当てる感じで

763: 2020/03/08(日) 14:37:15.19
よく見るとハーケンクロイツじゃなくて卍かよ

764: 2020/03/08(日) 14:41:29.68
少林寺拳法かな?

765: 2020/03/08(日) 14:42:02.26
何も問題なくて草

766: 2020/03/08(日) 14:45:37.23
これはドイツでも上映できそう

767: 2020/03/08(日) 15:26:30.31
ドイツ君弱体化はなんかみんなドイツから鉄買ってくれないんだよねai。ポルトガル君だけは何故か買ってくれるけど。中東、アジア(日本含む)ほとんどソ連から輸入しててソ連君強くなってる感

769: 2020/03/08(日) 15:37:38.03
>>767
スパイによる貿易誘導って実際どれくらい影響あるのか気になる

778: 2020/03/08(日) 16:13:05.01
>>769
わりと工場ありそうで鉄足りなそうな中道国に送ってみたけど(トルコ、ルーマニアとか)1ねんくらいじゃ全然買ってくれてなかったなあ。もっと時間たてば変わるのかもしれないけど

768: 2020/03/08(日) 15:30:03.92
オート貿易ってDLCないと無理なん?

780: 2020/03/08(日) 16:26:52.95
>>768
どの程度のオートを要求してるかわからんが
民需工場を渡す期間と相手は自身で選んだ方がいいのでは?
「将来の敵が自国の資源を買って武器作ってる!」
と言うのが不満なら国を閉じるしかない。

770: 2020/03/08(日) 15:43:35.74
共産主義のくせして資本主義者どもに資源売っていいのか
男なら閉鎖経済せえや

771: 2020/03/08(日) 15:57:51.31
共産主義だと占領地政策で超強いの使えるのずるい

772: 2020/03/08(日) 15:58:20.77
結局傀儡にして人的使うのがベストなんかね
傀儡からの併合でもしょっぱなから併合でも迎合変わらねえ

773: 2020/03/08(日) 16:02:24.49
LaRに合わせて自治度システムで併合したら各種ボーナスは正直欲しい

774: 2020/03/08(日) 16:03:45.24
今回のアップデートへの不満はただ一点
ゲームがめちゃくちゃ重くなった
最初から前より重い上に傀儡が立ちまくるから余計に重くなる

775: 2020/03/08(日) 16:04:36.05
お金って概念ないから 貧しそうな共産が人的や政策で強い感じがする

776: 2020/03/08(日) 16:06:56.03
ソ連もトランスウラル、シベリア、プリモルスクとかHOI2の時代くらい分割させてくれ

777: 2020/03/08(日) 16:08:57.01
もしかしなくても傀儡国に師団置いて内戦勃発させるプレチって修正されちゃった?

781: 2020/03/08(日) 16:36:32.06
占領地に工場インフラ建設で迎合度上がってもいいと思う

782: 2020/03/08(日) 16:49:06.20
建設で下がると大国だと簡単に下げられちゃって有名無実になっちゃうからなあ
ただでさえ傀儡に山ほど輸送船押し付けるプレチあるのに

783: 2020/03/08(日) 16:58:15.81
傀儡というよりレジスタンスの判定のせいか24時に毎日オートセーブしてんのかってくらい重くなるんだよな

784: 2020/03/08(日) 17:04:36.16
レジスタンスもそうだし、諜報員も日付変更で色々実行してるから毎日のチェック処理が相当増えてる
1.6の時みたいに誰かが軽量化MODを作って公式で取り込んでくれないかな

785: 2020/03/08(日) 17:33:46.69
蒋介石が知らんおっさんに代わってる率高いな

786: 2020/03/08(日) 17:53:19.45
フランスの海軍NF、最後の方にリシュリュー級2隻かジョッフル級1隻を生産ラインに即時追加するのがあるな…
また戦艦がどこからともなく召喚されてる…

787: 2020/03/08(日) 17:56:11.47
make peace not warみたいなmodはもうないんかな

788: 2020/03/08(日) 18:16:23.66
前バージョンでドイツ強い強い言うてたけどいざ弱くなったらなんというか味気ないというかてごたえないというか

