1: 2019/10/31(木) 22:45:41.63
サガフロンティア2について語るスレです

次スレは>>970が立てて下さい、無理そうなら安価

【関連サイト】
〈攻略〉
◆ サガフロンティア2攻略 [サガフロンティア2コミュニティ]
 http://sagaf2.com/
◆ さがふろんてぃあ2 戦略指南所
 http://www.uri.sakura.ne.jp/~saga/sf2/
◆ ディガーの溜まり場 (技・術の取得に便利)
 http://digadama.net/
◆ SaGa Frontier2wiki
 http://seesaawiki.jp/w/se4753/

〈情報〉
◆ Wikipedia サガフロンティア2
 http://ja.wikipedia.org/wiki/サガ・フロンティア2
◆ Wikipedia SaGa Frontier 2
 http://en.wikipedia.org/wiki/SaGa_Frontier_2
◆ SQUARE ENIX 公式サイト 製品情報
 ・ サガフロンティア2
 http://www.jp.square-enix.com/archive/sf2/
 ・ スクウェア ミレニアムコレクション 第1弾 サガ フロンティア2
 http://www.jp.square-enix.com/archive/sf2_mcolle/
 ・ PS one BOOKs サガ フロンティア2
 http://www.jp.square-enix.com/archive/sf2_psonebooks/
◆ ゲームアーカイブス サガ フロンティア2 (PS3/PS Vita/PS Vita TV/PSP対応、ダウンロード 617円)
 http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0082npjj00229_000000000000000001.html

【関連スレ】
サガフロンティア160
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1568720098/

【前スレ】
サガフロンティア2 part95
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1561515901/

2: 2019/11/02(土) 10:11:03.28
>>1、おまえは本当の乙だなぁ

3: 2019/11/02(土) 10:57:17.14
来たぞ、新スレだ!!
今度こそ>>1乙してやる!

4: 2019/11/02(土) 11:00:55.50
これでも>>1乙には自信があるのよ

5: 2019/11/02(土) 11:58:32.00
>>1
夢みたい、本当にスレが立つなんて…

6: 2019/11/02(土) 16:00:59.96
マリー様にも>>1乙してもらわねばなるまいな。変な意味じゃないぞ、誤解するな。

8: 2019/11/04(月) 10:50:11.29
ターゲットフラグってどこのサイトに書いてあるかわかる人いる?
Wikiにそれらしきファイルへのリンクがあるんだけど、消えてて見られなかった……

9: 2019/11/04(月) 10:55:46.78
>>8
学習フラグも含めて知りたい
その方面でのやり込みに手を出してみたくて

10: 2019/11/04(月) 11:02:35.58
敵に賢さが設定されていて技によって
距離とかHPとかオトリロールがどうたらこうたら
までは聞いた。狂人の動画で

11: 2019/11/04(月) 15:03:12.97
過去にそのへんの解析データのExcelファイルがうpされていた

12: 2019/11/04(月) 17:01:11.40
たしか、設定された賢さ%でターゲット決定する時もあれば
判定漏れで無作為に対象をとる場合もあるんだったか

13: 2019/11/05(火) 00:28:19.86
件の学習とターゲットの解析データらしきもの見つけた
ダーティーな手段で引っ張ってきた物なので何か問題あったら消す
http://www.mediafire.com/file/hjkiqx2cu5ye6t8/sf2data.xls/file

14: 2019/11/05(火) 07:59:29.79
敵の学習レベル最大値は22
2つは最初から学習済みなので最低で2/22
2つは学習する方法がないので最大で20/22
ゴニョると最大値そのものを増やすことができるがその結果どうなるかは不明

15: 2019/11/05(火) 08:12:14.42
まあ好きだけど不具合多いゲームだよな

16: 2019/11/05(火) 09:53:20.91
サガフロ2学会に直接問い合わせれば大体の疑問は解決するだろ

17: 2019/11/05(火) 09:55:32.14
学会員も全知全能じゃないんやで

18: 2019/11/05(火) 10:30:16.76
せやから「大体」って言ったんやで

19: 2019/11/05(火) 12:12:31.80
疑問は解決しても不具合は解決しないな
完全なリメイクじゃなくて不具合解消した移植+αのリメイクがほしい
ストーリーもう少し掘り下げてくれると嬉しいがこれは河津からすると蛇足なんだろうね

20: 2019/11/05(火) 20:08:34.36
当たり前のことだけど河津も細部は忘れているし大きく勘違いしていたりする
ロマサガ3のレベル9モンスターが絶対出ない問題を河津自身が知らなかった
近年スマホゲーで河津が書いた設定も他の設定と矛盾しまくり

21: 2019/11/05(火) 20:19:03.03
最近の河津は発言もとにかく少ないしよくわからんな
正直スマホゲーで「河津が書いた」とされている文章には違和感を感じることが多い(あんま見てないけど)
別人が書いたけど河津が書いたことにすればファンは喜ぶだろうからそういうことにしとけみたいに言われてるんじゃないかと疑いたくなるくらい
プレイヤーからの質問への返答でジニーやナルセスの生まれた年を(微妙に外れてたけど)覚えていてくれた河津を信じたいんだよな…

22: 2019/11/05(火) 20:45:58.95
熱心なファンほど克明には覚えてなかろ
資料を見直す機会も、段違いに少ないだろうし

23: 2019/11/05(火) 21:06:58.05
自分で書いた資料を考察することもないからな

24: 2019/11/06(水) 11:52:14.61
設定厨の書いた世界観は膨大なもので
しかもこれ一本ではない
そりゃ書いたら忘れもするさ

25: 2019/11/07(木) 05:27:18.00
敵データ解析してたら、タイラーさん?と戦闘するデータがあった
開発段階ではハンの廃墟での加入シーンは戦闘があったっぽいな、4パターンある

26: 2019/11/07(木) 05:36:50.00
ガチで野盗扱いからの戦闘か、笑うわw

27: 2019/11/07(木) 07:01:24.56
誤字脱字あるかもだけど解析してみた
タイラーだけ:
「待ってくれ!敵意はない」
「まあまあ、そうはやるな
強盗ではないのだろう?」
タイラーとナルセス
「待ってくれ!敵意はない」
「ねえ、そんなに悪人には見えないけど」
「そんなには余計だ」
「ふう、同業者か」
タイラーとコーデリア:
「待ってくれ!敵意はない」
「どうやら同業者のようだ」
「野盗かと思ったぜ」
「よかった、話は通じそうだわ」
タイラーとコーデリアとナルセス:
「待ってくれ!敵意はない」
「随分勇ましいのが来たわね」
「おいおい、無茶にもほどがあるぞ」

42: 2019/11/08(金) 23:46:52.48
>>27
タイラーさんとの出会いをいじって戦闘に入る動画とか作れたら面白そうだなぁと思ってたけど
これにはワロタ
やっぱ公式はすげえや

文字コードはメモしてるからこういうまだ眠ってるであろうネタを掘れなくは無いが熱意と時間が足りないのが残念だ

28: 2019/11/07(木) 07:05:03.32
男、女って名前が設定されてる事からこの組み合わせだと想定した
敵データに

29: 2019/11/07(木) 07:13:10.31
野盗かと思ったぜってタイラーさんに言われるんだ

そんなには余計だwww

30: 2019/11/07(木) 07:16:25.62
当たり前だけど会話のセンスが完全にサガのそれだなw

32: 2019/11/07(木) 07:19:19.59
参考資料:そんなに悪人ではなさそうな二人
https://i.gyazo.com/a5c9a511477af974a83885f8d7518f9b.png

33: 2019/11/07(木) 07:36:19.68
>>32
懐い……
ナルセスさんの矢筒が
買い物袋からネギはみ出してるみたいに見える
って当時の印象が昨日の事のように蘇るわ

34: 2019/11/07(木) 13:36:28.07
>>32
リメイクあるなら是非この智美絵のナルセスを元にリデザインして声有りなら井上和彦氏にお願いしたい
大御所だけどサガスカだって声あててくれたんだからいけるでしょ

36: 2019/11/07(木) 18:49:53.01
>>34
最近のソシャゲ準拠になるだろうな、まず間違いなく
ナルセスは線の細い優男キャラに

35: 2019/11/07(木) 14:41:19.76
没データだとコーデリアも敵として出てくるみたいなのがあるとかなんちゃらサガ辞典ってとこに書かれてたけどどういう没イベントなんだろ?

37: 2019/11/08(金) 00:47:58.90
間違って敵としてボコる程度の女の子が
開発進むと主人公に好意を寄せる存在になるって
一体何があったw

38: 2019/11/08(金) 00:55:45.80
初日のコーディは若干強がり、負けず嫌いな感じだったから攻撃的な面があったとしても違和感はない
再会した時(一年後?砂漠のメガリス)にはかなり態度が軟化してるから廃墟の探索で余程ウィルを見直したんだろうな

にしてもやっぱ河津節の会話文はいいな、特にナルセスさん(と思われる)セリフ最高

39: 2019/11/08(金) 01:16:36.04
>>38
作り手目線の話だよ
登場人物の気持ちの変化を読み解くのは大事だけど
ポジションそのものが全く別のものに変化した制作事情ってもっと気になるじゃないかw

44: 2019/11/09(土) 08:41:47.75
>>38
サガのテキストめっちゃ好き

40: 2019/11/08(金) 04:01:06.34
いやそこも別に変わってないんじゃねーの
戦闘になったとしても、戦闘後に誤解が解けて仲間になるパターンだろ
単に開発中は3人が仲間に入るまでのやりとりがもっと多岐に渡ってたって話だと思う

41: 2019/11/08(金) 05:09:58.71
解析データがこんなに話題になるのすごいよな
2A30がテキスト終端コードっぽいのでそれを探せばテキストデータが発見できる
文字コードはおおまかには記号、平仮名、カタカナの順に入ってるっぽいけど、本来「ヅ」があるはずの8377には「?」が収まってたりする
面白いのは8240が「あ」、8242が「い」、なのに対して8241には「河」が収まってる
どっかのサイトに資料がありそうなんだけど見つからないんだよなこれ

43: 2019/11/09(土) 07:16:46.23
タイラーさん元はディガーだったんだよな
ということはアニマ感知力がそれなりに優れているってことで

45: 2019/11/09(土) 19:01:54.70
そんなでもなかったから廃業してヴィジランツしてたんじゃないの

46: 2019/11/10(日) 14:03:13.41
ウィルと組めばクヴェル探しには困らんし
それならヴィジランツでいいわな

47: 2019/11/10(日) 15:20:31.28
ディガーは感知能力が強いナイツ家が強すぎてなぁ
次に思いつくのが兄さん、ポケステの奴って感じ

48: 2019/11/10(日) 15:24:55.47
ウィルと組んでたらうまうまだっただろうなぁ

49: 2019/11/10(日) 20:15:34.18
タイラーさんウィルの考えをわかって自ら夜の街の護衛を引き受けてるしな
さすがにギュスターヴに頼んだのまでは読めなかったようだが

50: 2019/11/10(日) 21:46:37.84
自分の方が先輩なのに役割分担的に必要なポジションに収まる
タイラーは男の中の男

51: 2019/11/12(火) 18:17:08.32
『サガ』30周年記念・キャラクター人気投票を開催します! キャラクターへの“愛”をお聞かせください【アンケート】
https://www.famitsu.com/news/201911/11186535.html

タイラーニキに清き一票を

216: 2019/12/06(金) 13:01:47.15
自分も>>51がいなかったらそもそも投票自体してなかったわ

220: 2019/12/07(土) 00:50:10.42
雑誌買ってきたけどキャラ人気はサガフロ1って感じだったね
個人的にはナルセスさんが上位に食い込んでて大満足

自分も>>51がなければこのアンケ気がつかなかったありがとう

52: 2019/11/12(火) 18:29:13.04
ギュスに入れるに決まってんだろ

53: 2019/11/13(水) 06:48:55.92
ラベールにするわ

54: 2019/11/13(水) 12:04:15.21
ラベールにしようか考えて、最終的にコーデリアになった
潜入!アレクセイ一味あってのコーディーだと

55: 2019/11/13(水) 13:36:02.78
サガシリーズで唯一恋心を抱いたナルセスさんに入れる
モールのプルニたんとかミリアムちゃんとかetc...好きなキャラは色々いるけど
淡い恋を思い描いたのはナルセスさんだけだ
好きの度合いが強いんじゃないけど、何というか恋

56: 2019/11/13(水) 13:53:06.42
>>55
わかる
初恋でした

57: 2019/11/13(水) 13:54:57.19
コピペの草案になりそう

58: 2019/11/13(水) 13:54:57.79
寒いの苦手で引き返すの分かってるのに
グラン・ヴァレ下抜けるまでついていってくれるのマジイケメン

59: 2019/11/13(水) 17:09:39.92
やらないし試してないけどこれ一人で複数票いれられるのか?
キチガ…もとい、信者力の高いキャラが勝つのかな
こういうのは正当な結果が知りたいから、あまり野暮なことはしてほしくないけども

60: 2019/11/13(水) 17:32:04.44
そんなことする人いないと思うよ

61: 2019/11/13(水) 17:34:03.75
面倒臭がりすぎてそもそも一票いれるのすらしんどい

62: 2019/11/13(水) 17:47:19.92
サガで五条さん役なら誰が適任なんだろう

63: 2019/11/13(水) 18:47:54.59
サガシリーズで一番好きなキャラだからなあ
何人もいたら序列の意味がない
誰々とのやりとりが良かったみたいな理由でも挙げられない
その場合書くの2人になっちまう

64: 2019/11/14(木) 10:22:19.48
好きな作品を挙げろなら迷ったけど、好きなキャラを挙げろなら好きなフロ2キャラ一択だから迷わず書けるな
サガはシステムゲーなのは確かだが、フロ2みたいなキャラクター、シナリオ描写が濃いゲームもまた作ってほしい

65: 2019/11/14(木) 11:22:05.58
フロ2は票が割れちゃうから不利な気もしてきた

66: 2019/11/14(木) 11:32:02.57
好きなキャラ:タイラー
理由:本物の男だから
Nさん(50代・男性)

67: 2019/11/14(木) 11:59:03.28
タイラーは華のあるポジションではないから
票が集まらないんだよなぁ。男の中の男なのは間違いないが

68: 2019/11/14(木) 12:15:45.74
ギュスコーディージニーは上位にいくさ
逆に言えば必ず誰か票入れるだろうから
他のキャラに入れることも考えたんだが…

69: 2019/11/14(木) 12:33:40.42
どうせ1位アセルス、2位ギュスなんでしょ

70: 2019/11/14(木) 13:06:39.79
俺はリッチに入れる

71: 2019/11/14(木) 23:17:06.16
名台詞アンケートだったらサガフロ2強いと思う

72: 2019/11/15(金) 01:25:48.33
確かにフロ2は名セリフが多いけど、数の力で「私が町長ry」とか「アリだー」に負けるんだろうな…

73: 2019/11/15(金) 01:44:37.25
念願のアイスソードも

74: 2019/11/15(金) 10:05:35.21
名台詞といえば魔界塔士と秘宝伝説だろう

75: 2019/11/15(金) 11:27:15.75
名台詞投票なんてものは大抵印象に残ってる台詞投票になる

76: 2019/11/15(金) 11:48:15.99
ヒドイです><

77: 2019/11/15(金) 12:09:32.90
くそっ、やるしかねえ!

78: 2019/11/15(金) 15:55:27.33
サガフロ2はゲーム未プレイでも知ってるレベルの名言が少ないからなぁ

79: 2019/11/15(金) 16:29:32.63
人間なのよ、ギュスターヴ!
はまあ知名度がある方と言えなくもない
あとヒドイです><

他の渋い名言はプレイしないと分からんだろう

80: 2019/11/15(金) 18:36:04.28
逆にこういった投票に初めて?出るサガスカって誰が人気なんだ
レオナルド以外変な主人公しかいないと思うんだが

88: 2019/11/15(金) 22:29:24.27
>>80
なんだかんだ一番人気はウルピナだろう頭腐ってるし
キャラが半端なく多いからあげたらキリがない
自分はオグニアナ

81: 2019/11/15(金) 19:21:12.18
ニンフ像、見つかりましたか?
(≧▽≦)

82: 2019/11/15(金) 19:21:47.49
むしろ変なところがいいんじゃん、レオも十分変人っぽいし全員概ね愛されてるイメージ
ネタ的な愛され要素以外だと、タリアさんに一部熱狂的なファンがついてるのは見たな
数の上では少数だから、アンサガと同じくランキングで上位にあげるほどではなさそうだけどねえ

>>81
海へ帰れ!

