1: 2020/04/06(月) 00:31:29.43
『One Step From Eden』はローグライク要素を含む、デッキ構築アクションゲームだ。

Steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/960690/One_Step_From_Eden/

Switchストアページ
https://ec.nintendo.com/JP/ja/titles/70010000026454

日本語Wiki
https://wikiwiki.jp/osfe-wiki-jp/

次スレは>>980
踏んで建てられない場合はレス番を指定してテンプレを貼り減速すること


前スレ
One Step From Eden Part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1585498086/

6: 2020/04/06(月) 02:17:30.86
>>1
ショップキーパーごり押しで倒せたわ
シールドスペルと0コストスペルとシールド飛ばす奴取って横軸合わせてひたすらQW連打するだけ
攻撃全然避けられなくても無理矢理倒せるから倒せない人は是非

8: 2020/04/06(月) 04:34:42.55
>>1

やっぱサフロンちゃんの黒スト最高だわ

2: 2020/04/06(月) 02:07:13.97
1000 名無しさんの野望 sage 2020/04/06(月) 02:05:48.54 ID:I8Zao0zR0
>>1000ならセリシーはちんこ生えてる

3: 2020/04/06(月) 02:11:53.70
盾乙

4: 2020/04/06(月) 02:14:23.44
イチオツ

5: 2020/04/06(月) 02:15:57.27
>>995,997
まずはData書き換えて遊んでる
専用武器作りたくなったからMODいじりやってみるわ あんがとね

7: 2020/04/06(月) 04:27:31.77
処刑ルートって2週やらないといけないのか
ダブルキャストムゲンキャノンで調子乗ってたら巻き戻された

9: 2020/04/06(月) 04:48:31.07
LEAアバターなんてあるのか

11: 2020/04/06(月) 08:02:47.61
クリアタイム気になってリセして戻し作業したがかなり上達してて楽しい
初回かなり苦戦したテラシソヴィオが1~2回クリアだしガンナーは25分かかってない
そして意外とレベルが上がらない

13: 2020/04/06(月) 09:03:00.50
自キャラが真ん中左下にいる場合は、ニードルが光った瞬間に右上→左下→右上→左下と行けばニードルの位置と移動方向合わせたりしなくても100%避けられる

14: 2020/04/06(月) 09:07:31.32
おかわりが辛いのよね

15: 2020/04/06(月) 09:24:57.35
セシ...セリシーはうっかり後半に残すとトンデモ速度で切り刻んでくるから辛い
速度落とせば難易度的に妥当な感じになるとはいえこのスピード感が癖になるというか

17: 2020/04/06(月) 11:06:39.54
最大レベルセリシーは早いけど、どれも動作がはっきりしてるから避けやすいギリギリ感が楽しいわ
似たようなシソは回転攻撃がアドリブ求められる割に早すぎて一発目の回避が運なんだが何か対策あるのかね、銃撃の方は上に避ければ当たらないけど

18: 2020/04/06(月) 11:32:01.18
シソの回転クナイは中央4マスに陣取って見てから気合避けだな
最初は必ず広い方に出るとかプレイヤーの左側に出るとかなんか法則があればなぁ

19: 2020/04/06(月) 12:18:53.75
一周目はいいけど二周目入るととんでもないスピードになるな

20: 2020/04/06(月) 14:19:51.63
PC版もSwitch版も買ってるけど、そろそろSwitchの方にもパッチ当てて欲しいな

少なくとも中断セーブでプレイ時間がおかしくなるのだけでも直して欲しい

欲を言えば、Switch版で周回すると、2周目ややカクつく、3周目すごくカクつく、(それ以降は未検証)もなんとかして欲しい

21: 2020/04/06(月) 14:26:34.17
最近出るカードをフォーカスできるの知ったわ…
今まで頑張ってカードカテゴリー合わせてたのがかなり楽になった

22: 2020/04/06(月) 14:27:12.27
>>21
あれ分かるまでは苦労したわ俺も…

23: 2020/04/06(月) 14:39:42.75
フォーカスって効果重複するんかな?

24: 2020/04/06(月) 14:49:34.52
チュートリアルで教えてくれたのに…
まあでもその時点じゃ何が強いかなんてわからないから放置する事になるんだが

25: 2020/04/06(月) 15:37:32.05
Switch版はロックサイクル修正パッチまだ来てないって話なので行ける所まで行くかと強化マシマシで遊んでたけど
二倍廃棄のバグに気づいてロックサイクル云々の話じゃなくなった タイトル戻るだけで二倍ってなんだよ
https://i.imgur.com/4kJ3ovf.jpg

26: 2020/04/06(月) 16:19:58.17
俺のツナミも見よ
https://i.imgur.com/NrV0X4S.jpg

プレイデータの与えたダメージがマイナスになったから、クリアタイム記録もアレだったし、一度データ消して以後中断一切なしで遊んでる

29: 2020/04/06(月) 16:49:46.94
>>26
infinityで草
中二病感がくすぐられる

31: 2020/04/06(月) 16:57:01.64
>>26
━━━━━━━抵抗は不可能

27: 2020/04/06(月) 16:23:08.10
N(ダメージボーナス+40、命中するたび-10ダメージ)とO(2倍ダメージ、廃棄)は、中断セーブする度に効果が重なっていくけど

A(ダメージボーナス+20)は中断セーブで100までは上がるけど、そこからもう一回中断するとAという文字自体が消えて強化コストも安くなるんだよな
これは威力100以上のチップにはAは付かないということなのだろうか

28: 2020/04/06(月) 16:39:02.73
ロックマンエグゼってよくできたゲームだったんだな
4×4にするだけでこうもわかりづらいとは

30: 2020/04/06(月) 16:55:57.05
カードのピックtierリストとか無いの?
使った事ないスキル一生使わんからプレイが広がらん

32: 2020/04/06(月) 17:24:18.84
個人的なブランドTierとしてはAnima(セリフ以外)=Doublelift>Phalanx>Slashflk(特にクナイ系)>その他=Anima(対セリフ)
その他ブランドでピックしたいのはヘイメンセツ、移動不能(特にブーメラン)、プル(強化で虚弱or凍結狙い)、感覚共有、マナ消費0のスペル
キャラ差考えなきゃこんな感じ

33: 2020/04/06(月) 17:38:01.41
一応一通り各キャラ遊んでそのキャラに合ったブランドピックして行けば大体の性能は把握できる
Hearthのタイル破壊系に限ってはブレイクテラを使えばウィングがないとろくに機能しないということだけは分かる

34: 2020/04/06(月) 17:48:37.90
基本シナジー前提でグッドスタッフが昨日しないからtierリスト組みにくくない?

41: 2020/04/06(月) 19:33:35.69
>>34
そう?
アヌビス、シールドアップ、ブーメラン、ミサイルトー、ソウルリンク、ファイアウォール、タイムスローetc
雑に取っても強いグッドスタッフもたくさんあると思うよ
低レアに限定してもこれだし高レアはもっと強くなる

35: 2020/04/06(月) 17:52:25.44
カードよりビルドのTierの方が妥当かな
強さ×入手しやすさで

36: 2020/04/06(月) 17:54:40.14
プレイヤー側のタイル破壊スペルは無条件で数百ダメージくらい入れられないと割に合わない

37: 2020/04/06(月) 18:59:18.27
ヨゲンとかいう紫色のゴミ
威力500くらいあればスイッチベイトの弾にするって手もあったが…

38: 2020/04/06(月) 19:09:41.47
正直ロックサイクル修正後の方がコンボパーツ揃わなくても普通に戦えて強く感じるhearthつよい

39: 2020/04/06(月) 19:19:28.97
でも自陣まで破壊してからのダブルキャストハックツは気持ちいいから…

40: 2020/04/06(月) 19:23:55.88
あっやべえ動けねえバシバシバシ
みたいな事が頻発したからタイル破壊は二度と取らないことにした
効果全部2倍ぐらいなら考えるけどそれはそれで地形破壊無視が強すぎるんだよな

43: 2020/04/06(月) 19:45:02.43
>>40
上のタイルが破壊されてると見にくいしな

ヨゲンはもう少し早く破壊してくれればなあ

304: 2020/04/08(水) 12:57:50.69
>>40
後ろのタイルが破壊されると
もう避けられない
前が壊れる方が視線に入るからまだマシと言う

タイル破壊系はシステム上大幅な調整が必要だね

42: 2020/04/06(月) 19:39:25.73
hearthは単発火力高いスペルが多いから割と好き
滝にダブルキャストつくと凄まじい勢いでフロー増えて笑えるし

44: 2020/04/06(月) 19:46:28.30
強化ももっと強くするか個数減らせばいいのにな
ダブルキャストか虚弱でいいやんってなる

45: 2020/04/06(月) 20:03:50.74
凍傷ビルドの強さイマイチよくわからん
ジャム、フロー軸、クナイは安定して強いし、
基本はジライとファイヤウォールばら巻いてシールド固めるだけでも良いからなぁ

46: 2020/04/06(月) 20:18:05.86
炎と合わせて使うことを想定している説
ちょうどanimaで両方出るし

47: 2020/04/06(月) 20:26:58.74
アリアヴィオ研究ついでにMisheri触ってみたがキーカード全然出なくてAnimaPhalanxビルドになったとさ
Misheriの強いスペルは高レアに固まってるからフォーカス固めても厳しいな

48: 2020/04/06(月) 20:28:43.50
ヴィオレットの音ゲー攻撃全部決めて攻撃食らうようになってないかな
動画で見るとどう見てもすべてガード獲得してるのにダメージ貫通してる

54: 2020/04/06(月) 20:41:35.19
>>48
途中でシャッフルしまくってシールド削ってるとか……ないか

>>50
1回もパッチ来てないぞ!!!
無限ロックサイクルも威力倍々強化も出来るぞ!!!!

57: 2020/04/06(月) 20:46:54.93
復活は他のキャラもしてくれてる、いまいちどういう条件なのかはわからんけど
>>54,55
ガンナーダンマクで常時シャッフルしてたわすまん

62: 2020/04/06(月) 21:22:00.08
>>54
ベータテストかよ…

64: 2020/04/06(月) 21:50:35.21
>>62
csはアプデぽんぽんうてるわけじゃないからしょうがないね
pc並にやってたら赤字になるわ

55: 2020/04/06(月) 20:41:39.76
>>48
シャッフルするとシールド減衰のペナルティあるからガンナーや圧縮デッキ使ってるからってシャッフルしまくってると足りなくなるよ
それかシールド減衰効果のあるアーティファクト付いてるか契約で減衰効果選んだか

49: 2020/04/06(月) 20:29:58.51
凍傷はビルドというかAnimaフォーカスで固めてる時に凍傷アーティファクト拾えたらラッキーって感じだ
スノーセシリーだけは凍傷付けた敵に武器で120入るからちょっと毛色が変わる

50: 2020/04/06(月) 20:33:23.03
スイッチ版ってまだバグだらけなの?

51: 2020/04/06(月) 20:36:31.01
ゲート戦はいくつかのスペルがぶっ壊れるの楽しいな
鬼のように当たるグリッターストームとか永久機関グレイブとかリバースウェイブとか

あと話変わるが敵レヴァはなんかよくわからんがたまに負けても見逃してくれるときあるな?
人質の救出数とかで変化するんだろうか

52: 2020/04/06(月) 20:38:14.25
凍傷はアーティファクトかなり揃わんとイマイチだね

53: 2020/04/06(月) 20:39:57.38
マザーはMNReg更に重くされそうだなー
0.3位じゃあんまデメリットになってないし

58: 2020/04/06(月) 20:57:59.05
セリシーの名前だけはずっと間違え続ける気がする
ビルドと言うかは迷うが0~1マナひたすらピックして連打するのは意外と侮れない強さがあるね
エンタングルとタイムスローが良い仕事してくれる

59: 2020/04/06(月) 21:06:59.50
割とおちゃめなヴィオレットさん
・BGMのタイミングに合わせたリズムパネルとビーム攻撃
・音符の量はBGMのタイミングなどによって増減し、シールドとるダメもそれに合わさる
・♪の出現は前回の出現位置から1ステップで移動できる範囲のみ
・建築物や穴などで侵入不可能なマスには音符が発生しない
・青エリア内全域攻撃だが建造物にはノーダメージ
・レヴァやリフレクトの反射が効かない
・青エリア内だけなので赤エリア侵入方法があるとシールド丸儲けできる
・実は赤エリア攻撃がスピーカーとプレイヤー赤エリア侵入に自機狙いが重なったときだけ
・あの範囲の広いスピーカーの攻撃はヴィオレットも喰らうので自滅する

61: 2020/04/06(月) 21:15:40.83
animaがセリフに効かないのってあれか
炎上撒くせいで自分も食らうからか

63: 2020/04/06(月) 21:38:28.01
switchは審査があるからフットワークきついのは仕方ない

65: 2020/04/06(月) 21:52:11.52
anima人気なのか…クナイとマジッククロー狙いだからいつも剣のやつねらうわ
安いランクに使いやすいの多いし
チャージボウもつかいやすい

66: 2020/04/06(月) 21:54:16.04
オール・フォー・ワン取れたからwikiにタワーデッキについて記述してみた
ゲート叩き割るならAnimaタワーが一番やでぇ
https://wikiwiki.jp/osfe-wiki-jp/%E3%8A%E3%99%E3%99%E3%81%E3%B3%E3%B3%E3%9C%E3%BB%E3%87%E3%83%E3%AD/%E3%BF%E3%AF%E3%BC%E3%87%E3%83%E3%AD

69: 2020/04/06(月) 22:13:35.30
>>66
リンクから飛べんからwiki直接見てきた。わかりやすいね

67: 2020/04/06(月) 21:56:51.46
フォーカスの存在にやっと気づいた
俺のアホー

68: 2020/04/06(月) 22:05:45.41
フォーカスって自分でいじれるんやな
カード名の下にあるのカードの作者かと思ってたわ

70: 2020/04/06(月) 22:15:56.04
自分の人形攻撃して自滅するサフロンも温情

71: 2020/04/06(月) 22:18:00.93
フォーカス2個同じのにしても効果あるんかな

72: 2020/04/06(月) 22:23:47.18
このゲームの最高レア本当にレアだよな
幸運あげても全然出てこないし出てきてもイクサノミチ
ミッドナイトとか見たこともないわ、出たとしても誤爆が恐ろしくて拾えなそう

73: 2020/04/06(月) 22:31:36.80
フロームゲンキャノンはこれ なに この
なに?

74: 2020/04/06(月) 22:33:40.61
ゲームに流れがある気はする フォーカスしててもやけにアーティファクトやスペルがフローや凍結ばかりでてる気がするときがある あくまで低レアに固まってるからかもだけど…

75: 2020/04/06(月) 23:00:27.38
Midnightは頻繁に見るけど一度も取ってないわ
雑魚戦はいいけどボス戦でアレ撃ったら終わりじゃん

76: 2020/04/06(月) 23:06:23.58
最高レアカードは癖が強すぎてピックし辛い
そもそもイクサノミチ以外の1枚しか見たことないけど

77: 2020/04/06(月) 23:12:30.78
イクサノミチ以外だとエクスカリバーしか見たことねえな
断念したけど

78: 2020/04/06(月) 23:14:34.88
ヴィオレットめっちゃ使いやすいし楽しいわ

79: 2020/04/06(月) 23:17:06.13
スプラッシュ20%のアップグレード本体が当たった敵にも当たる上にスペルパワー乗るんだな
ホッケーがえらいことになった

80: 2020/04/06(月) 23:36:24.18
圧縮クナイでようやくクリアできたわ

スペルは思考停止させて、避けるのに専念するのがなんとかクリアするコツかなぁ

81: 2020/04/06(月) 23:54:55.53
モンスーン一回引いたけどダメージ付きのスイコミとかいう地味オブ地味スペルで「君ホントに虹?」ってなった
一応アレ竜巻が専用ドットなのかな

82: 2020/04/07(火) 00:01:30.89
ミッドナイト使ってもまたデッキ復活したけど廃棄のはずだよなアレ

84: 2020/04/07(火) 00:19:50.83
Switch版、ヘーゼルでヴィオレットと戦うと8割落ちるな

85: 2020/04/07(火) 00:20:59.12
定点狙いのスペルも一部を除けば凄く強い訳でも無いし
回避しながらも行だけ合わせれば当たるスペルに頼ってしまうよなあと

87: 2020/04/07(火) 00:38:17.84
>>85
ラグナロクとか300だっけ チャージボウ250だし500~600くらいなら強いんだけどちょっと微妙だよね サンダー100は納得だし使いやすいけど

86: 2020/04/07(火) 00:28:51.30
昨日デフォルトブレイブ解除されないって書いたけどさっき達成できたわ
削除も禁止みたいだから狙う人注意してね

88: 2020/04/07(火) 00:44:34.08
ラグナロク冷静に考えたら全然強くないんだけど高レアで主人公の代表技って所で妙なフィルターがかかって出てくるとうおおラグナロクだ!!って取りに行ってしまう

89: 2020/04/07(火) 00:51:14.20
だいたい仲間が使ってるとかなり強いせい

90: 2020/04/07(火) 00:56:51.27
スノーセリシーが楽しくなってきたなぁと思いつつゲートしばいたら
シンリャクお前上位互換だろ

92: 2020/04/07(火) 02:00:02.81
ロックトゥーム+アースアーマー+スピードローダーでひたすらそのスペル連打してるだけで勝てる組み合わせ作れた

93: 2020/04/07(火) 02:30:16.53
見逃しサフロンが先手でラグナロク撃ってくれるのは助かる

95: 2020/04/07(火) 04:48:10.32
マナ回復ってそんなに積める?そもそもタワー組んでる最中にやられそうなんだけど…いつも安定するクナイばかりだ

96: 2020/04/07(火) 04:57:27.14
ヘル14突破ぁ
13までは全部マナガンナージャムデッキでサクサクだったな
14は定番のショップキーパーで氷ワンコ引くまでガチャる

97: 2020/04/07(火) 05:17:19.45
クナイ原因でswitch重くなるって報告マジ?

107: 2020/04/07(火) 10:13:08.67
>>97
クナイが顕著だけどSwitchはスペルキャストする毎にちょっとずつ重くなる
再起動で直るから変なキャッシュでも残ってるんだろうな

113: 2020/04/07(火) 11:05:51.23
>>107
それはPC版でも同じだったよ
1.2でメモリリークする不具合修正されたからアプデ待ちだね

111: 2020/04/07(火) 10:53:33.27
>>97
シソのクナイ型やってるとステージ2とか3あたりからもうやめたくなるくらいひどい

98: 2020/04/07(火) 05:28:40.68
パワーチェーンソーってパワーマイナス分も×10で威力から差っ引いてるのな
フロストメイル取ったらただの歯車オブジェクトと化した

99: 2020/04/07(火) 06:52:27.64
スペルパワー系アーティファクト纏めて取ったらスーパーバルカンが滅茶苦茶な威力になって笑える
基本2+ウラニウム10+ダブルパワー4+スティムパック3+グラスキャノン4で23*弾数100*ダブルキャスト2の計4600
これにマイクロミサイルとミラクルの追撃が乗る

100: 2020/04/07(火) 07:14:09.56
ガッツソウル+ダブルポイント付けたスーパーバルカンみたいだ

101: 2020/04/07(火) 07:36:23.16
ミラクルの確率ってどのくらいだろう?1%くらいはありそうな体感

187: 2020/04/08(水) 00:01:38.81
>>101
調べてみたけど発動率0.3%だったわ
微妙だから改造して99%にするか

102: 2020/04/07(火) 08:11:02.49
マイクロミサイルとバズのムチが期待値4点だからそれに合わせて0.4%~1%とかかね
特化しなくてもそこそこ出るからとりあえず取っちゃう

103: 2020/04/07(火) 08:48:25.92
初めは圧縮強いと思ってたけどやればやるほどタワーの方が強いと気付かされるなあ
タワーは後半のDPSヤバすぎる

さすがにヘーゼルティアダウンだけは圧縮じゃないとやってられないけど

104: 2020/04/07(火) 08:51:32.46
ミラクルでボス戦終わると鐘の音が何とも情けなく響く...のど自慢のような

106: 2020/04/07(火) 09:58:47.77
盾のやつでマナ回復速度上げまくって反射連打してたらヌルゲーになった
途中報酬選択でバグって再起したら最初からになったからクリアできなかったがどこまで行けたんだろうか

108: 2020/04/07(火) 10:16:25.09
プログラムは同じだろうし
スイッチだから目立つだけでPC版でも同じこと起きてそう…

109: 2020/04/07(火) 10:39:02.20
未だにサフロンしか選べないわ…
反射神経が鈍くなった俺にはちと厳しかったわ…
みんなのオススメのカード、コンボ教えてください…

110: 2020/04/07(火) 10:45:12.07
>>109
シールド系+アヌビスだけのデッキにして避ける事に集中してると結構ぬるい(強化で如何にD強化引けるかも重要だけど)
最初はシールド系+何か主軸のコンボ

112: 2020/04/07(火) 10:55:21.70
ヴィオレットのアリアってどう運用するのが正解なんだ?
基礎マナリジェネ低いわりに武器使いづらいし初期スペルが強いだけって印象

130: 2020/04/07(火) 15:12:41.19
>>112
アリアヴィオは低コストや広範囲のスペルかき集めてマナいっぱい貯めてぶっぱしてまた貯めてが手堅い
高コスト定点攻撃のヘドロボムは狙う時間が勿体ないからさっさと乗り換える
自分に毒回る前に数を減らしたいからGlimer,Doublelift,Anima辺りフォーカスがオススメ

114: 2020/04/07(火) 11:28:32.53
TRINITY特化も移動不能つくアーティファクト拾えると強い
強化でフロー並みに手軽につけさせろ

116: 2020/04/07(火) 11:50:18.69
アーティファクトのゼラチンのジェムキャストで20シールドのジェムって何さ?

