1: 2019/12/01(日) 23:15:04.25
◆前スレ
ファイアーエムブレム 紋章の謎 第57部
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1557638515/
DS版の話題はこちらで
【DS】「ファイアーエムブレム新・紋章の謎」part115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1528110968/
ファイアーエムブレム 紋章の謎 第58部
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1564020534/

■関連サイト
かわき茶亭
http://www.pegasusknight.com/
マップ攻略、キャラ・アイテムデータ、会話集などを含む攻略サイト

禁断の(?)データ集#BSak
http://popup2.tok2.com/home/pupu/
紋章の謎ED関連、BSアカネイア戦記のデータもあり

次スレは>>970が立てて下さい

2: 2019/12/01(日) 23:19:02.08

3: 2019/12/02(月) 02:22:26.30
2部18章だけは覚えてる

4: 2019/12/02(月) 02:57:09.31
そうだよロシェ

5: 2019/12/02(月) 11:40:09.81
前スレもだけど、
永遠に童貞論議されるハーディンかわいそう。
チンぽこかわいそう。

8: 2019/12/03(火) 12:44:41.61
スレ立て乙

>>5
暗黒童貞ってのは単なるネタなんだが、マジに受け取ってる人もチラホラいるよな
古いゲームなのにリメイクだのFEHだのでネタにされ続けたせいだろう
いつまでも蒸し返されてファンは気の毒だわ

6: 2019/12/03(火) 00:31:54.69
んな訳ないやんけ。いい歳こいた王族やぞ。

9: 2019/12/03(火) 17:38:31.98
ユニットとしてのハーディンはHP成長率がイマイチだから打たれ弱くて困るとこある
せめてあと10%上乗せがあったらよかったのだが
運と守備は並みで他は有能だからちょっと惜しい

10: 2019/12/03(火) 18:05:03.03
ハーディンは弱くないんだけどまぁ使う理由もないからなあ

11: 2019/12/03(火) 18:25:37.98
漫画だと結構優遇されてたな
そしてロシェがやたらかませになってた

12: 2019/12/03(火) 18:31:49.80
部下がねぇ、マルス、ミネルヴァはもちろんシーダにしても配下に優秀なのいるのに比べて、ハーディン麾下は揃ってイラナイツだからな

13: 2019/12/03(火) 20:06:06.76
ロシェだけは強キャラ認定したげて
2部は完全にいらない子だけどさ

14: 2019/12/03(火) 21:51:18.94
一部のロシェはハーディンより強くなったな。たまたまかもしれんけど
ザガロとウルフは序盤は飛行狩りに使える
なおビラク・・・

15: 2019/12/03(火) 22:04:42.14
第二部ではオレルアン王国の連中、お前ら何時の間に
そんな戦力作ったんだと言わんばかりの、軍勢があるしな。

24: 2019/12/04(水) 11:22:11.64
>>15
武器が鋼なのが悲しい
リアルだが

16: 2019/12/03(火) 22:25:35.57
ウルフは成長率もそんなに悪くないからクラスチェンジできれば…

17: 2019/12/03(火) 22:36:19.81
調べてみたけどロシェの成長率は速さ以外はハーディンより高いんだな
ザガロとウルフもHP成長率はかなり高くて驚いた
ホースメンがあのステータスで上級職ってのがなあ

18: 2019/12/03(火) 22:53:29.24
FCの頃はハンターからホース麺へのクラスチェンジなかったからなあ
かと言ってリメイクであいつらをハンターに降格させるわけにはいかなかっただろうし

20: 2019/12/04(水) 00:44:16.19
>>18
騎馬民族出身なのに馬なしでハンターは可哀そうだしな

29: 2019/12/05(木) 11:17:05.37
>>20
騎馬民族だっけ?草原の民じゃなかった?

36: 2019/12/05(木) 18:26:27.38
>>29
ゲームでは草原の民とあるけど、デザイナーズノートには騎馬部族とあるんだよね
それと昔のインタビューによるとオレルアンのイメージはモンゴル高原なんだそうだ

42: 2019/12/06(金) 14:08:14.65
>>36
ほお、デザイナーズノートまで渉猟しているとは
モンゴルがモデルなら、草原の民が戦時には騎馬民族として活動する感じかな
個人的にはべつにハンターからでもよかったと思うけどね

>>38
義経乙

19: 2019/12/04(水) 00:00:28.41
せめてパラが1か2高きゃなぁ
ザガロは焼け石に水かもしれんが、ウルフはまだ使えるようになるようになるかもしれない

21: 2019/12/04(水) 07:28:50.37
後の封印烈火で、遊牧民という騎兵弓の下級職が出来たな。

22: 2019/12/04(水) 09:12:02.39
次回作のアーチナイト「お、おう」

23: 2019/12/04(水) 09:30:57.16
ホースメンはモンゴル系
アーチナイトはヨーロッパ系なイメージ

25: 2019/12/04(水) 20:40:20.57
そりゃ武器としては鉄はもろすぎ銀は柔らかすぎで鋼以外は現実的じゃないからな

30: 2019/12/05(木) 11:18:16.95
>>25
ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ 35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1558876327/

26: 2019/12/04(水) 21:16:16.81
FC版のウルフはむしろロシェより強キャラだったな
ロシェの成長率が当時はダメダメだったし
なおザガロといい男はやっぱり当時から弱キャラだった

紋章のロシェはハーディンを逆転する事も珍しくないぐらいの
強キャラに昇格したけど

27: 2019/12/04(水) 21:39:06.15
吐き気する程遅いんだよなぁ…FCロシェ。
ちなみに、ダメ兄貴。FCでは実はなかなか強い
総合的にはハーディンレベル。

28: 2019/12/05(木) 11:15:43.18
ゲームのマップと割り切ってはいるし、わざわざ新マップを作る努力に敬意を払うが、マケドニアのマップが章によって違いすぎる
FC版の決戦マケドニアをふくめ、位置関係が全くわからんDナイトが出る関係か?

31: 2019/12/05(木) 12:21:24.91
>>28
とりあえず【決戦マケドニア】が一番南で、【マケドニアの反乱】がその少し北
さらに北が【連れ去られた王女】だと理解している
問題は【天空を駆ける騎士】だが、リュッケがいる城周辺と考えるしかないと思う

32: 2019/12/05(木) 12:32:38.05
ちなみに紋章一部で【グルニア黒騎士団】と【決戦マケドニア】がカット対象になったのは
一部と二部で同じマップを減らしたかったからって説もある

【グルニア黒騎士団】 → 【紅の剣士】【ソウルフルブリッジ】
【決戦マケドニア】 → 【マケドニアの反乱】

アカネイア・アリティア・グラ・カダインが一部も二部も一緒だが、変えるのは容量的に難しかったんだろう

33: 2019/12/05(木) 12:38:49.59
俺は、【連れ去られた王女】のドラゴン騎士4体が屯ってた山の拡大図だと思ってる。

34: 2019/12/05(木) 13:04:31.97
結線マケドニアは国境付近ってナレーションで説明があった気がする

35: 2019/12/05(木) 13:04:45.81
結線じゃない決戦

37: 2019/12/05(木) 19:43:41.01
となると極東の小さな島国タリスは日本か…

39: 2019/12/06(金) 00:45:00.24
シーダは日本人か
めぞん一刻の響子さんに似てると思った

40: 2019/12/06(金) 11:02:17.20
アカネイアが中国でペラティが台湾

43: 2019/12/07(土) 21:09:22.36
ラディよわくね

44: 2019/12/07(土) 21:17:34.42
育てれば強いらしいが育てたことないな

45: 2019/12/07(土) 21:19:08.26
強化オグマみたいになるぞ

47: 2019/12/07(土) 21:55:42.55
そもそもワーレンで働いていたのに、なぜアリティア軍入ったんだ。
ドルーア帝国相手に戦っていましたって、経歴に箔でも付けたかったか。

48: 2019/12/07(土) 22:05:49.61
王子の人柄に決まっとろうが!