789: 2020/03/08(日) 18:34:27.76
レジスタンス対策も共産強いし

790: 2020/03/08(日) 18:39:57.09
みなさん、的確なアドバイスありがとうございました。
もしかして突破力に隠しパラメーターなどがあって、突破されているのでは?と疑っていました。
増援確率はたった2%であろうとも、軽視して良いはずはなかったということですね。

791: 2020/03/08(日) 18:42:45.28
ハンガリーで帝国復活しようとしてたらドイツが道路すら通れずにソ連と連合に倒されてたわ
こんなはずでは・・・

792: 2020/03/08(日) 18:44:49.85
ソ連を楽々征服するのは問題だけどフランス戦でもたつくのはやりすぎ

793: 2020/03/08(日) 18:57:07.52
どうしてこうなった

794: 2020/03/08(日) 19:02:55.69
道路すら通れないのってレジスタンスのせいか?
流石にそこでつまづくのはレジスタンス関係ない気がするがどこに調整入ったんだろう

795: 2020/03/08(日) 19:08:04.56
フランスNF強化とか連合のAIが改善されたとかそういうのかね
なんとなくポーランド陥落も前より遅い気が

796: 2020/03/08(日) 19:15:01.65
二重帝国ルートだとドイツがおやつを食えないから目に見えて弱体化するよな

797: 2020/03/08(日) 20:19:12.89
今夜はユーゴプレイしてクッチャメチャのクの字になろうかな(チトー感)

798: 2020/03/08(日) 20:31:46.82
レジスタンスがこうなら単なる憲兵をつけるだけじゃなくってアインザッツグルッペンも新要素で出さないとなw

800: 2020/03/08(日) 21:02:46.25
>>798
Einsatzgruppenは鎮圧部隊や憲兵と違う
レジスタンス鎮圧部隊じゃない
にわかは勉強してから発言するように

799: 2020/03/08(日) 20:49:33.96
金髪の野獣先輩もオナシャス

801: 2020/03/08(日) 21:10:25.65
(ワッチョイW 0fdc-mvVe)
歴史憲兵
supression = 1.5

802: 2020/03/08(日) 21:14:23.15
東部は独ポ国境で止まってることが多いからやっぱり占領地関係か
西部は米英上陸が増えていい感じ
史実通りのいい調整だな

803: 2020/03/08(日) 21:14:41.26
フランスNF強化はいいけど
ドゴールがぐでーりあんと同じ性能はやりすぎでは・・・?

あとソ連が負けなくなったせいでコミンテルンを乗っ取る実績が難易度爆上がりしたな

804: 2020/03/08(日) 21:19:45.33
あの実績連合コミンテルン枢軸のうちのどれかを乗っ取るだから入るのが枢軸に変わっただけよ

805: 2020/03/08(日) 21:23:40.25
レジスタンスに軽戦車1000台以上壊されてるんだけど、これが普通なの?

807: 2020/03/08(日) 21:27:03.57
>>805
中にすると急に壊れなくなるはず

815: 2020/03/08(日) 21:58:38.19
>>805
装甲化率も影響するらしいから気になるなら超重使うしかないな

806: 2020/03/08(日) 21:24:19.80
ムキムキマッチョマンのレジスタンスだ!

808: 2020/03/08(日) 21:35:42.99
軽戦車くらい火炎瓶で倒せるからな

809: 2020/03/08(日) 21:38:49.97
モロトフ持ってこなきゃ

810: 2020/03/08(日) 21:40:02.46
ドゴール君そんな強くなったのか、連合国内からも酷評された無能が出世したな

811: 2020/03/08(日) 21:43:35.90
ドゴールほどの有能はいないやろ
敗戦国の日本人が上からで言える相手ではないな

812: 2020/03/08(日) 21:50:44.39
みんな大規模アプデ来たら最初どこでプレイするの?
俺はとりあえずアメリカにしてる

818: 2020/03/08(日) 22:11:37.24
>>812
ドイツ
アメリカプレイは負けることはないけど面白くない

826: 2020/03/08(日) 22:25:13.29
>>812
ポーランド

813: 2020/03/08(日) 21:50:46.96
金九とか李承晩とかもそうだな

816: 2020/03/08(日) 22:04:55.43
フランス本土失陥はどう考えても失敗と言えるだろうけど
ただ日本が対米戦に至るまでと滅亡するまでの過程を考えると我が国も人のこと言えるのかというと