117: 2020/04/07(火) 11:53:03.28
ジャムはお邪魔カード
ジャム自体にメリットを得られる効果は持ち合わせていない
ただしジャムの枚数で強化されるスペルやアーティファクトがあるからそれを狙ってわざとジャムデッキ組むのもアリ

118: 2020/04/07(火) 12:24:57.00
ジャムデッキの火力は凄まじいので
ガンナーでDoubleliftをフォーカスおすすめ
ジャムキャノン・ジャムスラム・クシザシ・レールガンの4つと
あとマナ回復系、シールド系があれば完成だ
移動制限系もあるとあてやすくていい

119: 2020/04/07(火) 12:58:39.27
あーレーザー使うと手に入るやつかー

120: 2020/04/07(火) 12:58:53.80
ありです

121: 2020/04/07(火) 13:11:29.05
ヘーゼルでタレット殴りまくってショップキーパーに挑もうとしたら無理だった…やっぱりインチキすぎるか…

122: 2020/04/07(火) 13:16:31.71
wikiwikiのおすすめデッキの欄にあるタワーデッキ指南に
「デッキ枚数によるマナ回復速度ボーナス」って書いてあるけど、これどうやってつけるんですか?

123: 2020/04/07(火) 13:19:01.92
>>122
デッキ枚数が増えると勝手に付いていく

具体的にはデッキ開くと最初は4枚のところで線が引いてあって0.1って書いてあるけど
以降は5枚ごとに0.1ずつ秒間回復速度が向上していく

124: 2020/04/07(火) 13:21:07.92
>>123
あっ!あれそういうことなんですね知らなかった……ありがとうございます
じゃあタワーデッキめっちゃ強いっすね……

128: 2020/04/07(火) 14:47:18.33
>>123
あれ黄色っぽいのはシャッフル速度で青がマナ回復速度だと思うんだけどどうだろう

125: 2020/04/07(火) 13:36:41.82
今となってはロックサイクルくらいしか圧縮デッキやらなかったな
低コストタワーでデッキぶん回すのが雑に強い

126: 2020/04/07(火) 13:42:09.36
時間遅くしてクナイだとかの0コス・1コス連打とか楽しいよね

127: 2020/04/07(火) 14:03:52.01
スローして全弾発射すんの気持ちいい

129: 2020/04/07(火) 14:51:50.44
ちがうか、有効になったのが色変わってるだけだな

131: 2020/04/07(火) 15:38:50.84
光の護封剣みたいなやつとか蔦みたいなやつとか移動制限系って地味に強いな
敵の攻撃を避けやすくもなるし、逆にこちらの攻撃をあてやすくもなる
コストも低いしで出たら欠かさず拾ってるわ

132: 2020/04/07(火) 15:38:58.41
タワーデッキ参考にさせていただきました
下手くそな自分でもあっさり壁クリアできてびっくりしました
ありがとうです

133: 2020/04/07(火) 15:48:46.43
アリアは毒を6秒に一回更新し続ければダメージ食らわないから回復能力もあって強いけど操作がダルい

134: 2020/04/07(火) 15:51:29.20
炎上ビルドならスタッフロール全破壊行けるのだろうか

135: 2020/04/07(火) 15:58:44.86
ミッドナイトって使って倒しきれなかったら実質負け確なんだろうか
デッキ一周分の火力なんてたかが知れてるし一体どう使えと

136: 2020/04/07(火) 16:28:02.15
通常攻撃手段が無いキャラ以外は負けではないけど、ミッドナイトだけ消費でも良いと思うけどな
まだ使いどころが分からない

137: 2020/04/07(火) 16:59:45.41
初手に固定できるアーティファクトを実装した上で本体だけ廃棄にしないと使える気がしない

138: 2020/04/07(火) 17:10:13.10
ミッドナイトの対象ってデッキに残ってるスペルでしょ?
あらかじめ二巡目以降も使いたいスペルを先に使っておいた上でミッドナイトしたらコスト踏み倒した上でいらないスペルを一気に全廃棄できるんじゃないの?
例えばジャムスラム→ミッドナイトの順で使えば全廃棄後にジャムスラムだけ残ったデッキになる

141: 2020/04/07(火) 18:07:53.69
ギャンビット唱える、シソの攻撃食らうなど
途中でシャッフルが行われるとそこで中断したりもする(キー入力でのは未確認)

グッドスタッフ系で回復速度のためにタワーして戦闘中は削ったり

142: 2020/04/07(火) 18:48:41.61
タワーデッキつえええええええ!
ショップキーパーへの勝ち筋全く見えなかったのに2周目Gルート余裕でクリアできた!
ページ作ってくれた人ありがとう……

143: 2020/04/07(火) 18:59:29.08
ぶっちゃけロックサイクルハメよりタワーデッキのがよっぽど強くね?
キャラ選ばず使えるしナーフ来そう

144: 2020/04/07(火) 19:11:36.75
StSとかにないシャッフル時間という明らかな隙を背負ってマナにもハンデ負ってるのに
デッキ圧縮つえー、カード拾う意味ねーってのが違和感あったのよな
そりゃキーカードをうまいこと集中強化できたら何でも強いだろうけどさ

146: 2020/04/07(火) 19:16:25.94
>>144
だってシナジーあるやつ使ってたほうが強そうじゃん
フローとか圧縮しないと使いようがないし
シャッフルの好きをカバーするアーティファクトもいっぱいあるし
実際は下手にシナジー意識するより積み上げたほうが強いんだが

147: 2020/04/07(火) 19:18:53.97
>>144
そんな貴方にタワーデッキ

145: 2020/04/07(火) 19:15:09.27
タワーは安定してある程度強いのが一番の強みだな
完成した圧縮>タワー>>(超えられない壁)>>普通の圧縮
こんなイメージ

148: 2020/04/07(火) 19:23:17.62
僕の股間もタワーになりそうです><

149: 2020/04/07(火) 19:25:13.21
タワーって軌道に乗るのいつからなんだ
40枚くらい超えてくると強いのか?
一瞬でキル取れないとファランクス回ってこなくて消耗しそうなんだが

151: 2020/04/07(火) 19:34:56.08
>>149
普通に一周目の後半ぐらいからクソ強くなる
スペル連打してもマナが一瞬で溶けないようになるぐらいまでマナ回復速度を上げるってコンセプトなので
ファランクスは連打してる間にいつの間にか引いて勝手にガチムチになってる
スペル撃つ度にシールド+3のアーティファクトも積めばさらに盤石

150: 2020/04/07(火) 19:32:51.68
低コストと適度にマナ回復系固めてたら20程度でも十分な火力出てる気がする

153: 2020/04/07(火) 19:43:12.25
サンダーとかの4マス前に攻撃する系は全部タワー用カード

155: 2020/04/07(火) 19:55:19.94
>>153
わかる
ガンナーでびゅるびゅる気持ちいいよお

154: 2020/04/07(火) 19:48:23.10
タワーデッキで氷ばらまくコネコ引くともう勝確
凍傷でHP回復のアーティファクトが合わさるともうボタン連打してるだけのゲームへ

156: 2020/04/07(火) 19:59:19.51
こうしてみるとフミコミザン系のカードが使い所無い用に見える
行動不能になるからタワーにも使えんし圧縮シナジー有るわけでもない

157: 2020/04/07(火) 20:03:08.63
この1~3パーツだけあればデッキ完成って奴はあるけどまぁ揃わんし揃う頃には削除足りないしな
トライセクト+ヤマビコ+プリロードとかしたいんじゃ

158: 2020/04/07(火) 20:34:22.82
ソード系は使いみち薄いよなあ
一人くらい剣キャラほしかったがそもそも剣がどうしようもないという
バウンドブレードのほうがよほど使える

159: 2020/04/07(火) 20:57:40.74
強いて言うならなにかと回避に使える

160: 2020/04/07(火) 20:59:02.05
頭悪いから十字キー以外で移動入ると事故るんだよな
同じ理由でタイル破壊も行動不能も使えない

161: 2020/04/07(火) 21:00:59.48
バリアブルソードくれや

163: 2020/04/07(火) 21:18:47.49
そもそも圧縮シナジーは完成した時の強さでタワーデッキは序盤〜中盤でも戦力を増しながら動かせる作りやすさが優れてるんだから比べるのが間違ってない?
慣れてる人のノーマルモードのクリア率で言えばタワーデッキが勝つだろうけど
敵の動き見切れない段階でも圧縮デッキで上ブレ引ければヘルモードもゴリ押しで進められるだろうしどっちがいいとは言えないよ
自分はその場の引きに応じて方針決めてる

164: 2020/04/07(火) 22:22:00.05
レヴァとかタワーしてマナ速度アーティファクト取りまくって
その回復速度生かして反射多様するって立ち回りもあるぞ

サフロンやセリフのグリッターの中心地いってカウンターしまくったり
シソの足止めわざと踏んで返したりガンナーのレーザー8連射追いかけたりとか
結構愉快なレヴァ独自の立ち回りができる

165: 2020/04/07(火) 22:31:26.02
踏み込み系は一秒相手のエリアで動けるようにしたら強いと思うんだけどな

167: 2020/04/07(火) 23:00:12.23
エグゼは大半が行動不能+出が遅いチップだからこそソードの出の速さと硬直の短さが輝いたけど硬直無しで射撃ばらまけるこのゲームじゃな
火力も射撃と変わらんしライフソードは出ない

168: 2020/04/07(火) 23:05:59.30
アプデで1.3きてるな

170: 2020/04/07(火) 23:17:15.68
レヴァのガードてカウンター的なタイミング要素あるのかと思ったらかなり甘い判定なのね
ゲート後のセリフの攻撃とか防げるわけねえだろと思ってたが連打で行けるとは

171: 2020/04/07(火) 23:18:37.31
ボスドロがレア化
タワーでのマナ回復が0.3まで
凍結150ダメ
シャッフルもろもろ、シールド減衰40%とか

フェイトシールド自陣だけ
ホッケー
クナイダメ30
ショップキーパー弱体化

目につくのはこんなところだな
シャッフルはシールド減衰が激しくなったから連打はしづらくなったかな

172: 2020/04/07(火) 23:20:28.25
フェイトシールドまじ?

178: 2020/04/07(火) 23:45:15.06
>>172
すまんhightだから3列だわ

173: 2020/04/07(火) 23:24:21.06
アプデきたらパッド操作でスキン変えれなくなった…

174: 2020/04/07(火) 23:25:13.18
タワー回復0.3って30枚くらいだっけ

175: 2020/04/07(火) 23:33:22.35
スキン変更ボタンの表示がおかしくなってるな
変更自体は同じボタンでできるが

176: 2020/04/07(火) 23:40:29.64
タワーで騒いだらちょうどナーフされて草
最後の輝きの瞬間にクリアしたんやな…

177: 2020/04/07(火) 23:41:02.83
マナ回復とシャッフルのシールド低下が増えてタワーナーフか
なんか先にヘル14クリアしといてよかったってことになりそうだな

179: 2020/04/07(火) 23:47:23.41
お前らすげーな俺なんてクロノアニマガン積みで6ステージが限界だわ

180: 2020/04/07(火) 23:49:15.11
まとめると難易度上がってる気がするなぁ
シャッフル減衰激しいぶん圧縮も弱体受けてるようなもんだし
マナ回復ボーナスもらえるギリギリでタワーする感じになるのかな

201: 2020/04/08(水) 00:40:31.81
>>180
タワーの真骨頂はバカスカ増えるマナ回復だから
0.3程度を求めてやるもんじゃないぞ

181: 2020/04/07(火) 23:49:15.20
もとは5枚で+0.1だから15枚、ガード頼りにタワー連打と上位のデッキ構成は毎回ナーフされてくな
連打できるデッキはやりたくないのだろうけど、弾幕STGstsローグライクエグゼと色々合わせすぎて噛み合ってない気がする

まあタワーはジャムと高コスト系さえ積まないor関連のアーティファクト引くで特に問題は無さそうだけど

182: 2020/04/07(火) 23:49:37.45
話題になったビルドを悉く潰して回るスタイルか
萎えるわ

183: 2020/04/07(火) 23:50:33.20
swicthでやってると処理落ちが酷いな
一旦メニューまで戻れば直るけど最終面ヘーゼル→ゲートの連戦はどうしようもない

184: 2020/04/07(火) 23:54:30.84
バトルでシャッフルするたびに、合計のシャッフル時間が0.1秒ずつ増え、最大で1秒になる。
カード1枚につき0.01sのシャッフル増加を削除した。

一応今までもタワー対策としてシャッフル増加はあったんだな
全く気にならなかったけど

185: 2020/04/07(火) 23:58:11.97
スノーセリシーの武器ダメとマナ0は面白そう、ただ限定的だけど対ヘーゼルがちょっと辛くなったな

186: 2020/04/08(水) 00:00:41.65
静電気つけて連打してるだけで道中やれそうだな

188: 2020/04/08(水) 00:01:45.19
とりあえず強い戦法弱体して~ってのをやってたらいつの間にかクソゲーになってレビュー荒れてスレも立たなくなったゲームがあったな
Stsはバランス調整うまいけど、stsをリスペクトしたゲームはバランス調整下手すぎ

217: 2020/04/08(水) 01:48:25.19
>>188
ホントだover dungeonのスレない!

189: 2020/04/08(水) 00:05:59.45
調整内容はもうちょっと考えてほしいけど圧縮もタワーも雑に強いからナーフは残当でしょ

190: 2020/04/08(水) 00:06:56.66
雑に強いビルドなくすならまずイージーを実装するべき
というか今のノーマルをハードに格上げでもいいくらいだ

191: 2020/04/08(水) 00:14:19.95
COOPはマナ回復量が2倍みたいなので、COOPにメリットは出来たのかなと思う
ある程度操作できないとダメージも倍になるだけだけどCOOPやってみたいわ

192: 2020/04/08(水) 00:15:14.76
ノーマルは言うほど難しいキャラいなくない?
初回クリアはDeadCellsはおろかEtGより簡単だと思うわ、フォーカスあるしシナジーあるブランド適当にピックしていくだけで結構なんとかなる
なおフォーカスに気付きにくいのとブレイクテラは除くものとする

193: 2020/04/08(水) 00:16:01.74
次はウイルススペルでシールド付与軸が流行るな(適当

200: 2020/04/08(水) 00:36:38.39
>>193
ウイルスペルってなかなかシールド付与が選択肢に来ない印象あるんだが

194: 2020/04/08(水) 00:16:56.06
デッキ枚数15枚が最高効率かー
てかそう考えると30枚とかでも0.3しか変わらなかったのね

タワーデッキだとマナが1以下だとリジェネ+1のアーティファクトがぶっ壊れだわ

196: 2020/04/08(水) 00:23:51.38
圧縮もタワーもまとめてナーフされてるっていうか明らかにプレイヤー側の弱体化だし
ヘル14のショップキーパーもHP1スタートになったしアプデ後のヘル14は難易度的にはヘル15だな

197: 2020/04/08(水) 00:24:37.69
初期バージョン(今のSwitch)は全範囲攻撃を同時にやってくる雑魚敵がワラワラいたけど
今は雑魚敵もお上品な攻撃しか無いしローグライク系ではかなり簡単な部類に落ち着いたと思

ただローグライクじゃなくエグゼとして入る人間が多いだろうからDeadCellもEtGもそもそも難しいし

198: 2020/04/08(水) 00:30:32.63
ガンナーマナファイアで30枚超えしてきたけど相変わらず連打ゲーで全く弱体化した気しなかったわ
クリアできないやつはガンナーでタワーだ

199: 2020/04/08(水) 00:35:06.08
セリシーアバターが唐突にかわいくて笑った
属性の付け方

204: 2020/04/08(水) 00:47:56.06
ガンナーっていうほどタワー適正なくない?
特にボス戦は武器攻撃当てれない時間の方が圧倒的に長いから初期リジェネ0.1のせいで何もできない時間が長い

205: 2020/04/08(水) 00:52:20.93
>>204
だいたいこうなる
https://youtu.be/ft0D5atYPO4

シールド系そこそこ確保しとけばボスに軸合わせて連打するだけよ
ボスにあてづらいなら移動制限系のスペルをいくつかいれるといい
個人的には一番タワー向きイージーモードだと思う

209: 2020/04/08(水) 01:01:00.38
>>205>>207
時間停止中にビーム置いとくのめっちゃつえーな

207: 2020/04/08(水) 00:56:06.86
>>204
マナ系統のアーティファクトはでやすいし、どのボスも当てる時間はあるからそのときに行動不能当てたら終わり
バスターさえ当ててれば他のタワーよりも回復量は段違い

206: 2020/04/08(水) 00:53:35.32
ナーフばかりするゲームは長続きしないってボダラン3ちゃんが言ってた

208: 2020/04/08(水) 00:56:13.67
テラスキンのけもみみはあざとい

210: 2020/04/08(水) 01:14:31.39
武器攻撃によるマナ回復速度がエグいから高火力のジャムデッキをもりもり回せる
Doubleliftフォーカスしとけば時間操作系も出るし
Doubleliftマナファイアガンナーはこのゲームの最後の良心

211: 2020/04/08(水) 01:17:44.60
ナーフ多いな・・・早期アクセスだからある程度したらやり込もうかなと思ってたけど失敗だったかもしれん
バランス調整するのはいいけど手軽に強いデッキ片っ端からナーフしたらライト層離れるんじゃない?大丈夫?