49: 2019/12/07(土) 22:13:22.54
???「あなたは神を信じるよね?じゃあ行きましょうか」

50: 2019/12/07(土) 22:17:02.87
ワーレンは帝国に金をせびられてるから、同盟軍に協力したほうが得だと考えたんだろう
ラディとシーザは個人的に帝国に恨みでもあったのかもな
そもそも好き好んでドルーアに従ってる奴なんか稀だろ

51: 2019/12/07(土) 22:40:40.53
ドルーアが支配下の人間に圧政を行ってる描写がはっきりしないから
ドルーアに対して抵抗するのが当然というのが納得いかん

53: 2019/12/07(土) 22:52:35.70
>>51
ドルーアに占領されて人々が苦しんでるだとか最低限の描写はあっただろ
容量の限られた昔のゲームでそんな難癖つけてたらキリないぞ

54: 2019/12/08(日) 01:04:01.55
>>52
ありえない前提をあえてすると、金正恩が善政敷いたら別にそれでいい気はする

67: 2019/12/08(日) 18:48:42.27
>>52
自分が見くだしてる民族のやることならたとえ善政でも一切評価せずに反抗するって
まるっきり半島メンタルだな

55: 2019/12/08(日) 01:27:03.90
暗黒戦争のドルーアよりも英雄戦争のアカネイアの政治の方が厳しそう
ゲームでリアルにその描写が描かれてるだけかもしれんけど

60: 2019/12/08(日) 11:01:13.57
>>55
二部は具体的な描写が増えたからそう感じるだけで、民の生活は暗黒戦争の方が悲惨だったと思うよ

>>57
ラングは暗黒戦争中も似たようなことやってた

56: 2019/12/08(日) 01:28:24.62
グルニアとかマケドニアを見てるとそれ以前のアカネイアも相当ひどかったみたいだしなあ

57: 2019/12/08(日) 02:33:10.14
圧政具合の描写だと一番えぐかったのはラング支配下のグルニアだな

58: 2019/12/08(日) 04:37:29.72
娘を奪ったとか昔は軽くスルーしてたけど、かなり非道だよな
あの世界観だとそれぐらいが普通だとは思うが

59: 2019/12/08(日) 07:53:00.19
昔程人間は道具扱いだからな

61: 2019/12/08(日) 11:51:44.14
ゲーム中語られない裏設定では中世の貴族らしい権力闘争やら腐敗やらがあったみたいだけど
そこに大陸最強なのに民衆想いでイケメン揃いな軍隊が来たら皆ホイホイついてっちゃうわなー

62: 2019/12/08(日) 13:13:02.77
根拠地のない私設軍隊がどこから軍事費調達してるかと考えると結構闇が深い
ちなみに日本の西南戦争での西郷軍は奄美・沖縄から薩摩藩以上の苛烈な徴発を行ったらしい

64: 2019/12/08(日) 18:03:43.05
>>63
あの発言は、マルスに対する僻みだろ。その発言の前後の
「前の戦いではアンリの子孫であると言うだけで、ニーナからエムブレムを託され、盟主になった」
「俺はその頃から、貴様が憎かった」という妬みが、ハーディンの中にあった。

その後、闇のオーブで心の中にあったマルスへの妬みが増幅して、爆発した故の暴言だと思っている。

69: 2019/12/08(日) 19:13:27.72
>>64
もう想像の域を出ないが、あそこまで憎悪するのは、
ニーナはシーダがいたからマルスじゃなく自分を選んだ事まで知ってた気がする。イーブンだったらマルスを選んだと。

65: 2019/12/08(日) 18:15:23.74
暴言であることと事実であることは矛盾しないが

66: 2019/12/08(日) 18:17:02.02
少人数で挙兵したわけだしハーディンの部隊は大きな助けとなったことだろう
まあゲーム的な視点だとハーディンたちは次の章から全員控えのまま一度も使うことがなくても余裕だがそれは置いといてw

70: 2019/12/08(日) 19:41:53.85
>>66
2章の2騎グルニア兵だって設定的には相当強かったはずだしな
ゲームで結構強い海賊たちこそそれほど苦戦せず、ゲームでは弱い(というか数の少ない)グルニア兵に苦戦しながら何とかあの手勢で勝てた、ってマップだと思ってる

71: 2019/12/08(日) 19:47:21.52
>>66
オレルアンが拠点となって兵站部隊として働いてたんだろう、ということでw

72: 2019/12/08(日) 19:54:54.70
タリスとオレルアンの国民はしばらく重税で苦しんだんかね

73: 2019/12/08(日) 20:59:00.13
マルスはニーナを形式上正妻にしてシーダを側室にしていればその後の混乱も無く事は丸く収まった…だろうか?
アカネイア王家を安定させる大義名分のためにニーナとマルスをくっつけるのならハーディンも文句は言わないだろ
皆それぞれ王族の身分、自分の感情を犠牲にして世の利益を優先する心構えくらいあるだろうに

…四人全員心の隙が出来てガーネフに付け込まれて駄目かなw

74: 2019/12/08(日) 21:24:59.43
>>73
ガトーも言ってるけど、「人の心はそう簡単なものではない」んじゃないの?
建前と本心の間の心の隙は消しきれないと思うわ

82: 2019/12/09(月) 18:21:48.74
>>73
ガーネフ
「この世は老いも若きも男も女も、心の寂しい人ばかり
 そんな皆さんの、ココロのスキマをお埋め致します~」

83: 2019/12/09(月) 18:45:05.20
>>82
ガーネフ自体もスキマありまくりじゃねーか

75: 2019/12/08(日) 21:34:38.76
ワープ洗脳変身というFFでもお決まりの
どうしようも無い最強チート能力トップスリー全て持ってる時点で
何やってもガーネフを止めることは出来ないよ

76: 2019/12/08(日) 21:36:51.68
俺様が止めてやったが?

77: 2019/12/08(日) 22:37:17.72
止めることはできないが、スルーする事はできるんだよなぁ…

78: 2019/12/08(日) 22:39:02.63
ガーネフ「ぶははは!我こそは無敵じゃ!」
マルス「あっそう。メディウスなんてマチスが倒してくれるし。じゃーね」
ガーネフ「待って!待って!」

80: 2019/12/09(月) 12:41:58.28
闇のオーブってアッパー系の薬物みたいな効果だよな
最初のうちはドーパミンが出まくって全能感が得られる
でも後にフラッシュバックで被害妄想に囚われる

「これ使うと幸せな気分になれるよ~」って売人に騙されて、ハマっちゃったって感じ

81: 2019/12/09(月) 17:57:23.75
>>80
今なら、ダータでいいよ♪

84: 2019/12/09(月) 18:49:33.48
まあでもハーディンはガーネフにドーン!されたようなもんだなw

85: 2019/12/09(月) 20:24:06.41
そういえばあれ再放送されるだのなんだの言ってた気がするが結局見てないや

86: 2019/12/09(月) 20:53:02.88
意外と忘れられているが
ガーネフも闇のオーブの被害者

87: 2019/12/09(月) 21:07:35.81
被害者というか嫉妬を拗らせて闇のオーブを盗んだ(更にそこからマフーを作った)のは自らの意思

95: 2019/12/09(月) 23:38:29.31
>>87
マフーはガトー作なはず

88: 2019/12/09(月) 21:09:49.80
ガーネフを被害者扱いはどうかと思うぞ
ガーネフは自分からヤクに手を出したジャンキー
ハーディンは勝手にヤクを打たれたジャンキー

89: 2019/12/09(月) 21:19:43.45
描写は無いがオーラは光のオーブから作ったのかね

90: 2019/12/09(月) 21:30:28.99
オーラは聖玉から作られたとあるから、たぶん光のオーブだろう

91: 2019/12/09(月) 21:41:35.85
ガーネフが被害者はないなぁ
ありえん

92: 2019/12/09(月) 22:01:56.29
ガーネフは被害者だから真のエンディングはガーネフ救済ルートで味方になります

93: 2019/12/09(月) 22:07:42.89
そのルートだとリンダが離脱しそう

94: 2019/12/09(月) 23:27:22.19
ガーネフ
「僕もまた闇のオーブにおどらされただけの
犠牲者の一人にすぎないってことさ。」

96: 2019/12/09(月) 23:56:17.03
一部だとマフーを盗んだ
二部だと闇オーブ盗んでマフー作った
みたいになってたな

99: 2019/12/10(火) 12:19:33.67
>>96
二部が正しいんだろうな
一部はいろいろ話すとややこしいから端折ったんだろう

97: 2019/12/10(火) 06:35:16.85
命のオーブは子づくりに使ってたのか?オレルアン王

98: 2019/12/10(火) 10:52:34.10
オームの杖は命のオーブ製だったりするんかな

100: 2019/12/10(火) 13:41:55.68
ガトーはとんでもないものを盗んでいきました

101: 2019/12/10(火) 14:49:15.49
脚本の人そこまで考えてないと思うよ

102: 2019/12/10(火) 15:25:49.48
一部のガトーは二部と違ってそんなに協力的でもないしな

103: 2019/12/10(火) 19:12:05.89
FCのガトーはすげえ協力的だったのになぁ。
雑魚どもはこの年寄りに任せろ的な事言っててかっこよかった。

104: 2019/12/10(火) 19:33:54.12
FCとは設定がかなり変わってるからね
協力的だと逆におかしい

105: 2019/12/11(水) 01:42:21.71
ガーネフは、頃合いをみはからって帰ったり、玉座を開けておいてくれたりする、空気読めるおじさんという印象

106: 2019/12/11(水) 01:52:11.42
あいつなんで途中で帰ったんだっけ?

