1: 2020/03/11(水) 13:28:55.77
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行以上重ねてスレ立てして下さい。

■タイトル:Devil May Cry 5
■ディレクター:伊津野 英昭
■プロデューサー:岡部眞輝、マシュー・ウォーカー
■キャラデザ:吉川 達哉
■対応機種:PlayStation4 , XboxOne , PC
■発売日:2019年3月8日
■公式サイト:http://www.capcom.co.jp/devil5

※前スレ
Devil May Cry 総合【mission 384】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1582046509/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

7: 2020/03/11(水) 15:37:09.90
>>1
乙すぎて――狂っちまいそうだ!

8: 2020/03/11(水) 16:18:15.73
>>1
Smokin’ Sexy Style!!

11: 2020/03/11(水) 17:23:44.73
>>1
クアッドループル乙

次スレは確かに950でもいいかもね

902: 2020/03/25(水) 22:22:59.06
>>6>>11みたいな次スレは>>950でもいい案どうする(´・ω・`)

525: 2020/03/19(木) 22:57:47.12
>>5>m>>4>>3>>2

527: 2020/03/19(木) 23:05:12.50
>>525
1と5の間に3が来たら同じ感想だわ
でも2のDMCらしからぬ陰気な雰囲気は結構好きだった
ムシラとかデモノコーラスみたいな雑魚でも設定に結構こだわりあるんだよな

3: 2020/03/11(水) 13:31:16.94
■タイトル:Devil May Cry HD Collection
※HDリメイクスタッフ
■リマスター先:PipeWorks
■プロデューサー:江城 元秀
※オリジナルスタッフ
■ディレクター:神谷 英樹、伊津野 英昭
■プロデューサー:三上 真司、小林 裕幸、田中 剛
■対応機種:PlayStation3 , Xbox360
■公式サイト:http://www.capcom.co.jp/devilmaycry/

■タイトル:DEVIL MAY CRY 4 Special Edition
■ディレクター:伊津野 英昭
■プロデューサー:小林 裕幸、藤井敬志
■対応機種:PlayStation4 , Xbox One , PC
■公式サイト:http://www.capcom.co.jp/devil4se/ja/

4: 2020/03/11(水) 13:31:30.94

438: 2020/03/18(水) 13:19:42.39
4SEバージル>>5ンテ=Switch3ンテ=3SEバージル>>4ンテ
個人の意見としてはこんな感じ

5: 2020/03/11(水) 13:33:12.84
・テンプレここまで
・次スレは>>900を取った人がスタイリッシュに立ててください。
・sage進行でお願いします。

6: 2020/03/11(水) 13:37:00.97
テンプレ貼ってから思ったけどmスレ落ちてて次も立ってないしURL消して良いのでは

あと次スレ立てるの>>950に変更しても良さそう

9: 2020/03/11(水) 16:21:12.56
乙!

10: 2020/03/11(水) 16:30:14.35
乙乙乙!

12: 2020/03/11(水) 17:40:40.61
switchのコントローラ左手がめちゃ疲れるw
薄過ぎて変な筋肉使ってるんだろうなー、joyコンでは厳しい

それとjoyコンの挑発ボタン小さ過ぎて何回スカッた事か(´・ω・`)

13: 2020/03/11(水) 20:25:41.87
今更ながらmやってるんだけどやべぇなずっと飛んでられるしコンボもすげー決まるアービター?手裏剣のゴリゴリヒットしまくってる間とかたまらん
あと噂のドリランもいいねーメリハリしっかりしてるしこっちの攻撃にカウンターしてくるからパリィ後も気が抜けないってのもなかなか素晴らしい

14: 2020/03/11(水) 20:53:17.91
mはつまらないボス戦と属性しか通らない雑魚敵以外はアクションゲーとしての質は高いと思うよ
ドリームランナーとフューリーの差を見てると本当に同じ人が監修してたのかね

15: 2020/03/11(水) 21:11:50.65
個人評だとm自体はおしい判定だけど、
システムは好きな要素多い
・武器のスウィッチディレイ
・インバースキャンセル
・パリィの応酬
・デーモンとエンジェル回避の組み合わせ
・空中回避
・ジャスト技
この辺りはmじゃないと味わえない要素だな
武器もエリクスとケブーリー以外は好き

16: 2020/03/11(水) 21:29:53.10
mはモーションとキャラ全般のデザインとSEがカッコよければ気に入ってた

17: 2020/03/11(水) 21:41:55.42
mのSEはしょぼいけど兜割りだけは妙に「ドスン!」って気合入った音だったな。

18: 2020/03/11(水) 21:42:43.28
mのペチャペチャseはあれはあれで好き
オシリスとかスパーダのSMスタイルアクションに持ってきてもいいと思う

19: 2020/03/11(水) 21:42:48.11
DMCの下地があったとはいえ1作目であのアクションの質なんだから2以降の進化見てみたかったなあ

20: 2020/03/11(水) 21:49:09.56
途中からでもDMCの名前捨てて新規タイトルにすりゃ良かったのにな
そうした方がDMCらしさに囚われすぎずもっと良いゲームになった可能性ある
DMCだって元バイオなんだし

21: 2020/03/11(水) 22:11:09.57
それだとDMCファンはついてこないからしかたないね
そこでつくのはあくまで完全新作としてのファンなんだ

22: 2020/03/11(水) 22:22:10.86
タイトルはデビルメイクライだけど名前がダンテとバージルじゃなくて新主人公の外伝とかならなあ
あそこでヘイト溜めまくってたせいで当時はアクションまでクソ扱いされてたし

23: 2020/03/11(水) 22:26:36.75
エンジェルとデーモンをシフトして操作するのは面白いけどロックオンが基軸にないのが気に入らない

24: 2020/03/11(水) 22:30:42.05
mは通常版しかやったことないけど完全版て結構違うの?よくおすすめと聞くから気になる。

31: 2020/03/11(水) 23:33:10.48
>>24
神ゲーと凡ゲーくらい違うからいますぐ尼でポチろう(提案)
俺も無印はそんなに好きじゃないけどDEで手のひら返した

25: 2020/03/11(水) 22:48:53.73
一番の違いはフレームレートだな。60fpsはいい。他はバージルBPとか、属性敵の調整とか
攻撃しても弾かれなくて、怯まないけどダメージが通る。後はターボモードも大きいところか

26: 2020/03/11(水) 23:03:25.47
やっぱり初代デビルメイクライでた当初は革新的だったんだろうか 今でこそスタイリッシュアクションゲームは複数あるけど

27: 2020/03/11(水) 23:06:13.23
こんなにうまい動画でもたった53再生かよ...
youtubeの検索やおすすめで表示されるのは既に人気の動画、新規で動画投稿をはじめても誰の目にも触れないというyoutubeの闇ってかんじ
https://www.youtube.com/watch?v=gP2xnJ06Wqw&t=2s

28: 2020/03/11(水) 23:13:25.28
>>27
カメラワークいいね
保存したわ

29: 2020/03/11(水) 23:19:48.78
>>27
低評価つけといたわ

30: 2020/03/11(水) 23:21:02.19
DMCのこの方向性は見直したほうがいいかもしれんな
このスレ住人ならエリアルコンボもスタイルチェンジも余裕だろうけど新規の人は操作が煩雑すぎてついてこれないだろ

32: 2020/03/11(水) 23:41:32.22
発売直後なら上手いだけの動画でも再生数稼げたのかもしれないけどね

33: 2020/03/11(水) 23:51:09.30
5クリアしたけどスゲー仲良く喧嘩してんな
ダンテとバージルってなんで喧嘩してんだっけ?

34: 2020/03/11(水) 23:58:50.18
お互い気に食わないから

35: 2020/03/12(木) 00:08:26.87
何かを守るには力が必要なんだしその為にはどんな方法も使うし犠牲が出てもいいよね
心の方が大切だしいくらなんでもここ迄犠牲が出ちゃ駄目だろ
この繰り返し

36: 2020/03/12(木) 00:09:53.79
ダンテ母親にタンスに隠れさせてもらった時閉所恐怖症になってそう...

37: 2020/03/12(木) 00:17:07.58
ダンテのトラウマとかそういう話が見たいなら1の小説読めばよい

38: 2020/03/12(木) 00:44:23.96
DMCの動画で再生数稼ごうと思ったら発売直後の人が注目してる時期に神プレイ動画投稿してファンを一定数獲得しないとダメかなやっぱ

39: 2020/03/12(木) 01:02:29.62
戦う理由がどうこう言われてるけどぶっちゃけネロが言う通りのクソ喧嘩でしかないよねって

40: 2020/03/12(木) 03:28:39.82
ネロが一番大人なのはさすがに笑った

41: 2020/03/12(木) 03:38:36.04
donguriさんは元からだとして最近注目されてるkoudaiさんとかもほとんど外国人しかコメントしてないよね 再生自体は日本人もしてるけどコメントしないのかマジで外国人しか見てないのかどっちだろ

42: 2020/03/12(木) 04:50:59.91
大人というより無関係だからだろうな
バージル、誰そいつ? スパーダ、そんな奴いたな ダンテ、あんた身内だったのかよ
くらいの距離感だからな。

43: 2020/03/12(木) 05:55:54.61
ほぼ部外者だからいい加減にしろって言えた感じはあるよな
バージルが街中に迷惑巨大建造物を建てるの2回目って知ったらどうなるやら

44: 2020/03/12(木) 06:02:44.52
バージルが親だったショックでかくてダンテが叔父なの気づいてなさそう

45: 2020/03/12(木) 07:54:29.36
無関係じゃないだろ
覚醒前のネロのセリフ聞いてたか?

46: 2020/03/12(木) 09:23:29.93
無関係だと語弊があるな
愛憎がないってのが近い

48: 2020/03/12(木) 10:30:42.26
血縁とかの意味じゃがっつり関係者ではあるんだけどダンテとバージルの過去をネロはほとんど知らないもんな

ダンテとバージルの抱えた事情とか抜きにネロは自分の覚悟で殴り込んだから外野から飛び込んできた感あるんじゃね

49: 2020/03/12(木) 10:46:28.33
プレイヤーからしてみればバージルは生かす価値のないクズだからな ネロは何もわかってないんだなと思われても仕方ない

53: 2020/03/12(木) 11:38:45.77
読解しようとすると、ユリゼンとVとバージルが、他人なのか同一人物なのかってのも解釈が割れる所だね

解釈が複数できることで描写に深みが出るタイプのストーリーなら歓迎だが
ぶっちゃけDMC5の場合ただ混乱させてストーリーの質が低下しただけという

>>52
ラストはネロのためだけに作られた見せ場だしな
あれだけのために設定も特にないのに長髪に変えたくらいに

54: 2020/03/12(木) 12:16:08.42
悪事の動機であるダンテに勝ちたい気持ちを共有してるからダメだろ そもそも分離前からの野望だし
その悪事の根源を解消しないまま許された風で終わるのから批判されてるんだぞ

55: 2020/03/12(木) 12:51:07.11
悪事の根元は勝ったり負けたりを繰り返してるから解消してるんじゃないの
もう無理して力を手に入れる必要がなくなった
あと必要なのは贖罪だ

56: 2020/03/12(木) 13:02:13.82
mの天使エヴァ口悪くてワロタ。

58: 2020/03/12(木) 13:11:20.10
ダンテに勝ちたいマンは5の追加設定だしな
何故力を手に入れたいのか、そして力を手に入れて何がしたいのかってポイントを、いままで明確には描写してこなかった。
逆にそれがバージルのカリスマ性の要因だったと思うし、それはそのままのほうが良かった気がする。

5で良くも悪くも人間味を出す方向に転換したけどこれってどうなんだろう
ストーリーの批判っぷりを考えると成功だったとは思えないが。

贖罪ねぇ…

59: 2020/03/12(木) 13:14:00.99
>>58
なぜ力を手に入れたかったのかは今までも語られてただろ

60: 2020/03/12(木) 13:22:44.82
>>59
いろんな媒体でさんざんほのめかしたりバックストーリーからいくらでも考察はできたけど、本編で明確にコレ!と一つに絞って語られたことは無かった。

こういう類のものは理由を一つに絞ったり、本人(V)が語ってしまうと、陳腐になってしまう。

61: 2020/03/12(木) 13:32:19.92
なんでダンテとネロが、アーカムや教皇はまったく許さなかったのかわからん

63: 2020/03/12(木) 14:25:35.89
5は危害与えたユリゼンは倒して復活したバージルもこれ以上人間に害なすことはしないだろうからってことに開発側はしたいんだろうけどプレイヤー側は許せるわけないんだよな
キャラとプレイヤーの心情が乖離してるから開発側の思想押し付けられてる感がすごい

64: 2020/03/12(木) 14:38:04.10
風船持った小さい子が犠牲になってたりオブジェクト無駄に凝ってるのが仇になってる

67: 2020/03/12(木) 15:43:07.80
ユリゼンは別人だから全責任はユリゼンにあるって言いたいようにも見えるし
Vの良心がバージルに移ったからバージルはいい人化したよと言いたいようにも見えるし
最後クリフォトを止めることでむしろこの災害を止めたヒーローにしたいようにも見える

でも言動や態度が煮え切らない所をみるに今までの「バージル」ってキャラは維持したいようにも感じる

なんだかプレイヤーは矛盾を無視して制作サイドの都合のいい所だけピックアップしろよって感じなのかね

68: 2020/03/12(木) 16:49:52.61
もし5SEか6出るなら5バージルの後日談は欲しい所だな
後付けでいいから、そこで罪にどう向き合うかの描写が欲しい
それで溜飲下がるかはまた別だが
多少は5シナリオに対する見方、賛否も違ってくるだろう

69: 2020/03/12(木) 17:11:21.63
seでバージルダウンフォールみたいなのやるでしょ(願望)

70: 2020/03/12(木) 17:38:37.63
バージルってどう転んでも消滅エンドしかないからな
5でみたび復活させたわけでラスト改心して真のラスボス戦で犠牲になるくらいの展開じゃないと綺麗にオチなかった

SEでラストの展開の変更とかやれるならやってほしいな~

71: 2020/03/12(木) 18:09:03.07
少なくとも今は消滅させる気ないだろ
せっかく矛盾起こしまくって復活させたのにまたすぐ退場はしないわ

72: 2020/03/12(木) 18:24:46.24
5のバージルって木の実ユリゼンから元に戻った状態なのに、あんまり強くなったように見えないんだよなぁ
幻影剣とかあっさり壊れるし
未だに3の時の方が恐ろしく強かったイメージがする

73: 2020/03/12(木) 18:27:36.43
急襲幻影剣の性能が4SEだったら避けられなかったな

74: 2020/03/12(木) 18:28:27.81
まあ溜飲下げるならあくまで3と初代でバージルとお別れした事に公式の立場から設定しないとな
でも今更そういう展開は絶対やらない罠
カプンコにその気があったらそも最初から5にバージル出してないっていう

アナザーシナリオでバージル消滅シナリオとかそういうのも絶対やらない
現行のユリゼン開幕撃破の文字EDみたいなのが精一杯だよ

消滅だけは今後もまずあり得ないって部分は受け入れるしかない罠

75: 2020/03/12(木) 18:35:13.62
5バージルは開発が謝るくらい強めに設定されてるはずなんだけどね
それ以上にダンテネロが強くなりすぎた

76: 2020/03/12(木) 18:36:58.73
改変するならバージルが自分で分裂したんじゃなくてムンドゥスに閻魔刀奪われて分裂させられたとかにすれば解決よ

77: 2020/03/12(木) 18:39:50.57
ジャンプの無敵時間利用してロイヤルブロックって他に例えばアイスエイジとか無敵時間ある技でもできるの?
アイスエイジですり抜けてる時にブロックしたら常にジャスト扱いになる?

80: 2020/03/12(木) 18:42:26.53
>>77
アイスエイジはブロックでキャンセルできなくない

78: 2020/03/12(木) 18:40:36.44
素人考えだけど、バージルの悪魔部分が別の悪魔に乗っ取られてユリゼンに、そいつを倒してVと融合してバージル復活、なんやかんやダンテ達と共闘して後始末ってのが良さそうだと思ったわ

79: 2020/03/12(木) 18:42:16.77
いうてバージルだからどんな技くるかってネタわかるからな

81: 2020/03/12(木) 19:23:42.03
ユリゼンとVはちゃんと単独キャラでいたほうがいい
バージルはユリゼンかVに復活させられたみたいな展開でよかったじゃんか
なんでユリゼンVバージルを1キャラに集約させたんだカプコン・・・

86: 2020/03/12(木) 20:14:41.08
バージル自身の性格付けも含めてバージルをストーリーに入れるために、
既存キャラは皆等しく割を食ってるといえる
人気キャラであるけど、
シナリオや他キャラとの整合性をゆがめてまで絡ませることは望んでなかった
回想とか断章みたいな使い方ならまだしも、
最新の時系列(ということに改定された)5で復活それもすごくかっこ悪い理由で復活
5バージルが好きな人ってバージルだからオールOKみたいなブランド性に引っ張られてないかと不安になる
今回のバージルから好きになったという意見ならわかるが

88: 2020/03/12(木) 20:26:44.29
3ラストバトル前で既に
「絶対に聞き入れない」って表明してるようなモンだったからな
考えを改めるキッカケになったのはあくまでVとしての人生を歩んでる最中にあったんだろうな

93: 2020/03/12(木) 20:56:47.79
>>89
バージル本人を救うのは無理だよな
ベタだけど、境遇の近いまったく別の兄弟を双子に見立てて、その兄を救うことで救済の代理描写をするとかしかない
どうしてもやりたいならbp最上階みたいにVがバージルを吸収して別人としてやり直す的な展開ならギリOKか

99: 2020/03/12(木) 21:22:43.06
>>93
その代理描写にしてもネロが他者を守るために覚醒した描写で綺麗に纏まってたと思うんだけどなー

90: 2020/03/12(木) 20:41:12.33
それより3ラストからの5のダンテにさえ勝てればいいマンへの変化の方がびっくりだわ
数回負けたくらいじゃああならない、それこそ何十年の間に何百回負け続けない限りああはならんだろ

97: 2020/03/12(木) 21:13:21.88
>>90
3の漫画版の時点で母親とダンテに対してこじらせてるような設定は書かれてたと思う
受け継ぐべきスパーダの力をダンテに半分取られたとかダンテのほうが母に愛されてる的な説明文が
3のラストでもダンテに負けた後アミュレット持ってこれはスパーダの真の後継者が受け継ぐべきものとか言って負けを認めてないっていうか諦めてないような感じだったし
ダンテに対してのコンプレックスが5で爆発したのでは

91: 2020/03/12(木) 20:42:09.32
バージルくんはさあ3の頃からめっちゃおバカだから
3の2戦目のナメプベオウルフが通用しなくて焦って閻魔刀取り出すおバカだから

92: 2020/03/12(木) 20:49:27.53
マジで1~5の間に何してたんですかね

94: 2020/03/12(木) 21:01:34.18
きみのしってる3バージルはもういないんだ
きみもげんじつとむきあうときなんだ

95: 2020/03/12(木) 21:06:23.02
それよりmバージルをどうやったら救えるか考えよう

96: 2020/03/12(木) 21:12:42.75
mバージルが本家と融合してのダンテに勝ちたいマンになったんじゃね

98: 2020/03/12(木) 21:14:54.06
mバージル見た時は酷いなって思ったけど本家の方が遥かに酷いってのがな
てかの方はソフトウェア開発して大儲けしたり、秘密結社率いてたりと戦闘面以外でも有能っぷりを見せてたな

100: 2020/03/12(木) 21:39:57.94
mバージルの場合人間を道具としか見られなくなるぐらいデビルトリガーに侵食されたのが不幸の始まりで、
人間界があんな事になってしまった以上はムンドゥスの代役が必要ってのはそこまで間違っても無かった辺り本家バージルよりは同情の余地があると思う

101: 2020/03/12(木) 21:40:15.68
ビンゴ的にはバージルはこんな感じなんでしょ
解釈違いよ

102: 2020/03/12(木) 21:47:24.87
力求めたのは母と弟を守れなかったからって設定信じてた5発売前・・・
実際は自己愛が強いしょうもないキャラでした

103: 2020/03/12(木) 21:52:40.82
今時のドラマでも思うんだが
ベタを外して結果訳分からんかったり収集付かなくなるくらいなら
思いっきりベタでいいやん

104: 2020/03/12(木) 22:19:19.65
3の頃ならダンテを見下してたかもしれんが
1の後なら仇のムンドゥスを倒して目標だったスパーダを超えたダンテに矛先が向くのも当然だと思うんだけどなあ

106: 2020/03/12(木) 22:25:00.99
>>104
それに加えて仇のムンドゥスにボロ負けして操り人形にされた上、更にその状態でダンテに負けてるからなぁ

後にVの漫画だとムンドゥスにスパーダの息子の癖に弱すぎるだろって煽られてるし

105: 2020/03/12(木) 22:24:29.94
言うてまともに本編に出てきたの2回目だからなぁ

107: 2020/03/12(木) 22:27:13.13
だとしたら余計にタチ悪いなビンゴバージル

108: 2020/03/12(木) 22:42:44.85
やっぱりバージルの後日談が必要なんですよ

109: 2020/03/12(木) 22:44:55.26
結局1年経っても何もなかったなぁ

111: 2020/03/12(木) 23:17:00.61
何千何万の人間の血を吸って一時ダンテの不調?もあってユリゼン時は上回ったが最終的には何だかんだ互角
うーん

118: 2020/03/13(金) 00:30:22.69
>>111
不調ってどこ?