83: 2019/11/15(金) 20:25:18.95
レオナルドは元ワルだけど農家としての常識を得てるからまともだよな
バルマンテなんか処刑人って肩書きは怖いけどめっちゃ人格者だ
実戦経験が無いから初期技能0で斧とも相性悪いからvita版はネタにされたが

85: 2019/11/15(金) 21:29:50.73
レオナルドは今日から俺はの三橋が元ネタだしまだ主人公に見える、他の3人よりまともだしゲーム的にも強いから人気あると思う
さすがにアセルスとかギュスターヴみたいなとこには行かないだろうけど
俺はアセルスの人気が謎
確かに強いけどギュスターヴの兄弟再会やエンディングのような感動する場面とかなかった

86: 2019/11/15(金) 21:38:25.97
河津もこれは予想外みたいだったが、小林絵と耽美キャラの相乗効果が凄かったのと
中二心をくすぐる設定+強くてなおかつレズっけがあるところが人気なんじゃね…知らんけど
サガフロ好き=アセルス好きみたいな扱いにされるの正直自分としてはうんざりしてる

たまにはギュスがアセルスを抜いて1位をとるところが見てみたい、と思いつつ結局他のフロ2キャラに入れたわ
気持ちだけは応援してるよギュス様、頑張って

87: 2019/11/15(金) 21:50:05.87
キャラの順位だけじゃなくて、どのゲームにキャラ人気の傾向があるかも知りたい

89: 2019/11/15(金) 23:44:33.34
ウルピナはイラストはまともだけどゲーム内では見た目が頭に花乗せたお笑い芸人みたいだし皆言ってるけど頭腐ってて凶暴だしウルピナフィニッシュとか言い出すしネタ人気はありそうだけどキャラクターとして好きな人あんまりいないんじゃ…
仮に見た目がジニーでも中身があれなら俺は愛せないわ

90: 2019/11/16(土) 02:09:11.20
サガフロ2の名言挙げるならソフィー様の最期の台詞かな
あのイベントはケルヴィンも良い台詞多いけど
貴族の青年が「ちっ、あのバカが!」

91: 2019/11/16(土) 11:07:37.26
ギュスターヴに似てきたな

92: 2019/11/16(土) 15:53:44.07
初序盤プレイ俺
「ケルヴィン...きっと敵になるんやろなぁ」

95: 2019/11/17(日) 06:59:48.01
じゃあついでに

「本当に大きくなって。テルムを出て12年ですものね。もう安心です」
「いやだ。お母様。僕を一人にしないで」
「ケルヴィンやフリンたちがいるわ。人は一人では生きられないのだけれど、あなたはもう一人ではないわ、ギュスターヴ。周りの人たちとの関係を大事にしなさい。そうすれば、皆もあなたとの関わりを大切にしてくれます」
「はい」
「ハンの遺跡ではデッドストーンと石甲の胸当てを人数分揃えなさい」
「はい」
「岩荒野では悪魔草の牙とファニーキャップ人数分とゴールデンアクスを手に入れなさい」
「はい」
「石切り場では水鏡と風切り羽の帽子と水晶のつばさを人数分揃えなさい」
「はい」
「ラウプホルツの塔の双子のグール戦では湖水のローブを狙いなさい」
「はい」
「ウィルVSエッグはヴァレリアハートなどレアアイテムの宝庫です」
「はい」
「マザーグレンデルからは氷河の盾を手に入れなさい」
「はい」
「石獣からは石獣のタグ人数分のとハードロックを手に入れなさい」
「はい」
「化石獣からは無限タイタスグリーブを手に入れなさい」
「はい」
「虫のメガリスではロブスターメイルを人数分揃えなさい」
「はい」
「古戦場の炎の将魔からは邪龍ウロボロスを手に入れなさい」
「はい」
「プレイ時間がカンストすると僅かですが乱数に偏りが出るので、これらの作業は100時間以内に終えなさい」
「…はい」

96: 2019/11/17(日) 13:03:22.11
>>95
どっかの老師キャラかな?ってくらい鬼畜メニューで見る度に笑う

98: 2019/11/17(日) 15:46:15.31
>>95
初出に比べると改良されて鬼畜さが増してる

97: 2019/11/17(日) 15:04:52.43
ソフィー様、
39年の生涯でどれほどの修羅の道を歩んだのか…

99: 2019/11/17(日) 16:15:08.96
この中のひとつふたつでもやり込みになるからなwww

100: 2019/11/17(日) 16:28:03.88
どれが一番簡単かと思ったけど、どれもそれなりに大変だな

101: 2019/11/19(火) 16:21:57.14
人気投票とか他人の価値観とかどうでもいいです。
コーデリアちゃんはアレクセイ手下さんの赤ちゃん妊娠してたら萌えるよねとか書いても誰にも理解されないし…
まあネットで検索すると結構アレクセイ手下の子供妊娠してるイラストあるけど

105: 2019/11/19(火) 18:25:37.99
>>101
手下がイケメンなら新しいサガの始まりだ!

113: 2019/11/19(火) 22:34:11.17
>>105
却ってサイコ感増すやつやん

116: 2019/11/20(水) 02:11:10.14
>>105
コーデリア「あらいい男ね&#9825;」

102: 2019/11/19(火) 16:26:59.71
マイノリティだからだよ...

103: 2019/11/19(火) 16:41:04.70
“結構ある”って言っても、それがコーデリアのイラスト全体の何%なのかって話だ
好きなものは人それぞれだから勝手に好きでいる分には否定しないが

104: 2019/11/19(火) 16:48:37.11
どうでもいいなら黙っとけよ

106: 2019/11/19(火) 21:03:15.46
ぼくの気に入らない話題で盛り上がるのは許さないぞおじさんてどこにでも湧くよね
本当に他人の価値観は気にしないと思えてる人ならそういう時は黙ってるもんすよ

107: 2019/11/19(火) 21:09:34.86
コーデリアにやたら執着ありそうで高齢DT臭すごいわ

108: 2019/11/19(火) 22:13:26.32
やっぱりラペールがナンバーワン

114: 2019/11/20(水) 00:06:09.72
>>108
不人気キャラの信者って自己主張だけは強くて鬱陶しいな
身の程を弁えろよ

109: 2019/11/19(火) 22:23:31.41
グラン・ヴァレと氷のメガリスだけで
すげーヒロインしてるもんね
でも一番には選べないんだ…ウィルとのやり取りが好きだから

単体で一番好きってなるとコーデリアなんだ
コーデリアの物語においてウィルはおまけ程度でいいんだ

110: 2019/11/19(火) 22:27:03.21
ラペール(復唱)

111: 2019/11/19(火) 22:28:45.95
見た目だけならラベールの方が好み

112: 2019/11/19(火) 22:29:40.54
世界の合こt
ぉゃ窓に何か当たったようだ

115: 2019/11/20(水) 00:47:02.14
不人気・雑魚・空気で三重苦のラベールはなあ

117: 2019/11/20(水) 21:07:20.94
>>115
貧乳年増言われてた時代もあってな・・・w

118: 2019/11/20(水) 21:33:21.57
ラベールちゃんはデザインが可愛い

119: 2019/11/21(木) 00:46:09.75
ウィルよりひとつ年上ってだけで年増もクソも

120: 2019/11/21(木) 00:48:35.79
>>119
そういうことをラベールやウィルの年齢2倍したくらいのおじさんが言っているであろう点が闇深い

121: 2019/11/21(木) 01:02:36.65
>>120
おばさんだと思ってたが違うのか

122: 2019/11/21(木) 01:12:08.79
どっちでもいいわ

123: 2019/11/21(木) 01:13:42.74
>ラベールやウィルの年齢2倍したくらいの


ラベール(享年75歳)
ウィル(享年101歳)

124: 2019/11/21(木) 01:30:40.85
出会った年齢で考えても27とかなんだが、その倍が当然のように言われると疑問符

125: 2019/11/21(木) 08:05:46.60
自分の年齢がそれぐらいだから周りもそうだと思ったんだろう

126: 2019/11/21(木) 15:20:40.82
いいから七星剣掘ってメモリコピーする作業に戻るんだ

127: 2019/11/21(木) 17:41:28.04
疾風剣はそうでもないが
狂戦士ののる七星マルチウェイは流石に強い
極限効果がある合成術と同じくらい出るからな…

128: 2019/11/22(金) 11:46:01.10
大きな仕事をやり遂げて名誉な称号を得て恋人が30歳になるタイミングで結婚ってリアルだな

ただし義兄さんは犠牲になった

129: 2019/11/22(金) 12:39:10.31
義兄さんは世間を上手く泳げなかったからね
仕方ないね

130: 2019/11/22(金) 16:07:11.37
義兄さん好きだよ

既出の話題だったらすまないがあの世界に墓地とか墓標とかあったか?アニマが離れたあとの亡骸の始末が気になる

132: 2019/11/23(土) 00:05:07.80
遺体のゾンビ化を防ぐために金属のお守りがあるんじゃなかったっけ?
それで金属には不吉な(葬式、埋葬)イメージが定着していたと
一般人にゾンビが認識されている=土葬が一般的な世界、と思っていたわ

133: 2019/11/23(土) 00:10:57.54
ちゃんと弔えばゾンビ化はしないんじゃない?

134: 2019/11/23(土) 10:59:31.25
神に祈って悪霊退散、みたいな世界じゃないからなぁ
金属製の棺桶にでも入れてしまえば万全なんだろうけども

とはいえ遺体に鉄の護符を添える文化が続いてるんだから、大半はそれで問題ないんだろうね

135: 2019/11/23(土) 11:16:21.18
鉄の護符しか入れないなら
棺に蛆入ってきて亡骸が喰われてゆくパターンか
うへぇ

136: 2019/11/23(土) 12:03:44.76
火葬じゃないならそれが普通じゃね?

137: 2019/11/28(木) 10:53:13.81
15年ぶりにプレイしたけどシステムがほんとひどい

138: 2019/11/28(木) 19:32:25.15
ファミ通の得点は9点9点10点10点らしい
俺が採点したらフロ2は7点くらいだわ

139: 2019/11/28(木) 20:37:46.47
河津がやりたいことの半分もできなかったフロ2
1割もできなかったアンサガ

140: 2019/11/28(木) 23:11:28.81
フロ2を初めてプレイしたときの印象は
1に比べて術技の演出が地味になったな
だった

163: 2019/11/30(土) 10:08:43.42
そもそも先に>>140でフロ1引き合いに出してるし言われても仕方ないと思うけど
別ゲーの名前出すの良くない

166: 2019/11/30(土) 10:15:45.39
>>161
>>140

141: 2019/11/28(木) 23:12:26.52
自分は「LP多いな、メカかよ」だった

142: 2019/11/28(木) 23:17:23.28
これが噂に名高い田植えか…だった

143: 2019/11/28(木) 23:17:25.45
雰囲気ゲーって言葉があるけど
フロ2も雰囲気と音楽グラフィックで個人的には神ゲー
それに加えてゲーム内容もついてきてたら最高だったんだがな…

144: 2019/11/28(木) 23:47:26.16
ゲーム内容はガチでアルティマニア買うまで理解出来なかった

145: 2019/11/29(金) 01:51:01.03
風呂2はデュエルに色々喰われてるせいか
ほとんど動かずに武器構えてエフェクト出るだけな技が多すぎてなー
風呂1はグラ汚くて好きじゃないけど戦闘中にキャラが良く動いてたのは良かった

146: 2019/11/29(金) 07:43:48.85
サンダイルのサンダル

147: 2019/11/29(金) 08:06:16.01
でもフロ1は汚い派手さだったから地味でもフロ2の演出の方が好き
BGMも最高だし

153: 2019/11/29(金) 16:32:38.28
>>147
俺一度もサガフロを汚いと思ったことないけど具体的にどの辺りをそう思ったの?

161: 2019/11/30(土) 10:00:41.83
フロ2が好きならフロ2が好きとだけ良いのに、>>147みたいに他を下げる言い方したらそら叩かれるわ

148: 2019/11/29(金) 08:07:26.70
あと効果音は爽快感あって好き
ウッドストックのカカッドン!とかめっちゃ好き

149: 2019/11/29(金) 08:50:13.48
シューティングスターのSEは良い

150: 2019/11/29(金) 09:11:52.20
カカカッドンッ!系ならマグマプロージョンも良かったな
あと戦闘中の小さいドットキャラは可愛いから好きだ
ロマ3のドットもまあ良いんだけど、このドット絵の路線で新作出ないかな…

151: 2019/11/29(金) 09:59:27.65
フロ2はドットの最高峰なのは間違いない
聖剣lomといいこの時期のスクウェアのドットは本当に神がかってる

152: 2019/11/29(金) 12:03:28.52
>>151
ほんとそれ

154: 2019/11/29(金) 17:46:09.34
一々面倒くさそうな話題を蒸し返すな

155: 2019/11/29(金) 20:40:30.34
フロ1の話はフロ1スレでどうぞ

156: 2019/11/30(土) 09:44:17.89
じゃあサガフロ好きなやつはサガフロ2スレで好きなサガフロが汚いと言われても黙ってろって言いたいのか?
ふざけるなぁ!

157: 2019/11/30(土) 09:46:52.67
サガフロスレに引きこもってろよオッサン…

158: 2019/11/30(土) 09:48:45.50
サガスレに常駐しているということはいい歳した大人だろうに
気に入らないこと言われるたびにキレ散らかしてるのか君は?少しは大人になりな
フロ2以降のサガなんか、ロマサガ関連のスレじゃ散々ボロクソ言われてるけどみんなキレちらかしたりしてないでしょう?

159: 2019/11/30(土) 09:56:35.21
昔のゲームなのに荒らされていて悲しい気分になったわ……

160: 2019/11/30(土) 09:57:22.62
荒らしという程でもないだろ
これぐらいで悲しくなってたら持たんぞ

162: 2019/11/30(土) 10:03:13.11
俺はフロ1のがフロ2より好きだけどフロ1が汚いと言われれば納得するけど
ミンサガが一番好きだけどキャラデザキモいと言われれば納得するし

165: 2019/11/30(土) 10:12:45.48
そういうときは他のポジティブな話題を提供して話の流れを切り替えれば良いと思うよ
日をまたいでまで蒸し返すのは一番やってはならない行為、蒸し返したせいでこの流れになってるんだがわかるかね?

>>162
ミンサガなんか滅茶苦茶面白いのにひどい扱いだよな
そんなことで揉めたくないから仮に貶されても黙ってるけどさ

167: 2019/11/30(土) 10:16:27.76
>>165
まじでそれ
何も荒れてなかったのに

164: 2019/11/30(土) 10:08:50.52
似たようなもんかな
フロ1もフロ2も甲乙つけがたい大好きなゲームだが
両方とも欠点があるのは否定しない

1は荒さが目立つし派手な演出の好き嫌いも割れるだろ
2は戦闘が全体的にもっちゃりだし田植え感

168: 2019/11/30(土) 10:19:29.59
メンタル弱すぎないかこのスレ

169: 2019/11/30(土) 10:25:07.71
スレのメンタル(哲学)
確かにアンサガスレ住人なんかはアンサガにDV受けてることを自覚しつつもアンサガに依存して溺愛してるけどw

170: 2019/12/01(日) 03:00:07.20
ラーベルとコーネリアどっちがオッパイ大きいの?

171: 2019/12/01(日) 04:15:39.38
コードギアスのコーネリアさんはなかなかの乳をしていたと思う

172: 2019/12/01(日) 04:58:17.93
どっちが良い大胸筋してんの?なら
分からなくもない

173: 2019/12/01(日) 07:28:52.05
両方とも微妙に名前違ってて草

174: 2019/12/01(日) 08:00:26.81
>>173
気付いてくれたか

175: 2019/12/01(日) 08:39:08.35
ラベールは全剣技ひらめきで随分頑張ってくれたから愛着ある

176: 2019/12/01(日) 22:41:02.42
我々がラベールと関われるのは実質1年程なんだ…(場合によっては30年後もか)

177: 2019/12/02(月) 09:11:53.52
ラベールは各種ソシャゲでいい性能与えられてるから本当はできる子設定なのか?育てる期間が短すぎるの残念。せめて加入してるタイミングでグール塔行かせてほしい

178: 2019/12/02(月) 14:35:29.47
村の秘蔵っ子だからねミシェーラは
その割りに素質数最少だけど(汎用除く)
でも技を閃けるレパートリーが豊富と聞いてようやく納得した

179: 2019/12/02(月) 14:39:33.37
ミッチは狙撃が本体

180: 2019/12/03(火) 20:15:36.32
ミッチはカワイイ

181: 2019/12/03(火) 22:26:01.62
今もこのゲームやってる人はPSアーカイブから?
vitaかPS3かどちらでやってるの?

182: 2019/12/03(火) 22:27:03.58
PSP(ボソッ

183: 2019/12/03(火) 22:41:55.97
PS2…

184: 2019/12/03(火) 22:55:27.71
PS3にPSのディスクを入れて…

185: 2019/12/03(火) 23:03:37.70
PS2ッス

186: 2019/12/03(火) 23:50:38.04
vita

187: 2019/12/04(水) 00:55:04.67
遺物使ってる人が多くて安心した

188: 2019/12/04(水) 08:35:49.50
今でもつべに解説動画上げてるアホがいるんだなぁ、、、


喜ばしい

196: 2019/12/05(木) 00:36:29.38
>>188
そうそう今更よーやるってなって感じだけど
お宝映像だよね
何て言うか奇特な人なんだろね
本当に有難いよね

189: 2019/12/04(水) 10:29:11.97
アホって…

190: 2019/12/04(水) 17:49:28.35
PCでエミュ(小声

191: 2019/12/04(水) 18:09:47.92
Androidでエミュ…(小声

192: 2019/12/04(水) 18:42:14.97
Androidエミュでフロ2とかやりづらそう

193: 2019/12/04(水) 23:34:19.97
どうせ避けられないから…

194: 2019/12/05(木) 00:00:28.30
見切った! って言いながらダッシュで直撃するあるある

195: 2019/12/05(木) 00:04:08.71
マップが見た目より狭くて引っ掛かる

197: 2019/12/05(木) 13:32:18.85
1000ターン経過でマスコン勝利できるとか
良く発見したもんだな

198: 2019/12/05(木) 14:20:26.23
世界観解説との動画出してやんの、今になってw

素晴らしいね

199: 2019/12/05(木) 14:36:00.54
ツンデレなのはわかるが言葉は選んで使えよ
でないとガキめと言わなくてはならなくなる

200: 2019/12/05(木) 15:07:39.42
ファミ痛の人気投票ギュスさすがだね
ウィルやジニーも健闘したし嬉しいがナルセスやヨハンがランキング入りする中コーディが圏外だったのは意外

201: 2019/12/05(木) 15:15:57.65
どこで見れる?