107: 2019/12/11(水) 02:28:52.98
トイレ行きたくなったから

108: 2019/12/11(水) 07:44:37.82
マルスよ・・・・
残念だがいつまでも
お前の相手をしておれぬ

このファルシオンが欲しくば
トイレまで取りに来るがよい

109: 2019/12/11(水) 11:51:19.89
とりあえず設定上は、ガーネフはマルスたちをボコボコにしてから帰ったことになってる

110: 2019/12/11(水) 12:07:15.66
ナレーションでも敗北を喫したって言われてたしね

112: 2019/12/11(水) 13:42:32.70
二部でガーネフが生存してることについてか?
あれは幽霊みたいなもので、生き延びてたわけじゃないぞ

113: 2019/12/11(水) 19:18:09.92
リッチーまたはノーライフキング説

114: 2019/12/11(水) 20:11:50.85
聖剣2のダークリッチみたいなもんか。
1年経っても攻撃手段が、マフーしかないのは進歩が無いけどな。

115: 2019/12/11(水) 20:16:39.11
魔王ですから

116: 2019/12/11(水) 20:17:50.05
スターライト奪われなければ…

117: 2019/12/11(水) 20:20:50.98
ガーネフは怨霊で、配下の闇の司祭はゾンビみたいなもんかな
ドゥラームはガーネフが作った魔法じゃないの?

118: 2019/12/11(水) 20:21:12.25
小説版ロードス島戦記のバグナードがノーライフキングになってたな
あっちは最後まで生き延びて魔法研究生活をエンジョイしてたな
最近始まった新作で滅ぼされるかもしれんが

119: 2019/12/11(水) 20:46:47.24
そういやなんでスターライトまでガーネフが持ってたんだろうね
ファルシオンと一緒にアリティアが管理してたのだろうか?
どこかで説明ってあったっけ?

120: 2019/12/11(水) 20:58:30.58
>>119
スターライト管理してたのはアカネイアじゃないかな
仮にアリティアだとしても英雄戦争が始まった時点で
アリティア陥落してアカネイアに移ってそう
そこから多分ガーネフに渡ったのでは

122: 2019/12/11(水) 21:05:46.03
>>119
そこらへんの説明はなかったな
そもそもガーネフは誰が倒したことになってのかね?
リンダなのか、マリクなのか、ウェンデル先生なのか・・・
スターライトがどこに保管してあったにしても、ガーネフなら好きに持ち出せそうではあるが


>>121
別に知ってたわけじゃないだろ
スターライトを奪うのが目的だったわけでもないし

124: 2019/12/11(水) 21:20:38.18
>>122
確かにどこでもワープとか自由にできちゃう人だし、並の管理体制じゃ意味ないかもね
でも思念体みたいな存在のガーネフがスターライトに触れたら浄化されそうなイメージはあるw

121: 2019/12/11(水) 21:02:01.14
説明はない気がする
まあアカネイアかカダインに保管してあったのを盗んだんだろ
そんなことよりなぜ兄貴はガーネフが持っているのを知っていたんだ?
まともな情報網なんて持ってる立場じゃないと思うが

123: 2019/12/11(水) 21:14:58.39
>>121
スターライトをガーネフが持ってたのは知らなかったんじゃないかな
ミシェイルの本来の目的はマリアを救い出す事だったはずだし

125: 2019/12/11(水) 22:44:22.30
でもおかしくないか?
ガーネフはスターライトとファルシオン持ってたんだぞ?
なんで自分に特攻ある方を盗まれてるんだ?
普通そっちの警備を厳重にするだろ
やはりガーネフはメディウスのことが・・・

126: 2019/12/11(水) 23:23:23.85
>>125
その2つがあればメディウスすら支配出来るってガーネフ本人が言ってた章があったような

128: 2019/12/12(木) 00:03:51.17
>>125
アッー!とでも言って欲しいのか?

127: 2019/12/11(水) 23:25:33.52
まあ、ミシェイルがファルシオンもついでに奪えればよかったんだろう
ただゲーム的にそれじゃどうかってことでスターライトだけなんだろうな
小説だとファルシオンも奪ってきてたな

129: 2019/12/12(木) 08:26:08.50
ミシェイル兄貴も持っていたアイオテの盾を、第二部だと城の前に放置していたのか。
ミネルバ助ける時に落っことした訳でもないしな。マルス達を手助けしたいけど
直接渡すのも気まずいから、わざと置いたのかなと思ってた。

新・紋章だと入手が早すぎると思われたのか、クライネと戦う外伝マップの
宝箱から入るという、展開になったけど。

131: 2019/12/12(木) 20:25:44.50
>>129
「製作者はそんなこと全く考えてないけど」

の一文が抜けてるから妄想癖のマヌケに見えるぞ

136: 2019/12/12(木) 21:56:53.05
>>131
妄想なんて今まで腐るほど出てきたのに、今更そんな事で
人の揚げ足取るなんて、どっちがマヌケなんだか。

140: 2019/12/13(金) 06:30:03.90
>>136
せっかく少しマイルドに言ってやったのに
マヌケには直接言ってやらんと分からんか

お前の言ってること全部妄想だから早く病院行った方がいいよ

141: 2019/12/13(金) 06:33:56.85
と病院から書き込む>>140なのでした

139: 2019/12/13(金) 02:05:14.27
二部アイオテの盾に関しては>>129みたいな解釈してたわ
一応置いていくけど目立つところには置かない、運よく見つけたら拾って使え的な

130: 2019/12/12(木) 09:50:53.12
アイオテはミシェイルが置いてったんじゃなくて、城の中で保管されてたんだと思うけどな
あの城が本城なんだろうし

132: 2019/12/12(木) 21:07:27.58
ミネルバという名前の響きがほんとに綺麗

133: 2019/12/12(木) 21:15:13.97
金髪のお姫様がスキー用品関係の名前の女性達を連れて旅をする物語か
プリンセスミネルバ

134: 2019/12/12(木) 21:33:01.02
医学とか技術の女神の名前なのにどうしようもなく脳筋

135: 2019/12/12(木) 21:55:11.40
ロマサガでも脳筋の名前だもんな。

137: 2019/12/12(木) 23:38:38.91
脳筋とは思わないけどな
情に脆いとか詰めが甘いとかはあるにせよ、浅慮という感じはしないし

143: 2019/12/13(金) 09:24:15.97
>>137
漢女の気があると、脳筋とかメスゴリラ言われるよね。
でも、スペック的には三姉妹の方が余程脳筋。

138: 2019/12/12(木) 23:50:49.12
兄は天使妹は聖母なのに本人はローマ系なんだな

142: 2019/12/13(金) 07:19:48.22
マヌケなんて最初に言い出した奴が病気

144: 2019/12/13(金) 09:36:16.13
その場合は難癖なんだがミネルバは政治の問題もあるからなぁ
やり方も結果も脳筋がやったことそのものなのがキツイ

146: 2019/12/13(金) 09:54:40.20
>>144
脳筋というか真面目で潔癖なんだろ
王の立場で回りの利害を調整できるタイプではない感じ

>>145
クーデターの発生時期が遅くなるだけかと

737: 2020/03/19(木) 15:19:56.92
「紋章世界の軍事・政治をリアルに考察しよう」みたいな話題になると
作中で反乱を起こされちゃってるミネルバは無能だって奴が湧く傾向にあるな
このスレだけでも>>144、152、156、657とディスられてる

740: 2020/03/19(木) 23:01:18.75
>>737
あんま言いたくないけど、ミネルバ無能にしないとミシェイルの分が悪くなるからだと思う

ミネルバの味方が三姉妹しかいないことにしないと、ミシェイルの部下が少なくなっちゃう
ミネルバが追放した将軍を良い人にしないと、ミシェイルが悪事を放置してたことになっちゃう
ミネルバが統治失敗して治安崩壊したことにしないと、ミシェイル治世下で治安崩壊してたことになっちゃう

