1: 2020/02/21(金) 15:19:11.43
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを3行重ねてスレ立てすること
 
 
このゲーム最大の売りは、馬、剣、槍、弓の世界で、両軍数百以上の兵がぶつかり合う迫力のある戦闘!
野戦では騎兵が駆け巡り、攻城戦では敵城から矢の雨が降り注ぐ。
プレイヤーは自ら先陣に立って突撃してもよし、軍師のように後方で指揮してもよし。
さらにはユーザーによるMODの開発も盛んで末永く遊べるスルメゲーです。

単体で起動しオンラインマルチプレイ対応の続編 Mount&Blade Warband とさらに続編の With Fire & Sword が発売中。
SteamのDL販売やアマゾンより輸入パッケージ版が購入でき、Warbandは有志による日本語化がされています。
また、サイバーフロントより Mount&Blade Warband 完全日本語版 が発売中。
体験版は公式サイトやSteam等で入手でき、体験版も日本語化等のMODを入れ、
プレイヤーレベルが7または、ゲーム内日数が30日に達するまで製品版同等のプレイが可能。
 
 
次スレは>>970
踏んで建てられない場合はレス番を指定してテンプレを貼り減速すること
 
※新スレ立ての手順
現在のスレのテンプレをメモ帳などにコピー
「※前スレ」を現在のスレのスレタイとアドレスに差し替える
コマンド「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を文頭に一行追加する
文尾の「VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured」は削除する
PCゲーム板で新規スレッドを立てる処理を行い、順番にテンプレを張る
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/02/21(金) 15:30:54.96
■前スレ
【WF&S】Mount&Blade 129馬力【Warband】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1577685588/
Mount & Blade Warband/WFaS マルチスレ Part13
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1348504844/
【MOD総合】Mount&Blade 56馬力 【Warband】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1579180621/

■関連リンク
Mount&Blade公式サイト: http://www.taleworlds.com/
体験版: http://www.taleworlds.com/mb_download.html
4Gamer レビュー: http://www.4gamer.net/games/088/G008834/20100809048/
日本語Wiki(無印): http://www5.atwiki.jp/mountandblade/
日本語Wiki(Warband): http://www21.atwiki.jp/warband/
日本語Wiki(With Fire & Sword): http://www47.atwiki.jp/wfas/
日本語化Wiki: http://www.mb-jp.net/
Steamコミュ: http://steamcommunity.com/groups/MaBWbJP
Mount&Blade したらば板(避難所): http://jbbs.livedoor.jp/game/45538/
 
■続編について
『Mount & Blade II: Bannerlord』
2020年3月よりアーリーアクセス開始!
https://twitter.com/TaleWorlds/status/1163702463062511616?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

3: 2020/02/21(金) 15:31:08.00
初心者のための必勝陣形

○…自軍
●…敵軍

                          ○ 騎
                           ○
                            ○ 兵
                             ○
                              ○

                                  ○
   ≡ ● < ウアアー                     ○
                             ○   ○
  ≡ ●   ≡ ● < アイィー           ○   ○
                            ○ 歩  ○ 弓
       ≡ ●                 ○    ○
    ≡ ●                    ○ 兵  ○ 
           ≡ ● < ダァーイ        ○    ○ 兵
 ≡ ●                        ○    ○
        ≡ ●                      ○
                                  ○

5: 2020/02/21(金) 16:19:36.22
>>3
これ自軍敵軍逆じゃね?

6: 2020/02/21(金) 16:20:06.91
>>3
これ自軍敵軍逆じゃね?
……割とマジでいつから正常に戻ったんだ?

307: 2020/02/28(金) 20:07:59.05
>>306

でも結局>>3が必勝陣形になるんでしょ?

311: 2020/02/28(金) 20:48:43.25
>>307
WBでは難しいの歩兵対騎兵戦に円陣と方陣は有効と思う
https://www.youtube.com/watch?v=97dBfdNrf9A

529: 2020/03/02(月) 19:38:35.64
結局野戦に引きずり出して>>3の作戦で行けば楽勝だろうしな
アイィー

532: 2020/03/02(月) 20:40:39.04
>>529
逆だぞ

538: 2020/03/02(月) 21:23:14.94
>>532
俺逆のコピペを●=スワ騎士で全軍突撃だけで勝てる
という意味だと鵜呑みにしてたわ。

539: 2020/03/02(月) 21:30:13.89
>>532
あれ?ホントだこれ逆になってるなムズムズする

597: 2020/03/04(水) 07:59:59.69
開幕の布陣で毎回細かい操作するのは大変だし、とりあえず全軍ついてこい命令出してちょっと高い場所へダッシュして弓兵だけに待機指示、
少し前に歩いてから歩兵だけに待機指示、んで騎兵はついてこいのままにしとく感じで>>3みたいな形に持っていってる
もっとラクできる方法あるかな?

598: 2020/03/04(水) 08:04:53.73
>>597
敵によって違うからなんとも

脳筋特攻してくる敵は騎兵を盾にして歩兵を横から歩兵で殴り付けるのが吉

てか兵を失いたくないのか、早く終わらせたいのかで話変わるな

607: 2020/03/04(水) 10:36:12.46
>>600
M&Bの会話データは男か女かで変えられるような構文になってるから助かるよね
こういう対応がしてあるってことはやっぱ日本語以外でも男女差が目立つ言語が多いのかな

>>598
サンクス、敵の動きも見ながら、騎兵待機の歩兵ついてこいパターンも試してみるよ

4: 2020/02/21(金) 15:31:37.72
諸侯の性格

善良(goodnatured)、騎士道(upstanding):
*名誉による好感度ボーナス、領地分配時に不満を言わない。
*忠誠心が高く裏切りにくい。

好戦的(Martial):
*捕虜にとっても解放してくれると感謝する(友好度+5)
*それなりの忠誠心があり、多少裏切りにくい
*領地分配で少しの不満を持つことがある。

計算高い(Calculating):
*領地をもらえないと不満を漏らす

情け容赦のない(Pitiless)、残虐(Debauched)、喧嘩好き(Quarrelsome):
*自分の利益しか考えてないやつら、メリットがあればすぐ裏切りを考える
*領地分配に一番大きい不満を持つ。捕虜→解放で友好度大幅マイナス(友好度-15)

7: 2020/02/21(金) 18:04:05.49
マジだ、
前スレのテンプレそのままコピペしたんだけどいつの間にか逆にされてる

8: 2020/02/21(金) 18:34:50.75
2から始める初心者もこれで負けないな

9: 2020/02/21(金) 18:38:45.99
あ、それとテンプレ少しいじった
スレ立て手順を追記、バナーロード発売前なんでそれ関係の一見さん増えるかもだから公式のアーリーアクセス発表のアドレス入れた

なにか問題あったら次スレで修正してくれ

10: 2020/02/22(土) 08:18:32.87
>>9
乙乙

11: 2020/02/22(土) 08:29:44.19
よろしい、城壁へむかおう!

12: 2020/02/22(土) 08:39:07.85
ボルチャは激怒した。
必ず、かの邪智暴虐の王を除かなければならぬと決意した。
ボルチャには政治がわからぬ。ボルチャは、馬の盗人である。
笛を吹き、馬を盗んで暮して来た。
けれども邪悪に対しては、人一倍に敏感であった。

13: 2020/02/22(土) 08:44:44.73
ボルチャ法では馬泥棒は邪悪じゃないのか

14: 2020/02/22(土) 09:10:47.04
2にもボルチャいるの?

15: 2020/02/22(土) 09:26:39.14
ボルチャなら前スレの1000のせいで居なくなったよ

16: 2020/02/22(土) 09:30:27.13
かわりにボルチャの先祖が出て来るんだろ?知ってる知ってる

17: 2020/02/22(土) 09:31:03.12
2で日本語が正式採用か
ついにベージャー・ヴァエギル論争にも終止符か

18: 2020/02/22(土) 09:43:03.02
ヴォルチャ首にした奴許せねーよ!

19: 2020/02/22(土) 11:21:05.46
マジで2出るのか
信じていいんだな?

20: 2020/02/22(土) 11:31:38.94
お前が信じる2を信じろ!

21: 2020/02/22(土) 11:34:09.24
ボルチャmodあくしろ

22: 2020/02/22(土) 12:42:05.68
このグラフィックと操作性でMODも前作より作りやすいとなると期待でしかない

23: 2020/02/22(土) 12:54:41.71
本体は日本語対応していてもmodは対応していないだろうから、日本語化作業がやり易い仕様になっていればいいなぁ

24: 2020/02/22(土) 13:28:05.53
公式で対応してるってことは、2バイト文字の壁もないってことだから余裕やろ

25: 2020/02/22(土) 14:02:13.68
中華フォントといっしょくたにするのはやめてほしい
holdfastとかめっちゃひどい

26: 2020/02/22(土) 14:18:46.79
直→査みたいな簡体字 の類い?

27: 2020/02/22(土) 14:21:25.06
気になるのは「戻る」だな
上の横線が点になってると、「あっ中華フォントや」ってわかるね

28: 2020/02/22(土) 14:27:06.79
日本の当用漢字も一種の簡体字だしまあいいんじゃない
覚えときゃ将来役に立つかも

29: 2020/02/22(土) 16:16:00.48
硬派なスレ民には合わないだろうが余所のモデルとか簡単に落とし込めるようなら2を一生遊べる気がする

30: 2020/02/22(土) 17:50:19.82
タンスガイ卿を大川栄策と呼んでる俺マジ硬派

31: 2020/02/22(土) 18:32:47.39
最初に出るModはフサリアvsハゲリアと見た

38: 2020/02/22(土) 22:09:45.49
>>31
また髪の話してる…

32: 2020/02/22(土) 19:11:03.87
popを超えるクオリティなら2買ってやってもよいぞ!

33: 2020/02/22(土) 19:45:19.27
むしろ超えてなかったら問題だ

34: 2020/02/22(土) 20:38:30.86
2が発売されるって発表されてから結局何年待ったの?

35: 2020/02/22(土) 20:39:50.58
8年くらいか?

36: 2020/02/22(土) 20:56:19.51
2でボルチャ首ってマジ?
modでボルチャ消す必要なくなったな

37: 2020/02/22(土) 21:12:09.21
WBの何年前が舞台だっけ

39: 2020/02/22(土) 22:51:19.36
自分の村なり城なり町作りたいよねKENSHIみたいに?
なんでそういうmod無いんだろ?
次回作には期待したいが

40: 2020/02/22(土) 22:57:01.79
3で期待だな

41: 2020/02/22(土) 23:19:07.34
kenshiとかいうのは知らんが1257は自分で荘園作って荘園に城を建てると自分の城になるよ

42: 2020/02/23(日) 00:05:43.40
ブレトワルダでも野営地みたいなん作れてたけど生産とか欲しいね
町作るにしてもなんていうかスケール感とかそういうのはどうしたらいいんだろうね
自分や配下のコンパニオンが直に労働するのかそれとも指揮だけしてモブが動くのかとか

43: 2020/02/23(日) 00:14:58.85
戦闘主体のアクションゲームに複雑な内政システムを増えても仕方ないと思うよ
基本的に内政を大臣に丸投げて戦争に明け暮れるのゲームだし
町作りゲームしたいならそれこそKenshiなどをすべきだ

44: 2020/02/23(日) 00:15:10.96
2では街や城の運営はできるぞ、確か経済と軍事方面でいろんな成長方針をきめられたはず
外観も城壁強化すれば何パターンかあるみたいだし
kenshiとかfallout4みたいなビルドを求めてんなら話は別だけど

拠点なんて何百とあるだろうしそれ全部管理するのなんて到底不可能だし
何十時間費やした城や町が自国が起こした戦争で一方的に取られるのは我慢ならんだろう

48: 2020/02/23(日) 00:43:54.21
>>45
というか今でも城や町作りたいならエディターでいくらでもできるからな

50: 2020/02/23(日) 06:44:10.63
>>45
Perisnoで城取りしてるとそんな感じの嫌らしいマップばっかでゲンナリするよ

46: 2020/02/23(日) 00:21:32.78
自分の城や街をこまめに面倒見たら有利になるけどまるっと委任しても特に重大なデメリットはないですぐらいがいいなあ

47: 2020/02/23(日) 00:24:18.97
とりあえず今の戦闘みたいに援軍ができきるまで時間浪費する仕様じゃなきゃいいよ

49: 2020/02/23(日) 00:48:39.27
ペリスノをドワーフでやってるんだけどドワーフだとフリランはカイコスにしか所属出来ないの?
王様が引きこもり気味だから他所で戦おうと思って声かけてもカイコス以外の諸侯はフリラン選択肢出ない

51: 2020/02/23(日) 09:34:31.68
OCCCってダースベイダーとか出るのかよ
ほんとカオスだな

53: 2020/02/23(日) 10:13:06.95
すみません
セーブゲームエディタでセーブデータをロードするとエディタが落ちてしまうのですがなぜでしょう

56: 2020/02/23(日) 12:13:10.07
>>53
古いほうのエディタだと指定したモジュールと、指定したセーブデータが合ってないと落ちたと思うけど
指定をミスってるんじゃない?新しいほうのエディタは使ったことがないから分からん
あとNativeなのか何れかのModなのか(バージョン)を明示してくれないとレスし難いよ

57: 2020/02/23(日) 12:43:13.29
>>53
Cave系列は独自データが多いからロードできない、
他のMODなら出来ると思うけど…(Cave系以外の主要MODは確認済み)

54: 2020/02/23(日) 11:16:33.53
ryzen52600Xで大丈夫だろうか
推奨スペックが思ってたより高いんだよなぁ

55: 2020/02/23(日) 11:30:02.23
スペ高い言うても新作の中じゃかなり低い方だし設定次第で余裕でしょ

58: 2020/02/23(日) 13:22:01.59
OCCCで諸侯の装備剥ぎ取って
コンパニオンにコスプレさせるの面白いよ

60: 2020/02/23(日) 20:21:04.15
ついて来てくれって言われて城攻めに付き合わされるんじゃ流石に逃げたくもなる

61: 2020/02/23(日) 22:18:48.46
プレイヤーは最も重要な場所に攻撃を集中しながら、複数の場所に対して同時に多面的な攻撃を実行できます。
これにより、エリート兵士を指揮しながら最も脆弱なポイントを攻撃し、AIに迂回攻撃を実行させ、敵の戦力を分割させることができます。
これは防衛側にも当てはまります。


攻城戦のAIについてはこの通りならかなり改善されてるっぽいな

62: 2020/02/23(日) 23:25:23.83
1080TiSLIで待ってたがなかなか来なくて2080Tiになってた
でも発売される頃には3080Ti出そう

63: 2020/02/23(日) 23:28:55.43
ペリスノのファルコン領国結構好きなんだけど雇用しづらいのが惜しいな

64: 2020/02/24(月) 00:37:41.56
最近modを翻訳するって言う小技を習得して一気に遊びの幅が広がってしまったわ
翻訳ってやってみれば以外に簡単だな
自分用の最低限のなら1時間もあれば終わるし
今まで勝手に敷居の高さを感じてやらなかった事を激しく後悔

65: 2020/02/24(月) 00:38:38.59
steam覗いたら、2のリリース日はいつの間にか3月中から3月31日に変わっておった
それってつまりほぼ4月ってことじゃん

66: 2020/02/24(月) 02:40:00.98
1日延期からの・・・?

67: 2020/02/24(月) 02:57:05.60
オリンピックよりも前に発売することに喜びを感じなさい

68: 2020/02/24(月) 02:57:32.81
すまん
2のセールまだですか?

69: 2020/02/24(月) 07:22:13.25
31日、1日ってガッツリ平日なのね
それと言語対応は順次していくとのことなので当日から日本語対応されてない可能性

70: 2020/02/24(月) 07:39:47.48
多分、アーリーの売れ行きで日本語入れるか決めるんだろ

72: 2020/02/24(月) 08:30:49.02
ゲーム用英語を勉強する時間はアーリーが終わるまでに十分にあるのさ

73: 2020/02/24(月) 09:26:46.95
ストーリーあるならまだしも1と同じ感じなら日本語は後でもいいや

74: 2020/02/24(月) 09:32:26.83
まあ基本操作とかステータス画面とかは分かるやろ

75: 2020/02/24(月) 09:40:50.33
トルコの会社で作ってるのにトルコ語も後回しなんだな

76: 2020/02/24(月) 09:41:37.14
あごめん、対応してる言語か

77: 2020/02/24(月) 10:02:38.81
ダァーーイだけ分かればどうにかなる

78: 2020/02/24(月) 10:26:03.95
まあアプデで順次言語対応もされていくんだろう
今は無くても予定に日本語が含まれているというだけでも御の字だろ

79: 2020/02/24(月) 10:50:37.55
アィィィィさえ継承されてればM&Bの正統後継ゲーム

80: 2020/02/24(月) 11:04:33.03
まあ今のゲームは中国市場がデカイからUTF-8標準でマルチバイト対応がデフォになってて助かる
日本語読み込めない表示できないみたいなクソ仕様はほとんどなくなった

104: 2020/02/24(月) 14:26:54.58
>>80
中国様様やな

81: 2020/02/24(月) 11:19:57.34
白髪のプレイヤー多いのかな

82: 2020/02/24(月) 11:36:43.33
マルチで中国人がチート使いまくるんだろうな・・・ゾーニングしてくれんか

83: 2020/02/24(月) 11:46:23.00
始まってもいないうちからヘイト垂れ流すのはヤバい

84: 2020/02/24(月) 11:47:00.00
マルチは規制厳しすぎるぐらいにしないとチーターで溢れるからなあ
GTA5のマルチやって規制がザルなのはゲームにならないの思い知ったわ(´・ω・`)

85: 2020/02/24(月) 11:50:51.59
書き方が攻撃的だった
ごめん
ただ、国籍とかで区分けして攻撃する発言に、傷つく人達がいるから、そういうのはなしにしてほしい

86: 2020/02/24(月) 12:00:20.71
チーターを憎んで国籍を憎まず

88: 2020/02/24(月) 12:06:02.29
リージョンロック自体はチーター対策として普通に行われてることだからな

89: 2020/02/24(月) 12:06:22.89
チーターとやるマルチほど時間をドブに捨ててる行為はないからな

90: 2020/02/24(月) 12:06:44.42
卿らは良識があると信じておる。
それゆえ無粋な事を申す必要はあるまい。

92: 2020/02/24(月) 12:38:21.30
「中国人はチートの使用がゲームを崩壊させることも理解できない自己中心的な劣等民族」とか言い出したら民族差別だってのは分かるが、
「中国にチート利用者が多いから、健全なゲーム運営のために中国プレイヤーとは隔離してくれ」ってのは単なる事実と必要な対策だ

93: 2020/02/24(月) 13:02:18.51
中国人にチーターが多いと言うより、チーターに中国人が多いんだよな
まあ数が多いから当然っちゃ当然なのかもしれんが

94: 2020/02/24(月) 13:06:15.16
>>93
数多いってだけじゃなくて
ねかふぇみたいなところはチートツールが公式のものであるかのように
当然のようにセットで入ってるんよ

95: 2020/02/24(月) 13:10:32.51
「ゲームは勝てたら楽しい→チートツールあらかじめ入れといて客に勝たせようぜ」みたいな商売が成立しちゃうんだよな

96: 2020/02/24(月) 13:19:22.24
あんま知られてないのかもしれんが、
ここの開発元は2019年ぐらいに中国の大手メーカのNeteastとパートナーシップ契約結んでるから
少なくとも中国人に不利になるようなことはしないと思うぞ

97: 2020/02/24(月) 13:21:05.60
むしろ中国国内での公式鯖運営任せて隔離する準備じゃないの

98: 2020/02/24(月) 13:21:58.41
いままでマルチやったことないから楽しみだわ

99: 2020/02/24(月) 13:23:27.28
あとそもそもsteamユーザーの2~3割が中国人てのもメーカーからしたら無視できん要素だろうし
ゲームに限らず映画市場とかエンタメ全般、昨今は中国市場が強すぎて世界的にそっちに傾倒してる感は否めん
人口の多さとIT強国ってのが相まってしばらくこの流れは続くんじゃないか

120: 2020/02/24(月) 20:01:30.30
>>99
複垢捨垢BAN割れ上等な民族だから実数はお察し、むしろ中華市場って何?