202: 2019/12/05(木) 15:24:00.27

203: 2019/12/05(木) 15:27:18.24
>>202
ありがとう!
やっぱりアセルスが一位なんですねw

205: 2019/12/05(木) 15:38:17.90
>>203
アセルスとギュスが強すぎる

204: 2019/12/05(木) 15:34:38.88
あ、このあいだのやつ紙面で公表なのか…
ソシャゲもシリーズの一部として扱われるのだろうと思うと買うのを躊躇してたんだが買ってくるか

206: 2019/12/05(木) 19:35:59.42
ソシャゲで大活躍だからなあ
本編よりも

207: 2019/12/06(金) 00:11:17.93
これもうちょいギュスを応援すれば1位とれたかもしれなかったのか
少し後悔したが本命も上位に入れたから良しとしよう

ジニーとコーディはこの二人にこだわらなくても可愛いキャラならオッケーみたいなファンが多く
思ったより奮わなかったってとこかねえ

208: 2019/12/06(金) 01:10:23.05
サガフロ2だけで見ると1位ギュス2位ウィルの主人公コンビだから嬉しい
3位ジニー&ナルセス5位ヨハンであとは5票以下圏外で悲しい

209: 2019/12/06(金) 01:22:11.07
ウィルが二位は珍しい

210: 2019/12/06(金) 01:26:58.50
女性票が多いからだろうね、今回は女性が4割近くいるみたいだし
前に人気アンケートやったインサガなんかだと男性率が8割だったからジニーが強かった

211: 2019/12/06(金) 07:07:42.85
元々どんな活躍をしたキャラかすら知らずに投票してる人が大半なんだろうなあ
なげかわしい

212: 2019/12/06(金) 07:26:55.00
そういやケルヴィンのことを
人妻寝取った極悪人だと思ってる大馬鹿見たことあったわ

218: 2019/12/06(金) 21:09:14.68
>>212
そもそもゲームだけだと描写不足だからね
ケルヴィン周りの人間関係複雑だわ

213: 2019/12/06(金) 07:45:01.79
デーヴィドとかいう天才が好き

214: 2019/12/06(金) 12:27:09.27
そういうろくにキャラのバックボーンも知らないようなライト層の投票があればむしろもっと得票数も伸びてたんじゃねえの
この票数の少なさはガチな人たちからしか投票がなかったという風に見える
ある程度サガ周辺で情報集めてないと、そもそもこんな企画あったことすら知らない人が多いだろうしな

215: 2019/12/06(金) 12:55:30.63
>>214
俺もそう思う
むしろライト層ならジニーやデリアに入れそう

217: 2019/12/06(金) 13:39:24.20
ジニーを初めて見たときは軽く衝撃を受けた
アニーの一枚絵でもそうだったけど

219: 2019/12/06(金) 23:55:25.17
わかりやすいイケメン美女だけでなくゲンさんやT260Gといったキャラが上位にいるのが
いかにも原作ファンの投票って感じで好きだ
ソシャゲプレイヤーとかにこの企画が広く知られていたら全然違った票数、順位になっていただろうな

221: 2019/12/07(土) 09:44:57.02
買わなくてもWebで公開されてるよ

222: 2019/12/07(土) 09:46:35.16
上位がほとんど主人公キャラで
主人公キャラ抜いて考えるとナルセスが三位ってのが面白い

223: 2019/12/07(土) 10:45:46.50
ナルセスさんああ見えて人間臭いキャラだからな、そういうキャラはずっと印象に残る
スタッフにも河津さんらしいキャラ、みたいに言われてなかったっけナルセス

224: 2019/12/07(土) 10:54:30.05
イケメン、ツンデレ、面倒見が良い、人間臭い
人気出ないわけがなかったか

225: 2019/12/07(土) 14:10:07.49
ナルセスなー
ゲーム画面のグラだけでイケメン認定されて
そんな感じのイラストがゲーム雑誌にバンバン投稿されてたの謎だったなー
イケメン絵公開された時も後付けにようにしか思えんかった

226: 2019/12/07(土) 14:57:23.06
ナルセスがレオ将軍みたいな顔の可能性もあったってこと?

227: 2019/12/07(土) 15:04:41.39
レオ将軍ポジはタイラーさんがいるから…

自分はあの性格が気に入ってるから見た目は余程強烈じゃない限りは美形だろうがそうじゃなかろうがどっちでもいいけどなー
まあ、小林さんの趣味からして間違いなく小綺麗にしてくるだろうとは思った
小林さんナルセス好きなタイプなんだと思う、たまーにだけどファンへの返信とかで名前出してるし

228: 2019/12/07(土) 15:08:00.01
ブルー→ナルセス→ナン・ラガン

229: 2019/12/08(日) 20:35:56.06
ギュスターヴは人気あるけどグスタフはないのか
顔は似てるのに髪と服装が酷すぎるからか

230: 2019/12/08(日) 20:45:01.20
顔似てるか?

236: 2019/12/08(日) 22:45:26.30
>>230
智美のイラストだと実の弟より顔は似てると思うよ

231: 2019/12/08(日) 20:47:38.00
ぜんぶ呪いの武器のせい

232: 2019/12/08(日) 20:48:33.05
ぜんぶ呪いの武器のせい

233: 2019/12/08(日) 21:01:16.58
エラー出たんで連投してしまったスマソ

234: 2019/12/08(日) 21:02:14.08
これも呪いの武器のせい

235: 2019/12/08(日) 22:06:13.63
二刀流か

237: 2019/12/08(日) 22:53:20.45
グスタフは初見ではピエロの帽子を被ってるのかと

238: 2019/12/09(月) 11:32:23.05
でもアルティマニア表紙のグスタフはサガ関連のキャラ絵で一番カッコいいと思う

239: 2019/12/09(月) 15:47:40.57
うん、表紙のグスタフはかっこいい
若干ゲイゲイしいけど

240: 2019/12/09(月) 16:10:28.17
胸元空いてるのがw

241: 2019/12/09(月) 17:27:34.48
エンディングでラスボスにトドメを刺す役だったりギュスターヴの剣の後継者だったり顔はギュスターヴ似のイケメンで髪型と服装以外人気出そうな要素いっぱいあるのに…

242: 2019/12/09(月) 20:34:07.62
あれモデルはジョルノだろ

243: 2019/12/10(火) 08:40:45.21
ウェザーリポートの方が似てると思う
ラスボスを倒すわけだし

244: 2019/12/21(土) 06:43:09.06
先日twitterで「コーデリア」ってのがホットワードだから
検索してみたんだけど、コーデリアはわかるがラベールは意味不明だった
全部とは言わんが、身体の一部が明らかにおかしい

245: 2019/12/21(土) 11:56:59.19
最近じゃTwitterでサガの話題検索すると八割がた不快になるからもう全ミュートしてる

246: 2019/12/21(土) 12:12:50.74
自ら検索して不快になるとか馬鹿過ぎて草

247: 2019/12/21(土) 16:19:16.36
検索するとロマサガRSが引っかかるのがね・・・

248: 2019/12/21(土) 16:28:33.55
フロ2アクティブユーザー極端に少なそうだしな…

249: 2019/12/21(土) 16:56:06.55
何かの情報を知りたいときにTwitterで検索するというのがよくわからない

250: 2019/12/21(土) 17:14:41.79
所謂トレンドってやつ目当てなんじゃね?
俺ツイノータッチだから憶測だけでもの言うけど

251: 2019/12/21(土) 18:07:52.65
みんなリユニ毛嫌いしすぎじゃね

252: 2019/12/21(土) 18:13:10.42
だって愛も何もないただの集金機だし…

253: 2019/12/21(土) 18:21:02.60
あのPはSFCロマサガしか好きじゃない人って印象でな
誰が作ったのかは知らないが、トレーラー動画でフロ2とミンサガをハブりやがったのは一生許さない

270: 2019/12/23(月) 07:41:37.22
>>254
介護士コーデリア?

271: 2019/12/23(月) 18:51:16.03
>>270
リユニのスレでも言われてるな

256: 2019/12/21(土) 20:32:41.50
ソーシャルゲー運営に愛がないのは当然だけど、
ロマサガ3を最重要視してアンサガミンサガハブってるのは単純に売上本数だよ

257: 2019/12/21(土) 21:10:41.37
ミンサガとサガフロ2はそこまで扱い悪くないだろ
アンサガとGB、DSサガの方が酷い

258: 2019/12/22(日) 00:15:00.34
もっと悪いのがあるからマシとか言われてもなあ…

259: 2019/12/22(日) 00:21:19.38
フロ2の扱いが悪いとは思わないな
ギュス辺りは優遇されてるし
だがリユニはくそ

260: 2019/12/22(日) 01:39:16.16
つうか、出番が多いもしくは強いから扱いが良い、喜ばしいことってわけでもないからな

クローディアなんかなまじ出番が多いせいで変な格好させられて気の毒だよ
フロ2キャラがこれ以上目をつけられないことを祈るのみ

261: 2019/12/22(日) 12:47:27.30
みんな結構ソシャゲサガのこと気にかけてんだな

262: 2019/12/22(日) 13:03:37.19
関係ない人は黙ってるだけだぞ

263: 2019/12/22(日) 21:46:27.00
プレイしてなくてもネット上の繋がりがあると嫌でも情報が流れてくるんだよ
ミュートやブロックだけじゃ防ぎきれん

264: 2019/12/22(日) 22:00:24.29
人との繋がりを全く大事にしなかった俺、低みの見物…

265: 2019/12/22(日) 23:16:05.94
あなたはボッチなの、ボッチなのよギュスターヴ

266: 2019/12/22(日) 23:44:09.70
俺は外で泣く

267: 2019/12/23(月) 01:40:16.16
>>266
お願い、外には出ないで!
これ以上家族に恥をかかせないで!

268: 2019/12/23(月) 01:49:18.52
家族がいたらボッチではなくない?

269: 2019/12/23(月) 07:36:06.68
最近は引き出し屋という装備回収屋の人間バージョンみたいな商売が存在するらしい

272: 2019/12/23(月) 21:02:12.92
スレチだろうけどDSサガをみんなスルーしてるの何でだ
今週のファミ通だと河津までミンサガからサガスカまで何もなかったかのような言い方してるし
ゲームとしてはサガ2GODもサガ3SOLもシリーズ上位の面白さだと思うんだが

274: 2019/12/23(月) 21:27:22.83
>>272
まあ世界観苦手な人はしかたないけど俺も不思議
リマスターではなくリメイクならどれもこれも完成度が高いシリーズなのに

273: 2019/12/23(月) 21:07:39.88
すまん、あの3DとSF系の世界観は苦手なんだ…
ミンサガはロマ1大好きだったから乗り切れたんだが…内容が良いのは理解してる

275: 2019/12/23(月) 22:21:24.52
スレチだからスルーされてるのでは

278: 2019/12/23(月) 23:00:59.07
>>275
そうじゃなくて、別の場所(Twitterとか)やそこの人をひっくるめての『みんな』がスルーしてるって話じゃないの

276: 2019/12/23(月) 22:22:04.27
DSサガは良作だけど知名度そんなにないから。

277: 2019/12/23(月) 22:48:01.15
サガ2→ゲーム内で武器レベルとエスパークラスを確認出来ないのと連携時にしか技が使えないのとキャラメイクがパッケージに使われてるの以外ダサい、仲間の変更が出来ないのがアカン
ロマサガ3から入ったワイには閃きとフリーシナリオではないのが合わなかったわ

サガ3→種族間のバランス悪すぎ、メカとサイボーグが弱すぎるしネジ付けた時の特性が基準になるからメカが毒やマヒになる←アカンやろ
リアルタイム成長は閃きの派生システムなのは認めるが逆にザコと戦う意義が薄くてザコステでもアシュラゴースト道場で1回戦うだけで全ステータスカンストする、まだ未完成なシステムだったと思うで

282: 2019/12/24(火) 01:55:01.59
>>277
だいたい同意だけどメカとサイボーグはあれでもオリジナルより全然マシになってるから
スレ違すまん

279: 2019/12/23(月) 23:20:47.03
普通にやってる人そんなにいないからじゃないの

280: 2019/12/23(月) 23:29:11.95
公式としてはロマサガ以外は適当に扱う方針みたいだから諦めろ

というかまあ、さすがにスレチ
DSのスレとか、生きてるかわからんが総合スレで扱ったほうが良い話題じゃないか

281: 2019/12/23(月) 23:45:06.95
そうだな

283: 2019/12/24(火) 08:13:57.25
メカはサガフロが一番良かったな

284: 2019/12/24(火) 16:11:06.27
シーントレジャーのドロップ率ってどれ位なの?
湖水のローブが欲しい

285: 2019/12/24(火) 22:47:22.50
老ウィルとコーデリア(少女)の組み合わせなんて
何が何でも結ばれないのが公式です、って感じか

286: 2019/12/24(火) 23:24:59.92
そんなにBBAになったコーディー見たいの?

290: 2019/12/26(木) 22:57:31.67
>>286
お祭りゲーでやらずにどこでやる?
有り得たかもしれない未来だったらいいじゃないか

295: 2019/12/27(金) 23:46:27.59
>>290
最終皇帝の力を継いだロックブーケとかミカエルを差し置いて王位即位したモニカとかやりたい放題やってるしな
ギュスがリヴァイヴァかけられたら術に開花したとかありそう

287: 2019/12/25(水) 00:07:19.38
ああ、見たいね(キリッ)

289: 2019/12/25(水) 11:20:03.22

291: 2019/12/26(木) 23:55:40.30
なにかあった未来(ワンピ風)

292: 2019/12/27(金) 08:00:59.67
URレイプ目コーデリア
リユニ未プレイですがこうですかわかりません

293: 2019/12/27(金) 19:07:27.33
とてつもなく大量のお金が集まってくる!!

294: 2019/12/27(金) 19:47:40.08
課金で儲けすぎ

296: 2019/12/28(土) 03:46:58.19
公式同人のことなんて考えるだけ無駄だわ

297: 2019/12/28(土) 17:48:29.74
シーントレジャーって低確率が1%だよね
中々落とさないんだが

298: 2019/12/28(土) 20:34:50.02
有限タイタスとか、結構無理ゲーだと思う

299: 2019/12/28(土) 20:37:42.42
普通にやるとかなり厳しいが
アンダーカヴァーが3体出るバトルを再現できるようにすると結構楽に取れる

300: 2019/12/28(土) 21:06:49.12
そうなんか

一番取りづらいシーントレジャーって何なんだろう…
やっぱり水鏡か?

301: 2019/12/28(土) 21:20:21.34
グリフォンは何度も戦えるからまだ気が楽なイメージがあるな
個人的には古戦場サルゴンのウロボロスが2連戦だし会話飛ばしもあるしでしんどい

302: 2019/12/28(土) 21:38:02.98
>>301
リッチで槍を極めるとしたら、
ここでウロボロス確実に入手したいところだな

303: 2019/12/28(土) 22:39:55.75
ガチで極める人って古戦場サルゴンで
4人全員レベルアップとウロボロスの入手を同時に出来るまでやり直すのかな
物凄い確率になりそうな気がする

304: 2019/12/28(土) 23:06:49.63
すまん、うろ覚えなんだけどリッチでウロボロス入手できたっけ?

古戦場ってジニーだよね?

305: 2019/12/28(土) 23:10:11.33
ウロボロス入手できるのはジニーだけ
なのでジニー編で取ってリッチに持たす
ストームランサーもアニマグールもリッチの槍の錆にすれば理論上槍最強にできる

306: 2019/12/29(日) 00:07:37.46
なんというパラドックス
探求者の業のなんと深いことよ・・・

307: 2019/12/29(日) 00:17:10.80
一度は見てみたい最強アルダー

まぁ、合成術より無双三段より弱いのは致し方無いとして…
2万ぐらいは出るか?

308: 2019/12/30(月) 02:29:09.36
槍最強なのがリッチなのは意外だった
どうでもいいけどwikiの上限レベルのページの乱数の所かなり適当だな
乱数補正値マックスなら最後の1レベルでもすぐに上がるからかなり重要なんだけど

309: 2019/12/30(月) 10:30:22.83
コーデリアの息子だし

310: 2019/12/30(月) 12:17:12.62
>>309
おさげが見えてますぜ!

311: 2019/12/30(月) 12:18:41.91
>>310
一々出てこなくていいよ不人気ラベール厨は
ゴミキャラの信者は部を弁えろよ

318: 2019/12/30(月) 21:30:30.58
なんで>>310の謝罪がないんだろう

313: 2019/12/30(月) 14:14:32.41
>>309だけどなんかすまん

316: 2019/12/30(月) 20:58:52.44
>>313は悪くない
悪いのは口が悪い人

312: 2019/12/30(月) 12:23:08.15
喧嘩売る奴さえいなくなれば無問題

っていうか310がなぜラベール厨になるのか普通に疑問なんだが

315: 2019/12/30(月) 20:17:04.54
ラベールは不人気なのがイイ

317: 2019/12/30(月) 21:10:27.12
ラベールは初期に兄さん閃き合戦やるのにちょうどいい

319: 2019/12/30(月) 21:41:06.68
要る理由が不明

320: 2019/12/30(月) 22:01:22.52
不人気ラベール厨の分際で水差すようなこと言うからだろ

321: 2019/12/30(月) 22:41:53.87
こっわ

322: 2019/12/30(月) 23:07:35.27
どこにも書いてないことを言い出して決定事項のように扱うとは、たまげたなあ

323: 2019/12/30(月) 23:14:28.86
ID:qNSd9afV0
こいつキモすぎる

325: 2019/12/30(月) 23:19:02.55
まぁ、コーデリアとナルセスさんが立て続けに離脱するとちょいツラいってのはある

327: 2019/12/31(火) 17:30:53.80
おいアンサガ無視すんなよ!

328: 2019/12/31(火) 17:54:08.79
アンサガ
七大驚異はただミステリアスなだけの遺跡ぢゃない…!

329: 2019/12/31(火) 19:25:51.22
わざわざ転載までして
なんとか対立させたくて仕方ないんだな

330: 2019/12/31(火) 19:26:22.28
アンサガの世界観はマジでワクワクしたなあ

移動の仕方分かったら満足して自分褒めてやめたけど

331: 2019/12/31(火) 19:37:58.69
戦闘システムも好きじゃなかったな
探索のわくわく感は個人的にはあった

332: 2019/12/31(火) 22:25:25.38
アンサガは分かるとサクサク遊びやすくて結構すぐに全員クリアしちゃったな

333: 2019/12/31(火) 23:19:11.42
サガに説明不足はよくあることだが程がある

334: 2020/01/01(水) 00:13:36.48
ファイブリの正体は意図して隠したのか予算の都合でオミットしたのかただのいつものサガのアレなのか

緋色の野望では触れてるけどあれも苦情あったせいの気がするし

335: 2020/01/01(水) 00:14:41.27
ファイブリの正体は意図して隠したのか予算の都合でオミットしたのかただのいつものサガのアレなのか

緋色の野望では触れてるけどあれも苦情あったせいの気がするし

336: 2020/01/01(水) 01:12:03.04
アンサガは何周もプレイした後に他のRPGやると
何で戦闘中にリールが無いんだ?コマンドを選ぶだけなら猿でもできるぞ?
になるから困る

337: 2020/01/01(水) 01:27:01.88
>>336
当時レジェンドオブドラグーン→シャドウハーツ→アンサガ→シャドウハーツ2とやってたから次に始めたドラクエ8のとき最初そうなったわw

338: 2020/01/01(水) 23:57:43.92
久々に起動したんだが、ラストバトルのミスゲシュタルトたまらんねw

339: 2020/01/02(木) 23:47:32.96
初めて聴いたときの感動は大きかったが
エンシェントカースで台無しにされた

340: 2020/01/03(金) 00:07:35.75
基本石化率100%超えという悪魔的数値www

341: 2020/01/03(金) 01:55:14.79
あれでも石化無くてもつえーよね…

342: 2020/01/03(金) 09:36:40.43
昨日初めてクリアしたけどシナリオは本当に素晴らしい
ロマサガ3とフロ1しかやったことなかったから雰囲気やテンポの違いが最初は気になったけど途中から世界観にのめり込んだこともあって気にならなくなった

343: 2020/01/03(金) 21:11:54.61
おめでとう。
さあ、2週目やるか他のサガを始めるんだ

344: 2020/01/03(金) 21:18:04.35
風呂2の大河シナリオほんすこ

345: 2020/01/03(金) 21:38:34.44
側だけしっかりとして後は知ったことか!なサガシリーズがいきなりバチッとキメたシナリオだったもんだから当時はびっくりしたな~(将軍の思い出)

346: 2020/01/03(金) 23:55:06.60
初プレイのときはNPCの人間関係がチンプンカンプンだった

347: 2020/01/03(金) 23:57:18.83
唐突に出てきて次の章には消えてるってのが多かったからなあ
お前誰だよってなるのは仕方ない

348: 2020/01/04(土) 00:02:41.57
台所にいたウィルの嫁さんがそこいらのNPCだったら
それこそお前誰だよってなったかもしれないw

349: 2020/01/04(土) 00:05:21.84
初周エレノアのパーティーにリッチ登場したの見たときめっちゃ弱そうなモブだと思ってウィルの息子と分かったとき本気で驚いた
そのあとの活躍や小林絵は滅茶苦茶カッコいいから今では一番好きなキャラだが最初の衝撃がいつまで経っても忘れられない

353: 2020/01/04(土) 20:45:31.00
>>349
>>352
リッチはほんと最初ただのモブおやじにしか見えないわな

350: 2020/01/04(土) 00:27:57.82
ジニーは衝撃的だったな
サガにこんな可愛い少女が出てきて、しかも最終パーティの主人公とは…

351: 2020/01/04(土) 00:51:25.27
ジニーは何か新世代の主人公で時代が完全に変わったって感じがしたね

めっちゃうまい表現だと思う

352: 2020/01/04(土) 08:34:49.67
その前のリッチがオヤジ臭かったからな

354: 2020/01/04(土) 22:08:41.56
攻略サイトにメガリスビースト戦で魚人をスリープで眠らせろと書いてたけど
何十回やっても眠らないんですけどどんなカラクリなんでしょうか?