まあ、こんな感じで全部ミネルバのせいにしてミシェイル持ち上げたい人がいるんだよ
大体アンチの書き込み見てたら分かるっしょ

745: 2020/03/20(金) 08:44:50.68
>>740
推測の域を出ないが、実際ミシェイルはそういう人だったんだと思う。求めていたのは覇道で王道じゃないから、下々の苦難なんか大して気にしない人だったろうな。
じゃなきゃ、あそこまでレナが露骨に嫌ったりしないだろう。

145: 2019/12/13(金) 09:49:35.63
暗黒ハーディンがリュッケそそのかさなきゃミネルバの改革は上手くいってたっぽいけどな

147: 2019/12/13(金) 09:54:58.81
政治に関しては妄想でいろいろ言われてるが、描写が少なすぎて評価しようがないと思うがね
少なくとも将軍の追放は妥当な処置だし、むしろ後先考えず反乱起こしたリュッケが馬鹿すぎてな

151: 2019/12/13(金) 10:37:42.16
>>147
全然妥当じゃない訳だが
元々アカネイアの支配に国内の不満が爆発って背景からのドルーア加担なわけで
敗戦国になったあと単に反アカネイア派の人間を切っていくだけじゃアカネイアの手先としか見てもらえないわな
アカネイアへの対面上排除するのは仕方ないにせよ排除された人間へのフォローはどうしてたのか
そういう敗戦国の指導者としての采配が全然できてないんだわ

153: 2019/12/13(金) 12:00:18.40
>>151
反アカネイア派の人間を切ったってどこ情報?
追放された理由は民を苦しめたからだぞ
しかもドルーアに加担した理由も違うし
変な2次創作でも読んだのか?

148: 2019/12/13(金) 10:09:01.43
戦後で人材がいないのにあれはな
リュッケとか気弱で流されがちなだけで悪人ではなさそうだし、上手く使ってあげるべきだったのでは

149: 2019/12/13(金) 10:18:43.76
上手く使うも何も、冷遇されてた訳でもないだろ
勘違いしてる人も多いがリュッケは追放されてないぞ

150: 2019/12/13(金) 10:28:43.73
ルーメルもだな
ちゃんと使ってやれば良かったのに
それが器だろう

152: 2019/12/13(金) 11:09:00.55
納得できないで敵前逃亡する人だしな
しかも所属していた部隊は全滅とかミネルバクラスの立場でも処刑されて変じゃないレベル
責任感のかけらもない理想論者なのが政治でも出てしまった感はある
自分の考えにあう国の幹部なら大活躍するが自分がトップだと作中みたいに、自分の考えに合わない上がいたら反乱起こすタイプだな

157: 2019/12/13(金) 12:40:03.67
>>152
あれを単純に敵前逃亡と考えるのはどうかと
反乱起こす計画してたんだからアリティアと戦ったら後々面倒なことになる

>>155
粛清の嵐って…
勝手な思い込みもここまできたら怖いな

158: 2019/12/13(金) 12:41:14.70
>>152
まーな
反乱起こそうとしてたにせよあれはいかん
普通ならアリティアからも信用なくなるぞ
うちからもいつあんなことされるか怖くて味方にできない!って

154: 2019/12/13(金) 12:19:57.07
ドルーア加担の理由はあってるよ
ミシェイルが傲慢なアカネイアに我慢できなかったと言ってる

159: 2019/12/13(金) 12:45:31.99
>>154
それはミシェイルの考えであって国の総意ではなかったと思うけど?
だから方針に逆らった者を処刑してたわけだし

155: 2019/12/13(金) 12:22:50.25
しかし民を苦しめた貴族を排除しようとしたら粛清の嵐とか、すげえ国だなw
たぶんあの姫のことだから一面的なシテンデガンガン切っていったんだろうな・・・
じゃなきゃクーデター起こされても孤立とかしないって

156: 2019/12/13(金) 12:39:14.71
作中に明言されてないもののミネルバはやっぱし戦士としては腕は確かだけど王としての素養はなかったって印象はあるね
暗黒戦争以前はどうせ兄がいるってことで政治的なことには関心を示さず訓練に明け暮れてたかもな

160: 2019/12/13(金) 12:49:20.62
総意ってのは無理でしょ
どんな高支持率のトップでも多少なりとも不満はでる
でもミシェイルは熱狂的に支持されていたんだし大半は同じ思いだったんじゃないかな

161: 2019/12/13(金) 12:55:34.09
>>160
そりゃ国全体は反アカネイアに決まってる
だけどドルーアに与するとなると話は別ってこと

162: 2019/12/13(金) 13:01:07.68
>>160
テロップでもあったな
熱狂的支持されて頑張ったが夢破れたって

163: 2019/12/13(金) 13:26:47.66
>>162
2部のグラと勘違いしてるぞw


シーマは、グラの民に熱狂的な支持を受けた。
彼らにとっては、シーマこそが唯一の希望だったのだ。▼

若者達は、こぞって兵に志願した。▼
そして、宿敵アリティアをこの手で倒すのだと喜んで出陣した。▼

だが ゆめは破れた・・・▼

164: 2019/12/13(金) 13:49:32.69
アイオテの再来とか言われてたんだから自分達を導いてくれる指導者としては認められてたんだろうけどな

しかしクーデター起こされた時に国内勢力で味方が側近の三姉妹だけとか
この辺がすべてを物語ってるよな
国内の支持があれば国民がクーデター派に反乱起こしたり姫支持派の貴族が奪還に動くもんだが
ぶっちゃけ外国勢力だけでクーデター鎮圧とか異常事態もいいとこ
それで助けられた王家とかもう国にいられないよ
どう見ても外国勢力の傀儡としか見てもらえなくなるもん

166: 2019/12/13(金) 14:50:17.96
何でそんな喧嘩腰なんだお前

167: 2019/12/13(金) 14:52:20.68
まあ実際戦後に国を出てるからなw

168: 2019/12/13(金) 14:55:17.04
>>1616
うっせー!俺が全部正しいんだよゲーム脳が!

169: 2019/12/13(金) 16:37:39.24
預言者現るw

170: 2019/12/13(金) 16:58:44.27
アナ雪君の名は等の実況じゃないと行かんようなレス番やね

171: 2019/12/13(金) 17:28:52.50
もうちょい容量があればいろんなユニットも出せて、上手く表現できたんだろうけどね
なにせ、男僧侶のグラ作るとセーブデータが作れなくなるとかでリフが傷薬になっちまったからな
男僧侶があればユベロは魔道士じゃなかったんじゃなかろうか

172: 2019/12/13(金) 19:50:17.90
ユベロは育てたら結構強かった

173: 2019/12/13(金) 19:55:16.01
力上がるからね

174: 2019/12/13(金) 20:05:07.03
ユベロとユミナ、どこで差が付いたのか

175: 2019/12/13(金) 20:05:15.39
マチスとかビラクとかいらんキャラにメモリ振りすぎ

178: 2019/12/13(金) 21:47:35.22
>>175
分かってねーな

179: 2019/12/13(金) 22:08:40.12
>>178
ネットばっかりやってるキモオタくんこんにちは

180: 2019/12/13(金) 22:09:15.59
間違えた
>>175
ネットばっかりやってるキモオタくんこんにちは

176: 2019/12/13(金) 20:15:03.34
ユミナは安定して伸びるけどマリーシアはシスターらしからぬマッチョ成長だから強いんだよな

177: 2019/12/13(金) 21:10:25.49
ユミナ使いたかったけど、いつもマリーシアになってしまったな
マリク助ける時だけユミナを使う。ミディアはなんとか頑張って助ける

181: 2019/12/13(金) 22:14:47.70
うるせえよ馬鹿が
俺様が全部正しい!
マチスとかビラクとかいらんキャラにメモリ振りすぎなんだよ

182: 2019/12/14(土) 00:13:13.68
容量不足なわけじゃないんだろうけど、新・紋章の謎のリフというか男僧侶がどうも女に見える

183: 2019/12/14(土) 01:20:06.91
司祭がリアルだとそこまで偉くないって知った時はショックだった

185: 2019/12/14(土) 09:33:51.95
紋章は中世ヨーロッパじゃなくてギリシャ神話的なイメージで作られてるからな
そういう世界観にリアル持ち出されても…