100: 2020/02/24(月) 13:28:12.87
悪名高いエピックも中国資本だしな
人口の多さってのはあらゆる市場において最大のメリットだわ

101: 2020/02/24(月) 13:38:21.24
2でネットコード改善されてるかもしれんけど、普通の対戦マルチはWB以降War of rosesとか散々コケまくったの見てきたし全然期待出来ない
シナリオモードでの対戦かco-opしか期待してないわ

102: 2020/02/24(月) 13:47:32.08
やろうとすればチートは防ぎきれないようだからね

103: 2020/02/24(月) 14:07:13.37
チート対策は鼬ごっこな上に力入れても基本的に金にならんからな

105: 2020/02/24(月) 14:29:23.70
そもそも日本人のチーターだっているわけだし、じゃあジャパニーズは自分勝手で劣等な民族なのかよって話だしな

107: 2020/02/24(月) 14:54:34.86
>>105
まあ中国のチーターは数が多いし目立つよ
ウォールハックとか相手にバレづらいのは使用者多いだろうけど中国人は無敵とか全マップ爆破とかぶっとんだチートを何の躊躇もなく使ってくる
ウォールハックの類いもある程度のプレイヤーが観戦モードで観察すればモロバレではあるが

106: 2020/02/24(月) 14:43:50.49
むかしニッポンの何とかいう芸人がワシらの所に来てのう、神をも恐れぬ下品な振る舞いをしおったんじゃ
とトルコで語り草になっているかも知れない

108: 2020/02/24(月) 16:05:36.91
こんな中世の物好きゲーにチート使って面白いやついるのか?
しかもほとんどシングルユーザでマルチ人口クソ少ない気がするんだが

109: 2020/02/24(月) 16:08:47.65
どこの国の奴であってもチーターの心理は一つ
圧倒的な力でゲームを破壊するのが楽しいのであってそれ以外はどうでもいいんだよ
馬鹿みたいに無双したりゲームを台無しにできれば人口が多かろうが少なかろうがゲームの内容がどうだろうがそれは些細な事
チーターって言うからわかりにくいが、要は荒らしだよ 掲示板にグロ画像貼ったり連投してる奴らと同じ

110: 2020/02/24(月) 16:50:16.12
WBマルチで実際いたしなあ

112: 2020/02/24(月) 17:41:51.20
まだ始まってもいないゲームのチートの話は止さないか

113: 2020/02/24(月) 17:49:27.94
ついにあと1か月だぜ…興奮が収まらねぇんだ…

114: 2020/02/24(月) 17:56:15.60
それではご一緒に
ダァーイ

115: 2020/02/24(月) 18:07:18.94
ゲームくらい理不尽を感じさせてもらいたいところだな

116: 2020/02/24(月) 18:14:13.40
今のうちに固有名詞覚えとけば日本語来るまでラクかも

117: 2020/02/24(月) 18:21:59.40
2では元帥から牛を持ってまいれされるのか否か、それが問題だ

118: 2020/02/24(月) 18:31:21.85
なんかゆめのなかにいるみたい
ほんとうにでるのかな?
バンナーロードはおれのもうそうのきがしてきた

119: 2020/02/24(月) 18:39:04.98
マウブレはシングルが真髄でマルチがおまけな感じだから酷いことになっても他のゲームよりかは影響少なめなのが救いだな

121: 2020/02/24(月) 20:40:29.10
I will drink from your skull!

122: 2020/02/24(月) 20:50:49.07
2では元帥から牛を持ってまいれされるのか否か、それが問題だ

123: 2020/02/24(月) 20:54:02.37
あれなんか勝手に書き込みになったわスマン
昔TLDやってた時アプデかなんかでフォントがめっちゃ見づらくてやめちゃったんだけど、最近wikiにフォント変更してくれるファイル投稿してた人がいるの見てやりなおしてるわ
小説読破した後でやり始めたからあの時はテンション上がったなー

124: 2020/02/24(月) 20:58:53.05
中央揃えのせいで文字数が多いと勝手にフォントサイズを極小にされる問題か
他のゲームでも遭遇してるけどどうしたら解決できるんだろうな

125: 2020/02/24(月) 21:14:34.87
TLDの場合は何かフォントが極太になって字が滲んでめっちゃ読み辛いのよ、enbが導入された後からそんな感じになった記憶がある。
後やり直したら屑鉄が全く手に入らなくて困った。いや、手に入るには入るけどめったに落とさないのよね。そろそろ一人旅やめてオークじゃなくて人間襲うべきか。

126: 2020/02/24(月) 21:47:00.57
レゴラスとミッキーとライオンキングが殴り合うMOD

127: 2020/02/24(月) 22:58:15.28
きかんしゃも参戦!

128: 2020/02/24(月) 23:42:08.10
3.31にアーリー解放か
日にち分かっただけよしとしよう

129: 2020/02/25(火) 00:07:42.28
3/31と4/1に有給ぶちこめばええんやな

156: 2020/02/25(火) 11:12:10.80
>>129
初年度初日からいきなり有給取るやつって
会社でどう思われるん?w

130: 2020/02/25(火) 00:14:03.80
上級者になると今から退職願出して3月有給消化で4月1日から心身共にポルチャ生活や

131: 2020/02/25(火) 00:30:50.82
現代日本で馬泥棒は無理ゲーなのでは?

132: 2020/02/25(火) 00:41:16.00
北海道あたりなら馬泥棒出来るだろうけど馬盗んだ後どうすんだよ感凄い

133: 2020/02/25(火) 00:50:25.85
馬も牛も現代じゃ普通に個体ごとに色々と登録が為されてるから、もう桜肉にして食うしかねぇな!!

134: 2020/02/25(火) 01:06:18.27
どっかの大学で女装用に飼ってたヤギを外国人に食われちゃった事件あったな

135: 2020/02/25(火) 01:10:44.13
女装用のヤギって!?それを食う外国人て何!?パラレルワールドの話!?

136: 2020/02/25(火) 01:17:39.59
除草用のヤギのミスタイプだろ
草を食わせるためにヤギ買ってたら、ヤギ食う文化圏の学生が「おっヤギ放牧されてるじゃん〆て食おうぜ」ってなったんだろ

学生いい度胸だがまあ大学生なんてそういうバカ野郎がけっこういるもんだしな

137: 2020/02/25(火) 01:19:16.07
それか学外の食い詰め外国人が盗んで食ったとかかもしらん
その事件のことを知らんからテキトー言うてるけど、大筋そんなとこだろ

138: 2020/02/25(火) 01:23:41.29
除草用のタイポです
自分でも今気づいて鼻水出ました

139: 2020/02/25(火) 01:31:48.21
女装用のボルチャ

140: 2020/02/25(火) 01:37:11.18
女装用に飼ってたヤギってすげー破壊力だわ完全に思考停止した
除草か全然分からなかった

142: 2020/02/25(火) 05:45:40.86
草刈りが面倒だから除草用にヤギを飼い、見事に雑草はなくなったものの、今度はヤギの餌が足りなくなって、草刈りする話を思い出した

143: 2020/02/25(火) 07:06:08.19
女装用のヤギは草

145: 2020/02/25(火) 08:03:08.19
鹿ならいたるとこで増えすぎて困ってるけど、解体して食うなんて一般人には無理だわな

146: 2020/02/25(火) 08:28:21.87
ヤギは勝手にばらしたらあかんで(屠畜法)

147: 2020/02/25(火) 09:12:18.33
奈良の鹿公園は例のコロナ騒ぎで閑散としてるらしく
鹿せんべい売り場に鹿しかいなくて飢えて狂暴化してるらしいぜ

148: 2020/02/25(火) 09:36:20.30
最近始めたのだけど
ここの閣下達は城や町手に入れるまでゲーム内日数でどれだけ掛かってる?
100日たってもフリーでふらふらしてんだけど中々城奪えそうにないわ

149: 2020/02/25(火) 09:41:32.45
難易度とModによるね
バニラ系なら重装備+軍馬まで軍資金調達&レベル上げが日数かな
毎回整う80%ぐらいで各勢力から村やるから忠誠誓え勧告が来るな

151: 2020/02/25(火) 09:50:45.28
>>149
modはpopっす
難易度は弄ってないからデフォルト?

史官すると村もらえるけど赤字でヤバイんだよね、フリーのが稼げるってきちいわ
城や町って奪わなくても自国の爵位持ち失脚させてその城や町貰えるとか無いのかな?

150: 2020/02/25(火) 09:48:46.74
最初の城はほぼ確実に歓迎パーティーされるからそれを跳ね返せるように防衛に強い近接最上位歩兵集めてからだな

152: 2020/02/25(火) 09:52:24.05
>>150
やっぱハスカールを敵城の兵と同数集めんとキツイ?

153: 2020/02/25(火) 10:07:02.46
>>152
POPなら帝国重歩兵80~100で良いよ
城を取ったら急いで新兵集めて詰める作業を繰り返す
包囲された場合は籠城だと勝っても敵軍が壊滅解散しないから夜の参戦範囲が狭くなる間に奇襲して各個撃破していくと良い

154: 2020/02/25(火) 10:08:07.57
Cave1050日にしてほぼ6:4=自軍:他軍になった
このまま初の全土制覇に向けて頑張りたいけど消化試合感がしゅごい、、、

155: 2020/02/25(火) 11:09:33.83
popだと日数より財布に50万貯まったらを仕官の目安にしてるな

157: 2020/02/25(火) 11:36:42.88
PoPは仕官すると自由度狭まるからずっと後にしてるなぁ。ほぼ傭兵生活

158: 2020/02/25(火) 11:50:24.58
TLDっていつの間にかエレボールの提供品のミスリル盾なくなっちゃったんすねぇ...昔遊んでたとき自作のテクスチャ作ったのに古いセーブデータ読み込んだら全然別の盾になってた。
だってミスリルの盾なのに貰ったのはどう見ても木の盾だったんだもんせめて見た目だけでも金属製の盾にしてくれやと思った。

159: 2020/02/25(火) 12:28:05.58
発売日はアクセス集中して落とせなさそう

160: 2020/02/25(火) 14:04:29.70
popでコンパニオンを諸侯にしたらくっそ偉そうでムカつくな特に元帥にしたとたん王である俺をパシリ扱い。。

161: 2020/02/25(火) 14:27:36.04
2は新型ウイルス蔓延防止のため日本では発売停止らしいな
マスクもしないでDLするJAPどもが後をたたないからな

162: 2020/02/25(火) 14:35:49.16
はいヘイトスピーチ

163: 2020/02/25(火) 14:38:17.63
コンピュータウィルスと普通のウィルスの区別が付かない可哀想なボルチャだ、そっとしておけ
ところで馬と鹿の区別は出来るのかな

164: 2020/02/25(火) 14:43:43.75
発売日に群がってる輩にトレインしてきた三賢者擦り付けてその間に俺はダウンロードするぜ

165: 2020/02/25(火) 14:49:35.29
スワディアッパリはカルラディア最高民族ロドックに謝罪しる

167: 2020/02/25(火) 15:56:55.63
弓兵が弱い国は等しく劣等民族ゾ

171: 2020/02/25(火) 17:47:20.98
>>167
ノルドハスカールは怒っています
ノルドハスカールは怒っています
ノルドハスカールは怒っています

168: 2020/02/25(火) 17:37:37.33
新作前に予習がてら古いの買ってプレイしてる
最高に面白いんだけど、一つだけ不満あるとすれば狭い会場で馬上槍やらせようとする大会の無能運営共をクビにしてほしい

169: 2020/02/25(火) 17:42:55.04
領主だぞ とっ捕まえてこい

170: 2020/02/25(火) 17:44:05.18
狭いからいいんだ。あれに慣れれば実戦でもランスを使いこなせる

172: 2020/02/25(火) 18:24:30.08
弓兵は通す
騎兵は通す
ノルドハスカールは通さない

174: 2020/02/25(火) 19:01:40.74
>>172
盾を張って押し通るのはノルドハスカールのお家芸
https://youtu.be/bgVnKS3L8Ug?t=335

173: 2020/02/25(火) 18:56:21.78
2が待ちきれないから、今まで手を出していなかったcave入れて遊んでいるけど馬上戦闘がかなり楽な雰囲気あるな
ランスチャージ以外当てられねぇ!ってな腕前なのに剣でもバッサバッサと薙ぎ倒せるなんて

175: 2020/02/25(火) 19:19:26.16
ノルド古参弓兵ってわりと強くね?

176: 2020/02/25(火) 19:40:15.00
ノルドは馬に乗れないだけ

177: 2020/02/25(火) 20:30:45.90
ノルドは部隊指揮に慣れてない初心者用じゃない?

178: 2020/02/25(火) 21:05:47.28
カルラディアと違って、ペンドールのハスカールは印象薄いなあ。
帝国軍団兵やクラーケン騎士の方が揃え易いし(後者は名声消費するけど

179: 2020/02/25(火) 21:06:11.03
ノルドのお城はトマホークが頭にぶっ刺さってアイィする事故が耐えないから嫌い

180: 2020/02/25(火) 21:18:45.18
Mount and blade Warband- Hired Blade 40 VS 20 Nord Huscarl
https://www.youtube.com/watch?v=97DIhLlYFLM


おしくら饅頭になっちゃうこのゲームでハスカール先生はやばい

181: 2020/02/25(火) 22:54:57.07
modだともっと強力な兵追加されちゃうからね
ネイティブのバランスだからこそハスカールが恐ろしい

182: 2020/02/26(水) 01:51:55.18
クラーケン騎士の詰まった城は一番きつい
守備兵の投げ槍が地獄だわ

183: 2020/02/26(水) 07:17:02.95
ペリスノって勢力に所属したらその勢力の兵士のアップグレード代タダになるんだな
懐に優しい仕様で助かるわい

184: 2020/02/26(水) 09:29:51.63
個人的に2で気になるのバトルサイズなんだけどどこかで情報出てる?
1は250人当たりでカクつきおきててストレスだった
CPU Core i7-9700KのGPUGTX1080なんだけど
500VS500ぐらいできるかな?

185: 2020/02/26(水) 09:36:53.26
推奨CPUがi5-9600K / 3600Xだから
並のCPUじゃバトルサイズ盛り盛りは楽しめないんじゃないかと思ってる

186: 2020/02/26(水) 10:18:30.54
500vs500くらいはできそうな感じあるけどどうなんだろうね
WBの二倍以上は確実にできるだろうけど

187: 2020/02/26(水) 10:45:33.23
AIが良くなってれば150vs150程度であっても今までよりも楽しめるものになるんじゃないか

188: 2020/02/26(水) 11:32:49.13
popっ最初に100万gをチートで用意しないとやる気でないよね

189: 2020/02/26(水) 12:04:14.74
お金より能力インポートかな欲しいのは
お金は後々何とかなるし
中堅くらいの能力にしてから始めてる

190: 2020/02/26(水) 12:37:39.28
数よりAIかな
特に城攻めのときのAIが酷すぎなんだよな
周り道すれば挟めるのに同じ方向にしか行かない
10年前のゲームにケチつけるのもあれだが

191: 2020/02/26(水) 12:45:45.63
M&Bの場合スタッツと兵士数の価値があんまり変わらないから、バトルサイズが一定を超えるとそれ以上どれだけ上げても代わり映えしなくなるんだよね
無双ゲーとして遊ぶにもサイズが一定超えると1つの戦場のプレイ時間が長くなるだけなんだよな

192: 2020/02/26(水) 15:06:49.75
外交、内政、派閥システムの進化の方が気になるから大規模戦闘は今の規模で良いや
i7-6700とgtx970じゃそもそも無理そうだし…

193: 2020/02/26(水) 16:27:35.11
一人の豪傑が戦局を左右できるのって小競り合いぐらいで
500vs500ぐらいになると数の嵐の前に一瞬で吹き飛ぶからなあ
そういう意味でリアル感がある無双って意味ではやっぱり好きだわこのゲーム

194: 2020/02/26(水) 17:03:12.52
相手に集団戦の心得があると小競り合いですら無双できない気がする
2のAIは数が多い時に囲むように動いてリンチするようになってるだろうか

195: 2020/02/26(水) 17:10:24.29
ぶっちゃけ一個の武勇で大軍を蹴散らすなんて普通にあり得る話なんだけどな
それが全く出来ず武力全振の奴が1兵卒と同レベルってのは萎えるわ

201: 2020/02/26(水) 18:52:40.73
>>195
M&Bの話なら個人の武勇で大軍蹴散らすのも無理ではないよ?
敵を単騎突破してかき乱し味方を優勢にするって勝ち方だけど
実際だってそんなもんでしょ

196: 2020/02/26(水) 17:10:33.89
AIにもいくつかレベルがあって欲しい

197: 2020/02/26(水) 17:36:25.58
なんとなくだけど取り敢えずビロード生産しとけみたいな感じのガッカリ仕様になりそうな気がする

198: 2020/02/26(水) 17:41:02.86
経済状況とか不作豊作とか持ち出すとまぁめんどくさそうだからなー
その辺乱数で表現しても結局ギャンブルにしかならんし
設立→投資→収益アップで充分な気がする

内政はもうちょい欲しいな
税率は勿論、人口や反乱、繁栄度を視覚化
この辺は欲しい

199: 2020/02/26(水) 17:50:01.41
全部MODが解決してくれるさ!(思考停止)

200: 2020/02/26(水) 18:10:39.28
ボルチャレスも解決してくれますか…?

204: 2020/02/26(水) 20:01:15.57
バナロは重装騎兵の頭数が揃うとかなりの脅威になりそうだな
warbandは歩兵にぶつかると止められてたけど滅茶苦茶薙ぎ倒してるわ
https://www.youtube.com/watch?v=XNHPoRmYoCA


前のブログで戦闘AIも難易度高いと恐ろしいほど頭よくなってたしプレイヤーが無双するのはかなり難しそう
https://www.youtube.com/watch?v=HZlkdCZUcQ0&feature=emb_title

207: 2020/02/26(水) 20:33:53.07
>>204
突破力は無印とWBの中間くらいかな
あとはパイクの挙動か
現実通りに馬が穂先見ただけで止まるのかどうか
ただやり過ぎるとゲームとしての爽快感無くなるのが悩ましい

209: 2020/02/26(水) 20:56:58.48
>>207
それは同意
1戦1戦は面白くても濃すぎてボリュームありすぎると、「よし次」ってなれないもんね

205: 2020/02/26(水) 20:10:06.32
補足しておくとAIのレベルって諸侯ごとに軍師としてのレベルがあってってことです

208: 2020/02/26(水) 20:50:24.71
スワ騎士スパムで全てを薙ぎ倒せるWBnativeは結構バランスガバガバだとは思う
けどバナロでもnativeではかなり馬が強めであってほしい
せっかくタイトルが騎乗と刃なんだし
気に入らなかったら槍の対馬ダメージ追加modとか作ってユーザー側で調節するし

210: 2020/02/26(水) 21:10:32.60
騎兵はやっぱ最強で良いけど今作では兵糧の面でデメリットとかありそうだからな
騎兵をそろえるにはその分資源として馬が必要ってブログで見た気がするし
騎兵は馬の分だけ兵糧も消費するとか

211: 2020/02/26(水) 21:19:25.09
実際のリアル中世でも騎士揃えて突撃が長いこと最強戦術だったわけだしなあ
リスクは兵站とか雇用の方に回していざ戦場に出たら無敵ぐらいの立ち位置でいて欲しいよ重騎兵には

216: 2020/02/26(水) 21:39:24.07
>>211
あれは中世西欧の歩兵はレベル低いためだ
中世西欧社会で組織的な歩兵訓練は不可能なので、騎士様がやりたい放題だった。
しかしまともな歩兵さえあれば防戦に限って重騎兵に勝てる、これが中世後半から可能になった

https://youtu.be/QULj7MecgaQ

https://youtu.be/_VaXvP1INrk

217: 2020/02/26(水) 22:15:26.09
>>216
どっちの動画もイングランドとスコットランドの戦争の奴だけどイングランド軍敗退の理由は長弓隊と騎士隊の連携の不味さが原因で
騎兵に対する歩兵の優位ってわけではなくない?