112: 2020/03/12(木) 23:19:13.01
Vのときに培った人間らしい心がバージルを強くしたのでは
ゲーム内でVの描写少な過ぎてアレだけど

113: 2020/03/12(木) 23:27:47.86
>>112
小説は読んだけど、ユリゼン討伐の依頼をする時に依頼料を通り魔強盗して平然と調達してたりするからVに人間らしい心があるように全然見えないんだよな…

115: 2020/03/12(木) 23:33:04.90
1から5にかけて魔界でアイニードモアパワー人生を送ってきててそれでクリフォトで対決とかなら百歩譲ってわかるけどな
15年くらい冬眠してたんとちゃうかってくらい上進してないのに
ゲーム内だと脅威なのは触手だけなんだがムービーだと互角ねぇ

>>112
人間の心だったら何でも強くなるわけじゃないと思うが…
誰かを守るわけでもないし弟ぶっころそうとしてるし、どっちみち人の心勝負でダンテ以上ってことは無いだろう

114: 2020/03/12(木) 23:30:26.35
漫画だと追い剥ぎもしてたぞ
でも漫画版のVは人間らしくはないけど人間臭い

197: 2020/03/14(土) 21:08:19.86
>>114
追い剥ぎの対象は強盗犯やチンピラだからセーフだし
強盗犯に襲われてた一般人の姉ちゃんを結果的に助けて、母の形見のネックレス返してあげたじゃん

116: 2020/03/13(金) 00:03:31.13
一本ずつ丁寧に撃ってくる幻影剣、餅つきみたいな兜割り、カウンターしてくれと言わんばかりの世界一周アタック
5バージルは3のような猛攻が全く無くて拍子抜けした。

119: 2020/03/13(金) 00:31:52.00
ダンテはVの事をわかってるのか、わかってないのか、それがよくわからなかったな。
M17のVの融合を予測できてなかったのがいつもの舐めプダンテっぽくない。ということはVの事はよくわかってないまま放置してたのか、もしわかってた上でなら不注意にもほどがあるし。

ネロはそもそもバージル誰それ状態なのに、さらにVというもっとよくわからない存在をうまくミックスさせて「反省した身内」として認識できるのか?

全編通してなんだがフワフワしてるわ。

120: 2020/03/13(金) 00:52:20.23
純粋に脚本がド下手だよな
海外ではシナリオが地味すぎるって評価も散見されたし、
確かに相も変わらず反省しないクソ兄貴がやらかしたってだけの話だしね
Vも無関係の新キャラだったらもっと広がりがあったのに、同一人物にしたことで、
出番も印象的な場面も少ないうえに、バージル復活までの中継ぎ要因でしかなかったというのは悪い意味でびっくりしたな
前日談の小説で究極の辻褄合わせを展開して、がんばってんなーって思ってたのにこれだからなw

121: 2020/03/13(金) 01:03:50.63
Vはラノベの主人公みたいで好き 設定次第では5のストーリーだけじゃなくて6でも活躍できるポテンシャルがあった

結局 キャラ1人作るだけの多額の予算をドブに捨てただけなのでは

122: 2020/03/13(金) 01:28:21.55
>>121
実際今やってる漫画面白いしな

123: 2020/03/13(金) 03:30:40.06
4ダンテクソムズイ 5はだいぶ優しくなってたんだな

149: 2020/03/13(金) 20:04:35.60
>>123
5は4をある程度まではやり込んだけど結局ダンテでスーパープレイ出来なかったっていうファンに向けたサービス作品でもあると思う
かく言う自分も4ンテは極めようと思って結局放棄した一人  5ンテは敷居低くて最高ですわ

124: 2020/03/13(金) 07:46:55.38
3のスタイルチェンジってスイッチのみ?

125: 2020/03/13(金) 08:29:28.82
>>124
Switch限定

126: 2020/03/13(金) 10:08:23.07
バージルに関してはあくまでプレイアブル化を望んでるのであってシナリオでの復活なんてクソほども望んでないんだよな

127: 2020/03/13(金) 10:20:57.93
バージルMOD絶やらトリックアップやら追加されていよいよ本格的なプレイアブルキャラになってきたな

128: 2020/03/13(金) 10:37:15.19
本編に復活しなくても過去の人気キャラをだせるって漫画とかには無いゲームの利点だな

129: 2020/03/13(金) 10:40:20.67
キャラゲーの側面あるからこそ
ストーリーにいまだこういうツッコミ来るんだけどなー
キャラゲーって事はストーリーの良し悪しも売り上げに影響出るって事なんだが

海外ではストーリーはどういう評価なんだろうな

131: 2020/03/13(金) 11:19:59.04
今作シナリオの不出来を補って余りがありすぎるくらいに
よっぽどアクション要素の出来が良かったって事なんだろな5

143: 2020/03/13(金) 19:21:38.32
>>131
久しく出てないナンバリングだったから、
その熱にあてられての評価も多分に含まれてるだろうな。
冷静に評価してるところは、ストーリーはイマイチといってるとこも少なくない。
ゲーム性ではレベルデザインが退屈で代わり映えしないとも言われてる。
一方でプレイヤーキャラのコンボやアクションの豊富さで短所を補ってるとも書かれていた。

トッピングマシマシ、美味い物に美味い物混ぜればもっと上手くなるみたいな発想だよな伊津野って。
インフレ式の作り方だからそれだけ贅肉もめちゃくちゃ多い。

132: 2020/03/13(金) 11:22:23.94
あとこんなにバージルプッシュが
公式と(主に海外方面の)ユーザーが強いのは
3のキャラメイク自体がホントに成功してる事の裏付けだろうな
バージル批判も見方を変えると人気出てる事の裏返しだしな

133: 2020/03/13(金) 11:50:46.29
バージルはかっこいいしな
二十歳になったとき背中にハンガーいれて腰にハンガーぶら下げたもの

134: 2020/03/13(金) 16:16:48.01
ネロのコスで常時バージルになれるようにすればいい
3SEのネロアンみたいな例もあるしな

135: 2020/03/13(金) 16:30:04.95
4ネロのスタンドって何だったんだ
てっきり闇魔刀に残ったバージルの残留思念だと思ってた

136: 2020/03/13(金) 16:34:11.74
5で復活とかなければ&シリーズの続きようによってはそうなってた可能性もありそう

137: 2020/03/13(金) 17:03:38.17
4seのバージルEDムービーでも影がネロのスタンドになってたし5を企画する前まではそのつもりで作ってそう

138: 2020/03/13(金) 18:06:17.98
https://youtu.be/MfHSWBVyRuM

パチンコ用に作られたムービー見ればわかるけどネロのスタンドはバージルの霊体なんだよな
これの5:45あたり

139: 2020/03/13(金) 19:06:41.70
4の小説でネロの夢で語りかけていたバージルらしき存在はなんだったのか

141: 2020/03/13(金) 19:12:45.36
>>139
ただのバージルらしきものだよ。

142: 2020/03/13(金) 19:20:48.69
>>139
>>141
あそこ読んだ時割と覚えた感動を返して

145: 2020/03/13(金) 19:22:07.01
>>139
確かネロが魔人化使えるようになるシーンだっけ?
あれバージルらしき人物にされるのはちょっとなぁ…

157: 2020/03/13(金) 22:24:30.85
>>145
時系列だと腕に傷を負った辺りの夢で、
「――聞こえるか、魂の叫びが――」
「――お前の魂はなんと叫んでいる――」
「……あんたのはなんて叫んでいるんだ?」
「――もっと力を――」
「じゃあ、俺もそれでいい」
というようなやり取りがあったので、バージルらしきものだと思ったが、らしいだけだったようだ

140: 2020/03/13(金) 19:11:35.38
5で色々崩れた感ある

146: 2020/03/13(金) 19:24:17.01
4の小説も初代の小説みたく電子化してくんねーかな
読みたいけど中古ではあんまり買う気しない

148: 2020/03/13(金) 20:00:54.36
べつに旅なんてしてないだろ

150: 2020/03/13(金) 20:14:21.19
ゲームスピードかなり遅くなったよな、今までというか4が速かっただけかもしれんが
次回作もこれくらいで頼みたいわ

151: 2020/03/13(金) 20:29:18.87
mターボがキビキビ動きすぎで一部の人達は本家に戻ってこれなくなってるな

152: 2020/03/13(金) 20:48:24.32
上級者の人向けに今作こそターボ必要だった感じなのにね

153: 2020/03/13(金) 20:59:14.71
単純にゲームスピード1.2倍するだけじゃ済まないだろうしそこまで手が回らなかったんだろうね
ハードスペック的にはどうなんだろう

154: 2020/03/13(金) 21:02:05.60
switchの3やってるけど5に比べてロイヤルガードの判定めちゃくちゃ辛いなw

今バージル2戦目をやっていて相手が格闘スタイルだからロイヤルガード主体で行きたいけどしょかいは素直にトリックスターでクリアしようかな
ガード判定緩いsekiroですらボスに平均3時間くらい掛かってたから3をロイヤルガードでボス攻略しようとすると6時間以上掛かるかもしれん

155: 2020/03/13(金) 21:07:40.32
3には他作にはないサイドロールジャスガってのがあるから横や面の攻撃には結構有効よ
バージル相手には活かしづらいところがあるのは確かだけど

156: 2020/03/13(金) 21:51:52.56
疾走居合あたりは横転ジャスガ使えなくもないけど
一番やりやすいのは3戦目の兜割りにジャンプジャスガだよな・・・
バージル2戦目はベオウルフ装備で攻撃が点でジャスガしづらい

158: 2020/03/13(金) 22:29:03.27
整合性とるためにバージルのような何かにされたギルバさんもいるんですよ

159: 2020/03/13(金) 22:40:50.49
他にも小説ではネロが閻魔刀を自分の一部だと感じていたりとか、深い関係を匂わせる描写もあるが、
5ではバスターでバージルにいらねえよヴォケと刺しているから、匂っただけだったようだ

167: 2020/03/14(土) 00:05:32.54
>>159
深い関係は有ったんだろ実際、息子なんだし
バージル本人程じゃないってだけで

161: 2020/03/13(金) 22:47:20.77
あのバスターは「ほしけりゃくれてやるよ!」っていう思いも込めてるのかもしれん

162: 2020/03/13(金) 22:57:17.19
スパーダとリベリオンがダンテの魔力と融合してできた魔剣ダンテと真っ向から切り合える閻魔刀強すぎない?

なんでスパーダより強い武器持っててムンドゥス倒せなかったんだい

212: 2020/03/14(土) 23:45:58.19
>>162
そんな事言ったらその閻魔刀と普通に斬り合ってるレッドクイーンは
どんな材質で作られてんだって話になるだろ

214: 2020/03/14(土) 23:56:51.65
>>212
4のM1ではネロが教団の量産型の剣でリベリオンと打ち合ってたし、以外と教団の科学力が凄いのでは?

241: 2020/03/15(日) 12:58:58.15
>>212
Visions of Vの最新話dではユリゼンの結晶バリアの異常な硬さの前にリベリオンが所々刃こぼれしてるんだよな
魔人化ダンテが魔剣スパーダを使っても破壊できなかった結晶バリアを一度は破壊して、
ユリゼンに一太刀浴びせたレッドクイーン強すぎる
まぁこれには魔人化したら真魔人ダンテ&バージルに匹敵する強さのネロの潜在能力や
デビルブレイカ-の補助もあるだろうけど

>>217
ブルーローズは元々対悪魔用に作られた常人では扱えない銃でネロの魔力も含めれば
魔力のない軍隊の銃撃より格段に効果あるし、ベテランデビルハンターのレディの銃も対悪魔用に強化されている
もしかしたらレディが使う弾丸はホーリーウォーターなどの悪魔が苦手な物で清められているのかも
あとニコのタバコはその場のノリだろうけどそれでもエンプーサには嫌がらせ程度の
ダメージしかなかったわけだし

256: 2020/03/15(日) 18:26:36.75
>>162
単純に満身創痍だったから負けただけの話みたいだよ
仮にあの時バージルが万全の状態だった場合は不完全な復活のムンドゥスじゃ苦戦してたって5小説で語られてた

>>241
4の小説の描写だと悪魔の苦手な素材で出来た武器(大概の悪魔は銀の清純さを嫌うから純銀製の矢を装填したボウガン)とか4SEの銃技の解説だと特殊に調合した火薬を使ってるみたいな事も書かれてたね
ただ悪魔用に武装を用意するのはかかる金が馬鹿にならないらしいから
弾丸に魔力通して容易に悪魔に通用兵器に出来るのが羨ましとレディ本人は言ってた(法外な報酬要求するのもその辺の事情もあるとか)

257: 2020/03/15(日) 20:34:51.01
>>256
5小説は読んだがそんな露骨なムンドゥス下げあったけ?記憶にないな。
3のバージルなんてたかが知れてるけどな
というかムンドゥス過小評価の流れヘドが出る
果実食ったとかの後付もいらなかっただろと

264: 2020/03/15(日) 21:08:01.04
>>257
「バージルは強い。もしも傷付いていない、完全な状態で勝負を挑まれていたら、不完全な復活しか遂げていないムンドゥスは、苦戦を強いられていただろう。」
174ページの原文ママ

他にもバージルは幼いながら閻魔刀使いこなして送られてきたムンドゥスの刺客を皆返り討ちにしてるのが語られてる(当時の封印が解かれてないムンドゥスが送り込める程度の悪魔じゃ到底勝ち目がなかった)

306: 2020/03/16(月) 21:04:02.40
>>257
ムンドゥスは禁断の果実食ったのに1以降のダンテに魔剣スパーダ無しの素の実力のダンテに超えられていて、
ムンドゥスと互角のアルゴサクスとアビゲイルがダンテにあっさり敗北
禁断の果実食う前のユリゼンがスパーダ持ち魔人化ダンテに圧勝しており、果実ユリゼンに勝った真魔人ダンテと
互角の真魔人バージルに勝った魔人化ネロ
かつてスパーダ一族の因縁の敵だったムンドゥスが現在ではパワーインフレについて行けない雑魚同然ということが
ムンドゥス過小評価の流れなんじゃないだろうか

310: 2020/03/16(月) 21:59:38.21
>>306
ムンドゥス側だけ初代スペックのままで比較されて
他は後付け設定が付与されていった後作のものと引き合いに出されるのが
話が噛み合わない原因だと思うよ

163: 2020/03/13(金) 23:18:35.38
Vが杖をライトセーバーにする挑発あるし、あの要領で閻魔刀を強化してるんじゃない?

164: 2020/03/13(金) 23:23:41.37
5の魔人バージルのギャラリー読むと、あの状態が閻魔刀の真の姿なのではとニコが推測してるな
にしてもシリーズ進む度にトンデモスペックが付与されてるな
1だとアラストルと互換性があるだけだったのに

171: 2020/03/14(土) 06:37:33.64
>>164
どこでもドア機能は多分mからの逆輸入かな?

165: 2020/03/13(金) 23:48:33.09
スパーダ一族は貫通式乗り越えないといけないから大変だな まあ全員超再生持ちやが...

166: 2020/03/14(土) 00:04:35.47
とうとう絶のMODまで作られてしまったな 
後バージルプレイアブルの際に使えない技って分身くらいかな?

https://youtu.be/Zv3sfNxlEHM

168: 2020/03/14(土) 01:00:07.71
>>166
突き刺し

173: 2020/03/14(土) 11:59:35.72
>>166
レウス先生リスペクトのワールドツアーも追加で

169: 2020/03/14(土) 01:26:48.83
流石になんか技増えるだろ

170: 2020/03/14(土) 03:09:17.91
あとロックオンした時に変なポーズ取るの消して欲しい

172: 2020/03/14(土) 10:02:16.24
閻魔刀って設定考えると突き刺されたら魔人化解除されそうだ

174: 2020/03/14(土) 12:40:23.14
公式に5のバージルがプレイアブル化は少なくともPS5までないでしょうね

175: 2020/03/14(土) 12:45:34.65
なぜ!!

176: 2020/03/14(土) 12:47:06.88
公式には新技はもちろん、ここまでのバージル技の演出効果を越えたものを
プレイアブル化の際には出してほしい
新ハードでの提供になるだろうからな

でもとりあえずはロード絡みのコンテとロックシステムの改善に取り組んでほしい
クリアするべき課題は山積みだろうな

177: 2020/03/14(土) 12:49:03.00
バージルプレイアブルより先にロード周りやらダンテの技整理やら改善点は山積みだからな
仮に新世代機でバージル出したは良いけど問題点放置なら駄作だよ

178: 2020/03/14(土) 13:16:39.37
modの絶、低難易度のように出すの遅いからDMDスピードにしてほしい

179: 2020/03/14(土) 13:18:49.59
流石にダンテの技整理はあっても次回作以降だろ
seで使用感がっつり変わっても困るし

180: 2020/03/14(土) 14:29:09.91
4SEもネロダンテは据え置きで敵に雑調整だけだったしな

181: 2020/03/14(土) 15:24:51.86
DLCならともかくSEで別ソフトになるならガッツリモーションやら性能変わってもいいわ
前の方がいいなら通常版で遊べばいいわけだし

182: 2020/03/14(土) 15:57:20.90
ネロダンテに関しては4SEで出来なくなってるバグとかあるから4SE出てからも
コンボ動画はそこだけ通常版だったりするな

183: 2020/03/14(土) 16:01:32.73
絶にもジャスト絡めて欲しいな

184: 2020/03/14(土) 16:01:44.87
流石にseで技整理はないだろ

185: 2020/03/14(土) 16:03:30.16
せめてHAHのRG弱体化は修正して

249: 2020/03/15(日) 15:07:21.70
>>185
被弾時のDT減少に上限があればまだマシになったのかな
まあ正直HAH自体要らんと思うけど
ブイなんか性能的に混戦はプロモーションで被弾前提でゴリ押して下さいって感じだと思うけど
HAHだとそれもできないしそういう遊びの幅が狭まるようなレギュレーションいらんわ

251: 2020/03/15(日) 15:29:10.22
>>249
俺はHAH好きなんで実績解除にまでS求められるのは出勘弁してほしいけどそれでも俺はHAH欲しいかな

186: 2020/03/14(土) 17:10:13.08
クソモブの修正とバージル来てくれたら6発売まで黙々と遊ぶ

187: 2020/03/14(土) 17:34:59.69
mDEと4SEが近い時期に出たから当時連続で遊んでたけど完全版としての方針が綺麗に対照的でなんか驚いたな
前者が調整をメインにしてるのに対して後者は追加要素がメインだし
思えばSEが調整よりも追加要素をメインに据えてるのは3の頃からそうだったし
もしかしてこれからもずっと調整はどうでもいいのかという不安がよぎった

188: 2020/03/14(土) 17:50:40.44
調整よりも追加をメインってのはSEどころか3以降のナンバリング自体その傾向にあるからねえ
伊津野が細かい調整より乗せれるもん乗せたれ!タイプなのかも

189: 2020/03/14(土) 18:01:30.36
追加もキャラだけだから、本当にただ目玉だけを付け足したって感じ
完全版商法自体は俺は嫌いではないが、内容が伴っては無いよな

190: 2020/03/14(土) 18:12:11.84
3SEのバージルはスタイルあるダンテより地味なくらいだったけど
4SEは追加キャラだけ派手派手の高火力でネロダンテが地味すぎてかわいそうなくらいだった

192: 2020/03/14(土) 18:25:51.40
>>190
伊津野がいってたけど、LDKで敵が大量に出るモードを実装した影響もあるってな
大勢に対応できて爽快感が得られるように、新規キャラは広範囲高威力のド派手な技を意図的に実装したらしい
ネロとダンテは調整するほどの時間がなかったし、下手に弄ると危険だから触れなかったらしい

191: 2020/03/14(土) 18:18:46.20
4のダンテがパワー不足な上にレディトリがコンパチだからその技ダンテにくれてやれよって感じがすごかった

193: 2020/03/14(土) 19:02:56.23
難度再調整や既存キャラ調整はまあ触りしか期待出来ない罠
過去SE見る限り
大幅な操作系統見直しなんて無理も無理やろね

194: 2020/03/14(土) 19:36:05.10
今のカプコン開発に期待するだけ無駄やわ

195: 2020/03/14(土) 19:47:11.98
トリッシュのラウンドトリップはぶっ壊れすぎて笑った

196: 2020/03/14(土) 19:54:02.47
ラウトリはバージルもヤバイね

198: 2020/03/14(土) 21:40:49.58
PC版DmCの
\steamapps\common\DmC Devil May Cry\DevilGame\Localization
の中に入ってるはずのJPNが無くて日本語化出来ない…
ファイルチェックしてもダメなんだけどどうすればいいの?誰かから貰ってブチ込めば行けたりする?

199: 2020/03/14(土) 21:43:26.20
>>198
前のスレで外部で買ったキーだと日本語入ってない話題があった

200: 2020/03/14(土) 21:59:32.51
バージルのドライブすき

201: 2020/03/14(土) 22:01:05.53
ダンテとバージルのラントリとドライブ…どうしてこんなに差が

207: 2020/03/14(土) 22:43:46.47
>>201
バージルのラントリやドライヴは何で漆黒のエフェクトなんだろ
青いエフェクトならわかるんだが

202: 2020/03/14(土) 22:12:09.13
4seのバージルのドライブは、出が速いうえに中距離にも届く、
二段でしかも浮かせ技という地味に強い性能だった

あれと比べた時のダンテのクイックドライブの無能さよ

203: 2020/03/14(土) 22:21:18.78
とりあえずこれ振ればカタチになるって技欲しいよね

204: 2020/03/14(土) 22:22:50.18
バージルのオーバードライブの仕様が謎だった。なぜかボス戦だけ射程が伸びるという

205: 2020/03/14(土) 22:32:52.48
4ンテはギルガメスの基本動作がモッサリッシュだったのがなぁ
それにルシフェルとかいうよく分からんのも合わさってリベリオンばっか使ってたイメージしかない

206: 2020/03/14(土) 22:42:41.16
ルシフェルは最後まで使ってて今一よく分からなかった
手応えが無いというか当たってる感じがしないというか

208: 2020/03/14(土) 22:47:16.36
クイックドライブはまったく謎だけど、ダンテのドライブ溜めとオーバードライブはそこそこだよ
ラウンドトリップは、まあ…あれだ。ドライブ二段溜めからラントリ溜めすると三段溜めみたいになってカッコイイから…

209: 2020/03/14(土) 22:51:15.18
4はバージルのベオウルフも使いやすかったな。溜めの時間がギルガメスより短いし
3段溜めの威力とかも気持ちよかった。惜しむらくは日輪脚がDT月輪脚に組み込まれたことか

210: 2020/03/14(土) 22:52:35.99
ギルに比べたらバルログは随分使いやすくなったが、やっぱ切り替えコマンドはもうちょい何とかしてほしかった。
あとRIは火力高いけど、あれのせいでディバインが立場とコマンドの行き場を失ってる。うまく共存できるようにはならんかの。

211: 2020/03/14(土) 23:00:08.86
連射系の技はともかく溜めで連打させる技はとてつもなく時代遅れな印象受けるわ、別にベオみたいな操作でよかったやろ昇龍拳

213: 2020/03/14(土) 23:50:22.66
5の小説でケルベロス一本が閻魔刀の欠片ひとつと刺し違えてたな
つまり・・・
まぁ後付けとインフレでいくらでも設定変わるだろうけど

215: 2020/03/15(日) 00:07:17.85
気合いで武器の強度が変わります

216: 2020/03/15(日) 00:07:36.67
そもそも悪魔をぶち抜きまくってる銃が人間の武器だしね

217: 2020/03/15(日) 00:12:00.19
ネロやレディの銃が思いっきり効くうえニコのタバコ押しつけですら効くのに
軍隊の銃撃がろくに効いてなかったりする世界だからな

武器性能も所有者の強さそして何よりもノリで大きく変動するのだよ

218: 2020/03/15(日) 00:39:49.47
スタイリッシュランクが足りてないんや

219: 2020/03/15(日) 00:56:54.75
ムービーだとロクにきいてないような雰囲気だったけどレッドグレイブ市だけで悪魔食い止めてるあたりそこそこ善戦できてるんだよなあれ
5 の事件があったことであの世界でも悪魔の存在が一般化してそうだけどまあ脚本はそこまで考えてないか

239: 2020/03/15(日) 12:28:18.98
>>219
レッドグレイブ市とその周辺都市は機能停止って言ってるから
レッドグレイブだけじゃなくね?