186: 2019/12/14(土) 12:58:16.44
ゲームオタクは隙あらば現実の中世ヨーロッパの話をはじめるから

187: 2019/12/14(土) 15:23:08.49
価値観にしてもヒロイックファンタジーとか騎士物語のノリの世界だからな~

188: 2019/12/14(土) 20:13:18.65
正々堂々が好まれるしな

189: 2019/12/14(土) 22:21:33.41
そういう話を物足りなく感じた時期もあったが、なんやかんやで王道の英雄譚が好き

196: 2019/12/15(日) 12:02:37.93
>>190
魔道士系はマリクと、ウェンデル先生しかいないしな。
リンダがイラナイツ化しないように、専用武器を持たせたり、専用グラにしてたんだろう。

191: 2019/12/15(日) 05:55:36.73
一部のリンダは加入する頃にはすでに戦力揃ってるから大変な割に育成する旨味があんまないんだよなー

192: 2019/12/15(日) 05:57:48.64
2部3章の闘技場でマチスを盗賊と戦わせてるんだけど、命中率84%前後で外しまくり。バグの影響かな?守備力優先して上げてダメージ通らないようにしてるけど。

193: 2019/12/15(日) 08:29:37.63
優先して上げるとかバカじゃねえの

194: 2019/12/15(日) 10:13:20.50
SFCだと魔防が高いのと素早さが上がりやすいせいかリンダを闘技場に入れるとすぐ敵の武器が銀になって全く歯が立たないな
ガーネフ倒させたいからいつも手間かけて育ててるけどね

195: 2019/12/15(日) 10:57:48.84
今なら許されないレベルの乱数の偏りだと思うが、リフをきずぐすりにするレベルの容量不足のせいなんだろうか

197: 2019/12/15(日) 18:53:57.24
>>195
リフだけじゃなく他のユニットもマップも削ってるし、ハーディンもいきなりターバン巻くレベルだからな
元々は二部だけのはずだったそうだし、かなり無理してるんじゃないの

198: 2019/12/15(日) 19:26:51.52
昔のゲームの「容量不足で~」ってあれこれ工夫した話はなんかワクワクするな

199: 2019/12/15(日) 22:05:30.23
容量空けるにはマップ削るのが一番だと思うけど、その分はナレーションで補ってるよな
だからFCよりも内容は濃くなったと感じる
ただペラティがなくなったのは惜しいなと思う

200: 2019/12/16(月) 08:12:40.76
暗黒竜だけでは容量がありすぎ、二部構成にするには足りないか。

201: 2019/12/16(月) 18:54:06.75
>>200
スーファミマップ狭い
ファミコンのように良い広さのマップ作ってたら、暗黒龍移植だけで容量いっぱいいっぱいだよ

202: 2019/12/17(火) 03:06:57.10
暗黒竜ではナレーションだったマップも、SFCでは何かしらキャラのやり取りを入れてるんだよな
オレルアン城内なら、マリオネスが撤退準備を命じてたり

204: 2019/12/17(火) 14:29:06.43
あれでもアンリの末裔なんだぜ?

205: 2019/12/17(火) 17:11:30.47
先祖は先祖。本人は本人。金持ちだって初代が作り2代目で傾き、3代目で潰すとも言うだろう。

206: 2019/12/18(水) 00:32:21.77
リンダ力上がらねー
星のオーブ取った後の闘技場で集中強化するしかないのか

207: 2019/12/18(水) 01:25:08.79
リンダはドーピング有力候補

208: 2019/12/18(水) 12:48:09.08
上の方でも言われてるけどガーネフチートすぎるな
・変身できる
・洗脳できる
・ワープできる
・誘拐もお手の物
・マフーでほぼ無敵
こんなんに暗躍されたらまず防げないしどうしようもない
ダークマージ化したら下手したら寿命もないから
「みんな優秀でつけ込めるような奴いないな」ってなっても
ハーディンみたいな闇抱えた奴がどこぞの国のトップに立つまで何世代でも待てばいいし

211: 2019/12/18(水) 17:16:09.56
>>208
良くも悪くも腐っても、魔道の天才だったんだな。その才能を良い方向に生かしていれば
偉大な魔道士だと人々に慕われる、人生があったかも知れないのに。

209: 2019/12/18(水) 13:10:35.01
怨霊で生きてるんだから倒せはしてもあれで滅びたわけじゃないだろうしな
またいつか復活して暗躍するぞ
寧ろもう復活してて隙を伺っているかもな

210: 2019/12/18(水) 13:28:01.91
さすがに昇天しただろw

212: 2019/12/18(水) 19:48:58.07
だいたいガトーのせい

216: 2019/12/19(木) 12:56:49.49
>>212
ガトーのせいにするのはどうかと思うけどな
ネタで言ってるのかもしれんけど

213: 2019/12/19(木) 00:00:13.96
デザイナーズノートにも人間に攻撃魔法伝授したのはアカンかったとw

214: 2019/12/19(木) 00:25:14.08
なお、スルーされるもよう…

217: 2019/12/19(木) 21:27:33.53
ガーネフもアストリアみたいに粘着してきたらよかったのに。

218: 2019/12/19(木) 21:31:32.74
カチュア「ガーネフ、元気?」
ガーネフ「なんじゃ!?」
カチュア「あなたはハーディンの為に動いているの?彼を助けたいから…」
ガーネフ「違う!あんなやつの為じゃない!」
ガーネフ「全ては大切なメディウスの為じゃ」
カチュア「分かった、なら私と一緒にきて」
ガーネフ「…やむを得まい」
ガーネフ「ただし、そなたらの目的が外道な物なら許さぬぞ!」
カチュア「うん」

219: 2019/12/19(木) 23:36:33.46
何か始まった

221: 2019/12/21(土) 00:24:54.74
闘技場は支援受けれるキャラじゃないとキツイ

222: 2019/12/21(土) 00:25:15.87
傭兵Lv16まで育てたシーザを、1%のサンダーでクリティカルあぼーんされた俺が通りますよ。

225: 2019/12/21(土) 14:28:20.45
じゃ、じゃ、じゃ、じゃっどなー

に聞こえる格闘場

227: 2019/12/21(土) 16:01:33.63
アーマーコンビもたまに食らうからな
アカネイア組の運の無さ&成長率は泣けてくる

228: 2019/12/21(土) 19:39:01.37
アカネイアは呪われてるから、そういうところを反映してるんかな?

229: 2019/12/21(土) 20:06:54.90
ニーナの幸運はめっちゃ高いぞ

232: 2019/12/21(土) 22:06:37.52
ニーナのステ値といえば、DS新・紋章でしかやったことないけど、はじまりの時のゴールの砦は、オレルアンズと合流するマップの、ニーナが隠れてる砦と同一だろうか
あと、パレスからはじまりの時のマップもつながってるはずだが、パレスの北は山だよな、どういうことなのか

設定後付だからうまく行くかわからんけど、地図帳みたいのほしい

233: 2019/12/22(日) 00:16:14.44
アカネイア自体は結構南にあって
北にあるオレルアンとの間に山やレフカンディがあって
マルスたちはそこを抜けてパレスまで行ってる

234: 2019/12/22(日) 13:08:35.21
アカネイア自体かなり広いからね
カルダからオレルアンに抜けるルート、デビルマウンテンのあるサムスーフ山脈の辺りだって5大貴族の1人サムスーフ侯の領地でしょ

235: 2019/12/22(日) 14:30:07.71
つまりどういうこと?

2つの砦は同一、よって、
北から
オルレアンの戦士たち、始まりのとき、レファンディ、ノルダの奴隷市場・アカネイアパレス
ってことか、

2つの砦は別物、よって、
北から
オレルアンの戦士たち、レフカンディ、始まりのとき、ノルダの奴隷市場・アカネイアパレス
ってことなのか

236: 2019/12/22(日) 16:34:10.47
>>235
マップを比較すると地形が違うし、地形を無視したとしても二つの砦は別物だと思う
ニーナを匿ったときはまだハーディンは力を保ってたが、その後ボコられて追いつめられてた
始まりのときとオレルアンの戦士達とは状況が全然違うわけだから、立て籠ってる砦も違うと思われる

細かいことだけど、ノルダはパレスより南だよ

237: 2019/12/22(日) 18:17:04.47
ノルダの奴隷市場とアカネイアパレスは同じマップの縮尺違いだろ?
マップはまあ、関連なんか考えられてないんじゃない?
前の方で話題になってたけど、マケドニアも位置関係不明だし