222: 2020/02/26(水) 22:39:22.09
>>220
ああごめん俺の言い方がダメだったわ
騎士集めて突撃が最強戦術ってのは中世初期から中期あたりを想定してて、そこで挙げられてる中世後期以降は他兵種と連携しないと勝てないって俺も思う
ただどの戦いも敵騎兵を有効的に生かさせなかったフランドル・スイス・フス派の用兵の妙が生きた戦いであって騎兵自体が歩兵に対して劣勢ってことはないと思うんだ

213: 2020/02/26(水) 21:23:52.56
重装備だとステータスや動きに制限されるとか2であるのかななんかのMODであったけどめんどくさいだけだったけどスワ騎士って下馬しても強いのがズルいから落馬させて滅多打ちにすれば簡単に倒せるとかあったら面白そうだけど

214: 2020/02/26(水) 21:27:06.68
そういやプレートメイルって騎乗前提の鎧なんだっけか

215: 2020/02/26(水) 21:33:24.79
板金鎧も様々なバリエーションがあるから一律に考えるべきじゃない
徒歩騎士が活躍したこともあるし、馬ごと沼に沈んだこともある

218: 2020/02/26(水) 22:15:34.38
つーか騎士身分という時点で母数が限定されてるから「騎士揃えて突撃が最強戦術」とか論外よ
当時の(といっても年代幅広いが)文献読んでも全身鎧なんてトーナメントくらい、戦場だと大半が胸鎧
使い捨ての槍持って一発ぶちかまして抜剣して切り合うって時に重装備してたら捕縛&身代金コースよ

231: 2020/02/27(木) 01:27:28.74
>>218
騎士はいわゆる指揮官クラスだから
歩兵みたいに数揃えるのは無理なのよね

221: 2020/02/26(水) 22:36:25.29
フリーランサーというより世界のどこかで起こる戦闘に紛れ込める機能が欲しい
毎回お知らせきて参加しますかみたいな感じでフィルターは有り

223: 2020/02/26(水) 22:44:08.05
騎兵と言えば第一次十字軍でもイスラム相手に騎士様が無双したらしいな

流石に二回目以降からは対策されて鳴かず飛ばずだったけど

ま、ようは騎兵歩兵も使い道が違うから戦術が上回った方が勝つんだよ

224: 2020/02/26(水) 22:58:27.72
まあ、M&Bにおいても対スワディアの野戦は初心者にとって壁だ
ロドックやノルドでスワディアの騎兵突撃を破った時こそ脱初心者といえる

225: 2020/02/26(水) 23:26:45.38
そりゃハンニバルも無双するわな
こと戦にかけちゃ中国や日本のが上かもなこの時代

228: 2020/02/27(木) 01:17:14.79
>>225
中世日本も封建社会で軍隊の組織度は高くない
特に兵站の重要性を上手く認識したの日本大名は秀吉だけと言われる。
兵糧攻めは大陸ではよくあることだが、日本で秀吉以外にそれをやる指揮官はない。

他に、中国とペルシアなど超大国は紀元前から数十万人の軍勢で戦争するだが、
西暦1000年頃の平安時代日本の戦争は数百騎規模、つまりM&Bの戦闘に近い。

226: 2020/02/27(木) 00:31:47.56
中国はともかく日本が大陸に軍事レベルで並べたのは近世以降では

229: 2020/02/27(木) 01:24:22.56
>>226
戦国時代に限れば物量だけじゃなく戦術レベルでもトップクラスだよ
特に火器運用は明治時代にお雇い外国人が驚いたレベルだそうだからな

232: 2020/02/27(木) 01:29:10.53
>>229
戦国大名勢は局地戦に強いが、兵站と戦地統制は下手のため、朝鮮で最終的にあまり成果をえられなかった。
局地戦にも敵軍が一枚上手故に負けた例がある
特に騎兵に関してさすがにモンゴル軍相手に戦い抜けた明の北方勢が優勢の模様。

233: 2020/02/27(木) 01:41:19.44
>>232
兵站の問題は朝鮮側の大胆な焦土作戦にも依るところが大きいんじゃないかな
慶長の役ではその反省から補給地点作成して進軍したものの、二正面作戦では戦術的勝利を重ねても限界があった
戦略レベルでは確かに大陸のスケール感というものがなかったね

234: 2020/02/27(木) 01:52:29.46
>>233
M&Bに近く、戦国時代の日本軍事体制は基本的に各大名の私兵に依存するため、兵站と人員の補充は原則的に自己負担、食料と兵士の給料なども掠奪に依存する部分が大きい。
本土からもある程度補給されるが、それでも足りないらしく、輸送担当の石田三成や小西行長と前線武将勢の間に衝突が多く、これが関ヶ原の遠因にもなった。

235: 2020/02/27(木) 02:03:02.95
>>234
とはいえ、それをもって戦国時代当時の軍事レベルが低かったとすることはできないという事は承知してほしいものだ

237: 2020/02/27(木) 02:09:45.91
>>235
兵站と統制に関して当時に封建社会故の限界があったのことを言っている。
個人と小部隊の戦闘能力が強くても、戦闘に上手いのが限界で、戦争に上手とは言えない。

中世当時に大陸勢は古くから数万から数十万人の軍勢を動けるので、戦争の規模が大きくほど有利になる。
今ホットな漫画『キングダム』もそのあたりを言及した。

662: 2020/03/05(木) 23:36:20.31
>>232
実は文禄・慶長の役はあれほどの大作戦としては世界史上で稀に見るほど兵站面では大成功した作戦だった
これは誤解してる人が多い

230: 2020/02/27(木) 01:25:00.72
>>227
PCとはいえ、弓兵が強いベージャーとロドック相手に攻城戦で調子乗りすぎると、この王様のように矢を受けてしまう。
https://www.youtube.com/watch?v=7qX6JfFdpRw

236: 2020/02/27(木) 02:09:02.52
まあ戦略レベルまで話広げてしまうとね

238: 2020/02/27(木) 02:18:11.86
ゲームに例えば、
中世日本は基本的にM&Bをしていたが、大陸勢は古くからコーエー三国志をやっていた。
そのため日本の大名は村々から兵を募集し、戦争の時だけ一時的に諸侯を呼び出せるだけど、
中国など大陸帝国勢は官僚と徴兵などを駆使し、戦争の時に命令さえ出せば数万人の軍勢を動員できる。

239: 2020/02/27(木) 02:34:18.73
https://youtu.be/XNHPoRmYoCA

バナロの対騎兵陣形テスト
WBのMODと比べてもいい感じ

240: 2020/02/27(木) 07:27:06.19
技術や地形的にしょうがないんだけど騎兵の大規模運用経験の不足と砲兵を非常に小規模にしか使用出来てない時点で大陸の戦争に比べれば日本の戦争はホビーかと
そのままEU4みたく海外進出してればまた変わっただろうけど家康は国内開発の道を選んだし、実際それは正解だったと思う(司馬先生は怒ってたけど)

241: 2020/02/27(木) 07:52:43.46
そもそも何々に比べて、どっちの規模がどうでどっちが優れててどっちが劣ってるなんて話自体がナンセンス

戦争なんて環境や文化や人口に合わせて最適化されてくもんなんだから、
そりゃそれを突然そのままよそのフォーマットにあてはめれば無理は出るもんだ

242: 2020/02/27(木) 07:55:29.75
兵種の優位性なんて時代を追うごとにメタにメタを重ねて更新されてきてるんだから
ゲームでその歴史の一瞬を切り取ったせいで特定の何かが強いってなっちゃうのはしょうがないんじゃないか

特に最初のMBなんかはタイトルからして騎馬隊を輝かせようって意図はあったんだと思う

244: 2020/02/27(木) 08:33:01.39
日本はけっこう国土に雨量が多く、稲作文化が根付いててそれなりに人数を動員できるんで、
大陸なみじゃないにしろ、割と大規模な合戦してるほうではある
あと中国の史書は数字を十倍に盛るクセがあるんで、動員数はあんま信じないほうがいいとも


>>242
やっぱ騎馬突撃は戦争ものの華だしなあ

243: 2020/02/27(木) 08:17:50.78
戦略・戦術的に優れていたかは置いといて
日本も割と古く、それこそ10世紀より前から万単位で動員してることも少なくない筈

245: 2020/02/27(木) 08:37:21.70
日本人は戦闘は強いけど戦争はからっきしとはよく言う
他地域水準だとまともな騎兵いないし山がちな土地に引きこもってるロドックみたいなもんなんだろうな

247: 2020/02/27(木) 08:46:11.18
>>245
そこは単に前の戦争で負けたから「戦争弱い」イメージが刷り込まれてるだけだと思うぞ
室町~戦国期とか東南アジア各地で戦争屋やってたし
日清日露の時代に「戦争弱い」とか言っても同意は得られんだろし

271: 2020/02/27(木) 17:50:49.42
>>247
日露戦争開始時、国際世論はロシア優勢とみていた、実際伊藤博文含め日本政府はかなり悲観的に見てて
特に高橋是清や金子健太郎はイギリスやアメリカにいって戦費の確保を試みたが先述の理由で上手くいかなかった。
ただ少しずつ日本がロシアを押してきてからロシアに恨みをもってるユダヤ資本、特にクーン・ローブ商会が日本に融資してくれた。
って是清の本に書いてあった。

251: 2020/02/27(木) 10:23:41.80
>>245
しっくりくるな
去年の馬鹿維新維新の発言後
軍師()連中がロシアと戦争になったら本土戦で山奥に籠ってゲリラ戦で勝てるとかいってたなー

256: 2020/02/27(木) 12:15:06.38
>>245
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18777?page=2
23日放送の日本テレビ系列「真相報道バンキシャ!」では新型コロナウイルスの感染拡大を受けても大会組織委員会の幹部が「強行突破だ」と言い切っている
...
もう、賽は投げられたから突き進むしかない。イチかバチかかもしれないが、このウイルスとの勝負に勝って、大会を成功させれば我々日本人は歴史に名を残せることになるじゃないか
...
https://i.imgur.com/1wI2B5u.jpg

どちらというとロドックよりノルド脳に近いらしい

263: 2020/02/27(木) 17:03:59.71
>>256
当時の軍人がこんな事言うわけないよね
2千万も飛行機ありゃそもそも劣勢にならないという
後世のフィクションのイメージで語ったらいかんよ

264: 2020/02/27(木) 17:10:57.28
>>263
あの画像の出典は1967年版『日本のいちばん長い日』、
キャラは二千万特攻を実際に主張した大西瀧治郎。

266: 2020/02/27(木) 17:14:56.23
>>264
手段もないのに特攻主張するやつ居たのか
これは不勉強だった

267: 2020/02/27(木) 17:17:09.59
>>266
手段はあるよ、竹槍と唐手だけど
https://pbs.twimg.com/media/CIP46bMUkAAnytU.jpg

246: 2020/02/27(木) 08:42:41.78
山がちな地域のほうが戦術性は発達するんだけどね

248: 2020/02/27(木) 08:51:06.64
まあ何にせよ楽しみだよなあWB2
早くやりてぇ

250: 2020/02/27(木) 09:13:43.74
ここは歴史考察の板でもスレでもないのでよろしく

252: 2020/02/27(木) 11:11:20.17
地元にコロナ出たわ
健康な状態で3月31日をむかえることができるだろうか

253: 2020/02/27(木) 12:07:39.63
戦闘メインM&Bに必要ないだけどリアル中世で伝染病は戦争以上に怖い
病気にかからないカルラディア人の免疫力は凄い
まあ、刃物などによる重傷を負っても五体満足でいられる、体は頑丈であるに違いない。

254: 2020/02/27(木) 12:13:01.15
数多の戦場に繰りでてどれだけの攻撃を受けても気絶ですむ主人公は
ボルト101のアイツを超えてるよな

257: 2020/02/27(木) 12:35:28.47
兵の練兵度ステータスほしい
生き残った日数で上昇して
そのステータスが高い兵士がいると陣形がスムーズになるとか

258: 2020/02/27(木) 12:40:19.40
>>257
兵士一人一人のデータが必要なので処理が面倒になるじゃね?

261: 2020/02/27(木) 13:10:38.45
>>257
新兵→民兵→歩兵
みたいなアップグレードがそれを簡易的に表現してるんじゃないの

259: 2020/02/27(木) 12:43:08.49
兵を戦場に出した総数で用兵が上手くなる、ってぐらいならいいかもな

260: 2020/02/27(木) 13:00:54.64
兵士全員同じステータスなんかやだからちょっと個性ほしい

262: 2020/02/27(木) 13:11:03.53
オリンピックはノルドのものよ!

265: 2020/02/27(木) 17:12:30.77
https://www.youtube.com/watch?v=JAl_K7ZKwLE

日本のいちばん長い日(1967年版)予告編

268: 2020/02/27(木) 17:22:21.30
現代でも実現の手段を特に考え、威勢のいいこと言うだけ言ってるやつは多い
当然、そういうのは昔にもいたってだけの話ではある

269: 2020/02/27(木) 17:22:32.60
特に考えず

270: 2020/02/27(木) 17:47:55.05
どうでもいいわ

272: 2020/02/27(木) 17:55:32.36
アーリーアクセスすらまだなのにもうMODが存在するのは良い傾向
https://www.youtube.com/watch?v=y47wxNu2sco

273: 2020/02/27(木) 17:58:32.68
https://www.youtube.com/watch?v=-etdSLwkW8U

バナロとWBの画質比較

274: 2020/02/27(木) 18:09:25.17
>>273
流石にキレイになったなあ

275: 2020/02/27(木) 18:09:40.27
>>273
bannerlordはENB映えしそうだねぇ
warbandは空のテクスチャだけ妙に上手いんだよね
雲の陰影とか一枚絵なのにすごいリアル感あって

276: 2020/02/27(木) 19:07:08.35
見たけどテクスチャ滅茶苦茶綺麗じゃない?
最近のゲームと比べても全然そん色ないやん

PCのスペックが心配になってきたわ

288: 2020/02/27(木) 22:10:06.73
>>276
調べたらこのあたりのヤツが適切と考える
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=684957&ref=geforce_gtx1660ti_level_desk

Core i5-9400F
DDR4-2666 8GB
GeForce GTX 1660 Ti 6GB GDDR6

10万円くらい

291: 2020/02/27(木) 23:06:16.50
>>276
最近のゲームと比べて遜色ない、ってまさにこれから出ようとするゲームに対する誉め言葉なのかそれw

277: 2020/02/27(木) 19:41:17.01
北帝国→元老院の推戴
南帝国→前皇帝の嫁
西帝国→軍の支持

なんというgdgd、これは1の時代に影も形も無くなってても仕方ない。

ウランジアはスワディアとロドックに
スタルジアはベージャーとノルドに
フーザイトとアセライはケルギトとサランに移行した感じか?
バタニアどこいったw

278: 2020/02/27(木) 20:04:42.53
mod込みで楽しむためにPC調達しようと思ったら幾ら金を掛ければ良いんだろう…

279: 2020/02/27(木) 20:20:22.19
ウランジアがスワディアとロドックは間違いないけど
スタルジアはノルドとは別の民族だし、ベージャーとも関連性はほぼない

ノルドは北方の大陸から入植してきてるから、恐らく帝国の崩壊とともに
スタルジアを蹴散らしてカルラディアの北方に王国を築いたんだろう

ケルギトは2の時代にはすでに少数部族として登場してるのが確認済だから
この世界に登場する遊牧民は部族連合のような形態なので、長となる部族がフーザイトからケルギトに入れ替わったんだろう

アセライは砂漠地帯に住む民族の総称で国名ではない、
この時代では帝国の弱体化を機に一時的にアセライの中でも強大な部族の長に統治されている状態
サラン朝はこのアセライの各部族が紆余曲折を経て正式に人纏まりの国家となった姿だろう

バタニアに関してはその後全くその痕跡がないため、他の民族に侵略されつつ同化していったと思われる。
ベージャーに関してはどこから湧いて出た民族なのかよくわからんという状態

281: 2020/02/27(木) 20:33:49.22
スタルジアのコンセプトは当初ノルド+ベージャーだったっぽいけど
マルチベータでハスカールとかウルフヘズナルとかノルド要素あったのが最近のパッチで排されて完全にスラヴ化した
兵科の名称もハスカール->ヴァリャーグ、ウルフヘズナル->ベルゼルカーに変わったし装備もベージャー兵っぽくなった
史実のルーシ国家同様貴族階級の一部にノルド系が少数混じってる感じにしたいんだろう

WBでの人気を鑑みてノルド成分入れようか迷ってたけど
設定的にノルド系がBLの時代に沢山いるのはおかしいからやっぱやめたとかそんなんかな
まんまノルドな人たちはマイナーファクションとして登場するのか、あるいはまさかのDLC商法行きか

282: 2020/02/27(木) 20:39:02.80
>>281
なるほど、そして増えたノルド系に沿岸部取られて内陸に後退したのがベージャーなのかな。

283: 2020/02/27(木) 21:10:10.12
マテルドの話でノルドは帝国崩壊後に海を越えてきたとかあったような気もするからそのあたりの整合性かもね

284: 2020/02/27(木) 21:17:05.13
結構初期の記事で公式からはっきりとノルドとスタルジアは別の存在だと言われてたけど、
このシリーズはノルドの設定だけは他よりしっかりしてるのでやっぱ人気あるんだろうね。

バナロの時代でもノルド人は歴代皇帝の近衛兵として徴用されてたり
そもそもが帝国の海軍として徴用されてその見返りに沿岸の土地を与えられたって経緯があるので一定数住み着いてるのは納得できる

ヨムスヴァイキングをモデルとしたマイナー勢力が登場することは明らかになってるから
ハスカールとかノルド系の傭兵は全部そっちに寄せられたのかもしれんね

個人的にはノルドの故郷と言われてるノルドランドを舞台にしたDLCが出るんじゃとは思ってる

285: 2020/02/27(木) 21:38:04.50
おっさんになった俺にもカルラディアに居場所はあるのか?

290: 2020/02/27(木) 22:21:33.27
>>285
剣をPCに献上する酔っ払い役の傷病退職率は高く、いつも人手不足

286: 2020/02/27(木) 21:51:05.47
奴隷商人「勿論だ」

287: 2020/02/27(木) 22:01:12.98
Path of Exile 2がコロナでベータ延期になったニュース来たな。
M&B2も不安になってきたわ。

289: 2020/02/27(木) 22:16:32.34
https://kakaku.com/item/K0001191115/spec/#tab
https://kakaku.com/item/K0001191116/spec/#tab
Dellの同クラス

自分はこのあたりの物を選ぶ予定だ

292: 2020/02/27(木) 23:57:29.50
M&Bでは画質より快適さを求めるしなぁ

293: 2020/02/28(金) 02:34:09.57
推奨スペック以下のもので適切とかないわ

294: 2020/02/28(金) 02:45:30.91
メモリ8GBとか少なすぎるだろ

295: 2020/02/28(金) 02:53:14.99
どのゲームも推奨スペックなんて実質的にはそこがスタートラインみたいなもんだしな

296: 2020/02/28(金) 02:56:23.89
盾防御って振るのは目当ての盾装備できる最低限でいいんかね
かなり振ってもあんまり硬くなった感じがしない

298: 2020/02/28(金) 10:33:30.54
PoPで折角廃墟立て直したのにヤツ族傭兵がぜんぜん見つからないせいで馬が直せない、馬のネガ修飾語消すんだよね多分。レアらしいけど冒険の序盤に一回宿屋で見かけただけで確かに殆ど見た覚えないわ。

299: 2020/02/28(金) 11:09:52.07
PCスペック、時速100kmを軽自動車で走りつずけるか、3000ccクラスの車で走りつずけるか、、
予算内で 自分はこれを機にパーツの載せ替えをした。

316: 2020/02/28(金) 21:37:41.50
>>299
つずく

300: 2020/02/28(金) 11:42:42.29
スペック云々はとりあえず実際に出てMODもぼちぼち揃った頃に検討すりゃいい
実際動かしてみないとやっぱ分からんもんだ

301: 2020/02/28(金) 13:56:04.91
FHD60fpsでバトルサイズ満足いったとしても、その先にはWQHDと144fpsが待っているんだ
要求は倍々になって財布は軽くなるけど残業はもう増やせないんだ

302: 2020/02/28(金) 15:11:53.51
2070s i7 9700f メモリ16gb
gtx780じゃ戦えないから用意したけどrtx3000シリーズ欲しかった

303: 2020/02/28(金) 15:15:32.73
まあ今なら焦って買わずrtx3000待ちだわな

304: 2020/02/28(金) 18:36:44.91
部落与弯刀てゲームもろM&Bだな
せめて英語ないと買う気はせんが

305: 2020/02/28(金) 19:31:02.68
つずけるってどう読めばいいの?

306: 2020/02/28(金) 19:49:32.77
https://www.youtube.com/watch?v=cIlDrGHB2kY

隊列の一覧

こんなん絶対おもろいやん

308: 2020/02/28(金) 20:11:28.07
500円だったから気まぐれでやったけど、ここまでゲームにドハマリしたのCiv4以来だわ
内容もそうだし展開や自分の行動が今まで読んできた創作物の展開とリンクして没入感が半端ない
村人の訓練クエなんか七人の侍の島田勘兵衛になった気がして胸熱すぎる

309: 2020/02/28(金) 20:18:26.28
https://www.youtube.com/watch?v=ZeFd-DA553w


ここまで戦場感出るのは凄いね
突撃してくる騎兵が本当に脅威に感じる

310: 2020/02/28(金) 20:46:18.93
馬強すぎじゃない?
槍を両手持ちしたまま高速で移動・旋回して
落馬とかのデメリットもないんだと騎兵だけ
突き抜けすぎのような

317: 2020/02/28(金) 21:47:07.92
>>310
どの程度かは知らんが騎兵は高コストで揃え辛い感じにするらしいし
むしろ揃えられればクソ強いってくらいの利点ないとやってられんでしょ

312: 2020/02/28(金) 20:57:40.65
対騎兵方陣が効果を発揮した例に、上述のワーテルローの戦いと、
このピラミッドの戦いが有名
https://youtu.be/dXFif0gfzS8?t=420


https://www.youtube.com/watch?v=XNHPoRmYoCA

このテスト動画を見る限り、少なくともはWBと比べれば、バナロでは円陣を取ると騎兵突撃に対して歩兵は硬くなる。
さらに弓兵を加えれば防戦で勝てるだろう。

313: 2020/02/28(金) 21:01:18.87
円陣組めるのか。騎兵のコストが重くて蹂躙が難しいなら対騎兵戦術は必須になるな

314: 2020/02/28(金) 21:29:10.73
WBなら騎馬が強いなら強いで山岳に誘い込むとか攻城戦でとかやりようがあるからなあ・・・
BLでどうなるのやら

315: 2020/02/28(金) 21:33:09.44
>>314
寝所に引ずりこんで「飲み込んで、僕のバスタードソード」しかないな

318: 2020/02/28(金) 21:55:09.89
槍衾は?
槍衾はできるの?

319: 2020/02/28(金) 22:07:16.48
プレイヤーが騎兵引き付けて弓兵と騎兵に敵歩兵を殲滅してもらう

この必勝法で勝てなかった戦はないぜ?