220: 2020/03/15(日) 01:55:01.76
レッドグレイブ市民「おりゃ クワこうげき!カマこうげき!!」

254: 2020/03/15(日) 17:18:28.55
>>220
いっきかな(サンソフト)

221: 2020/03/15(日) 02:01:38.11
ムービー中はマストスタイルだった…?

222: 2020/03/15(日) 02:23:09.83
ニコのバンはエンプーサ轢いて倒しまくってるし耐久性バケモンだからDMC2の戦車より普通に強そう

Switchにデュアルショック4を繋げるアダプター買ってDMC3やってみたら神ゲー過ぎてワロタ
Switchだから敬遠してる人が居たら試してみるといいぞ

224: 2020/03/15(日) 07:34:04.51
仮にリメイクされても3は最終的に真剣にバージル倒そうとするし余計な改悪しない限り大丈夫でしょ
出るかは知らん

225: 2020/03/15(日) 09:52:13.01
今リメイクされても茶番にしかならないけどな
感動的なBGMで別れを演出してラストにダンテが泣いても結局は詳細不明で生き返るって考えると

226: 2020/03/15(日) 09:53:50.83
今3やっててもそんな感じだしなあ
この後20年後くらいにビールおじさんになってると思うと変な笑いが出るというか

227: 2020/03/15(日) 09:58:17.33
4はネロの教団というバックボーンを見せる為に多少必要だったかもしれんが
5のモブはただ話のスケールを大きく見せる舞台装置でしかないな
DMCにモブなんていらねえんだよ

228: 2020/03/15(日) 10:59:07.20
いらないのではなく予算不足でモブを入れられないのだろう

229: 2020/03/15(日) 11:03:08.70
3は元々M3の店内で血痕の描写くらいはされてるからな
モブそのものが出てなくてもまともに考えてかなりの被害が出てることくらい明白だし叩きたければ存分に叩けるぞ
俺はどうでもいいけど

230: 2020/03/15(日) 11:06:33.96
3は5と違って謎の和解なんてしてないんで

231: 2020/03/15(日) 11:15:29.57
周囲の被害云々でダンテの行動や言動に文句付けようと思えばモブなんか居なくても付けようはあるだろって話
ビールおじさんの話はしてない

233: 2020/03/15(日) 11:40:11.21
ネロは触手でブッ刺された人助けようとしてんのになんか言われてんな
もっとやりようはあったと思うが

234: 2020/03/15(日) 11:47:21.39
勝手にスパーダ持ち出した結果とんでもないことになった4トリッシュェ

235: 2020/03/15(日) 11:52:26.92
4のレディ巨乳化って一体なんだったんだろう

238: 2020/03/15(日) 12:22:25.04
トリッシュは閻魔刀壊れてたしまさかスパーダの血縁いると思ってなかったから多少はね?
ていうか4の事件も大元たどればバージルの責任も結構あるなこれ

240: 2020/03/15(日) 12:57:12.51
レディの胸ってグラフィックアーツのインタビューになんか書いてなかったっけ?

242: 2020/03/15(日) 13:18:23.27
ユリゼンの結晶ってヤマトでしょ?

246: 2020/03/15(日) 14:12:31.77
>>243
3の1戦目後のイベントでアーカムの制止がなければダンテにトドメ刺そうとしてたバージルに
弟を守れなかった後悔なんてあると思えんのだが…
3の時点で市民も家族も犠牲にしてるのはバージルも一緒だし…

244: 2020/03/15(日) 13:27:41.60
軍隊ですら歯が立たないエンプーサの大群を一人で蹴散らすネロに
唖然として開いた口が塞がらない兵士のシーン好き

248: 2020/03/15(日) 14:59:24.10
mバージルは普通に理解できる思想だからな
あのあとの人間界結局どうなったんだろ

250: 2020/03/15(日) 15:11:34.11
Vの悪夢でなんでファントムだけハブられてんのかと思ったけどそういうことか
漫画版は別に面白くはないけどこういうとこで辻褄合わせられんのはいいな

252: 2020/03/15(日) 15:43:28.12
mみたいにオプションでRGや使い魔の挙動や無限復活有り無しを決められるようにすればまだ活用できそうだが
そもそもノーダメージならリザルト画面にマークつけとけばHAHいらない気もするが

253: 2020/03/15(日) 15:54:54.85
mはスキンのところで衣装やら武器デザインやらSキャラやらを細かく設定できて便利だったのだけど
本家はその辺りが対をなすような大雑把さなのよね

255: 2020/03/15(日) 18:07:57.43
RGはコンセプトからして敵の攻撃を知っててジャストするのが前提だから調整難しいよな
DTゲージでジャスト外を請け負うというのも苦肉の策な感じがする

258: 2020/03/15(日) 20:40:57.70
ムンドゥスやエンボとか今出てきてもザコだろーって書き込みは度々あったけど
5の各真化を差し引いても、そこまでムンドゥスsage してたか?って感はある

259: 2020/03/15(日) 20:50:03.52
vの漫画だとムンドゥスに人間の血が混ざらなければ多少は骨のあるスパーダの息子になれただろうにと完全に雑魚扱いされてるから小説版の印象と随分異なるんだよなぁ

260: 2020/03/15(日) 20:51:57.20
ムンドゥスが果実喰ったから強くなったって後付け設定は完全に悪手だったな
もしそうするなら拳法ユリゼンが魔界統一を成し遂げるなりなにか力を示す実績を一つ提示する必要があった
ゲーム上の流れだと単にムンドゥスに泥を塗っただけ

261: 2020/03/15(日) 20:52:35.97
ムンドゥスやエンポディードみたいなちゃんとラスボス感のあるラスボスが恋しい

262: 2020/03/15(日) 20:55:10.68
果実喰ったとは言ってたけど元々弱かったとか言われてたっけ?

263: 2020/03/15(日) 21:04:55.09
ムンドゥスの正体はスライムだし元々弱くてもまあわかる

265: 2020/03/15(日) 22:14:54.18
DMCコラボまだ?

266: 2020/03/15(日) 23:18:01.68
エヴァ襲撃を何故回避出来なかったんだろなってなってる

267: 2020/03/15(日) 23:44:32.54
弱かったら果実勝ち取れないんじゃ?
他の悪魔もいたろうしムンドゥス以外にも

268: 2020/03/15(日) 23:49:26.84
ムンドゥスに果実食わせた黒幕がスパーダだったら面白そう

269: 2020/03/15(日) 23:49:27.88
スパーダは2000年もずっと地上にいたのになぜ息子たちが産まれてすぐの最悪のタイミングで蒸発してしまったのか
せめてあと数年ダンテとバージルが育つまで待てなかったのか

270: 2020/03/16(月) 00:01:15.40
>>269
そんなこと言ったら話始まらないししょうがないわ

275: 2020/03/16(月) 00:18:53.50
>>270
まあでも1だけの頃と違ってここまで続くとその辺の説明欲しい気持ちもわかるけどな
一切語られてない部分だし

272: 2020/03/16(月) 00:09:56.33
ダンテとバージルに力を全部分け与えちゃって
悪魔としては抜け殻になっちゃったとかでもいけそう

273: 2020/03/16(月) 00:15:24.12
もともと弱かったムンドゥスが果実食って王になるってのそれはそれで面白そう
ムンドゥス主人公の番外編でもいいぞ、とりあえずアクションできるように人間形態にしといて

277: 2020/03/16(月) 00:21:17.00
>>273
クレイトスみたな見た目になりそう(m波感
もしくはスライムつながりでリムルみたいな美中性人になってもよきかなよきかな

276: 2020/03/16(月) 00:19:36.56
2026年DMC5SE発売おめでとう!

278: 2020/03/16(月) 00:30:54.13
神話系って神とか天使とか両性具有のやつちょくちょくいるしワンチャンあるかもしれん

279: 2020/03/16(月) 00:57:42.78
mンテのアクション踏襲したキャラクターとかでないかな

280: 2020/03/16(月) 01:00:27.12
>>279
mの続編の可能性が完全に潰えてしまったら、ぜひとも出して欲しい

281: 2020/03/16(月) 01:05:37.98
MSにNinja買収されたから「完全に」ないぞmンテ

282: 2020/03/16(月) 01:19:23.69
mンテなんて黒歴史なんだから消去してok
アクションだけサルベージして本家にドッキングできればいい
なぜ5でそれをやらない?not in a million years !

283: 2020/03/16(月) 01:26:55.62
せめてアクションの踏襲はして欲しいよな
しない癖EXカラーにmをイメージしたものを出すし

mの扱いを今後どうしていくつもりなのかよう分からん

284: 2020/03/16(月) 01:34:42.24
今の所他ハード移植の話すら出てないからこのままフェードアウトもありえる

285: 2020/03/16(月) 01:38:03.53
前にmいつかやりたいって言ったらDEにしとけって言われたんだけどsteamでは販売してないの??

286: 2020/03/16(月) 01:44:48.75
DEは箱かPS4だけじゃなかったっけ?
DL版も無いからパケ版をお取り寄せするしか無い

287: 2020/03/16(月) 01:45:01.65
なんか無印だと続編ありそうな終わり方だったのがDEだとエンディング変わってるんだっけ?

288: 2020/03/16(月) 01:46:30.28
ダンテがキャットのケツさわってエンドだっけ
ちなみにPS4のDEはDL版あるぞ
日本じゃ売られてないから海外アカウントとか必要だけど

289: 2020/03/16(月) 01:49:42.14
マジか適当言ったわすまん

290: 2020/03/16(月) 07:57:16.72
悪魔と人間だと普通に歳とるんだな。スパーダだと何千年生きてるのに

294: 2020/03/16(月) 08:45:25.51
>>290
人間の体で過ごすことを選んでるから年取るだけで悪魔の体選べばずっと生きられるらしいけどダンテがそれを選ばないだけ

297: 2020/03/16(月) 10:42:06.59
>>294
それって公式なの?それとも考察?
5の小説だとダンテ自身は老けいってる自覚あるけど実際どのくらい寿命あるのか分からんみたいな感じだったけど

292: 2020/03/16(月) 08:14:43.91
後付けでどうとでも変更出来るから推測する事にあんま意味は無いが
まあ生きてるやろ

293: 2020/03/16(月) 08:15:54.24
魔界でSM受けてるんだろ
mはそうだった

295: 2020/03/16(月) 08:48:01.48
当時のままの姿で復活したバージルは結果的に若いまま過ごすことができるのか

296: 2020/03/16(月) 10:36:19.08
>>295
バージル老けてなかった?

298: 2020/03/16(月) 10:50:44.02
神谷がTwitterでそんな事言ってたけど公式で語られた記憶がない

299: 2020/03/16(月) 11:34:21.85
5のおっさんバージルのビジュアルがあれだから若い姿で出てきて欲しかった

300: 2020/03/16(月) 12:07:19.18
当時のままではないだろ
ダンテほどではないけど老けた

301: 2020/03/16(月) 16:14:08.11
ケリゼンって火の玉なんか飛ばしてきたっけ?今日ブラパのケリゼンやってたらいきなり飛ばしてきてビックリしたわ

302: 2020/03/16(月) 17:04:56.05
ユリゼンはなぜ他の悪魔の技を使えるのか
魔王だからかな、と思ったか魔王(自称)でしかないしな

仮に配下の技を使えるとして、ならゴリアテは配下っぽくないのに火の玉が使えるのは何故なのか
というかマルファスなんて会って数か月しかたってないのになんであんな古参の参謀っぽいキャラなんだ?

303: 2020/03/16(月) 18:00:45.35
>>302
そこらへんよくわからんよね
小説と資料集見ても補足ないから誰もわからん

304: 2020/03/16(月) 18:55:16.71
Steam版DmCのバージルDLCがプレイできないんだけど同じ症状の人いない?辛いんだけど

305: 2020/03/16(月) 18:56:10.61
当然本編は全部普通にプレイできたしバージル編も練習モードは入れるんだけどストーリー始めようとするとロード中にフリーズする

307: 2020/03/16(月) 21:10:19.72
むしろムンドゥスが実を食べて強くなって復活ってのが王道な展開のはずなんだがな

309: 2020/03/16(月) 21:32:47.34
>>307
それな
いっそ5では誰も果実を食べずにどこかに行って6でムンドゥスとか誰かが食べるってのもアリだったのではと思う

308: 2020/03/16(月) 21:29:48.19
好意的に捉えれば4年代でもう「今更ムンドゥス復活してもダンテの相手にならん」状態だったのが
5にてナンヤカンヤで超パワーアップしてもおかしくないという前例ができたので
(すなわち製作側がインフレ上等なスタンスなのが示されたので)
むしろムンドゥス様はこれから挽回する道筋が開けたともいえる

311: 2020/03/16(月) 22:08:03.91
大体は2のシナリオ自体も原因はある
ダンテageする為にエンボをムンドゥスと互角としながら
所詮ダンテの敵じゃなかったーってやるもんだから
初代と2、両方の悪魔全体の株を大幅に損ねてしまってるんだよな
ここまでに出た悪魔は全部ザコで
初代で魔剣スパーダまでいちいち使う必要無かったろまで出てしまうんだよね

2はとかく悪魔の扱いが軽すぎる

314: 2020/03/16(月) 23:29:14.41
>>311
論理が飛躍してないか
2~4行目からどうやって5行目に繋がるのさ

316: 2020/03/16(月) 23:39:19.84
>>314
言い過ぎかもしれないが…
2ラストを思い返せばわかる
水面下ではダンテに真化の兆しはあったものの
結局はリベリオンだけでエンボを倒してしまった
それもリベリオンに秘められた力を発動させる事なくだ
(もっとも、この秘められた力というのは後付け設定なのだが)

問題はそこで「所詮取るに足らない敵だった」って解説してしまってるとこね
一方、初代ラストから2ラストに至るまでどれだけのダンテパワーアップイベントがあったか

ムンドゥスはもはやザコでしょってイメージが出来るのならば
そういう見方もまた出来てしまうっしょって話

318: 2020/03/16(月) 23:44:35.43
>>316
明確なイベントはなくても地道に悪魔狩り続けて力付けたんじゃないの
RPGのレベル上げみたいな感じで
2叩きたくて結論ありきで話してるようにしか見えないぞ

319: 2020/03/16(月) 23:49:01.34
>>318
だったらやたらエンボやムンドゥスをザコ扱いする見方するのも
またおかしくないかって事よ
匿名掲示板だからって否定から入ってるのはお互い様だが
話の流れ理解してる?

323: 2020/03/17(火) 00:01:16.57
>>319
お前の書き方が悪すぎて理解できなかったわ、すまんな

どうやって読めば311からそこに繋がるんだっての

324: 2020/03/17(火) 00:03:24.77
>>323
そりゃ話の始まりはそこからじゃないからな
理解出来ないならどうぞスルーしてね
せっかくワッチョイ設定もあるんだから、お互いにね
じゃあの

312: 2020/03/16(月) 22:18:27.86
逆に2は説明不足の極み過ぎってのもあるから。
2ラスボスがムンドゥスと同格だなんてプレイ中まったくわからないし、DMC4のように舐めプダンテがサクッと問題解決しただけの流れに見える。
だから、ディスなんとかさんもいつもの中ボスくらいと同格ってことにしときゃ問題ない

313: 2020/03/16(月) 23:29:01.66
エンボなんちゃらはベリアルに毛が生えた程度にでもしておけばいい

317: 2020/03/16(月) 23:42:19.91
>>313
公式設定でアルゴサクスはムンドゥスで互角の実力で、ムンドゥスと魔界を2分する覇権争いを
繰り広げた強大な悪魔だぞ
アルゴサクスの右腕だったバルログは過去の炎獄の支配者であるベリアル以上の実力者で
ケルベロス族を犬ころ呼ばわりしていたし、ダンテが別格すぎるだけでアルゴサクスは
現在でも悪魔の中では最強クラスの実力者扱いだよ

315: 2020/03/16(月) 23:31:32.34
間違えた
2~5行目と6行目ね

320: 2020/03/16(月) 23:53:47.56
ダンテの異次元な強さはバルログ戦でルシアがどれだけの戦いを積んできたのかそれともスパーダの血がそれほど強大なのかみたいなこと言ってたから単純に成熟してきてスパーダの血も濃くなってきてるだけかもね

321: 2020/03/17(火) 00:01:06.28
ムンドゥスってハニトラ仕掛けるわ、女人質に取るわ、自分で作った兵器手に負えなくて封印するわ、そもそも魔帝になれたのスパーダのおかげだわで母の仇って因縁以外はそんな大したヤツに見えんよ

327: 2020/03/17(火) 00:11:17.35
>>322
公式の5pvであったの初代~4あらすじ紹介でもほんと扱い軽いからな2
まあアレはあくまで5で、今度対峙する事になる敵(ユリゼン)は
かつてない強敵だって言いたくてああいう紹介にしてるんだろうけど…

それ故に、公式にそのつもりは無くても
過去作で出た登場人物の株を下げてしまってるんだよな
敵となる悪魔もまた作品を構成するキャラクターのひとつだからなあ

325: 2020/03/17(火) 00:05:15.83
ムンドゥスさん雑魚なんか送り込まなけりゃダンテはトニーにままだったかも知んないのに刺激して覚醒させちゃったのアホ

326: 2020/03/17(火) 00:09:53.97
そもそもムンドゥスを無茶苦茶に雑魚扱いしてる人なんているか?
普通に今のシナリオの設定的に今のダンテ達の相手にはならないよねって言われてるだけだし
ドラゴボでいうならセル編の悟空達からしたらフリーザなんて雑魚だよねって話をしたとしてもフリーザsageにはならんでしょ

328: 2020/03/17(火) 00:12:43.67
>>326
そこらは310だよ
ほぼ同じ事言ってる
過去スレでもちょくちょく出てる書き込みだからな

329: 2020/03/17(火) 00:22:16.83
相手にならないって事も無いと思うけどなあ

330: 2020/03/17(火) 00:41:46.09
漫画なら過去の強敵を雑魚扱いして、それを踏み台にして次の展開に強引にすすめていくのも手法としては有りだろうね
冷静に1巻から読み直すと、うん…。ってなるけどさ。

でもDMCはそこらへんどっちつかず
ムンドゥスなんてもう過去のもんだぜってノリなのに未だに強敵は現れず、新キャラネロを出しても結局ビジョンが明確じゃないから新しい展開もないまま。
いつまでたってもバージルバージルバージル、でもシリーズの核の部分であるスパーダの事はぼかしたまま、ビジョンもないから設定も決められない。

331: 2020/03/17(火) 00:46:01.42
ストーリーそれ自体よりキャラクターのキャラ付けの方で人気取れてる…って事なんだろうなあ
5は(公式にはそのつもりは毛頭無いハズだが)結果的にバージルsageになってしまったが
今この瞬間も国内外問わずバージル人気は
依然高いままなのはなんとなくわかるからな

ビールもあるしな……

332: 2020/03/17(火) 00:47:51.85
勿論それとは別にアクション要素が大ウケしてる
それが一番デカいってのはある
なんとなくそんな感じ

333: 2020/03/17(火) 00:48:54.55
強さはともかく設定の割にやってることが小物すぎて
m発売当時mンドゥスに対してムンドゥスが小物になったとか言われてるのがわけわからなかったのを思い出した

334: 2020/03/17(火) 01:02:24.59
5バージルの人気はちょっと怪しいところな気もするがな…
正直バージル人気って3のシナリオが出来良かったのは間違い無いけどそれ以上に操作キャラとしてのアクションの楽しさがかなりでかいと思うわ
あと日本刀なのも外人にはウケいいだろうし

335: 2020/03/17(火) 03:26:39.80
2の時系列を変えちゃったのもな
熟練しきった壮年のダンテだったらそらムンドゥスレベルなんて楽勝だろうけど  
1の後にしちゃったからな

336: 2020/03/17(火) 03:59:45.02
時系列変更しても特にプラスになるわけでもなく、DMCスタッフは設定とかその辺を軽く見てるんだという証明にしかならなかったな

342: 2020/03/17(火) 09:13:20.28
>>336
2みたいな設定も時系列もふわふわしたやつを最後に置いておくと他の作品もそれに引っ張られておかしなことになりかねないからしょうがない
リメイクとかしないなら無かったことにするか早めに処理した方が無難だよ

347: 2020/03/17(火) 11:15:42.36
>>336
時系列に関しては頑張った方だと思うけどなあ

むしろアニメとか小説の設定持ち出してきたりエボアボの性能再現したり設定大好きなやついそう

337: 2020/03/17(火) 07:20:39.27
ムンドゥスはスパーダにやられて完全復活出来ておらず
それ故に互角な連中もチラホラ居るなら株は落ちないのだが…
思い入れ補正や名前の意味で別格感あるんだよな

338: 2020/03/17(火) 07:55:49.37
ビールmodやっと構えのモーション良くなったか

339: 2020/03/17(火) 08:16:27.09
バージルmodまだアプデするんかw

340: 2020/03/17(火) 08:51:01.15
これもう開発者だろ

341: 2020/03/17(火) 08:55:36.96
5SE出してもたいして感動しないどころか、modの方が完成度が高いじゃんって不評が出そうだな

343: 2020/03/17(火) 09:33:02.78
時系列的なものは置いとくとしても何らかの形でルシア辺りは参戦させていいと思う
あれ一作で終わらすには何かもったいなく感じる

344: 2020/03/17(火) 10:10:27.31
5のクソバージル復活よりもネロが次元斬・絶使えるとかのほうがよかった

345: 2020/03/17(火) 10:13:03.56
2ダンテには魔具に頼らず魔人化できたり
ピンチになったら真魔人で蹂躙出来たり
強くなりすぎた哀愁みたいなものを感じてた

5は続編というより公式同人にしか見えないのがな

346: 2020/03/17(火) 10:27:12.05
バージルmodはエリアルの謎空中慣性は直す気ないの?