212: 2020/04/08(水) 01:20:23.16
いうてタワーはシナジー学ぶのにもちょうど良いしナーフ後も弱くはねーぞ
頭使いたくないってんならお薦めはこれだ
コォレェクゥトォリング~

213: 2020/04/08(水) 01:22:55.71
炎上でマナ回復するアーティファクトクソ強いからタワーしたいならそれ狙え

214: 2020/04/08(水) 01:23:02.87
今回のアプデに限ったことじゃないけど

ゲートは他のボスと違ってHP莫大な代わりに当たり判定がデカい
 →当てにくいスペルもガンガン採用して攻めよう
 →(パッチ)範囲多段ヒット狙いにするとゲートが溶けるので防御力を上げます

敵の攻撃回避と、敵を狙うのを両立するのが慣れるまで難しい
 →シールドとアヌビスで長期戦覚悟で耐久戦をやろう
 →(パッチ)シャッフルのシールド減衰を高め、シャッフルする度にシャッフル時間が伸びるようにします

……と理に適った個性あり多様性ありの攻略法がどんどん潰されていくのはなんだかなと思う
ルートやキャラに応じてそれぞれ別の戦法が有利で色んな戦法が楽しめるのが理想だと思うが、今目指してる方向性がいまいち分からん

215: 2020/04/08(水) 01:25:00.26
あといい加減そろそろswitchの方にも一旦パッチ当ててくれませんかね

両方買ってるけど携帯機でやりたいんじゃ

216: 2020/04/08(水) 01:35:10.30
本当にインディーズというか、あまり大きくない企業がやりがちなルートに入ってるな
ナーフ運営は本当に人が減る

219: 2020/04/08(水) 01:51:12.10
低エリアゴースト「よろしくニキー」
見逃したサフロン「ラグナロクドーン!」
完 全 犯 罪

221: 2020/04/08(水) 01:58:48.32
5枚でまわるシナジーデッキはいろいろ犠牲にしてるからね
主力スペル+シールド+移動不可等の補助スペルで15枚前後で収めてほしいのは分かる

222: 2020/04/08(水) 01:59:18.79
今のモードおまけにして普通にデッキ組むゲームにした方が面白いのでは

223: 2020/04/08(水) 02:02:47.13
もう少し考えて戦ってほしいってとこかもしれんが
ゲーム速度据え置きの現状じゃ難易度微増してそうだな
ヘル14の抜け穴ショップキーパー潰しに至っては難易度微増どころじゃないが

230: 2020/04/08(水) 02:13:34.97
>>223
高難度モードで抜け穴ある方がおかしいだろ

233: 2020/04/08(水) 02:21:30.83
>>230
まぁごもっともなんだが開始直後にHP1であることは他キャラ同様だったしさ
ショップキーパーというキャラ特性が活きて面白いと思ったのに許されなかった
しゃーなしよ

224: 2020/04/08(水) 02:03:09.91
現状強いのがシステムの穴をついたようなデッキばっかだから開発的には面白くないんだろう
実際今はあれ強いこれ強いでキャッキャしてるけど
アヌビス耐久もタワーデッキも回すとおもんないからナーフしてくのは英断だと思うよ
今回はナーフ多いけど前回のアプデは強化が大半だったし今回も入ってるもんね

229: 2020/04/08(水) 02:11:40.75
>>224
デッキ周りはぶっちゃけ全部つまらんと思うわ

225: 2020/04/08(水) 02:03:52.61
ショップキーパーでクリアしてもオワタ式の称号もらえるのははっきり言ってアホだし

234: 2020/04/08(水) 02:30:02.06
どうやっても回避してスペル当てる以上の戦略性は無いし、今後の戦略性を改善するアプデに期待かな

>>225
他のキャラは誓約でHP増やせるし大差無かったと思う、むしろショップキーパーだけが今後厳しくなったんじゃないかな

226: 2020/04/08(水) 02:04:04.27
まるでボダラン3みたいだあ

227: 2020/04/08(水) 02:07:49.16
正直バグだけ直して後はスキンとかカードの追加だけで良かったのに

228: 2020/04/08(水) 02:11:35.34
ローグライクとしての楽しさが微妙

231: 2020/04/08(水) 02:17:44.68
カード数が一定量超えるとペナルティがつくとか明確にデメリット設定しないと
タワーの強さは変わらんだろうな

まぁカード1枚につき0.01sのシャッフル増加って要素はあったらしいけど
今回削除してるしまだまだ様子見ってところかね

232: 2020/04/08(水) 02:19:36.18
もしかしてRNGいらない?

235: 2020/04/08(水) 02:35:00.20
キル報酬が地味なのは意図的にやってたのかと思ったけど違ったんだな

236: 2020/04/08(水) 02:35:13.32
まあそもそも前回のパッチで難易度めちゃくちゃ優しくなったししょうがないんじゃね
ショップキーパーだけヘル14ヌルゲーすぎたしな

237: 2020/04/08(水) 02:38:03.12
というか他キャラは普通に所持金20くらいは所有してるのに
ショップキーパーだけガチの0スタート(本来は400所有)
特定のキャラだけ個性つぶしのためにルール追加してるみたいで個人的には好ましくない

オワタ式実績なんて0.1%しか所有されてないのにねえ

239: 2020/04/08(水) 02:47:40.89
ショップキーパーは扱い的に隠しキャラなんだろうしという弁護もできないことはない
初めから挑戦できないようにしとけばよかったな

240: 2020/04/08(水) 04:56:53.47
https://imgur.com/a/h16HNiT
難しいこと考えないでクナイ投げてりゃいいんだよクナイ

241: 2020/04/08(水) 05:17:38.79
クナイもついでに弱体食らってるけど
なんで弱体食らったんだろ
雑とは言い切れないと思うんだけどなあ

265: 2020/04/08(水) 09:39:41.89
>>241
クナイは前回調教か貰ったのでその兼ね合いだろう

242: 2020/04/08(水) 05:26:33.05
スレあったのか
なんかバランスよくない感じがして面白くなかったから寝かしてたんだが微妙な評価食らってるな

243: 2020/04/08(水) 05:29:07.26
トリニティ強化しろよ!!!

247: 2020/04/08(水) 06:57:40.42
まぁ色々変わったがアイスセリシー超強化、テンポヴィオ強化、プル強化(強化じゃない)が自分には影響大きいな

>>243
メイソウでトリニティ溜まる様になったよ

257: 2020/04/08(水) 08:39:46.95
>>247
テンポヴィオは弱体なんだよなあ

276: 2020/04/08(水) 11:27:35.81
>>247
ありがとう
その調子でラグナロクも強化頼む

カード追加とか無いのかな

277: 2020/04/08(水) 11:34:54.33
>>276
ラグナロクは火力が300から350に上がったで

245: 2020/04/08(水) 05:45:31.22
オールフォーワンの達成率低くない?

246: 2020/04/08(水) 06:12:04.48
ショケイシソの武器って自分で作った建設物を破壊してもクレジットもらえるの?

248: 2020/04/08(水) 07:03:40.61
ウラニウムって被弾がスイッチになるあらゆるアーティファクトのトリガーになるのかね
カオティック長袖パンサーキネティックアダプティブソーン硬化シールドとかやってみたい

249: 2020/04/08(水) 07:10:14.98
凍結は元々ポテンシャルが高かったのに150になって更に強くなったな

432: 2020/04/08(水) 20:18:35.89
>>249
シールドダブルキャストばっかの自分にはつらいわこれ 毒とかの避けづらい攻撃やスライムの異様な回復量はナーフされても未だにやばいしそっちもどうにかしてほしいわ
シャッフルの後のシールドは減少します そのかわりシールドスペル自体は数字少し上げます 見たいな調整ならよかったのに

250: 2020/04/08(水) 07:20:48.80
セリシー名前間違えなかったのにスタイル名間違えてた
スノーセリシー武器がかなり強いのに火種の1マナで割食ってたからこの変更はかなりの強化だ
アリアヴィオもこうなりゃ有難いがそうなると毒の維持が簡単過ぎるしならんのだろうな

251: 2020/04/08(水) 07:29:36.57
1人用ゲームなのにひたすらナーフで萎えさせるのウィザードオブレジェンドの時とおんなじやな
他はまあいいけどゲート強化する必要あったんか

252: 2020/04/08(水) 07:38:23.92
惜しいよな。かなりハマれたから満足してるけどさ

253: 2020/04/08(水) 07:42:47.45
ここまで弄るなら一旦アーリーで出しておけばよかったのではと思う
開発者の意図した方に行かせようというのが見えてくる調整はあんまりよくないね
むしろ自由にやらせてやったほうがいい

255: 2020/04/08(水) 08:27:37.96
ほぼシングルゲーなのに細かい調整するのはオンライン対戦実装検討してるということでよろしいですかね

256: 2020/04/08(水) 08:31:06.76
クナイは忍術とミートシールドで鬼化けするから・・

258: 2020/04/08(水) 08:40:11.33
・攻撃・ダメージが苛烈で回復は限られる
→回避orバリア(orレヴァ防御)重点で行かざるを得ない

・手持ちが絵でしか見れず、戦闘中カードを確認する時間が存在せず、ゲームスピードも早い
・時間停止などあるがその間は手札視覚情報も影響受けるため引いたカードわからない
・エグゼよりマスは広がったが、それに対して攻撃範囲は狭いカードが多い
・大半のカードの範囲が同軸だが、敵の攻撃も同軸が大半を締めており予兆の関係上危険度が高い
→正確に打つ回数を極限まで減らすか、数撃ちゃ当たるの精神で考えなくてもすむデッキしたほうが確実

だいたいゲームバランスからしてこういう所あるからなあ

259: 2020/04/08(水) 08:47:33.41
最大マナが足りてないカードをマナ1で捨てれるのはありがたいな

260: 2020/04/08(水) 08:50:43.51
開発者のやりたそうなことがわかる分、余計にもどかしいのよね

261: 2020/04/08(水) 09:01:03.66
シールドは基本値増加、シャッフルで全消滅くらいのメリハリがあってもいいと思う(ダクトテープは半減)
敵が攻撃してこないタイミングが明確だからそこでこっちも仕切り直す感じで

363: 2020/04/08(水) 15:25:41.78
無いとマゾゲー、重ねると超ヌルゲーのシールドが一番害悪っぽい
StSみたいに相手の攻撃力見てから同じだけ、とかじゃなくてこっちは単純に張り得だし
>>261のリロードでリセット案は結構悪くないと思うけど雑魚戦の調整も必須だな

262: 2020/04/08(水) 09:15:05.04
マシになったとはいえそれだとボス以外のシールドが破綻する

264: 2020/04/08(水) 09:28:38.26
弾幕STGなんてタグ付けたら売上減るレベルでオワコンだと思うの

266: 2020/04/08(水) 09:39:56.38
超強化

267: 2020/04/08(水) 09:43:41.52
キャンディラッパーの効果がイマイチわからない
出てくる時は横が紫枠で有用なのも多いので冒険して取ろうとも思えない

268: 2020/04/08(水) 09:52:23.34
>>267
フィールドの上下がつながる

270: 2020/04/08(水) 10:06:32.10
真面目なアクションにしたい割には後半のインフレ激し過ぎる
結局それに対応する戦略取ったら即ナーフって調整方針どうしたいんだ?

271: 2020/04/08(水) 10:11:53.90
対応したら即ナーフって視点自体が結構ズレてんじゃね
弱くされてんのってシステムの穴を突いたバグじみたデッキばっかだし

272: 2020/04/08(水) 10:24:48.13
あとはアプデのパッチノートちゃんと見てくると良い
個々のスペルにはいっぱいバフ入ってるから

273: 2020/04/08(水) 10:39:15.65
強さ100のビルドと強さ50のビルドがあったとして
100を90、50を80にしたら総合的に見るとバフは一杯入ってるけどみんな100のビルドしか使ってなかったからナーフに見えるのよねやっぱり

274: 2020/04/08(水) 10:44:14.91
それで面白くなってんのかね
特にシャッフルのシールド減退増加とかさ
急いでシールド打たないといけないから雑なプレイが進むで

275: 2020/04/08(水) 11:25:56.26
このシステムだとデッキに加えプレイヤースキルなども合わせたのが実際の強さになるから
難易度としての要求値が90程度なら元50でも遊べるように選択の幅が広がるから面白くなるとは思うよ
ただ実際の現状では要求値が高すぎて・・・って感じが

例えば有名所の同じリアルタイム関わるローグライク系ので比べても
・デッドセルズ:戦闘時には(ほぼ)変動しない装備4枠
・ガンジョン(入):戦闘時には(基本は)武器位置固定、かつ変更時に時間減速可能
・オバダン:カード出現はランダムだが、選択時に時間減速が可能
・FTL:武器枠は戦闘時に変動なし、時間完全停止してじっくり狙うことが可能
と、必要な思考の情報量を減らして分割で考えることができるようになってるんだ

そういうことができない現在のエデンだと
「戦闘時に自分の行動がなにか確認してそこから考える時間がいる」デッキ
というのはそれだけで一種の縛りになっちゃってるのが

279: 2020/04/08(水) 11:47:55.44
>>278
これで50が80には絶対ならないやね

280: 2020/04/08(水) 11:50:11.62
正直言って作ってる側にも悪い癖にしかならんよねこれ 弱小ソシャゲみたい

289: 2020/04/08(水) 12:13:11.80
>>281
10時間プレイした俺と同じような動きしてるのウケる
マジであれ本人なのかね 知り合いにやらせてるとかじゃないのか

282: 2020/04/08(水) 12:03:43.23
結局もっとゲーム速度落としてプレイ中に任意の停止もできて
デッキ上限のある中で組むような、ロックマンエグゼに近づけるのが
このゲーム性の正解だったってなりそう。別ゲーになるがな

286: 2020/04/08(水) 12:11:17.91
>>282

283: 2020/04/08(水) 12:08:16.54
誰もが正攻法でクリアできる難易度でもないし
下手な人間のための救済デッキがあってもいいと思うのに
そういうのを全て封じてくるのはちょっとね…
うまい人ならそういうのに頼らずプレイするだろうし
単に間口を狭めてるだけな気がする

290: 2020/04/08(水) 12:16:21.49
>>283
水はひび割れを見つけるって言葉があってな
強すぎる戦法があったら人はそれを使わざるを得ないのだ

284: 2020/04/08(水) 12:09:55.19
毎日更新してるしバフもしてるし別にナーフ多くてもよくね
他のアクションローグに比べたら簡単だからスペルの強さ均一にしてくれた方が楽しいわ

285: 2020/04/08(水) 12:09:59.25
的外れにも程があるぞ

292: 2020/04/08(水) 12:19:04.80
>>285
そうかな、このスピード感を維持したまま戦略性を高めるって
どんどん難易度上がっていくことになるし
戦略ゲーにしたいなら思考する暇を与えろよと思うんだがね

287: 2020/04/08(水) 12:11:46.06
上振れしたらpsいらない無双デッキになるのは今もそうでは
こうすれば腕も運も関係なく勝てる!って手段用意しちゃったらローグライクとしてダメでしょ

390: 2020/04/08(水) 17:22:40.26
>>287
StSなんかにはそういう軸あるよ
PvPじゃないからいいかなと開発者が、強すぎるのわかってておいてあるビルドがある
それもまた愛されてる理由だと思う
タワーほど揃いやすいものじゃないけど

396: 2020/04/08(水) 17:39:30.29
>>390
>>287はまさに運要素薄すぎるが強すぎるのは面白くないわって書いてる
堕落枝だって毎回揃ったらつまらんわ、たまに出来てぶん回して快勝できるのは気持ちがいいけど

288: 2020/04/08(水) 12:12:07.75
テンポヴィオはシールドスパムより上上下下ループや1マナ60点の前進を活かした攻撃重視した方が強いと思ってるから今回のは一応強化…とは言わないが横這いかな
マナスティールが240点になったのはそこそこ有難い

291: 2020/04/08(水) 12:16:42.29
まあ弱いスペルやテーマの救済は壊れデッキのナーフよりも急務だとは思う

294: 2020/04/08(水) 12:20:18.66
どうせ貰えるカードはランダムでその場でデッキ組まなきゃいけないんだから
頂点のナーフより底辺を引き上げて選択肢にしてほしいんだよな
ロックサイクルだってやる時はリセマラ相当したぞ、普通にプレイするなら序盤に来ない限り他のデッキ組んでる

295: 2020/04/08(水) 12:22:48.10
キャラの上に次のスペルが出るのにわざわざ左下見ちゃう癖を直したい
分かってるはずなのになぁ…

296: 2020/04/08(水) 12:23:25.85
ロックサイクルは運必要だけどタワーは運も思考もないぞい

314: 2020/04/08(水) 13:41:44.82
>>296
運必要だし序盤はつらいから、他のキーカードあるならそれで組む事あるでしょ

297: 2020/04/08(水) 12:24:23.46
ウラニウムnerfなんてあったっけと思って再確認したらスノーセリシー武器が即nerfされてるじゃん
1.2よりは強化されてるけど0マナスノーピアサー使いたかったわ

298: 2020/04/08(水) 12:25:03.30
ウラニウム使ってる人いるのかな

299: 2020/04/08(水) 12:25:07.45
アーティファクトないと機能不全に近い構築とかもちらほらあるのが
アーティファクトもフォーカス指定できたらうれしいなあ

300: 2020/04/08(水) 12:26:07.46
アニマ軸はアーティファクトの有無にかなり左右されるからな

301: 2020/04/08(水) 12:40:19.51
現状カードプールは共通で初期デッキに差があって、フォーカスで方針決めるって風だけど
キャラ別カードプールでフォーカス無しじゃダメだったんかな

302: 2020/04/08(水) 12:41:07.27
ここやwikiで当たり前のように語られてるフォーカスってなんなんですかね…

303: 2020/04/08(水) 12:42:23.94
基本的な項目に書いてあったわすまん

305: 2020/04/08(水) 13:03:12.09
テラさんにウィング初期装備させればええねん
ウィング有ればタイル破壊してシールドつけるスペルとかはまあ強くなるから

306: 2020/04/08(水) 13:04:55.15
最初のアーティファクトでゼラチンきたからジャムやっていくとジャム関係や破棄関係のアーティファクト出なくて炎上関係が揃っていく
しかしアニマを選択してなかったので全然炎上カード引けない
みたいなのが多いからアーティファクトにもフォーカスほしい

307: 2020/04/08(水) 13:05:56.36
steamの開発者プレイて本当に開発者なのか、発売日に見てたけど下手くそすぎてどう調整したんだレベルだったけど

カウンターとか無いしコンボも出しづらいから、どの戦闘も単調になるのは仕方ないかね

310: 2020/04/08(水) 13:29:58.36
>>307
アレまともにクリアしてるの見た事無くて草
あの腕での調整は無理だろ
統計見てナーフとか入れてそう

308: 2020/04/08(水) 13:11:17.13
ブレイクテラ初期カード酷すぎるんだよな
エンタングル以外全て弱い

309: 2020/04/08(水) 13:12:16.86
流石にテストプレイヤーにやらせてるんじゃね

311: 2020/04/08(水) 13:40:51.42
24時間いつ見ても配信してるから本人はない

312: 2020/04/08(水) 13:40:59.60
テラブレイクは武器を威力5ぐらい下げて使用マナ0にしてくれたらマインも使いやすいんだけどな
うまくハマった時が楽しいだけに初期の後ろへの火力のなさがいつも辛い

313: 2020/04/08(水) 13:41:38.51
一枠にしてマイン撒いても普通に穴に放り込むものだと思ってた

315: 2020/04/08(水) 13:47:26.14
テラブレイクの序盤は敵の後方に穴開けてトップウ全段当てるのは好き
それで前方の処理したら、最後方固定の敵いるならハックツで・・・って感じになる

316: 2020/04/08(水) 13:56:36.48
他キャラやってるとわかるサフロン初期デッキの安定度

317: 2020/04/08(水) 13:59:02.07
このスレ下手くそが文句(要約するとヌルゲーにしろ)言ってるだけだな
一番成功したSTSですら最高難易度のA20act4は世界で最高峰に上手いプレイヤーでさえ勝率3割なのに
そんなに温いゲームやりたいならmodでキャラクター無敵にでもすりゃいいだろ
カード組み合わせて使う余裕が戦闘に無いとか言ってる奴はその内自分が上手く
なって余裕出来るとはかんがえないのか。それだけならまだいいけど、「だからゲームが悪い」とかもうね
プレイヤー側の成長を楽しむつもりないならRPGとかキャラクターがどんどん強くなってps一切必要ないゲームやればいいのき

322: 2020/04/08(水) 14:05:08.20
>>317
いいのきってなんだよ、お前の彼か?