320: 2020/02/28(金) 22:13:53.59
Cave Diforだけど、銃剣付鉄砲歩兵だけで四倍以上のスワディア軍に圧勝したことがある。
戦術は湖の中に移動し、集中x4命令を出して擬似的に対騎兵方陣を組めただけ
野戦最強を誇るスワディア騎士の大軍が完全に的になった

321: 2020/02/28(金) 22:50:13.94
ひぃぃ~もう訳わかんない~全員突撃ィィってなりそうだな

322: 2020/02/28(金) 22:56:19.86
まぁcave系列は馬かなり脆くなってるから…

323: 2020/02/28(金) 23:35:54.14
Turkey opens frontier for Syrian refugees to enter Europe after strike kills troops.
あー、もうムチャクチャだよ。

328: 2020/02/29(土) 03:59:31.41
>>323
あの辺りはいつもこんな感じだぞ

324: 2020/02/29(土) 00:07:38.74
馬の急停止のショートカットCtrl+Jが押しにくくて困る
マウスのサイドボタンに割り当てても戦闘中に機能しないしアイィー

325: 2020/02/29(土) 00:16:59.16
騎兵の利点は足で動く連中の不利な状況で仕掛けれる・勝負する場所を選べる戦術的な機動力にあるんだけど正面からどつき合うマウブレ方式だとお馬さん自体をタフにするぐらいしか騎兵の強さの表現方法はないわな
案外このゲームで一番リアルなシチュレーションはブレトワルダみたいな重装歩兵同士の殴り合いかも

326: 2020/02/29(土) 01:19:14.59
>>325
寧ろM&Bは画期な攻撃速度ボーナスを考え出して、騎兵の強さをよく表現したアクションゲームだ
発売当時にこれほど脳汁が出るランスチャージゲームは存在しなかった
https://www.youtube.com/watch?v=RxkL9EQn6Qo


他に騎兵の戦略機動力が行軍速度ボーナスに反映するため、やはりM&Bの野戦は基本的に騎兵ゲームだ

329: 2020/02/29(土) 09:04:51.16
>>326
そういう戦闘の面白さを言ってるんじゃなくて戦闘自体がヨーイドンって始まるから騎兵の機動力を活かして奇襲仕掛けたりとか戦術的な事が出来ないって事だろう?
平地で歩いてる歩兵を高機動力活かして陣形整える前に背後から襲ったりとか
そんなゲームがあっても面倒で面白くなさそうだけど

327: 2020/02/29(土) 01:42:27.19
俺、早期アクセスしたらヴランディアに仕官しておもいっきり騎兵で蹂躙するんだ……。

330: 2020/02/29(土) 09:32:02.88
先に歩兵ぶつけて自分は騎兵率いて側面とか背後から畳みかける鉄床はこのゲームでも有効だと思うが

331: 2020/02/29(土) 09:47:42.42
>>330
だからそれも正面から戦闘スタートしてる範囲でしか出来てないだろ
上の人のレス見て言ってる事理解出来てないならわざわざ口挟まなくていいよ

340: 2020/02/29(土) 11:03:23.35
>>331
なんか切れててワロタ
ただのゲームなんだからそんなムキになるなよ

332: 2020/02/29(土) 09:50:58.55
待ち伏せとか奇襲もできなかったっけ?あれVCかなんかの一部のMODだけだったかな

333: 2020/02/29(土) 09:51:42.80
そもそも基本会戦ゲームやからな、マルチなら出来そうだけど。
キャプテンモードで敵の後ろから回り込んでチャージ決めたりしてるの見るとすげぇ!って思う。

334: 2020/02/29(土) 09:52:17.24
クソ広いオープンワールドなら出来るかもしれんが、テンポ悪くなるだろうな

335: 2020/02/29(土) 10:04:09.68
オープンワールド要望多いけど行軍してるだけで木とか岩に引っ掛かって脱落してくだろ

338: 2020/02/29(土) 10:30:28.59
>>335
なにそのボコスカウォーズ

336: 2020/02/29(土) 10:05:43.90
オープンワールドで油断してたら背後から騎馬隊が突撃してきて一瞬で全滅とかも面白そうっちゃ面白そうだけどやっぱ面倒そうだな
結局今の仕様が一番面白いだろうね

337: 2020/02/29(土) 10:22:48.41
ナポ肉のコマンダーバトルが結構理想に近い感じかも
2でもコマンダーバトルあったらいいな…高pingでもそれなりに活躍できるし

393: 2020/02/29(土) 17:14:06.85
>>337
マルチプレイの宣伝でアピールしてるキャプテンモードってやつがコマンダーバトルみたいなやつじゃないかね
https://youtu.be/ditLixWjMTs

339: 2020/02/29(土) 10:41:53.29
発売日近くなってきて妙なの再集結してて草

341: 2020/02/29(土) 11:04:18.25
騎馬の一団が突進できるレベルの平地でいくら油断しててもまるで気づかないとかあるんかな

343: 2020/02/29(土) 11:24:51.19
>>341
行軍中に奇襲されたら対応できないんじゃないか

342: 2020/02/29(土) 11:19:59.91
そもそもこのゲームのモデルとなる時代的に重武装の騎士が機動力を活かして奇襲するってのは一般的じゃない

そもそも重武装なのでそこまで機動力もないし、従者をズラっと引き連れていかないと成り立たない兵種だからな

だからこのゲームのように対面して開戦が一般的だよ、まあこのゲームは遊牧民とか出てくるし弓騎兵とかは機動力活かした戦い方は出来そうで楽しみ

344: 2020/02/29(土) 12:09:04.70
ヨーイドンで始まるからカーギットが思ったより弱いというのはみんな感じたことあるはず
まあOCCCみたいに弓騎兵AIいれると野戦で手がつけられない勢力になっちゃうんですが

345: 2020/02/29(土) 12:25:28.29
敵勢力をいくら野戦で破っても城の守兵って減らない?
うちの城にお散歩しにくる貴族様を片っ端から潰してるのに無限に沸いてくる
しかし守兵は減らないんだけど

363: 2020/02/29(土) 13:48:08.29
>>345
そもそも城自体を守る守備兵は諸侯が率いる兵ではないから、諸侯をいくら破っても守備兵の数は減らない。
諸侯が勝手に城の守備兵を引き抜いて行ったら明らかに大変なことになるので、諸侯が守備兵を分捕ることもない。
ひょっとしたら仕様が違うMODもあるかも知れないけれど。

346: 2020/02/29(土) 12:47:08.43
情報伝達手段や輸送手段なんて相当限られてる当時の状況&
各封建貴族がそれぞれ自分の軍勢の指揮権を持っている&
重武装騎兵突撃が主流の時代に
防衛側の対応としてであろうと行軍中への奇襲なんてのは攻められてる側だろうとなかなか出来るもんじゃない
防衛側の有効的な手段としては有利な陣地を先に自分が抑えてそこで敵の貴族が焦れて個々で突撃してくるのを各個撃破すること
それやったのがブーヴィーヌの戦いのフランス側

347: 2020/02/29(土) 12:57:59.52
夜襲なり雨の中の奇襲なり条件考えりゃ色々あるんだけどな
ヨーロッパには兵法ってないのか?
義経や信長なら余裕でヨーロッパ攻略出来そう

348: 2020/02/29(土) 13:01:09.54
程度の差はあれ、兵法が無い文化なんか存在しない・・・

349: 2020/02/29(土) 13:13:18.93
いちいち変なのの相手すんなよ

あと一ヶ月ってことで浮足立つのもわかるが

350: 2020/02/29(土) 13:15:13.88
獅子心王「ヨシツネ?そいつはサラディンより強いのか(ワクワク」 ←同時代人やで

351: 2020/02/29(土) 13:21:52.54
そもそも義経や信長というか日本の中世における戦争だって奇襲なんてなかなかないぞ
日本の奇襲としてよく言われる義経の逆落としも平家物語の創作ではないかと言われてるな

古今東西フィクションの中では「奇襲による奇想天外な策で数に劣るけど有能な奴が敵軍を圧倒!スゲー!」しまくってるかもしれんがそれはあくまでお話の中の事
そもそも成功した奇襲が「奇襲」ということだけをもって現代まで伝えられているという事自体が
奇襲そのものの成功率が低かった事やいかに奇襲作戦自体が難しいものであったかということを示してる

そもそも有利な陣地で待ち構えて各個撃破というのも十分兵法のうちに入るんじゃないのと

352: 2020/02/29(土) 13:26:16.26
こいつ桶狭間も知らないのに戦語ってるのか
日本史から勉強しなおせよ

353: 2020/02/29(土) 13:31:31.40
浅い知識ロールプレイは楽しいか。でも本当に浅いのが透けて見えるのが痛いから止めてくれ

354: 2020/02/29(土) 13:34:26.10
残念ながら日本史における有名な合戦や出来事なんて毎年のように後世に脚色されたものだって結論付けられてる
子供の頃に学校で習った聖徳太子や坂本龍馬、武田の騎馬隊や信長の三段撃ちも教科書から消えていってるのが現実

まあ歴史はある程度の夢想する余地があるぐらいが面白いとは思うけどね

355: 2020/02/29(土) 13:34:58.33
桶狭間が奇襲だったとかいう言説を無批判に信じてる時点で…
お前こそ学術的な観点から歴史ということを考えることをおすすめする
歴史を英雄史とする見方はフィクションとしては面白いかもしれんが
それは必ずしも歴史学的であるとは言えないかもしれないということを頭の隅っこにでも入れときな

358: 2020/02/29(土) 13:44:19.42
>>355
何一つ具体的な反論出来てなくてワロタ
恥ずかしいよな?無知を認めるのは、でもそれじゃ大人になれないよ?
桶狭間の奇襲ルートは諸説あるが奇襲の成功であることには議論の余地はないよ

>>357
お前は本当に勉強した方がいい
布陣して殴り合うことだけが戦じゃあない
局地的な戦場では奇襲は常に行われてる

戦ってのは虚を突いたものの勝ちだからな??これ基本ね

377: 2020/02/29(土) 14:15:29.95
>>358
なんか切れてて草

389: 2020/02/29(土) 16:21:17.10
>>358
蒸し返してしまってたいへん申し訳ないが3次史料的な『信長記』じゃなくて2次史料よりの『信長公記』を基準にして考えてるって事でいいんだよね
その場合迂回攻撃なんかせずに攻めたタイミングがたまたま奇襲になっただけっていう説が最近の主流だと思うが
そう考えるとそれをもって「日本には兵法がありヨーロッパには兵法がない」という論理は通らないような…
もともとは奇襲云々の話はそこから派生した訳でね

そもそも「言説」と言っていることからも分かるように
ここでいう「奇襲」ってのは俗説の「桶狭間は綿密に計画された奇襲」という方ね
この言説を元にしているからこそ「信長ならヨーロッパ攻略できそう」なんて意見が出てくるんだと思うし

396: 2020/02/29(土) 17:51:30.47
>>389
お前は歴史は幾らでも覆るという前提が抜けてるな
「2次資料が間違ってる、3次資料が正しいから信長にヨーロッパは無理」
三流だわ歴史家として
正しい歴史なんて誰にも解らないんだよ
状況を推察し重ねてったロジックが歴史

なら聞くけど何故桶狭間の正面奇襲説が有力だと言えるんだい?
君はそれをどう証明したんだ?

356: 2020/02/29(土) 13:34:59.02
なぜ人はしょうもないことでマウント取り合ってしまう生き物なのか…

357: 2020/02/29(土) 13:37:11.94
普通は成功しないから後世に残るのであって奇襲作戦なんて絶対に一般的なわけないからな

そもそもみんな奇襲仕掛けてたらもはやそれは奇襲ではないという哲学

359: 2020/02/29(土) 13:44:54.37
軍オタ歴オタの気持ち悪いところを凝集したやりあい笑った
たかが馬乗れるチャンバラゲームで、よくそんな余分な事柄100も200もくっつけて語り合えるもんだよ

360: 2020/02/29(土) 13:45:47.57
まあ、ただの荒しだしな。発売まで暇だから突いて遊ぶぐらいはしてやるけど

365: 2020/02/29(土) 13:49:16.44
>>360
スレが荒れるので突つかないで欲しい。
たのむ。

361: 2020/02/29(土) 13:45:50.74
変なのが一つなら無視すりゃいいが、二つ湧いて噛み合い始めるともう収拾つかんな

362: 2020/02/29(土) 13:46:23.41
マウンティングは軍オタにとって何よりも大事な儀式だからな

364: 2020/02/29(土) 13:48:30.32
停戦依頼するギルドマスターもきっと頭が痛かろう

366: 2020/02/29(土) 13:50:01.48
ここの住民でも勝てそうなカルラディア人考察しようぜ
俺は誘拐された娘には流石に勝てると思う

367: 2020/02/29(土) 13:51:26.28
>>366
あの娘は状況次第ではトーナメントにも出場する猛者だぞ

369: 2020/02/29(土) 13:52:33.97
重武装の兵に素手で立ち向かうメンタルを持つ娘に勝てる気がしない

370: 2020/02/29(土) 13:55:49.95
(2だと)カルラディアの1年は84日らしい。
つまりカルラディア人は俺らの4倍の早さで年を取ってるのか。

371: 2020/02/29(土) 13:56:17.05
180cmあったら巨躯の○○とか呼ばれていきなり小隊長ぐらいにはなれそうだな

372: 2020/02/29(土) 13:56:42.20
ジャイアン、ガニー軍曹、諸侯等々は理不尽な物言いだけどほめられた
マウント取りっこしてたら野次馬に馬鹿にされた
違いはどこだろーねー

392: 2020/02/29(土) 16:49:50.49

401: 2020/02/29(土) 19:42:06.11
>>392 海外兄貴たちの熱意は凄いなぁ。命がけっぽいけど...当時はジョスト専用の装甲が分厚くて腕が半固定になる鎧もあったんだってね。
そう考えるとタバード付き鎖帷子でランス突撃を喰らい気絶で済むトーナメント出場者はやはり凄い。いや武器が凄いのか?
所でタバードとサーコートって違いが今一分からないんだけど誰か分かるかな?基本的には同じ用途の上着って事であってる?

394: 2020/02/29(土) 17:24:27.60
>>376
Rock youやな~

378: 2020/02/29(土) 14:17:19.48
嫌な奴だね君は

379: 2020/02/29(土) 14:29:20.85
曾祖父の代から伝わる予言です。
「いつかカルラディアは乱れ、乱世を統(す)べる英雄が現れる。」と。
どうやら予言は的中し、選ばれし者として、私は起(た)つのです。
しかし、うちのコンピューターは、CPU性能が足りぬようです。

CPU : Intel i7-3770 @3.40GHz
RAM : DDR3 32GB
GPU : GeForce GTX 1080 Ti 11GB (3840x2160@60Hz)

これでは、王侯貴族の大軍とは戦えません。
市場へ出かける村人を待ち伏せて略奪するのが、関の山でしょう。
しばらくは追い剥ぎ稼業に励み、お金が貯まれば、マザーボードとCPUとメモリを新調しましょう。

そして、いつの日か皇帝になったならば、昔の私を知っている者どもは皆首を刎(は)ねて、遍(あまね)く善政を布(し)き、民を安(やす)んずるつもりです。
私にも少々学がありますから、歴史書を読んだことがあります。いつまでも暴君では居られぬものです。

381: 2020/02/29(土) 14:48:20.92
>>379
あんたバナロ待ちの間にPCBSやってたな

399: 2020/02/29(土) 18:25:09.10
>>379
FullHDなら大丈夫じゃね?

とか思ったら4Kなのか…

382: 2020/02/29(土) 14:50:13.58
バナロ発売とと共にポエム卿とか怪文書卿とかネスとかも忘却の彼方から帰ってきたら笑う

383: 2020/02/29(土) 15:31:54.62
中世を戦い抜く覚悟はできました

385: 2020/02/29(土) 15:53:01.33
相手が誰だろうととりあえずマウントを取ってブレードを振り下ろすゲームらしいスレ展開である

386: 2020/02/29(土) 15:55:23.31
ネス卿はコロナで全国休校になっても卒業式強行すんのかな

387: 2020/02/29(土) 15:59:26.69
pop楽しすぎるな後半のマンネリも大軍の敵いるから抑えられてる ペリスノとかも楽しいのけ?

388: 2020/02/29(土) 16:14:08.33
>>387
POPとは違ってお家再興プレイに特化している(ように私は見える)
過去の因縁と戦って勝利に向かって進むのだ(セコセコプレイ)

POPの後の世界と言われたら納得してしまうかもしれない

390: 2020/02/29(土) 16:24:12.65
この話は終わりにしましょう。

391: 2020/02/29(土) 16:36:59.65
ネス卿懐かしいな
末期は咲夜とか混じってカオスだった思い出

395: 2020/02/29(土) 17:42:50.25
>>391
調べたら負けの気がしたので知らなくていいことにしてたが結局ありゃ何だったのだ

397: 2020/02/29(土) 18:01:49.92
仲が良さそうでなにより。

398: 2020/02/29(土) 18:13:30.89
自分であとから読んで悶えるレベルの黒歴史だな

400: 2020/02/29(土) 19:38:45.35
取り合えず斯波家の家臣に今川がボコボコにされたでOK

402: 2020/02/29(土) 19:52:33.83
ブリタニカだと丈の長さにちらっと言及があるから
それくらいの違いじゃね

403: 2020/02/29(土) 20:01:07.14
鎖鎧って高いのかなあの当時の製鉄技術だと金属であるだけで相当な価値があるだろうけど

410: 2020/02/29(土) 22:07:17.30
>>403
https://gigazine.net/news/20191202-medieval-price-list/
http://medieval.ucdavis.edu/120D/Money.html

時代がまばらだけど一応の物価あるよ
15世紀ごろに製鉄能力が凄く上がったからか鎧の値段は時代でかなり変わるっぽい
それと16世紀に価格革命でインフレ起こったからそこも考慮がいる
あと鎖帷子を樽に入れて砂と酢を入れて転がしてサビを落としたってのも書いてるな

406: 2020/02/29(土) 21:19:39.32
仕官したはいいが、これどうやったら元帥になれるんだ?

409: 2020/02/29(土) 21:46:15.62
>>406
仕官する時にも、王様から使者が来たでしょう。
仕官してしばらく活躍すると、「元帥に任命する」って、王様から使者が来るはず。
城や街なんかも、王様から使者が来て、貰えることがあるよ。

407: 2020/02/29(土) 21:30:06.36
カルラディアはノルドの物だ!

408: 2020/02/29(土) 21:31:09.86
何だったかファンタジー小説で樽に砂と一緒に鎖帷子を入れて転がして錆を落とすって描写があったな

411: 2020/03/01(日) 00:14:46.71
バニラではだるいからいいけどMODではそういう防具のランニングコストの概念がある奴が出て欲しいな
1だとそういう鎖帷子系ってせいぜい序盤に賊から奪って着て、板金鎧までの繋ぎにする程度の存在だから

415: 2020/03/01(日) 06:32:01.85
>>411
スタミナの概念はないだから軽い鎧のメリットは少ないだから板金鎧一択になった

リアル歴史に最終的に畳具足、コート・オブ・プレート、ブリガンダインなど「服に金属片を打ち付ける」タイプの鎧が数的に主流になった。(林賊がよく着るのあれはこのタイプ)
製造と維持コスト低く、防御性能もわりと高いためだ。持ち運ぶにも便利。
最近の防弾ベストも「布のベストに防御プレートを差し込む」プレートキャリアー方式が主流になった。

416: 2020/03/01(日) 06:54:04.31
>>411
Brytenwaldaだっけスタミナの概念がある奴。アレは重量級の鎧だと徒歩はまともにプレイできないから皮系の鎧つけてたな。2もそう言う系の凝ったmod出るんだろうか

412: 2020/03/01(日) 05:49:42.67
新作の攻城戦は遊べるようになってるのかね
攻城戦をソロでも面白くってあんまり想像出来んよな

413: 2020/03/01(日) 06:10:06.66
https://www.youtube.com/watch?v=x2VPUlY2ysc

もうすでにかなりの数のMODが計画されてるようだ

指輪物語やゲームオブスローンズなどファンタジー系が多いようだけど
グラフィックの向上も相まってこういうファンタジー系は映えるかもね

今から楽しみ

445: 2020/03/01(日) 12:37:29.63
>>413
なんだこれ
ワクワクしかしねーじゃねーか
これは10年は遊べるからはよお布施させろ

414: 2020/03/01(日) 06:12:47.03
まだ1月あるし他のゲームしようと思うが微妙に手に付かない

417: 2020/03/01(日) 07:02:51.16
中心になる帝国がビザンツモデルだから小札鎧や鱗鎧が最高級になるのかな。

史実だと中世半ばまで西欧より遥かに進んでたのに、なぜ金属板鎧が発明されんかったのかしら。

418: 2020/03/01(日) 07:24:52.89
>>417
日本の鎧もそうだけど、アジアの戦争は弓を重視するだから、弓引くに向いてる鱗鎧系が主流になった。
欧州方面にも騎馬民族の影響を受けた東欧とロシアの鎧はそうだ。

422: 2020/03/01(日) 07:43:34.13
>>418>>420
なるほどなー、さんくすです。
2のカタクラフトも重騎兵ながらしっかり弓装備してるみたいですな。

420: 2020/03/01(日) 07:34:39.67
>>417
中世の終わりまで、ヨーロッパとは異なりプレートアーマーが使用されることはなかったが、これは中東ではアジア系民族の影響により機動力を重視したためであり、
馬上試合もなかったため板金で構成された固い兜の必要性は薄く、頭部こそ板金だが首周りは通気性の良い鎖帷子で構成されている兜を好んだ[8]。


wikiによると知ってたけど好みじゃないから流行らなかったみたい
あとは暑いから通気性重視してたとか?

419: 2020/03/01(日) 07:31:09.75
ん?