817: 2020/03/08(日) 22:09:53.66
兵器の殆どが自主開発で世界トップクラスの性能のものもあった
今も(たまに共同開発するけど大抵喧嘩別れして)独自路線なとこは好き

819: 2020/03/08(日) 22:11:54.69
フランスとイタリアで列強最弱争いだからなあ
情けなさで言ったらイタリアを上回る

821: 2020/03/08(日) 22:19:05.60
イタリアもさっさと降伏してムッソリーニ吊って王追放してるだけましだな
原爆二発落とされるまで降伏せず天皇も処分なかった日本と比べると

822: 2020/03/08(日) 22:19:50.40
フランスはそんなに弱くないぞ
確かに指揮系統に問題があったりガムランの指示に問題があったり二線級師団の一部が味方の戦車を見て逃げ出すへっぽこだったりはしたけど
正面からガチで戦ったらフランスは決して弱くない

824: 2020/03/08(日) 22:22:39.22
>>822
そこまで並んでるとポテンシャルを有効活用できるだけの素地が無いように見えるけど

833: 2020/03/08(日) 22:51:36.61
>>824
主力がベネルクスで包囲消滅させられなければそれでも割と戦えてた筈……
緒戦で主力消し飛ばされておきながら戦争継続できるソ連がおかしいだけで

823: 2020/03/08(日) 22:20:18.44
これが日本のバカにかかるとイタリアはヘタリアとなるんだよな
一番のヘタレは天皇に逆らえなかった日本人なのにな

825: 2020/03/08(日) 22:24:39.39
指揮系統云々は日本刺さるからやめろぉ

827: 2020/03/08(日) 22:30:26.50
日本の場合は原爆開発成功は予想外だし
一撃講和論的な発想で本土決戦で連合に膨大な被害を出せれば
無条件降伏は避けられる的な考えはあったんじゃね?

あの時代に原爆の実用化まで行けたことが異常だし

828: 2020/03/08(日) 22:37:39.25
SS義勇軍で新兵募集やってみたのですが何も変化ありません。どこに変化があるのでしょうか。
国防軍の機嫌が悪くなってマンシュタインが辞任してしまいました。これを上回るメリットはあるのですか

829: 2020/03/08(日) 22:38:16.48
誰も責任取りたくないからたらいまわししてるうちになんとなーく空気で開戦しちゃった最悪パターンだろ当時の日本って
降伏も周囲がそういう雰囲気になってなし崩し的に決まったんだろうな
今もそんな感じなのが泣けるが

830: 2020/03/08(日) 22:41:15.37
うわぁ…

831: 2020/03/08(日) 22:45:26.40
どの国の話しても無理やり日本に持ってくよな

834: 2020/03/08(日) 22:54:27.34
天皇が暗愚で自分しか戦争を止められるものがいないということに気づくのに原爆二発とソ連参戦までかかっただけだな

835: 2020/03/08(日) 22:56:42.05
そもそもフランス自体は決して分の悪い勝負はしてないからね

836: 2020/03/08(日) 23:00:24.89
グデーリアンとドゴールの話からここまで持ってくの面白すぎるだろ
褒めてないぞ

837: 2020/03/08(日) 23:01:49.59
あれだけ見事に電撃戦が決まったのは仏側の不備と独現地部隊の暴走が重なった奇跡だった、なんて話もあるな
hoiではプレイヤーが操作しないと膠着するくらいがある意味ヒストリカル?
まあそれだと面白くないけど

841: 2020/03/08(日) 23:05:58.97
>>837
ゲームで史実バランスを再現するとプレイヤーは名将級のプレイスキルが要求されるからしゃーないね

838: 2020/03/08(日) 23:02:42.28
オタクが趣味の話の時だけ饒舌なるやつやな

839: 2020/03/08(日) 23:04:42.15
またNGに入れるやつがひとつ増えた

840: 2020/03/08(日) 23:05:14.56
このスレにオタクはいないよ
hoi4は陽キャが嗜むカジュアルなサブカルだからな

844: 2020/03/08(日) 23:16:27.79
>>840
ドイツ女帝ヴィクトリアが神聖ローマ帝国再興させて世界統一する世界線くらい
この世界との差異がある解釈やめろ