355: 2020/01/04(土) 22:21:33.66
魚人は状態変化に対する防御力がクソ高いから、スリープを正面から撃っても絶対に効かない
かかと切り連発でQuickを下げまくれば眠るけど、そこまでするなら普通に倒したほうが楽
町シナリオで戦うときはお供は復活しないので、安心して倒してOK

タイクーン・ウィルで戦うときはお供が復活するのと眠るのとで定石っぽく言われてるのが、
町シナリオで戦うときにも流用出来るのだとそのサイトの編纂者が勘違いしたと思われる

356: 2020/01/04(土) 22:27:54.35
>>355
すごくよくわかりました
ありがとうございます

357: 2020/01/04(土) 22:35:02.36
>>355
わずか10分少々でのこの満点回答
できる人間とはこういう人のことを言うのだろうな

358: 2020/01/04(土) 22:44:31.52
シ、シルマール先生!
お久しぶりです。
ムートン、貴様、やる事が汚いぞ。

359: 2020/01/04(土) 23:36:16.46
メガビの魚人は焼いたほうが早いわな

そのあと兄さん単体で閃き祭り

360: 2020/01/05(日) 00:41:25.37
FF7よりフロ2をギュス編ウィル編リッチ編ジニー編の4分割でリメイクして欲しいなー
グラはそのままでいいし能力引き継ぎなくても問題無いし不足なく各シナリオ書けるだろうし

まあ間違いなく採算取れないだろうし望んでる人も少ないだろうけどw

361: 2020/01/05(日) 00:58:19.39
グラそのままは雰囲気は未だに好きだけど流石にきついな
モバゲかなんかのポリゴン出来よかったからあんな感じでもいいし旧インサガみたいなのも嫌いじゃない

362: 2020/01/05(日) 01:00:15.86
分割しないとならないようなリメイクいるか…?

363: 2020/01/05(日) 01:05:36.39
結構説明不足な部分が多いから分割すれば補完できるってことじゃないの?とはいえ説明不足な感じも魅力なんだけどね
俺もドットはどのゲームより好きだなオクトラが大丈夫だったんなら今でも行けると思う

366: 2020/01/05(日) 01:18:04.07
>>363
そうそう

>>364
だから望んでる人も少ないだろうってw

364: 2020/01/05(日) 01:10:01.01
1作で完結しないならリメイクなんてしなくていい

365: 2020/01/05(日) 01:17:11.66
ギュスターヴ誕生から最後のメガリスまで一本なのに意味があると思う

修正版みたいのなら欲しいが
シナリオ追加は要らない派

367: 2020/01/05(日) 02:35:32.76
サガフロ2のドットは今でも相当高レベルだと思うぞ

368: 2020/01/05(日) 02:41:11.59
背景マップも綺麗だし、キャラの動きも滑らかなんだよな
メニュー画面も味があって良かった

369: 2020/01/05(日) 05:13:19.26
休み中に久しぶりにやる予定がいつのまにか最終日か…3連休まで寝かせるか

370: 2020/01/05(日) 13:06:41.81
古戦場にキャリアーアントいるからメンバー揃うそっちでいいかと思ったら
古戦場だとデュエル出来ないの悲しい
しかも槍技の閃きだとナックラヴィーじゃないと無理っぽいし

371: 2020/01/05(日) 13:18:18.68
ナックラヴィーはアスラ道場並の最終手段だからな…

しかもナクラでも閃けない数値設定があるのが
サガフロ2のサガらしさと言えるかもしれん(白眼)

373: 2020/01/05(日) 13:28:12.42
ウィル家の日常とかすげえ見たいよ!

375: 2020/01/05(日) 13:45:14.91
>>373
「ナルセスさんタイラーさん、
 今日は報告したいことがありまして。
 実は妊娠したんです。
 いえ、私ではなく妻が。
「それでいっそ南大陸に移ろうかという話になったんです。
 あそこは戦火も伸びていないようですから。


こんぐらいしかやることなくね?

378: 2020/01/05(日) 16:08:45.18
>>375
>実は妊娠したんです
>いえ、私ではなく妻が

二行目要らないけどサガだと入りそうな気もするw

374: 2020/01/05(日) 13:33:00.89
ケルヴィンとマリーと息子のシナリオが見たい
というかハン・ノヴァ炎上の前に説明してほしい

376: 2020/01/05(日) 15:15:13.83
デーヴィドの政治の続き見たい。見たくない?

377: 2020/01/05(日) 15:26:18.77
>>376
見たい
が、それはサガフロ2-2的な位置付けになるな

379: 2020/01/05(日) 16:57:48.21
じわる

380: 2020/01/05(日) 19:00:44.90
エインシェントカースで石化しまくるから
攻略サイト見たらquick上昇で確率下げられるみたいだから
マインドスケープをエッグより先に使っても3人石化して()って感じなんだけど
ガードビーストでお祈りするしかないの?
RTAとかだとどうするんだろう

381: 2020/01/05(日) 19:03:06.78
石のビーストを倒す

382: 2020/01/05(日) 19:25:26.36
何度も言うがカースの基本性能が100%より高く設定してあるからな

383: 2020/01/05(日) 19:32:11.95
RTAは装備とMSで確率抑えつつ、1-2人石化したときのリカバリを練習する感じかな

384: 2020/01/05(日) 22:23:19.40
RTAでも石鎧とクリスアカラベスの力で完全耐性が2人は作れるしそんなに祈らんでも結構石化0で通る

385: 2020/01/06(月) 12:39:38.10
初プレイ時はグスタフ一人で押し切ったわ

386: 2020/01/08(水) 14:53:09.41
デーヴィド「早く来てくれグスタフー!!」

387: 2020/01/08(水) 20:58:32.64
vitaでやれば戦闘のもっさり無い?

388: 2020/01/09(木) 02:02:46.09
戦闘のテンポは仕様だからフロ1みたいになることは一切ないよ

389: 2020/01/10(金) 16:33:15.16
スキルレベルの効率の良い上げ方について詳しい方に教えてほしいのですが、
術スキルレベルを上げる場合、基本多種合成術を使い上がりにくくなったら
系統を絞った術に変えていくので良いのでしょうか。

またHPWPJPについては上げず乱数を溜めるのが良いとどこかで見たんですが
リセせず上限にまで先に上げてしまうのも効果的に一緒でしょうか。

393: 2020/01/10(金) 20:37:24.73
>>389
まず、最効率化を目指すのはやめておくがいい

乱数補正値は貯めた方がいいのは事実だが
レベル上げの相手が草や蟹や蟻の場合、
理論上限レベル-5くらいまではそうストレスフルでもないから気にするな

水、石、獣に関しては
単独で敵を倒せない以上少なくとも2系統を使うことになるのは知っての通り

召雷でもフレイムナーガでも石+物理攻撃でも好きにするといい

乱数補正値を利用した方が断然いい!ってケースは、
草蟹または蟻で上限まで上げきった後の、アニマグールなりストームランサーなり炎の将魔なりで
リセットロードしないと再戦できない敵を相手に複数系統あるいは複数人同時に上げないと気が済まないときだな

396: 2020/01/10(金) 21:55:55.44
>>393
いやデュエルの段階になったらある程度意識した方がいいと思うぞ
乱数補正値最大だと限界近くでも割と楽に上がるようになる
ただ蟻はよく合成してくるから保つのは難しいけど

390: 2020/01/10(金) 19:42:46.30
前半はだいたいそんな感じで考えていい

補正値は
・HPJPWPが成長すると半減、失敗すると判定回数分増える
・術の学習に成功すると半減、失敗すると判定回数分増える
・パーティバトルで敵を対象にコマンドした回数分だけ増える
・デュエルで敵味方問わず合成に成功すると半減、失敗すると判定回数分増える

基本的にパーティバトルの方が補正値を貯めやすいが、敵の上昇レベルはデュエルの方が高い事が多いので、
途中までパーティで育てつつ同時に補正値を貯めてデュエルで仕上げがオススメ


あとはどこで誰をどの程度育てるつもりかで多少変わるかも

394: 2020/01/10(金) 21:31:38.45
>>390、392、393
回答ありがとうございます。アーチン先生辺りでざっとやってみてスキルLV一通り30弱
程度でもう10戦程度じゃろくに上がらないので上げ方に問題でもあるのかなと思いまして。
単純に試行回数の問題っぽいですね、乱数に関してはもっときつくなってから意識してみます。

395: 2020/01/10(金) 21:46:04.97
>>394
誰の何を鍛えてるのか知らないが
ランドアーチンなら何であれ43は上がる
40前あたりから、焦らされるようになるな…

とりあえず2系統で戦闘終了するよう続けてみ

397: 2020/01/10(金) 22:35:04.91
>>394
30弱であまり上がらなくなったってそんなポンポン40まで行くと思ってたの?
まずは一周してゲームのことある程度わかってからこだわったら?

398: 2020/01/10(金) 22:43:32.75
>>397
同意

391: 2020/01/10(金) 20:13:09.66
相変わらず学会の人は何言ってるか理解できないw

392: 2020/01/10(金) 20:24:21.39
補正値貯めは水晶のピラミッド未習得で失敗するのが効率がいい

399: 2020/01/14(火) 18:20:23.45
ギュスターヴ家ってこんな感じ?


????
  ┣ギュスターヴ14世
ギュスターヴ12世
    ┣━━━┳ギュスターヴ13世   ???
  ソフィー   ┣━━マリー        ┣グスタフ
          ┃    ┣━━━━━┳フィリップ3世
          ┃ ケルヴィン      ┗チャールズ
          ┃               ┣デーヴィド
          ┗フィリップ        ???
             ┣フィリップ2世
           ????

400: 2020/01/14(火) 19:38:18.05
マリーとケルヴィンでなんでリチャードみたいな子が生まれたんだろうな

401: 2020/01/14(火) 20:41:29.57
人の上に立つ人物としてはああいう性格の奴の方が向いてると思う
戦争は綺麗事ではない

402: 2020/01/14(火) 20:54:09.03
リチャードちゃう

403: 2020/01/14(火) 21:03:14.66
リチャードはウィルの息子だろう

404: 2020/01/14(火) 22:58:34.15
間違えたチャールズだな

406: 2020/01/15(水) 00:00:21.50
すでにあると思うがなあ
いまだにラスボスはギュスターヴ(正確には偽ギュス=エッグ)
ジニーはラベールの娘(正確には孫娘)って言ってる人ちらほら見かけるけどそういう人は調べないだろうな

407: 2020/01/15(水) 00:06:28.65
>>406
>ジニーはラベールの娘(正確には孫娘)
そういや昔どっかで
海外版はリッチ編がないって見たような
マジかな?

408: 2020/01/15(水) 00:17:47.83
リッチじゃないってレベルじゃねえぞ…

409: 2020/01/15(水) 00:19:37.04
ディアナさん影薄いよねえ

410: 2020/01/15(水) 07:46:42.52
レスリーってどうなったんだっけ

411: 2020/01/15(水) 07:52:36.77
フリンと不倫して子供作った

412: 2020/01/15(水) 08:08:58.13
レスリーのドット絵も可愛かったな

414: 2020/01/15(水) 12:50:53.19
フロ2の魅力はツールにもあるよな
昔俺はツール職人になりたくて木彫りだの剣のデザインだの
色々やってた
今でもツール職人になる夢は捨ててないぜ
しがない底辺絵描きだけどフロ2が原点なんだ

415: 2020/01/15(水) 13:35:02.83
すげぇ

416: 2020/01/15(水) 13:35:21.43
設定に関してはアルマニって結構いい加減じゃないか?巻末の小説も自分は好きじゃない
読み物としては面白いが・・・あれを公式設定扱いされるのはモヤる
アルマニが解体真書でPWが裏解体真書みたいなもんか?

417: 2020/01/15(水) 13:39:07.22
アルマニは攻略本だからPWと同じような位置付けで考えるのはおかしい

418: 2020/01/15(水) 14:10:32.93
攻略本って書いてあるのに攻略情報が酷い本も珍しくないのがまた

419: 2020/01/15(水) 20:43:49.19
最速攻略本許すまじ

420: 2020/01/15(水) 21:02:42.62
13世の人生に一番影響を与えた人って鍛冶を教えた親方かな

421: 2020/01/16(木) 19:19:43.21
やっぱソフィー様じゃね

422: 2020/01/17(金) 09:54:08.15
グールの塔ですが、ウィル編で行ったあと、リッチやジニーでも行けますか?

423: 2020/01/17(金) 10:13:10.95
行ける

424: 2020/01/17(金) 10:24:00.41
>>423
ありがとう
ジニーちゃんとミーちゃんを鍛えるんだ

430: 2020/01/17(金) 20:22:52.40
>>424
グールの塔って一回限りの敵以外は大して上昇レベル高くないから
ミーちゃん鍛えるなら古戦場でやっといた方がいいと思う
それに本気で鍛えるなら2周目以降じゃないと無理だし

425: 2020/01/17(金) 10:38:59.89
アニマグールとかは一回倒したら他の主人公で来ても復活しないから注意ね

426: 2020/01/17(金) 11:29:50.39
>>425
賢者は倒しちゃった
アニマグールはリッチ魂の歌用に残ってますね
情報サンクス

427: 2020/01/17(金) 12:09:06.79
リッチ魂の歌とはなかなかの拘りと見た
YOUその調子でリッチ槍最強化しちゃいなよ

428: 2020/01/17(金) 13:43:35.41
>>427
学会員の言ってることは9割わからない素人です
ハードロックとタイタスグリープは欲しいので、リッチ鍛えるのもいいですね
水鏡に10時間くらいかかったので、今度はどれだけになるんだろう

429: 2020/01/17(金) 14:33:44.93
学会員レベルになると脳内でプレイできそう

431: 2020/01/17(金) 21:34:11.18
一周目でシナリオ順にやるなら

ジニーの冒険のキャリアーアント36→ジニー全部
巨虫のメガリスのストームランサー35→ジニー数点
ギュスターヴの陣営の炎の将魔36→ジニー数点
陣営後のラウプホルツのアニマグール35→ジニー数点
サウスマウンドトップ後のフォーゲラングのランドアーチン30→ミーティア
北大陸奥地と最後のメガリス→メガリスドラゴン32でミーティアさらに+2
水の将魔35→ミーティア
炎の将魔38→ジニーミーティア同時に数点

こんな流れかな
複数系統使用で同時上げ出来る閾値は確認するのがめんどかった

432: 2020/01/17(金) 21:34:57.18
ごめん、
誤:キャリアーアント36
正:キャリアーアント33

433: 2020/01/17(金) 21:54:05.94
ご指導ありがとうございます
しかしレイモンが断滅覚え無いな
青スケルトン後のプルミエールのがいいですかね?

434: 2020/01/17(金) 21:58:14.00
>>433
夜の町(ウィル対エッグ)はまだこれから?

435: 2020/01/18(土) 00:53:55.38
>>434
終わりました

436: 2020/01/18(土) 00:59:39.68
もしかして化石洞窟の青スケ?
だとしたら無理だ

437: 2020/01/18(土) 01:04:33.74
>>436
ハンの方です
何か差がありますか?

438: 2020/01/18(土) 02:05:44.43
ハンの方が閃きレベルが高い
だけど断滅は合成可能なレベルの上限なので普通にやろうとするとすごく確率は低い

439: 2020/01/18(土) 03:16:39.57
ラスダンでナックラヴィー殴りまくって覚えたなあ断滅

444: 2020/01/19(日) 19:43:33.69
>>440
かーらーのー
ゴッドバードカムイ軍神定期

441: 2020/01/19(日) 09:13:26.84
半分正しく半分曖昧

風伯雷伯とか、なるほど…って思うよな

442: 2020/01/19(日) 09:42:22.31
久しぶりに起動してリッチ断滅チャレンジでもしてみるかな…

他の6人は閃きでいけるから1日か2日で楽勝だったが

443: 2020/01/19(日) 19:12:49.25
カムイや軍神は?

445: 2020/01/19(日) 21:51:27.19
まぁ世界観としてはアニマに対するスピリチュアリズムが根底なんですよね
だからフロ2の世界には神という概念はないわけです

納得がいかなければ、あの世界の「神」という単語は2ch用語の「神」に近いニュアンスと考えていただければいいのではw

446: 2020/01/20(月) 10:11:09.78
現代人の自然科学思考に近いものを感じる>アニマ信仰

447: 2020/01/20(月) 18:31:03.18
石器や木刀で戦争してる姿は
設定知らない人からしたら滑稽だよな

448: 2020/01/21(火) 00:43:16.61
自然信仰が絶対のままだったら
世代経てもファッションそんなに変わらんかったかもしれんね
ギュスが鋼の文化を促進させたからグスタフは素肌ベルトじゃりじゃりになった(多分)

449: 2020/01/24(金) 22:29:14.35
ギュスに閃きを与えた親方は偉大

450: 2020/01/27(月) 00:23:04.61
ラベールは活躍期間短すぎるわ
コーディもそうだがウィル編の最後まで使わせてほしい…
2周目で好きなパーティー組めればよかったのに

451: 2020/01/27(月) 00:45:53.06
ラベールはもともとディガーやヴィジランツじゃないし
氷のメガリスでの出来事やウィルとの結婚を機に
完全に隠居…ならぬ引退でしょ
しゃーないとは思ってる

452: 2020/01/27(月) 02:47:57.67
邪道だがマイナーキャラ使いたい人は64交換バグに手を出してみると
多少は救われるかもしれない
リッチに母親同伴の冒険とかさせられるはず

454: 2020/01/27(月) 07:49:19.88
>>452
年齢は?