238: 2019/12/23(月) 11:17:33.93
マケドニアは位置関係不明ってほどでもない
広いわりに拠点が少ないだけ

239: 2019/12/24(火) 15:14:50.10
ノルダの辺って要は城下町だろ?
城は高台にあるみたいな表現だと思ってたわ

240: 2019/12/24(火) 18:17:37.15
アカネイアまでの道は回廊になってるし
城への道は狭いしで守るのは容易な気がする

241: 2019/12/24(火) 19:22:59.58
あれ?でもcastleじゃなくてpalaceだから城じゃなくて宮殿なのか
城なら普段は城下町で暮らして緊急時にこもるって可能性もあるが宮殿なら普段からあそこで暮らしてるんだよな
守りやすそうだが生活は大変そうだ

242: 2019/12/24(火) 19:48:30.95
パレスってフランス語的には城だけど、この話の中では都市名のはず

243: 2019/12/24(火) 20:36:24.58
パレスのスペルってParisだっけ
まんまフランスの首都パリのアルファベット表記だな

247: 2019/12/25(水) 09:28:29.50
>>243
英仏語ともに、スペルはpalace

手元の仏語辞書によれば、もとはラテン語でローマのPalatium(パラティヌスの丘)という固有名詞で、アウグスツスの邸宅があったため、邸宅、公共施設という普通名詞になったそうだ
丘の上の宮殿という含みだろうね
ノルダがべつにあるから、城郭都市ということだろう

日本でいう皇居や官邸であって、御所や公邸は別の可能性もあるし、その御所や公邸もパレス市内にある可能性もある

251: 2019/12/26(木) 22:58:49.06
>>247
昔見た小学館の攻略本()でパレスの表記が「Paris」って
なってた気がするのよね
あと王都パレスって言われるくらいだから
アカネイアは国名、パレスは都市名だろうね

244: 2019/12/24(火) 21:07:46.65
その偉大なるアカネイアの
聖都パレスに、マルス王子は
今 はじめて
足をふみいれようとしていた。

都市名だな

245: 2019/12/24(火) 23:43:56.13
パレスと聞くと地元の結婚式場しか思い浮かばん

246: 2019/12/25(水) 00:26:27.63
マルスが幼少期にパレスに行ったこと無いのは意外

248: 2019/12/26(木) 07:39:20.73
ドラクエだって、ゲーム中では城と村ぐらいしか出ないが
攻略本とかの設定だと、人口何十万人だとか書いてあるだろ。

249: 2019/12/26(木) 12:04:46.14
アカネイアパレスは攻め込んだアリティア軍が化け物みたいに強い連中なだけで、普通の戦争なら守りやすそうなんだけどね

250: 2019/12/26(木) 22:23:16.30
は?
ドルーアに2回、解放軍に1回、アリティアに1回占拠されたクソ雑魚王都ですが?

252: 2019/12/26(木) 23:49:44.07
アカネイアのイメージはフランスらしいのでパリでもあながち間違いではないかも
ただその攻略本は誤植だろうな。昔はけっこう派手な間違いがあったもんだ

253: 2019/12/27(金) 09:01:14.79
小数点以下の確率で地竜石を盗める

254: 2019/12/27(金) 10:11:52.78
>>253
FFTの黒本だっけ?地竜の持ち味って、相手の攻撃力半分と防御無視ぐらいなんだよな。

255: 2019/12/27(金) 10:14:22.56
一番使ってた攻略本は今思うとすげー頼りなかったな
増援のデータはないし星のかけらの効果はないし竜石売ってる店も載ってないし

256: 2019/12/27(金) 12:52:13.39
どこの?ファミ通のは十分すぎるくらいだったけど。

264: 2019/12/28(土) 12:50:03.97
>>256
ティーツー出版のやつだったわ

267: 2019/12/28(土) 20:04:17.42
>>264
ロシェとロディを間違ってたやつかな?

257: 2019/12/27(金) 13:11:42.86
小学館の赤と黒に分かれてた本じゃない? SFC版の公式攻略ガイドだったか
インタビューとかコラムが多くてそれはそれで面白かったけど攻略本としてはちょい微妙だった記憶がある

258: 2019/12/27(金) 22:03:03.62
>>257
あ、何か思い出してきた。本屋で比べて、ファミ通版買った気がする。

259: 2019/12/27(金) 23:53:22.07
一応小学舘のが任天堂公式ガイドブックなんだよね
確かに攻略本としての情報はイマイチだったと思う

260: 2019/12/28(土) 00:14:08.56
俺の持ってる双葉社の攻略本は誤字脱字大杉w(マルス→マリス、ジェネラル→ジュネラル)
1部16章のカミュを三姉妹のトライアングルアタックで倒せと書いてるが、パオラかカチュアを相当鍛えてないと歯が立たないだろう

その16章の闘技場で光&星のオーブ持たせて1軍キャラ育成中
最強の軍団を創る為とはいえ恐ろしく手間がかかる…(´・ω・`)

261: 2019/12/28(土) 05:13:50.70
昔は攻略サイトが無かったし、攻略本が頼みだったからな。

262: 2019/12/28(土) 07:00:32.00
いまはサイトも企業サイトは雑なところあるし中高年は本に帰っている感じ。
サイトはTwitter、ブログか有志のサイトぐらいしか当てになってないな

265: 2019/12/28(土) 14:42:37.28
公式のは黒本だけだと微妙で赤本が出て完全版になった感じ

266: 2019/12/28(土) 17:35:41.85
当時赤本立ち読みしたがモノクロ&文字ばかりで買わなかった思い出がある

268: 2019/12/28(土) 22:04:51.31
赤本とか、過去問集かと思ったぜ

269: 2019/12/28(土) 22:23:40.51
赤本は赤本でそれ単独だと微妙なんだよな
内容的にはすごくディープだけど

270: 2019/12/31(火) 15:30:28.14
アンリサーガの一節に「我ら」ってあるけどアンリってほんとに一人で旅立ったの?
https://i.imgur.com/9Pex0C4.jpg

272: 2019/12/31(火) 15:47:58.66
>>270
1.マーモトードまでお見送りの人が来てた
2.お供の犬・猿・雉がいた
3.アンリの一人称が「我ら」だった

271: 2019/12/31(火) 15:41:37.94
支えた名もなき影の英雄達がいた説

274: 2019/12/31(火) 20:26:19.88
まあ、普通に考えれば>>273の解釈だわな
ガトーは一人で氷竜神殿に来いと言ったわけじゃないから、最初のうちは供の者がいてもおかしくない

275: 2019/12/31(火) 21:24:09.02
実はアンリには仲間がいて、アンリを主人公にしたFEが出る
と思っていたけど出なかったな

276: 2020/01/01(水) 18:16:28.25
>>275
メディウスを倒してもアンリ個人としてはハッピーエンドにならない事が確定してるからな

277: 2020/01/02(木) 10:28:26.93
アンリが第二部の11章から13章までを、一人クリアできたかはともかくだけど
英雄譚や武勇伝は箔付けの為に誇張したり、名も無きお供がいたとか、都合の悪い事は伝えないようにするもんだよ。

278: 2020/01/02(木) 11:08:02.77
別にお付きの者がいたとしてもアンリにとって都合の悪い事実でもなんでもないじゃん
都合が悪いならアンリサーガに「我ら」と書かずに「我」と書く
すぐプロパガンダだのと言いたがる人がいるが、ガトーがアンリとマルスを特別扱いしてることがすべてだよ

279: 2020/01/02(木) 12:44:49.46
マルスは軍で行ったけどアンリはRPG的な少人数パーティで行ったのかも知れん
まあ公式ではマルスは個の能力ではなく人を惹きつけてまとめる力に優れている設定なので英雄としてのアプローチの違いというか対比を強調したかっということだね

280: 2020/01/02(木) 14:37:30.09
マルスも設定上は軍で行ったかどうかは分からないけどな
人数多けりゃいいってもんでもないし、選び抜いた者だけで行ったとも考えられる

281: 2020/01/02(木) 22:54:41.58
紋章の謎そのものが神話的な世界観だから
尾ひれがついてるのはあるだろうな
人が言ったことないといいながら〇〇の部族的な連中はいるわけだし

283: 2020/01/03(金) 00:14:10.03
>>281
あれ失敗だよな
蛮族いっぱいだすことで辺境感出したかったんだろうけど
結局人間が生活できてる環境な時点でアンリの神性が薄れるわ

285: 2020/01/03(金) 10:11:36.15
>>281
あの部族は人扱いされてないんだよ
あの世界で「人」ってのは文明人を指す

>>283
アンリの道の過酷さは作中で散々描写されてる
あんな環境で生活できてる部族を日本人的な感覚では人間とは見做さない
山の部族にしても、マケドニア兵士が近づかないことからどれだけヤバイ連中かは分かるだろ

284: 2020/01/03(金) 09:06:30.50
山の部族って普通の人じゃね?
大国ドル―アとマケドニアの国境だし

286: 2020/01/03(金) 10:34:08.23
最近はあんまりないけど、インディジョーンズなどの当時の開発者世代が見て育ったであろう作品だと
現代人が未開のジャングルにトレジャーハントに行ったら言葉の通じない人喰い人種に囲まれて絶体絶命みたいなのが定番だったな

287: 2020/01/03(金) 12:12:20.86
欧米人がアメリカ大陸を"発見"したって言っちゃうようなものでは
もう人住んでて文明もあるのに

阻むものが自然だけだったらアンリの強さが物足りなくて
ただの冒険家の印象にならないか

アンリサーガの"我ら"は吟遊詩人じゃないか?