423: 2020/03/01(日) 07:44:56.42
>>421
その通り。ロシアなんかは寒いからプレートアーマーがよく使われてる

あとは馬のせい。東欧やアジアなんかは馬が小型ですぐバテるから鎧を軽量化せざるを得なかった

432: 2020/03/01(日) 08:32:48.60
>>423
日本の在来馬もそうだけど、モンゴル馬も小ちゃいからなー

433: 2020/03/01(日) 08:37:23.51
https://genkosha.pictures/illustration/1801301706
コート・オブ・プレート時代の鎧の図解

>>423 >>432
西欧の馬と比べれば、モンゴル馬など中央アジアの馬は小型だけど長距離走に優れる。
西欧の重種馬は農作業などために改良された物で、パワー重視になった。

日本馬は...、まあ、食費が低いところがいいだろう。

447: 2020/03/01(日) 13:53:34.67
>>433
日本の在来馬は粗食に耐えておとなしい気質で、蹄も硬くて山がちの地形を蹄鉄なしで移動させてもトラブルが殆どない
これはこれで土地に適応してる

435: 2020/03/01(日) 08:42:43.44
>>424
十字軍以降ってことはやっぱ十字軍ではほぼ使用されてなかったってことやん
内容見ても板金の最盛期は14世紀以降とあるから十字軍が終わった後やな

425: 2020/03/01(日) 07:52:41.35
十字軍の時代にプレートアーマーなんてあったん?
イスラム勢がクロスボウ使うってのも初めて聞いた、遊牧世界が近いもんだから弓オンリーかと。

427: 2020/03/01(日) 08:02:56.76
>>425
復権

動きやすさよりも防御力が重要視されるようになるのは、十字軍以降である。異郷での異教徒との戦いは、欧州内での戦闘よりも遥かに過酷なものであった。
キリスト教徒同士の戦闘であれば、例えば命はできるだけ奪わず捕虜にする、クロスボウを禁じるなどの約束事があったが、異教徒との戦闘ではそういった取り決めは無かったことから、自らの命を守るためにより安全な甲冑が求められたのである。
騎兵は歩兵から足を狙われる事が多いため、まず、脛を保護するためにショース(鎖編みの靴下)の上に板金を付けるようになった。
やがて腕、そして胴体へと、板金で覆う部分の面積は徐々に大きくなっていく。14世紀から15世紀にはこうした鎖帷子と板金の重ね着が主流となっていった。
そしてとうとう板金部分でほぼ全身を覆うまでになり、この段階でプレートアーマーはその地位を取り戻した。一方でチェインメイルは、関節部分など板金で覆えない隙間のみ防御するものとなった。
北イタリアのミラノはこうした鎧の名産地となり、ことにミラノでは、ミサグリア(ミッサッリャ Misagria)家とネグロリ家の二家を中心に全盛期を迎え、1395年にはトマソ・ミサグリアが騎士叙勲を受けるまでに至っている。

429: 2020/03/01(日) 08:21:10.73
>>427
板金鎧が流行し始まったと同時期に、
一般兵用の鎧はチェインメイルからコート・オブ・プレートとブリガンダインに転換した。
北方十字軍の最前線であった東北欧にこのタイプが主流らしい。
イメージと違って、実は北方十字軍の中心である有名なドイツ騎士団も全盛期でこのタイプを多用した。
https://live.staticflickr.com/6103/6272154831_66e471118c_c.jpg

1361年のゴットランド島ヴィスビーに起きた戦いの千人塚からコート・オブ・プレートが大量出土されたことは鎧史に有名。

431: 2020/03/01(日) 08:32:22.60
>>429
やっぱドイツはかっけえなあ

426: 2020/03/01(日) 07:53:24.08
十字軍は鎖帷子やろ

428: 2020/03/01(日) 08:13:39.23
まあ象徴的な意味もデカいんだろうな。指揮官が華美な鎧を纏ってると士気も上がるし
それに指揮官の鎧は白兵戦を視野に入れるより、流れ矢から身を守る事のほうに特化したほうがいいだろうし

430: 2020/03/01(日) 08:26:50.48
何れにせよ、全身板金鎧は西南欧の騎士社会を中心にした産物であり、ユーラシア大陸全体を見れば、そこまで普及した鎧ではなかった。
全体的にチェインメイルや小片防御板から構成される鎧がほとんどであり、日本の鎧もそうだった。

434: 2020/03/01(日) 08:42:02.81
馬の話になると、正直、ロバの実装が欲しい。
戦争向きではないが、ロバに乗る偉い人は物語の世界では一種のロマンだ。

436: 2020/03/01(日) 08:57:41.32
中世最後を飾る百年戦争後半を書いた作品(ジャンヌダルクとかヘンリー5世とか)だとフルプレート着てるように描かれるのが多いけど、
これはもう完全にクロスボウ対策なんかな。

437: 2020/03/01(日) 09:04:21.34
ビキニアーマーの話題とかを差し込みにくい流れ

440: 2020/03/01(日) 10:12:23.79
>>437
ビキニアーマーの真実
https://i.imgur.com/qTi7bLVg.jpg

473: 2020/03/01(日) 19:18:36.51
>>440
目から鱗が落ちました

438: 2020/03/01(日) 10:02:42.69
ttps://www.youtube.com/watch?v=YFUZ-xCySFQ&t=1172s

動画の20:00くらいから、両方ともウランジア
歩弓合同の5部隊VS騎兵のみの3部隊


結果:後者の圧勝
2の騎兵はつおい(確信

439: 2020/03/01(日) 10:07:21.96
>>438
歩兵側が対騎兵陣形を組まないと当然の結果

441: 2020/03/01(日) 10:34:03.39
実際の軍議でも真面目な話の中
修道シスターとか田舎の農家娘のエッチな妄想してる
馬鹿指揮官とかいたんだろうねぇ

442: 2020/03/01(日) 11:19:31.70
シスターに手出して十字軍送りになった映画なら見た

443: 2020/03/01(日) 12:19:13.95
ハムレット「えっそういうプレイ専門の店の娘じゃないの?」

444: 2020/03/01(日) 12:30:18.81
フルプレートアーマーは14世紀か最盛期でそれまではチェンメイルが主流
十字軍もチェンメイルだしその後設立されてテンプル騎士も初期はチェンメイル

446: 2020/03/01(日) 12:57:28.41
人の指揮下に入ったらぼけーっと待ってるしかない?

453: 2020/03/01(日) 14:44:59.40
>>446
「Ctrl」 + 「Space」 の同時押しだったかな? 時間を早送りできる操作があったはず。

「牛を持ってこい」とか、「偵察してこい」とか、元帥閣下が無理難題を押しつけるから、ぼけーと待ってる暇なんてありませんよ。
自分が元帥に選ばれた時には、「牛を盗んでこい」なんて命令できないのに、不公平だよね。

448: 2020/03/01(日) 14:09:10.00
去勢されてないし牡牝混合だからそれは間違いなんだよなあ

449: 2020/03/01(日) 14:20:29.28
お、お、また歴オタのマウント合戦はじまるんかあ?

450: 2020/03/01(日) 14:28:25.20
popで兵400で2200の大軍を満身創痍でうちやぶった後1500の大軍がががこいつら兵補充すんの早すぎない?

452: 2020/03/01(日) 14:38:08.97
>>450
カルラディアは兵は畑から収穫出来る、ご存知ない?

481: 2020/03/01(日) 20:54:49.50
>>452
まじかよ俺の畑は。。。

451: 2020/03/01(日) 14:31:02.95
いやいやいや、カッコイイサラアラブもいいけどポニーもカワイイもんですよって話だよな?

454: 2020/03/01(日) 14:46:42.18
歴史の話始まるとついていけない奴らが騒ぎ出すから程々にな、あくまでゲームの板だし

455: 2020/03/01(日) 14:55:30.04
2では地域で馬の気質が違うとか聞いてるしそういう話なのかと思った
丘陵でもそこそこ戦える騎兵ってなんかちょっと浪漫を感じる

456: 2020/03/01(日) 15:21:09.93
2は馬の育成にも力入れてるっぽいよね
品種によって特性が違ったり、どうやら荷馬と軍馬も明確に分けられてるっぽい
軍馬は訓練してコストも高いとか

457: 2020/03/01(日) 15:38:29.03
速度、操作性に劣るが、登坂能力が高く、丘でも速度が下がりにくいとか
大型で速度、操作性、登坂に劣るが重装騎兵でも速度が下がらないとか、個性あるなら楽しそうだ

458: 2020/03/01(日) 15:38:29.97
おぼこい田舎娘を気絶させて略奪できるなら、他の仕様は気にならない。
それだけで、俺は満足だよ。

459: 2020/03/01(日) 15:55:41.22
戦象が欲しいです

460: 2020/03/01(日) 16:50:22.77
>>459
三国無双で我慢しろ

461: 2020/03/01(日) 17:03:02.63
騎乗動物を馬しか想定してなかったせいでMODで追加された乗り物は相当な無理してたし、2ではどうにかなってるだろう

462: 2020/03/01(日) 17:32:05.57
デフォ馬上トーナメント決勝でこっちランス、相手片手武器だと詰まない?(`・ω・´)
馬から降りて鈍器として使えたらなぁ

463: 2020/03/01(日) 17:34:58.72
その場合チャージを使わずに、早足ぐらいでランス構えて敵轢いて体勢崩れたところを突く
轢くと同時に突くぐらいでいい

464: 2020/03/01(日) 17:38:06.48
ランス騎士が不平不満とはこっけいなり

465: 2020/03/01(日) 17:39:40.54
なるほど、次回試してみるわ

466: 2020/03/01(日) 17:41:17.65
PoPとかサブ武器に棍棒あるよね。両方馬上でもランスならリーチを活かしてまず馬転がして機動力で完封できると思う

467: 2020/03/01(日) 17:48:15.32
馬同士で轢くってのはよくわからんけど早足からの突きで地道に削って倒せたわ、サンクス

468: 2020/03/01(日) 17:51:12.85
一旦、一番端まで誘導したらすぐ逆端まで疾走してから反転すればランスチャージ決まって一撃やん
寧ろ勝利が確定する場面だろ

476: 2020/03/01(日) 20:01:54.67
>>468
闘技場内でそんなチャージできるほど離れるかね
延々ケツ追い回されて頭おかしくなりそうだった

480: 2020/03/01(日) 20:50:28.73
>>476
馬上だと減速すると小さく旋回できて、敵騎兵の後ろをとれるようになる
ひたすら全速でぐるぐるしてるだけじゃ勝てないぞ

470: 2020/03/01(日) 17:54:41.36
ああ、よく読んでなかったわ。騎兵同士で自分がランスならまずチャージでも突きでもいいので馬を潰す。落馬させたらさっきの手順でやる
ランス同士の場合、チャージは事故ることがあるのでリーチの長い突きで馬を潰す

471: 2020/03/01(日) 18:33:24.92
ACOKって今7.0まであんのね3.1までしかやった事なかった。そして改めて始めたらめちゃくちゃ難しかった、こんなやべー感じだったかこのmod。

472: 2020/03/01(日) 18:43:48.58
5年以内に発売されたら良いなくらいに思ってたら発売日決まったのかよ

474: 2020/03/01(日) 19:25:35.38
>>472
正式に発売日が出たことで懐疑派だった俺も手の平返し

475: 2020/03/01(日) 19:56:23.99
3月発売決定なんだな。
一生リリースされない気がしてたわ。

477: 2020/03/01(日) 20:02:19.15
有給入れたから延期されないことを祈ってる

478: 2020/03/01(日) 20:40:15.00
発売まであと30日・・・

479: 2020/03/01(日) 20:42:48.01
2ではAIもランスチャージちゃんと使えるようになって欲しいなあ
バニラじゃないけどナポ肉でポーランド槍騎兵やコサックが外れ扱いなのは見てて悲しい

482: 2020/03/01(日) 21:06:29.75
>>479
ランサーはハマった時はそれなりの戦果上げるけど安定しないからな…
そもそもランサーが活躍できるシチュエーションなら、重騎兵とハサーはもっと活躍できるし

483: 2020/03/01(日) 21:24:45.34
楽しみすぎてやばい
数年は別ゲーに手回らなそうだわ

485: 2020/03/01(日) 22:04:32.63
>>483
2020/03/31(火)には、Mount & Blade II: Bannerlord のアーリーアクセスが始まりますよ。
アーリーアクセスは、少々未完成な状態ですが遊べます。
完全な状態で発売されるのは、さらに1年後です。

484: 2020/03/01(日) 21:48:17.62
インタビュー記事読む限り事前にブログとかで見せてたすごい内政外交要素とかmodばりの特殊な兵士とかは全部未完成っぽい
だからEAはそこまで期待しすぎず単に画質あがったwarbandだと思った方がいいと思う
それでも楽しみなんだけど

490: 2020/03/01(日) 22:51:16.07
>>484
ソース教えてください

493: 2020/03/01(日) 23:47:49.22
>>490
ttps://automaton-media.com/articles/newsjp/20200220-114321/
>早期アクセス版においては、シングルプレイでは以下のような要素が実装されるという:

>・キャラクター作製システムで自分のキャラクターを作ることができる
>・カルラディアの大陸を探検
>・ウォーバンド部隊を召集
>・大規模の戦闘で広範な指令システムと使いやすいスキルベースの戦闘指揮システムを使い、部隊を指揮しながら戦う
>・開拓地を奇襲攻撃
>・敵の町や城を包囲して占拠
>・奥深い経済システムでアイテムや商品を取引
>・政治や外交に取り組む
>・クランを管理
>・開拓地をアップグレード・管理
>・部隊を召集して戦争をしかける

>一方で、ゲームコントローラーの完全サポート、スキルやパークの効果、作製、包囲攻撃の要素、そしてクランや軍隊、王国の管理といった要素は未完成とのこと。

開拓地とかウォーバンドとか訳が微妙なのでWBとどれくらい違うのか解釈分かれそう
だけど書き方的に内政周りはあまり期待しないほうがいいと思う
自分はEAで自王国は建てられないと解釈した
これで開拓地とやらがただの村でクラン管理要素がWBの結婚周り程度の完成度だったら完全に画質上がったWB

500: 2020/03/02(月) 02:13:51.87
>>493
これでリリースして追加分はM&B3として5年後を目処に出せよと思いますわ

やっと発売日決まったと思ったら月末とか
どんだけ出す気ないんだここは

486: 2020/03/01(日) 22:09:49.71
内政外交機能はないけど自分の国は作れるのかな

487: 2020/03/01(日) 22:09:51.64
だいぶ前だけどサンドボックス要素は苦戦してるって話あったしな

488: 2020/03/01(日) 22:20:52.37
まじかよサンドボックスモードが本体なんじゃないのか

489: 2020/03/01(日) 22:26:31.65
オンラインで攻城戦や野戦の対戦だけできます、RPGの要素は未実装です、みたいなことはないよね?

492: 2020/03/01(日) 23:00:06.31
>>489
少し前に見た動画だと、その当時のベータ版はそんな感じだった
今どうなってるかは知らない
https://youtu.be/bLbBrc_-QFU?t=75

491: 2020/03/01(日) 22:59:31.13
ネトゲって作るだけならオフラインと比べてすげー簡単だからな
今じゃネットワーク系やりたがってるプログラミング初心者が練習で作ってたりする

494: 2020/03/01(日) 23:48:17.97
というかsteamの商品ページに全部書いてあったわ
アーリー期間1年てことはまあ大部分は遊べそうじゃないか

495: 2020/03/02(月) 00:41:28.92
1と比べるとめちゃくちゃ見た目良くなったなあ

496: 2020/03/02(月) 00:44:05.43
開発期間のわりには未完成要素が多くて早期アクセス1年じゃ終わりそうにない感じ

497: 2020/03/02(月) 01:00:18.36
別に構わんぞ

498: 2020/03/02(月) 01:11:42.79
城門こわしたり投石できるだけで十分だ

501: 2020/03/02(月) 07:15:46.86
でもこのクソグラだから150対150とか出来るわけで…

502: 2020/03/02(月) 07:26:50.02
バグだらけ&バランス滅茶苦茶のまま正規のお値段で売るどこかのメーカーよりは良心的。

503: 2020/03/02(月) 07:51:32.78
エビばりてぃっ・フォントゥ内

504: 2020/03/02(月) 10:14:53.14
城作り出来ないなら進化とは言えないなー
こんだけ掛かってそれしか出来てないのか?って感じ

505: 2020/03/02(月) 10:32:18.82
来年もう一度来てください。
本物のM&B2というものをお見せしますよ。

506: 2020/03/02(月) 10:37:25.05
待て、それは空城の計
つまり夜逃げカウントダウンに他ならない

507: 2020/03/02(月) 10:39:16.81
マップほぼ1の倍だな。
北と西は聞き覚えのある地名も多いが南と東はほぼ新規か。
modで言うならペリスノかブレトワルダくらい?

508: 2020/03/02(月) 10:41:16.83
M&Bだって無印の後にWarbandが出たんだ。
バナロの次に出る奴が真のバナロに決まってるだろ。

509: 2020/03/02(月) 11:08:37.99
真のバナーロードは完成までに5年掛かるがよろしいか

510: 2020/03/02(月) 12:18:20.63
今ですらmod追い切れてないからな
2出たら更に負担が増える
その負担が減ると思えば最早発売日延期はラッキーよ
発売日延期してくれっ!頼むっ!!

511: 2020/03/02(月) 12:56:05.22
全世界30億人のボルチャたちが有給をもて余すことになるから延期はやめるんだ

512: 2020/03/02(月) 12:57:37.14
そういやM&Bって何本売れたんだろ

513: 2020/03/02(月) 13:43:57.45
いや、発売日は正式には来年でしょ
3/31はあくまでアーリーが始まるだけだ
つまり来年まで寝かせておけばいいのよ

まあこのスレにいるような人はアーリーだろうがノンケだろうが
かまわず食ってしまうような奴らしかいないと思うが

514: 2020/03/02(月) 13:53:54.50
そんなんアーリーか、早期だけに。

515: 2020/03/02(月) 14:28:03.27
キャラクリや装備の幅を広げてくれるmod職人がいれば何杯でもおかわりできるゲーム

516: 2020/03/02(月) 15:07:27.38
兵站無視したAIの長距離出張村焼き討ちは直ったんだろうか?

517: 2020/03/02(月) 15:08:31.29
あとゾンビ兵の如く湧いてくるおかわり敵兵士はやめてほしいんだが直ったかな?

518: 2020/03/02(月) 16:15:00.54
このゲーム人間が土からいきなり成人で湧いて出ますし

520: 2020/03/02(月) 16:48:08.94
兵士無限だからなんかわーわー戦ってるものの意外と国が滅びない

521: 2020/03/02(月) 17:12:48.32
だからといって人的資源要素入れたら無人の荒野になりそう

522: 2020/03/02(月) 17:36:10.23
兵役人口くらいあっても良くない?
守兵をぶんとれないシステムは良いけど何度も撃破してるのにゾンビアタック喰らうのは萎えるわ

普通は戦の敗北って国傾くレベルの大惨事だろうに
まあプレイヤーは傾くんだけどさ

523: 2020/03/02(月) 17:43:21.11
諸侯にも人物金の影響あるといいよね

524: 2020/03/02(月) 17:43:29.20
頃せちゃうTPSで子供キャラを出すのはマズいらしいしな
GTA5ですらやらんかったし

525: 2020/03/02(月) 18:02:57.62
兵があまり補充できなくてなかなか戦えないゲームになっちゃうとそれはそれでマズイような

526: 2020/03/02(月) 18:18:52.79
雇える兵数に比べて人口が少ないと感じることは多かった

527: 2020/03/02(月) 18:33:53.09
敵の兵士は無限でいいよ
じゃなきゃヌルゲー過ぎちゃうし

528: 2020/03/02(月) 18:53:25.87
シングルはどの道パターンゲーになるしね

530: 2020/03/02(月) 20:01:10.74
実際の戦闘だとたぶんあーこりゃヤバいかなって思った時点で兵士が逃げたり指揮官も撤退を決めたりで、
戦闘のたびに毎回どちらかの軍はほぼ全滅ですみたいなものでもなかったんじゃないのかな

534: 2020/03/02(月) 20:50:12.26
今まで何十万年も待たせておいて完全版まで2年かかるんか
てっきりもう出来上がってるのかと

535: 2020/03/02(月) 20:53:16.04
何十万年も待てる寿命がある種族なら人間で言う二年はあっという間ではないか、ボルチャは訝しんだ

540: 2020/03/02(月) 22:02:50.20
popは騎兵が強すぎて歩兵雇う気なくす

541: 2020/03/02(月) 22:12:28.80
逆にnativeは騎兵弱すぎ感ある

542: 2020/03/02(月) 23:03:45.00
無印時代のスワ騎士が化物すぎたからしゃーない

543: 2020/03/03(火) 09:45:38.17
ちょっとウルグリムさんが兵7000いるんだけど誰か減らしてよ邪魔すぎるw

544: 2020/03/03(火) 12:18:52.06
嫁にゲーミングPCってバレないようなゲーミングノートってないかね

546: 2020/03/03(火) 12:31:16.07
>>544
いかにも見た目が仕事用っぽいNECダイレクトみたいなので
グラボやらメモリを追加オーダーしたらバレないんじゃないかな。

556: 2020/03/03(火) 18:19:21.63
>>544
外側に古びたシールとか貼って
「知人に貰った」って言う

563: 2020/03/03(火) 20:12:33.62
>>544
タワー型のPCケースならば、中身をいくら入れ替えても、今まで通りの古びた鉄の箱なのに。
わざわざ重たい鉄の箱を開いて「この部品が入れ替わってる! 新しいのを買ったな!! また無駄遣いして!!!」なんて怒るお嫁さんは珍しいでしょう。
どうして、みんなノート型を好むの? タワー型はよいですよ。

545: 2020/03/03(火) 12:29:07.28
昔、知り合いが研究で使うPCを探してて、
ゲーミングPCが性能も耐久性も申し分なくて、こりゃあいいやと購入したら、経理から
「領収書にゲーミングPCって書いてあるけどどういうことだ?お前はゲーム機を経費で落とす気か?」
と責められた話を思い出したw

547: 2020/03/03(火) 12:31:49.34
嫁がゲーミングノートか見て判別できるほど詳しいなら無理だろうなぁ
持ってなんか重いからとか張ってあるシールやブランドからバレるってことだろ

548: 2020/03/03(火) 12:42:53.07
ちょっと調べたけど今のノートは軽量薄型が主流なんだな。
ゲーミング用はゴツくなるからバレやすそうだ
安易なこといってすまんかった

549: 2020/03/03(火) 12:46:26.50
外側がMacなら
「Macってゲームが少ないんだよね」とか言ってごまかせるのでは

550: 2020/03/03(火) 12:53:26.88
mordhauになれると四方向しか防御できないのがシュールじゃね?