455: 2020/01/27(月) 09:22:57.04
>>454
リッチにナンパされた頃が理想だけど
熟女ディアナさんも捨てがたいね

462: 2020/01/28(火) 01:00:23.35
>>458
年齢層変動するのか
ふつうにすごいな…

453: 2020/01/27(月) 05:00:50.34
妻(ディアナ)を同伴させてあげてください…

456: 2020/01/27(月) 09:24:02.97
あ、間違えた

457: 2020/01/27(月) 16:29:54.08
コーデリアってアレクセイ手下に差し上げても64バグででてくるの?

459: 2020/01/27(月) 22:07:30.39
なるほど
コーデリア生き返らせた場合、ウィルの結婚相手は誰になるの
あとジニーはヴェスティアに行かないからサルゴンとサルゴン戦わせたりは出来ない感じ?

461: 2020/01/27(月) 23:20:59.68
ハン・ノヴァと最後のメガリスはシナリオ開始時でしか行けないから、固定の6人(+ワッツグレタ)しか無理だな

463: 2020/01/28(火) 01:00:33.74
年齢層→年齢

464: 2020/01/28(火) 08:00:15.23
アレクセイ一味と色々あったコーディーと結婚…
愛というより自責の念という感じがしないでもない

465: 2020/01/28(火) 08:01:48.40
>>464
ラベール厨って馬鹿の上にエアプなのか

467: 2020/01/28(火) 08:30:25.11
>>464も何言ってるか分からんが
>>465がどこかららベール厨を持ってきたのかも分からん

470: 2020/01/28(火) 10:16:34.62
>>464みたいなのしかいないからラベールみたいな超不人気キャラの信者って嫌なんだよ

466: 2020/01/28(火) 08:06:53.95
こういう妄想して興奮してるんだろうな
気持ち悪っ…

468: 2020/01/28(火) 08:51:48.82
すんごく遠回しにコーデリア叩くラベール厨はいた
同じのかはしらないけど

469: 2020/01/28(火) 10:13:31.55
その辺でやめとき…
たとえ事実への言及だとしても
しきりにラベール厨と連呼してれば今度はコーデリア厨つって対立煽りになるぞ

471: 2020/01/28(火) 11:47:54.88
464の発言だけでラベール厨とは断定できないだろう

472: 2020/01/28(火) 11:56:00.19
この話は終わりにしましょう

473: 2020/01/28(火) 13:00:55.01
確か以前も何でもない発言を拾って厨だの言ってる奴おったが、なぜ厨なのか具体的に説明も出来ないならただの盲言に過ぎないと分からないもんかね?

476: 2020/01/28(火) 14:39:15.38
>>473
こいつがその荒らし本人かな

474: 2020/01/28(火) 13:02:54.35
アレクセイとごちゃごちゃあったとかわざわざ言う必要ないしなぁ
そういう書き込みが一時期荒らしみたいに多かったんだよ

475: 2020/01/28(火) 13:10:29.43
コーデリアを生き返らせて連れ回すってやばいな
もうそのルート完全にリッチがアレクセイ手下との息子だしウィルの心情は如何に…!?

477: 2020/01/28(火) 14:53:33.62
いつまで続けんだよ
スルーしないから調子乗るんだぞ

478: 2020/01/28(火) 15:14:41.70
スライムだ、スライムを愛でて心を落ち着けるのだ

479: 2020/01/28(火) 15:21:27.10
まあ、サガフロ2一番の女性人気キャラエレノアちゃんの話をして心を落ち着けるんだ
ッて書き込もうと思ったら先にスライムって書かれてワロタ

480: 2020/01/28(火) 15:23:13.34
サルゴン地獄のスライムは絶対裏道があると思ったわ
まともじゃねーぞ!

481: 2020/01/28(火) 15:23:28.28
ミスった
サルゴン地獄→サルゴン洞窟

482: 2020/01/28(火) 15:23:58.50
すまん更にミスった
スライム洞窟だわ
すまねぇ

483: 2020/01/28(火) 22:39:34.71
サルゴン地獄なのか
地獄のスライムなのか
それが問題だ…

484: 2020/01/28(火) 22:50:53.70
64バグ使いこなせる人すげーな
俺には解説動画がある無限七星剣以外まったく理解できん

485: 2020/01/28(火) 22:52:35.05
ドラクエっぽい>地獄のスライム

486: 2020/01/29(水) 07:41:19.19
スライム地獄じゃね?

487: 2020/01/29(水) 13:37:09.69
64バグはとっかかりさえわかれば、自分のような凡人でもなんとかなる
ディープなやばいところまで手を出してる人は狂人だな(誉め言葉)

488: 2020/02/04(火) 23:15:09.68
サガフロ2始めたのですがハンの廃城道場する迄の流れというか下準備教えて欲しいですお願いします。

492: 2020/02/04(火) 23:41:33.56
>>488
廃墟地上マップでの戦闘は全てパーティバトル、
砂親父って敵が序盤は強いので避けるのも手

とりあえず仲間4人そろったら地上で鎧2つ拾ってから地下へGO

489: 2020/02/04(火) 23:28:27.86
確かクヴェル入手すると町に戻った際にシナリオクリアになるから
入手しないようにしつつ延々戦闘
アルティマニア持ってるなら図解で分かると思うけど
持ってないならアイテム拾う前にクイックセーブこまめにして拾わないようにしよう

490: 2020/02/04(火) 23:29:03.18
迄の流れ、というなら特に下準備はないかな
1.世界地図の画面で「ウィルの旅立ち」を選ぶ
2.酒場でイベント会話するとハンの廃墟に行けるようになる
3.満足するまで技を覚えたり育てたりする(特に骨と草の敵が強い)

注意点として廃墟の地下には「クヴェル」と呼ばれる重要アイテムがあるが、クヴェルを所持した状態で酒場に戻るとシナリオクリアになってしまうので、
宿を利用したい場合は敢えて拾わない必要が出てくる

あとこのゲームはキャラが世代交代するので育てたキャラが抜ける事がよくあるのも注意
(抜けるまでの道中は楽になるから全くの無意味ではないが)

491: 2020/02/04(火) 23:34:02.20
結界石はLP回復しないゴミと化したから処分屋で全部チップに変えてしまえ

494: 2020/02/05(水) 09:18:28.33
皆さん詳しい情報提供ありがとうございます!クヴェル取らないように頑張ってやってみます( ^ω^ )

495: 2020/02/05(水) 13:03:16.63
ポケットドラゴン
クリス・アカラベス
アンバーマリーチ
これがハンの廃墟にあるクヴェル三つ
まあクソ強い敵が守ってるからすぐ分かると思うけど

496: 2020/02/05(水) 14:36:32.49
You Tubeで動画見て触発されたから十数年ぶりにプレイしようと思う
実機は動作が相当怪しいのでエミュを調達したがまあどこでもセーブもあるし今やるなら丁度いいだろう

しかし凄い設定が細かかったんだなこれ
中古本でアルティマニアも買ったりネットで情報漁ってみたが
なんとかイエーガーとか丙子椒林剣とかエッグの正体とかメルシュマン地方の勢力争いとか
ゲーム開始前どころか現世人類誕生前のことまでこんなに詳細に背景があるとは思いもしなかったぜ

なんでゲーム中に分かるようにしておかなかったんだろうなあ
戦記物や大河ドラマ好きな層にはそれだけで刺さったろうに

497: 2020/02/05(水) 14:59:43.93
作品には出てこない部分まで練って、にじみ出る世界観ってあるよね

498: 2020/02/05(水) 15:12:00.31
容量だとかゲームのテンポとかの関係もあるだろうし
河津作品は納期重視の方針もあってテキストは必要最低限になることが多いしな
掘れば掘るほど色々見えてくる物があるというのも昔のゲームならではの楽しみ方よ

500: 2020/02/05(水) 23:39:23.19
サンダイル年代記みたいな世界観や本編より前の歴史に特化して
本編の話にはほとんど触れない資料本なんてマニアックなものも出てるし
本当サガフロ2は良い意味で特殊なゲームだと思うわ

501: 2020/02/06(木) 00:52:08.57
CUP HEAD見てたらサガフロ2思い出したわ
あんな感じのぬるぬる動くアニメーションにならないかな
デュエル専用のグラフィックとかオミットしていいから

511: 2020/02/06(木) 10:13:48.71
>>502
3コマンド技+身を守るで戦えばスケルトン相手でも1ターンはまず耐えるから、LP消費回復しつつ技を覚えるのがいいと思う
倒せなくても逃走や敗走でも技は残るから活用すべし

グールはパーティバトルだとハウリングヘヴンを使ってくる可能性があるのでオススメしない
グーラの方もお供にゴーストが出る可能性があるので、コイツらは序盤はデュエルがオススメ
クラウン貰えるから武器の補給も出来るし

パーティバトルで全体的にステ上げするならフォリナー、必ず一体でしか出現しないので戦いやすい

>>508
そのセリフいいな
クヴェル毎にタイラーさんやコーデリアと入れ替わったりしてもいいかも

503: 2020/02/06(木) 03:40:58.43
骨は強いからHP上がるまではお触り厳禁だね
ランドアーチンも中々強烈だし地道に強化して対処するしかない
あとドロップで人数分入手できたかは覚えてないけど
盾は装備しておくと様々な場面で有用
数が足りなかったらデュエルするキャラだけでも装備しておくと良い

505: 2020/02/06(木) 08:13:05.22
アニマ感知力に優れていることを活かしてクヴェルを見つけるのがディガーで、特にウィルはその才能に溢れていたからタイクーンになった
てことだけど、いまいちどう感知力に優れていたのか分からない
調査力含めての話なのか?それとも近寄ったらクヴェルが感応するのが、もう普通じゃありえないのかな

506: 2020/02/06(木) 08:29:28.84
ベニーさんはアニマを人やものから滲み出るオーラのようものとして捉えていて
ウィルはとりわけそれを感じとる能力、操る能力に長けており、それでクヴェルを探しているといった描写にしていたけど
河津設定ではどういうものとして扱われているんだろうな

探索には体力や判断力、決断力も必要だろうから、ウィルはクヴェル感知能力だけでなく総合的にも優れていたのだろうけど

507: 2020/02/06(木) 08:33:35.37
デビュー戦で
既に荒らされまくってるハンの廃墟で
クヴェル1~3つ見つけてるからな
異常だよ

508: 2020/02/06(木) 08:51:02.84
シナリオ中だと他の人は感じないけどウィルだけただならないアニマを感じるとかってセリフがあるね
んでタイラーもウィルを信じるぞと

序盤のクヴェル取得時にちょっとセリフを入れればよかったのに
ナルセス「空っぽだな」
ウィル「いえ、底の方から不思議なアニマを感じます」
ナルセス「二重底か!」
こんなんとか

510: 2020/02/06(木) 09:34:40.01
>>508
そういえば鉱山ではウィルだけ異常を感知した描写があったけど中盤のシナリオなのが説明的には少し惜しい
その点その会話はいいね、序盤のシナリオで簡潔ながらもウィルの特別感と世界観の説明になってる、野良河津さんかな

509: 2020/02/06(木) 08:54:30.00
プレイヤー目線だと、ダンジョン進んでいったらクヴェル落ちてただけのように見えて、感知力を活かしてる表現が無いんだよね
モンスターがうようよいる砂漠や氷山のなかを無事に行って帰ってこられることは凄いけど、それは感知力じゃないよなぁ

512: 2020/02/06(木) 16:11:55.96
骸骨道場質問した者です。
普通に骸骨に突貫してましたw
このゲーム武器が壊れるので中々難しいし頭使いますね&#128166;
パーティーとデュエル使い分けて頑張ってみます( ^ω^ )
度々情報教えて頂きありがとうございますm(_ _)m

513: 2020/02/06(木) 18:20:03.46
ブッシュファイアやファイアストーム覚えたらパーティバトルで稼ぎまくりよ

514: 2020/02/06(木) 20:15:21.25
久々に始めた者だが
ハンの廃墟で銀環の杖と術戦士の鎧取り忘れてセーブしちまった
そういや隠し面みたいのあったんだよなあすっかり忘れてた

515: 2020/02/06(木) 20:24:27.76
さっさと先へ進めるなら、取り逃がしは大して影響なかろ

514が今回はどんな縛りプレイするのか、ワタシキニナリマス

516: 2020/02/06(木) 20:51:12.32
縛りプレイなんてやらないよ
リアルタイムでやって以来20年近くぶりなんだから
むしろ知らなかった要素や取れなかった技やアイテムを網羅するのが目的かも

517: 2020/02/06(木) 20:54:59.00
レアドロップ網羅ねらいは立派な縛りプレイかと
最大の敵はアイテム所持枠

518: 2020/02/06(木) 21:03:07.47
64個しかもてないんだよな
プレステなんだからもっとメモリ確保しろと

519: 2020/02/07(金) 07:44:33.11
大量に所持できると武器が壊れることの意味が薄れるから、制限設けたのかな

520: 2020/02/07(金) 08:54:31.88
そのせいで初回では石化無効の防具を入手しそこねた
おかげでエンシェントカースに対して完全に無力になった

521: 2020/02/10(月) 11:11:49.57
だのに、何故だ。

522: 2020/02/10(月) 11:18:50.53
本当に大事な物以外ツールは壊してなんぼというのも初見じゃ分からない価値観だよね
お金の使いみちが殆どない
良い武器防具を買うためじゃなくて消耗品を補充するために金がある感じ

523: 2020/02/10(月) 17:21:21.88
ハンノヴァを鍛冶屋街にしたときは金属武器防具買うことになるぞ
縛りプレイだけど

524: 2020/02/10(月) 17:24:25.06
クヴェル等の貴重品用インベントリがあれば良かったんだ
もちろん所持数制限なしで

525: 2020/02/10(月) 17:47:06.81
ツールの使用回数があるから仕方ないんだけど
同種のアイテムを複数所持した時に枠を圧迫していくのも痛いよね
やくそう99個みたいなアイテム管理が出来ない

526: 2020/02/11(火) 08:18:36.16
そういえばアンサガも所持数制限あったな
あっちは修理が容易だからか、それほど困った覚えがない

527: 2020/02/11(火) 08:33:08.04
まぁこんなものだろうwww

久々に最大ダメージでもやってみるか
…てゆーかレベル最大化からなのがツラい

528: 2020/02/11(火) 17:10:08.85
もうすぐ発売20年か
時間経つの早すぎるだろ…

529: 2020/02/12(水) 11:50:24.27
ps2もソフトも現役だけどポケステは逝ったな
最後に七星剣で埋めつくしたかったな

530: 2020/02/12(水) 12:42:48.53
2台あれば……

531: 2020/02/12(水) 13:29:44.43
そこでVCですよ

532: 2020/02/12(水) 13:31:42.60
埋め尽くしたい気分を味わいたいだけならポケステエミュもあるよ
やり方は実機と同じ

533: 2020/02/12(水) 13:31:50.17
アニメティカがあれば

534: 2020/02/12(水) 22:44:47.03
このスレは終わったよ

535: 2020/02/15(土) 23:20:29.88
約20年ぶりにプレイしている者だが
サウスマウンドトップやっぱ難しいな
確かリアルタイム時はクリア出来なくて諦めたはず

攻略サイト見てこういう仕組みだったのかと分かっても一回失敗したw
これ初見でクリア出来た奴居るんかね?
鋼鉄兵が4ターン目に前進開始するくらいの情報は与えられてもいいのに

536: 2020/02/16(日) 02:40:37.90
草伏せ連打で2~3回のやり直しでクリアしたな

537: 2020/02/16(日) 08:21:31.31
初見は流石に無理だろうな

538: 2020/02/16(日) 08:22:07.66
(神乱数引きまくりで偶然一発でいけたやつはいるかも)

539: 2020/02/16(日) 08:48:16.22
シナリオセレクト画面でセーブ不可だから
こまめなセーブを習慣化してないと多少ないしかなり戻されたプレイヤーは結構いそう

540: 2020/02/16(日) 09:05:04.57
細かく分けながらセーブする癖はこのゲームで付いたわ

541: 2020/02/16(日) 13:39:37.08
サウスマンウドトップはなー……
どうも知識を仕入れて対策すればする程に勝利が遠ざかった記憶
最初は1回負けて即再挑戦で突破できたはずなんだが

542: 2020/02/16(日) 13:47:37.55
こっちの戦力固定なのに
学習レベるによって敵軍が強化するのはね

543: 2020/02/16(日) 13:59:30.78
撤退失敗を狙うか、ひたすら防御の時間切れ待ちが攻略法だなんて思い付かなかったわ

544: 2020/02/16(日) 17:35:27.03
鋼鉄兵の強さと勝利条件見たら察するでしょ

545: 2020/02/16(日) 17:42:56.23
途中で援軍来ると思ってた

546: 2020/02/16(日) 17:50:01.18
ターン経過で援軍が来て勝利してる設定だから間違ってないな

547: 2020/02/16(日) 18:03:24.10
援軍が来たから逃げてるだけだし倒す描写も無いのがなんともな

550: 2020/02/17(月) 05:57:54.27
アルティマニアにサウスマウンドトップの攻略法載ってたよ

552: 2020/02/17(月) 08:20:54.20
>>550
だから…?

551: 2020/02/17(月) 06:07:29.86
防衛の方法ならいけるよね

553: 2020/02/17(月) 08:23:55.61
買えよ

554: 2020/02/17(月) 08:57:52.88
攻略法がわからないなんて話誰もしてないけど

555: 2020/02/18(火) 12:30:08.22
剣風閃持たせたグスタフがよもや戦場に到着すらしないとはこの海のリハク(ry

556: 2020/02/18(火) 12:43:10.38
参考までにTAS動画見たら退却失敗ですらなく
反応射撃+狙い撃ちのLPブレイクで一戦クリアしてたw

557: 2020/02/18(火) 12:56:32.11
あそこの鋼鉄兵ってLP1だっけ

558: 2020/02/18(火) 22:05:44.84
コンバットのモブは歩兵だろうが弓兵だろうが鋼鉄兵だろうが敵味方問わずLP1
ちなみに敵側鋼鉄兵にはそこらへんの雑兵より高いJPが設定されてるw

559: 2020/02/18(火) 22:25:15.12
本物に特に思い入れがないぶん
そこらへんの人材登用はファジーなんだな偽ギュス

560: 2020/02/19(水) 01:17:21.35
アルティマニアの攻略法の通りに動いてくれなかったイメージが強くてw

561: 2020/02/19(水) 23:12:10.24
おおおおおサガフロのスレなんてあったのか!!!!