288: 2020/01/03(金) 12:49:28.94
少なくともあの蛮族は文明人ではないよ
文字もないだろうし、経済的文化的なものは見られない。まともな言葉もあるのかどうか・・・
ただそこで生きてるだけ

289: 2020/01/03(金) 21:23:08.68
勇者 アンリ
僧侶
魔法使い
遊び人

290: 2020/01/04(土) 07:38:28.94
アンリ
リフ
ウェンデル
ガーネフ

291: 2020/01/05(日) 00:52:04.71
遊び人はマチス以外おらんやろ

292: 2020/01/05(日) 02:17:31.60
ええ、リカードとかいるじゃん…。
後、マチスは結構強いってそれ一

294: 2020/01/05(日) 10:18:13.81
>>292
リカードはコソ泥やろ。

293: 2020/01/05(日) 09:41:30.25
いや普通の感性なら
人の住めない大地に蛮族住んでたら破綻してるってなるから

295: 2020/01/05(日) 10:21:23.44
>>293
当時そんな難癖付けてる奴いなかったぞ
やれ矛盾だのおかしいだの文句言う奴に限って何も考えてない

301: 2020/01/05(日) 15:20:43.76
>>295
当時から突っ込まれてたがw

302: 2020/01/05(日) 16:31:27.26
>>301
ギャグとしての突っ込みならあったかもな
本当はアンリの仲間がいたのに箔づけのために消されたとか難癖つけるバカはいなかった

296: 2020/01/05(日) 10:53:58.95
そもそも蛮族っていう言い方が一方的な気がする
過去にヨーロッパの人間がアフリカやアメリカ大陸の人間をそう捉えたように
一定の文化はあるけど言葉が通じない=未開人っていう解釈なんだと思う

297: 2020/01/05(日) 11:59:47.15
一方的も何も、それがこの世界の価値観なんだろう
アカネイア諸国の民にとって蛮族は人間ではなく動物扱い
だから蛮族がいることと、「氷竜神殿まで辿り着いた人間はアンリだけ」というのは矛盾しない
(蛮族が住んでるからといってアカネイア諸国の民が生活できるわけでもない)

そもそも、現代の価値観を古代中世をベースにした歴史物に持ち込むべきじゃないんだよ
昔はそこらへんを混同しなかったが、昨今はごちゃごちゃにして語る人が増えた印象

298: 2020/01/05(日) 12:05:52.82
アンリ1人が絶対なら
蛮族と協力してたんだろうね

299: 2020/01/05(日) 12:27:30.21
ユミナに動物あつかいされたい

300: 2020/01/05(日) 15:17:35.55
あなたたちはケダモノです

309: 2020/01/06(月) 12:39:30.67
>>303
>当時の制作はそこまで考えてねーよって言うならともかく

君が考えてないだけで開発側は普通に考えてるだろ

311: 2020/01/06(月) 14:39:59.80
>>309
お前は文盲だなw

304: 2020/01/05(日) 17:15:52.02
話が通じない蛮族がいる土地や火山だの雪山だのに一人か数人で向かって帰ってきたら十分勇者だしな

俺もこのスレで「蛮族って実は被害者じゃね?」的な書き込みしたことはあるけどあくまでネタでだし

305: 2020/01/05(日) 17:53:38.56
蛮族ったって理性を失った竜族を使役してはいるけど文明圏の人間に危害を加えてるわけじゃないしな

306: 2020/01/05(日) 18:43:56.25
誠のFEに難の癖をつける者は中身のない自分の優位性を保ちたいだけなのだよ
深く考察すれば加賀の圧縮された論理が見えてくるはずだが、奴らは恐れているのだ

307: 2020/01/05(日) 21:46:36.22
そうだよな。ゲームや漫画の世界なんて、こまかいことはいいんだよ的な、雰囲気を楽しむもんだよな。

308: 2020/01/06(月) 00:13:11.45
外界と国交がない少数部族みたいなもんじゃね?
北センチネルみたいなさ

310: 2020/01/06(月) 13:52:44.25
加賀アンチの決めつけだな
そういうことにしたいんだろうな

312: 2020/01/06(月) 19:15:03.92
盗賊と部族は分けて考えるべきだと思うな
部族については、上で言われてるように設定上は人間としてカウントされてないんだろう
でも盗賊はあくまでSRPGの要素として存在してるんだと思う
どのマップでも盗賊は攻略を難しくするゲームの要素であって、氷竜神殿の盗賊もそういうもんとして受け入れるしかない
そこに突っ込むのは「ターン制っておかしくない?」とか言ってるようなもん

313: 2020/01/06(月) 20:47:09.16
考えた上で蛮族は人間じゃない扱いしてたんなら加賀を軽蔑するが
まああの年代だとしかたないのかもな
創作物のなかじゃアフリカの原住民とか獣の仲間みたいな扱いされてたし

314: 2020/01/06(月) 20:55:33.82
ドラえもんでもアフリカの人食い人種なんてのが出てたな

317: 2020/01/06(月) 21:59:54.44
>>314
魔境編だっけか
原作しか見てないからわからんけど、あれって昨今のリメイク版ではどうなったんだろ?

315: 2020/01/06(月) 21:59:04.07
なんで創作物の内容と創作者の思想を同一視すんのよ?
現代が舞台でもないのに

316: 2020/01/06(月) 21:59:10.74
加賀の公式のもとで各部族が生まれたことぐらい考えればわかるだろうがよ

318: 2020/01/07(火) 00:09:34.88
DSリメイクが奴隷市場カットしたのは馬鹿げてると思ったけど仕方なかったのかもね
奴隷がいるような世界観なんて制作者を軽蔑する!ってユーザーが出てくるもんな

319: 2020/01/07(火) 00:18:44.55
章タイトルは「ノルダの奴隷市場」→「ノルダの市場」に変わっても結局奴隷商人からリンダを助ける内容は変わってないからまだいい
アドラ一世が盗賊だったという「明かされた謎」を改変したことに比べれば

320: 2020/01/07(火) 00:42:07.05
アンリの道全体が人が住めない土地じゃなくて
住めるエリアと住めないエリアがあるんだろ
1対99とかの割合で

ガトーのは(アカネイア圏から)人間が来たのはアンリだけってことじゃないか

321: 2020/01/07(火) 12:37:32.99
DMMでAV見てたらレ●プとか昔はそのまま表記されてたのに今は●でぼかしてたからそういうものなのかもしれん

322: 2020/01/07(火) 12:50:15.04
アンリの道は人外魔境だから、そこに住んでる蛮族は人外ってだけじゃん
それを差別的とか頭が痛くなるな

323: 2020/01/07(火) 13:05:22.62
厳しい気候に適応してるなら人類より絶対に強いな

324: 2020/01/07(火) 18:42:13.45
争いは同じレベルAA略みたいな事を
いつまでやってるんだろうなあ…

325: 2020/01/07(火) 19:15:55.57
去年のうちに既に答えが出てるのにな

327: 2020/01/07(火) 21:02:40.77
不等号のアラベスクってやつだな
加賀さんがかわいそうだ

328: 2020/01/07(火) 21:15:35.33
加賀が非文明人を人間扱いしてないからといって
お前が非文明人を人間扱いすれば加賀より上になるわけじゃないのにな

329: 2020/01/07(火) 21:18:54.39
非文明人の存在価値と表現では加賀さんの哲学が遺憾なく描写されていると言えよう

331: 2020/01/08(水) 22:04:33.06
原作ヘイトに繋がる妄想解釈は荒れるってことだな

333: 2020/01/09(木) 14:07:27.87
>>332
閉じてるらしい

336: 2020/01/10(金) 00:39:17.88
>>333
はなから入れないのか。なるほど

335: 2020/01/09(木) 22:29:59.78
あー1部のエンディングで記録しますか?のところで「はい」を選択したら記録が2部1章に上書きされるの忘れてた
手間暇かけて育てた最強軍団で20章で無双する快感がパァだぜ…(´;ω;`)

337: 2020/01/10(金) 00:55:20.67
1部でミネルバを仲間にしなかった場合の16章エストはどうなるんだっけ
仲間にはならないけど村は訪問できるのかな?