362: 2020/04/08(水) 15:20:46.41
>>317
そんなに勝率高いのかよやべーなトッププレイヤー
アクション要素とかでカバー出来るゲームでもないのに

392: 2020/04/08(水) 17:26:14.37
>>317
アセ20に行くまで最短でも20時間は掛かるというのに
このゲームも難易度が安定してれば文句はなかっただろう
FTLもStSも最低難易度は慣れたプレイヤーならほぼ100%突破できるあのバランスが良いんだよ

318: 2020/04/08(水) 13:59:11.34
というかエグゼもそうだったんだからガンナー以外武器のマナコスト無しでいいよな

319: 2020/04/08(水) 14:01:16.84
テラちゃんを寄ってたかっていじめるのやめろ
パイロ軸はいいぞ

320: 2020/04/08(水) 14:03:39.17
あぁごめん文句言ってる老人は人間としての成長止まってるから上手くなるって言う概念が無いんだね
しかも自分が思考停止してる言い訳に別タイトル無理矢理使ったりしてるし絵に描いたような老害だわな
お似合いのスマホゲームでもしてればいいのに
このスレの調子で補填!補填!詫び石詫び石!とか叫ぶの好きでしょ

323: 2020/04/08(水) 14:05:54.50
もちもちの木

324: 2020/04/08(水) 14:07:00.36
なんか変なのが来たな
俺もタワーやロックサイクルや極度の圧縮デッキのナーフには賛成だけど
今話されてるのはプレイ感がどうすれば向上するかとかであってお前は視点がずれてる

325: 2020/04/08(水) 14:07:26.44
1レスだけだったらまだ見る人いただろうに、擁護不可能な煽り全開レスしちゃって人格が疑われちゃうし
スマホゲームがなんであんなに流行っちゃったのかは考えた方がいいな、思考が数世代前で止まってる

326: 2020/04/08(水) 14:07:28.16
テラの第2スキンはかわいくて好き

327: 2020/04/08(水) 14:10:46.60
>>326
メイデンアンドスペルという同じくSteamで発売中のゲームとのコラボスキンらしい
ダイレクトマーケティング

328: 2020/04/08(水) 14:11:20.55
一部のハードコア層に合わせて衰退していったのがシューティングや格ゲーというのを
忘れてはいけない
カジュアル層にも楽しめる要素を残さないと

329: 2020/04/08(水) 14:12:36.21
ナーフの問題は単純な難易度だけの話じゃないのよな
それこそSlay the Spireがどれだけうまくやってるのか考えたほうがいい

330: 2020/04/08(水) 14:12:51.86
オワタ式と禁欲主義実績取得した上で言いますが
オフゲなんだから下手くその救済になる抜け穴があるくらいでいい
ぶっちゃけ連打でゴリゴリ減らす爽快感好きなんだよなあ

331: 2020/04/08(水) 14:14:28.50
>>330
そういうクソゲーメインのオーバーザダンジョンとかいうゴミ誰もやってないし開発もわかってるんでね

332: 2020/04/08(水) 14:18:44.83
普通の人には普通のエンディングすら迎えられないってのは相当なストレスだよ
余分な頑張りはその後のエンドコンテンツで良い まずはこれクリア出来るかも?って思わせろ
最近のソシャゲはみんなやってる事だわ

334: 2020/04/08(水) 14:21:15.38
>>332
steamのゲームなのになんで同じ媒体じゃ無くてスマホ参考にすんの?
しかもこのゲームJP向けに売ってる訳じゃ無いのに
スマホゲーやり過ぎたりスマホゲーで育った奴って頭が破壊されてんだなまじで……

333: 2020/04/08(水) 14:20:13.10
オーバーダンジョンはまさにナーフの繰り返しが倦厭されたということだが
まあやってないのでなんとも言えんが

335: 2020/04/08(水) 14:23:42.06
別に難しくしてくれたって構わないけど
ショッキー戦の練習気軽にやらせて
これさえ標準実装してくれれば何も言わないよ

336: 2020/04/08(水) 14:24:55.15
名人様激おこで草

338: 2020/04/08(水) 14:27:18.19
ジャムデッキの安定性いいな

339: 2020/04/08(水) 14:29:25.46
ソロ楽しすぎるわ
ところでバズのムチが武器攻撃にも乗るのは仕様なのかね?説明にはスペルが命中するとって書いてあるけど

340: 2020/04/08(水) 14:30:57.33
俺も最初はこのゲームクリアできる気がしないって嘆いてたけど、結局敵の種類も多い訳じゃないし慣れたら余裕出てきた
このゲーム普通のモードならそこまで難易度高くないし、敵の攻撃やスペル効果覚えたら考える余裕も出てくるよ
正直エクゼよりこっちの方が戦闘は面白い

341: 2020/04/08(水) 14:31:50.01
デッキのカードでコンボを組みやすくするシステムを実装してほしいな
カードAとBは同時のタイミングで手札に加えるとか任意に設定できるとかどうだろう

あとはテトリスのホールドみたいに保留できるとかね

342: 2020/04/08(水) 14:33:49.53
難しいゲームやりたいならヘルモード付ければいい話なのにわざわさ最低難易度の方引き上げる必要あるのかなとは思う
ヘル14でも足りないなんて人は現状いないだろうし旧ロックサイクルとかヘル14ショップキーパーの修正とかは当然だと思うけど
ウラニウムとかナーフされてもん??ってなる

343: 2020/04/08(水) 14:36:21.63
万人受けはしなくとも人が離れる要素は少ないに越したことはないよ
ゲームクリア出来る気がしないで済むならいいんだけど、このゲームはちょっと度を越えた部分が目立ってなぁ
インディーズゲーって初見プレイヤーを取り囲むユーザーの励ましでなんとか持ってるけど、
今後も調整を繰り返すのなら大御所を見習って欲しい部分が多い

345: 2020/04/08(水) 14:45:32.28
ローグライクだとクリアだけなら簡単な方なんだけどなこれ
適当に連打で終わる方がゲームとしてどうかと思うわ

346: 2020/04/08(水) 14:51:33.25
xml弄ってアプデですとかやられてもな
バ開発の頭にプリズムとフォレストボムを投げてえ

349: 2020/04/08(水) 14:55:31.19
>>346
アプデってそういうもんでは?
プリズムコンボ程度でバ開発は無いでしょ…

347: 2020/04/08(水) 14:52:06.81
1.2から露骨にクリアしやすくなってるし最初期に比べて敵の攻撃頻度とかも調整入ってるのに
俺がクリアできないからクソゲーが多いこと多いこと
組み合わせ次第で簡単にぶっ壊れるスペルなんて今でも沢山あるぞ、もうゲートがDPSチェックみたいになってきてる

348: 2020/04/08(水) 14:54:45.70
難易度どうこうの話もあるけど、デッキの戦術性が足りないという話が大きいと思うけどね
そこは調整するとあるし、まだオープンテストみたいなゲームバランスだから

350: 2020/04/08(水) 14:57:55.59
俺がクリアできないからクソゲー

いたかそんなやつ?
先鋭化しすぎるのは良くない(俺はクリアできるけどね)みたいな感じだろ
それが良いのかどうかはともかく

352: 2020/04/08(水) 15:02:17.93
本家エグゼ以上にアクションよりもデッキ構築が重要なゲームだけど、見た目のアクションゲーっぽさに期待しちゃって
アクションなのに避けられねぇんだけど→TCG寄りのゲームだったんだな!頑張る!→ランダム過ぎてデッキ組めねぇんだけど
って3段階の思考の推移の後に →慣れてきたから行けるわ って妥協があるんだよな
3つ目のマイナス要素をなんとか払拭してくれないとすごく人にオススメしづらい、もうちょっと素直なゲームになってほしい

353: 2020/04/08(水) 15:04:13.86
あかりもそう思う

354: 2020/04/08(水) 15:06:27.09
タワーで無双してた人らなんてすぐ飽きて別のゲーム行くんだから放っておけばいいのにな
楽しんでる人はタワーなんて一度やってみて封印するでしょ
変にPVP入れてるせいかもしれんが遊び方はプレイヤーの方で調整できるってのを忘れちゃいかんよ
縛りプレイとかその最たる例だし

355: 2020/04/08(水) 15:06:54.97
ローグライクでバランスとか言われても正直よくわかんない

356: 2020/04/08(水) 15:07:15.65
実績取得率で見るとゲートに到達する21.1% テラブルを見逃す17.4%
ってな感じで現状クリア者は5人に1人
じわじわ増えてきてはいるんだけどね

StSは初期キャラの「アイアンクラッドでクリアする」が65.5%
半数以上がとりあえずはクリアできるから意外と間口は広い
まぁエデン開発がそもそも難しいゲームでありたいと思っているなら関係ない話だが

357: 2020/04/08(水) 15:08:53.30
今はアクションゲーマーの方が断然有利じゃね
腕で避けられない攻撃ってあるかね
そんでそれをデッキ構築で覆す要素ってあるのか
シールドガン積みがデッキ構築の妙ということなら何も言うまいが

ローグライクの間口の狭さを何とかしようってみんな苦心してるのに
逆行してるユーザーには困ったもんだ

358: 2020/04/08(水) 15:10:07.76
>>357
ヴィオレットを後半に回そうぜ!

359: 2020/04/08(水) 15:15:04.73
ちょっと前までは平気で回避不能あったけど弱くなった

360: 2020/04/08(水) 15:17:12.49
>>359
マジか、もう後半に回して良いんだな…
アレがこのゲームアクションゲーじゃないんだなって気づくきっかけではあった

361: 2020/04/08(水) 15:19:06.71
勝手に縛るからナーフするな理論はアカンと思うけどね
普通に壊れが散逸してていちいち縛らないとだめなゲームはおもんないんだわ

364: 2020/04/08(水) 15:29:31.43
まあクリアさせろって遠回しにキレてる人はそれなりにいると思うけどねこのスレ見る限り…そういう人は基本的に言葉強いから
同様に言葉強い上級者気取りマウントマンも居るけども

373: 2020/04/08(水) 15:46:51.37
>>368
つメタスラ置いていきますね

369: 2020/04/08(水) 15:41:34.74
オワタ式は論外としても条件に対してオールフォーワンとってるのが少なすぎる
これで俺はクリア出来てるしはちょっと怪しい

372: 2020/04/08(水) 15:46:11.23
オール・フォー・ワン1.3%は草
個人的に一番苦労したのはテラだな

375: 2020/04/08(水) 15:59:22.65
無双シリーズだってアクションゲームだって忘れてるのか?

376: 2020/04/08(水) 15:59:26.02
アプデが来ず初期難易度のままのSwitch勢、高みの見物

377: 2020/04/08(水) 16:14:20.93
>>376
我慢できずにsteam版も買ったわ
なぜか知らんけどウェブから見ると定価だけどログインしてると10日まで10%オフだし丁度よかった

384: 2020/04/08(水) 16:51:49.05
>>377
同じくsteam版買ったら中盤クソぬるくなっててワロタ

>>383
Enter the Gungeonはほぼほぼアップデートが終わってから楽しませてもらったが、スピンオフのExit the Gungeonは出たばかりでクソ難しくてワロタ

378: 2020/04/08(水) 16:16:36.89
そこでダンマクガンナーですよ
スペルなんて捨てろ

379: 2020/04/08(水) 16:18:23.06
それもうただのメタスラでは…?

380: 2020/04/08(水) 16:21:11.03
エグゼから入ったから難しいなこれ
1発貰うと慌ててさらに食らってやられちゃうからポーズ機能欲しい

381: 2020/04/08(水) 16:22:46.03
switch勢だけどSteamの方は相当変わってるみたいだな
どのタイミングでswitchもアプデ来るんだろうか

382: 2020/04/08(水) 16:48:47.87
あれ?またパッチ当たった?最初パッチノート見た時セリシー武器0マナだったと思うんだけど

385: 2020/04/08(水) 17:00:43.68
>>382
セリシーは十分強かったし若干の威力バフにしときますってさ

383: 2020/04/08(水) 16:49:49.32
初期ガンジョンよりはまだかなりぬるいから問題ない
別に改悪続きなわけじゃないし気長に待とうや

387: 2020/04/08(水) 17:09:53.56
むしろ今までシールド連打が強すぎて必須めいてたから弱体化したって書いてある

389: 2020/04/08(水) 17:13:53.05
ヴィオのシールドスパムが常に正解かというとそうでもないが有効なタイミングも多かったからな
ブレイクテラはトップウ強化がほんとに有難い
他のマナチャージ集めて武器連発出来るまで残念過ぎた

391: 2020/04/08(水) 17:24:11.16
セリシーのシンリャク
初期マナ2でも通常0コスとクロスファイアの2コスでんほーってなってたけど
通常1コスになって手間になってしまった
そしてフェイトシールド君が…まあまだ十分使えるけど

393: 2020/04/08(水) 17:28:37.07
開発が意識してるからしょうがないんだけど
何かにつけてStSガーって信者ウザイな
StSが完成されてるのはわかったからそっちやってろ、な?

394: 2020/04/08(水) 17:30:58.15
つまりタワーデッキは必要…

395: 2020/04/08(水) 17:35:59.23
既にクリア余裕な奴らはnerfに賛同なり許容なりするんだけど
これから始める人は高い難易度に挫折
結果どんどん先鋭化していくって流れにはなって欲しくないな

まあこれから1.3触るんだが

411: 2020/04/08(水) 18:44:35.31
>>395
少なくとも発売日のバージョン(および現Switch版)に比べた今の1.3でも全然簡単っすよ

397: 2020/04/08(水) 17:44:08.05
StSやFTLが神ゲーになったんだからリスペクトしてほしいという意見はなにも間違ってないだろ
デッキビルディングのリスペクト元なんだから

398: 2020/04/08(水) 18:03:05.79
あと現状シソさんと最底辺を争うブレイクテラもなんとかして欲しかったな
セリシーは前のバージョンでも十分戦えてたじゃんな

400: 2020/04/08(水) 18:05:42.75
テラはその通りだけどシソは両方強くないか

403: 2020/04/08(水) 18:20:27.90
>>400
マネーショットの方な
威力は高くても棒立ちが長すぎて削られね?

クナイの方は普通に強い
当たらないバグも直したらしいしな

401: 2020/04/08(水) 18:12:04.47
ショケイはたしかにお金管理すれば強い
ブレイクテラにウイングはよく言われてるけど
マインとの相性いいんだから
そっち組み込めばよかったのにと思う

402: 2020/04/08(水) 18:14:33.68
シソは敵の動きが遅くなればなるほどリンチピンが活きるからいつのver.で触ったかで評価がだいぶ変わる
Switch版とかだとぶっちぎり最弱

405: 2020/04/08(水) 18:21:22.88
ショケイはお金貯めて頑張る大器晩成だけど
そもそも完成して後半無双するのは他のビルドも似たようなもんだしなぁ
初期アーティファクト持たせるとしたら何だろう マイニングリグは強すぎか?

406: 2020/04/08(水) 18:21:36.02
ああいうのはリスペクトとはいいません
コロナで外国の対策上げて日本下げしてるのと一緒

408: 2020/04/08(水) 18:23:26.47
エグゼに似てる!って触れ込みで初め、難易度の高さに投げそうになったが今では毎日プレイしてる
テラかわいい

410: 2020/04/08(水) 18:43:46.45
処刑シソはswitch版でも強キャラだろ
金なんて300くらいキープしてれば十分だから、残りを全部店に注ぎ込んでマナヴェイン中心にアーティファクト買いあされば中盤でタワー完成しちゃうからめちゃ強いよ

412: 2020/04/08(水) 18:45:41.47
クリアするだけならそこまで反射神経いらないよこのゲーム
経験積んでパターン化を進めるのが一番
http://reaction.html.xdomain.jp/
心配ならこれ使って反射速度を測定してみればいい
俺はこれで絶対0.2以下出ないけどクリアだけなら普通にできる

413: 2020/04/08(水) 18:46:12.12
他のキャラは強いとか弱いとか色々言われるけど
弱い以外の評価を聞かないブレイクテラさん…

414: 2020/04/08(水) 19:05:40.08
流れぶった切るけど、wikiのスペルとアーティファクトの更新ついでに効果別の分類作ってみたんだが細分化しすぎた感あるから意見くれ
https://wikiwiki.jp/osfe-wiki-jp/%E3%B9%E3%9A%E3%AB
https://wikiwiki.jp/osfe-wiki-jp/%E3%A2%E3%BC%E3%86%E3%A3%E3%95%E3%A1%E3%AF%E3%88

422: 2020/04/08(水) 19:19:58.77
>>414
めっちゃありがたい、乙です
細分化はしすぎてないと思うな
個別ページが増えていけばかなり分かりやすくなるのでは

415: 2020/04/08(水) 19:07:15.59
ブレイクテラさんはロマンあって俺は好きだよ(強いとは言っていない)
穴あけによって敵移動が阻害され予想困難になり逆に厄介になったり楽しいよ

特にガンナー相手だと爆弾+射撃や射撃連打で同じところで射撃が発生して
予想外の被弾したり、爆弾が自陣に残されて次の爆弾で逃げ場なくなったり・・・

416: 2020/04/08(水) 19:10:53.57
最初の頃自分もなんでこんなダメージ貰ってんの?
みたいな被弾したからスペルの手を止めてじっくり回避に専念して相手の動きを見て隙出来たら連打みたいなプレイしてた
そうすると進めるステージが増えてきて強化後ボスでまた心折られての繰り返し
このゲームというかローグライク系そうなんだけどどうしてもクリアできないなら一旦手を止めてモチベーション上がってから遊んだほうがいいよ
このスレに愚痴書き込むのもアリだと思うけど程々にしようね

424: 2020/04/08(水) 19:26:22.46
>>417
いくつかのボスの行動がワープ移動に見えてただの高速移動だったりするから
敵前列とか縦一列潰したりすると前にでて来なくなったりするのよね

418: 2020/04/08(水) 19:13:15.10
元になったゲーム知らないけどこのゲームだってノーマルモードなら慣れたプレイヤーはほぼ勝率10割に持っていけるでしょ
ヘル14とか考え出すと微妙な気もするけどそれこそ元のゲームも最高難易度だとトッププレイヤーですら安定しないらしいし
特別こっちが不安定な難易度だとは思わない

419: 2020/04/08(水) 19:14:49.34
ナーフとかどうでもいいからはよスイッチにパッチ出せと
ベータやったのにクソみたいなバグを製品版まで残しやがって

420: 2020/04/08(水) 19:15:14.48
テラ様は「破壊活動が好きな新世界のリーダー(キリッ」とか言っておきながらクソ雑魚ポンコツツインテなところが強い
キャラ選択画面のドヤ顔も強い

421: 2020/04/08(水) 19:18:07.77
ブレイクテラはウイング持ってりゃ捗ると思うんだけどムーンストーンも悪くないから困る
特に序盤のMNregが低いときは本当に助かる
ただHearthフォーカスしてるのは今は罠

423: 2020/04/08(水) 19:21:37.17
ヘル14の初手レヴァが抜ける気がしない。次点でヴィオレット

425: 2020/04/08(水) 19:26:41.95
エグゼやったことないけど似たような感じなんか?
それはそれで面白そう

426: 2020/04/08(水) 19:46:44.82
クモゲイツとサーキランド?の組み合わせが地獄だったらしいが
OSFEでいうとどんな感じなんだ

427: 2020/04/08(水) 19:51:54.81
むしろ最初このゲームやった時にクモとサーキラーみたいなやつがずっと続くな……と思った
真っ直ぐ弾撃ってくる砲台と箱壊したら出てくるヘビみたいな感じ

436: 2020/04/08(水) 20:25:54.79
>>427
今見てきたけどこれえげつないな
こっちでいう自エリア入ってくるキモい電気みたいなのと動く砲台って感じだったわ

428: 2020/04/08(水) 20:07:23.02
スレの勢い早くなりすぎて草

431: 2020/04/08(水) 20:18:34.44
>>428
評判いいからプレイヤーが増えてきたってことかな

429: 2020/04/08(水) 20:08:24.60
ノーマルだがショケイシソで禁欲主義&デフォルトブレイブ出来た
クナイシシソはとにかくショケイシソは強いぞ
https://i.imgur.com/AzjbMOQ.jpg