562: 2020/02/20(木) 07:01:13.81
ゆっくりしていってね

563: 2020/02/20(木) 08:15:08.03
新参は去れ

564: 2020/02/20(木) 13:20:50.32
帰れ!!(メルビル兵並感)

565: 2020/02/20(木) 17:17:08.56
新人だからって舐めてるとクヴェル7個くらい見つけ出すかも知れないぞ

566: 2020/02/20(木) 17:33:08.39
それは凄いなぁ

567: 2020/02/20(木) 17:34:57.35
足りないのは経験だけなので

568: 2020/02/20(木) 17:36:18.57
12個入りです

569: 2020/02/20(木) 20:19:38.72
お前は正直すぎるよ、まったく

570: 2020/02/20(木) 22:21:35.80
あなた、おじい様の言うとおり、家にいた方が良かったのよ

571: 2020/02/20(木) 23:17:37.59
グスタフの髪型ってあれ毎日セットしてるのかな…

572: 2020/02/21(金) 09:41:42.80
砂糖水でな

573: 2020/02/21(金) 20:26:11.97
1番好きな戦闘曲といえば

574: 2020/02/21(金) 21:14:24.86
サルゴン

575: 2020/02/21(金) 21:17:17.15
メガリスビースト

576: 2020/02/21(金) 21:18:10.35
曲のタイトルなんて覚えてないからなあ
”ゲシュタルト崩壊”みたいのがラストバトルだったよね確か

577: 2020/02/21(金) 23:49:52.06
だいたいみんなキャラ名とかモンスター名でわかるからなw
サルゴンだなーやっぱ

578: 2020/02/22(土) 01:32:50.03
ドイツ語だし読める人は限られてる
自分は好きじゃない曲探す方が早いかもしれん
あの人の作った曲は20年経った今も好き

579: 2020/02/22(土) 04:52:27.15
通常戦闘曲かなーと思ったが、確かに嫌いな曲を挙げることのほうが早いくらいみんな好きだな

580: 2020/02/22(土) 18:53:11.73
夜の街のBGMの宇多田ヒカル部分好き

581: 2020/02/22(土) 22:24:11.71
散水塔

582: 2020/02/23(日) 00:05:37.02
ovationが一番だな

583: 2020/02/23(日) 19:24:41.72
サルゴンのテーマ()

584: 2020/02/24(月) 22:56:19.49
サルゴンのテーマでググったらちゃんと出てきてワロタ

585: 2020/02/25(火) 07:25:55.60
大ミミズの穴や古戦場にこもった人にとってはジニーのテーマだよなあ
サルゴンのテーマとか言ってる人はプレイしてないだろ

588: 2020/02/25(火) 12:03:48.58
>>585
プレイしてないだろお前

586: 2020/02/25(火) 11:41:10.35
大ミミズの穴と古戦場のBGMに共通点が何一つないんだが……?

サルゴンのテーマはシナリオにサルゴンが絡む散水塔、古戦場、エーデルリッターでの戦闘BGMが共通してるからそう呼ばれているのであって、
ジニーのテーマと呼ぶのはおかしい

587: 2020/02/25(火) 11:47:29.38
大ミミズの穴って氷のメガリスと同じ戦闘曲よな?

589: 2020/02/25(火) 15:30:05.71
エアプ煽りがエアプだったか

590: 2020/02/25(火) 17:00:56.56
伝わりやすい言い方をするのが普通
個人の変なこだわりで周囲に理解されない呼び名を使うのはアスペ

591: 2020/02/28(金) 20:07:06.20
突く突く胞子

592: 2020/02/28(金) 21:25:58.39
海老トマトマヨー

593: 2020/02/28(金) 21:49:53.87
一瞬マヨってあったっけと疑問に思ったが トマ・トマ・ヨー か上手いなw

594: 2020/02/28(金) 21:51:48.06
正直、通常戦闘と勝利の曲は最初のバージョン以外あんまり好きじゃない

599: 2020/02/28(金) 22:54:47.62
>>594
クズは意見を述べるなクズ

595: 2020/02/28(金) 21:57:05.19
わかる

596: 2020/02/28(金) 22:02:02.11
やる気を出す(バシュン)

597: 2020/02/28(金) 22:17:54.31
キッチン海老チャーッシュ

598: 2020/02/28(金) 22:38:04.45
ボストン好きかい?

600: 2020/02/28(金) 23:16:55.77

601: 2020/02/28(金) 23:31:37.06
生理だろ

602: 2020/02/29(土) 14:35:20.97
そうか、
カプ名なんかも各キャラの名前の前半部分だけくっつけないで
前半部分+後半部分で繋げた方がフロ2っぽかったのか…!

603: 2020/03/02(月) 11:46:15.47
追突剣ってデュエルで覚えますよね?

604: 2020/03/02(月) 13:11:06.30
覚えだと思う…

614: 2020/03/03(火) 17:25:20.59
ハンの廃墟でマルチウェイ覚えられます?
>>604
ありがとうございます!

615: 2020/03/03(火) 17:46:57.60
>>614
マルチウェイは無理のはず
最短はヴァイスラントのメガリスビースト
(タイクーンウィルではなく)

616: 2020/03/03(火) 18:26:47.85
>>615
なるほど覚えないんですか情報ありがとうございます!

って事は断滅、魂の歌、グランドスラム、ハウリングヘブン、マルチウェイ、三龍旋、だけ覚えられないのですがハンの廃墟での限界ですかね?

618: 2020/03/03(火) 21:42:12.82
>>616
そゆこと。
魂の歌がいちばん困難になると思われる
断滅はウィル対エッグまで待てば楽勝

622: 2020/03/04(水) 01:02:43.03
>>618
>>619
なるほど教えて頂いて正解でした、危なく覚える迄廃墟にこもるつもりでした&#128166;
進めますw

605: 2020/03/03(火) 09:32:36.99
リメイクあるならストーリー以外根本的に変えて欲しいんだけどこのままの方が良い人いる?

606: 2020/03/03(火) 10:01:20.68
改善するのは戦闘スピードと一部バランス、戦闘背景くらいでいい
あとは、二週目以降で好きなPTで挑める追加隠しダンジョンでもあれば文句ないよ

607: 2020/03/03(火) 10:07:55.52
>>606に同意
あと機能してないロールは修正してくれるといい

608: 2020/03/03(火) 11:05:03.66
術技追加とダンジョン追加くらいしか思いつかない。

609: 2020/03/03(火) 12:20:39.70
このままが良いとは言えないけどこれだけ独自のゲームデザインだと変えようが無いだろう
バグの修正と当初やりたかったことの実装くらいじゃね?
デュエルは本当はオリジナルアーツを作らせるためのものだったとかそういうの

611: 2020/03/03(火) 12:46:24.84
個人的には別ゲーレベルに変えて欲しいけどな
最近やったけど斧と弓弱いしゲームバランスもあんまり良いとは言えないし

612: 2020/03/03(火) 13:10:16.39
根本からゲームデザイン変えるようなリメイクは制作側からすると一番めんどくさいと思うよ
その指揮を取れる人間が居るのかやってもいいのかって話にもなるし

武器のバランス調整、術技の追加、アイテム保持数の改善、バグ修正、いくつかの便利要素やダンジョンの追加、無難なのはそのくらいじゃないかな

別ゲーみたいになるんなら最初から別ゲーにサンダイル年代記を当てはめるとかの方が良いかな

613: 2020/03/03(火) 16:01:56.34
>>612
FF7がアクションに根本から作り替えたリメイクしてるしへーきへーき
個人的にサガフロ2はsrpgやrtsにジャンル変えてもあんまり違和感ないと思う

617: 2020/03/03(火) 21:09:47.63
断滅はレイモンが青ガイコツで覚えてくれた

619: 2020/03/03(火) 21:54:25.50
資質が一個も含まれてない技は覚えられないからね
パンチパンチキックキック
斬る払うけさ斬り斬る
ハンの廃墟で体術、剣の資質持ってるキャラはいない

ちなみにためる、集中、構えるは全員資質持ちの設定

620: 2020/03/03(火) 23:53:28.59
魂の歌覚えられなかったなぁ当時は。
グスタフとロベルトでナーガとか炎の太刀しまくっても無理だった思い出。

621: 2020/03/03(火) 23:58:30.11
魂の歌覚えたときは何て便利な術なんだと感動したよ

623: 2020/03/05(木) 19:34:31.20
マルチウェイ覚えられなくて全員HP800とか900とかになったあの日

625: 2020/03/05(木) 20:32:52.32
>>623
敵の閃きレベルとか大して気にもされてない初期は
マルチウェイおぼえるつったら斬る払う袈裟斬り斬るだったしなー

兄さんとキャッキャウフフすれば誰でも閃けるとか思い至らず…

624: 2020/03/05(木) 19:48:31.54
みじん斬り
斬る

626: 2020/03/05(木) 20:42:05.42
兄さんそんな姿になっても泳げないのー?キャハハハハハボカボカボカピコーン削岩撃!

627: 2020/03/06(金) 16:21:39.31
今度はゴールデンアックス落ちねー0(:3 )~ _('、3」 ∠ )_

628: 2020/03/06(金) 20:42:19.94
金斧出る頃には斧がたまりまくってるから耐久度無限なんて別にありがたくもなくなってたりする

629: 2020/03/06(金) 20:53:40.78
アイテム枠が有限だからこそ耐久無限に意味がある

630: 2020/03/06(金) 21:25:09.72
水樹の斧を砕くお仕事

631: 2020/03/06(金) 22:59:03.38
廃墟篭ってると水樹砕く前に新しい水樹落ちるからなぁ
ファイナルストライク欲しかった

632: 2020/03/07(土) 14:48:42.64
コメットフォールは体験版でめっちゃ使ったけど製品版はあんまり強くなかったよね。

633: 2020/03/07(土) 14:56:28.35
入手直後は強くて技や装備が整ってくると足りない
ちょうどよく強いと思う

634: 2020/03/07(土) 15:13:46.90
何も知識ない頃は使いまくってたわ

635: 2020/03/12(木) 09:39:31.53
一時間誰も来なかったらロマサガrsでフィリップ実装

636: 2020/03/12(木) 09:52:52.67
阻止

637: 2020/03/12(木) 14:18:11.26
どうしてこうなってしまったんだ!!誰か教えてくれー!!

638: 2020/03/12(木) 14:26:54.09
ここでセーブ画面

639: 2020/03/12(木) 14:36:27.62
てっててってん
てっててってん

640: 2020/03/13(金) 04:22:50.26
キャラも場面もコロコロ変わるし
コンバットだる過ぎるし当時のプレイヤーよく耐えたな
シナリオと音楽がいいだけの迷作だった

641: 2020/03/13(金) 07:20:45.45
そのシナリオも攻略本がないとほぼ意味不明だし
ゲーム単体で名作とは呼べないな

642: 2020/03/13(金) 07:34:58.99
熱狂的な信者が居るだけで作品全体としての評価は普通にシリーズでも下の方だよ
これでシナリオも並だったら普通に駄作扱いだったろう

643: 2020/03/13(金) 07:37:57.77
今みたいにネット見れば簡単に攻略情報が手に入るわけじゃなかったからな
不便さには慣れていたのかもしれない

644: 2020/03/13(金) 08:49:50.22
初プレイのときに海図で詰んでクソゲー認定してたわ

646: 2020/03/13(金) 10:12:27.98
しかもデッドストーンはLPブレイク防止するが属性防御下がるとか
LP消費回復とあわせた罠だよなwww

いちおうラストリーフって救済はあるが…

結界石がLPは回復しないと事前に知ってないと
ラスダンで絶望したプレイヤーは少なからずいただろうし

647: 2020/03/13(金) 11:40:08.54
それでも昔のPCゲームと比べりゃなんてことはない
テキスト入力のADVとかロマンシアに比べりゃ易しいし優しいよ

657: 2020/03/13(金) 17:31:44.65
>>647
ロマンシアは流石に笑った
たけしの挑戦状に比べればサガフロ2は簡単とかそういう次元の話になるじゃねえか

648: 2020/03/13(金) 13:01:07.21
サガフロ2はSRPGでリメイクしてほしい
地形の属性によって使える術が変わったり変えたりサウスマウンドトップを200キャラ規模でやりたいのだ

667: 2020/03/14(土) 02:58:11.02
>>648
河津「なるほど…でも3桁ものキャラのコマンド入力するのめんどいな…せや!」

ラ ス ト レ ム ナ ン ト

671: 2020/03/14(土) 10:45:01.45
>>667
やっぱ河津って神だわ

649: 2020/03/13(金) 14:37:01.95
対決!アレクセイで道中の鳥はバカ強いわBBAを入れるという発想がなくてワイバーンに勝てないわでクソゲかと思った

650: 2020/03/13(金) 15:47:40.37
初見でラストまで行けた俺は勝ち組だったのか
クリアできたとは言ってない

651: 2020/03/13(金) 15:52:20.04
とんでもないことに気づいてしまった・・・
フィニー島 = 火山
コムルーン島 = 火山

同化の術(継承法) = 憑依
エッグ =憑依

ロマサガ「2」 = 2
サガフロ「2」 = 2

つまりサガフロ2はロマサガ2と同じ世界だったのです・・・。
七英雄の古代人か、あるいはバレンヌ帝国の現代人のどちらかがサガフロ2の世界でいわれている古代人・・・。
大陸については地殻変動で説明がつく。コムルーン島は魔導士がいたことからもクヴェルが大量にあったことも説明がつく。

652: 2020/03/13(金) 16:40:50.89
なるほど

653: 2020/03/13(金) 16:40:57.10
とんでもないっつーかぶっ飛んでるわ

654: 2020/03/13(金) 16:45:49.22
今さら気付いたんだが俺がグリフォンの頭だと思ってた部分って
もしかしてくちばしの先っぽだったのか?

656: 2020/03/13(金) 17:01:47.41
>>654
いや俺もそう思ってた

http://imsagadb.com/img/enemy/enemy_273.jpg
これで言うと胴体部に四肢があって右に伸びてるのが首で
首の先っぽに小さい頭と眼窩が付いてるって認識

でもよく見るとその「首」の付け根に目ン玉が付いてるようにも見えるなw
胴と頭が一体化したように見るのが正解なのかこれ

658: 2020/03/13(金) 19:03:31.61
>>656
おぉ!首長くて頭小さいんだなと認識してた!

659: 2020/03/13(金) 19:05:01.06
>>654と全く同じこと思ってたんだががが
あと改めてよく見ると>>656の画像のくちばしが凄くち○こっぽいです・・・

655: 2020/03/13(金) 16:53:29.74
ええ、頭に見えたことない

660: 2020/03/13(金) 19:11:07.88
4本足のアクスビークみたいなやつだったのか

661: 2020/03/13(金) 19:52:24.36
こいつ確か強い割に閃きレベルも低いし戦う意味ない敵だったよな

662: 2020/03/13(金) 20:08:58.07
防具は良いの落とす

ハンの廃墟でやりたい放題鍛えられるのを知ってれば
遭遇する頃には危なげなく倒せるしな

知らずに襲われたら「敗走する」だか「見逃してもらう」だかの目にあうが

663: 2020/03/13(金) 21:19:26.13
プレイしてたのは小学生の頃だったけど雑魚的で辛かったのはガルムだなぁ

664: 2020/03/13(金) 21:49:50.36
なにかとる ふく

665: 2020/03/13(金) 22:55:32.70
もしかして俺がグリフォンの翼だと思ってた部分はマユゲだったのか?
そんなバカな

668: 2020/03/14(土) 08:00:45.50
>>665
それなんだよ
首だと思ってた部分がクチバシで頭は胴と一体化してるまでは納得出来る
あのギョロ目もフィールド画面のグリフォンのアイコンと似てるし

でもそうすると翼のようなものが頭から生えてる奇妙な造形になってしまうんだよなあ
なんであんな変なデザインにしたんだろう

672: 2020/03/14(土) 10:45:34.26
>>668
ユニークでいいじゃん

669: 2020/03/14(土) 08:20:39.93
みみとびねずみって敵がDQにいたな

670: 2020/03/14(土) 08:29:23.03
まゆとびグリフォン…荒野の王は一味違うな

673: 2020/03/14(土) 22:33:15.71
サガフロ2はFF7のキーワードみたいなのを意識しているとは思う
黒マテリア→エッグ?
レッドⅩⅢ→ギュスⅩⅢ?(500年後?)
メテオ→ミーティア(仏読み)ちゃん?とかね

674: 2020/03/14(土) 22:34:50.38
グリフォンの見た目あんまり意識してなかったけどこんな体してたのか…

675: 2020/03/14(土) 22:45:57.59
アケイライみたいな体型してんな

676: 2020/03/15(日) 10:37:47.18
織田信長とケルト神話とジョジョとガンダムAGEはともかくFF7には全然似てねーだろ

681: 2020/03/15(日) 16:04:35.26
>>676
AGEよりこっちのが先だが?