348: 2020/03/17(火) 11:54:03.70
バージルにヤマト戻ったのはネロのアクションの発展考えると痛いよな
ショウダウンで幻影ヤマトは使ってるけど6で通常アクションに組み込まれるとは思えないし

349: 2020/03/17(火) 12:40:37.46
バージルmodはファンメイドが公式を逆に食う図式になる可能性あるな
公式は公式で新技やらのバージルテコ入れを考えてはいるだろうけど
バージルmodがやりすぎて公式を上回るとなると
逆に公式にはもう今後のシリーズ展開する力が無いのではという心配も

350: 2020/03/17(火) 13:09:09.24
5SEがでて公式にバージル追加したときこのMODがそれに合わせて調整されたらカプコンの商売上がったりだよな

351: 2020/03/17(火) 13:42:17.70
ポケモンのまぼろし商法がチート需要を高めてしまったように、完全版商法がMODによる非公式完全版作成を助長してるって言う
他所だとイースオリジンも非公式にアドル使う方法作られて、その後慌ててアドルアップデートを告知したり、
同人ゲーだとパーティーズブレイカーで非公式ラスボスプレイアブル化パッチ作られて正式にラスボス使う方法(アップデート予定)が無くなったり
特にこの場合だとmではse商法その物はDEであったけど、バージルダウンフォールは無印の頃からDLCでやってたのに、
5でバージル使えない、DLCすら来ないとか流石に皆思ってなかったってのが大きいだろう

352: 2020/03/17(火) 14:06:38.34
むしろ完全版商法がMODコミュニティーを阻害してるんじゃなかったのか、特に保守的な日本においては。

353: 2020/03/17(火) 14:20:47.88
権利主張と言う意味では阻害してくるけど、需要を強めるという意味では助長する
「こんなもんに頼らなくても出来るようにさっさとやれ」と言うのは大きい

354: 2020/03/17(火) 15:21:57.89
公式の権益を本当に侵害するものなら
とうにカプコンが動いてるはずだからな
こういう話でメーカーが動かないのは
ファンメイドもまた一種の広告効果として利用できる側面ある(権益でメリットある)って建前あるからだし
まあ、少なくとも今の所は明確に問題視するような段階には至ってない

なんにせよコンテンツを活性化させるには
公式自身がその方面で更なる作品作りに励んで貰うしかない

355: 2020/03/17(火) 15:27:55.70
技少ないのはまだ別にいいんだけど細かい挙動が不自然なのが気になるから早くバージル公式に出してほしいわ
公式もMODあるからいいやってならなければいいけど

356: 2020/03/17(火) 15:39:02.19
あんまり開発側というか上層部には売れないって思われてたんじゃないかな
発売直前からのインタビューとか今見ると割と弱気に見えるんだよね

357: 2020/03/17(火) 16:59:10.20
実際やっててもこの操作の複雑さで良くここまで売れたなとは思う

358: 2020/03/17(火) 17:50:59.98
実際のところRTSCはおろかイクシードも一回も触れずにちゃちゃっと消化して次のゲームプレイをしてる人が多数なんだろうよ
そう考えるとアイテムも探索も謎解きもない単調なゲームだしなこれ
売れてよかったよ本当に

359: 2020/03/17(火) 18:43:26.65
ライト層はそれで楽しめてるならいいんだけど実際どうなんだろ
連打プレイでもDMC面白い!ってなるのかな

360: 2020/03/17(火) 18:55:05.77
むしろガードのタイミングがーとか無敵時間がーみたいな話してるのが一部で大多数は何が起こってるかよく分からんけど楽しー!ってなるもんじゃない?

361: 2020/03/17(火) 19:01:24.57
ライト層からしたらRTSCと武器チェンをコンボに組み込んだり毎攻撃イクシード発動させてるだけでもスーパープレイのたぐいなのかもなぁ

362: 2020/03/17(火) 19:14:58.14
実況動画とか見てるとくっそ効率悪い動きしててもやってる奴なりに一生懸命やってクリアしてめっちゃ喜んでるみたいなのも結構あるし楽しみ方は人それぞれよ

363: 2020/03/17(火) 19:15:48.61
複雑なのが玄人ぽくて楽しいとか思ってるガチ勢(笑)ばかりじゃないんだよ

364: 2020/03/17(火) 19:21:28.01
慣れてないとノーマルですらそこそこな難易度だし結構楽しいんじゃない

365: 2020/03/17(火) 19:22:26.10
煩雑なままってのは調整が下手な事の証明であってだな
RTSCにせよ技コマンドにせよとりあえず詰め込みましたってのを次回作では調整して欲しいな

367: 2020/03/17(火) 19:45:59.36
4で初見に食いつかせるためにバスター入れたのに5では説明一切入れてなかったり
AUTOモードは入れなくてもいいから技を出すのをわかりやすくした方がいいな

>>365
基礎コン然り簡単にでる技ほど使いにくいのが多い
使いやすい技はコマンドが出しにくかったり、そもそも出し方の説明が不十分

一方初心者には△一つで広範囲攻撃でアーマー付きのバイクがかなり好評だったようだ

368: 2020/03/17(火) 20:07:48.55
>>367
5でバスターの説明ってどこでするんだ
4と違ってデフォルトアクションじゃないしバスターアームだって買わない人もいるからしょうがなさそう

371: 2020/03/17(火) 20:18:35.94
>>368
ニコからもらう→装備→敵をひるませろ!→○押せ!とかでいいじゃん
全敵にモーションあるのに結局バスターアーム?何それ?パスタのフォーク?で終わっちゃう

366: 2020/03/17(火) 19:23:00.81
観念してゲーミングPCポチった(´・ω・`)

369: 2020/03/17(火) 20:11:57.96
皆BPのファイナルエクストラタイムどんなもん?
かなり下手くそなもんでダンテで2時間半弱がやっとなんだけど

370: 2020/03/17(火) 20:14:45.32
>>369
プレイタイムじゃなくてエクストラタイムで2時間半がかなり下手くそってどういうことだよ
質問風自慢キツいわ

372: 2020/03/17(火) 20:44:46.35
バスター知らない人がバスターにたどり着くには
・バスターアームを装備してみる
・〇押してみる
・空振りモーションを見る
・これは掴み技じゃな?と疑う
・敵にとりあえず振る
・弾かれモーションを見る
・適正なタイミングでないと機能しないな?と疑う
・怯みに合わせて振る

というステップが必要だな、つーか俺がそうだった

373: 2020/03/17(火) 21:18:54.36
>>372
普通はバスターアームが入荷する、説明文読む、使ってみるの3ステップじゃない

374: 2020/03/17(火) 21:41:08.73
そもそもとにかく使ってみるって発想がすべてのプレイヤーにあるわけじゃない
使えよって直接指示があるか、使うと便利だぜって思わせる仕掛けが無いと使わない

未だに現金つかってレジ支払してるやつ多いだろ、ゲーム内でも同じ。

375: 2020/03/17(火) 21:46:33.35
4やってない人でもデビルブリンガーの使い方ってすぐわかったのかしら
魔神化できるようになったってことしか気付いてなかった人も結構いたりしたんやろかね

376: 2020/03/17(火) 21:48:33.20
初見プレイじゃバスターアームは無駄にモーションが長い敵もいてその間に被弾して壊れまくったから暫く使うの避けてたな
空中なら良いと思ったけどプロトアンジェロみたいなのも居るし

381: 2020/03/17(火) 22:27:41.43
>>377
それはただでさえ煩雑なスタイルチェンジの上にキャリバーコマンドが絡むからでは
ネロのシャッフルキャリバー出すのが面倒なんて思わないでしょ。ダンテはまずRTSCを廃止しろ

378: 2020/03/17(火) 21:52:22.30
慣れないうちは火力より回避派だからガーベラ安定だし
バスターアーム単価高いから始めたばかりだと買えば買うほどスキル購入が遠のくから
買うのはスキルコンプしてからだったな

379: 2020/03/17(火) 22:01:36.33
バスターアームは高すぎる
高い分強いのか?と思わせるのはいいけど1周目ではあまりにも高い

380: 2020/03/17(火) 22:01:51.07
バスターアーム必須の難易度でもないし金額的にも初心者向けじゃないしチュートリアル挟むほどのものではないだろ
それより回避の要になるジャンプとかの説明いれてあげたほうが生存率格段に上がると思う
無敵判定ついてるの知らない方が多いんじゃないの

396: 2020/03/17(火) 23:45:23.74
>>380
まぁそういうことなんだが でもそういうことじゃなくて
一周しかしないライトプレイヤーにDMC面白いぜって思ってもらいたい
そのためには特にビジュアル的に派手なバスターを是非つかってもらった方がいい だからそういうチュートリアルや説明いれとけよって話だ

382: 2020/03/17(火) 22:45:30.20
バスターに関してはラストバトルで露骨に無抵抗になるから初心者はここで覚えてねってことなのかもしれない
4のカウンターバスター気付いたのもラスボス戦だったなあ

383: 2020/03/17(火) 22:49:55.77
やっぱり義手を手に入れた時いつものお試しムービー入れるべきだったと思う
アレがあるだけでだいたいどんな武器かという概要が掴めるし

384: 2020/03/17(火) 22:54:15.20
グラウンドトリックは名倉のスティンガーと同じコマンドならまだマシだったと思う

385: 2020/03/17(火) 23:06:57.42
まあコマンドが直感的かどうかはすごく大事だよな。回避系は同じ方向二回が自然かも

386: 2020/03/17(火) 23:10:24.71
丸ボタン押しっぱでグラウンドになるでええやんと思う
兜割りも押しっぱで出すでええやんて思う

387: 2020/03/17(火) 23:16:15.74
同じ方向2回って↑↓↑で逆に一工程増えるじゃん

389: 2020/03/17(火) 23:22:59.85
>>387
下行かないで離すだけでいいだろ

392: 2020/03/17(火) 23:28:07.55
>>387
どういう操作だよ
この手の操作って本当に軽く戻して再入力するだけで成立するから下はおろかニュートラルに戻す必要すらないぞ

388: 2020/03/17(火) 23:18:36.06
回避で2回同じ方向入力ってセンスなさ過ぎだろ

390: 2020/03/17(火) 23:23:15.25
回避は同じ方向に2回倒すってデッドラ1で同じ操作があったけど誤爆酷いぞ

391: 2020/03/17(火) 23:24:41.40
5はボタンホールドが多すぎるんだよ。
コマンドは最低限↑で突進系、打ち上げ系は↓で統一してほしいわ。

393: 2020/03/17(火) 23:37:46.29
その軽く戻すが↓だろ

394: 2020/03/17(火) 23:37:52.32
↓↑系に使いやすい技が多いから使わざるを得ない
△+○と□+✕をもっと活用してもいいんじゃないのかね
△+○でSM技 □+✕でレインストリームでだいぶ楽になるぜ

グラウンドトリックは 十字キー↑+○でも発動できるようにしてくれ

395: 2020/03/17(火) 23:40:59.96
チャージいらんから空中で銃ボタン押しっぱしたらレインストームでいい気がする

397: 2020/03/17(火) 23:52:29.55
正面トゥーサルタイムとハニカムファイアのランク異常上がりは救済措置みたいなもんなのかね

398: 2020/03/17(火) 23:52:38.32
コマンド案は色々あるけど、まともな操作系にしようとすればチャージとRTSCの廃止は必須だと思う

399: 2020/03/17(火) 23:54:39.39
正面入力と背面入力はもはや定番として、戻し入力も使いどころだ。
例えばシャッフルのうように、
一度退いた後に踏み込む技なら動作と操作感覚がある程度直観的になって覚えやすい。
単に操作面で技が出しにくいだけでなく、どの操作でどんな動きの技か出せるのか覚えにくいという問題もある
初心者のプレイみればスティンガーやストリーク連発する人はやはり多いし、
その理由がシンプルに相手に突っ込んでいく性能、攻めたい気持ちが自然と前方にスティックを傾ける操作に結びつく
大して意識せずに出させる導入が大事。

400: 2020/03/17(火) 23:58:36.62
ダンテのごちゃ混ぜと比べてネロがまとまりすぎてて怖いわ、さすが2のトラウマ克服でW主人公にしただけのことはある

401: 2020/03/18(水) 00:01:40.61
たしかに4はシンプルだったが、5のネロはダンテ以上にごちゃついてしまってまとまりが無いと思うが

403: 2020/03/18(水) 00:08:55.60
>>401
多分ナックルやブリンガーブレイカーごちゃの話だとは思うけど、操作に関してはブリンガー系使わなくてもいいからさ

402: 2020/03/18(水) 00:04:59.36
個人的には5のネロには右腕が寄生獣みたいに更に変形したりして悪魔化がより進行してるみたいなのを期待してたんだよなぁ

405: 2020/03/18(水) 00:18:04.08
>>402
右腕が全てって訳じゃないけど生身の体に戻るってのは結構萎えるシチュだわ

404: 2020/03/18(水) 00:10:23.57
やることめちゃくちゃ増えてるけど、さすがにダンテよりはまとまってるでしょ
不満といえばスプリットの後ろコマンドと相変わらずの銃ホールドかな
ダンテは突進とアッパー統一してくれないし、魔剣だけネロ寄りのコマンドにするし

406: 2020/03/18(水) 00:21:19.94
バスター3つとスナッチ2種類はどうかしてる、1周目の仕様に2周目そのまま機能を追加したからおかしなことになってる。
そこに義手系の技が入り込んでコマンドを食い合ってるしロックオン仕様問題もある。

ダンテと違って切り替え操作がないから一見まとまってるように見えるだけかと

424: 2020/03/18(水) 07:41:37.73
>>406
スナッチ2種類でブレイクエイジホールド溜め状態でも引き寄せ出来る利点があるわけだが

427: 2020/03/18(水) 09:55:19.53
>>424
それ利点というよりホールド多すぎ問題の顕在化な気がする

433: 2020/03/18(水) 12:59:09.24
>>427
利点は利点やろ
初心者向けかはともかくブレイクエイジとかホールド溜めてる最中にスナッチ出来るだけで大分助かってる

407: 2020/03/18(水) 00:24:42.41
4ネロの右腕は豪快な演出が多かったが5では義手になって演出的にはすっかり地味になってしまったのが残念

4ネロなら触手掴んで片手でユリゼン振り回すくらいはしてくれただろうな

408: 2020/03/18(水) 00:25:29.69
バスターはともかくスナッチが常時かぶってるのは、ちょっと微妙な気分になるな

409: 2020/03/18(水) 00:28:47.17
使わないけどホールドできるできないくらいかスナッチは。他にブリンガーの方だとブレイカー押しっぱできる利点あるけど初心者の話だしな

411: 2020/03/18(水) 00:35:07.30
隻眼じゃなくて隻腕だ

412: 2020/03/18(水) 00:40:55.28
俺はあの羽のデザイン秀逸だと思う
ネロに似合ってるかって意味じゃ実感微妙

413: 2020/03/18(水) 01:07:01.36
DTもなんか後ろにいる謎の人の方が良かった
魔人ネロデザイン嫌いじゃないけどなんか違うわ

417: 2020/03/18(水) 01:32:39.32
久々に4ネロ遊んだらスナッチが5と比べてスタイリッシュすぎて笑った  腕伸ばすスピードが違い過ぎる
>>413
スタンド魔人というアイデンティティーを奪った開発を許すな

414: 2020/03/18(水) 01:12:11.77
4ネロDTにするMODないんかね?

415: 2020/03/18(水) 01:16:34.02
隻眼?隻腕な
ナックルはダサいわ

416: 2020/03/18(水) 01:30:15.91
兄弟のDTと方向性が全然違うのもちょっと
4の背後霊がそのまま5ネロDTの姿だったら良かったのになとは思う

418: 2020/03/18(水) 02:32:19.40
本来さまざまな魔具を操るキャラと4つのスタイル駆使して戦うキャラは分けておくべきだと思うんだよね

419: 2020/03/18(水) 02:42:06.09
いろんな魔具を使うのはダンテというキャラの話だが4つのスタイル駆使するってのはシステムの問題
単に技セット変えてるだけだし
「Vスタイルとバージルスタイルを使い分ける」みたいなキャラならわかるが

421: 2020/03/18(水) 03:10:45.47
>>419
武器もスタイルも本来システム的には同じものだと思うのよ
そもそも近接と銃器の使い分けってだけで遠近スタイルの考え方と変わらない訳で

420: 2020/03/18(水) 02:47:58.19
mのワンボタン近接特殊アクション、ワンボタン回避、同時押しで銃特殊
RGの代わり・・・と言ったら怒られそうだけどパリィ
って感じでチェンジ無しで一通り出来たのは良いと思う

422: 2020/03/18(水) 05:29:50.97
魔人ネロのデザイン嫌いではないんだけど、おケツの張りがすごくてつい気になってしまう。ショウダウンの構え時とかケツの主張が激しい
ダンテやバージルのコート風ヒラヒラって大事だったんだね…

423: 2020/03/18(水) 07:35:18.53
ラフの時点だとダンテみたいなコートっぽいのが着いた見た目で前腕から肘にかけて翼みたいな形状になってたけど
最終的な決定稿だとコート部分をなくして今の翼腕を追加したデザインになったみたいだね

428: 2020/03/18(水) 10:02:44.74
>>423
納期の問題でそうしたのかもな
ああいうヒラヒラした質感の物って3Dでは扱いにくいし

425: 2020/03/18(水) 08:42:11.14
5でプリケツが判明したバージルの息子さん

426: 2020/03/18(水) 09:42:57.38
実際3ケルベロスの技は5でスタイルアクション抜きでもほとんど使えるわけだし整理はいくらでもできそうよね

429: 2020/03/18(水) 11:44:33.52
赤バイクの空中突進技とか、剣で空中スティンガー出せるようにすれば事足りるんだけど
今回はわざと使える技をスタイル、武器毎に散らばしてるように作ってあると思うわ
スタイルや武器の切り替え操作が上達していけばいく程、強い技を色々使って激しく暴れまわることができるようになってる
わざとやり込み派のために天井を高く作ってあるから、初心者やカジュアル層は切り捨てのコンセプトになって賛否分かれてるのかもな
4やmがライト層を意識してた分の反動が今回5で出たように感じる

430: 2020/03/18(水) 12:16:06.91
配置だけ難しくしてもアクションの総数が一緒なら意味なくないかそれ

431: 2020/03/18(水) 12:29:48.25
そうか?仮にドライブを△長押しソードフォーメーションを↓↑△にするだけでも全然違うゲームになるけどな

ダンテの武器は武器ごとに別のスタッフが担当してるんじゃないか?っていうくらいコンセプトや操作感がばらばらだな
mはすべての武器が共通で画一的な操作感で、役割を各武器に明確に与えて差別化してたけど、悪く言えばまとまりすぎてこじんまりしてたとも言えた

432: 2020/03/18(水) 12:41:44.04
ソードマスターとガンスリンガー自体は個人的にいいんだ
ただトリックスターとロイヤルガードは基本アクションに入れてくれって思う
特にロイヤルガード、ガードのコンセプトとRTSCはまったく噛み合ってない

436: 2020/03/18(水) 13:12:37.65
>>432
ロイヤルガード自体まともに扱えない上にRTSCもまともに扱えない俺としてはソードマスターやガンスリンガーのような攻撃手段増やす物こそ切スタイルり替えず使えるようにして、防御行動はトリックスターかロイヤルガードかで変化し、○で扱える方がいい

434: 2020/03/18(水) 13:05:26.44
それは利点というよりも怪我の功名
そもそもスナッチを1つにしてブレイカーとコマンドを分ければいい

435: 2020/03/18(水) 13:11:40.17
キャラ人気は置いといてプレイアブルとしてバージルとダンテどっちが人気なんだろう

437: 2020/03/18(水) 13:16:42.22
RTSCとか武器の量的にバージルの方がとっつきやすくて人気そうなイメージ

439: 2020/03/18(水) 13:26:42.95
4SEバージルは日輪脚が単体で出せなくなったのが不満

440: 2020/03/18(水) 13:36:12.45
真魔人もなかなかプリケツだよな

441: 2020/03/18(水) 15:18:12.77
ホールドしながらスナッチは利点ではあるけどスナッチ2つつけたせいでブレイカーがロックオン外さないと使えない
そのせいでブレイカーの技はほぼ一種だけになってるしロックオンの誤爆にも拍車をかけている

442: 2020/03/18(水) 15:36:59.24
5でもTSをLRに持ってきたら回避誤爆はかなり減ったから
やっぱりスタイルはLR武器銃器は十字でチェンジの方がいいんじゃないかなぁ

443: 2020/03/18(水) 15:47:02.92
5で技出す前には必ず使いたい方の十字押して誤爆防止するように習慣付けした
そしたら久しぶりに4やったら何やっても全部ヤマトが出るようになってしまった

450: 2020/03/18(水) 17:58:20.94
4のクイックドライブとか空気だったな

>>443
あのDSスタイルは邪魔だよな。4はスタイル変えても動作後にTSへ戻すよう心掛けてた

444: 2020/03/18(水) 15:59:38.28
別にスタイルにこだわらなくても回避ボタン追加して、剣技や銃技を基本コンボなり同時押しコマンドに振り分けて充実させればかなり改善できる
問題はRGをどうするかだが、そこは意見が分かれるだろうね。
RGには独特の気持ちよさは有るけど、ゲーム的に浮いてるシステムだし、パリィやデーモン回避でいいんじゃないかとも言われるだろう。

445: 2020/03/18(水) 16:20:39.17
RGはいっそ武器にしたらいいんじゃね

446: 2020/03/18(水) 17:00:45.68
クイックドライブが何回やっても上手くできずいつも普通のドライブになってしまう
30回に1回くらいしか成功しないw

447: 2020/03/18(水) 17:06:21.23
「△」からの「前後△」
じゃなくて
「△前後△」
って感じで一つのコマンドとして一気に入力するのがコツだと思う

449: 2020/03/18(水) 17:22:37.37
>>447
意識してやったら大幅に成功率上がった!
凄い参考になったありがとう
でもこれを実戦で安定して出せる気はしないな...