430: 2020/04/08(水) 20:16:42.64
そのうち痛覚共有でショップキーパーワンキルするのも封じられそう

433: 2020/04/08(水) 20:19:44.28
>>430
あれ紹介した攻略レビューツイートにいいねいれてたから大丈夫じゃないかな

437: 2020/04/08(水) 20:31:35.55
>>433
ロックサイクルループ動画にwild!ってコメント付けてたぜ

434: 2020/04/08(水) 20:21:25.04
今レヴァのシールド軸でPルートクリアしたが特に気にならんかったぞ

435: 2020/04/08(水) 20:25:32.44
wkiのドリーム・・もといライフソードのページ書いたやつ出てこいw

438: 2020/04/08(水) 20:32:40.17
ロックサイクルやグッドスタッフタワーデッキは必須カードが白枠、青枠で簡単に集まってそこそこ強いから話題になるのであって
もっと黄枠、虹枠カードが初期から出て、キャラ毎にカードプールが違うなら色んなデッキ組むんだよな
出る杭を打つ調整だけじゃすぐ飽きられると思うわ

440: 2020/04/08(水) 20:34:35.92
>>438
休憩所積極的に行ってうさぎ狩りすればもっとやりやすいのかもしれん

443: 2020/04/08(水) 20:44:13.55
>>440
幸運30くらいから黄枠が混じるようになるけどマップ1マスで1ずつ自然上昇して
1ステージ7マスだから6ステージあたりからなんだけどウサギ狩りしてもそれが5ステージからになるだけで
その頃にはデッキが完成してるんだよな
後半にレアカード出されてももう要らんわって他のゲームでもなるっしょ
ミニボスやハザードは高レアが出やすいようにして、序盤から積極的に踏んでデッキの軸になるレアを取る方が面白いと思うんだけどな

445: 2020/04/08(水) 20:48:32.07
ライフソードダブルキャスト出てきて笑った 取れんわそんな魔剣

>>443
確かに前半にぽろっとレアスペル出たほうが
それを活かす方向のビルドに方向転換したり楽しそうだわな

448: 2020/04/08(水) 20:57:13.04
>>445
ただのダークソードじゃねえかwwwwww

439: 2020/04/08(水) 20:33:30.71
シールドは安定行動過ぎたから当然のナーフだと思う
今でもシールド軸自体は普通にできるし他のスペルにこの調子で強化入れてくれるならばまあまあな調整だろ

441: 2020/04/08(水) 20:40:56.82
高難度だとシールド弱体されるときつすぎるな
回復ほぼないし

444: 2020/04/08(水) 20:45:10.35
幸運はウサギ殴らなくてもステージ経る毎に勝手に増えて行くよ
それと1.3からはフォーカスなし1つにつき幸運+1になった

446: 2020/04/08(水) 20:53:18.59
フォーカス当てないで幸運バンバン上げてダイナミックな進行できるよってことだろうけど
何も知らない初心者がフォーカス当てないままずっとやってたら中盤辺りからやたら敵強くなって辛そう

450: 2020/04/08(水) 21:03:38.13
>>446
上昇量+1じゃなくて現在値に+1だよ
お守り程度の効果しかない

447: 2020/04/08(水) 20:55:52.42
エグゼは4の羊みたいな雑魚敵がダメージ通し辛くてキツかった記憶が

449: 2020/04/08(水) 21:02:57.78
エグゼではホッケーが辛かったし今もホッケーきついよ
飛んでくる場所憶えてなんとかしてる

451: 2020/04/08(水) 21:24:04.24
下手に動くとジゴクホッケー3を超える火力のレヴァホッケー

452: 2020/04/08(水) 21:33:39.75
ホッケーは辞めてください頭がフットーしてしまいます

453: 2020/04/08(水) 21:33:49.50
レヴァでカード山積みしてマナ回復速度ひたすら上げると永遠にカウンター(ガード)しててもマナ減るどころか回復してくんだけど
ぼっ立ちでカウンターボタン長押ししてるだけで勝てる

455: 2020/04/08(水) 21:53:06.87
たがら滅びた……

456: 2020/04/08(水) 22:06:32.41
スイッチロックサイクルで今幸運685だけど虹枠はイクサノミチしか出てこないよ
これ何に影響与えてるのかわかんなくなってくるな

457: 2020/04/08(水) 22:09:14.01
むしろイクサノミチ出すぎだよな
弱いからかな…

458: 2020/04/08(水) 22:13:14.61
イクサノミチがどれのことか分からんが
MidnightとExplosionという使えないカスレアはよく見る
というかMidnightは効果がやばそうで使ったこと無い

459: 2020/04/08(水) 22:16:39.01
イクサノミチ出たことないんか?
いや英語版でやってるのか

460: 2020/04/08(水) 22:18:14.14
やってて思うんだけどこれタワーで思考停止スペル連打を弱くするのどうあがいても無理がある気がする
ゲームスピード的に敵の攻撃を避けつつスペルの撃ち方考えて的確に火力を叩き込むって立ち回りがかなり無理あるし
撃てるときにバーストダメージ出して無理やり倒しに行く方が結果的には圧倒的に被ダメージ落ちる
ボタン連打させたくないならそもそもスペルの連続使用にクールタイム設けるみたいな根本からのシステム見直しをしないとダメでしょ

461: 2020/04/08(水) 22:20:39.11
タワーの強みはマナ回復がやたら増えるおかげで雑なデッキでもDPS出せることが大きかったから現状でもかなり弱くなってるぞ

462: 2020/04/08(水) 22:21:58.39
日本人なのに英語でやるのはかなりもったいないと思うがな
これ日本のサブカルネタいっぱい入ってるし

464: 2020/04/08(水) 22:23:10.55
>>462
でもエンディング入る瞬間に操作不能になる

466: 2020/04/08(水) 22:23:51.41
>>464
もう直ったぞ

467: 2020/04/08(水) 22:25:36.22
>>466
マジか日本語でやるわ

471: 2020/04/08(水) 22:40:24.63
>>462
訳のセンスが合わなかったから英語でやってるわ
単に好みの問題なんだけどな

炎上ビルドは強い
テラブル以外大体相性良いし

465: 2020/04/08(水) 22:23:17.96
テラアバターってメイデンアンドスペルのコラボなのか~って思ったら
楽曲提供者まであっちと同じだった

468: 2020/04/08(水) 22:27:06.78
ローグライク系のゲームやってるとゲームのバランス調整ってほんと難しいなって思う
バランス悪いと選択肢が狭まるし、バランス良くてそれぞれの期待値が同じならそれはもはや選択肢がないようなものだし

469: 2020/04/08(水) 22:28:27.68
雑に積んでマナインクリース増やして適当にやるのと
雑に積んでマナインクリースをアーティファクトで補って適当にやるのではゲームの要素の活用度合いが違うんだよなぁ
取捨選択を学ぶ初歩デッキとしては以前よりアリだよタワーは
だってアーティファクトの生かし方とか相性の良いカード選びとか、ゲームの慣れに繋がるからね

470: 2020/04/08(水) 22:32:30.29
ジャムメインとかのタワーは回んなくなったからキッツいけどAnimaタワーは伝家の宝刀シトリンがあるのでそこまでオワコンでもない
でもエグゼみたいに全スペルにモーション、というか硬直つけて連打予防と直線や4マス先攻撃以外のスペルもっと増やさんと根本のプレイスタイルは変わらんのはその通りだろうな
スペースユラとかブーメランとかソード系みたいな攻撃範囲のスペルをもっとくれ

472: 2020/04/08(水) 22:41:39.29
ガンナーマナファイアでCOOPしたら強すぎワロタ
こいつだけはCOOPのデメリットよりもメリットが上回るな

474: 2020/04/08(水) 23:04:08.83
よし!ナーフだな!

486: 2020/04/08(水) 23:53:45.90
>>474
おもんないからナーフでも良いと思うけどねガンナーは

475: 2020/04/08(水) 23:27:09.91
炎上ビルドはつえーと思ったけどヘル進めるの結局テラブルルートになるから使わなくなっちゃった
別装備解放でゲート壊しに行くときはお世話になった

476: 2020/04/08(水) 23:31:49.81
すごい乱舞するイクサノミチ拾った(強いとは言っていない)
https://i.imgur.com/yMpgNoG.jpg

477: 2020/04/08(水) 23:36:11.98
虹ランクのカード一回も使ったことないの悲しい

478: 2020/04/08(水) 23:38:35.83
デッキが完成した頃にひょっこり出てきてやたら重い上にそこまで強くないからな
そら取らないよ

479: 2020/04/08(水) 23:43:01.48
Cynet、自動フロスト付与のやつは見かけたら大抵取るかな
Sunshineも中盤なら25%フロスト狙いで取っちゃう

480: 2020/04/08(水) 23:43:15.30
序盤に出た物で方針決めるローグライクと後半ほどレアが出る幸運ってシステムが致命的に合ってないからな
運はレア泥率じゃなくてお金の量に作用する方がよかったように思う

481: 2020/04/08(水) 23:46:47.26
ブレードスクリームは明らかに罠性能な弱さに見えるけどこのレア度だし使ってみたら実は……?と思って取ったら完全に罠だった

482: 2020/04/08(水) 23:48:47.38
初期にダブルキャストのムゲンキャノンとフローの2枚の圧縮デッキ作れたけどDPS最強で強かったな

483: 2020/04/08(水) 23:49:01.93
ウィングつけてブレードスクリームしたら超楽しそう
なお両方とも全然出ないので合わせるのは無理ゲー

484: 2020/04/08(水) 23:52:47.74
ジャムデッキでもノーマルくらいなら安定するし悪くはない

485: 2020/04/08(水) 23:53:06.52
スカヴェンジとかレア度にふさわしい超性能なんだけどレアの中でも明らかに出にくい気がする

487: 2020/04/08(水) 23:55:10.81
全キャラブレークテラレベルにしようぜ
個性残したままあそこまで落とすのは逆に難しそうだけど

488: 2020/04/08(水) 23:58:02.09
今ブレイクテラでゲート倒したけどフロー、タイル破壊、タイル修復スペルでやったら割と安定したし頭使うから結構楽しかったわよ
ムーンストーンは偉い

489: 2020/04/09(木) 00:02:17.58
カードさえ出ればそれなりにいけるんだろうけど初期カードがひどすぎる

490: 2020/04/09(木) 00:05:26.52
まず削除します

491: 2020/04/09(木) 00:07:35.27
トップウは削除、ハックツも優秀な破壊スペルが初期に出揃わないなら2ステージ目辺りのショップで削除買って消せばいい
破壊スペルと修復スペルが揃って安定してきたら取り直すのもあり

492: 2020/04/09(木) 00:18:39.81
トップウは敵の後ろマス潰して使えば連続ヒットして気持ちいいから残すなあ
マインは回転悪くなるから削除

493: 2020/04/09(木) 00:26:17.96
トップウから消してたけどマインの方がいらんな

494: 2020/04/09(木) 00:26:36.26
同じマインでも全体マインの方がよかった
あとこっちにこそシソの移動カードよこせ

496: 2020/04/09(木) 00:28:15.86
4x4マスを移動し続けるこのゲームでそれを妨害するコンセプトのキャラクターは必要なだけにもうちょっと何とかしてほしいよね
もしかしてアプデで何も調整されてない?

497: 2020/04/09(木) 00:29:03.85
トップウは三マスになってからはかなりよくなった 消す対象ではあるけど中盤までは残すなあ

498: 2020/04/09(木) 00:44:41.63
今回のアプデ前と後でヘル14の難易度結構変わってそう
実績取りたいマンはさらなるナーフが来る前にオワタ式狙おうね

499: 2020/04/09(木) 00:44:46.74
スペルパワー盛ってダブルキャスト付いたスーパーミニーガン撃ったら1枚でテラブルの体力3500消し飛んでバグったかと思った

500: 2020/04/09(木) 02:09:46.46
NルートならAnimaがマジでつええな
炎上が8マスに入るからダメージが異常に出る
スキル避けずに連打するだけで勝てる
ナーフで炎上耐性付きそう

501: 2020/04/09(木) 02:09:56.73
Steam版に移行したけどテラブレイク戦えない事ないな
トップウが3マスになってるからずっと後ろにいるやつ以外はなんとかなる
救難のターレットとか

503: 2020/04/09(木) 03:10:40.52
ボスが使う技もレアスペルであれば面白そうなのに
ヘーゼルの餅つきマシンとか使いてぇ

512: 2020/04/09(木) 09:13:24.40
>>503
自己防衛タレットじゃなくてサフロン人形使いたいな

504: 2020/04/09(木) 03:23:55.80
アナザーの方が基本癖がないってのもどうなのよとは思う
やりたいことが分かりやすいし、初期スタイルを今のアナザーにした方が初心者受けも良いと思うな

505: 2020/04/09(木) 03:31:47.77
クールダウンありで、ノーマナの状況確認用のスローボタン付けて欲しいな 0.5sくらいの
それならいっぱいナーフしてくれて構わん!

506: 2020/04/09(木) 06:56:09.61
クロノ使いなさいよ

507: 2020/04/09(木) 06:59:38.26
シソムズいなー
いや武器攻撃捨てれば良いんだろうがそれはそれでつまらんからなー

508: 2020/04/09(木) 07:29:27.88
テラのもう1つのスタイルってどうすりゃ解放されるの?一応生還ルートはクリアしたんだけど

509: 2020/04/09(木) 07:56:14.57
ヴィオの支援ってスペルパワーだけじゃなくてマナ最大値も増えるのかな

>>508
ゲート壊すと出る

510: 2020/04/09(木) 08:00:19.53
これ強化の派生ってランダム?
マナコストマイナスほしい時になくていつも泣くんだか
法則性みたいのあるんかな

511: 2020/04/09(木) 08:33:59.96
steam版ってテラのデフォスキン変わってんの?

513: 2020/04/09(木) 09:55:42.32
やっと一回クリア出来たわ
コンテニューないからボスのパターン覚えるまでが大変だな

514: 2020/04/09(木) 10:02:44.77
カワリミはスペルに無いせいか予告無しで出してくるから困る
一応動き続けてればあたらんけど

515: 2020/04/09(木) 11:28:50.06
始めたてはマジで何もわからんな
ひたすら開放しながら使い勝手覚えてるけどシナジーまでわかんね

516: 2020/04/09(木) 11:44:39.99
そんな複雑なシナジーなんてないというか、敢えて考えるほどのもんじゃないぞ
そりゃ炎上してたらダメージ増加とかはあるけど、単に書いてあるとおりだし
ぶっぱが正義

517: 2020/04/09(木) 11:57:50.99
敵にこっちの行動で攻撃誘発するタイプが少ないから各個体の攻撃覚えるだけでかなり楽になる
今はお行儀よくなったしね

518: 2020/04/09(木) 12:21:54.97
そんなもんなのか
回避しながらぶっぱでいくわ

519: 2020/04/09(木) 12:36:02.18
個人的な意見だが特にボス戦とかはどっちかっていうと
ロックマン系でいうとエグゼより初代やX、Zeroシリーズのが近い印象
何回も挑んでやられて避け方を攻撃タイミング把握して有効な行動できるようにするのが重要

エグゼみたいにデッキやパッシブでゴリ押せたりするけどそのへんは運が絡むし

520: 2020/04/09(木) 13:03:27.49
横スクロックマンだとガンヴォルトがよく出来てたな
高難易度の覚えゲーだけどクリアだけなら初見でも難しくないバランス
こっちにもカゲロウシステムが欲しいぜ

546: 2020/04/09(木) 18:01:50.25
>>520
正直カゲロウ(無限に使えるダメージ無効)あるからクソ難しくても大丈夫っしょwwwwwwみたいな難易度でカゲロウでゴリ押して倒してもなんの楽しみもなくてガンヴォルト好きじゃない

3作目にして白き鋼鉄のXでようやく避ける練習しようと思える気になる程度になってめちゃ面白くなったけど

521: 2020/04/09(木) 13:47:14.19
ヴィオレットのアナザースキンで遊んでたらテラがその衣装好きだぞって言ってくれた

522: 2020/04/09(木) 14:00:05.31
ゼラチン+ブルージャム引けてジャムデッキ出来たけど雑に強いな
ジャムキャノンとジャムスラムはもちろんだけどクシザシとかが使いやすいから軸合わせてスペル打ってるだけで勝てる

523: 2020/04/09(木) 14:23:47.00
タワー弱くなるならレア以上の奴もっと強くしてほしいな
大抵コスト重かったりデメリット付きで面白そうだけどリスキーで取りたくないし

524: 2020/04/09(木) 15:22:10.19
強いレアカード引けるかどうかの運ゲーになるのは勘弁

525: 2020/04/09(木) 15:48:43.33
このゲーム面白いけど連射系スペルだけスペルパワーでアホみたいに火力上がるのどうかと思う
虚弱だと逆に単発高火力が相性いいからって考えなんだろうか

526: 2020/04/09(木) 16:10:30.42
連写系は防御力の影響受けるからね
ダンマクガンナーも最初は楽しいけど武器攻撃力上げてかないと戦闘長引く

527: 2020/04/09(木) 16:16:20.63
炎上の床ダメにも乗るぞ

528: 2020/04/09(木) 16:26:20.82
スペルパワーマシマシビルドって防御が豆腐になるかスリップもらうかするのに
それで弱かったらいかんでしょ
ヒット時発動アーティファクトまで揃えて地獄にしろ

529: 2020/04/09(木) 16:31:49.80
スペルパワーが上げにくい割に連射系にしかほぼ効果ないのがちょっとねえ
タワーがなくなった今余計にその傾向が強くなっちゃった

531: 2020/04/09(木) 16:40:14.51
タワーまだ普通に使えるけど
普段どんなプレイしてるのやら

532: 2020/04/09(木) 16:46:06.23
高レアはもっとテコ入れしてほしいところだね
現状わざわざ取る必要がないのがもったいない

533: 2020/04/09(木) 16:56:28.64
エクスプロージョンやクナイはマシ

534: 2020/04/09(木) 17:05:32.71
ボスが使う技もスペルにあればいいのにと思ったら
セリフをプレイアブルにするmodがあったからどうにでもなりそうだった
公式が追加するかはともかく、そのうちmodderが作りそうだな

535: 2020/04/09(木) 17:07:57.47
mod色々出るほど流行るといいなあ

536: 2020/04/09(木) 17:08:06.16
カスレアと言えばスサノオノカゴが浮かぶな
マナレシオ低い上に行動不能かつ廃棄といい所が全くないだけでなく強化候補が無駄に広い
範囲しか褒める所ない

537: 2020/04/09(木) 17:09:43.19
エクスプロージョン:500ダメの爆発
フィンブルヴェトル:ダイカンパ×6
ミッドナイト:デッキ全廃棄
サンシャイン:敵全体に多段ビーム
モンスーン:ダメージ付きスイコミ
サイネット:敵全体に痛覚共有
イクサノミチ:全タイルに威力120
エクスカリバー:触れると発動する剣?
スカヴェンジ:廃棄分をクナイに
フューリー:ムラマサ
ブレードスクリーム:セルフデスマッチ
ライフソード:ダークソード

最高ランクに相応しいのサイネットとスカヴェンジぐらいでは?

539: 2020/04/09(木) 17:17:44.67
>>537
ほとんどレアリティ下げていいよな
低レアで出てもおそらく拾わない使いづらさなんだけど

543: 2020/04/09(木) 17:31:53.85
>>537
エクスカリバーはバウンドブレードとかと同じく文字通り触りにいく必要がある
そしてエクスカリバーは自陣には落とせない
まあ自陣に落としても役立たないんだけど

538: 2020/04/09(木) 17:13:44.83
テンポヴィオが苦手すぎる
考えることを増やさないでくれ

540: 2020/04/09(木) 17:18:20.07
カラミティスペルだからむしろ呪いの側なんだろうか

541: 2020/04/09(木) 17:24:55.90
サンシャインもスペルパワー積みまくったらすごいことになるでしょ!