551: 2020/03/03(火) 14:11:39.36
今の日本に外観やブランドを見ただけでゲーミングかどうか判別できる人がどれだけいるのか
しかもそんな人相手だったらもう誤魔化すのやめてどうしてもグラボ搭載してるのが必要なんだって言った方が建設的では
オンボじゃないノートなんてゲーミング以外じゃハイエンドですらほぼないんだし

552: 2020/03/03(火) 14:16:07.95
ゲーミングかの判別法はLEDの派手さくらいしか思い当たらない

553: 2020/03/03(火) 14:16:36.72
外付けグラボ買えばいいんじゃね

554: 2020/03/03(火) 18:00:54.19
嫁と一緒にゲームやれ

555: 2020/03/03(火) 18:09:07.43
嫁にノートPCを譲っておいて「でかくて邪魔だけどショップで安く済ませる方法があるから」と
こっそり高性能デスクトップに切り替える作戦か

557: 2020/03/03(火) 18:45:14.95
まだ正式には開始になってないけどGeForce NOWとかどうよ? 
ノーパソどころか極端な話steamライブラリにさえ入ってればスマホでも出来るぞ

558: 2020/03/03(火) 19:06:11.55
GeForce NOWに対応してなかったら出来ないよ

559: 2020/03/03(火) 19:09:54.88
逆に考えるんだ
嫁を変えちゃえばいいんだ、と…。

562: 2020/03/03(火) 20:04:44.41
>>559
ck2をやって夫婦生活のドロドロを体験した後だと終生伴侶を変えないカルラディアの民が凄く誠実に見える

593: 2020/03/04(水) 02:40:35.84
>>562
宿屋の娼婦は大忙しだぞ

599: 2020/03/04(水) 09:18:04.37
>>562
CK2でパーティー中に後継者の息子が自分の兄貴とホモセックスしてる現場を目撃したのはトラウマだぜ

560: 2020/03/03(火) 19:17:45.80
GeForceNOWのベータ当たったけど、基本的にどのゲームもスマホにコントローラー繋がないと操作できなくて
まあそれは当然っちゃ当然だけどだったらスマホでやらなくてもいいかなと思ってすぐに消した

561: 2020/03/03(火) 19:31:07.79
仕事机を改造してスイッチ押したらゲーミングパソコンが出てくるようにすればいいよね

564: 2020/03/03(火) 20:13:40.25
単純にスぺース

565: 2020/03/03(火) 20:25:42.27
牢屋にぶち込んでプロレスで服従させるんだ

566: 2020/03/03(火) 20:30:45.29
あと28日・・・

567: 2020/03/03(火) 20:46:15.60
今月発売ってマジ?
日本語翻訳有志たちに期待

568: 2020/03/03(火) 20:47:41.15
日本語化は公式で予定に入ってるから有志翻訳はどうかな。あった方が嬉しいが

569: 2020/03/03(火) 20:48:28.20
公式で入ってるのかてっきり無いと思ってたからビックリ
情報ありがとう

572: 2020/03/03(火) 20:51:57.65
>>569
ただ恐らくアーリーの間は実装されないから注意な

570: 2020/03/03(火) 20:49:01.58
日本語翻訳の出来次第だろうな
精度の高いものをお出しされたら誰も手を付けないだろうが、グズグズの翻訳なら修正MODは出るだろうし

571: 2020/03/03(火) 20:50:49.44
そもそも発売と同時に実装されるかどうか

573: 2020/03/03(火) 21:47:29.66
公式で日本語はすごくありがたいんだがMod対応の関係で
結局英国版に日本語パッチ当てることになったりしそう

574: 2020/03/03(火) 22:01:15.33
アーリーアクセスから1年後には、正式に発売されて、その時には公式の日本語版も出ると期待してよいでしょう。
翻訳の品質については、開発者ブログの日本語訳と同等のものを期待してよいでしょう。僕は心配していません。
開発元は、日本語版の開発について「日本のプレイヤーも多いと認識しており、日本のプレイヤーを重視している。」ようなことを言ってくれているらしいですよ。
どこで読んだか覚えてないけど、どっか日本語のゲーム関連ニュースサイトだったような気がします。

日本語版を開発元が出すと言ってるんだから、僕は日本語化Modの翻訳には今回は参加しないつもりです。
日本語化Modの翻訳に参加する人々は、「自分では使わないけど、同じゲームをより多くの人と楽しみたい。楽しいことを共有したい。」という動機の人が多いでしょう。
待ってれば公式の日本語版が出ると知っているのに、それでもなお自分がゲームで遊ぶ時間を削ってまで翻訳する意義はないと思います。

英語のわかる人だけがアーリーアクスで遊ぶことになっても、問題ないでしょう。
アーリーアクセスは、フィードバック情報を送ってゲーム開発を支援するための、テストプレイですから。
英語のわかる人は、翻訳に時間を費やすよりも、フィードバック情報を送ることに時間を費やすほうが、よりよい結果になると思いますよ。

そして、正式に発売されてから、みんなで一緒に遊びましょうよ。

575: 2020/03/03(火) 22:02:30.93
長文はNG

576: 2020/03/03(火) 22:10:20.69
>>575
すまんかった。

アーリーアクセスでは、翻訳に労力を費やさず、フィードバック情報を送って開発元を支援しよう。

577: 2020/03/03(火) 22:12:21.07
“ウランジア”は“ヴランディア”に翻訳変えて欲しいなあ。
綴り的にそっちの方が正しくね?

578: 2020/03/03(火) 22:19:45.88
分かった
今回の翻訳への参加は見送るわ

579: 2020/03/03(火) 22:27:36.67
ヴラジャー

580: 2020/03/03(火) 22:27:38.66
MODの翻訳作業ならあると思うゾ

581: 2020/03/03(火) 22:37:08.32
まあ公式来ると分かってるんだから有志の士気も上がらんだろうし
何より有志翻訳の完成より先に公式来る可能性のが高いから誰もプロジェクトの管理なんてしたくないだろ
だって公式来た瞬間に誰からも見向きもされなくなるんだぜ

582: 2020/03/03(火) 22:55:26.55
最近始めたんですけど会敵が早過ぎて陣形整えられない 正規軍と戦ったら敵も陣形整えるんですかね

587: 2020/03/04(水) 00:53:53.91
ごめん>>583じゃなくて>>582だった

583: 2020/03/03(火) 23:00:53.36
バニラでもロードが率いてる軍だと陣形整えてジリジリ襲ってきた気がする
こっちが少なかったりプレイヤーが先行してある程度攻撃すると突撃してくる

586: 2020/03/04(水) 00:52:12.25
>>583
バニラはしばらくやってないけど、基本的には陣形整えてから前進してくるものの
開幕突撃な脳筋タイプもいたはずなのでにゃんともいえない

狭いマップで開幕突撃されたら歩兵10前進弓兵10歩後退だけで一応な陣を敷いたり
捨てゴマ部隊や騎兵だけ突撃させて時間稼いだりする

最悪はTABキーで撤退すればいくらでも仕切り直せるけど
ちょっとこちらが有利になりすぎるのでオススメはいたしかねる

584: 2020/03/04(水) 00:01:14.23
TweakMBでマップサイズ変えてもいいかな

588: 2020/03/04(水) 01:37:35.01
popのデシャルとかは騎兵を横陣で一塊に一気にぶつけてくるのがかなり面倒なイメージ、囮が効きにくくて乱戦を強制される
射撃戦を挑んてくるタイプは何かしらの囮作戦を仕掛けやすいので脳筋突撃よりは面倒だけど手間を掛ければまあまあ捌けるって感じ

589: 2020/03/04(水) 01:41:04.51
みなさんありがとうございます。 騎馬突撃させて時間稼ぎしてる間に歩兵弓兵で陣構築でやってみます ちなみにocccでした

590: 2020/03/04(水) 01:52:46.31
popといえば青年貴族ルートの終盤って冒険者とごろつき騎士どっちがええんや
金があるなら全部冒険者経由からの勇者でいいってのは前提として

592: 2020/03/04(水) 02:32:19.02
○○のごろつき騎士系はステは高いんだが変な両手武器持ってきたり柔らかい馬に乗ってきたりするので過信はできない
とはいえ武器熟練250の冒険者も見た目の割にはかなり頼りにならない感じはするので即戦力ならごろつきなのかな
国に属さない黒いごろつき騎士がかなり頼りになるのと比べると正直微妙

594: 2020/03/04(水) 07:14:31.47
これって兵力の概念なくて無限湧きなんだっけ?
国内ウロチョロしてる敵軍叩いても意味ない?

595: 2020/03/04(水) 07:23:22.83
公式翻訳だと日本語訛りといか独特の言い回しとか絶対おかしな翻訳ありそう

600: 2020/03/04(水) 09:24:17.80
>>595
男言葉と女言葉の区別とか、敬語表現とか、各キャラクターで使い回しされる汎用セリフは本当に訳が難しいよ。

キャラを立てようとして方言とか特徴ある喋りをさせると、汎用台詞のところで酔っ払いが急に素面になるような違和感がでるし。

601: 2020/03/04(水) 09:41:58.52
>>595
どう考えても素人翻訳の方が滅茶苦茶の可能性高いだろ 笑
まあその辺は自分で翻訳するなり好きにすればよいと思うけど

596: 2020/03/04(水) 07:37:44.81
popだけど何度も敵の主力撃破してるのに停戦結ばねえアホ君主にイライラするわ
サーレオン800位の団体さんを3度4度撃破してもゾンビの如く復活して村焼き討ちしてくる
これだけ敗戦重ねたらクーデター起こるレベルだろうに

602: 2020/03/04(水) 09:55:54.28
“あ、これ翻訳したやつこのシリーズ詳しくねぇな”って分かるとかなしみ

626: 2020/03/04(水) 18:09:18.98
>>602
その時はオレたちの出番だろう?

603: 2020/03/04(水) 10:13:12.66
まあこの作品に関しては公式ブログの日本語訳という事前モデルがあるからな
Skyrimと違ってかなりしっかりした翻訳になりそう

604: 2020/03/04(水) 10:27:42.10
海外ゲームのおま国だとがっかり邦訳はよくあるからな
やっぱ原作の要旨が深い人の翻訳が一番なわけで

605: 2020/03/04(水) 10:30:56.69
アンダーテイルは後から出た公式役が変な一人称とか勝手に付けたりして炎上してたな
なんだかんだ先に出たほうになれるとおも

606: 2020/03/04(水) 10:31:55.17
原作の要旨が深いって
意味が通らないしこのゲームで原作って何のことだ?

608: 2020/03/04(水) 10:50:25.35
>>606
このゲームに関しては史実をモチーフにしてるから歴史に詳しい人かな
例えば同じ王でも勢力ごとに呼び名が変わったりってのは歴史を知らないと区別はできないと思う

とはいえ、有志にそこまで求めるのはおこがましいし、
消費するだけのその他大勢はどんな訳だろうが文句言わずにプレイするだけさ

610: 2020/03/04(水) 11:07:00.07
ああ、男女で文章変えられるのはプレイヤーのセリフだけだったかな、ごめん

621: 2020/03/04(水) 12:57:08.19
>>610
諸公のセリフとかも主人公の性別によって変わりますね。

翻訳していて一番厄介なのが汎用セリフで、
例えばコンパニオンの一人称が「あっし」「私」「俺」「僕」「わし」「わらわ」とバラバラな時に、
「I ~」というセリフを「私は~」と訳すとボルチャとかすごい違和感が出るので、
主語を省略して訳したりとか、なるべく誰が言っても違和感が少くなるように考えてます。

611: 2020/03/04(水) 11:07:37.86
登場する国家にそれぞれ参考にした文化があるから
その背景を考慮した上で翻訳されてるといいな

612: 2020/03/04(水) 11:15:16.76
諸侯の呼び方も国ごとに違うんだよな。
wbだと全部“~卿”になってるけど。

613: 2020/03/04(水) 11:18:30.91
ワンショットで主人公の一人称がぶっ飛んでて慣れなかったのを思い出した

614: 2020/03/04(水) 11:22:48.25
m&bってMODが多くてどれをあそべばいいのか…
ここの領主殿たちが一番遊んだMODってなんですか??

615: 2020/03/04(水) 11:33:58.32
>>614
バニラだけで3000時間遊びました

618: 2020/03/04(水) 12:10:50.58
>>614
POP
Cave
Perisno
有名どころ

616: 2020/03/04(水) 11:57:21.61
ゲーム的に意味が分かれば何でもいい
金もらって仕事でやってる公式翻訳なのにゲームやってないのが丸分かりのクソ翻訳嫌い

617: 2020/03/04(水) 12:01:38.93
そんなことより5万以内でバナロが動く構成(推奨、モニタ別)を考えてくれまいか

620: 2020/03/04(水) 12:23:42.41
>>617
CPU(i5-9600K)とグラフィックボード(GTX 1060 3GB)だけで5万円するから、難しいんじゃないかと。
CPU、マザーボード、メモリ、グラフィックボードだけ交換して、他はすべて使い回すのが、最も安上がりな計画だけど、
予算5万円ではマザーボードとメモリを買えないよ。

619: 2020/03/04(水) 12:19:17.50
どこにも所属せずひたすら自キャラ強化してたらスワディアが滅亡寸前になってて
あえてそこに所属してもり返してくのが楽しい

622: 2020/03/04(水) 13:33:18.88
多人数での翻訳って難しいと思った
以前他の人に確認とか取らないで表現変えたりしてほんとすいませんでした

623: 2020/03/04(水) 15:58:30.22
最新のpcゲーを遊ぶためにゲーミングpc買う(組む)ならもっと予算無いと厳しい
本当に「動くだけ」ならいけるかもだけど

624: 2020/03/04(水) 16:08:39.85
どうせ数年遊ぶつもりなら、とりあえずパーツ1つか2つ買い替えて金が出来たら入れ替えでもいいんじゃないの

625: 2020/03/04(水) 17:05:34.41
18万くらい出せるだろ大人なんやし

627: 2020/03/04(水) 18:18:56.62
先日出てたAUTOMATONの記事も「あ、このライターM&Bエアプだな」って分かる内容だったな
あの手のwebライターは案件選べないからしょうがないけど

628: 2020/03/04(水) 18:47:15.12
R5-2600とRX470で5万ぐらいで組んだPCあるけど動くかな

629: 2020/03/04(水) 21:34:34.01
というかまだ購入できないんだな
いつになったら買わせてくれんだよ?

630: 2020/03/04(水) 21:44:46.93
新作ゲームとかけてトイレ(大)ととく

その心は、出る直前が一番つらい

631: 2020/03/04(水) 22:02:14.93
漏らしてもええんやで

632: 2020/03/04(水) 22:09:28.16
痔持ちと読み取った

633: 2020/03/05(木) 05:12:10.79
popのいにしえの伝説クエ
いにしえの廃墟に着いたけど崖の上の廃墟ってどうやって登ればいいんだ
あそこにチェック項目ありそうなんだけど

634: 2020/03/05(木) 05:29:55.22
本家wiki見たら自己解決
箱の位置わかりずらいな...

635: 2020/03/05(木) 16:45:16.06
popでマルタイズがせめこんでますとか言われてこっち戦争中だし守備兵1000いるし大丈夫だろて思って停戦した後立ち寄ったら40人しか居なくなってんだけど!なにこのくそ集団まじうざいし野戦しかけたら返り討ちにされたしどうすればいいの?

636: 2020/03/05(木) 16:52:09.51
マルタイズはかなり強い方だが、スネーク教軍は精鋭と雑魚の乖離が大きいので精鋭300ぐらい倒せればそのまま勝てる
マルタイズに限らないが、キャンペーンに誘導したり、街を攻めてるところで援軍に入ったり、自分が元帥になって正面から倒したり。自軍だけで勝つのは相当な戦力が必要になる

638: 2020/03/05(木) 17:28:33.24
まじかよ やっとこさバッカス周りを治めたのにあんな化け物がいるなんて酷いよ デシャルは攻めてくるし辛たん。。

639: 2020/03/05(木) 17:54:20.68
普通の戦略ゲーみたいに拠点が全部落ちたらゲームオーバーではないしダメならダメで逃げ延びればいいんや

640: 2020/03/05(木) 18:08:37.20
PoPの大軍団はぽこじゃか湧くから基本放置でええよ
どうしても目障りなら面倒いけど遠くの敵国首都とかに誘導しとけば勝手に嫌がらせしてくれる

641: 2020/03/05(木) 19:10:57.06
>>640
これするわ ドーバーまで輸送してきた!

642: 2020/03/05(木) 19:15:05.91
modでの話だが勢力が一つだけいつまでたっても滅亡しないから休戦→城受け渡しで無理矢理敵方諸将と君主を復活させたら諸侯+諸侯護衛の軍勢で一万対一万とかなった時はたまげた
天下分け目の決戦じゃねーか

643: 2020/03/05(木) 19:52:22.95
AIの思考的に割と天下分け目の合戦自体はよく起きるイメージある
もっともどっちが勝とうと天下には微塵も関わらない場合も多いけど

644: 2020/03/05(木) 20:28:43.93
warbandはバナロの200年後とはいえここまで帝国の痕跡が消え去ってるのもすごいな
隕石でも落ちたんか?それかノルドが暴れ過ぎたか

646: 2020/03/05(木) 20:42:51.51
>>644
バナロのPCが一度全土を統一した後に、
戦争中毒故に内政を放棄し、好戦諸候に転生した。

645: 2020/03/05(木) 20:31:12.49
ボルチャ「消えろ ぶっとばされんうちにな」

647: 2020/03/05(木) 20:58:52.14
帝国もそうだがバタニアが消え去ってるのもな。
史実欧州でも中世半ばから鉄製農具の普及による農地増大で森がかなり消えたと聞く。
多分盾となる森がなくなってスワディアやノルドに統合されたんだろうな。

648: 2020/03/05(木) 21:02:53.71
早ければ半年経たないくらいでスワディアが消滅する世界だし200年も経ったら勢力図かなり変わりそう
バナロの帝国をコンパたちの言うようにいにしえの帝国扱いするには200年は短い気もするけど

649: 2020/03/05(木) 21:22:16.12
リアル世界で200年前にオーストリアもロシア帝国も健在し、イギリスは超大国だった。
200年は十分に長い。

650: 2020/03/05(木) 21:25:20.13
戦国時代の武将にとっての200年前は鎌倉時代の武者の戦いだしなあ
200年あれば普通に国が2~3回は興って滅びられる

651: 2020/03/05(木) 21:28:32.76
1800年の世界地図
https://www.themaparchive.com/media/catalog/product/cache/1/image/b9d24ee63e043d9dae72d8cfeefe8ff8/A/x/Ax00955.jpg

当時の日本は寛政年間、第11代将軍徳川家斉の時代だった。

679: 2020/03/06(金) 14:52:37.68
>>651
この20年後位にもウィーン会議で勢力図結構変わるんだよね

652: 2020/03/05(木) 21:42:51.06
自分が生まれるより更に前なら大体いにしえだし
むしろ200年前の国家がいにしえ扱いにならない方がおかしい

653: 2020/03/05(木) 21:49:13.40
さすがに自分が生まれるより前はいくら何でも暴論過ぎると思いなおした
100年程度ならギリギリ生きてる人も居るだろうからいにしえ扱いはないだろうが
200年なら当時を体験した人間なんて生きてる筈がないんだからいにしえ扱いでもおかしくない

654: 2020/03/05(木) 22:11:27.93
技術をみるとここ200年はだいぶ進歩してて随分昔のことということになるけど
中世のような停滞期で200年というと大したことなさそうな感じがする

2から1は停滞期どころか色々な技術が退化してそうな気もするけど

655: 2020/03/05(木) 22:15:05.25
大分前に両手剣はちょっとレアになるみたいな事書いてあったな
一応、技術の進歩を気にしているのか、単に両手剣が強いからか

664: 2020/03/06(金) 02:34:29.14
>>655
>両手剣

両手剣は見映えがいいだけど、リアル歴史にもM&Bと同じく性能は微妙。
西欧と日本で一時期に流行っていたが、人類史全体で広く使用されていなかった。
飛び道具の予備兵器としては携帯性が片手武器や片手半剣などに劣り、
盾を使用しない組にとって威力もコストも使い易さも長柄武器に劣る。
おまけに金属を大量使用するため、製造も困難だった。

日本刀の歴史においても野太刀の使用歴は少なく、それを使いこなせる猛者があえて金棒に転向した例もある。
(怪力を誇るリアル関東無双同士の清水康英と太田康資が一騎打ちを行った結果、清水が金棒で太田の太刀を打ち折れたため、太田も後で金棒に転向した)

M&Bのスタッフは武器の設定に割りとうるさいので、このあたりの事情をよく把握しているだろう。

656: 2020/03/05(木) 22:16:18.11
鎧の歴史みたいなの眺めてると結構変遷してるよね

658: 2020/03/05(木) 22:37:52.92
具体的に「中世」という言葉をいつ頃の時代としてイメージしてるのか定義しないと話は平行線
それこそヨーロッパでは暗黒時代でもバルカン半島方面や中東方面、ギリシャは別世界なわけで