448: 2020/03/18(水) 17:19:17.46
一回振ってからじゃなくてチョイ押しでクイックになるようにすればよくねって4の頃から思ってる

451: 2020/03/18(水) 20:41:30.24
キングケロと戦ってるとモンハンやってる気分になる
ライフ大杉

454: 2020/03/18(水) 21:47:03.66
>>451
正直蹴りゼンよりもキングケルベロスの方が苦戦したなぁ
てか5のボスでアイツだけ未だに苦手だわ

452: 2020/03/18(水) 21:06:32.54
立ち回り重視でプレイしてても結局半分くらいでダレてきて真魔人とRIとかたまにレッドホットナイトでさっさと済ませちゃう

455: 2020/03/18(水) 22:14:59.45
ケルベロスは噛みつきや猫パンチ、突進、モードチェンジ時の爆発などがロイヤルブロックしやすいから慣れたらロイヤルガードのおやつやで

456: 2020/03/18(水) 22:47:17.11
キングケロは攻撃を当てた時の音がちょっと気持ち悪い

457: 2020/03/18(水) 22:59:54.77
RG使わないとどう立ち回りすればいいのかわからないぜワンチャン
HAHは怖いからRG封印した時に、初めて犬パンチの火の粉に地上当たり判定あるって知った

458: 2020/03/18(水) 23:22:29.18
キンケロは動作自体は分かりやすいからちゃんとやればそこまでじゃないような
最大の敵は高耐久でグダってからの終盤の集中切れや無駄に格好つけようとしての無駄な被弾

459: 2020/03/18(水) 23:33:56.04
5SE来てバージル追加されても閻魔刀だけでスタイリッシュランクSSSまで上げられる自信ないわ
へっぽこだから

460: 2020/03/19(木) 00:11:07.71
ケルベロスなかなかのクソボスだと思うわ範囲攻撃雑すぎる
息はいてから氷落してくるやつとかおかしいと思わなかったのかな

461: 2020/03/19(木) 00:22:29.70
あの氷の塊の避けにくさは3を彷彿とさせたな
パターン化しすぎてボスとしてなんか物足りないという気はした
火氷雷はきっちり分けないでもうちょい同時攻撃してくれてもよかったかも(2の骸骨のようなのは勘弁だが)

462: 2020/03/19(木) 00:34:42.34
2ほ炎氷雷の3つ顔ボスはDMCシリーズで一番つまらないボスだと思ってる

466: 2020/03/19(木) 02:02:26.70
>>462
トリスマギアだね
あれはDMDでやるとただの避けゲー
それも避けて反撃のサイクルができるベヨネッタ的な避けゲーじゃなくて、
ひたすら合体するまで待つ我慢大会だからな

>>463
タテオベスこそシリーズ一のクソボスだと思う
固定カメラで操作性最悪の水中ステージに加え、
コンボも使える武器も限定されてるという
あげく、姿消えてる間はロック不可+無敵
こいつを生み出したスタッフはどうやったらスタイリッシュに戦えるのか教えてほしいわ

>>465
ボルヴェルクはデザインと技はかっこいいんだけどな
北欧神話の主神オーディンが墜ちた後の姿ってことで、犬が二匹いる理由は納得できるが、
如何にもプレイヤーがサシで戦いたくなる剣士系のくせに取り巻きがいるのは無粋すぎる
エネミーファイルみるとスパーダのライバル的立ち位置だったらしいな
出典考えたら相当大物だし当然か

463: 2020/03/19(木) 00:35:42.96
名前忘れたけど透明になる魚のDMDもかなりやばい

464: 2020/03/19(木) 00:40:25.44
透明の魚も超絶つまらなかったなぁ
後思い出したけど飛行機もヤバかった

そう考えるとエンボディードの出来がホント奇跡だな

465: 2020/03/19(木) 00:47:03.18
騎士系のボスだと犬だか狼だか連れてるやつもいたけどあれも上のメンツよりマシとはいえ微妙だったしねえ

467: 2020/03/19(木) 03:09:03.47
エンボ戦は色々良いよな
それに比べてアリウスアルゴサクス側…

469: 2020/03/19(木) 06:31:53.11
つまらねえってのは違うな
ゲーム自体は面白いがストレスが溜まるんだよ

470: 2020/03/19(木) 06:39:46.89
5のワープ敵がうざいのはわかるがトリスマギアやタテオベス以下はない 
5を批判してる側が馬鹿だと思われるような発言はやめろ

485: 2020/03/19(木) 13:37:50.84
>>470
なんで2世代も前の2が比較対象になるんだよそれこそおかしいだろ

488: 2020/03/19(木) 13:51:42.96
>>485
というか、引き合いに出してきたおまえがソレを言うのは筋違いやぞ

472: 2020/03/19(木) 08:06:13.74
2やったことない子なんじゃない
もしくは本当にそう思ってるなら今からDMDタテオベスやってきたらいいんじゃないかな

473: 2020/03/19(木) 08:13:36.49
漢は黙ってジャッジメント

474: 2020/03/19(木) 09:11:35.07
2は上手い人の動画観てるとそこそこ遊べるゲームに見えてしまうからそのせいかもしれない
あと5の改善点を挙げる人多いからそれで問題点の多いクソゲーってバイアス自分で刷り込んだんじゃない?

475: 2020/03/19(木) 09:44:27.16
2の上手い人動画も一部のボスとかで早送りしてたりするのもあるしその辺はお察し

476: 2020/03/19(木) 12:35:08.00
さすかにシリーズ内のクソ度比較は2がダントツだよ
エネミーのバトルスペック一点においても同様
俺も2でいくつかヨイショしたい所はエンボ戦はじめいくつかあるけどさあ
アレ全部をヨイショは無理だわ
「まだ発展途上のものを途中で出してしまった」の発言の通りだと思うよ

477: 2020/03/19(木) 12:43:23.41
2は目指してたスタイリッシュさの方向性は好きなだけに本当勿体ない
ゲーム部分の残念さであの路線にケチがついたのが痛い
きっと今後ああいう雰囲気のDMCはもう出ないんだろ

478: 2020/03/19(木) 12:51:57.29
2こそリメイクすべき

479: 2020/03/19(木) 12:53:00.73
2の出来で良く3を出させてもらえたなとは思う
神谷を再登板させた訳でもないし

481: 2020/03/19(木) 12:59:13.94
2リメイクの声たびたび出るけど5って結構2のリベンジ的な要素入ってね?

482: 2020/03/19(木) 13:04:31.50
2の上手い人といったらdevilish designっていう凝ったDMCファンサイト作ってた人が思い浮かぶけど数年まったく更新されてないな
ナンバリングのなかで2が一番好きっていう変わった人だった

483: 2020/03/19(木) 13:23:44.02
5のエネミーはケイオスとアンテノラ、スクード、クイーンエンプーサ、ノーバディあたりは面白い

ベヒモスルサキアジュデッカヒューリープロトはうんち

484: 2020/03/19(木) 13:28:09.91
2は宗教や神話の色があってか悪魔のデザインは凝ってたな
5はなんちゃって悪魔多過ぎ
フューリーなんて見てもこいつゲーム間違ってないかとしか思わん

486: 2020/03/19(木) 13:50:07.60
当時目線で見てもありえないって言いたいんだろ
だからただの2エアプ、バイアスやんってツッコまれてる訳で

487: 2020/03/19(木) 13:51:03.64
ケイオスは高速回転を避けやすくしろ、動きがランダム過ぎだ、それによくバグって空中走り出すだろお前。
アンテノラは通常攻撃をmのようににちゃんと前フリ入れて光らせろ、わかりにくい。
スクードよ、盾壊れたくらいでDT弾くな、動きがバカのくせに画面外から攻撃してくるな。
クイーンエンプーサ、お前はベヒモスと3のチェスのダメなところを掛け合わせたダメエネミーだ。
ノーバディ、目玉を投げるな、もし投げるならちゃんと処理できるように作れ、ロックオン仕様と食い合わせが最悪だ。

490: 2020/03/19(木) 14:03:31.66
>>487
アンテノラはパリィ入れたらチャンスタイムとかインターセプターで発狂しないとかもっと時間を掛けて丁寧にいろんな所弄らないとダメ
一体ずつは弱いから誤魔化されてるけどこいつも結構なクソエネミー

489: 2020/03/19(木) 13:59:16.29
クイーンそんなクソか?ただのサンドバッグじゃね

491: 2020/03/19(木) 14:05:13.00
ベヒモスやクイーンはパリィ決めるとしっかり隙ができるのに
アンテノラは反撃するしプロトはすぐ立て直すしで調整の基準がわからん

492: 2020/03/19(木) 14:14:39.12
難しい操作したらその分有利に働くような見返りが欲しいよね、MAXアクトとかジャスト次元がいい例だわ

493: 2020/03/19(木) 14:36:36.37
デビルメイクライ:re2

494: 2020/03/19(木) 14:46:23.86
3はスイッチ版で結構なテコ入れあったが
一方、初代や2は今のところHD化以外のテコ入れが無いのを見てると
新世代ハードに移り変わっていった先で
果たしてリメイクの可能性なんてあるのだろうか?という感も

495: 2020/03/19(木) 14:53:56.97
2の悪かったところは後のシリーズに活かされてるんだから2をわざわざリメイクする必要はねぇな

496: 2020/03/19(木) 15:01:45.06
2に限らず過去作リメイクは普通に欲しいわ
新作の話の展開が難しくなってきてるし尚更

497: 2020/03/19(木) 15:13:44.65
1リメやるなら神谷にやってもらいたい

500: 2020/03/19(木) 16:08:11.55
クイーンはスタポ稼げるしむしろ重宝してるわ

501: 2020/03/19(木) 17:05:04.57
リメイクより新作だな。設定とか時系列はある程度無視してくれてもいいし
いい加減、カメラ制御でタイマンにして空中でずっとボコるゲームから脱してほしい
あとぐちゃぐちゃダンテとか無駄ホールドとか操作系はちゃんと整理して

502: 2020/03/19(木) 17:32:09.25
そんなに画面外攻撃してほしいのか

503: 2020/03/19(木) 17:52:42.32
反撃する敵はアビスもだったが、あれは即座にやってくるから対処がしやすかったな

504: 2020/03/19(木) 17:53:03.65
プレイヤーサイドでいちいちカメラ制御法を駆使しなくても、ちゃんと避けれるし邪魔してこないけど歯ごたえのある戦闘になるよう調整しろってことだろ

505: 2020/03/19(木) 18:28:34.34
>>504
むずすぎだろ
カメラ制御必須なわけじゃないしあくまで補助的なテクニックなんだから別に今のままでもいいわ

510: 2020/03/19(木) 18:54:41.96
>>505
今のままでもいい、ってどういうことやねん。相手の意見否定しすぎて本末転倒しとるやないかい。

511: 2020/03/19(木) 18:54:54.75
>>504
現状全敵カメラに入れても無理って程ではないな

506: 2020/03/19(木) 18:31:02.76
5の敵は全体的に予兆が分かりにくいとはおもったけどそれ以前はあんまり感じたことないな
mぐらい派手な予兆が一番いいとは思う

507: 2020/03/19(木) 18:36:55.61
カメラワーク外からの攻撃の調整が難航してるのはカプンコだけでも無いからなー
これより、よりよいカメラワーク難度調整やってるゲームメーカーってどこやってなる

508: 2020/03/19(木) 18:47:51.17
DMC5がセール中なので買おうと思ってるんだけど、SEはいつ出るとか分かりますかね

509: 2020/03/19(木) 18:52:26.53
>>508
みんな知りたいよ

512: 2020/03/19(木) 18:58:01.41
このスレド下手の生ゴミが人権持ち過ぎ
クソ敵をクソ敵だと思わなくなった時の気持ち良さとか感じたこと無い?

513: 2020/03/19(木) 19:38:06.72
>>512
は?5はクソゲー

514: 2020/03/19(木) 20:52:08.46
面白そうだと思ったのに実はクソだったとかクソはやっぱりクソだったとかはあるけどクソがクソじゃなくなるって経験ないわ
クソはクソなりに面白いところもあるぞ!!
っていうのならあるけどこのシリーズに限っては無い

515: 2020/03/19(木) 21:18:44.09
クソゲーがクソゲーじゃなくなることってあるんか

517: 2020/03/19(木) 21:48:56.18
よくわからんが最高傑作じゃなかったんか5
少なくとも数字はそういう感じになってるが

518: 2020/03/19(木) 21:56:04.46
いや傑作だよ。でも、3と4と5はほとんど変わらない。操作に関しては良くする気配もない

519: 2020/03/19(木) 21:58:16.73
クソゲーかじゃないかはともかくスップはずっとここに粘着してクソゲー判定してくるぞ

520: 2020/03/19(木) 22:11:48.96
改善の余地ありってだけだろ
そういう話すると鬼の首取ったかのようにクソゲー連呼するやつがいるってだけで

521: 2020/03/19(木) 22:12:25.75
ムービーでダンテがキャバリエーレでヘルカイナの群れに突っ込む時の
「イィィィヤッホーー!!!イェアアア!!!」の叫びが初代DMCのプロペラ機で爆発するマレット島から
脱出する時のダンテと同じ叫びなんだよな
真魔人のジャッジメントのモーションもDMC1のOPのスパーダの演舞が元ネタだし、こういう過去作リスペクト好き

522: 2020/03/19(木) 22:29:53.75
過去作リスペクトで言えばシャドウのbgmで絶頂した

529: 2020/03/19(木) 23:28:06.54
>>522
3魔獣のBGMは原作のテイストを前面に出して、絶妙なアレンジが加えられてるのが最高
ノーバディ戦のBGMも初代を意識しつつもノーバディの不気味さと得体の知れなさを表現できてるのがいいと思う

523: 2020/03/19(木) 22:47:07.33
5の操作感で3のリメイクしてほしい
ネヴァン使いたいけど今やると固定カメラ見辛くて嫌いだわ

524: 2020/03/19(木) 22:54:53.32
最高傑作は初代か3だろ
5は一番面白いけど断じて最高傑作ではない
マイナス点が多すぎる

526: 2020/03/19(木) 22:59:55.28
フォトリアル路線の5はどうにも合わなかった。攻撃を当てた時の反応も地味で、敵の質感も大体同じなのが
1もエフェクトなんかは少なかったけど、代わりにSEが良かったからな。5も音を気持ちよくしてほしかった

528: 2020/03/19(木) 23:15:10.66
最近になってシリーズやったから1は正直いろいろ苦痛だった
でもリアルタイムでやってたら凄い楽しかったんだろうなってのは伝わる

本当にリメイク出ませんかね

530: 2020/03/19(木) 23:31:26.17
逃げる敵は総じて楽しくないね。
3の逃げグマ、4のジジイのガン逃げ(当初なかなか近寄れずホントにイライラした)

DMCに限ったことじゃないけど、開発者ってテストプレイ時に何とも思わないのかな?
バグが無いからいいか。みたいなスタンスなのかな?
とりあえず5は逃げる敵が多すぎるわ。

もっとガッツのある敵出してこいよ。

531: 2020/03/19(木) 23:38:25.45
ノーバディは開発陣もお気に入りっぽいな
DMCのエネミーデザインって悪魔本来の禍々しさを取り入れすぎたら2みたいな暗い雰囲気になるしオリジナル優先したら鬼武者っぽくなりがちでバランス難しそうだけど
ノーバディはバイオ風のデザインに仮面とBGMの効果でちゃんとDMCの悪魔してるのが良い

532: 2020/03/19(木) 23:57:44.33
>>531
5の設定資料集のデザイナーコメントでノーバディのデザインはDMC1以上の不気味さを意識して作ったけど、
まだ1の頃の不気味さには及ばないというコメントが印象に残った
5のノーバディはグラフィックの向上で見た目も初代以上にグロいし、体に付いてる目玉がギョロギョロ動いてるなど
生理的な気持ち悪さも増してるけど、1のノーバディはグラフィック関係無しの独特の不気味さがある
あとノーバディの後ろ足は足じゃなくて腕という設定を最初に知った時ゾッとした

533: 2020/03/20(金) 00:03:03.17
むしろグラフィック粗いから怖いんでしょ

534: 2020/03/20(金) 00:05:25.99
初登場は鏡の中だったがBGMから背景まで不気味なのもよかったな

535: 2020/03/20(金) 00:15:14.01
5はファンサって面では間違いなく過去最高だな
まさかウロボロス社の名前がまた出るとは思わなかったしパティやモリソンが出るとも思わなかった
てか1の敵ってなんだかんだほとんどが4~5で再登場してるんだな

536: 2020/03/20(金) 00:16:12.21
5のBGMは三魔獣の過去作アレンジはすばらしいんだけど
せっかくのダンテとバージルの再戦だし
3の兄弟対決のテーマとか、Ultra Violetとか、スパーダのテーマのフレーズを
入れ込んだBGMとかも欲しかったな

538: 2020/03/20(金) 00:30:31.52
ニコのレポートではノーバディは不完全に生まれた悪魔が野生化した存在で、その生態は未だ謎が多いとのこと
もしかしてノーバディは過去にムンドゥスが強力な悪魔を作ろうとして失敗した出来損ないの悪魔なのかも

552: 2020/03/20(金) 07:35:44.33
>>538
初代エネミーファイルでは元は人間で、
魔界の中に迷い込み変質したって趣旨だったからムンドゥスのとは無関係。
突然変異的な理由もあって既存悪魔の常識から外れた存在として脅威になった
ムンドゥスが想像したって設定があるのは、トリッシュ、ブレイド、フロスト、ナイトメアだな
4のアサルトとブリッツは残党が独自に進化した姿
5のキャバリエーレアンジェロはムンドゥス製ということになっているはず

558: 2020/03/20(金) 09:32:36.23
>>552
ノーバディが元人間って書籍情報?
ゲームの方には書いてなかったけど

572: 2020/03/20(金) 12:56:43.26
あんかミス失礼
>>558あてだった

539: 2020/03/20(金) 00:35:47.75
ノーバディの成功例がトリッシュ説

540: 2020/03/20(金) 00:57:08.34
創造神にも等しい存在なのに
腕の錠前をかけるのを忘れるおちゃめさん

541: 2020/03/20(金) 01:25:43.78
ムンドゥスの成功作がフロストだったかな
成功しすぎたのがナイトメア

549: 2020/03/20(金) 06:54:17.11
>>541
強さの点では最高ではあるね>ナイトメア
拘束具なしじゃ魔界自体が危うくなるくらい際限なく暴れまくるから実質制御不能なんで正直兵器としては失敗作だけど

542: 2020/03/20(金) 01:30:32.99
初代は今やっても十分最高傑作だよ
DMDまでやるとわかる
他のDMDはただ敵硬いだけでつまらない

543: 2020/03/20(金) 02:47:47.36
1>DmC>4>3>2

544: 2020/03/20(金) 03:08:26.01
ニコレポート見てもやっぱ5の新規悪魔はどうもワクワクしない、悪魔の魅力ないわ
1はほぼ全ての悪魔のデザインが神がかってたあと3のチェス

545: 2020/03/20(金) 03:38:55.60
1信者ワラワラで草

546: 2020/03/20(金) 04:40:12.55
初代のDMDはただ敵が硬いどころの騒ぎじゃなかった気がするが

547: 2020/03/20(金) 05:01:28.23
攻撃力が高いだけでそこまで固くない
まだコンボゲーじゃなかった頃だし

548: 2020/03/20(金) 05:42:30.26
DT強いし雑魚でもサクサク倒せた

551: 2020/03/20(金) 06:59:54.36
あんま関係無いけど
MGRも最高難易度はカウンター技が超強化されてやるかやられるかってバランスだよね
1のDTにはDTで対抗とかもそうだけど
最高難易度だからってこっちが不利になるばかりじゃない調整って面白いね

553: 2020/03/20(金) 08:29:42.41
>>551
不利な調整には変わりないんじゃないの?

555: 2020/03/20(金) 08:37:35.87
>>553
だからプレイヤーが不利になるばかりの調整じゃないって書いてあるだろ

559: 2020/03/20(金) 09:38:19.79
>>555
なるばかりじゃないってことは有利になる調整もあるように読めるから俺が知らないだけでDMDにはDTの火力あがる仕様でもあるのかと思ったわ

573: 2020/03/20(金) 13:18:36.78
>>571
ありがとう
そんな設定だったのか

554: 2020/03/20(金) 08:36:17.43
ちゃんと打開策が用意されてるってことか

556: 2020/03/20(金) 09:19:45.63
そりゃ当時と今でダンテの立ち位置も違うしな
今更どんなグロテスクで不気味なステージに敵を用意したって
対峙するのがDMCのキャラではプレイヤーも怖いとか思わないでしょ

557: 2020/03/20(金) 09:21:04.62
1はDMDでもこっちもDT引けば雑魚はさっさと倒せるってだけで(他の難易度ならもっと早く倒せる)
MGRみたいに他の難易度に比べてこっちが有利になるような調整はないような

560: 2020/03/20(金) 09:46:31.75
今ってDMC的なアクションゲームで続いてるシリーズ作品って他にどんなのがあるんだろ
4の頃はベヨネッタとかニンジャガとかあったけど
GOWぐらいか?