542: 2020/04/09(木) 17:27:51.52
フィンブルヴェルトルは全体300ダメージに凍傷ファクトが乗るし強化する価値の大きい多段ノーダメスペル
サンシャインも必中超多段ヒットだからスペルパワーや強化付与で大化けする
イクサノミチは1歩進む毎に2*3だから至近距離以外は2ヒットするよ
ライフソードはショッキーで使うとダメージ受けるだけになるから使い勝手変わるかもね

545: 2020/04/09(木) 18:00:27.96
虹の排出設定多分間違ってるよな

547: 2020/04/09(木) 18:04:27.74
イクサノミチさん出やすいって言われてるけど、ただ単に初期からアンロックされてる虹カードが少ないだけだと思う

なんだかんだでほぼほぼ各種一回ずつは見たことあるわ虹カード

548: 2020/04/09(木) 18:07:36.79
何時間プレイしてるんだろう
50時間で普通にノーマルプレイしてても虹はちょくちょく見るぞ
もちろんMidnightやWarpathが多くて他は2,3回くらいだけども
無いとは思うが英語と日本語で泥率違うのか?

549: 2020/04/09(木) 18:14:17.91
>>547-548
37時間、全解禁済
イクサ以外だとブレードスクリームとミッドナイトは1回だけ見たな
まあ別に攻略するうえで困る訳ではないけどさぁ…w

550: 2020/04/09(木) 18:15:22.40
60時間は遊んでるが半分以上見たこと無い
イクサノミチはしょっちゅう見る
ちなみに日本語

551: 2020/04/09(木) 18:22:00.60
流石に他が全く出なかったら「多分」は付けないです

552: 2020/04/09(木) 18:27:08.86
セリシーまた通常攻撃1コスになってる…
氷軸弱すぎて他スペル使った方がクリア簡単やろな

553: 2020/04/09(木) 18:33:32.79
というか最高レアスペル12個中6個がSlashfikなんだな
Doublelift信者だったからそりゃなかなか見ないわ
まぁそれでもイクサノミチが多いのは謎だけど

554: 2020/04/09(木) 18:35:43.21
たぶんバグだよね
明らか出てくる回数多いし

555: 2020/04/09(木) 18:39:29.53
まあ最高レアありきのデッキになるはいかんと思うけどでたらとりあえずピックするくらいの性能はあってもいいと思うの
ほぼ出ないわ出ても取るか迷うレベルの性能じゃ何のありがたみを感じない

557: 2020/04/09(木) 18:48:30.92
ブレードスクリームとかレア度0か1でええわ
カラミティ名乗りたいならタイル破壊やめろ

558: 2020/04/09(木) 18:57:14.28
むしろ自陣タイルを破壊してハックツで気持ちよくなりたいから余計なブレード出してカラミティ名乗るのやめろ

559: 2020/04/09(木) 19:03:09.24
switchで始めてようやくレヴァでナイフ連打してクリアできたけど他のキャラでいける気がしない

560: 2020/04/09(木) 19:03:12.58
ブレードスクリームで穴開けまくってからのハックツ、
そしてヘイメンセツで修復しつつシールドゲット…
ブレイクテラ用だな!

561: 2020/04/09(木) 19:03:56.12
クナイか

562: 2020/04/09(木) 19:25:23.48
ショケイシソでようやくゲート破壊した…
アニマ連打デッキにして銃は瞬間火力ほしい場面とか相手が棒立ちになることわかりきってる場面以外で使わなかった
他のプレイヤーはシソどう使ってるのか知りたい

563: 2020/04/09(木) 19:48:29.26
むしろイクサノミチだけ見たことないぜー

564: 2020/04/09(木) 19:49:43.71
Switch版のアプデ来ないのってパブリッシャーのHumbleが何かやってんじゃないか
作ってるところは違うけど同じパブリッシャーのStSもエラー落ちバグの修正がかなり遅かった

565: 2020/04/09(木) 19:50:02.86
ひたすら武器トドメ狙いでルートは救助多め
ショップは使わない、ボスもレヴァ以外はHPと相談でキル
人質キル系のアーティファクトあれば捗る
ここまでしなくても1400程度あればほぼ動かないでゲート割れる
そんなにトドメさすのに面倒な敵いないし貯まれば貯まるだけ後半火力高いから楽だけどな

569: 2020/04/09(木) 19:54:09.42
>>567
雑魚は一体10円ボスは一体30円くらい貰える
雑魚のほうが重要だと思う

566: 2020/04/09(木) 19:51:50.78
単に任天堂のアプデ手続きがめんどくさいか金かかるかのどっちかじゃね
PC版の調整が一段落してから一気に追い付かせた方が効率的だし

568: 2020/04/09(木) 19:53:14.87
単純にメイン火力にしても強いしある程度(200-300)資金残せばトドメに使えるからデッキ完成までのサポート&金策にも使える

570: 2020/04/09(木) 19:54:28.46
むしろアプデが遅いおかげでタワーやらシールドアヌビスやらで楽できてるわ
とりあえず残りのスタイル全部出した頃に更新来てくれるといいかな

572: 2020/04/09(木) 20:01:35.56
家庭用ゲーム機は認証通さないといけないからPC みたいに頻繁にアプデできないらしい
だからこういうアプデおおいインディーゲーは基本PC版買った方がいい

573: 2020/04/09(木) 20:04:10.52
スイッチ版はメモリリークあるから定期的に再起動しないと行けないのにセーブがめちゃくちゃバグってるから使えるスペルもわざと捨てなきゃいけない場面が頻発して辛い

574: 2020/04/09(木) 20:07:36.23
Switchは更新プログラム完成してから審査に最短で2週間かかるのと3回目からは金取るみたいな話はTwitterで見かけた
真偽は知らん

576: 2020/04/09(木) 20:12:14.37
Muse Dashはほぼ月イチで曲追加アプデを無料でしてますね…

577: 2020/04/09(木) 20:12:24.51
どのゲームでもアプデおせーって情弱スイッチ民が騒いでるな
スイッチはそういうもんだから諦めろ

578: 2020/04/09(木) 20:16:21.04
PC民だけどそういうしょうもない煽りは要らない

579: 2020/04/09(木) 20:21:14.45
switch版でヘル14クリアできた
初期クレジット1はクリアできる気がしないからアプデが遅くて助かった

580: 2020/04/09(木) 20:30:34.16
まあわざわざこの板来てまでスイッチの話してくれなくていいわな

581: 2020/04/09(木) 20:48:14.49
Switch版の話はしてくれてもいいと思うぞ
Switch版のスレ立ててもしょうがないしさ
ただアプデ来ない話はずっとされてるからその文句はもういいや感はある

587: 2020/04/09(木) 21:21:17.82
>>581
この流れStSでもあって荒れたんだよなぁ
あのときもSwitch版限定のバグがあって、Switch民がバグ早く直せよ、クソゲー
とか連投する露骨なやつがいて荒れて、スレ分けて追い出されたんだがSwitchスレは一度立ったもののそのあと消えたのかな?多分そう

Switchスレ作っても盛り上がらんしスレ一緒でいいよって言ってる人も多くて、現状は荒れる理由がないからひっそりと共存してる感じ
ここもそういうやつが出てこないことを祈る

589: 2020/04/09(木) 21:29:18.04
>>587
いやStSのほうは家ゲーでPS4も合流して今2スレ目まで行ってる

582: 2020/04/09(木) 21:00:54.85
最高レアをレア度落として遊んでみたけど
高コストの大技が序盤で出るのは見た目華やかでよい
そもそも強くないからバランスも壊れんし通常プレイに飽きたらおすすめ

583: 2020/04/09(木) 21:10:06.65
ショップキーパー処刑ルートでセリフ倒した後放置して周回すると武器がYamiになるのな
使いまくったらプレイデータがチーターみたいになったぞ

595: 2020/04/09(木) 22:26:36.79
>>583
他のキャラでHP9999になるのは経験してたがそれも持ち越せるんかい

584: 2020/04/09(木) 21:10:51.03
stsみたいにスイッチ民追い出されそうやな

585: 2020/04/09(木) 21:13:08.38
まあそれだけ新規がいるってことさ いいことだよ

588: 2020/04/09(木) 21:21:29.16
ヘル14初手ヴィオ引きの絶望感

590: 2020/04/09(木) 21:29:42.18
ムゲンキャノンにダブルキャストつけると特に勝手に複製されるのな
お陰様でパイロテラ解放できたわ

591: 2020/04/09(木) 21:37:35.31
StSはコンソール版はPC版から一年以上遅れてでカード名も違ったから
コンソール版からの人が話してもよー判らんからって理由もあった気もする

592: 2020/04/09(木) 21:42:23.58
>>591
そうだったなぁ
こっちは同時進行だし大分状況は違うか

593: 2020/04/09(木) 21:48:16.86
曲が弱い
もっと燃える曲にしてくれさい

601: 2020/04/10(金) 02:00:04.16
>>593
曲めっちゃいいやろ
ヘビメタみたいなのがいいのか?

621: 2020/04/10(金) 12:10:09.32
>>601
たぶん、メリハリだと思う
使い方の問題かな…

594: 2020/04/09(木) 21:49:06.03
過疎気味だし大して荒れてないし現状分ける必要性が無いわな
まあ向こうに立てたら一時的に宣伝になりそうだが

596: 2020/04/09(木) 22:27:40.65
ヘル13,14ってボスが最初から最高Tierとかいいつつ、後半になるとやっぱりボスの攻撃強化されてるよな?

599: 2020/04/10(金) 01:43:20.34
>>596
されてるね
ランク7のシソ

600: 2020/04/10(金) 01:47:55.88
>>596
レヴァも衝撃波時にホッケーを正面直線に出すだけだったのが、衝撃波+正面直線+ナナメになっててキレそうになった

598: 2020/04/10(金) 00:28:33.82
たまに瞬間移動しまくる時あるんだが

602: 2020/04/10(金) 02:00:44.65
ミートシールド+ニンジュツ+スカベンジ強すぎて笑った勝手にドンドンシールドたまっていく

603: 2020/04/10(金) 03:01:25.92
主旋律が印象に残りにくい曲が多いような気がする
ラスボス戦とかもっとベタベタなわかりやすいメインテーマアレンジだったらいいのにと思う
ヴィオレットとテラの曲は好き

604: 2020/04/10(金) 04:40:16.57
ヴィオレットのは良いけど全体的に微妙だよね
音ゲー曲っぽいんだけどでもなんともな曲が多くて
ヴィオレットの聞いてサントラ買おうかなと思ったら他に聞きたい曲がなくて止めたわ

605: 2020/04/10(金) 04:48:29.18
聞き心地はいいのに覚えられる曲がないという不思議なゲームだ

606: 2020/04/10(金) 04:51:29.87
主張しすぎないけどやりながら聴くと心地いい
俺としては理想なんだけどな

607: 2020/04/10(金) 05:04:05.80
火山戦闘両方とヴィオさんのとサフランのとテラさんのとセリシーのとヘーゼルのとショプキのは好きよ
キャラの個性の解釈が曲に出てて良い
ボス曲はイマイチ これはわかる

作曲者のはがねさんは普段から電子音使った曲かいてるイメージ
メイデンアンドスペルの曲もこの人
サウンドクラウドで探すと本人が曲上げてるよ

608: 2020/04/10(金) 05:15:46.53
サントラはMain ThemeとPreludeだけでご飯3杯行ける、ヴァルハラ好きにはGaroad曲もいい
キャラソンはサフロンが好き

609: 2020/04/10(金) 07:22:38.71
火山の曲とヴィオレットが好き
他は憶えられないがまあ全体的に嫌いじゃないや

610: 2020/04/10(金) 07:23:04.62
後はice 1が好き

611: 2020/04/10(金) 07:23:14.56
ぶっちゃけメロディの印象強すぎても気が散るし丁度いいんちゃうか

612: 2020/04/10(金) 07:25:19.29
俺はBGM好きすぎてサントラ買っちゃったよ
ヴィオレット戦俺も好き

613: 2020/04/10(金) 08:34:02.93
エデンの戦闘BGMめちゃくちゃ好き
switch版だと戦闘中でも-ボタンで設定やプレイ破棄するかどうかの画面に飛べるからそこでじっくり曲聴いてる

614: 2020/04/10(金) 08:39:33.03
ショップキーパーちゃんの曲好きだよ
全体的に1ループ長いしとっ散らかってる印象あるけど割と良い感じの電子音してる

615: 2020/04/10(金) 08:39:41.67
確かに言われてみるとヴィオレット戦のBGMしか脳裏に浮かばない

616: 2020/04/10(金) 09:13:27.60
ヴィオレットは音ゲーするのもあって覚えるな
それ以外は音を覚える脳のキャパが足りないというかなんというか

617: 2020/04/10(金) 09:28:01.37
トレーラーのレヴァ戦のBGMで購入決めたマンだ

619: 2020/04/10(金) 11:16:50.01
やっぱり詐欺だろこれ

620: 2020/04/10(金) 11:17:23.77
誤爆ごめんなさい

622: 2020/04/10(金) 12:12:38.81
急にドヤ顔で音の批評する奴

623: 2020/04/10(金) 12:18:21.24
このゲームの音楽思い出そうとするとなぜかamberが勝手に脳内再生されちゃうわ

624: 2020/04/10(金) 12:18:58.24
ゲームデータから音楽抜き出したけどループなしだからsteamでサントラ買ったわ
ただ他のゲームのサントラに比べるとちょっと割高感あるよね

625: 2020/04/10(金) 12:42:11.19
今朝インストールしたんだけどセリシー?で通常難度はクリアできた
初期カードの真上に投げる爆弾削除してカエルみたいな絵柄の全体毒と全体凍結だけを組み込んでやってた
ライン合わせて当てる攻撃使うことが危険すぎてまともに使いこなせなくて毒と凍結ダメージ頼りだった
おれの反射神経じゃゲームスピード速すぎて戦えてる感が薄いわ
敵のすさまじい押し付けをこっちのインチキでさばいてるだけでアクション部分を活かせない
アプデはカード性能改善より戦闘UI改善してほしい
まだ6時間くらいしかプレイしてないけどやり切った感がある

626: 2020/04/10(金) 13:25:51.65
ダークチップ的なの欲しいな

627: 2020/04/10(金) 13:33:00.43
ライフソードヲツカイナサイ...

629: 2020/04/10(金) 14:07:44.13

632: 2020/04/10(金) 15:04:33.63
>>629
再生数で人気がわかるな
俺はショップキーパーのテーマが好きだぜ
ゲームだと聞いてる暇ないけど

633: 2020/04/10(金) 15:30:57.61
>>629
俺はシソとヘーゼルの森組が好きだな

それにしてもこのイラストいいね

640: 2020/04/10(金) 18:41:06.58
>>629
Ice 1人気で嬉しいわ

630: 2020/04/10(金) 14:33:04.92
ダブルタップに威力2倍+廃棄ついたやつ引いたら道中がそれを引き当ててテンポ良く雑魚に当てていくだけのゲームになったわ

631: 2020/04/10(金) 14:36:17.60
stsもそうだけどみんなよくアーティファクトの名前覚えられるな

634: 2020/04/10(金) 15:38:07.88
いつも自分の好きな音楽かけてやってて初めて聞いたけど
綺麗な曲多くていいじゃん

635: 2020/04/10(金) 16:32:58.94
ヴァイオレットのBGMは発売前からあるPVにも使われてるやつだしね、テーマソングだと思ってた

636: 2020/04/10(金) 16:33:32.59
慣れたらヴィオの音ゲー踏みながらライン4マス当てるのなんて屁でもなくなる

637: 2020/04/10(金) 16:42:01.65
音楽いいおかげで何回やってても苦にならないからいいわ

638: 2020/04/10(金) 17:22:02.49
ガンナーの曲の入り方すっごい好き

639: 2020/04/10(金) 17:52:45.77
Iceのイントロすごい好き

641: 2020/04/10(金) 19:42:51.50
サントラ聞いて思ったがいい曲多いのに雑魚戦が終わるまでにそこまで行かなかったり
忙しすぎてろくに聞けない曲が多かったんだな

642: 2020/04/10(金) 20:07:55.06
サフロンのテーマのそこはかとないGBA臭

643: 2020/04/10(金) 21:48:12.76
高レベルのテラ嫌いだけど曲は好きだわ

644: 2020/04/10(金) 21:59:37.23
高レベルのテラのそこはかとないBBA臭に見えて草生えた

645: 2020/04/10(金) 22:07:22.09
ポンコツ属性は感じるんだよな
なんでだろう

646: 2020/04/10(金) 22:10:35.05
設置スペルばらまいとくと
高速移動でもりもり踏み抜いていくポンコツ

647: 2020/04/10(金) 22:10:56.07
高速で移動しながら地雷・炎上・マキビシを
ゴスゴス踏み抜いていくテラさんの足の裏はもうボロボロ

648: 2020/04/10(金) 22:17:16.05
BGMはループ音楽でお茶濁すような場面もしっかり一曲として仕上げてるのがいいね
逆にローグライクみたいな繰り返しゲーにはもったいないぐらい作りこんでる
stsなんてBGM?なんか音なっときゃええわぐらいの適当ぶりだもんな

650: 2020/04/10(金) 22:20:21.97
>>648
stsのボス戦曲めっちゃいいやん

649: 2020/04/10(金) 22:18:33.61
ヘルモードやってたが氷の道中だけ極端に難しすぎない?
クロノサフロンが極端に相性悪いんだがそれにしても酷い

652: 2020/04/10(金) 22:29:34.48
・高慢+ツインテというポンコツのテンプレ属性
・イキり自己紹介文
・プレイアブルになるとクソ雑魚
・「気にするな。破壊したいだけだ」

テラ様のポンコツ化は必然といえる

653: 2020/04/10(金) 23:24:32.75
ラスボス倒したときにEscでタイミングずらしたらNPCによって勝手に処刑されるな

654: 2020/04/10(金) 23:30:41.06
テラ普通に戦うとクソ強いんだけどマキビシ撒くだけでクソザコになるの好き

655: 2020/04/10(金) 23:40:32.96
パイロテラは最強の一つなんだよなあ…

656: 2020/04/10(金) 23:46:30.67
ふわふわ浮いてそうなのに足の裏ズタボロお姉さん

657: 2020/04/11(土) 00:10:20.99
最近買ったけど全然勝てねえsts買いたてみたいな絶望感ある
今日やっとボスの顔を拝めたぜ…

660: 2020/04/11(土) 02:14:59.17
>>657
とにかく回数重ねて雑魚や敵ボスの行動に慣れるんだ

661: 2020/04/11(土) 02:37:28.53
>>660
テンパって避けようとして逆に連続で被弾するアホをよくやらかす
斜め移動する系の攻撃避けるのめっちゃ苦手だわ…

662: 2020/04/11(土) 02:41:01.08
>>661
レヴァのあれは憶えゲー
大体レヴァからステージの中心側に縦軸一個分ずれて奥に居れば当たらないんや
雑魚のは気合で避けよう

658: 2020/04/11(土) 01:44:38.64
スペルを一度も入手せずクリアの実績が解除されないんだけど、もしかしてジャムも含まれるのか?