659: 2020/03/05(木) 22:41:56.01
しかし統一したとしても100年くらいで終わりそうなのが悲しいな パラレルワールドとでも思っておくか
千年王国築かせて

660: 2020/03/05(木) 23:21:26.23
そもそも時間の流れる速さがこっちの世界とは全然違ったりして

661: 2020/03/05(木) 23:32:18.21
明日popの新作やん

670: 2020/03/06(金) 09:54:05.33
>>661
翻訳ないと出来んから無意味

663: 2020/03/06(金) 02:16:29.69
現代的な感覚だと200年って大したことないけど
wikiどころか歴史の授業もない時代なら基本伝聞だし
逆に200年より前だと一般的な認知すらされてないんじゃないか
例えば200年前の先祖がどこで何をしてたか女系も含めて把握してる人の方が珍しいはず

665: 2020/03/06(金) 03:19:26.79
軍事面では”帝国の兵種と装備は 9~11 世紀” ってブログには書いてあるな カタクラフトがコントス重槍を装備して古代末期の武器とも書いてあるから厳密に決めてるわけじゃないだろうけど
政治面はごっちゃになってるけど元将軍の皇帝の妻が女帝を名乗る勢力と、元老院が決めた皇帝の勢力、バタニアアセライと戦争してる将軍が皇帝を名乗る勢力の3つに分かれているみたいだ
帝国は”ギリシャおよびローマの古代国家、そして中世における後継国家である東ローマ帝国をモデルにしています”とは書いてあるけど

”東ローマの領主らは西方における伯や候などと同じく領民の統治や軍役の義務などが特徴的でした。そして彼らの後継制度はけっして決まり切っておらず、その流動性は本作に取り入れる上で非常に適していました”って部分はプロノイアってやつなのかな?
だとするとコムネノス朝以降の東ローマ帝国かな

666: 2020/03/06(金) 07:05:50.19
カエサルおらずガリア以北が未征服で、
ノルマン傭兵にシチリアどころか西方全部ブン取られ、
北からルーシが東からモンゴルが南からイスラムが迫ってるビザンツだな


史実以上に酷くね?
これで帝国を崩壊させなかった先帝はマジ名君。

667: 2020/03/06(金) 07:35:17.98
クランシステムは帝国にも導入されるだろうから、
中央集権とテマ制が行き詰まりつつあるマケドニア朝末期じゃないかな。
経済発展に伴う格差拡大で貴族層の力が増大していたにも関わらず“お前ら全員オレ(皇帝)の奴隷だからwww”みてーな態度取って、
挙げ句マンジケルトでシカト食らってボロ負けした結果だっけ?>プロノイア制

668: 2020/03/06(金) 09:39:00.73
https://www.youtube.com/watch?v=RDrUf7F_6Ok

バナロの攻城戦プレイ

野戦と比べれば攻城戦の進化は目立つ

718: 2020/03/07(土) 22:57:36.07
>>668
城壁の通路に兵士に指示出したりできるんだな warbandは指示出しても密集してひどいものだったが
ハシゴ登ってる途中で武器使えないならかなり攻撃不利だなって思ってたが使えるみたいだな

669: 2020/03/06(金) 09:53:26.62
Mount and Blade II Bannerlord: Siege Battle
https://www.youtube.com/watch?v=HmUXjsQyppo


攻城戦はいいぞ

671: 2020/03/06(金) 11:24:54.92
安心と伝統のおしくらまんじゅう

672: 2020/03/06(金) 11:56:01.56
渋滞中でもプレイヤーに道譲ってくれるようになってる?

673: 2020/03/06(金) 12:04:39.07
よく分からん言葉でバルバル言ってる山賊が見たい

677: 2020/03/06(金) 14:04:30.70
>>673

初心者のための必勝陣形

○…自軍
●…敵軍

                          ○ 騎
                           ○
                            ○ 兵
                             ○
                              ○

                                  ○
   ≡ ● < バルー                     ○
                             ○   ○
  ≡ ●   ≡ ● < バルバルー           ○   ○
                            ○ 歩  ○ 弓
       ≡ ●                 ○    ○
    ≡ ●                    ○ 兵  ○ 
           ≡ ● < バルバルー        ○    ○ 兵
 ≡ ●                        ○    ○
        ≡ ●                      ○
                                  ○

674: 2020/03/06(金) 13:32:42.34
pop最新来たね

675: 2020/03/06(金) 14:00:59.61
お馬鹿な僕の為に日本語訳プリーズ有志の皆様

678: 2020/03/06(金) 14:29:58.17
>>675
次作が出るってのにいちいち有志も翻訳してられっかよ間抜け
有志は次作のmodに全力を尽くしてくれればいいよ

680: 2020/03/06(金) 17:08:05.81
>>678
ううっ( ; ; )

681: 2020/03/06(金) 18:27:42.39
まあ古代の200年と近代以降の200年は単純に比べられないとこがある
1800年の人間が2000年にタイムスリップしたらギャップがすごいだろうけど
ブレトワルダみたいな600年のブリテン島の人間が800年のブリテン島にタイムスリップしてもそんなに違和感はないだろうし

682: 2020/03/06(金) 18:58:34.43
江戸時代も400年前な訳だからなぁ
子供の頃は遥か昔に感じだけど今思えばそうでもない

683: 2020/03/06(金) 20:57:10.52
400年前どころかまだ150年と少しってぐらいじゃね

684: 2020/03/06(金) 21:27:54.49
フランス革命の頃とか幕末感あるけどおもいっきり江戸時代なんだよな

685: 2020/03/07(土) 00:07:04.80
>>684
あるのか?

686: 2020/03/07(土) 00:37:03.34
100vs100の対人シージバトル
https://www.youtube.com/watch?v=l1jDPwNlr84


滅茶苦茶面白そう
マルチも何だかんだかなり遊べそうだな

695: 2020/03/07(土) 09:25:39.97
>>686
矢の補給が矢樽から能動的にできるってのいいね

687: 2020/03/07(土) 01:54:45.67
日本鯖とまでは言わんが香港や台湾辺りで鯖が立つくらいに流行ってくれんかな

693: 2020/03/07(土) 08:08:24.23
>>687
自分はチート対策の方をしっかりして欲しいわ。
多少の遅延よりチートの方が許せねえ。

702: 2020/03/07(土) 13:28:46.12
>>693
同意見だがコストと人がかかるんだよな
対策無しの紳士ルールゲーでチートまみれじゃないゲームなんて見たことないし

737: 2020/03/08(日) 18:42:02.23
>>687
M&Bの鯖って個人個人が建てるんじゃないの?

688: 2020/03/07(土) 03:27:15.70
popの非効率な微税ってなんとかならない?家臣に与えたらなんか収入減るし与えなかったらそれはそれでぼったくられるし。。

689: 2020/03/07(土) 03:57:01.46
POPの各諸侯は相応の収入がないとまともな部隊にならないのでどんどん与えればいいんじゃないか
どうせ税収,関税収入と生産小屋の収入だけでは毎週5万~10万+程度の赤字になるMODだし
プレイヤーの領地は少ない方が良い

691: 2020/03/07(土) 07:16:42.71
>>690
右クリックか“メモ”からNPC諸侯の情報見ると資産状況や適切な部隊の規模が見れるよ。
村を与えれば資金が、城や街を与えれば率いる部隊数も増えてく(ひとつにつき+20くらい

694: 2020/03/07(土) 08:59:43.67
>>691
サンクス メッテンハイムさんにあげまくるわ

696: 2020/03/07(土) 09:44:46.19
>>694
フレデリックは諸侯としては性格悪いぞー、wiki見れwiki。

698: 2020/03/07(土) 11:53:04.93
>>694
メッテンハイムって名前じゃなくて国名だぞ

692: 2020/03/07(土) 07:41:02.81
すげえ…弓兵一列並べて終わりじゃなくて本当に攻城してるよ…
それでいて両軍ぶつかった時にはどことなくM&Bらしさのある風景が残ってて最高

697: 2020/03/07(土) 11:50:57.80
3月入ってから異常に時間が長く感じる

699: 2020/03/07(土) 11:57:03.13
のっぽのハイムさん

700: 2020/03/07(土) 12:17:53.27
やっぱ安定してごろつき系持ってきてくれるシンクレア兄貴がNo.1!

701: 2020/03/07(土) 12:27:38.74
あれ見るたびにお前元自警団の団長ちゃうんかいとry<兄貴

703: 2020/03/07(土) 14:25:42.55
まだbannerlordのスレ立ってないのか

704: 2020/03/07(土) 14:32:09.86
このスレ使うもんだとばっかり思ってたわ

705: 2020/03/07(土) 14:56:08.85
アーリー開始前後に勢いとんでもないことになりそうだからその時が来たら勝手に立つじゃろう

706: 2020/03/07(土) 16:04:05.00
チートってたった経験値1000なのな:(;゙゚'ω゚'):
何千回連打させる気だ

710: 2020/03/07(土) 17:32:50.36
>>706
Let’tエクスポートandインポート
チマチマ連打してたら日が暮れちまう

717: 2020/03/07(土) 22:13:21.40
>>706
WBだとCtrl+Lで+29999かレベルアップするまで+29999されるよ

707: 2020/03/07(土) 16:24:25.63
そういうときはマクロ組もう。オフゲーだからその辺気にする人いないし

708: 2020/03/07(土) 16:54:43.99
キャラデータいじればいいじゃん

709: 2020/03/07(土) 16:57:31.92
半年ぶりにスレ覗きに来たんだが公式日本語化対応マジなん?
正直ブログの翻訳無くなった辺りで絶望してたから嬉しいわ

711: 2020/03/07(土) 17:57:13.87
module.iniの取得経験値倍率弄った方が早そう

712: 2020/03/07(土) 18:19:07.92
次回作は密集してても味方押しのけてすいすい進めるんだな
攻城戦で味方に阻まれて梯子から落ちまくることもなさそうだ

713: 2020/03/07(土) 19:02:14.46
攻城戦でなんども城壁から落とされたワイ歓喜

714: 2020/03/07(土) 19:48:00.41
下克上プレイしてるのですが、こちらも
国によって兵科によって強さ違ったりする
んですか?
例えば騎馬隊は武田が強いとか…

715: 2020/03/07(土) 19:49:24.44
>>714
文が変でした。国によって強さが違うのかってことです

716: 2020/03/07(土) 20:50:36.59
2は道端の草に触れるとちゃんと挙動するんだなあ
俺の中でこの表現を取り入れてるゲームは大手が作るような大作ってイメージあるわ

719: 2020/03/07(土) 23:57:23.22
諸公の皆様

PoP3.9.5日本語化ファイル

Perisno 0.99HF14適用版日本語化ファイル

をupしました。

2はまだまだ出ないよ!
お好きな方で楽しんでください( ´ ▽ ` )ノ

721: 2020/03/08(日) 00:03:44.27
>>719
あなたは今までの偉業を認められた!

あなたが多くの翻訳作業を成功させたことで、諸侯たちはあなたを"有能な翻訳者"として認めている。
あなたの忠実な奉仕を表彰して、彼らより20の乙が与えられる。

コンティニュー

723: 2020/03/08(日) 04:51:11.51
>>719
パパラパーパーパッパパー

お疲れー

731: 2020/03/08(日) 11:27:32.13
>>719
お疲れ様です

大変申し訳ございませんが隣のMOD総合にもお知らせをしてきてもいいですかね?

734: 2020/03/08(日) 12:16:00.67
>>731
お願いします。
こっちの方が活発なので自重してましたw

835: 2020/03/10(火) 12:36:57.84
>>719
まじありがとう

720: 2020/03/08(日) 00:03:34.69
お、助かる。3.9.4のファイルでも動くか試そうとしてたところだ
2まではPoPしながら待つ

722: 2020/03/08(日) 01:39:13.30
ありがとナス!

724: 2020/03/08(日) 06:23:37.50
砂漠の野盗共相手に単騎で奮闘してる時間が幸せ

725: 2020/03/08(日) 06:26:22.78
ついに今月2が出るのか...出るのか...?

726: 2020/03/08(日) 08:22:36.04
今月ついに2が出ると聞いてとんできました

727: 2020/03/08(日) 08:25:51.61
永遠に発売しないからBannerlordなのであって、
最初からBannerlordは蜃気楼のようなものだったのかもしれません。

蜃気楼とは、目の前にあるはずなのに近づくと消えてしまうもの
今我々は一歩ずつこの蜃気楼に近づいている

しかしあと一歩のところまで迫った瞬間、またふっと消えてしまうのではないですか?
私はそれが恐ろしいです。

本当にBannerlordは私たちの目の前に存在するのでしょうか

728: 2020/03/08(日) 08:36:15.56
ハイエンドGPUで同時描写800人(多分FPSが落ちすぎない範囲で)出来ると言うことだし頑張れば夢の1000人も出来るのかな
金貯めていい奴買わないとな

729: 2020/03/08(日) 08:54:12.00
金は貯めたし仕事も辞めた
準備万端だぜ

735: 2020/03/08(日) 18:26:50.39
>>729
仕事やめんなよw
でもこれで毎日マブ2できるね!

730: 2020/03/08(日) 10:49:56.37
願わくは神よ照覧あれ。幾千年の時を経て、遂に然るべき時がきたようだ。待っていたぞBannerlordよ。

732: 2020/03/08(日) 11:54:17.32
バナロ発売までに過去作やろうかと思ったが動画見た感じ戦闘の仕様変わり過ぎやねコレ。
別ゲーで英気を養うことにしますわ

736: 2020/03/08(日) 18:37:13.18
みんな発売日に有給ぶちこむ手はずはできたか?

738: 2020/03/08(日) 19:42:37.81
pc買うのは重量級のmodと日本語化がでてからでも良さそう。
拡張のDLCとかもでるのかな?

739: 2020/03/08(日) 20:10:38.64
https://www.youtube.com/watch?v=K6I43srOvB0

子供は年齢によって成長するのか
今作はこういう細かいところ拘りまくってるよな

しかし子供をネタにしたMODが量産される未来しか見えんが

740: 2020/03/08(日) 20:18:30.76
>>739
これはホビット確定ですね、、、

741: 2020/03/08(日) 20:22:48.89
機関車トーマスに変えるMODとかか。

742: 2020/03/08(日) 20:30:37.90
Age1-3で剣持ってるのは流石にネタMODだけど公式で子供関係のシステムあるのね
拡張性ヤバいな

743: 2020/03/08(日) 20:31:42.55
200年だから6,7世代子供を作り続ければ1の世界に...

744: 2020/03/08(日) 20:46:03.48
つまり、ボルチャの先祖はバナロの主人公ということか。

745: 2020/03/08(日) 21:14:04.37
ルーン武器の近接って皆さんどれにしてます?
威力60cもあってリーチ150な上に馬上でも片手剣並に振り早いとか最強!と思ってサファイア両手剣を貰って
実際強いは強いんですが敵の飛び道具ですぐやられてしまうので盾を持てる片手剣や斧のルーン武器がいいのかなって思ってます

871: 2020/03/11(水) 16:13:49.66
返信先書き忘れた>>745

746: 2020/03/08(日) 21:20:41.49
ルビー弓。近接ルーンは要らん
ルビー弓も別になくていいが

747: 2020/03/08(日) 21:24:18.74
盾もってても飛び道具ですぐにやられるのは変わらんだろ
馬に乗ってると両手剣の長さすごい強いわ

748: 2020/03/08(日) 21:54:55.39
>>747
攻城戦にNPC兵が盾を持てれば生存率は飛び上がる
なお弓兵が強いMODにPCさえ調子乗りすぎるとこの王のように矢を受けてしまう。(ちなみにこの件は大抵史実通り)
https://youtu.be/7qX6JfFdpRw?t=180

749: 2020/03/08(日) 22:03:54.71
馬上だとあんまり振りが速いと却って当てにくいことない?

751: 2020/03/08(日) 22:13:09.35
>>749
PCにとって馬上では基本的に武器が長いほど当たりやすい
一撃離脱の撫で斬りにヒット判定の間合さえ捉えば振る速度はあまり重要ではないと感じる

リアル騎兵の撫で斬り訓練
https://youtu.be/IDFPiF3xXCQ?t=50

759: 2020/03/08(日) 22:40:39.18
>>751
これよな
スピードボーナス乗せてぶった切る
これがいいのよ

750: 2020/03/08(日) 22:07:42.59
PoPは捕虜ゲーなので斬撃刺突は基本使わないな。店建てまくっても収入めっちゃ少ないし平均が大体600ってお前...
PoPだと行商しなかったけどPerisnoは行商でめっちゃ稼げるのが良かった。エリントール周辺で絹とチーズを買いクー=ランで絹、ダラハラでチーズ売ればかなり稼げる
Runtime Errorが頻発するからやめてしまったのが惜しい

753: 2020/03/08(日) 22:22:10.47
>>750
そうだよ
武器の選択に迷ったらとりあえず鈍器を選べば問題ない
捕虜取れるだけではなく、武装ガチガチの上級兵相手に対鎧ボーナスも有効に働く

リアル剣vs兜
https://youtu.be/G4Umh-pa7FA?t=40


リアル軍用金槌vs兜
https://youtu.be/G4Umh-pa7FA?t=250


Str強打全振りの脳筋コンパニオンに鈍器を与えば、まさに鬼に金棒、捕虜絶対取るマシーンと化す

752: 2020/03/08(日) 22:14:26.04
PoPは金銭的に捕虜集めるべきだし、捕虜管理が高いとユニーク捕獲率上がるからな

754: 2020/03/08(日) 22:31:43.99
前後の文はゲームの話題なのにどうしてリアルの動画を出してくるんだ
不思議な奴だな

756: 2020/03/08(日) 22:36:58.39
>>754
見て損はないだから
ニュースサイトによくあるイメージ写真の感じで添えただけ

769: 2020/03/09(月) 07:30:00.87
>>754
ワッチョイ JP 0H スレで検索して見なさい

755: 2020/03/08(日) 22:32:37.04
知識披露する機会を逃さないのが軍師だからな

757: 2020/03/08(日) 22:39:26.44
いや、ゲームの話してるところでリアルの映像見るのはその分だけ時間が損だよ
煩わしいだけだからゲームの話してる時はやるな。特に話題がないなら好きにしろ

758: 2020/03/08(日) 22:40:38.55
ヒント:別に貼られてるからと言って見る必要はない

760: 2020/03/08(日) 22:42:00.79
リアルチャージの動画は凄かった
当たったら首や腕くらいなら吹き飛びそうな音してたぞ

761: 2020/03/08(日) 22:50:06.91
メイスって金属保有量的にやっぱり剣より高コストなんですかね

764: 2020/03/09(月) 01:06:38.38
>>761
割と質の悪い金属でもものになるんでコスト減ができる
剣は薄く長い形状である関係上、どうしても高品質の金属じゃないとモノにならないしすぐ折れて危ないからなあ

765: 2020/03/09(月) 01:45:08.44
>>761
資料によれば最古のメイス類武器は石と骨製で、歴史が剣より遥かに長い。
金属メイスの製造は同じく歴史が古いの斧に近く、強度維持が剣より簡単だ。
日本刀関係の資料を見れば分かると思う、強度が優れる刀剣の鍛造は極めて面倒くさく、それが高価になる理由でもある。
実際現代の中世武器レプリカ業界においても刀剣全般の価格が斧やメイスより高い。

海外武器通販サイトの剣ページ
https://www.wulflund.com/weapons/swords/
海外武器通販サイトのメイスページ
https://www.wulflund.com/weapons/maces-war-hammers/

M&Bも価格の差をある程度再現した

762: 2020/03/08(日) 23:09:26.02
金槌みたいな柄が木製だったらそんなにコストがかからなそうだけど、全部金属で作ってあるタイプはそれなりのコストがかかりそうではある
といっても打撃武器はかなり普及してたって聞くし、装飾とかエングレーブもない量産品みたいな奴はそこまで高価ではなかったんではないかな
イメージ的には刀剣の方が技術力必要そうに思えるし

763: 2020/03/08(日) 23:19:14.01
中世の鉄はそこまで高価なものではない
磨いたり鋼にしたりは手間や技術がかかるけど

767: 2020/03/09(月) 03:42:29.18
2だと街中は平服に切り替わるらしいから携帯性も求められるようになるかもな。

768: 2020/03/09(月) 07:29:49.65
>>767
街で重武装してると周りからよくない目で見られるとの事だしあまり槍だの斧だの持ち歩いてるとデメリット発生とかするのかねぇ?
まぁそもそもデメリット自体具体的説明は無かったと思うからプレイするまでわからないとは思うけど

770: 2020/03/09(月) 08:10:20.30
>>768
平服枠で設定できる装備の重量に上限があるんじゃないかな
20kgまでとか

772: 2020/03/09(月) 08:37:00.25
>>770
大槌持ったら素っ裸にならないといけないな!

771: 2020/03/09(月) 08:32:06.27
リーチ長すぎると室内で物に当たってめちゃくちゃ不利とかだと嬉しい

774: 2020/03/09(月) 10:44:51.22
食い物も質素そうだし成長期間長いのかもね

775: 2020/03/09(月) 11:13:05.01
いつから1年の長さが地球と同じだと錯覚していた?