811: 2020/03/24(火) 02:22:52.66
>>560
亀だけどfpsのdoomが2016でリブードして先日続編のエターナルを出したぞ
いわゆるトリックスター的な二段空中ダッシュと敵に鎖を撃ち込んでワイヤーアクションで近寄れて攻撃できるアクションが加わって
前作以上にdmcとかニンジャガに寄った感じはあると思う

新敵はチャンス作らないと全部弾かれて一切攻撃通らなくてライチュウみたいな扱いでヘイト集めてるな

817: 2020/03/24(火) 04:33:05.98
>>560
ニンジャガは仁王のdlcがあるからって却下されたけど上の方にジャガ続編を作りたいと直訴してて3のリベンジを行いたい意思はあるし復活まではそう遠くなさそう

後は板垣がニンジャガ2を超えるアクションを作るって新しいゲームを作ろうとしているらしい

561: 2020/03/20(金) 11:27:58.30
操作だけどTSを×に集約すれば○がRGとかでもいいよね

562: 2020/03/20(金) 11:28:16.09
初代の近接時に発光しながら魔人になるの好きだわ
薄暗いステージにめっちゃ映える

563: 2020/03/20(金) 11:44:17.24
MGRの最高難易度カウンターってDMCのロイヤルリリース並かそれ以上の火力じゃなかったっけ?
カウンター限定とはいえ自分も敵も火力が極端に高すぎて正直あまりおもしろくは無かった記憶

564: 2020/03/20(金) 11:48:55.58
最高難易度はクソみたいに難しくてもいいんだよ
HAHもどうせなら硬さもDMDにすればいいのに

565: 2020/03/20(金) 11:57:24.88
某アクションRPGのクリティカルモードみたいな基本的な難易度は一番高いながらもある特定のシステムだけノーマル難易度より有利な仕様になるみたいなのが他にも波及してくれればなぁ
dmcならdtゲージが上昇しやすいとか魔人化時の火力上昇率が跳ね上がるみたいな

566: 2020/03/20(金) 12:12:03.45
>>565
それは難易度からじゃなくてDmCみたいにマストスタイルオンオフで切り替えればいいよ

567: 2020/03/20(金) 12:13:23.05
じゃあやっぱり敵のDT少しの間解除できる策があるDmCは一番面白いゲームってことじゃないか!!

568: 2020/03/20(金) 12:28:58.62
実際一番ストレスなく遊べる

569: 2020/03/20(金) 12:36:39.00
逆を言えば当時の状況からして相当アクション面が優れてないと黒歴史扱いで名前出すのすらダメな扱いされてたろうからな

570: 2020/03/20(金) 12:48:34.89
というか実際そういう扱いじゃなかったっけ、今は許されつつあるけどスレも分かれてたし
あのアクションとパラレル設定がなきゃよほど上手くまとめてない限り今でも名前出すだけで荒れそう

578: 2020/03/20(金) 14:02:29.59
>>574
5も立ち回り次第でDMDだろうとグダらず処理出来るが

575: 2020/03/20(金) 13:29:10.08
今って攻撃力上げて硬くしとけば難しいみたいに考えてるよね

576: 2020/03/20(金) 13:46:57.50
クリティカルっていう実に悪魔狩人らしいシステムもっと活用して欲しいわ

577: 2020/03/20(金) 13:51:16.89
1みたいな立ち回り重視のほうが好きなら3以降の攻め偏重よりダクソとかのほうがあってそう

597: 2020/03/20(金) 20:54:37.46
>>577
立ち回りって字面だけみればそうだが、ダクソと初代は全然違うけどな。
ダクソは初代と同時期にPCで出てた洋ゲーっぽい立ち回り。
具体的には間合いの取り合いと差し合いがベース。
そこにRPG的育成要素が強く含まれたことで、ある程度ステータスや武器の強化で押したり、
魔法や弓でひたすら遠隔から仕留めることもできる良い意味で放任なつくり。

初代は純粋なアクションゲーム。
救済処置はあれど初心者にはそれですら難しい。
強化要素もステータスでゴリ推せるような極端なものはないし、
あくまで腕前に依存する。
立ち回りもよりオフェンシブな戦闘。
576が言うクリティカル要素はその最たる例。
敵ごとに明確な弱点があり、パリィや相手の特定攻撃に干渉することでやっとチャンスが生まれる。
初代の面白さを加速させてる要素。
他ゲーだとランダムで発生や、クリティカル率を上昇させるみたいに数値的な遊びだし。
弱点にしても、用意したからそこ攻撃してくださいじゃなく、弱点を攻められる状態にしないといけないのがミソ。

579: 2020/03/20(金) 14:02:52.76
3以降のDMDにおいて良かった点と言うとなんだろう

580: 2020/03/20(金) 14:20:08.65
ダクソみたいに入力簡単ならいいけどDMCみたいな入力複雑なゲームで立ち回りとか正直しんどいんだよね
さっさと打ち上げてボコってああ気持ちよかったで終われるような難易度がちょうどいい

581: 2020/03/20(金) 14:23:50.13
4のDMDはヌルすぎるかもしれんけど、個人的にはわりと良調整だと思うわ
弱い敵ほど早くDT引くから処理すべき順番がわかりやすいし、もともと強い敵がDTで手がつけられなくなるって状況にもなりにくいし

583: 2020/03/20(金) 14:40:39.91
>>581
4はダンテがとっつきやすかったらもっと評価されてたと思う
キメラとブリッツはなかなか評価悪かったけどダンテが強ければもう少しヘイト少なかったかと

582: 2020/03/20(金) 14:32:09.97
もう全ての敵をマリオネットにすれば良い

飽きるの早そう

585: 2020/03/20(金) 16:15:20.78
仁王は1もリトライロードが爆速だったからな
5のクソ長ロードは何とかならないのかねぇ

586: 2020/03/20(金) 16:39:22.99
仁王ってダクソライクのゲームじゃないの?

587: 2020/03/20(金) 16:41:37.76
4はゲームスピードとダンテの操作の難解さがきびしいけど、
5で散々言われているターゲットの切り替えとか
その他細かいアクションの挙動やレスポンスの良さが素晴らしかったと思う
これこそカプコンのアクションの質の高さだと思ったし
5でもそれは当然引き継がれる部分で疑いすらしてなかったのに・・・

588: 2020/03/20(金) 17:21:46.57
ロックオンの優先順位だけでも3つくらい設定できてたな4は

589: 2020/03/20(金) 17:34:15.52
移動しながらでもターゲット切り替えられるようにしてほしいわ

590: 2020/03/20(金) 18:26:58.40
5から入って4SE買ってバージルモードでプレイしてるんだが5で出来てたエネステ絡めたコンボ全然出来ねーや
空中に打ち上げた後ヤマトの空中コンボ2種から月輪脚ぐらいしか出来なくて辛い
しかも普通に被弾しまくって全然集中ゲージ維持出来ないし
一般人にはつれぇわ

591: 2020/03/20(金) 19:00:05.91
ダンテは4の時点でRTSCなんて安易なものを導入すべきでなかった

592: 2020/03/20(金) 19:40:21.46
スタイルチェンジしないシンプルな強さと操作感のダンテも操作してみたいな...

593: 2020/03/20(金) 20:00:08.21
要望があったから4は頑張ってRTSC実装したけどゴチャゴチャになっただけだった。武器もクセが強くリベしか使わない。
mで操作性がかなり良くなったが、5ではmの操作性を取り入れず更にボタンホールドを追加した。
6が出るとしたらどうなることやら・・・

605: 2020/03/20(金) 21:46:48.27
剣は↓↑△にマカブル、長押しか↑↓△にドライブとかで統一しても誤爆しないと思うんだけど
5の魔剣ダンテだけ操作まで特別仕様なのは酷いと思う

>>593
mの操作が特別いいとは思わない、というかロックオンによる基本コマンドは必要。5が投げ過ぎなだけ

620: 2020/03/21(土) 15:05:09.70
>>605
どうしてロックオンが必要だと思うん?
mでロックオン無くても問題なく戦えたぞ

594: 2020/03/20(金) 20:06:20.52
続編ストーリーが思い浮かばない

595: 2020/03/20(金) 20:45:12.41
いい加減スパーダ出て来そう

596: 2020/03/20(金) 20:54:08.12
ストーリーは今までと趣向変えればまだやれることはありそうだけどやってる事のスケールでかくするってのはかなり厳しいだろうな

598: 2020/03/20(金) 21:03:54.16
スティンガーミリオンスタブが、どうにも安定して出せない。バージルみたいにボタン保持だけでいいと思うが

599: 2020/03/20(金) 21:10:00.16
せっかくつくったユリゼンやブイをバージルの分身にしてしまう先見の明ゼロのダメライターにもう続編ストーリー作ってほしくない
そんなやつにスパーダを扱わせたら何やらかすかわかったもんじゃない

600: 2020/03/20(金) 21:14:55.97
スパーダ固有の技とかないのかなリベリオンとモーション別に出来なかったのが悔やまれる(一部上位互換の技があるが) というか魔剣ダンテって分離できないのかな

602: 2020/03/20(金) 21:25:22.89
4seのトリッシュスパーダ技とエンジェル技を入れてほしい
>>600
魔剣ダンテがスパーダ型に変形する設定(mのように)追加すれば解決できる

601: 2020/03/20(金) 21:19:11.22
変形する設定を未だにロクに活かすことができてないまま出番が終わった武器、それが魔剣スパーダ
勿体ないね

603: 2020/03/20(金) 21:28:38.05
ソードフォーメーションのコマンドロイヤルフォークと同じにして欲しいわ

604: 2020/03/20(金) 21:44:54.49
スパーダ1本で剣、槍、鎌に変形出来るというブラッドボーン顔負けの変形武器っぷりなのに、それを生かさないのは本当に勿体ないわ
キングケルベロスみたいに通常、スタイル、長押しでそれぞれの形態に変形とかにするべきだろ

606: 2020/03/20(金) 21:47:30.69
剣形態は使い易くて槍はリーチ長くて鎌は範囲攻撃向きという風な使い分けできるだろうにもったいない

607: 2020/03/20(金) 22:01:54.94
コマンドを詰め込んで切替を減らすか切替は多くてもコマンド使わないかのどちらかが操作性としてはまとも
中途半端にコマンド使って切替だらけのダンテはどうにかしてるよ

608: 2020/03/20(金) 22:40:13.08
↑で突進↓で打ち上げ↓↑で大技とか特殊技って統一するだけで
大分直感的になるでしょ

611: 2020/03/21(土) 03:29:37.01
>>608
5はほぼそれで統一されてないかしら
バルログのスイッチだけ例外だけど

609: 2020/03/20(金) 22:57:42.39
技の機能と結び付いてれば↓↑でもコマンドは自然と出せるようになるんだよな
ギルガメスの↓△引きストレートと↑○アッパーは信じられんかった。モードとかも要らんからベオのコマンドに戻して…

610: 2020/03/20(金) 23:10:31.30
コマンドはある程度自分で選択できるようにした方がいいかもね
前△をストレートにするか月輪脚にするかキック13にするかはプレイヤーの好みが分かれて正解を出せないから

612: 2020/03/21(土) 03:43:34.41
キャバリエーレの近接ボタン側のコマンドがなかなかわけわからん
何故ハイタイムコマンドでコンボが出る

613: 2020/03/21(土) 03:49:40.51
統一感ないと言えば

空中+後で落下 魔ダ  
VS
空中+前で落下 バイク

空中+○でエリアル スパ キック    バイク
VS 
空中+△でエリアル 魔ダ パンチ ケロ バイク

のような慣れるまでは誤爆必須のコマンドがいっぱいあるね

>>612
他とは一致してないけど5の中ではバイクのコマンドが一番洗練されてる気がする

614: 2020/03/21(土) 09:28:44.57
>>612
キャバリエーレに限らず武器一つだけ持ってミッション周ればすぐコマンド覚える
あとキャバのハイタイムコマンドも一応打ち上げ系なんじゃね

615: 2020/03/21(土) 09:35:37.74
このスレにいるようなプレイヤーは別にごちゃごちゃコマンドでも対応できるんだろうけどそれによる利点なんてないしライト層や新しく入ってきた層は頭こんがらがるから次はちゃんと整理してくれ

616: 2020/03/21(土) 09:41:05.42
おっと待ていこのスレの住民だからって無条件に上手い人間とカウントされては困りますなぁ?

617: 2020/03/21(土) 09:47:20.56
>>616
上手いとまではいかなくても未だにここにいる人なら根気はあるんだろうから対応できるでしょ

618: 2020/03/21(土) 14:13:12.91
他の武器振ってるとバルログがどっちだったかとか銃何装備してたかとか忘れちゃうから
スロット常に表示ってのも選べるようにして
あと切り替えはせめてすこしでもやりやすいように長押しに二回切り替えとか一個前に戻るとか
そういう機能オプションでいじれるようにするくらいならすぐできそうなもんだけど

619: 2020/03/21(土) 14:27:41.42
3のスタイルひとつ、武器は二つ装備時代からただ乗っけてるだけだから混雑してしまってるんだろうな
ついでに言うと基本操作自体がスタイルとかなかった1の頃から一切変わってないのに操作は増えてるからホールドがやたら多くなったりキーコン前提になっちゃってる

621: 2020/03/21(土) 15:10:34.49
mも結局ロックオンついたし現役のmプレイヤーも必要とは言ってるね
俺はなくてもいいと思ったけど

622: 2020/03/21(土) 15:14:04.92
ロックオンが必須なボタン操作のこといってるのかロックオンの事自体が必要なのかどっちなんだい

624: 2020/03/21(土) 15:17:48.63
>>622
多分両方

623: 2020/03/21(土) 15:17:25.55
たぶん5のロックオン仕様がクソだったからこそ
ロックオンもう無くてもよくねって書き込みが出る様になったって事で…

じゃあ5ロックオン仕様がハナから叩かれるようなクソ仕様じゃなかったら
多分ロックオン無くせだなんて書き込みほぼ無かったよねってなる

ロックオン無くすべきって主張してる人の根本の理由がいまだ不明確なのもあるんじゃね
5でクソだったから、だけじゃ根本的な理由にはならないよねって

626: 2020/03/21(土) 15:28:18.61
>>623
いきなり5持ち出してロックオン云々5ガーと自分の妄想を事実かの様に語る
糖質かよ

625: 2020/03/21(土) 15:21:33.79
他のいわゆるDMC的なアクションゲームってロックオンとかはどうなっとるん?

628: 2020/03/21(土) 15:31:33.27
>>625
ベヨネッタは確かオートとホールド両方対応してる
ホールドしてないと当たり前だけどあっちこっちにロックオン飛ぶ

ワンプッシュするだけでロックオン固定してくれりゃいいのにな
MGRみたいに

627: 2020/03/21(土) 15:31:16.74
それは同じく5を取り上げてる605にも言ったらどうかね
流れ読めないばかりにブーメラン刺さってるぞ糖質くん

629: 2020/03/21(土) 15:34:53.48
みんなYouTubeとかにあがってる上手い人の動画みたいにコンボできるの?(スーパープレイではなくあくまで上手いの範疇)
初心者なんだがコンボとかしようとすると途端に何も出来なくなってストリーク連発みたいになってしまうわ

631: 2020/03/21(土) 15:41:51.17
>>629
最大火力重視の効率プレイならできるよ
最近バージル無着地撃破できるようになったわ

630: 2020/03/21(土) 15:41:18.63
SOSクリアまではやったけど大したコンボは出来なかったなぁ
ランク上げるために武器変えながら色んな技出してるくらい

632: 2020/03/21(土) 15:42:07.51
ロックオン固定でもロックオンボタンが必要なことは変わらんしなぁ...俺は操作にロックオンが必要なのが不満なだけでロックオン自体は必須派
スナッチとバスターなんとかできねぇかな、これくらいだろロックオン有無でアクション変わるの

633: 2020/03/21(土) 15:43:06.63
ホールド式ロックオンなんてDMCくらいだろ
クソだからいい加減トグル式にして欲しいわ

634: 2020/03/21(土) 15:55:34.13
敵の数がもっと少ないならこのロックオンでもまだマシなんだがな
多勢相手に戦うのが楽しいってゲームでもないんだからもういっそタイマンメインの作りにすればいいのに

635: 2020/03/21(土) 16:03:40.24
狙った敵にターゲット移すときはロックオンオフで切り替えてるからトグル式よりホールドの方がいい
この辺もmではオプションで選べたんだがな

636: 2020/03/21(土) 16:09:58.85
ロックオン対象変更は右スティックのほうがいいわ
少なくとも押し込み変更は本当に頭悪い

637: 2020/03/21(土) 16:14:09.63
トグル式は史上最悪の仕様、ニーアオートマタをプレイしてみなさい
ホールド操作自体はどのゲームにもあること、程度によるがゼロにするにはそもそもゲームパッドのボタンが少なすぎる
ロックオンによって技が増えるし、精度がしっかりしていれば誤爆が減る(5は逆に誤爆が増えるから嫌われた)

638: 2020/03/21(土) 16:17:33.23
別に片方を否定しなくても選択制になってればよくね?

639: 2020/03/21(土) 18:50:55.91
動画投稿する人はめちゃくちゃうまい廃人だからそれが普通

640: 2020/03/21(土) 18:55:56.88
1や3とやってきた人間からするとロックオン廃止やドルグ式なんて考えられないけどな
DMCは常にロックオン入れたり外したりが当たり前だからホールド自然。そりゃ切り替えられるならそれが一番だけど
L3で切り替えってのはどうしてか知らないけど、それで慣れてるし困ったということもないな

641: 2020/03/21(土) 19:09:30.70
R1併用技はタイマン向けや対遠距離の敵向けやパリィ技、R1外しコマンドは対集団戦の広範囲技や回避技や突破技。みたいにある程度コンセプト付けしたい
例えば、ネロのロックオン外して義手技andバスターみたいなおかしなコマンドはどうにかした方がいいね。

1対1のサンドバッグ戦もいいけど、もっと無双ライクでテクニカルな戦闘シーンも欲しい。

658: 2020/03/21(土) 21:12:37.92
>>641
基本的に近くの敵や攻撃中の敵を自動で捉えるからバスターとかのロック外し技で違和感覚えたことはないけどな
だから兜割りは↓△みたいな違和感のあるコマンドじゃなくてロックオンのみで兜割り、なしでエリアルとかでも大丈夫だと思ってる
DMCのロックオンって敵を追尾するというより、ほとんど向きを固定してスティックで技を出すための要素って感じだな

642: 2020/03/21(土) 19:27:50.16
DMCでロックオンが無いとトムボーイみたいになるのかな
操作しやすければロックオンはあっても無くてもいいや
つかアクションゲーなんだから操作性はしっかりしてほしいわ

643: 2020/03/21(土) 19:37:28.99
4以降キーコン的な意味で操作性悪いわ

644: 2020/03/21(土) 19:45:29.29
頭固い奴ばっかりだなぁ
シリーズ全部やってるけど
ホールド式ロックオンなんかもう要らねーよ

645: 2020/03/21(土) 19:50:11.24
文句はあっても結局DMCを超えるアクションは未だに出てこないんだよな

648: 2020/03/21(土) 20:05:08.71
>>645
DMC系統のアクションゲーなんてこれしかないんだからそらそうよ

653: 2020/03/21(土) 20:40:46.51
>>645
シリーズ一括りでは評価できない
ナンバリングごとに出来の良し悪しに相当差があるし、個別に評価するべき
それとなにもデビルに拘らずともそ、それに並ぶだけのアクション性の作品は他にもある
良ゲーwikiとかのシリーズファンが贔屓目にみてるだけな評価とかもあるしな
疑いようもない駄作の2について、「一つのアクションゲームとして見ると決してクソゲーではない」とか嘘だろと思った
3Dアクションファンからすると、同時期の他作品舐めてんじゃねーぞ案件w

646: 2020/03/21(土) 19:59:49.17
そもそもロックオンボタンが無くてもゲーム内部的には敵をロックしてる
もし完全廃止したらヤバいクソゲーになるかFPSにジャンル変更することになる

だからロックオン不要派の詳細な意見を聞きたいな
どういうニュアンスで言ってるのか あるいはどういう仕様を求めてるのか
「古い」とか「頭が固い」とかいうのはナシで

647: 2020/03/21(土) 20:02:52.66
>>646
FPSにジャンル変更することになるの意味がわからん
なんでロックオンないと一人称視点になるの?

650: 2020/03/21(土) 20:14:03.46
>>647
別にTPSでもシューテイングでもなんでもよかったが、いよいよDMCも時代には逆らえないのか、ってニュアンスね。

そもそも論点はそこじゃないことくらいわかるだろう。わざとやってる?

654: 2020/03/21(土) 20:43:16.49
>>650
ロックオンいらないって話の中でジャンルごと変えなきゃいけないってなるほうが飛躍しすぎだろ

655: 2020/03/21(土) 20:46:03.80
>>650
これがコミュ症か

652: 2020/03/21(土) 20:32:29.10
>>646
どう考えてもmみたいにしてくれってだけの話だろ
そこで引っかかってるのはお前だけだよ

656: 2020/03/21(土) 21:01:18.56
>>646
そもそも入力の話をしてるのであって誰も内部のロックオン無くせーとか言ってない

649: 2020/03/21(土) 20:11:06.49
今となってはアクション全般で見ればそんなに盲信するほどでもないかな

651: 2020/03/21(土) 20:20:12.64
論点ずれすぎやろ

657: 2020/03/21(土) 21:03:57.12
ロックがあるから技が増えるって言われる割には開発でも持て余してる感ありありの技が多いのが悪いと思う
mみたいにしてくれって言われるのもmがロック抜きにいい技大量に用意してきたっていう前例の存在もあるだろうし

659: 2020/03/21(土) 21:21:04.98
↑↑コマンドは勘弁してほしい
地上技ならまだなんとかなるけど空中でこのコマンドは絶対イラつく

660: 2020/03/21(土) 21:29:09.83
もう 剣神デビルメイクライ-甦りし伝説の剣スパーダ-作るしかないな

666: 2020/03/21(土) 21:56:22.26
>>660
>>661

ラントリはコントローラー(剣)ぶん投げか。ふすまにぶっ刺さってカーチャンにしばかれるな。

661: 2020/03/21(土) 21:34:46.39
片刃大剣・槍・大鎌の3形態に変形するコントローラーとは凄いな

662: 2020/03/21(土) 21:39:56.43
まぁもう転換期に来てるのかもしれんな いい加減ロックオンシステムも
今までは1ステージに出せる敵の数も少なくスケールも小さかったからホールドロックオンも通用したけど
カメラもフリーになって色んな行動する敵が一度に出せるようになって… 5をプレイするとロックオンシステムだけ古臭くて違和感バリバリだもんな正直

663: 2020/03/21(土) 21:42:28.90
最近のゲームでもロックオンシステムあるゲームって割とあるくね?
逆にロックオン無いせいで空中の敵に全く攻撃当たらんサクラ大戦みたいなのもある

664: 2020/03/21(土) 21:53:15.90
少なくともDMCのホールドロックオンを無くす必要はゼロだろう

665: 2020/03/21(土) 21:55:44.88
せいぜい注視するシステム止まりで技の出し方にがっつり関わるっていうと今だとあんま無い気がする…

667: 2020/03/21(土) 21:57:19.77
5のクソゴミロックオン精度さえどうにかしてくれればロックオン周りはどうでもいいや

668: 2020/03/21(土) 22:00:05.12
いくら精度を上げても手前と奥の狙いが定まらない問題は絶対出てくる気がするが… 一直線上に敵が重なってた場合の話ね

669: 2020/03/21(土) 22:06:11.20
奥の敵に切り替えせずピンポイント一発でロックオンしたい場面なんてあるか
DMCなんて大体動き回りながらロックオン入れたり外したりしてるだろ

676: 2020/03/21(土) 22:42:11.38
>>669
メガカスケード撃つ時とかはめっちゃしたい

ロックオン対象の切り替えがデフォルトだとL3プッシュだからやりづらいけど、そのために別ボタン回す余裕もないというジレンマ

670: 2020/03/21(土) 22:12:02.61
敵が並んでる?俺の大好きなクイックドライブの出番だな!
纏めて打ち上げられるしアンテノラは逆に考えれば向こうから殴られに来てくれるぞ!