659: 2020/04/11(土) 02:02:57.81
マナファイアでヘルパス12までは行けた
ここに来てショップが値上げって地味だな

663: 2020/04/11(土) 02:49:06.06
将棋の駒位置や格ゲーの方向みたいにマス目表記欲しいけど作るほどでもないか

664: 2020/04/11(土) 06:15:44.96
これキャラの解除って実績なの?
レベルアップ全部とってもセリシーとヴァイオレットとショップキーパーが解除されないんだ

665: 2020/04/11(土) 06:28:05.94
ショプキ以外は遊んでるだけで早々に揃ったけどな?
ずっとサフロンでやってるとかなら違うキャラ使わないと出ないかもね

666: 2020/04/11(土) 06:29:52.31
キャラ変えりゃいいのか
やってみるわありがと

668: 2020/04/11(土) 06:49:56.00
先回しってなんだ変な日本語でた
そしてランク4ではなくてエリア4だ

669: 2020/04/11(土) 06:55:50.41
トランスヒューズのダメージってシールドで肩代わりできんの?
そうなら強くね

670: 2020/04/11(土) 07:04:39.30
未だにヴィオレットが出ないのはそのせいか
氷はいつも最初に処理してたわ

671: 2020/04/11(土) 07:18:10.12
できるよ
メイソウのアンカーも外せるしマナ回復系は全部強い

672: 2020/04/11(土) 08:09:37.39
メイソウに行動不能無しつけたら普通に回復するのにキュウソクに行動不能無しつけたら回復しなくなるのはなぜなのか

678: 2020/04/11(土) 10:04:18.53
>>672
あれ使った場所に回復アイテム置くだけだから……

673: 2020/04/11(土) 08:23:01.43
ソーラーチャージもビームがデッキに入らなくなる

674: 2020/04/11(土) 08:23:50.68
レヴァのランク4倒してないけどレヴァ出たよ
アプデ前だが

679: 2020/04/11(土) 10:10:22.45
>>674
いつかのアプデでレヴァはプレイヤーレベル6でも解放されるようになったとか

675: 2020/04/11(土) 09:07:16.27
ランク4はエリア5-6の事(実績
ランク3はエリア4-5の事
キャラ開放はランク3以降の撃破ね
名前の横に数字書いてあるからボス時見てみたらいい

677: 2020/04/11(土) 09:11:15.54
失礼、エリア6-7と4-5だ

680: 2020/04/11(土) 11:19:30.57
シールド弱体化したからレヴァはあんま初心者の救済になってない気がする
最初はシールドシュート外して溜めたのをチャラにしたりしちゃうし

681: 2020/04/11(土) 11:27:13.21
昔はシールドスローでシャッフル減衰無効化ってのもあったんだけどね
今はもうただの罠スペルだよなあ
もともと今のシールドは大して増やせないし

682: 2020/04/11(土) 11:50:16.66
普通にクロノサフロンタワーがいいと思う

683: 2020/04/11(土) 12:30:53.34
初期スペルが優秀で、初期アーティファクトを適当なタイミングで削除すれば莫大な金が使い放題で、意外とクセの少ないショップキーパーこそ初心者向け

684: 2020/04/11(土) 12:44:20.05
初心者がショップキーパーをどうやって解放するのか!

685: 2020/04/11(土) 12:46:49.64
ビートレヴァで1面リセマラが手っ取り早いけどビートレヴァ解放はレヴァでゲートクリアしなきゃいけないという

686: 2020/04/11(土) 12:47:13.98
まず初心者がどうやってショップキーパーをアンロックすればいいんですか

688: 2020/04/11(土) 12:59:02.75
自機ショップキーパー強すぎてもう他のキャラ使える気しないわ
初期デッキで火力出せるのほんと偉い

689: 2020/04/11(土) 13:05:59.78
ショッキ撃破は練習すればいけるいける
ソウルリンク出るまで待ってるよりは何度も練習してた方が絶対良い

690: 2020/04/11(土) 13:09:37.91
でもつまんないしな

692: 2020/04/11(土) 13:56:02.45
ちょうどショップキーパーのフロー軸で最強になってたわ
全部のスペルにフロー+1がつくアーティファクト取って古のシールドロックサイクル連打で暴れまわった
ついでにウィング+ブレードスクリームも出来て脳汁でまくり

693: 2020/04/11(土) 14:27:16.77
ガンナーは初心者救済キャラなの?
武器効果が強すぎてひたすらに連打するゲームになる
デュエルディスクとコールドプレスジュース拾ってショップキーパーもごり押した

694: 2020/04/11(土) 14:53:07.99
ガンナーは中級者救済キャラかな
初心者はこいつの強さに気づきづらいと思う

695: 2020/04/11(土) 14:57:16.56
初心者救済はサフロンレヴァじゃない?

696: 2020/04/11(土) 15:04:21.50
テラは誰を救済してくれますか?

697: 2020/04/11(土) 15:13:52.59
まずキャラ出すところまで行けないんですがそれは

698: 2020/04/11(土) 15:15:18.62
ヘーゼルはとっつきにくいかもだけど割と初心者向け

699: 2020/04/11(土) 15:22:58.33
パイロテラは実際扱いやすい
炎上スペル沢山あるからデッキ組みやすいしスペルは連打で戦える
ゲートが焼ける音を聴くのも楽しい

700: 2020/04/11(土) 15:31:17.57
キャラのスキンってどうやったら取得できる?
ガンナーでループしたりゲート破壊したけどガンナーのスキン出なかった

701: 2020/04/11(土) 15:35:02.00
スキンは実績解除で解放

702: 2020/04/11(土) 15:39:25.67
>>701
え、マジで?どうりで使ってないシソのスキン出て来たわけだわ
てことはヘル14とかもやらなきゃならんか…

703: 2020/04/11(土) 15:40:50.32
て思ったけどwikiに対応してるスキン載ってるな、ヘル14いらんね
連投すまん

705: 2020/04/11(土) 16:46:53.18
ショッキは攻撃の見悪さで誤魔化してるけど殆どの攻撃が避け方固定なんで慣れたら楽な部類
高ランクセリシーの方が面倒

706: 2020/04/11(土) 17:02:13.62
確実に回避できるわけじゃないのはヴィオとテラのレーザーとガンナーの爆弾かな
爆弾は縦移動で回避するけどそれだと確実には回避出来ないからなあ

707: 2020/04/11(土) 17:26:12.16
steam版朝買ってだらだら5時間半くらいグローバルプレイヤーレベル11でめでたし実績を取ってノーマル(?)クリアしたのでやっと情報解禁でスレが読める
サフロンクロノのスローが有り難すぎた
0-2コス集めながら3以降数枚で全体25-30枚上限くらいに超えたら削除して質上げてった
セミタワーかな? 炎上マナ回復のAF、凍傷、ジャム系、スイッチベイト、デッキスラムあたり強かったな

708: 2020/04/11(土) 17:27:35.26
ショップキーパーは時計回りに回避する奴が見ても認識できないんで嫌い

710: 2020/04/11(土) 17:35:45.89
>>708
慣れるとそれは回避できるようになる
問題はミスが許されない爆弾のやつ
Switchだと処理落ちまでして最悪

709: 2020/04/11(土) 17:30:38.17
雑魚は黙ってろ

711: 2020/04/11(土) 18:41:50.22
https://i.imgur.com/mfWE3eS.jpg
チャージボウDDとか撃てる訳ないだろ!

712: 2020/04/11(土) 18:47:47.76
個人的には出来るなら何でもダブルキャストが来てほしい
完全にダブルキャスト信者になっとる

713: 2020/04/11(土) 18:49:49.18
シールドキャッチとかにダブルキャストが来ると悲しい気持になる

714: 2020/04/11(土) 18:53:10.89
チャージボウは序中盤の火力として超優秀なだけで終盤はやたら動き止まるのが痛すぎ問題

715: 2020/04/11(土) 18:54:59.88
終盤もいかに早く敵の数を減らせるかは大事だから貫通250点はめちゃくちょ強い

716: 2020/04/11(土) 18:56:10.69
チャージボウに行動不能無しつくと最高にきもちええんじゃ

717: 2020/04/11(土) 19:03:18.13
ヘーゼルとかの設置系ってボスの攻撃どう凌げばいいの?
自分で置いた物のせいで逃げ場なくなる

718: 2020/04/11(土) 19:08:40.56
>>717
敵のマスにだけ置く
敵のマスが埋まってても構わずシールドのために置け
故に4マス先を爆撃するスペルは罠

719: 2020/04/11(土) 19:10:25.56
4マス先ってのは確かバクゲキって名前の自分の陣地の建物から4マス先を攻撃するアレ
上手い人なら自陣に置いても戦えるのかもしんないけど最初は敵陣にだけ上書きしつつ置いていったほうがいいよ

720: 2020/04/11(土) 19:20:53.62
Switchだとバクゲキは敵陣地から飛ぶし
4マスも先がなくても一番右のマスに落ちてつえーんだが流石に修正されてるのかな

721: 2020/04/11(土) 19:58:10.64
あれそうなの?敵陣から出すの試してなかったから適当言いましたサーセン…

722: 2020/04/11(土) 20:06:32.88
いやSwitchなんで気にせんでくれ
あと別に敵陣から飛んでも当たんないから強くなかったわ
イッセイの方は強いよ

723: 2020/04/11(土) 20:08:19.91
一通りキャラ使ったけど、レヴァ・ビートだけは使い方が分からん…

724: 2020/04/11(土) 20:09:20.69
当たんない=狙って当てるのが難しい

725: 2020/04/11(土) 20:16:50.04
スイッチ版だけどヘル14クリアできた
マナ効率良く火力を詰めるゲームだとわかってから殆ど負けずにサクサクだったなあ
パッチまだかな

726: 2020/04/11(土) 20:45:54.39
個人的にデュエルディスク最強アーティファクトだと思う

727: 2020/04/11(土) 21:28:00.49
強化セシリーの前半戦がマジ無理でヘル全く進めなくなった
レヴァも面倒だがこいつは別格

728: 2020/04/11(土) 21:31:34.20
セーリーシー

729: 2020/04/11(土) 21:34:40.80
ベラロナだと!?

730: 2020/04/11(土) 21:37:38.98
名前の間違えやすさも別格
とにかく縦横に揺さぶられるから当てる暇が無いし縦4マスソードは早くて痛いしでどうにも苦手だ
ソード振る時本体マスに判定あるの地味にずるい

731: 2020/04/11(土) 21:41:16.04
一番テラが能力的にゲートつらかった。ブレイクは貧弱になったガンナー
元のデッキも大したのじゃないし
シャッフル時間中に穴開けてマナ稼ぎはできるけどデッキが貧弱だと意味ないし

732: 2020/04/11(土) 21:59:58.41
バクゲキはゲート戦で使うと楽しい
それくらい

後試してないけど人質に通常攻撃使うとシールド貼れるらしいね
もしかして人質からもバクゲキ出るの?

733: 2020/04/11(土) 22:07:26.52
人質にサルベージ当てて分解できるよ

734: 2020/04/11(土) 22:17:21.04
こわ…

735: 2020/04/11(土) 22:36:39.68
セリシーはレヴァ消費して突破したのに処刑忘れてテラブルにやられたわ
流石にゲートよか強い

736: 2020/04/11(土) 23:17:06.67
ゲートはキャラ性能なんて無視して炎上デッキ組めば勝てる

737: 2020/04/11(土) 23:37:31.96
セリシーは英語スペル見たらもう間違えようなくなっちゃったな
セルフィ(sel)+氷(icy)

738: 2020/04/11(土) 23:54:55.18
ティアダウンレンチで殴ると人質だったものを射出して40ダメージ与えつつマナ回復してスペルパワーもらうよ

739: 2020/04/12(日) 00:01:21.60
ソロの開放ってサフロン限定?クロノではダメなのかな

742: 2020/04/12(日) 01:01:30.86
>>739
確かクロノでセリフ倒して出た

765: 2020/04/12(日) 10:53:02.93
>>742
さんきゅーちょっと開放してくる

740: 2020/04/12(日) 00:24:43.89
マナファイアガンナーばっかり使ってたが結構色んなブランドと噛み合って面白いな
コウフンザイで必要マナの大きいAnimaに対応したりHearthの移動不能や床破壊で当てやすくしたりHexawanの置物にマナファイア当てたりとあれこれ使える
MisheriはまぁMisheriだな

741: 2020/04/12(日) 00:42:11.15
戦闘中にスペルシールドとジャムしか来なくて困ってるんだけどバグかな?
手持ちにデュエルディスクも入ってるから仕切り直しできなくて困ってる
ちなみにSwitch

743: 2020/04/12(日) 01:12:39.75
キャストして破棄扱いにしないといくらでもたまるぞ

744: 2020/04/12(日) 01:27:43.98
スペルシールドのバックファイアで破棄しちゃったんじゃないかな

745: 2020/04/12(日) 01:32:49.03
スペルシールド自体がバグってる可能性あるかも
なんかスペルシールド単体でもシャッフルできない

746: 2020/04/12(日) 02:04:46.50
レヴァ5・6の回避がうまくいかない…

747: 2020/04/12(日) 03:05:09.40
ようやくラスボス初撃破
セリシーだったけどダメージソースは主にアヌビスとダブルポイズンだった
まだイマイチ何ピックしたらいいかわからんのよな
たまにコールドストーンとかマナスティールとか採用するけどボスにあんま刺さらないかんじがする
スペルピックしなくてもラスボスまでは行けるようになったけどとにかく回避が安定しないからどうしてもDoT頼りになってしまうわ
気軽に練習できたらいいんだけどな

748: 2020/04/12(日) 03:16:59.89
フロースペルをピックする時はデッキからフロー以外全排除する方針とらんとだめや
タワーデッキみたいな例外もあるけど

749: 2020/04/12(日) 03:18:24.43
気軽に練習させてほしいのは超同意
でもショップキーパーやヘーゼルみたいな正面火力ないと普通に回避不能になるキャラもいるんだよな

750: 2020/04/12(日) 03:45:46.29
ヘーゼルはともかくショッキの氷柱直当てそんな痛かったっけ

751: 2020/04/12(日) 03:52:44.56
フローデッキは言う程フロー染め必要ないよ
D強化出来れば単体でも使えるしそうでなくてもフローキャストしたいスペルは保持してフロー出すスペルから続けて使えばいい
フローエンジンがHearthかKinesysなのに大技がDoubelliftとGlimerとブランド散らかってて面倒くさいしね

752: 2020/04/12(日) 04:46:00.81
フローデッキで相性最悪なのがリングや「もう片方のスペルを」とか「先に唱えたスペルを」みたいな保持・待ちの必要なスペル
フロー自体に待ちが必要なこともあって手札回しが破綻する
逆にそれさえ避ければ札順にフロースペルがまとまってるときに吐き出せば良いだけだから回せる

761: 2020/04/12(日) 08:01:40.01
>>753
レヴァちゃんなめなめビームに見えて困惑した

754: 2020/04/12(日) 05:22:39.43
エグゼで言うトリプルクラックでもあれば対レヴァ対セリシーに便利なんだがな
アースシールドやヨシンは後ろにヒビ入るのが惜しい所

755: 2020/04/12(日) 05:33:26.85
ブレイクアウトが前三枚のタイルを叩き割る効果になってくれりゃなぁ
列とか四マス先でなくて目の前を割りたいんです

756: 2020/04/12(日) 06:27:22.99
テラ好きだけどブレイクムズくてパイロ出せねぇ…

757: 2020/04/12(日) 06:37:13.01
フロー管理の煩わしさを取っ払ってくれる神アーティファクトがあるらしい

758: 2020/04/12(日) 07:00:59.46
ブレイクテラは武器を使いすぎないのが大事かな
エンタングルや敵の移動封じる為の穴開けで安全確保してから追撃するなりマナ基盤確保の為に穴空けまくるのが基本的な立ち回り
あとは最後列に穴開けてトップウ全段hitさせたりヨゲンとヘイメンセツ(強化でシールド+20推奨)で一気に守りを固めたりか
あとはシトリン手に入れて完全体テラになれれば全キャラ最強クラスかもしれない

759: 2020/04/12(日) 07:06:01.59
当然ちゃ当然だけどサフロン使いやすすぎて他キャラ使用時の反動が大きいのがね…
とりあえずテラ使いまくって練習するよ

760: 2020/04/12(日) 07:09:10.33
シソの通常の名前見たけど
放ってんのリンチピンだったのかあれ

762: 2020/04/12(日) 09:12:58.00
既にガンナーのスキン解放してるのに同じスキンが開放された

763: 2020/04/12(日) 10:21:34.38
ブレイクテラは武器火力が高めだからマイクロミサイル持たせるとちょっと楽しい
ヘイメンセツは欲しいけど自陣にヒビが入るスペルの多い大地魔法はぶっちゃけ相性イマイチ
自陣に穴が開く=穴から四マス先の相手の陣地を割れなくて、結果マナ回収力は同じなのに動ける面積へって損がでることが多い
数枚床割れば回るだけのマナ回復をとって、さんざん相手の陣地叩き割ってからの床燃焼、ランダム複数回攻撃、横軸合わせ連打スペルの火力がえげつない
最初は弱キャラかと思ってたけどなんか今は強キャラだと思うな ポンコツではあって欲しい

764: 2020/04/12(日) 10:34:49.62
グラナイトがあれば十分戦える
ウイングもあればなお良し

766: 2020/04/12(日) 10:53:47.00
昨日始めたけど全然クリア出来ねえぞ
5面が限度だ

768: 2020/04/12(日) 11:23:17.97
>>766
俺もそんな感じだわ

767: 2020/04/12(日) 11:00:23.35
ブレイクテラ強いって言ってる人は単にブレイクテラでも戦えるぐらいに動けるだけな気もする
ブレイクテラより強いキャラ挙げてって言われたらいっぱい出せちゃうだろうし

769: 2020/04/12(日) 11:45:28.62
ブレイクテラ強いなと思ってたがノーマルテラブルすら全く突破できないクソザコだった
マナチャージnerfが結構響いてるっぽい
ところでこの二人同一人物では?

771: 2020/04/12(日) 12:04:05.25
ヘル14まで終わったけどヘーゼルもシソも弱すぎて使う気が起きない
デフォルト、クロノ、マナファイア、ショップキーパーの4強だと思ってる

772: 2020/04/12(日) 12:04:33.88
パイロテラは強いけど、武器使うより優秀な炎上スペルいっぱいあるし
コモンアーティファクトのシトリンさえ取れば誰でも同じ事ができるんだよな
まああと初期コンバストはありがたいか

773: 2020/04/12(日) 12:23:13.72
アーティファクトのシナジー含めた初期デッキの完成度はヘル後半になるほどありがたい
デフォルトサフロンとか初期デッキしょぼすぎて最初のボスがクソ辛い

775: 2020/04/12(日) 12:26:20.60
ショップキーパー使い難くね?どうやるんだこれ

776: 2020/04/12(日) 12:28:49.35
画面右下にある33-4みたいな数字表記は何?
ステージ表記だとしたら1じゃなくて0から数えてるの?

779: 2020/04/12(日) 12:53:53.87
・Phalanxフォーカスしてシールド系を多めに取る
・基本はコスト0~1のスペルで固めてコスト2以上はあまり取らない
・スペルは常に連打で回避に専念する


これで全キャラ安定クリアした
キャラのシナジー無視でプレイスタイル同じになっちゃうけど

780: 2020/04/12(日) 13:04:26.36
最大マナ3の状態で0マナのメイソウした後に5マナのブリザード使うと発動するのはバグ?

781: 2020/04/12(日) 13:13:57.28
ガンナーゴリ押しでヘル13まで来たけどもうきついわ
セシリーこんなに強かったのか

782: 2020/04/12(日) 13:33:07.83
ゲートつえー
後半何が何だかわからんわこれ

783: 2020/04/12(日) 16:29:49.50
なんかブーメランが1ヒットしなかったりヴィヴィセクションが自分に当たらなくなったりするバグ起きたわ
なんだこりゃ

789: 2020/04/12(日) 17:23:38.00
>>783
俺もさっきブーメランの1ヒット目とかナイフが当たらなくなってた
いつのまにか治ったけど

784: 2020/04/12(日) 16:45:10.28
StSは初期デッキが弱いから序盤から割りと積極的にピックするけど
このゲームはもっと構築重視な感じ?