677: 2020/03/15(日) 11:12:21.99
アニマの類似は魔洸じゃなくてライフストリームだろJK

678: 2020/03/15(日) 11:17:41.77
魔洸とライフストリームって同じものじゃね

679: 2020/03/15(日) 11:18:13.08
エッグはジョジョの石仮面、ギュスは織田信長、アニマは波紋だろ

680: 2020/03/15(日) 11:31:27.12
へー凄いなー

682: 2020/03/15(日) 16:11:52.59
織田信長とジョジョとか最初に言い出したの誰なんだろうな
大枠に類似性があるってだけでちっともそれらを彷彿とさせるような話ではないと思うんだが

683: 2020/03/15(日) 16:39:39.76
人による。

684: 2020/03/15(日) 16:46:09.23
信長は河津神本人がモデルの一人と言ってるぞ

685: 2020/03/15(日) 18:14:26.02
AGEは評判それほど良くないけどフロ2っぽさと爺の清々しいまでの怨念が俺は好きよ

688: 2020/03/15(日) 20:50:36.86
斬新な誤字だな

689: 2020/03/15(日) 21:59:00.17
皮肉入ってるだろ

690: 2020/03/16(月) 01:56:18.13
インサガの絵師が毎回人妻コーディ描くから…

691: 2020/03/16(月) 06:53:52.50
アレクセイ一味潜入はタイラーさんにしか頼んだことがありません

692: 2020/03/16(月) 11:53:21.09
似合うからな、夜の町

693: 2020/03/18(水) 07:21:28.31
魂の歌強すぎない?
こんなの入れるならラスボス弱くしようよ

694: 2020/03/18(水) 08:59:15.52
いうてもラスボスはもともと弱い方だし

695: 2020/03/18(水) 12:01:54.84
エイシェントカースの確率設定に不具合が無ければあとはLP対策くらいだから
弱いと言えば弱い・・・のか?
初見時はLP削られまくってガードビーストお祈りなって大変だったけど

696: 2020/03/18(水) 15:29:43.01
弱い方ではないだろw

697: 2020/03/18(水) 15:39:34.36
5Tで形態変化→それくらいなら良くあるよね
HPは引き継がない→( ゚д゚ )

699: 2020/03/18(水) 18:25:30.45
最近プレイしたんだけどラスボス強い強いって聞いてたから
鍛えまくって挑んだら楽勝だったなあ

700: 2020/03/18(水) 18:29:49.71
エンシェントカースとあと何やればエッグは最強になりんですか

701: 2020/03/18(水) 18:30:08.01
エンシェントカースとあと何やればエッグは最強になりんですか

702: 2020/03/18(水) 18:48:22.33
LP保護無視のスタークエイク

703: 2020/03/18(水) 20:49:07.70
>>702
鬼畜すぎて草

704: 2020/03/18(水) 20:50:41.14
結界石とか生命の木の種が戦闘中に使えればなぁ

705: 2020/03/18(水) 20:51:52.04
七英雄の七回攻撃ははまるとヤバかったね
みねうちや動くなや睡眠や凝視で行動不能になったところにソウルスティール
これは力を合わせて世界の敵に立ち向かってきた英雄様

706: 2020/03/18(水) 20:59:07.09
最初は全員クイックタイムで挑んだわ
クイックタイムを使わないと勝てないと思った

707: 2020/03/19(木) 18:11:56.24
エッグは予備知識無しだと殆ど詰むからなぁ
ネットの発達した今だとそこまで苦労はしない
時代ごとに評価の変わるボスだと思うわ

708: 2020/03/20(金) 03:16:47.68
有用な技や術、装備があるかとか倒す将魔とか情報の比重はでかい

709: 2020/03/20(金) 04:29:03.82
エッグは仕組まれたトラップが多過ぎるんだよな

将魔の配置順とか結界石とかLP攻撃ばっかやってくるとか

710: 2020/03/20(金) 10:24:17.87
当時は子供だったからというのもあるけど
昔のサガシリーズはラスボス倒せず戻ることも出来なくて詰んで
最初からやり直すのが毎回恒例みたいになってたなあ

711: 2020/03/20(金) 12:39:34.57
一周目は下見みたいなところあったな

712: 2020/03/20(金) 12:48:37.86
デッドストーンの情報が出回ってない極初期は
スタークエイクでジニーのLPやばくなったら寝かせとけ…とかアドバイスされたりな

エッグとは直接関係無いが
魂の歌のデマも実に豊富だった……

714: 2020/03/21(土) 13:11:30.84
なんも考えずにやってたから、LPブレイクのアクセサリは2つだった
ジニーとプルミエールに装備させて、LPの高いロベルト・グスタフは削られても仕方ない、みたいな

715: 2020/03/21(土) 20:29:11.88
初見LPもWPもボロボロになりながらもやっと倒して感涙に咽び泣いたところに登場する最終形態エッグさんマジ鬼畜

716: 2020/03/24(火) 06:46:23.62
鼻からデルタペトラ

717: 2020/03/24(火) 07:54:57.12
造り手によるともやしエッグはもうエンディングらしいけどな
演出としてバトル形式にしただけで

718: 2020/03/24(火) 10:28:18.11
あんな攻撃の激しいエンディングがあるか

719: 2020/03/24(火) 10:37:34.81
「最終形態はスタークエイクを使わないのでLP消費回復でやれます!」
とか言われても、初見で1-2ターン戦ったくらいじゃ「スタークエイク使わない」とか判断出来ないしなぁ……

720: 2020/03/24(火) 12:13:32.40
最終形態でジニーのLP4とか3とかなったケースは多かろう…

721: 2020/03/24(火) 14:21:24.99
このスレの人は既知だろうけどこれの真ん中辺に書いてあるな

十周年祭 サガフロンティア開発者インタビュー 
http://sagaf2.com/sp/sp2.html

FF7でセフィロスを超究武神覇斬でボコるだけのラストバトルと同じようなことをやりたかったらしい

722: 2020/03/24(火) 15:40:01.69
じゃあ一撃でいいじゃないですか
毎ターンのようにゼノサイドぶっぱなしてきやがって…

725: 2020/03/24(火) 21:04:12.09
>>722
一撃だったらギュス様の剣が折れたときの感動が薄まるだろw

723: 2020/03/24(火) 15:45:52.58
初期ステ4連携一発で倒せるくらいなら分かるんだがなぁ

724: 2020/03/24(火) 19:47:16.76
ボコられるのがラスボスだとは言っていない

726: 2020/03/25(水) 13:16:31.43
ギュスターヴ様!

・・・ロックダウンってなんですか?

727: 2020/03/28(土) 10:21:23.61
グレムリンが構って欲しそうに見てるぞ

728: 2020/03/28(土) 12:07:55.07
おし、じゃあ詰め寄るね

729: 2020/03/28(土) 13:02:26.21
別に聖剣が嫌いなわけじゃないけど売上も内容もロマサガ3>>聖剣伝説3だと思うんだけど何か聖剣の方がリメイクにお金かけられてるようで不平を感じる…
リメイク聖剣3的なグラのコーディー、ジニーを愛でたい

730: 2020/03/28(土) 13:38:09.89
聖剣はソシャゲもコケてるし聖剣2リメもバグで散々だったのにあそこまで贔屓されてるのが謎

731: 2020/03/28(土) 14:07:49.81
河津が予算内納期内にきっちり収めちゃうからそれで十分みたいに思われてるのかね

732: 2020/03/28(土) 14:17:56.09
聖剣担当者は予算引っ張ってくるのうまいのかね

733: 2020/03/28(土) 14:24:26.12
サガチーム(河津ライン)はどこまで行ってもスクエアの主流じゃないんだよ
主流じゃないから汚染されず残ってるのを喜ぶべき

734: 2020/03/28(土) 14:33:20.34
それは確かに
まあ社長に目をつけられはじめたっぽいけど

735: 2020/03/28(土) 15:04:40.27
いまは出来良さそうで普通に盛り上がってるけど、情報出始めの頃は
これが聖剣ブランドのラストチャンスだからしょうがないってよく言われてたなw

736: 2020/03/28(土) 15:40:44.67
まぁ聖剣3も神ゲーだから何もおかしくないよ

737: 2020/03/28(土) 19:43:02.04
サガは脳内補完大事だから下手に豪華にするとごまかしが効かなくなるかもな

738: 2020/03/28(土) 20:24:59.74
ヴェスティアの曲聞くと製品版より体験版思い出す。めっちゃ昔のこと思い出して泣きそうになる。

739: 2020/03/28(土) 21:05:27.90
じゃあ俺も泣く

740: 2020/03/28(土) 21:21:05.04
俺は外で泣く

741: 2020/03/28(土) 21:41:04.67
サガ信者で聖剣伝説ほとんどやったことないけど、さすがに人気的には聖剣伝説3>ロマサガ3だろう
というかリース>サガシリーズ全ての合計

742: 2020/03/28(土) 22:14:09.92
どこの界隈の話だよ

746: 2020/03/28(土) 23:11:11.26
>>742
薄い本の話だろ…
リースは約25年も薄い本の発行が途切れなかった絶大な人気があった
聖剣3のゲーム自体はお察し

743: 2020/03/28(土) 22:31:10.18
聖剣3は当時からキャラゲーとしか評価されてない微妙ゲーで売上もロマサガより下
リメイクは散々だったけど聖剣2の方が圧倒的に人気だった

744: 2020/03/28(土) 22:40:58.57
ロマ3は個人的にサガの中では好きじゃない方だけど人気でいうなら聖剣3よりはどう考えても上だわな
ただロマ3リマスターがクソで聖剣3リメイクが良さげだから評価が変わるかも知れんが

745: 2020/03/28(土) 23:02:48.37
聖剣ならLOMが好きだったな
フロ2と並んでドット絵の究極系だと思う

751: 2020/03/29(日) 02:44:57.00
>>745
スレチ

747: 2020/03/28(土) 23:18:00.29
サガフロのスレでズレた話してんじゃねーよ
スレ間違えたかと思ったぞ

748: 2020/03/28(土) 23:25:28.67
インサガでフロ2PT作って遊んでたな
新作は…アレなんでやってないからジニーちゃん成分が足りなくて困る

749: 2020/03/29(日) 00:47:57.35
当時はエレノアのドットだけ見て小学生だったのもあってなにも思わなかったけどインサガのエレノア初めて見た時は俺のサルゴンが将魔化したなぁ。

750: 2020/03/29(日) 02:13:26.47
まあ聖剣はアクションRPGだから海外でも売りやすいってのもあるだろうからな

752: 2020/03/29(日) 03:24:59.48
こんなクソゲースレにスレチだのなんだのうるせーよ

753: 2020/03/29(日) 10:01:02.49
クソゲーだと思う人が見なくて済むようにスレが分けられてると思うんですけど(名推理)

754: 2020/03/29(日) 10:33:37.42
そうだな
クソゲーに相応しいレスをすべきだな

758: 2020/03/29(日) 10:42:37.32
暇そうだな

759: 2020/03/29(日) 10:44:16.54
家でプレイステーションしてろ

763: 2020/03/29(日) 10:49:53.83
サガフロ2みたいなクソゲー好きはスカトロマニアなんでしょ?

765: 2020/03/29(日) 10:57:49.88
鬼藤の身体がブルブルと揺れ始めると
蘭丸の肛門から直腸に向かってオシッコが注入されるのだ

「腸で俺の小便をシャッフルしろよおお
どうだああ 俺の小便の味はああ」

全部出し終え、スポンとチンコを抜くと

「あぁあああ」

と女みたいな声を出し、
小便を逆噴射させ、床に倒れこんでしまう

おそろしすぎる・・・

なんだこれ・・・

俺は悪夢でもみているのか・・・

異様な光景に、不良達は恐怖を感じる

そして、鬼藤がニヤリと厭らしくチンコを
おっ勃てながら、睨みつけると
不良軍団は、

「うおおおおおおお」

と雄叫びをあげ、一目散に逃げていくのだ

「根性がねえケツマンコ野郎共だ」

チンコをズボンの中に終い、
そして床に倒れこむ蘭丸を抱きかかえ教室から
そして学校からも出て、鬼藤は帰っていく

鬼藤伝説の始まりであった

766: 2020/03/29(日) 11:01:39.59
小学生多いな

767: 2020/03/29(日) 11:04:10.25
私これきらい!てやつ

768: 2020/03/29(日) 11:04:33.17
 
 
「ううう…… あたま変、だよ……」
「えーと、はっちゃけた、って言うのかな? 凄いことしたね」
「プレゼント……」
「はいはい。ちゃんと渡したよ。喜んでくれてたよ。じゃあ、帰ろうね」

 子供をあやすような口調のスー。
 体格は逆でスーの方が小さいのだが、まるで寝てしまった小さな妹をおんぶする、世話好きの姉のようだった。
 親友と言えど、さっきは薫のあまりの奇行について行けなくなりそうだったが、今は彼女の優しい心を再認識していた。
 ……しかし、もともと際どい、例のミニスカ姿のままだ。
 その服装でおんぶし、太腿を支えているため、どうしても大股開きの格好になってしまう。
 薫の下着が、ちょっとの風でもすぐ見えそうだった。
 お腹も冷えてしまう。
 早く帰らなければ……と思った、その時だった。


 ぐ…… きゅりゅ… くきゅ… ぐるるっ…


「えっ?」

 背中から、非常に危険な音がした。
 まさか。
 スーの額に、季節はずれの冷や汗がひとすじ……
 いや、まさか。


 ぐぎゅぎゅぎゅっ! きゅうううぅ……!
 

772: 2020/03/29(日) 11:06:35.62
 
 
「もう、本当……なんてことしちゃったの、私…… わたしのばか……ばか……」
「うーん… ちょっと私のせいもあるから、ごめんねカオル」

 しっかり覚えていた。
 二日酔いでガンガン頭痛がするなか、ひたすら布団の中で後悔する。
 この暗闇から出たくなかった。
 ……のだが、例の朝の定期便がやって来くれば、その便意を我慢できる筈もなかった。
 ふらふらと這い出て、パジャマの下を脱いで、今日もリビングで朝一発目のバケツにまたがる。

「恥ずかしすぎるよ……。突然あの服で仕事場に押しかけるなんて、ぜったい迷惑かけちゃったよ……。また溢れさせちゃったし……」


 むりゅ… むりゅりゅりゅ……

 下半身丸出しでバケツに排泄しながら、薫は両手で顔を覆っていた。
 だが今朝も健康的な、あの音がそれとは関係なく部屋中に響く。
 昨晩あれだけ出したとは、全く思えない見事な極太便だった。
 見る見るうちに一杯目のバケツは満たされ、そして隣のバケツに移動して、彼女は排便を続ける。
 腸内環境に関しては、二日酔いなど全く関係ないのだった。

「大丈夫だって。それにあの人、恋人いないみたいだから、きっと嬉しかったよ」

 そんな事、なんで知ってる……?
 スーに聞き返す気力がもうなかった。
 お泊り二日目の彼女は、よいしょっ、と軽く掛け声を一つ、満杯になった最初のバケツをトイレに運んでいた。
 そして少しずつ便器に流し、もう始末を始めてくれている。
 これも慣れたものだった。
 
「カオルのバケツ始末したら、私のおむつ洗うからね。お風呂使わせてね」
「うん、わかった………」

 柄杓でバケツからちょっとずつ洋式便器に。
 そして、あらかじめ貯めておいたバスタブの水を別のバケツで汲んで、流していく。
 ユニットバスの片隅に置いてある、起き抜けに使った自分の耐爆おむつを横目に、スーの手伝いは続くのだった。
 

776: 2020/03/29(日) 11:11:29.06
ベジタリアンかヴィーガンの女の子の排便を見てみたい
できれば食事の内容と、排便の様子をセットにして1週間くらい密着して取材してほしい
やっぱり流れないくらい立派なブツを毎日モリモリ出すんだろうか

778: 2020/03/29(日) 11:13:04.92
2020年2月15日放送の『有吉反省会』に出演し、SNSで犬や豚、兎など動物のお尻の穴をアップしていることについて「ケツの穴が凄い好き!」「身(うんち)が出る時のお尻の穴がすっごく可愛い」「蕾がパッて咲きそうなところから身が出るのが堪らない!」と発言。
人のお尻の穴についても「この人はどんな穴してるんだろう?」と考えていることを告白し、出演者のバカリズムや大久保佳代子のお尻を触って、想像する穴の形を自分の唇で表現して見せた。
放送後には自身の動画チャンネルで「私がお尻の穴を愛でるようになったキッカケ」について語り、あくまで「好きなのは動物のお尻の穴」という説明も添えられた。

779: 2020/03/29(日) 11:14:22.92
それは3連休の前日の夜に起こったことだった。星空家は夫は仕事のため土曜日の
夜まで帰ってこない日だった。家にいたのは育代とみゆきの2人だけ、その2人に
おぞましい惨劇は起こったのだった。

金曜日 22:00
育代とみゆきの2人は夕食と入浴を終えリビングで寛いでいた。
「あれ?」
みゆきがふと窓を見る。何かがいたような気配がしたのだ。不審に思い窓を開けて
外の様子を見てみるが変わった様子は見られなかった。気のせいかと思ったみゆきは
窓を閉めて施錠しソファーに座ってボーッとテレビを見直した。20分もすると
「そろそろ寝るわよ」
と言う育代の声に促されてみゆきは自分の部屋に行き育代も自室のベッドに入るのだった。

「もういいみたいだぞ」
家の照明が全て消えたのを確認すると男は後ろにいる仲間に呼びかけた。
男たちは頷きあい玄関に向かい周りを確認する。幸い左右の隣家も向かいの家も静かで
通りを歩いている者もいない。
「よしやるぞ」
小声で言った男が道具を取り出して玄関の鍵穴に差し込んでいく。仲間がペンライトで
鍵穴を照らし作業を手伝う。慣れた手つきで作業をこなしわずか数分で解錠してしまった。
「終わったぞ」
と言ってゆっくり静かに扉を開き足音を立てないように土足のまま侵入していった。
消灯されて暗くなった廊下を男たちは静かに歩く。やがて男たちは二手に分かれ一方は
1階の寝室をもう一方はみゆきのいる2階の部屋へ向かった。
2階のみゆきの部屋の前で男たちは止まってドアに耳をあてて室内の様子を窺った。
物音はない。男たちは頷きあい静かにドアを開けベッドに忍び寄る。
ベッドではみゆきが寝息をたてていた。そのみゆきの口を男が大きな手で覆った。
「!!?」
いきなり口を塞がれ声すら出ない。起き上がろうと身を起こそうとしたがもう一人の男に
襲いかかられあっさりと押さえつけられてしまった。
「んーっ!んんーっ!!」
ベッドから引きずりだされたみゆきは何とか逃れようと足掻いたが男たちの膂力の前に
為す術がなかった。口にガムテープを貼られ手足をロープで縛られたみゆきは男に
担がれて部屋から連れ出されてしまうのだった。

もう一方の男たちは1階の寝室の前で待機し2階から仲間が降りてくるのを待っていた。
仲間が拘束されたみゆきを抱えて降りてくると男たちは無造作にドアを開けて
室内に侵入していった。
「なに?みゆき?」
部屋のドアを開けられた育代はてっきりみゆきが入ってきたと思っていた。
だが部屋の照明が点灯したときに育代の目に映ったのは見知らぬ男たちと拘束された
みゆきの姿だった。

784: 2020/03/29(日) 11:17:26.07
>>779-783まではスカトロ要素なかった
スレチすみません(´;ω;`)

785: 2020/03/29(日) 12:07:26.98
グランドスラムだけ閃いたことなかったな

786: 2020/03/29(日) 12:22:37.59
>>785
4人とも若木の杖(1)とか柊の杖(1)とか持って
ヴァイスラントの兄さんを訪ねれば割とすぐよ

787: 2020/03/29(日) 12:24:16.06
グラスラはまだマシな方だよな

788: 2020/03/29(日) 12:40:44.36
からうさの閃きとか、立派な縛りプレイになるしな

789: 2020/03/29(日) 12:44:24.93
からうさは閃きじゃ無理だぞ

790: 2020/03/29(日) 12:57:32.19
そうなん?
解析データをまとめたらしいフロ2wikiには最終形態の閃きレベルは54とあるが
あれ誤情報?