776: 2020/03/09(月) 11:22:05.75
予約を開始してくれないとどうも不安だ。

778: 2020/03/09(月) 15:31:55.17
円高でバナロが安く買えそう

779: 2020/03/09(月) 15:47:41.95
Perisnoならダッシュできるから、たぶんアスレチック0でも距離を取れるんじゃないかな?

782: 2020/03/09(月) 18:57:39.94
どんなにSTR上げても今までは一振り一人しか切れなかったがバナロでは複数人ヒットするみたいだし脳筋薩摩プレイが盛り上がるな!

783: 2020/03/09(月) 19:39:26.83
そう多段ヒットだよ
はやくグレートソードで全部ぶった切る脳筋大将軍プレイしたい

784: 2020/03/09(月) 19:45:51.79
一回までなら誤チェストって言うしな

785: 2020/03/09(月) 20:14:38.94
https://www.youtube.com/watch?v=L208WqdI_c0


攻城戦あれこれ
防衛側は掛けられた梯子を倒したりもできるんだな

あとは投石機で城壁破壊して侵入経路作ったりとか
ここまで優れた攻城戦を再現したゲームは他にないんじゃないかと思うレベル

786: 2020/03/09(月) 20:19:02.32
ストホ大好きで一兵士になって攻城戦防衛してみたいと思ってて
でも前作は基本ただ殴るだけだったけど
バナロは正門ドンドンしてる敵に石落としたりできるのホント嬉しい

787: 2020/03/09(月) 20:35:35.77
なんかクローズドベータのメールが届いたがもう出来るんだろうか

788: 2020/03/09(月) 20:53:06.88
CBTSteamで有効化か
フォーラムの方だと思ってアカウント作っちゃったわ

789: 2020/03/09(月) 22:51:12.06
ベータ版届いてたわ
めっちゃ楽しみ
https://i.imgur.com/LoFjzzl.jpg

790: 2020/03/09(月) 23:05:45.35
アジア鯖じゃマッチしないからヨーロッパ鯖にしたらやっぱりマッチ早いな

791: 2020/03/09(月) 23:20:45.16
https://dotup.org/uploda/dotup.org2083684.png

もしやと思ってメール見たら俺も来てた!
迷惑メールに紛れ込んでるからもしベータ申し込んだ人いたら確認した方が良いぞ

808: 2020/03/10(火) 00:25:00.42
>>791
これ全員にばら撒いたんかね
しかしこのタイミングか
うーん

792: 2020/03/09(月) 23:25:30.86
急にbetaの人増えたな

今からでも仲間に入れてもらえるかしら

793: 2020/03/09(月) 23:25:30.92
ベータでできるのってマルチだけなんだっけ?

794: 2020/03/09(月) 23:27:29.03
マルチで戦うだけだね
シールドウォールの後ろから弓矢撃ったりシールドウォールしながら合間にスリングショットとか楽しい

795: 2020/03/09(月) 23:27:29.87
とりまベータだけで26GBあったわ
全部で60GBって書いてあるから半分以上はシングルプレイにリソース割いてるのかな

796: 2020/03/09(月) 23:30:37.79
そういえば初期の動画で武器を刀身や柄からカスタマイズしてたな

797: 2020/03/09(月) 23:38:26.29
マルチも意外とたのしいな
Warbandじゃソロばっかりやってたから新鮮だわ

798: 2020/03/09(月) 23:51:03.73
みんな楽しそうだね!

799: 2020/03/09(月) 23:57:46.97
ほんとに来てたー
https://imgur.com/a/AaW4LjZ
武者震いがするのう

800: 2020/03/09(月) 23:58:19.50
きてたーーーー
よっしゃーーー

801: 2020/03/10(火) 00:06:28.86
一応報告

◆スペック
RTX2080 SUPER
i7 9700K
32GB

100 vs 100ぐらいのスカーミッシュでプレイしたが最高設定でも余裕で動く
混戦でも常時70~100FPSは出てる

グラフィックは前作と比べると考えられないぐらい綺麗
流石に最近のAAA級のタイトルには劣るけど、
テクスチャが結構リッチなのでライティング系のMODがでれば化けそう

今作から内製のエンジン使ってるようだがかなり優秀なエンジンじゃないか
これで攻城戦がどのぐらい不可掛かるかは気になるところ

802: 2020/03/10(火) 00:08:30.80
対戦一番賑わうのって発売前に今だけだろうな…参戦するぞー!

803: 2020/03/10(火) 00:09:31.50
メール来たけどどっから落とせるのかわからん

805: 2020/03/10(火) 00:10:51.24
これ8時くらいにメール来てたのか
気づいてたら今頃遊べてるのに
ダウンロード残り2時間半…

>>803
スチームクライアントにコード入れるだけよ

804: 2020/03/10(火) 00:10:35.88
steam

807: 2020/03/10(火) 00:11:46.31
>>804,805
トンクス

806: 2020/03/10(火) 00:11:24.88
steamのゲームを追加から行けるのか

809: 2020/03/10(火) 00:30:39.04
うちにはメール来てないぞ・・・
ベータ申し込みしてないから仕方ないと言えば仕方ないが・・・

810: 2020/03/10(火) 00:36:33.08
申し込みしてないのに来てたら逆にこえーよ

811: 2020/03/10(火) 00:50:37.80
当選通知きませんでした申込みはしてませんてのは割とよくあるネタ構文だぞ

812: 2020/03/10(火) 01:35:53.40
俺も届いてた、このスレ見てまさかと思ったら本当だった

813: 2020/03/10(火) 01:46:37.07
誰かワイに青狸を紹介してくれ過去に戻って申し込みしてくる(錯乱

814: 2020/03/10(火) 01:48:21.59
時は戻らないが進めることは出来る。じゃあ鈍器で叩くね

815: 2020/03/10(火) 01:53:02.98
2版ナポ肉もやっぱり出るんかね
動画見るたびにこのグラでナポレオン戦争やってみたいって感じはするが

820: 2020/03/10(火) 02:55:29.83
>>815
ナポ肉は開発会社が2つとも新しいナポ肉ゲームを作ってるからなぁ 似たようなMODなら作られそうだけど

816: 2020/03/10(火) 01:58:06.89
攻撃きついな
盾無いとどうにもならん

818: 2020/03/10(火) 02:02:50.06
とりあえず右の兵科から選んで細かい装備も指定できる
盾持ち騎兵がベストかね

821: 2020/03/10(火) 03:09:59.82
やべえ ベータだけどちゃんとキャラクリとか出来るじゃん

822: 2020/03/10(火) 03:19:48.55
(昏倒から復活)盾持ち推奨って事はカタクラフトはきつい?

823: 2020/03/10(火) 03:30:51.94
むずい
とりあえず武器の振り始めが遅い

824: 2020/03/10(火) 05:27:14.75
このタイミングでCB始まったと言うことは3/31のアーリーもちゃんと始まりそうだな
どうしても一抹の不安があったがそれもなくなったわ

825: 2020/03/10(火) 05:44:54.47
とりあえずキャラクリしてみたけど口がむずかしいな
ttps://i.imgur.com/CRwnyDe.jpg

826: 2020/03/10(火) 07:13:05.63
その辺りはmodに期待するしかないね
プラグイン形式って話だっけ?

827: 2020/03/10(火) 08:40:10.13
ガキがある程度顔引き継ぐみたいだからキャラクリも面白そうだな

833: 2020/03/10(火) 09:52:01.94
>>827
ルナティックドーン思い出して、
今からワクワクしちゃう

866: 2020/03/11(水) 05:17:04.41
>>833
ルナドンなついな
ルナドン1の洞窟に潜ったらリアル時間で一週間ほど地上に出れなかった思ひ出

828: 2020/03/10(火) 08:45:07.00
連綿と引き継がれゆくボルチャ顔

830: 2020/03/10(火) 09:12:54.11
CB組が楽しめてるならアーリーも楽しめそうだな

831: 2020/03/10(火) 09:29:29.45
マルチの対人戦でここまで楽しいしめっちゃくちゃ期待する

832: 2020/03/10(火) 09:32:32.65
やっぱ楽しいのは(よく動画であがってる)キャプテンモードのやつ?
どの勢力が強いのかな。

834: 2020/03/10(火) 10:20:17.72
Fo4のネイトとしょーんの変顔動画を思い出す

836: 2020/03/10(火) 14:41:52.98
ようやっと馬が気持ちいいバランスになったな
これでいいんだよこれで!

837: 2020/03/10(火) 17:50:50.21
POPの英雄捕まえられんなー
英雄の体力は100%だしノルドールの将軍はいるわけじゃないしでいけるはずなんだけどいくらセブリロしても逃げられる
捕虜管理が5程度だから純粋に引き運ないだけかな

838: 2020/03/10(火) 17:53:25.96
セブリロしても捕獲の乱数変わらんから捕獲できるかどうかは変わらん仕様だったと思うが
捕獲率があがれば別だけど

839: 2020/03/10(火) 18:27:41.18
Q.リロードで結果が変わらない
大軍団のネームドNPCの捕獲失敗や、ノルドールトーナメントの賞品など、クォリス石を含む希少性とランダム性の高い性質のものは
幾らセーブ&ロードを繰り返しても結果は変わりません。
大人しくゲームを進めて次の機会を待ちましょう。

スキル囚人管理Lv1につきネームドNPCの捕獲率は5%上がります。
囚人管理Lv10だとデフォルトの40%に加えて90%で捕獲できます。

840: 2020/03/10(火) 18:38:52.72
最近warband買った初心者なんだがもしかして王に使えて統一するのって滅茶苦茶大変?四方八方に戦争仕掛けるからせっかく落とした城が敵王の大軍勢に取られまくってる…

841: 2020/03/10(火) 18:43:39.83
>>840
一つ城を取られてる間に二つ城を落とせば良い

842: 2020/03/10(火) 18:49:02.63
誰に仕えたか分かっちゃった

844: 2020/03/10(火) 19:09:51.98
スワディア滅び過ぎワロタ

845: 2020/03/10(火) 19:24:18.71
スワディアは立地的にどうしてもそうなるからしかたない

846: 2020/03/10(火) 20:05:12.94
pop のサーレオンは強いんだけどな
スワディアとの差はどこにあるんだ

847: 2020/03/10(火) 20:15:54.02
CBちゃんと遊べてる?
今度こそ本当に信じて・・・いいんだよね?(´・ω・`)

849: 2020/03/10(火) 20:24:53.97
>>847
時は来た。それだけだ

848: 2020/03/10(火) 20:22:05.27
スワは全方位にケンカ売ってるパティーンが多い気がするから
滅亡する原因はたぶんそれじゃないかな…

850: 2020/03/10(火) 20:45:51.63
CBやれてる人いいなー
俺も申し込んでおけばよかったぜ…

852: 2020/03/10(火) 20:50:57.89
>>850
ベータの申し込みフォームまだあるから申し込むだけでもやってみたら?
https://beta.taleworlds.com/

853: 2020/03/10(火) 21:01:31.52
>>852
さんくす
やってみるよ

851: 2020/03/10(火) 20:46:18.81
CB遊べてるけど修羅道みたいなもんだからなぁ
冒険したい

855: 2020/03/10(火) 21:53:44.66
騎乗攻撃難しいね
武器の出は遅いけど振りは短時間だから合わせるのが難しい
スタディアのベルゼルカーでロングアックス振り回してたらなんとかキルとれるとかそんな感じ

856: 2020/03/10(火) 22:38:06.92
重すぎて全部の設定ベリーローにしたら動いたけど粘土みたいな画質でワロタ

857: 2020/03/10(火) 22:42:57.67
>>856
ちなみに PCのスペックはいかほど?

860: 2020/03/10(火) 23:19:48.42
>>857
GTX670だよ
最低以下だから製品版じゃきついだろうなぁ

859: 2020/03/10(火) 23:15:02.47
ベリーハイでぬるぬるだが、結構不安定だよ
グラフィック関連のバグが多くて馬が寄生獣みたいになったり
ブロックノイズが画面を埋め尽くして何も見えなくなったりってのが結構ある

そんでサーバーも結構落ちて吐き出される
正にベータって感じ

862: 2020/03/10(火) 23:35:02.51
ベータやってたけどやられた瞬間すごい勢いで自分が吹っ飛んでいったりしたのは笑った

863: 2020/03/11(水) 00:13:03.95
グラフィックでのバグが解決できない
それが今まで発売できずにいた主な理由なのか

864: 2020/03/11(水) 00:19:04.48
プチフリして馬が荒ぶるのはカスタムゲームでしかならないから鯖の問題な気がする
というわけでみんなもっとキャプテンモードやってくれ
マッチング長いんじゃ

865: 2020/03/11(水) 00:24:50.11
ちなみに黒いノイズが画面を埋めつくすバグはScreen Space Refrectionをオフにすると直る

867: 2020/03/11(水) 12:16:59.91
今やってるクローズβってマルチのみ?

868: 2020/03/11(水) 16:03:43.39
そう

869: 2020/03/11(水) 16:12:18.32
なるほど、サンクス

870: 2020/03/11(水) 16:12:56.68
亀レスだけどそもそも両手武器を馬上で振り回すのがナンセンスな気がする
片手で使うペナでダメージと振りにマイナス掛かるから盾と兼用できる事を考えれば馬上野戦では片手武器の方が良い

872: 2020/03/11(水) 18:17:23.31
>>870
大事なことを一個見落としてるぜ
馬上で巨大な武器を振り回すのは浪漫がある!
英雄ごっこやるなら一度はやりたいだろ

873: 2020/03/11(水) 18:35:27.97
>両手武器最大の欠点

長柄武器でよくねぇ?

874: 2020/03/11(水) 18:38:19.39
自分で無双するタイプなら盾なんか積んでないで矢をもう一個積め

876: 2020/03/11(水) 18:47:29.07
バナロのmodで早くマスケット使えるようにならんかな

877: 2020/03/11(水) 18:50:08.95
攻城はだいたい弓矢矢矢だな
近接したきゃその辺の武器ひろう

878: 2020/03/11(水) 19:30:50.35
バナロは投擲持ち歩兵多くね?
帝国(軍団兵)にバタニア(フォースウォーン)にウランジア(サージェント)にスタルジア(ヴァリャーギ)に。

880: 2020/03/11(水) 20:11:42.93
もうちょい先だけど次スレ時期にバナロスレ立てるかい?
M&B総合スレでもいい気もするけど

894: 2020/03/12(木) 07:12:30.78
>>880
サイバーパンクのスレなんか去年から立ってるし
立てといてもいいんじゃね

881: 2020/03/11(水) 20:19:04.49
発売後のスレの様子を見てからでいいんじゃね

882: 2020/03/11(水) 20:30:28.77
専スレはまだいいんじゃないかな

バナロの騎乗攻撃はWARBANDのゆっくり伸ばした槍先で引っ掛ける感じと違って全然タイミングあわなくてつらい
上から剣振り回してもなんか当たらないし
しばらく騎兵練習しようかな

892: 2020/03/12(木) 01:29:06.98
>>882
盾しまうと良い
両手突きならちょっと速くなるよ

883: 2020/03/11(水) 20:32:40.39
β、チャージできる?

884: 2020/03/11(水) 20:55:15.98
>>883
できるよ
自分はWARBANDではチャージは長柄の熟練上げに使うくらいで手動突きのほうが慣れてたんだけど

886: 2020/03/12(木) 00:16:24.59
チャージってXキーでいいんだよな?

887: 2020/03/12(木) 00:44:29.13
やっぱ50vs50は燃えるなぁ

888: 2020/03/12(木) 00:47:51.61
くそうCBT当たらんかったからうずうずする

889: 2020/03/12(木) 00:52:31.57
価格50ドルなんだってね

890: 2020/03/12(木) 01:04:37.17
マルチの心得
馬と両手斧は優先して拾う

891: 2020/03/12(木) 01:21:59.58
すみませんちょっと教えてもらいたいのですが
Mount & Blade Warband Mod Toolsを使ってネイティブの初期領土と諸侯配分をいじくろうとしてるのですが上手くいきません…
いじくる場所を教えていただけないでしょうか

893: 2020/03/12(木) 04:18:25.70
https://www.moddb.com/mods/bannerpage
BannerpageってMODが話題らしい
グラとUI改良とかよさそう

895: 2020/03/12(木) 07:23:07.68
完全新作ってわけじゃないしそこまで有名でもないしとりあえず様子見が一番

896: 2020/03/12(木) 07:28:08.93
総合案に賛成かな
思ってるより速度出ないと思うよ

897: 2020/03/12(木) 08:54:06.49
勢いはアイィとダーイがあるか

そこが重要だ

898: 2020/03/12(木) 12:26:33.74
発売して2の話題が増えてきたらスレを分ける程度でいいと思う
このスレもそんなに勢いないしなw

899: 2020/03/12(木) 12:41:30.65
総合でいいよ
1日で1000消費するなら分ければいい

900: 2020/03/12(木) 15:00:15.30
なにこれワッチョイ的に自演失敗してるってことでいいのかな?統合させたい気持ちはわかるけど2が出たら分けるべきだろ
1と1の延長線上にあるWarbandとは完全に別だし勢いどうこうの話じゃ無くね

907: 2020/03/12(木) 15:53:16.56
>>900
何のクソザコブラウザで書きこんでるの?

901: 2020/03/12(木) 15:01:02.35
その理論だとお前も自演なわけだが
ばかなの?

902: 2020/03/12(木) 15:08:42.20
みんなボルチャ

903: 2020/03/12(木) 15:12:13.55
MODスレはともかく本スレなんて雑談しかしてなかったし総合スレでも何でも活気取り戻してくれ

904: 2020/03/12(木) 15:27:08.13
今更無印の話題が出るとも思えないし、warbandの話題したいならwarbandと断れば済む話じゃないか?

905: 2020/03/12(木) 15:30:31.69
バナロ、陣形組めるの凄いな
マジで進化してる

906: 2020/03/12(木) 15:38:02.29
発売後の様子を見てからで間に合うだろ
今は決める必要がない

909: 2020/03/12(木) 16:42:30.60
統合したらなんだかんだ旧作の話題は出しづらくなるから、一応スレは分けて
もし1のスレが維持できず落ちたら統合吸収って感じでいいんじゃない?

910: 2020/03/12(木) 16:44:09.56
アフィ的にはめんどいだろうからね総合ってのは

911: 2020/03/12(木) 16:49:33.23
アフィじゃなくてもめんどいよ。純粋に2の情報だけ欲しい、特に今~発売後しばらくは

912: 2020/03/12(木) 16:57:24.49
こんな不毛な争いやめてみんなで公式フォーラムに移住しよう
https://forums.taleworlds.com/index.php

913: 2020/03/12(木) 16:58:23.43
乱立させて過疎化させようっていうアンチの戦略だろうな
絶対に流されるなよ

914: 2020/03/12(木) 17:03:46.53
最初から敵対心丸出しで煽ってくるやつ多すぎて議論にすらならんからとりあえず立てればええやん

必要なければ過疎るだけだし、自然に任せれば良いよ

915: 2020/03/12(木) 17:10:09.02
隊形の操作方法よくわからんからオフラインで練習したいわ
いきなりキャプテンモード放り込まれてもよくわからんから突撃させちゃう

916: 2020/03/12(木) 17:12:30.27
とりあえずF3押すと隊形のメニュー出てくるからそっから選ぶ
シールドウォールは使う場面多い、あと旗の近くで円陣組んでる人多いな

917: 2020/03/12(木) 17:14:14.03
なにも考えず騎兵突撃が最強よ

918: 2020/03/12(木) 17:37:59.34
>>917
さっき散兵にそれやったらハチの巣にされたわ

対人じゃ味方の歩兵と敵が白兵始めたら後ろから突撃ってのがやっぱり常套だな
騎兵は数が少ないから単独で適当に突っ込むとティアの低い歩兵相手でもあっという間に全滅する

919: 2020/03/12(木) 17:47:51.35
2買う予定で今はペリスノやってるが速度余りに早いなら分けても良いんじゃない?
今までみたいにまったりmodの質問したい人もいるでしょ
CBTでこれなら発売直後速1スレ消費しそう

920: 2020/03/12(木) 17:48:28.65
はやく敵の倍の騎兵でおしつぶしたいから明日くらいに発売してほしい

921: 2020/03/12(木) 18:26:08.08
M&B2のスレどこ?て質問が矢のように降り注ぐのが見える

922: 2020/03/12(木) 19:52:58.43
まあそんときは2スレ立てればええんやで
ルールとか今決めなくていいから臨機応変に行くんだよ

923: 2020/03/12(木) 20:27:52.99
ひとまず次はスレタイちょっといじって総合でいいだろ
まだ日本語ないんでしょ?スレの勢いなんてその時になってみなきゃわからん

924: 2020/03/12(木) 20:35:47.86
まだ12日なのにスレどうするどうするってどんだけワクワクしてんだ

925: 2020/03/12(木) 20:43:45.41
ボダランやTESシリーズみたいに旧作と新作でスレ分けたほうがいい
M&Bは分けるに値するほど面白いタイトルのはず
統合は落ち着いてきてからでも遅くないし

926: 2020/03/12(木) 20:53:42.20
ちょうど次スレ使い切るころに発売かな

927: 2020/03/12(木) 20:59:28.69
どうせ日本語マダーって言ってるだけの奴が過半なんだから当分分ける意味はないだろうな

928: 2020/03/12(木) 21:29:34.75
自分も分割いらんと思う。
1の話題は大半mod関連だしそっちのスレ行けばよいのでは。

929: 2020/03/12(木) 22:05:00.63
キャプテンモードの勝どきでユーショーダーって聞こえるのあるな

引用元: ・【WF&S】Mount&Blade 130馬力【Warband】