785: 2020/04/12(日) 16:47:31.62
>>784
ボタン連打してもダメージが出てシールドを貯められるように組むのが全て
後は移動不能付与や時止めで当てやすくしたりする

786: 2020/04/12(日) 16:53:14.94
攻撃よけて一手一手あてに行くゲームしてると楽しいけどむっちゃきつい
シナジー無視して自分が使いたいスペルだけで組むとなおさら
雑魚が多すぎて情報量が追いきれんのよね

787: 2020/04/12(日) 17:00:09.72
雑魚戦においては早く頭数減らさないと回避不能な攻撃飛んでくることもあるから悠長にやるのは無理だよ
ボス戦は別

788: 2020/04/12(日) 17:06:42.58
虚弱スペルと高火力スペルのフル強化2枚デッキとかも面白いよ
こういうゲームは色んなビルド試して無限に遊べるのが良いよね

791: 2020/04/12(日) 18:39:41.10
ストーム系ピックできてればテラブルよりゲートのほうが楽だなこれ

792: 2020/04/12(日) 18:55:31.04
ゲートにグレイヴ重ねまくって延々跳ねさせるのが楽しい

793: 2020/04/12(日) 19:28:28.66
ゲートは火力さえ有ればテラブルよりずっとヌルゲーだぞ
テラブルは減らしたあとのゆっくりした玉を連打してくるやつがダメージ高くてきつい

794: 2020/04/12(日) 19:30:41.75
クナイシソ、良いアーティファクトかスカヴェンジ取れないとめっちゃ弱い気がするなー
クナイ自体も取り回し良くなった代わりに火力下げられたし
まず基礎スペックが低すぎるのが謎

795: 2020/04/12(日) 19:31:54.99
ゲート行く頃にはデッキ完成してるから大きな的だけど
縛りとかしてて砲台破壊出来ないと後半の攻撃回避はボスの中でも随一だと思う他のボスと比べてやりこんでないのもあるが

796: 2020/04/12(日) 19:38:24.14
ストーム系あるかどうかでゲート戦の難易度は大きく変わる

797: 2020/04/12(日) 20:07:20.73
シソは時間停止して大量に貯めた金で殴るの楽しいよ

813: 2020/04/13(月) 01:30:11.16
>>797
いやクナイシソよクナイシソ
ショケイの楽しさはわかる

823: 2020/04/13(月) 08:14:04.34
>>813
クナイはアーティファクト依存度高いけどそのかわり最初からデッキが完成してるのが強みって印象だったな
所詮クナイだから強いかは運次第だが

798: 2020/04/12(日) 20:15:42.42
ゲート戦はなんか適当やってると勝てちゃうんだよな
どんな攻撃してきたか記憶にない

799: 2020/04/12(日) 20:17:17.48
ゲートの方も適当に砲台呼んでばらまいてくるから技って感じじゃないな
おおむね雑魚のコピペみたいな攻撃してくる

800: 2020/04/12(日) 20:27:28.58
エデンは放火魔に無力

801: 2020/04/12(日) 21:23:34.29
最低限極太レーザーと機関銃避ければいいしな
心配ならレヴァ見逃し→復活もあるし

802: 2020/04/12(日) 21:24:33.11
フォーカスって2つとも同じブランドにしても効果あるのかこれ
むしろ出にくくなってねーか

803: 2020/04/12(日) 21:31:25.15
割と真面目に範囲攻撃やら炎上系やら用意して
「うるせえしね!」するのがゲート戦の攻略法だからなあ

自機狙い十字マスミサイル、ひし形ジグザグ、青いひし形うろちょろ、
貯めて3マス砲撃、1マスずつ順繰りに射撃、自機狙いX字マス爆破

だいたい攻撃方法こんなだったはず
砲台壊さずまともに避けようとすると複数の攻撃が同時にくるから
回避不能な状態が発生することもあるから本当に火力が正義

804: 2020/04/12(日) 21:57:01.45
ピンポイント系スペルで固めてると地獄を見る

805: 2020/04/12(日) 22:01:18.83
凍傷で回復するアーティファクト強すぎわろた…

806: 2020/04/12(日) 22:39:29.17
ラスボスは選べるんだから初見でもない限りゲート行くのににピンポイント攻撃で固めたりしないだろ

807: 2020/04/12(日) 22:42:26.75
生存ルート途中で事故ってレヴァ復活してるとゲートに行くしかないんだよなあ

809: 2020/04/12(日) 23:33:12.22
デフォサフロンならセーフ
全員集合からハブられるレヴァも見れていいぞ

810: 2020/04/12(日) 23:56:11.55
ブレイクテラ何戦かしてやっと方向性掴めたかもしれない
フォーカスHearthなしのままでヨシンとヘイメンセツに強化ぶっぱだ
ヨシンDはパネル修復付きの2マナ280点だしヘイメンセツUUは1パネル50点
特にヘイメンセツは候補少ないのかU出やすくてテラの生命線になる
フロー維持の為にロックサイクルは取らない方がいいね

811: 2020/04/13(月) 00:58:29.73
フォーカス2つと1つって実際違う?

812: 2020/04/13(月) 01:21:02.52
>>811
多重フォーカスしたからって1フォーカスよりよく出る印象はないな
なので1フォーカスで緩く集めつつ幸運+1で当たりアーティファクト出やすくなるのを期待してる

814: 2020/04/13(月) 01:43:22.51
シソと戦うためにシソは使いません

815: 2020/04/13(月) 01:46:25.78
ジャム使うとシールド+20、カード破棄するとシールド+20、ジャムコスト-1、即シャッフルと完璧に揃って
Gルート初見クリア行けるな!って思ったらルール知らずに2周目突入したあげく間違えて見逃してしまったんだが誰か慰めてくれ
ちなみに2周目のショップキーパーをゴリ押ししつつ無傷で倒せるぐらいだった

816: 2020/04/13(月) 02:04:52.83
クナイシソは方向性悩むな
スペルよりアーティファクトへの依存度が高いからミニボスやレスキュー踏んで掘るとかかね

817: 2020/04/13(月) 02:32:28.01
ゲートのためにAnimaフォーカスでやってると3種のメテオ+相手のフィールドを炎の海にしてて魔王になった気分になれる
ってテラ様が言ってた

818: 2020/04/13(月) 07:23:18.72
ヴァイオレットの縦四列ワイドショット的なやつ避けれなくて4面以降で出てこられると勝てねぇ…
なんなんあれ…

820: 2020/04/13(月) 07:27:07.16
>>818
撃ってくる前にマスに音符が出てなかったか?
そこ踏んでシールド獲得してから耐えるんだ、ランク4は1ミスも許されないぞ

819: 2020/04/13(月) 07:26:49.79
あれ前座の1マスずつ出てくるやつ
シールド付与だからちゃんととるんやで

824: 2020/04/13(月) 08:44:55.39
>>819
攻撃かと思ってて全部避けてたわ…

821: 2020/04/13(月) 07:46:08.18
音符踏まなきゃいけないやつ初めは全部避けてたよ後々全部踏まないといけないと分かったときは愕然としたね

825: 2020/04/13(月) 09:25:19.96
レヴァ関係アップデートあったんかね、道中で使っても最後のイベント必ず助けてくれるわ

826: 2020/04/13(月) 09:27:14.31
クナイシソはミートシールド忍術カード投げあたりが揃うとクナイ宇宙が始まるんだがな
シャッフルとかの固定ダメージは防御無視なのが偉い

827: 2020/04/13(月) 09:37:08.51
クナイ投げてなんぼにするなら、そこそこでデッキシャッフルするか手札の枚数削ってクナイ連打までの時間を短くしないとね
でも正直クナイシソでやるよりクロノサフランでやった方が楽しいと思う

828: 2020/04/13(月) 11:04:48.18
早い段階でウィルスペル引いたから特化させてみたら行動不能無効と25%凍結引いてセリフのHP一瞬で消し飛ばすレベルの超火力デッキになってワロタ
たのしかった

829: 2020/04/13(月) 11:09:28.56
全キャラクターでクリアするまでフォーカスの存在に気付かなかった私みたいな間抜けはいますか?

830: 2020/04/13(月) 11:30:13.39
一応特化キャラは初めからフォーカスされてるよね

831: 2020/04/13(月) 11:39:45.13
クナイシソ思ったより強いわ
基本戦術が初期デッキで終わる、というか初期デッキのダブルテイクすら邪魔
とにかくコレクトリングを早く構えて武器でクナイ増やして投げるだけ
スペルが殆ど要らないからフォーカス抜いて運上げてでもひたすらアーティファクト掘りする
初期の2マナが理想値なんで最大マナ上昇を一切取らないでいいのも有難い

832: 2020/04/13(月) 12:04:53.66
アーティファクト削除はここ見るまで気付かなかった
マウスで直接クリックしても選択出来ないから方向キーじゃないと消せないのよね

833: 2020/04/13(月) 13:17:51.38
Switch版のサフロンやっとクリア出来た
ほんとに回避に専念しながらの低コスト連打でどうにかなってしまったな
今のPC版だとこれが出来なくなってるのかな?

834: 2020/04/13(月) 13:41:55.49
>>833
微妙に弱体化したけど余裕で使えるぞ

835: 2020/04/13(月) 13:54:17.65
最初は圧縮でやってたから削除をスペル以外に使う余裕なかったけどタワーやり出してから別のに使う機会が増えて断然楽しくなったわ
あとは圧縮使うにしてもハザードから出た廃棄系はとってマナ回復やシャッフル時間あげた方が良さそうね
特にHP+5の廃棄スペルとか初期に取れると最終のHP全然違うし

836: 2020/04/13(月) 15:54:21.98
初めたばかりでへたっぴでもクリアや開放目指しやすいのとして

サフロンクロノ:低コス積みまくりでタイムで回避/毒盾の少数デッキ
レヴァ:ひたすらシールド貯めての牛歩
ガンナー:低コスとタイムスローで武器殴り
シソ:毒盾少数デッキでクレジット貯めて武器

4人は簡単に解放いけるけど残り3人がどうしよう

837: 2020/04/13(月) 16:01:52.81
初めからスロー系薦めてもそれありきになるから腕が上がらんのではないかと思ったけど
別にスローはレアじゃないからいっか

838: 2020/04/13(月) 16:12:17.94
ヘーゼル:ひたすら建築
ヴィオレット:虚弱溜めてリミブレかトリニティミニーガン
セリシー:animaでタワー

テラ様:かわいい

840: 2020/04/13(月) 18:24:19.06
パイロが先だとポンコツ要素がなくなるからダメです

841: 2020/04/13(月) 18:38:17.60
覚えていろ(400回復)

876: 2020/04/14(火) 12:22:07.32
>>841
可愛い

842: 2020/04/13(月) 18:40:57.97
ガンナーのビリビリ突進準備中に1セル前方押し出しスキル当てたら斜めに飛んできやがった

843: 2020/04/13(月) 18:47:35.84
ガンナーは移動阻害すると逆に難易度上がるよな

844: 2020/04/13(月) 18:52:42.13
やたらこっちに踏み込んでくるガンナー嫌い

845: 2020/04/13(月) 19:14:22.95
アンロックわからん

846: 2020/04/13(月) 19:24:09.42
もっとドットにツインテール感出しても良いなあとは思うテラ様
スキンもっとください

847: 2020/04/13(月) 19:34:33.48
レヴァもドットだとメット被った男騎士にしか見えない

848: 2020/04/13(月) 20:30:42.59
ラストのボスの分岐条件教えてください
ゲートにしか当たったことなくて、余裕やんって進んだらテラブル?とかいうの出てきてぼこぼこにされたんだが
wikiとか見ても全然情報なくてな

849: 2020/04/13(月) 20:31:56.92
>>848
wikiの基本的なことの項目をもう一回よく見てホラホラ

850: 2020/04/13(月) 21:00:00.39
ブンカイレンチが有効に働く場面が案外少ない気がする。
クリスタルも設置→レンチで2テンポいるから使い難いのにリターンしょっぱいし…
ヘーゼル・ティアダウンのビルド、誰かご教授下さい。

851: 2020/04/13(月) 21:19:59.42
クナイシソで2周目までは行けたが辛勝だったからそのまま負けたわ
フェイトシールドかなり使いやすくなったね

>>850
置物は全部マナになるから壊してマナ稼いでシールドや当てやすいスペルに注ぎ込めば良いんじゃないかな
Hexawanならマインフィールド、あとはMisheriのアヌビスやスモッグ、Animaのメテオ系とかね
ヴィオのスピーカーやミサイルサイロや人質が壊せるのは覚えとくと便利

852: 2020/04/13(月) 21:30:01.04
テラブレイク、確かにマインは使いづらいけどアーティファクトと武器の性能はいいと思うけどなぁ
ウィングのレアリティ下げて序盤から出やすくなればヨゲンとか上下ニマス飛ばすやつが使いやすくなって評価も変わりそう

853: 2020/04/13(月) 21:44:26.53
アーティファクトと武器の相性は良いけどそのせいで初期マナ回復速度がポンコツにされてる感
初期回復速度上げてウィングつけて

854: 2020/04/13(月) 22:02:37.69
https://i.imgur.com/t5Dkofp.jpg
ざっくりティアダウン触ってきた
武器活かす為にとにかくマナジェム掘ってゼラチンブルーベリー揃ったからジャムもちょっと触ってみた
置物壊してマナ回収して連打してる内に次の置物引くループが成立すると楽しい

855: 2020/04/13(月) 22:43:45.34
wキャストミニガン手に入ったからトリニティ染めようとしたけど種類少なすぎね
結局スペルパワーマシンガンになった

856: 2020/04/13(月) 22:48:16.65
トリニティはデッキのメインにするよりサポートで混ぜるように調整されてる気がする
全体的にコストが低いしトリニティが他のスペルキャストで消えたりもしない

857: 2020/04/13(月) 23:54:24.39
トライラグとかいうロマンスペル

858: 2020/04/14(火) 00:02:54.38
トリニティは枚数取るよりも二枚で片方ダブルにするか、三枚が使いやすいわ
トライラグはダブルもいいけど虚弱つけるとロマン度が上がる

859: 2020/04/14(火) 00:32:10.13
トライシュートだけ積んでトリプルキャストの至近火力540点を狙うのもまた浪漫

860: 2020/04/14(火) 01:10:29.65
ガンナー難しいと思ってたけどマナ自然回復と重めのスペル揃ってくるとアホほど火力出るな
ゲート手前で化けてゲートは自己最速で終わった
ファイアストームとテルミットが強かっただけかもしれんけど
スロースターター過ぎて中盤きつかったのは何ピックしとけばよかったんじゃろ

861: 2020/04/14(火) 02:06:05.14
はがねは元々好きなコンボーザーだったから、公開していたサントラを聴いたらハマったんで買ってみたものの
難しすぎてクロノが無いとまともに進めない…
後半になると画面が見づらいね

862: 2020/04/14(火) 03:16:26.70
コンポーザー

863: 2020/04/14(火) 04:29:52.25
しまいには直感で避け始めるからなこのゲーム

ゲート最速は虚弱リミブレDだったな
あれコストアップついても変化しないから弾だけ増えてそれはもうえげつないことに

864: 2020/04/14(火) 05:54:50.43
なお最大マナが0になるもよう
それを有り余ってなお強いけどね

866: 2020/04/14(火) 09:27:19.88
クロノサフロンの雑多な1コススペル連打にいつもしてしまう
遅くしないと避けられないし当てられない腕の無さが悲しい

867: 2020/04/14(火) 10:53:01.93
これスペルパワー上げる方法ってアーティファクトしかないのけ?

868: 2020/04/14(火) 10:59:04.88
棒立ちでも割となんとかなるのはビルドヘーゼルくらいだな
スペル強化ならブラッドシールド+デトックス、アーティファクト込みならミートシールドクナイシソ、聖杯レヴァとかも入るが簡単には揃わない
あとはステイシスT(行動不能にならない)が強いと言うが自分で見たことはない

869: 2020/04/14(火) 11:00:25.17
やっとこさゲート倒せた
ゲートと相性の良いスペルだけ集めて自機だけ見てボタン連打してやっと

870: 2020/04/14(火) 11:08:09.01
ランク4実績見る限りセリシー>レヴァ>>ヴィオ>シソ>テラ>ヘーゼル>ガンナーだな
まあ順当な感じだ

871: 2020/04/14(火) 11:17:35.03
セリシーってジグザグ踏み込みと、上下左右ツララ以外余裕じゃね?

872: 2020/04/14(火) 11:49:59.26
アイスニードルを順番逆に覚えてわざわざ2回食らうのが俺だ

873: 2020/04/14(火) 11:59:01.70
甘いな俺は焦って縦に動いて3回くらうぞ

874: 2020/04/14(火) 12:11:22.43
ショップキーパー倒せねぇ誰か助けて

884: 2020/04/14(火) 14:06:48.40
>>874
ビートレヴァでソウルリンクおすすめ

875: 2020/04/14(火) 12:20:54.24
食らいに行くストロングスタイル

877: 2020/04/14(火) 12:33:03.73
ジャムデッキ強くね?雑にダブルリフトフォーカスするだけで全キャラクリアまで行けた

882: 2020/04/14(火) 13:47:19.12
>>877
ジャムはアーティファクト揃わんと厳しいから単にお前の腕が良いんだと思う

878: 2020/04/14(火) 12:33:13.95
シソとセリシーはランク7くらいになると早すぎて全然避けられんわ
シソは連続被弾はし辛いけどセリシーはガンガン削ってくるからキツい

879: 2020/04/14(火) 12:51:05.04
セリシーは2回移動を意識すると楽になった
高レべシソは2回移動でも割といけるけどくるくるしてくる攻撃は見ないと避けれない

880: 2020/04/14(火) 13:29:04.66
全キャラクリアならどんなビルドでも余裕や
基準はヘル14や

883: 2020/04/14(火) 13:50:42.40
セリシーもシソも始動が早いエリア突入攻撃は消えた瞬間に適した移動連打が安定だな
どちらも避けやすいパターンしか無いけど高HPはゴリ押ししないと疲れるな

885: 2020/04/14(火) 15:33:15.35
セリシーの往復ナイフ投げ、吸い込まれるように4発喰らう
攻撃受けると反射的にその場から動くから斜めジグザグビームも全弾痛い

886: 2020/04/14(火) 15:42:15.41
これ面白い?

887: 2020/04/14(火) 15:55:42.58
人による

888: 2020/04/14(火) 16:03:42.06
個人的にはアクションゲームの要素が強すぎて少し疲れるゲーム

889: 2020/04/14(火) 16:22:52.37
中ぐらいの腕前持ってると一番楽しい気がする

890: 2020/04/14(火) 16:38:07.90
ローグライクアクションが好きなら買っていい
同系統の有名なゲームの中ではアクションの難易度は低く簡単な方、ただアクション要素が薄いわけでは無い
エグゼから入ろうとしている人はこれがローグライクであるということをしっかり認識した上で買った方がいい

907: 2020/04/14(火) 20:53:54.52
>>890
ありがとね

891: 2020/04/14(火) 16:44:25.67
終盤につれてかなりハイスピードになって忙しいけど音楽と効果音が良いしやってて気持ちがいい

892: 2020/04/14(火) 16:50:07.87
素養にもよるけど最初の10時間くらい負け続ける覚悟はしたほうがいい

893: 2020/04/14(火) 17:05:57.34
冷血×3とダブルミント×3になると雑魚敵だと移動可能になる前に決着ついて草
なお5ループ目でペットに開幕凍傷ついて処理落ちで強制終了

896: 2020/04/14(火) 18:52:41.17
スペルパワーマシマシにしたサンシャイン、マジで一瞬で雑魚溶けて笑う
メリットバッジ育ててよかった

898: 2020/04/14(火) 19:14:08.15
ノーマルクリア自体は最近の奴だとnoitaの3倍くらい簡単かな

899: 2020/04/14(火) 19:57:13.14
noitaはかなり難しいよな

902: 2020/04/14(火) 20:12:12.75
ビートレヴァでヘル12クリアだ
序盤割りとどうしようもない(特に氷)だけど回り始めたら安定する
何より初手ソウルリンクが美味しい

904: 2020/04/14(火) 20:43:48.49
noitaのナイトメア考えれば、まあ・・・

905: 2020/04/14(火) 20:45:18.11
やればやるほど処理落ちするSwitch版なんなんだ
セリフよりエラー落ちの方が怖いわ

906: 2020/04/14(火) 20:50:10.33
当たり前といえば当たり前だけどヘーゼルでセイハイカンカンしたらシールド増えて笑った
序盤に引けたから財布も潤っていい感じだわ

908: 2020/04/14(火) 21:48:27.02
人質をレンチでバラして得るマナは旨いか?

909: 2020/04/14(火) 22:02:24.08
炎上スペルのみでパイロテラ、これクセになるわ
ラストはゲート戦にしてストレス発散

…実績取りたいのにバックファイア出なかったぞクソ

引用元: ・One Step From Eden Part2