842: 2020/03/08(日) 23:07:56.35
フランスは戦間期の平和な間に気づいたらWW1で発展したドクトリンが全て消え去ってたって聞いたな

843: 2020/03/08(日) 23:15:33.81
インパール作戦ってやる意味ありますか?ベンガルやマドラスに上陸したほうがいいなと思いまして、ゴミインフラで双方膠着しますし

847: 2020/03/08(日) 23:20:07.52
>>843
後方に強襲上陸して戦力差がついたらやる意味はある(でも沿岸優先で補給切った方が楽

845: 2020/03/08(日) 23:16:32.24
AIちょろっと弄るだけでこれだけ勝敗変わっちゃうとねえ

846: 2020/03/08(日) 23:19:32.93
ドイツプレイで初手チェコスロバキアをしたら,おまけでルーマニア及びフランスと戦争になって
最終的にイギリス参戦前の1937年9月に三か国全部食えたぞい。
初期師団と空挺6でチェコとルーマニアを撃破。
最後に空挺を大隊1だけに縮小してそれを24師団首都パリ及びフランスの各都市に投射した。

848: 2020/03/08(日) 23:25:21.62
インパール作戦(アフガンイランイラクから侵攻)なら簡単だぞ!

849: 2020/03/08(日) 23:30:36.64
ID:a0JbBGn10は自分はまともだと思い込んでるけど偏っちゃってるテンプレみたいな奴だな
いきなり4レスも早口で語り出して臭いのなんの

850: 2020/03/08(日) 23:30:43.93
南方無視でアメリカ上陸が正解だぞ
どうせアメリカ食わないと大国にはなれない

854: 2020/03/08(日) 23:35:09.02
レジスタンスというテーマはいいな
戦時は鬼畜米英とか言ってたくせに戦後即ギブミーチョコレートの日本人には刺さる内容

855: 2020/03/08(日) 23:36:28.22
ぼくちんの歴史観大披露おじさんのお陰でスレの国際緊張が上がってきたな
正当化するチャンス

858: 2020/03/08(日) 23:38:17.41
全員粛清すれば問題はなくなる(スターリン並感)

859: 2020/03/08(日) 23:38:21.79
ワッチョイがある以上、一発NGなのに馬鹿だなぁ

871: 2020/03/09(月) 00:05:42.08
>>862
ヴィルヘルム2世も代替わりあったけど寿命が設定してあるんじゃなくて一部のやつにイベントがあるって感じか

863: 2020/03/08(日) 23:44:37.18
裕仁でいいか
hoiスレだからな

864: 2020/03/08(日) 23:48:08.69
ユージーン!

865: 2020/03/08(日) 23:49:36.79
不毛な史実の話題
安定度-40%
栄光のカイザーライヒ史の話題
安定度+20%

866: 2020/03/08(日) 23:51:35.95
hoiはICを奪うゲームだから南方作戦なんかするよりアメリカいかないとダメだぞ
頭牟田口はダメだ

867: 2020/03/08(日) 23:52:20.05
まだLaR環境全然さわれてないんだけど、スパイ枠って同盟国が降伏しても維持される?

されるなら敬遠してた民主プレイも楽しくなりそう
ガン防衛中に協力勢力つくって暗号解読して一気に大逆転とかできたら脳汁あふれる

868: 2020/03/08(日) 23:53:14.77
そういや国家元首は寿命的な物を設定してあるとかどっかで聞いたけど1990年とかまで続けたらhirohitoも変わるの?

870: 2020/03/09(月) 00:04:54.82
すげーやっぱ現人神なんやな…
愚劣な大陸民や毛唐共たちにもこの光を示さなきゃ(使命感)

そういやコマコンのレッドアラートModってあったりする?