791: 2020/03/29(日) 13:02:49.83
からうさ行けるはずだが

792: 2020/03/29(日) 13:03:55.75
それ自体は間違ってるワケじゃないんだが、
閃き判定時の閃きレベル参照先は攻撃対象のモンスターを直接参照しているのではなく、シーンデータから読み込んでるっぽくて、
結果的にどの形態でも最初の通常形態1の閃きレベルしか参照しないとか

800: 2020/03/29(日) 14:37:21.16
>>792
そういう仕様が合成バグに繋がってるのかね

793: 2020/03/29(日) 13:09:12.45
エッグ最終じゃ無理ってことか

794: 2020/03/29(日) 13:21:29.91
ナックラヴィ(のシーンデータ)が最っょなのか…

796: 2020/03/29(日) 13:30:08.37
スカトロの話しましょうよ(´;ω;`)

801: 2020/03/29(日) 18:52:35.31
久しぶりに引き継ぎなしでやったが序盤からブルクラッシュを簡単に覚えられるのはあんまり良い調整じゃなかったよな
システム理解してない時も終盤までブルクラッシュでごり押しできたの思い出した

802: 2020/03/29(日) 20:13:10.83
ベアでは?

803: 2020/03/29(日) 20:25:22.22
ブルもあるよ

804: 2020/03/29(日) 21:22:58.77
ブルとベアはデュエルで低燃費なの本当好き

805: 2020/03/29(日) 22:47:19.66
デュエルではベアばっか使ってたな

806: 2020/03/30(月) 09:46:44.87
はじめてサガフロ2やったけどめちゃくちゃ面白いね
各イベントでダンジョンや街のマップ載ってるサイトとかあればいいのに

810: 2020/03/30(月) 20:09:27.14
>>806
ようこそ
魅惑のサガフロ2ワールドを楽しんでいってね!

807: 2020/03/30(月) 11:56:06.45
デュエルでためるためるスマッシュするやで
なんかブルクラッシュ覚えたで

ためるブルクラッシュするやで
なんかベアクラッシュになったで

808: 2020/03/30(月) 18:59:32.07
マルチウェイ覚えるやで
あれ?いつのまにか敵がこんまくなっとるわ。

809: 2020/03/30(月) 19:21:23.16
ベアクラはなんでこんな簡単に覚えられる仕様にしたのか疑問なくらいのコスパ

811: 2020/03/30(月) 20:35:09.91
グレムリン「最近なんか肩身狭いんやけど俺なんかしたんか?」

812: 2020/03/30(月) 20:47:38.36
ベアクラに限らずためる、構える、集中、水、獣から始動するコマンドは
シナリオと味方キャラと敵キャラによって大幅に合成判定がバグってるからね

813: 2020/03/30(月) 23:55:01.74
なんか序盤から強そうな技覚えるなあとか思ってたプレイ当時

814: 2020/03/31(火) 10:24:24.46
グレムリンどういうこと?

815: 2020/03/31(火) 10:45:37.62
ロックダウン

832: 2020/03/31(火) 14:15:58.42
>>815
ああそういうことねw


>>831
それそれ
あんま強くないけど気持ちいいから使いまくってたわ

816: 2020/03/31(火) 11:03:57.75
ロックダウンは驚異だよな
序盤にしては威力高くて

819: 2020/03/31(火) 12:15:22.42
なぜリセットするの?

822: 2020/03/31(火) 12:39:10.16
なんでリセット…よくよく考えたらなんでリセットしてたんだろ&#128531;
>>820
スケルトンはゴーストが強すぎるのでランドアーチン発見したのでそっち頑張ります
>>821
縛り以前のまだはじめたばっかだけど全体攻撃欲しいなあと。

821: 2020/03/31(火) 12:26:51.35
縛りとかこだわりなければファイアストーム無理に覚えなくてもいいと思うけどな。
全体的あると楽だけど。

824: 2020/03/31(火) 12:43:09.60
と思ったらランドアーチンにもゴースト出てくんのかよ マジ勘弁して~強すぎる

825: 2020/03/31(火) 12:51:43.76
マグマプロージョンやフレイムナーガおぼえれば
1ターンで処理できる態勢を整えられる
(初手で前衛が倒されるのは已む無し)

826: 2020/03/31(火) 13:03:03.19
とりあえず近くのカエルかアリで
デルタ・ペトラ(石+樹)
を覚えろ
そんでウィルが炎、3人がデルペト使えば相当楽になるはず

827: 2020/03/31(火) 13:06:14.88
石化の音とエフェクトいいよな
あらゆるRPGの中でも一番好きかも

828: 2020/03/31(火) 13:11:23.78
その小気味よい音が味方を蝕むことになるとは想像もしていなかったエッグ戦よ

829: 2020/03/31(火) 13:49:14.52
マグマプロージョンとナーガとデルタ覚えました!しばらくランドアーチンでステ上げてスケルトン青に行ってみようと思います。
しかし術がこんなに便利だとは…面白すぎてpsvita買うか迷うw

830: 2020/03/31(火) 14:03:37.30
マグマプロージョンとかウッドストックのエフェクトと音好き
分かる人いる?

831: 2020/03/31(火) 14:14:32.35
カカカッどごん!

カッカッどぉん!

833: 2020/03/31(火) 16:13:28.98
パトリックさん持ってくるしな

834: 2020/03/31(火) 23:34:03.40
マグマプロージョン一番好きだわ、スマートで格好いい

835: 2020/03/31(火) 23:36:55.79
マグマプロージョンはコスト低いのと演出短いのと効果音が良いね

836: 2020/03/31(火) 23:37:25.17
テンポの良さはNO.1の術だねえ

837: 2020/03/31(火) 23:44:11.96
1番演出長いのって何だろう。
コメットフォール?

838: 2020/03/31(火) 23:58:53.23
コメットフォールは覚えてないけどブッシュファイアは絶妙にイラっとする間の演出だった気がする

839: 2020/04/01(水) 00:10:45.93
コメットフォールは

ボボボボボぼわ~~ん…ぼわ~~ん…ぼわ~~ん…ぼわ~~ギューーンずどぉぉぉ!

って感じ

840: 2020/04/01(水) 01:07:44.50
サガフロ2 21年周年

841: 2020/04/01(水) 01:08:25.72
フロ2おめ
久しぶりにやるか

842: 2020/04/01(水) 19:08:00.73
まじかよ…
時間をかえして…

843: 2020/04/01(水) 20:36:15.78
どうした

844: 2020/04/01(水) 20:43:10.12
時を取り戻せ

りーめんばゆ~

845: 2020/04/01(水) 21:34:10.97
21周年目おめでとう
…でも今この状況はおめでとうじゃないよね;

ギュス様はロックダウンとか嫌いだろうな~
この戦いにラスボスは存在しないぞ(たぶん)

846: 2020/04/02(木) 02:43:19.03
ロマサガRSでロベルトがイベント配布中だな

854: 2020/04/04(土) 17:45:13.02
>>846
宇宙の力に目覚めたスペースジニー、激硬防壁綺麗なプルミエール(角度詐欺ゴリラ)、火属性ギュスになったグスタフに比べるとやっぱり一般人だなと再確認したわ

847: 2020/04/04(土) 16:00:50.29
イヅナってベルセルクを先に覚えてると覚えられないんですか?

848: 2020/04/04(土) 16:05:16.72
覚えられるよ

849: 2020/04/04(土) 16:18:08.16
おお、素早いレスありがとうございます
あまり楽しくていろいろ覚えてたら「ベルセルクを先に覚えたのでリセット」なんて記述を見てググってもゲームが古いためか詳細がわからなかったので

850: 2020/04/04(土) 16:19:33.61
覚えにくくなるだけ

851: 2020/04/04(土) 16:34:43.65
狂戦士無効のアクセサリ装備しておけば
ベルセルクもそれほど邪魔ではない

多少ウザく感じるのは否定せんけど

852: 2020/04/04(土) 16:40:12.19
オレゴンのウィリアム老マジタイクーン…さすがです

853: 2020/04/04(土) 16:45:32.99
判定はイヅナ→ベルセルクの順だから、狂戦士が邪魔なこと以外は覚えにくくなったりはしないな

855: 2020/04/04(土) 18:34:53.90
俺はイズナ覚える時目つぶって音だけ聞いてコマンド4つ目が繋がる音した瞬間に大声で技名叫んでたな。

856: 2020/04/04(土) 19:56:07.81
>>855
厨二だけどちょっと楽しそうと思ってしまった

857: 2020/04/05(日) 18:36:25.74
今更ながら初プレイなんだがデュエルで技習得するにもやはり敵の閃きレベルが左右するんでしょうか?

858: 2020/04/05(日) 18:46:01.86
うん

859: 2020/04/06(月) 13:14:38.20
がるがる こーでぃ と いい みっち
どっちが すきだ ?

860: 2020/04/06(月) 13:27:30.19
なにそれ

861: 2020/04/06(月) 13:31:22.58
ううん、なんでもないの

862: 2020/04/06(月) 13:45:43.85
―250年後―

863: 2020/04/06(月) 13:49:34.21
やるぞ!

864: 2020/04/06(月) 13:53:11.29
そういやロマサガ2とサガフロ2を掛け合わせたような話考えたことあったなー
RPGツクールとかでやるには骨が折れそうだけど

866: 2020/04/06(月) 16:48:25.49
>>864
ギュス剣が伝承法のように継承されるのかい?

865: 2020/04/06(月) 14:02:23.45
ツクール系って完成させる前に大体飽きちゃうっていうか心折れるよね

868: 2020/04/07(火) 11:58:27.83
それよりストーリー分岐だけさせたのがほしいよ
作ってくれ

869: 2020/04/07(火) 12:46:29.29
コープスパーティーもRPGツクールで作られたオリジナルゲー→人気が出て商業化→大ヒットで映画化までしたし挫けなければきっと完成するぞ!

870: 2020/04/07(火) 12:54:36.49
ヒストリーチョイスというアイデアは良かったけど色々不完全燃焼で終わったよな
一番の失敗は初見の人間にはこの世界の歴史がどんなものか全く分かってないからチョイスもクソもないってこと
実際初回プレイじゃ自由な選択は出来ないから周回プレイを前提としてるシステムなんだろうけどそもそも説明不足過ぎて何がなんだか分からないから
ギュス編はただプレイヤーが操作出来ないだけの退屈なターンと思ってしまった人も多いんじゃないだろうか
良いシナリオなんだけどな本当に

872: 2020/04/07(火) 14:10:32.23
>>870
ギュス編がストーリー良すぎて
俺はウィル編がだるかった

871: 2020/04/07(火) 14:07:52.47
ウィル~ジニー編もステージクリア型なのがな
こっちはロマサガ2みたいにすれば良かったような

873: 2020/04/07(火) 14:11:49.07
ドラクエ11の2Dモードがツクールの限界のような気がするんだけどサガフロ2+ロマサガ2って出来るんだろうか
最近はサガフロ、サガフロ2みたいに一枚絵をマップに使えるらしいけどそこまで再現するん?

874: 2020/04/07(火) 14:12:20.77
>ギュス編はただプレイヤーが操作出来ないだけの退屈なターンと思ってしまった人も多いんじゃないだろうか
昔はまさにこれだったけど今はギュス編見てると涙腺が緩んで仕方ない
年取ったなぁ

875: 2020/04/07(火) 14:17:20.78
ギュス編というかギュスターブが好き過ぎて
たまにギュスを操作出来る時が楽しすぎてご褒美みたいだつた

877: 2020/04/07(火) 14:20:38.60
ギュスが好きすぎるのにギュスターブってw

878: 2020/04/07(火) 15:20:36.03
好きすぎて実名を口にするのが憚れるから少し変えてるんだよ(適当)

879: 2020/04/07(火) 15:29:09.91
ジーとかスイートチーズアンドクラッカーみたいなもんか

880: 2020/04/07(火) 16:21:19.22
久しぶりにプレイしてやっと終わったわい
昔はトラウマだった完熟も対策したら大して育成してなくてもザコでちょっと拍子抜けだった
しかしマインドスケープ強すぎない?

881: 2020/04/07(火) 18:23:37.64
河津ゲーは素早さ重視だからね

882: 2020/04/09(木) 12:39:03.96
ウィルの旅立ちで術技を覚えてるんだけど無双三段と生命力強化が21時間超えても覚えられないです
青スケルトンとデュエルでウィルの獣が18、コーデリアの槍が29だけど低いですかね?

883: 2020/04/09(木) 12:43:14.98
無双三段はまだしも生命力強化覚えられないってどういうことだ。
コマンド間違えてない?
タイラーでやってみたら?

884: 2020/04/09(木) 12:52:12.61
そこら辺のグレムリン相手にパーティで獣つかって学習を狙っても良

885: 2020/04/09(木) 13:01:09.29
サガフロンティア2 やりたくなってきたなあ。
でも実家にあるんだよなぁ。

889: 2020/04/09(木) 13:59:36.75
>>885
ヴィータ買ってアーカイブズ出やるとか

886: 2020/04/09(木) 13:16:25.68
生命力強化のコマンドは「獣獣」ですよね
リヴァイヴァの獣獣炎炎やベルセルクの獣獣獣は問題ないんだけど獣獣だと術法獣か単発の獣になっちゃうんですよ

887: 2020/04/09(木) 13:27:22.74
デュエルで新規合成習得するときは、合成コマンドのうち最低一つは資質が含まれてなきゃいけない(レベル幾つかは無関係)
例えばウィルは獣に資質がないので獣獣の生命力強化をデュエルで覚えることは出来ないが、炎の資質はあるので獣獣炎炎のリヴァイヴァを覚えることは可能
(既に覚えている技術の合成は資質がなくても可能(その場合でも資質がある方が確率は高い)
初期パーティで獣の資質があるのはタイラーだけなので、デュエルで覚えるならタイラー兄貴に頼れ

無双三段は合成難易度がクソ高くて確率が低いだけだから、まぁ頑張れ

888: 2020/04/09(木) 13:47:47.49
2人ともありがとうございます、生命力強化はタイラーさんでスケルトンデュエルしたら一発で合成できました!
そっかー、素質だったのか 奥が深いというか説明不足というか面白くてやめられないというか無双三段が合成できなくてまだまだやめられないというか…

891: 2020/04/09(木) 15:27:17.61
極論で言えば術技と術だけでいいからなぶっちゃけ
JPは毎戦最低ライン回復するから実質使い放題みたいなもんだしスキルレベルにWPJP全部あがるしで隙が無さすぎる
WP技なんてラストで使うくらいだ…

892: 2020/04/09(木) 15:32:24.89
WP技はギュス様のためにあるのだ
・・・と言ってもギュスターヴ編に大した敵は出てこないんだよなあ

893: 2020/04/09(木) 15:39:12.73
ウィル編で丙子取ってギュス編序盤から無双するプレイは多分みんな経験してるはず

894: 2020/04/09(木) 15:47:51.95
やったことないわ

895: 2020/04/09(木) 15:48:17.54
体術のためにWPは必要さ

896: 2020/04/09(木) 17:09:26.84
そうですね 25時間超えたし生命力強化覚えたので一区切りてことで進めます
ストーリーも気になるし

897: 2020/04/09(木) 21:49:28.44
ゲームは好きなように遊べばいいんだけどさあ
初プレイ時はそこまでやりこみ要素やらないでストーリーだけ進めた方がいいと思うよ
やりこみ要素ある程度は手を出しておかないとラスト勝てないのがサガだけど

899: 2020/04/10(金) 17:47:44.71
>>897
同意

898: 2020/04/09(木) 22:04:18.78
ミミズ穴で頑張ればいくらでも挽回できるから
廃墟でねっちりは2周目以降の楽しみでも悪くはないな

900: 2020/04/10(金) 18:06:05.83
ミミズ穴?あの一瞬で終わるシナリオのこと?

901: 2020/04/10(金) 18:13:22.35
ゆーてミミズ穴を一瞬で終わらすのはタイムアタックだけだろ

902: 2020/04/10(金) 18:54:00.08
楽勝だったわね(迫真)

904: 2020/04/10(金) 19:22:06.35
デデンデンデンデンデンデンデデン♪
デデンデンデンデンデンデンデデン♪

905: 2020/04/10(金) 20:16:27.84
コーデリアってメガネっ子だったっけ

906: 2020/04/10(金) 20:30:01.70
サンダイルに眼鏡は存在するのか問題

911: 2020/04/10(金) 21:03:45.25
>>906
ムートンは眼鏡してた

907: 2020/04/10(金) 20:31:04.94
ロマサガの仮装は夫(アレクセイ手下)の趣味でしょ
アレクセイ手下もロマサガコーデリアも知力低いしあれはコスプレ用のダテ眼鏡

908: 2020/04/10(金) 20:38:33.35
本当、サガフロ2のコーデリアって女性で一番術の資質あるのにロマサガrsだとなんであんな知力と愛が低いんだよ…
愛の低さはウィルに対してなのか公式夫のアレクセイ手下に対してなのかで意味がかわるが

909: 2020/04/10(金) 20:51:14.84
目で見る必要がない世界だからな
ギュスターヴ以外は

910: 2020/04/10(金) 20:55:37.49
この世界観だと術は知力と関係ないからじゃない
アニミズムみたいな世界だから他のゲームでいう精霊使い的な感応力が源になってるような気がする

912: 2020/04/10(金) 21:23:22.17
あの世界での術が使えないのって今で言うとどのレベルなんだろう

913: 2020/04/10(金) 21:28:36.90
逆上がり…?

914: 2020/04/10(金) 21:29:50.44
ツールや術が使えないのは電気製品使用不可によく例えられるな
アニマを感じ取れないのは、5感にもハンディ背負ってるようなもんか?

915: 2020/04/10(金) 21:33:42.74
以前いわれたのは
電気で動くもの全て使えない特異体質とか喩えられてたな…

ネットワークは全拒否られ
エレベーター呼べない
自動ドア開かない
テレビも見れない
洗濯機も回せない
電話も無理

文明未開の地でしか生きていけないじゃないか…

916: 2020/04/10(金) 22:11:19.89
サンダイル世界はまだ未発達というか発展途上だからマシだけど
現代に当てはめると電化製品使えない時点で社会的には寄生虫扱いだろうな
電気水道ガスあらゆるインフラを他人に頼らないと利用できない
不能者に生きてる価値ある?いや無い までが常識になりそう

五感についても見えてるもの感じるものが違ってたら相互理解に断絶生むだろうし
人間扱いされないまである

引用元: ・サガフロンティア2 part96