671: 2020/03/21(土) 22:14:32.18
てかその問題はロックオン無くしても解決しないし

696: 2020/03/22(日) 11:35:04.87
>>672
なんで攻撃しようとしてくる相手をわざわざロックオンして避けようとしてんの
ロックオン対象じゃないと避けるの無理みたいな考えなのか?
それでブチ切れてるとか怖いわ

673: 2020/03/21(土) 22:26:29.50
PS5ではPS4のゲームのロード時間がほんの一瞬で終わるとか言ってるけど5のロードはM.2SSDでも割と時間かかるし完璧に盛ってるよね

674: 2020/03/21(土) 22:26:50.88
訂正(DMC)5のロードは

675: 2020/03/21(土) 22:30:00.94
40倍だか50倍の速度って言ってたしそれが本当なら一瞬でしょ
本当なら

677: 2020/03/21(土) 22:46:16.91
PS5の爆速ロードはSSDの速度フルに発揮できるようハード設計した結果だから
現世代機でSSDに換装してもPS5ほどの速度出ないのは当然だよ

678: 2020/03/21(土) 22:50:09.81
mDEのロックオンするかしないかで微妙に技の性能変わったりするの何か好き

679: 2020/03/21(土) 22:57:45.28
大好きなレッドラインがBPで使えないのつらたん(´;ω;`)
PCならMODで使えるようになる?

680: 2020/03/21(土) 23:46:05.15
>>679
BP配信初期はMODで使えたけどアプデで使用不可になった 

682: 2020/03/21(土) 23:51:57.00
>>680 そんなー、嫌がらせかよー

681: 2020/03/21(土) 23:50:48.13
すぐに更新されたから今は使えるよ

683: 2020/03/21(土) 23:58:21.38
>>681 それは良かった、個人的にレッドラインが使えないキャバリエーレはジャムセッションのないネヴァンみたいな感じだったからMODでも使えるのは有り難い

684: 2020/03/22(日) 00:03:41.91
突然現れたジュデッカやアンテノラに対してロックオンする前にジャンプで逃げるやろ

688: 2020/03/22(日) 01:11:25.73
>>684
そこでロックオン必須のこのゲームの回避の肝()であるサイドロールが出てこない時点で…お察し

奥だろうがどこだろうが自由自在に敵をロックできて直感的に瞬時に切り替えが出来るようなホールドロックオンならそら大歓迎です

685: 2020/03/22(日) 00:11:11.11
つーかロックオンなくせなんて言ってる奴いないだろ

686: 2020/03/22(日) 00:47:24.20
なくても構わない、なら書き込みあるぞ

687: 2020/03/22(日) 00:52:39.47
あっても構わない

689: 2020/03/22(日) 07:45:31.30
それはどういう解決策を想定して話してるんだ?

690: 2020/03/22(日) 08:02:35.39
さもロックオンしないと避けれないかのように言ってるからジャンプ回避を挙げたのにそれでサイドロール云々ってのはちょっと…

691: 2020/03/22(日) 09:04:15.15
基本的にロックオンしてない走れる状態がデフォだよな。ホールドロックオンの何がそんなに憎いのか

692: 2020/03/22(日) 10:29:47.54
ジュデッカをサイドロールで避けたことないわ

693: 2020/03/22(日) 11:21:27.65
シリーズ通して見ても、魔具に槍がないなーと思ってたけど、考えたらキングケルベロスが槍に変形してたか。

695: 2020/03/22(日) 11:32:00.79
>>693
槍ではないな棍でしょ

697: 2020/03/22(日) 11:54:22.44
>>693
魔剣スパーダはそういう意味では鎌、槍、剣とロマンが詰まった武器なのになぁ...
何故只のコンパチ仕様で済ませてしまったのか、もったいない

700: 2020/03/22(日) 12:04:44.65
>>697
魔剣ダンテがストーリー的も重要なポジションに控えてる以上その過程で消滅するスパーダにそんな手間なんてかけてられんわ
それとも魔剣ダンテは出さずにスパーダを発展させろって話?

694: 2020/03/22(日) 11:26:42.29
落ち着いてやればどうとでもなるだろうに

698: 2020/03/22(日) 11:55:49.84
まあ工数の問題でしょ
仮にネロVがいないダンテ一本だったらスパーダも色々ギミック積まれてたんじゃないかな

699: 2020/03/22(日) 11:56:47.97
スパーダはロマンでいいんだけど武器増やしすぎも困る。せいぜい3つでいい

701: 2020/03/22(日) 12:05:21.48
いやスパーダがクリア後使えないならともかく使えるんだからその理論はおかしいだろ
ノーマル一周しかしない人ならそうなのかもしれないけどさ

702: 2020/03/22(日) 12:12:22.10
>>701
変形機構もたせるなんてどんだけ時間かかると思ってるんだ
今作でダンテのメイン武器が魔剣ダンテに落ち着く以上その過程でしかなかったスパーダに手間はかけないって判断したのはゲーム会社として正しいだろ

703: 2020/03/22(日) 12:18:14.98
俺はスパーダのまま強化で真魔人になってくれてもよかったわ
魔剣ダンテって見た目も名前もしっくりこないんだよな

704: 2020/03/22(日) 12:41:33.66
今作のスパーダはどちらかというとファンサービス的なおまけ武器だと思うよ
リベリオンの発展系を出すにあたってせっかくだしコンパチになるけどスパーダも使えるようにしようって流れだったと考えた方が自然

705: 2020/03/22(日) 12:43:33.55
変形機構もかなり簡素化されたよな
5スパーダじゃトリッシュのゴルフみたいな変形出来なそう

706: 2020/03/22(日) 12:50:22.67
実際スパーダ使う期間短いもんねすぐに魔剣ダンテに生まれ変わった

707: 2020/03/22(日) 13:08:25.94
魔剣ダンテはトリッシュのスパーダみたいにシンプルで使いやすい武器であって欲しかった
光剣の併用は脳も手も追い付かなくて辛い

708: 2020/03/22(日) 13:14:00.73
あれはネロみたいに魔人化時のサポートだけでもよかったと思う

709: 2020/03/22(日) 13:16:07.17
別に無理に併用しなくても使えるしそこはよくね
4SEトリッシュはLDKで無双する用の調整だしぶっちゃけ使っててあんま面白くない

710: 2020/03/22(日) 13:22:56.77
俺初めて触ったときから魔剣ダンテ使いやすくてこれしか使いたくないレベルだったわ

711: 2020/03/22(日) 13:48:11.24
魔剣ダンテ 正直デザインがただの岩の塊に見えてしまう

712: 2020/03/22(日) 13:51:34.27
ネロアンジェロの剣みたいであれはあれで悪くないデザインだと思うな

713: 2020/03/22(日) 14:00:05.88
リベリオンとスパーダを合体させる上であの見た目だから双王子の大剣思い出したわ

714: 2020/03/22(日) 14:02:11.03
魔剣ダンテは魔人化すると刀身が開く変形機能はあるけど、正直合ってもなくても要らないだろ
スパーダの変形機能は実用性があるから分かるんだけどな

715: 2020/03/22(日) 14:34:38.61
スパーダの変形の話を読んで思ったけど、スタイルに合わせて変形して銃にも剣にもなる武器があれば、武器チェンジ無くても技数稼げそうだな
SM時は□、△、◯ボタンみんなそれぞれ異なる近接攻撃になって、GS時はみんなそれぞれ遠距離攻撃になって、コマンドも割り振れば
スタイルチェンジのワンボタン操作だけでたくさん技を使い分けられそう

716: 2020/03/22(日) 14:52:57.49
スタイルチェンジと武器チェンジの掛け合わせが煩雑さを増幅させてるのは言うまでもないけど
わざわざスタイルチェンジの方を残そうとするのか

717: 2020/03/22(日) 14:54:27.12
コンボ色々考えるのもいいけど、PC版ならリフレッシュにバージルMODとバージル強化MOD入れて無双するのも結構楽しいな

718: 2020/03/22(日) 15:04:21.39
家庭用ゲーム板でPC版でしかできない話していいの?

719: 2020/03/22(日) 15:26:06.25
面白かったらスタイルでも武器でもどっちか残してもなんならどっちも残してもいいよ
開発もプレイヤー側もちょっとこうしないといけないっていう錯覚に陥ってる部分があるというか
根本は気持ちよく楽しく動かせて歯応えのあるアクションを突き詰めて欲しいのよね

720: 2020/03/22(日) 15:28:23.63
コンボゲーじゃないといけないって固定観念に囚われているなとは思う

721: 2020/03/22(日) 15:46:08.05
実際プレイヤーの何割がコンボゲーとして楽しめてるんだろうか

722: 2020/03/22(日) 15:50:52.28
ダンテでプレイしてると手が痛くなって長時間プレイできん

723: 2020/03/22(日) 18:54:54.98
今作に関してはコンボさせてくれない奴にヘイト向いてる

724: 2020/03/22(日) 18:59:40.48
アクト→ずっとやってると疲れるけど楽しい
スタイルチェンジ→綺麗に決まると楽しいけど結局億劫の方が大きい

725: 2020/03/22(日) 19:23:24.79
4SEバージルのプレイアブルキャラとしての完成度よ

726: 2020/03/22(日) 19:31:05.27
5SEでもなにかしら新システム引っさげて頼む
でも集中ゲージは簡便な

727: 2020/03/22(日) 19:51:57.81
あの歩いて集中ゲージが溜まる仕様は開発側の僕が考えた最強のバージル感が強くて嫌だったわ
ああいうのはプレイヤー側が自由にやるべき事なのにさ

728: 2020/03/22(日) 19:57:53.80
走って下がるのがアレ
デメリット全部取り除いて一戦ごとにリセット形式でも良かったような

729: 2020/03/22(日) 19:59:52.24
今後5seを作るとしても、どうせ4seの時のように予算や納期の問題と戦いながらの制作になるだろうさ

ならば
バージル出すけどエネミーはそのまま
エネミーを全改良するけどバージルを出さない

どっちがいい?

730: 2020/03/22(日) 20:09:01.82
いや誰だよお前

731: 2020/03/22(日) 20:16:08.81
名倉DEみたいに本編の修正に力入れてくれる方がいいわ
キャラが増えたところで不満点変わらなかったらストレスなだけだし

732: 2020/03/22(日) 20:16:43.40
走って下がるのは百歩譲て分かるとしても挑発すると棒立ちより効率悪いのは作った奴説教したいくらい理解出来ない

733: 2020/03/22(日) 20:16:59.58
せっかく公式でバージルが出たことろで相手がジュデッカなら萎える

734: 2020/03/22(日) 20:53:00.34
正直バージルよりダンテに刀武器の方が嬉しいかな…絶対ないだろうけど

739: 2020/03/22(日) 21:11:14.53
>>735
まあ3みたく打ち得な幻影剣は指疲れるし面白いかと言われると微妙な部分もあったからあれはあれで悪くないと思う

736: 2020/03/22(日) 20:58:59.10
バージルはDMCには珍しく地上主体のコンボだから(ヤマト以外スタンプ故)いつ実装しても新鮮な気持ちでプレイできるから好き

737: 2020/03/22(日) 21:04:24.66
閻魔刀一本のバージルはmの仕様で完成されてる感はあるな
ドッペルを魔人化にして、十字キーに幻影の派生技を割り当てたりすれば良いかも

738: 2020/03/22(日) 21:06:40.61
ダンテは地上戦オンリーだとやりづらいし見栄えもイマイチで悲しい
通常フルスロットルはなんで最後にスッ…と降りちゃうのん

740: 2020/03/22(日) 21:21:33.96
いつバージル操作出来るんだ
PS5まで待つんだろうか
Vの漫画終わったら発表なんだろうか

741: 2020/03/22(日) 21:24:19.89
エネミーに調整とか
プレイアブルバージルに対してのみの調整で手一杯やろ
いままでのSEを思い返してみろ
そりゃスレ民の多くは既存3キャラに対しても調整しろって気持ちになってるだろうが

742: 2020/03/22(日) 21:29:32.31
基本的に無いものと思っておけばいい
もしかしたらPS5にSEが出るかもね程度で

743: 2020/03/22(日) 21:40:11.54
5SEにバージルいらない
先にエネミー調整しろ

それで好評ならDLCでバージル追加でいい
それまではVのバージルスキンDLCでも売っとけ

744: 2020/03/22(日) 21:43:26.56
SE出すなら
LDKモードとターボモードと
SDT無限クアッド常時発動の真スーパーダンテ付けてくれ

745: 2020/03/22(日) 21:47:20.38
1.2倍速のライアット20体にインフェルノとジャッジメント連打する地獄絵図が見える

746: 2020/03/22(日) 21:50:00.76
個人的には敵の調整よりもVの調整を何とかしてもらいたい感はある
DMD以上の難易度になるとワンパンで倒れてばかりでテンポが悪いのと、ナイトメアの超絶モッサリ具合をなんとかしてもらいたいわ

747: 2020/03/22(日) 21:53:04.37
DMC5の敵は4と違って斬ってて爽快感ないからLDK出されても退屈しそう
ヒューリー5体同時出現とかいう悪夢が見えた気がする

748: 2020/03/22(日) 22:03:41.06
4のブリッツもウザイ敵だったが、雷剥がした後にはサンドバッグに出来たりとプレイヤー側のストレスを下げるようなバランスにはなってたけどなぁ

759: 2020/03/23(月) 01:28:28.79
>>748 >>749
それ思い出補正だぞ
剥がしてもクソ硬い上に自爆モードあるせいでこっちの選択肢大幅に狭まるからDMCの良さ丸潰れの設計
5の中に放り込んでも最上級争い出来るレベルのクソ敵

749: 2020/03/22(日) 22:06:06.05
ブリッツは剥がすまでが大変だけど剥がした時は料理し放題で5の敵に比べたら良い敵だった

750: 2020/03/22(日) 22:11:14.39
今の5の悪いとこそのままならバージルだけ追加しても他作品で遊んでる方がいいからいらねーってなるだけやわ

751: 2020/03/22(日) 22:16:23.56
今のカプコンだったらバージル追加して終わりだろうけどな

752: 2020/03/22(日) 22:16:43.14
バージルはジャスト次元斬据え置きならそれこそジュデッカルサキア辺りとの相性最高じゃないかな
ヒューリーは知らん

753: 2020/03/22(日) 22:21:30.17
こんだけクソ敵の宝庫やと叩かれても
現行5は数字をアホほど出してるからな
たとえ5SEがバージルをプレイアブル化してハイおわりでも
やっぱ数字出してしまうんだろうな

ボロい商売やなーって完全版商法嫌悪が進む

754: 2020/03/22(日) 22:25:34.50
敵の調整というより敵の性能に対抗できるような手段をくれ
ワープしまくるならワープ封じる手段か怯んでれば効くスナッチみたいなのがあれば

755: 2020/03/22(日) 23:46:41.67
ヒューリーは中身をドリランに差し替えて
アンテノラは銃で吹っ飛ばされても反撃しないように変更しよう
ライアットは攻撃予兆をわかりやすくしてパリィしたら爪折れて弱体化するようにしたらいい感じ

756: 2020/03/23(月) 00:34:40.19
敵以上にネロダンテの性能が高すぎるから易しくなるような弱体化調整いらなくね 
Vは調整あったら嬉しいけどその前に全キャラで全ミッション周れたりとかの方がありがたい

757: 2020/03/23(月) 00:59:21.12
>>756
ダンテネロが性能が高いと言うがそもそも敵と噛み合ってない事が問題
グーに対してパーを出すジャンケンのような調整じゃなくて、グーに対してハンマーでたたき割るような状態だからな

易しいゲームがお嫌いならもっと高難易度を追加すればいい
ただ硬いアーマーで体力アップした敵が逃げ回りながら邪魔してくるようなアホモードならもういい
ちゃんと作りこんでくれれば問題ない

758: 2020/03/23(月) 01:24:46.52
>>757
ジャンケンだろうがゴリ押しだろうがDMDでも処理は難しくないし敵に対してグダったら自分が悪いとしか思わんからな
M08立ちユリゼンとかは強烈だけどそれでもパンチラ上手く使えばバリア無視して早く倒せるし
スタポの計算とかはミッションによって明らかに調整おかしいと思うけどね

760: 2020/03/23(月) 01:32:52.34
>>758
処理が難しいとかそういう話じゃなくて単純に戦ってて面白くねぇわ
ヒューリーとか存在してるだけでグダってるようなもんだろあいつ

764: 2020/03/23(月) 02:07:47.71
>>758
「処理する」ゲームでいいのか?って話なんだが
ジャンケンの例えが君には伝わらなかったようだ

そりゃDMCを「なんでもいいから処理できればOK」のゲームとして捉えるなら難易度は低いし今よりもっと「難しく」てもいいんじゃない?
俺はいやだけど

783: 2020/03/23(月) 17:45:31.41
>>764
アクションの最高難易度なんて処理するゲームで良いと思ってるわ
上手く処理出来ると気持ち良いじゃん
処理しない前提でも5ならそれこそ敵の嫌がらせ行動への対応でのお遊びプレイが捗る

まあ確かにヒューリーはつまらんからワープせずにそのまま攻撃するパターン追加して欲しい
でも5につまらん敵はいても相手しててイライラする敵は存在しないだろv使ってない限りは

761: 2020/03/23(月) 01:46:45.53
ブリッツは剥がした後バスター3回だの多段RIだの使わんと1ターンで赤までもってけんから作業過ぎる
体力低くてパリィミスっても現れてる間に攻撃当てれば体力減る分ヒューリーの方がマシ

762: 2020/03/23(月) 02:02:31.66
ドリランは外伝だから除外するとしてナンバリングだけで見てもヘルバンブリッツヒューリーの中で最古参のヘルバンが一番まともってのもどうなってんだろうな
ワーストは俺もブリッツだと思うけど
あれ電撃剥がすのまで作業だからなあ

763: 2020/03/23(月) 02:03:29.59
攻撃→ジャスガの繰り返し剥がしの快感とバスターのモーションのカッコよさは好きよブリッツ
ヒューリーは単調で倒しても達成感が無い
まぁどちらも結局突き詰めれば作業ゲーになるからどっちもどっちだな

765: 2020/03/23(月) 02:08:49.92
ブリッツ剥がした後もワンパにならね・・・?
下手に遊ぶと鎧張り直されるし半端に削ると発狂するしで一気に押し潰す以外の選択肢がほぼ無いような

766: 2020/03/23(月) 02:12:40.45
処理は処理でも楽しく処理したいんだよな
とにかく楽しいがまず欲しい

767: 2020/03/23(月) 02:32:22.19
そういやドリランてバージル編だと出ないんだっけ ダンテ専用エネミーか 思えばmはちゃんとプレイキャラごとに専用エネミー出してたな
やっぱプレイアブルキャラ三人に対応しようとしたから薄味なエネミーに仕上がったのでは

768: 2020/03/23(月) 06:15:21.96
3人各々に対抗策キチンと用意すれば別に薄味にならないと思うけどね

771: 2020/03/23(月) 10:14:46.44
>>768
これってつまり三人それぞれに専用敵を用意してるのと変わらないと思うんだよね
ただ外見モデルがまったく同じってだけで
ひとつのエネミーに対して結構な手間かかってると思うわ
まあクソ敵はどこまでいったもクソ敵なんやけどなブヘヘヘ

772: 2020/03/23(月) 10:52:57.68
>>771
スタンみたいなシステムを3人に常識的な難易度で配るか
ネロならカウンターバスターとかダンテはワープをエアトリグラトリで追いかけると敵が怯む
みたいな共通じゃなくても明解な解答を用意しておくだけでストレスが違うと思う

769: 2020/03/23(月) 07:03:55.69
色々言われてるけど5のエネミーは34に比べたらだいぶ改善されてるぞ

770: 2020/03/23(月) 07:29:11.76
>>769
キメラ「シャキンシャキン」

773: 2020/03/23(月) 11:42:58.96
とりあえず強めのザコが雑に遠距離攻撃無効化してくるのやめてくれませんかね
特にワープ族に限ってワープ抜け直後に遠距離攻撃無効だったりするし

ワープ直後にエボニーショットやカラーアップ打ち込めばスタン取れるとかあれば全然違うと思う

774: 2020/03/23(月) 11:50:54.31
>>773
それだと一気にクソ雑魚になるわ

775: 2020/03/23(月) 12:10:00.63
いや普通に戦ったら厄介だけど弱点つけば雑魚になるって理想的だろ

777: 2020/03/23(月) 12:28:10.79
害悪エネミー先生…あなたはクソだ

778: 2020/03/23(月) 13:16:46.40
剣と銃が特徴のゲームな割に4以降近接攻撃に比重が傾きすぎてる
そりゃ遠距離攻撃強くしすぎてそれだけやってりゃ楽勝となるのもアクションゲームとしては問題だろうけどスタイリッシュランクシステムのおかげで同じ攻撃ばっか使うのをプレイヤー側が避けるようになってるんだからもっと強くてもいいでしょ