873: 2020/03/09(月) 00:08:47.03
新DLC入れてからどうにも重くなった気がするな
やっぱレジスタンスの処理が容量食ってんのか

874: 2020/03/09(月) 00:11:04.28
NFで同盟国増えない独自陣営まじで諜報員増えないな
非傀儡国の陣営加盟国数=諜報員数ていうのも傀儡国が全く諜報員に全く寄与しないっていうのも調整極端すぎる

877: 2020/03/09(月) 00:16:16.16
>>874
英連邦無双になっちゃうもんね

875: 2020/03/09(月) 00:11:29.56
バニラもレジスタンスあるけど占領地増やしまくっても軽いから他のせい

879: 2020/03/09(月) 00:20:30.29
ルーズベルトは45年以降だとしれっとトルーマンに変わってる

882: 2020/03/09(月) 00:28:48.39
お互いソ連と開戦してたからかミンズモイシェに日本がが加盟したのは草だったな
中国、アメリカと戦争やり出す国がまずないから大東亜は人気ないね

883: 2020/03/09(月) 00:37:56.78
大東亜はトルコイランイランアフガンは結構な頻度で加入する様な

885: 2020/03/09(月) 00:43:19.53
>>883
みんなプレイヤーに食べられる候補だから…
シャム君も同じく同盟前にモグモグされる運命

884: 2020/03/09(月) 00:41:07.73
国家指導者のファイル内にいつまで生きてるか書いてなかったっけ?

886: 2020/03/09(月) 00:47:45.18
ペルーとベネズエラあたりが入ってくれる基準がわからない

887: 2020/03/09(月) 00:49:12.83
1.9.1β。AIドイツがポーランド開戦前に傀儡ソ連に宣戦してきたんだが、
爆撃しまくったら「ダンツィヒか戦争か」NFが途中で止まるw

tagで内情覗いたら、兵力条件NFは「NF進行中」に兵力が減ってしまうと
別NFには切り替わることもなくNFが進行できない状態になってしまう様子。
プレイヤーもそうなるのならかなりの不具合じゃないか?

888: 2020/03/09(月) 00:50:39.01
IC的に大したことない国は食べるよりできるなら同盟国にして諜報員増やした方が美味しそうではある
直轄のうま味減ったし

889: 2020/03/09(月) 00:52:43.02
まあシャムやアフガンみたいに資源ない国は併合する意味なくなったな
イランイラクは難しい、油田だけ直轄にして傀儡にするか丸ごと傀儡にするか

892: 2020/03/09(月) 01:00:42.95
ソ連も民主化ファシ化帝政復古欲しいけど次かな

893: 2020/03/09(月) 01:00:55.50
スターリンとか後年まで余裕で生きてるじゃん
寿命仕事してんの

894: 2020/03/09(月) 01:04:28.40
スターリンは史実共産以外だと必ず処刑されるから逆に凄い

896: 2020/03/09(月) 01:06:20.21
ゲーム界の東条英機は軍人の仕事してればいいからストレスなさそう

897: 2020/03/09(月) 01:07:49.31
>>896
ひたすら士気を高めるだけの仕事なら東条は達人でも良かった気がする

898: 2020/03/09(月) 01:10:51.73
今更ながら陸軍士気って何なんだろうな…
最前線で応援でもしてんのか

903: 2020/03/09(月) 01:20:36.48
>>898
このゲームのしきは指揮だよ
>>902
重戦車でやったらなぜか軽戦車以上に壊れまくるんだよな
多分バグか設定ミスかなんかだと思うけど

904: 2020/03/09(月) 01:22:15.24
>>898
頑張れ出来る出来る!絶対出来る!もっとやれるって気持ちの問題だ!頑張れ頑張れ頑張れ!

914: 2020/03/09(月) 04:56:16.79
>>904
どこの修造

899: 2020/03/09(月) 01:11:00.91
そう考えるとファシズム政党大政翼賛会党主兼大日本帝国国家元首兼昭和天皇をしている
HIROHITOってすごいんだな。安定度を上げるストレスやばそう。

900: 2020/03/09(月) 01:13:03.25
ドイツ内戦が始まったおかげでほったらかされていたポーランドが大東亜帝国入りして吹いた
内戦しなかったら領地がかけ離れているのに戦争したんだろうか
時折南米の国が大東亜入っていることもあったりするからよくわからない

901: 2020/03/09(月) 01:14:13.46
このスレでもレジスタンスわいとるやないけ
装甲車もってこんかい

902: 2020/03/09(月) 01:17:20.81
実はレジスタンスには中戦車が良いぞ、犠牲者数がかなり減る。
あいかわらず重戦車は駄目駄目だけど

905: 2020/03/09(月) 01:22:51.78
昔は組織率と士気だったよな

906: 2020/03/09(月) 01:26:48.33
兵糧がない?ヨシ!気合でのりきれ!
物資が足りない?ヨシ!気合だ!!!
人が足りない?ヨシ!気合!気合!気合!
気合が足りない?ヨシ!気合だ気合だ気合だ気合だ!!!!
実質エランヴィタール()

907: 2020/03/09(月) 01:35:41.78
大丈夫 君なら出来る!

908: 2020/03/09(月) 01:39:53.38
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/36/3745d687762af6baf0d8e475b36a3f6c.jpg
士気高いと組織率が回復しやすいって話だったけどぶっちゃけ組織率高いほうが強かったよね

909: 2020/03/09(月) 01:41:21.73
はい精神的優越

910: 2020/03/09(月) 01:44:34.90
良いこの皆はエランヴィタールと称して無用な突撃は...やめようね!
そして梅毒おじさんとペタンおじさんの言う事を聞いて...生きようね!

911: 2020/03/09(月) 01:58:19.59
wikiにフィルター入ったのね

912: 2020/03/09(月) 02:21:37.98
ドイツの歩兵装備備蓄が0になったのにまだ強い

913: 2020/03/09(月) 03:02:26.41
鈍足重戦車がレジスタンス狩りに向いている訳も無く

923: 2020/03/09(月) 08:42:00.44
>>913
戦車で効果が無いなら、ブルドーザーで全部更地にしよう

915: 2020/03/09(月) 05:00:08.13
レジ用は重戦じゃぬくて中戦車がいいのかー!重戦作りまくってクロムに悩んでたけど無駄やったんか……中戦車なら普通に機動師団に使うから量産してたのに
アメリカで陣営立ち上げてスパイマスター取ったらめっちゃ雇えるやね

916: 2020/03/09(月) 05:27:06.49
レジスタンスというからDLCパケ絵みたいなショボいの想像しちゃうが実際は常時ワルシャワ蜂起みたいなノリなんだろうな

917: 2020/03/09(月) 07:08:15.26
「じゅみょう」だよ…

918: 2020/03/09(月) 07:14:21.69
いや米騒動とか一揆ぐらいに野郎臭のレジスタンスだろ
DLCの画は草 ヤッ〇ーマンとかオタス〇マンみたいw

919: 2020/03/09(月) 07:51:57.58
中戦車より重戦車の方が損害多いのは、定義ファイルみる限りレジ狩りでは装甲化率は90%が上限になっているのが一つ。
あと多分プログラム的な都合でレジ狩りに必要な大隊数x大隊装備数x損耗率に下限ないし切り上げ処理があるせいで、レジ度低いと中戦車が一台壊れる確率と重戦車や超重戦車が壊れる確率が同じになってる。

920: 2020/03/09(月) 07:59:14.19
レジスタンス対策が憂鬱なのでドイツプレイで枢軸国が戦争になっても参戦せずに
対ソとか対連合国は中戦車軍団の義勇軍で済ませるようになったわ
イタリアとか食われても知らん顔、盟主なのにすまん
イタリア共和国になって連合国になっても通行権やら同盟とか送ってくるのに草

義勇兵は日本に送れば12師団以上送れるから無双できるけど
相変わらず意地でも港とか道路整備しないのはなんとかしてくれって感じ

921: 2020/03/09(月) 08:03:04.52
しょうもな

922: 2020/03/09(月) 08:41:04.37
なんか第二次世界大戦ではやたら仏伊をばかにする人いるけど日本も人のこと言えないぐらい馬鹿だったしフランスやイタリアと戦ったら勝てるって思ってるのかもしれないけどそうでもないからな
どうせ掲示板とかのでたらめな知識で語ってるんだろけど

924: 2020/03/09(月) 08:48:03.25
軽戦車か軽自走対空砲がいいって聞いてたけど
そうなるとやっぱ重自走対空の出番か

引用元: ・【HoI4】第119次 Hearts of Iron 4【Paradox】