779: 2020/03/23(月) 13:24:25.25
ワープ系はもう普通に攻撃するなりパリィなりで一回ダウン取ったらあとは好きにボコれるようにしてくれないと割に合わない
あとライアットの飛び込みのリーチとかDT引いたら全然浮かないとことか
あとブイは火力も機動力も足りてないからなにかテコ入れほしい

780: 2020/03/23(月) 13:28:05.82
VいるせいでDMDやる気起きない

781: 2020/03/23(月) 15:53:23.06
正直5SEバージル追加だけでも俺はいいわ
5から入った新規勢だからこんなもんかと気にならなかった
バージル操作したくて4SE買ったけどカメラ位置固定なのがちょっと…もう慣れて走り回ってるけど

782: 2020/03/23(月) 17:31:31.89
バージル操作なら3SEとmDEもあるな。前者は視点が固定だから厳しいが、後者はフリーカメラだ
mはキャラとかを気にしないなら、閻魔刀一本で極めた感じがして良かったな。ワープも気持ちいい

784: 2020/03/23(月) 18:05:57.84
>>782
mDE日本版ないからな~って思ったけど海外版でも普通に日本語ローカライズされてるのか
一番好きな武器閻魔刀だし買ってみようかな

785: 2020/03/23(月) 18:19:47.15
正直mDEのバージルやった後だと4SEのバージルは非常に使いにくいと感じる
あの縦横無尽のワープやプルリフトの幻影剣は使ってて凄く快適だわ

786: 2020/03/23(月) 18:22:40.85
mのバージル編はbgmシケてるのがちょっとな
せめてクリア後は本編のを流せるようになればよかったのに

787: 2020/03/23(月) 18:29:33.37
mバージルはステージが辛気くさすぎ
せっかくの本家バージルスキンもコスプレ臭が強すぎる

788: 2020/03/23(月) 18:32:49.46
3のボスバージルって自由に瞬間移動しまくりなのになんでプレイアブルの際の瞬間移動はトリックスターもどきになるの
mバージルくんはその辺よくわかってるよね

791: 2020/03/23(月) 18:45:07.51
>>788
mバージルはエネミー時よりとんでもない動きするからな

789: 2020/03/23(月) 18:37:55.96
フン味方になった瞬間hpや装甲がアホみてェに低くなるなど虫酸が走る
大嫌いといってもいい

790: 2020/03/23(月) 18:39:07.74
岡部さん、いつのさん、ポールさんがDMC5のスピードランを解説しているぞ
https://youtu.be/gA8lOaxgNi8

816: 2020/03/24(火) 03:08:06.31
>>790
こういう裏話系の動画とか記事もっと出して欲しいわ

792: 2020/03/23(月) 19:15:11.80
4バージルの魔人化疾走居合すき絶刀をプレイヤーが使えたらってのを少し叶えてくれる

793: 2020/03/23(月) 19:19:02.58
mバージルは瞬間移動使いまくると操作してるプレイヤーがバージル見失いそうになるレベルだな
4SEバージルより好きだったけど、ジャスト技や幻影剣使ってると敵があっという間にみんな消えていくから、戦闘を長く楽しめなかった覚えがある

794: 2020/03/23(月) 19:24:04.60
幻影剣とリフトの相性がよすぎるんだよな

795: 2020/03/23(月) 19:29:54.51
多用する技をジャスト技にするのはやめてほしいかな

796: 2020/03/23(月) 19:32:14.50
ホールドだったらジャストの方がいいかな

797: 2020/03/23(月) 19:52:46.40
次元斬絶も嫌いじゃないけど絶刀が使いたいんじゃ
今作は次元斬が3の球体っぽくなってるから尚更

798: 2020/03/23(月) 20:00:22.83
絶の方が好きだわ

799: 2020/03/23(月) 20:03:57.24
マブカプ3だと絶刀になってて、4SEだと次元斬絶と統一感が無いな
ならば両方使えるようにすれば良いじゃない!

800: 2020/03/23(月) 20:28:53.11
広範囲にランダムで攻撃判定発生させる技って使いづらくね
絶刀をそれっぽくプレイヤー仕様にしたのが絶って認識だったけど

801: 2020/03/23(月) 20:32:36.20
4SE絶のが好きだが3絶刀も使いたいな
両方だせる様にしてほしさ
そうだ、これを果実で得た特性にしよう
それってストーリー設定的にはアレだって?強さには犠牲が必要だよ(こなみかん

802: 2020/03/23(月) 21:16:10.81
5でプリズナーとかウィスプ出てたら絶許扱いだったろうし
やっぱりプレイアブル性能第一に考えて欲しい

803: 2020/03/23(月) 21:19:57.27
ゲームとして演出違うだけで実質同じ技だと思ってたけど違うの?
3だとボス専用技だから長く姿消えてても問題ない、対戦格闘のUMVCでは姿の見えないマキシマムスパイダー化
4だと姿が見えず勝手に動き回る時間長いのは無敵の有無に関わらずゲームと噛み合わんので実質的にはその場で放つ技、見かけは分身し飛び回りながら広範囲次元斬
5だととうとう見かけでもその場から動かんように

804: 2020/03/23(月) 21:34:17.72
4SEでDT疾走居合を複数の敵に連発するのはランダム版絶刀の再現っぽく見える
本当にランダムだったら使いづらいしな

805: 2020/03/23(月) 21:41:06.98
次元斬のエフェクトが飾りでいいなら絶刀も実装できるんじゃない

806: 2020/03/23(月) 21:43:06.99
スレ的常識かもだが3絶刀って2タイプあるからな
追尾型とランダム型
同タイトル内に同名の技が2タイプ用意されてるなら
ストーリー設定的に3絶刀イコール4SE絶としても
プレイアブルキャラとしての固有技として見た場合にそれぞれ需要あるんじゃないのっていう
その際の技名称はなんでもいいよ
スレに書き込む時は5SE次元斬~みたいに表記するだけだから

807: 2020/03/23(月) 21:44:44.53
なんでもいいとは言ったが
技名そのまんまにしないなら
なにかしら厨二っぽいやつで頼む

808: 2020/03/23(月) 21:57:56.79
拡散式が次元斬であることを重視したから、集中式はUMVCの絶刀や4seで飛ばす分身が疾走居合っぽくすっ飛んでから消える事を考えて、
疾走居合してそれが当たったときに集中型絶刀やる疾走居合・絶とか?

809: 2020/03/23(月) 22:44:29.34
次元斬・絶か。便利ではあったな・・・

810: 2020/03/23(月) 23:10:07.49
まあ演出,時間,範囲,威力とプレイキャラにはあるまじき大技だったな
真魔人みたいに特別コストがあるわけでもないし。DTコンボAの方が好き

812: 2020/03/24(火) 02:23:14.53
dmc3はswitch版出たのになかなか動画上がらないなあ

813: 2020/03/24(火) 02:27:56.44
だってSwitchで録画できるの30秒だけだしPS4みたく大容量じゃねぇもの

814: 2020/03/24(火) 02:51:19.69
5って発売前に武器の紹介とかしてたけどさ、ぶっちゃけあれどう思う?
記憶にある限りダンテのほとんどの武器紹介してたから、新しい武器のサプライズがほとんどなくなって残念だった

815: 2020/03/24(火) 03:02:13.76
白菜楽しいんだけど闇魔刀連斬に迫力がないのが気になる
シャキンシャキンしてない

818: 2020/03/24(火) 08:23:12.87
バージル追加はいいや
代わりにジュデッカルサキアヒューリー消してくれたほうが嬉しい
倒し方のパターン固定される敵はつまらんわ

819: 2020/03/24(火) 08:32:42.89
お前はいいと思っても大多数の人はバージルの追加を待ち望んでるんだよ

820: 2020/03/24(火) 08:51:16.95
大多数の人が望んでいたバージルはもういない
現実的に考えてバージルに割くリソースをメインキャラとエネミーに割り振ればもっといいゲームになるよね

821: 2020/03/24(火) 09:14:27.44
このスレにいる人間ほど普通の人はひねくれてないと思う
普通にバージル使いたい人多いでしょ

822: 2020/03/24(火) 09:19:59.79
とあるMODのDL数=ユーザーの求めている物とするならCOOP機能とバージルはマストと言えるんじゃないだろうか
逆にいうと敵調整全然MODの話聞かないね、俺もジュデッカヒューリーはどうやってもスタイリッシュランク落ちるから嫌いだけど

823: 2020/03/24(火) 09:38:04.12
エネミー強くいじるならまだしも弱くいじるのは抵抗あるだろ

824: 2020/03/24(火) 09:38:21.21
このゲームをやりこんでる絶対数が少ないからそれに比例して敵に対する不満が出にくいというのもあるのだろう

その一方ひねくれ者だろうが普通の人だろうが人気キャラが追加されるMODがでたらうれしいだろうね
俺も女キャラ脱がすMODがでたら真っ先にダウンロードするから

言うまでもないことだけど、4SEとmDEの改善の方向性をみてどっちが正解だったのかを考えればいい

826: 2020/03/24(火) 11:11:10.31
>>824
自分で作れば解決だぞ
なにもかも思うがままだ

現実的じゃない?
お前の言ってる事も現実的じゃないぞ
気持ちはわからんじゃないがな

827: 2020/03/24(火) 11:17:51.23
>>826
君、ズレてるってよく言われない?

828: 2020/03/24(火) 11:25:05.30
>>827
バトルバランス調整の正統性だろ?
そこは正しいと思うよ
だから気持ちはわからんじゃないと一言入れてるぞ

重ねて言うが現実的ではない

829: 2020/03/24(火) 11:31:05.56
>>824
こいつキモ
脳みそ下半身に付いてる典型の奴じゃんガチでキモいな

825: 2020/03/24(火) 10:27:12.31
mDEも調整の他にも1コス追加が嬉しかった

830: 2020/03/24(火) 11:33:14.81
おまえはどっちの擁護をしたいんだ……

831: 2020/03/24(火) 11:34:08.36

833: 2020/03/24(火) 11:51:25.87
いっその事、もっと時間かけて
バトルバランス調整やらバージルプレイアブル化やらを全部こなしてくれれば良いんだがな
金と時間がいくらあっても足りないってなりそうだな

838: 2020/03/24(火) 14:19:25.83
>>833
まぁ賞もらうくらいユーザーの需要わかったんで5SEか6にしても資金はそれなりに貰えるだろう、さすがに

835: 2020/03/24(火) 12:14:32.88
ダンテ巻き添えで草

836: 2020/03/24(火) 13:34:02.22
仁王やってたら仁王指になってコンボできんくなった
やっぱDMCは定期的にやらんとすぐ忘れるな

837: 2020/03/24(火) 14:14:54.63
バージルまだかよ

839: 2020/03/24(火) 18:35:56.38
バージルが絶使うとき英語でスレイオールともう1種類、〜オールって言ってるけどなんて言ってるかわかる人いる?

842: 2020/03/24(火) 20:50:40.94
>>839
Eliminate All.
https://youtu.be/lwp-wZDaq5k

でボイス見つけて言ってるセリフを
https://devilmaycry.fandom.com/wiki/Vergil/Quotes
で探したらあった

840: 2020/03/24(火) 20:43:10.74
イブニング(適当)

841: 2020/03/24(火) 20:47:45.40
eliminateって聞こえる

843: 2020/03/24(火) 20:51:40.99
DMC5のBloody Palaceのspeedrunがかなり極まってきてて熱い
ダンテもネロも35分前半まで来てる

844: 2020/03/24(火) 20:54:13.00
スピードランしている人は凄いわ。一階ごとに対応したチャートを作って、通しでやる精神

845: 2020/03/24(火) 21:08:43.00
エリミネートって言ってたんかあれ
you remedy allに聴こえてずっとイミフだった

846: 2020/03/24(火) 21:25:38.26
2B modの動画すごいなうますぎる

849: 2020/03/24(火) 22:45:56.64
自分は魅せコンを頑張りたい人間だからスピードランはよく分からん世界だ 
楽しいのかな
>>846
動画詳細pls

853: 2020/03/24(火) 23:12:56.95
>>849
https://youtu.be/vaUFv57L6Z8

バー汁が2Bになってるやつな。デンプシーで避けてるのはわらった

854: 2020/03/24(火) 23:53:22.81
>>853
thx   
真魔人で避けるの上手すぎるな  対バージルも大分研究が進んで効率よく倒されるようになってるなw

847: 2020/03/24(火) 21:37:11.75
BPスピードランは見てて面白いわ特にネロ
理論値最速は27分台らしいが人間技でどこまで近づけるか興味深い

848: 2020/03/24(火) 22:40:10.48
もう100周はしてると思うけど60分切ったのも数えるほどしかないわ

850: 2020/03/24(火) 22:54:29.93
スピードラン見たことないけど動画にタイムとか表示してるの?27分てスゲーな
仁王ソウル系俺もやるけどあっちはどすんと構えてのオール地上戦だもんな指忘れるわ

851: 2020/03/24(火) 23:03:10.30
基本的にはリザルトに表示されるプレイタイムの方じゃないかな
RTAみたいに準備タイムまで含めて計測するのは見たことない

852: 2020/03/24(火) 23:05:51.66
DMCのスピードランは魅せられる

855: 2020/03/25(水) 00:30:13.12
見た目2Bのバージル操作とかめっちゃテンション上がりそうに見えて声がおっさんのままでテンション下がりそう

856: 2020/03/25(水) 00:41:47.64
オタク向けのメスキャラとかいらん

857: 2020/03/25(水) 00:48:24.48
俺は必要
2BのMODが公開されるゲームは人気のゲーム、という一つの指標でもある

858: 2020/03/25(水) 01:11:19.12
歩き方とか構えが2Bなのにゴツくて違和感を覚えてしまう

859: 2020/03/25(水) 01:11:54.41
DMCも厨二病オタ向けゲームみたいなもんだし

860: 2020/03/25(水) 01:33:34.68
MODの定番トーマス系ってまだないよね?

862: 2020/03/25(水) 02:47:32.02
MGRのサムに変えるやつぴったりだな

863: 2020/03/25(水) 07:44:16.00
2Bは元から脳筋ゴリラなのでセーフ

864: 2020/03/25(水) 07:47:27.53
脳筋ゴリラはA2だろ

865: 2020/03/25(水) 07:50:29.36
う る さ い だ ま れ

866: 2020/03/25(水) 12:19:23.50
美少女操作するよりおっさん操作してるほうが面白いわ

867: 2020/03/25(水) 12:25:09.10
そもそもニーアとDMCじゃターゲット層違うからな
ニーアで海外向けにおっさん主人公ver.作ったら海外勢からすらそういうの求めてないって言われたし

868: 2020/03/25(水) 13:34:44.28
外人も日本人センスのイケメン美少女が
ドラゴンボールみたいなノリでドンパチやるのすきでしょ

869: 2020/03/25(水) 14:30:10.33
DMCで爆乳のプレイアブルキャラ出してくれてもべつに構わないっすよ

870: 2020/03/25(水) 14:42:30.76
このゲーム、ダンテネロは練りに練られて調整されてるから簡単にプレイアブルなんて作れないだろうな
Vはちょっと操作から技発動までのタイムラグがうざすぎてほとんど触ってないから知らないけど

871: 2020/03/25(水) 14:46:24.48
4SEに既にいるだろ
つーかこのシリーズはキャラ増やすと
調整足りなくなるから今後はいらんぞ

872: 2020/03/25(水) 15:15:52.74
ダンテが練りに練られてって冗談だろ
それはともかく、ここってMODの話とか当たり前のようににするんだな

873: 2020/03/25(水) 15:19:36.91
逆にこれ以上のアクションになったら格ゲーになっちゃうけどいいのか。おれはよく作られたアクションだと思うけどね

874: 2020/03/25(水) 15:25:54.28
バージルが一番使いやすくて好きだな俺は

875: 2020/03/25(水) 17:13:18.43
ブイはせめて回避からすぐ攻撃出せるようにしてほしいわ

876: 2020/03/25(水) 18:45:06.65
ダンテの調整がろくなもんじゃないって見方あるのは
過去作との対比が大だからな、あくまでな

他メーカーの過去のアクションも全て込みでの比較で言ったらそりゃ出来は良い方なのは間違いないよ
それは数字がさんざ証明してる

877: 2020/03/25(水) 18:47:05.63
SE作って小遣いかせぎする暇があるなら5のエンジンそのまま流用して1RE作ってくれ
そっちの方がファンも喜ぶし売り上げも期待できる

878: 2020/03/25(水) 18:52:51.65
REはベロニカくるまであきらめろ

879: 2020/03/25(水) 20:01:33.92
やっとmのバージル出来たわ
デーモンは微妙だったけどそれ以外結構楽しかったわ

880: 2020/03/25(水) 20:02:45.34
1のREでてもメイン武器はアラストルとイフリートのみになるのかね

881: 2020/03/25(水) 20:05:04.51
そもそも固定カメラからTPSになったバイオのようにフリーカメラかつコンボゲーの今に合わすのかねDMC1RE

882: 2020/03/25(水) 20:20:33.34
DMC1SE出したらマレット島を飛行機で脱出した後に
ネロアンジェロがいきなり機翼に現れるや否や鎧脱ぎだして
ヤマトをチンッって鳴らしながらM19始まりそう

883: 2020/03/25(水) 20:20:43.81
今のクオリティで生きている洞窟見たい

884: 2020/03/25(水) 20:24:56.05
ビビりワイは1の生きてる洞窟と3のリヴァイアサンの体内が割とガチでトラウマなのであれリアルにされたら泣く

885: 2020/03/25(水) 20:36:19.87
ムンドゥス空中戦や水中戦のようなシューティングは要らないな

886: 2020/03/25(水) 20:41:58.72
水中戦はいっそ隻狼みたいに快適にしちまえ

887: 2020/03/25(水) 20:48:30.54
個人的にはむしろ絶対リメイクしてほしいけどなシューティング部分も
あのぶっ飛んだ展開を今のグラで再体験したい

888: 2020/03/25(水) 20:54:21.82
でもリメイクしたらリメイクしたで絶対反発も起きるだろうな
神谷の作風は不可能ってのもあるし
バカ売れした5でさえバトルバランスのみを取り上げても色々あるからなあ

889: 2020/03/25(水) 21:00:23.85
正直、なんで4まで固定カメラなんかにしてたのか理解できん

890: 2020/03/25(水) 21:09:53.24
逆に5のおかげで、なんで4まで固定カメラなんかにしてたのかが分かった気が
ロックオンのぶっ飛び具合がすべてを物語ってる

893: 2020/03/25(水) 21:54:14.24
>>890
5の設定でカメラの横の速度最高にすると狙った場所にロックするのが凄い難しくなるよな
やっぱフリーカメラと従来ロックオンの相性は最悪ということなんだろうか  
ただ単に手を抜いただけとかならまだ希望はあるんだが技術的に難しいとかだったら嫌だな

894: 2020/03/25(水) 21:54:35.70
>>890
結構関係しているだろうな
固定視点に合わせて設計されていたからこそ、
ロック対象に振り回されずらかった初代

フリーは視界開けるのはいいが、
前提が変わったのに変に旧作のルール残してるせいで、
要所が噛み合ってないんだよな
操作性に負荷がかかっている部分はよく話題になるし
加えて5はロックオンの精度に難有りなのは否めない
今回ばかりは伊津野チームのセンス滑ってるとさえ思う
演出にしてもマイケルジャクソンの真似事めっちゃ寒いし

905: 2020/03/25(水) 22:53:12.26
>>890
戦闘中は見下ろす視点が見やすいから別にいいけど探索時はフリーカメラでいいじゃんってずっと思ってたからさ

891: 2020/03/25(水) 21:43:17.88
3,4に関して固定カメラでも操作カメラでもロックオンに困ったことはなかったけど
というか固定カメラってそこまで不評なんか

892: 2020/03/25(水) 21:47:16.07
バイオのリメイク発売されたら次はこっちの番だな!

895: 2020/03/25(水) 22:10:46.38
マイケルダンスはネヴァンやルシフェルと違って、結局コレどう使うの?って感じのムービーだしな

896: 2020/03/25(水) 22:14:44.23
最初数回は勢いでウケたけど改めて見るとそうじゃねぇんだよって思うムービー
敵に帽子被せて遊んだりビット化した帽子と同時攻撃したり大群をメテオで一層しつつ自身は決めポーズで〆とかやって欲しいぞ

897: 2020/03/25(水) 22:15:26.20
いやマイコーはやる場面がさすがに唐突すぎるよ
今まで勝利後の武器入手でぼっちデモが普通だったのに。かといって無かったら消化不良だろうけど

898: 2020/03/25(水) 22:16:06.04
マイケルダンテは単体で見ればはっちゃけてて好きだけどやっぱ使い方見せて欲しい

899: 2020/03/25(水) 22:19:55.65
VはmDEのロックとずっと比較されるだろうな

906: 2020/03/25(水) 23:00:58.67
>>899
今mDEでロックオンありでプレイしてみたけどめっちゃ自在に出来るから5は開発費ケチっただけだコレ

900: 2020/03/25(水) 22:21:37.90
開発側でも扱いづらい武器の認識なのでマイケルダンスするしかなかった説

901: 2020/03/25(水) 22:22:14.00
悪魔と踊れ

903: 2020/03/25(水) 22:25:33.63
このペースなら950で良いんじゃね?

904: 2020/03/25(水) 22:36:42.54
早く立てると落ちるかもしれないから、それくらいがいいだろうな

907: 2020/03/25(水) 23:05:13.63
探索パートの方はフリーにするか固定にするかで一長一短それぞれ良し悪しあるから何とも言えないかな
フリーの方が見たいものを自由に見れる反面、固定の方がいろいろ演出しやすいし目的のものも見つけやすい

908: 2020/03/25(水) 23:21:42.94
探索自体なくせば全て解決じゃん

引用元: ・Devil May Cry 総合【mission 385】