340: 2020/01/10(金) 15:59:23.72
>>338
武器壊れたらもう攻撃してこないこと考えたら、
そんな大した縛りでもない気はする。
まあ、俺はやらないけど。

341: 2020/01/10(金) 16:01:56.14
>>340
シスターいないのはきついかも

357: 2020/01/11(土) 09:43:09.71
>>338
ジュルジュでつみです

358: 2020/01/11(土) 10:20:19.76
>>357
マジだ

361: 2020/01/11(土) 22:33:38.16
>>357
よく、気が付いたなぁ。
君がNo.1だ。

339: 2020/01/10(金) 13:29:11.74
あっちから話しかけてくるタイプの対処がめんどそうだな

346: 2020/01/10(金) 22:55:05.64
>>339
面倒になりそうなのいたっけ?

342: 2020/01/10(金) 21:07:38.77
一部だと10章のボアが最初かな?

343: 2020/01/10(金) 21:12:15.98

レナジュリアンは3章初めから勝手に加入してるでしょ

344: 2020/01/10(金) 21:30:50.45
ボアは思い出せるのにレナが思い出せないのはなぜだw

345: 2020/01/10(金) 21:42:11.55
縛りの筆頭に、マチスを加入出来ないことが脳内に浮かぶ

マチスを加入できない理由が縛りによりではなく、レナによる説得ができない為と脳内で思い込んでしまう

レナが加入できないと脳内で更に思い込んでしまう。


こんな感じかな??

347: 2020/01/10(金) 23:13:17.04
ぱっと思いついたの、
パオカチュぐらいかな?

348: 2020/01/10(金) 23:13:53.42
と、いっても、
マルスの周り囲えばいいだけだと思うけども。

349: 2020/01/10(金) 23:21:35.67
パオラとカチュアはミネルバ仲間にしなかったら話しかけてこないんじゃないの?

351: 2020/01/10(金) 23:55:10.72
パオラとカチュアはミネルバ仲間にしていないと話しかけるどころか
グラにすらいなかったはず
向こうから勝手に話しかけてくるのはウェンデルとリカード、あとチェイニーくらい?
アストリアはミディアいなければ話しかけてこないはず

352: 2020/01/11(土) 00:15:06.48
アストリアはこうげきしてこないね

353: 2020/01/11(土) 01:01:47.65
シリウスは?

354: 2020/01/11(土) 01:54:49.80
シリウスは勝手に話しかけてくるから結構面倒だな

355: 2020/01/11(土) 02:42:06.79
あそこシリウスから話しかけてくるの知ってると楽になるよな

356: 2020/01/11(土) 09:27:09.33
わたしはシリフス
ちりょうの・・・いや
ただの 旅の僧侶だ・・・

359: 2020/01/11(土) 12:06:18.75
バッカーもーん、そいつはジュルジュだぁー

360: 2020/01/11(土) 17:39:20.26
二部ジョルジュは強制加入枠でいいんじゃないかな
後は星のかけら持ってる人も強制加入枠で

362: 2020/01/12(日) 00:22:28.57
ラング ジェネラルLV10 HP45 力14 技9 速さ7 幸運 武器 守備19 魔防3
ジェイガン パラディンLV1 HP22 力7 技10 速さ8 幸運9 武器10 守備9 魔防6
ロレンス ジェネラルLV5 HP34 力11 技3 速さ6 幸運2 武器15 守備19 魔防3
ラングって暗黒戦争の時にはドルーアに媚びへつらって私腹を肥やしてたクズ扱いなのに
スペック的に前線で戦ってたジェイガンやロレンスを軽く上回ってるってどういうことなの…

365: 2020/01/12(日) 07:29:57.52
>>362
腐っても、アカネイアの名門貴族出身だからな。
良い物食べれて、贅沢な生活を送れば心身だけは丈夫になるだろう。
守備だけはカンスト寸前ってのが、自分の身を守る術だけに長けているってのを暗示して、嫌らしく感じた。

368: 2020/01/12(日) 09:21:18.02
>>365
痛いのは嫌なので守備力に極振りしました。

372: 2020/01/12(日) 09:39:09.84
>>362
二部のあの時点でのボスキャラとして設定されたステータスってだけよ
てやりのせいでリンダが使えないから余計に強く感じるな

363: 2020/01/12(日) 01:17:52.27
ドルーアに媚びへつらって私腹を肥やしてたクズ(弱いとは言っていない)

364: 2020/01/12(日) 06:25:23.32
集めた女性に飽きたら〇して経験値にしてたのでは
カダインのシスターのように戦闘能力皆無なキャラでも
〇せば経験値になるようですし

367: 2020/01/12(日) 09:04:10.98
ラングジェネラルLV10から見る成長率予想
HP80% 力20% 技10% 速さ10% 守備20%

369: 2020/01/12(日) 09:35:44.48
高レベルな故に何気に技がそこそこ高いのも怖い

ただ支援効果を活用する練習台になっているとも言えるが

370: 2020/01/12(日) 09:36:41.46
一部では重要ボスは幸運設定があったからラングも設定してやればよかったのに
あっても0か1だろうけど

371: 2020/01/12(日) 09:39:07.03
ちなみにマルスが「カダインの最高司祭であるあなたがラングごときに」とか言っていた
ウェンデルの第2部解放直後のスペックが
司祭LV7 HP26 力5 技5 速さ13 幸運4 武器10 守備5 魔防6
なんだよなあ。なおメディウスを倒したマルスもドーピングなしの期待値で幸運しか
カンストしない模様。

374: 2020/01/12(日) 12:09:38.65
>>371
といっても、大陸一 (草)みたいな世界ですしお寿司。

373: 2020/01/12(日) 10:23:58.94
DSのだと全体的に敵のステータスは上がってるのに、ラングだけは下がってたな

375: 2020/01/13(月) 01:17:06.74
ゲームバランスだろ
実際あの時点の加入としてはジョルジュもウェンデルも大陸一、最高司祭として十分強い
あれで弱い、普通と思うなら他を育てすぎか使い方が悪いだけ
だから大陸一を本当に肩書きだけにした某作品は分かってなさすぎでクソすぎる

376: 2020/01/13(月) 01:39:36.96
ウェンデルは一部なら最後まで回復役として強い
他のシスターよりはるかに使いやすい

378: 2020/01/13(月) 09:21:15.74
>>376
初心者ならウェンデルでガーネフ倒したって人多そう

377: 2020/01/13(月) 02:11:00.11
ジョルジュは初期値は十分だと思うがクソ成長率がな

379: 2020/01/13(月) 14:36:02.33
初回プレイ時はウェンデルでガーネフ倒したわ
マリクはスターライトを使える武器レベルになってなかったw

381: 2020/01/14(火) 20:34:13.20
争いは好まぬのに・・・・

382: 2020/01/14(火) 20:35:48.69
上級職どもはHPがひっくいんだよなあ

383: 2020/01/15(水) 03:14:11.16
女の子ユニットもHPが非常に伸び辛い…
シーダやリンダのHP上昇率は体感的には20~30%あたりだな

396: 2020/01/16(木) 03:25:20.56
>>383
三姉妹はやたらと伸びた気がするが・・・・

384: 2020/01/15(水) 03:51:46.62
だがそこに萌える

385: 2020/01/15(水) 05:49:29.77
ジョルジュ、シーザ、ロシェを女だと思っていたSFC

387: 2020/01/15(水) 12:18:13.90
>>385
その3人は名前の響きも女っぽいからな

388: 2020/01/15(水) 17:02:47.70
>>385
ウルフも

386: 2020/01/15(水) 07:42:00.93
私はFC版のマリクとミディアで

389: 2020/01/15(水) 17:14:33.63
セシルを男だと思ってたわ
FF4のセシルは男やん

390: 2020/01/15(水) 18:05:25.74
イギリスだと男、フランスだと女だそうな

393: 2020/01/15(水) 21:28:48.03
>>390
カミ(ー)ユ「 」

392: 2020/01/15(水) 19:02:21.88
ワーレンで詰んだ

397: 2020/01/16(木) 08:07:50.53
女キャラでHP成長率が一番高いのはミディアだったりする

403: 2020/01/16(木) 19:44:14.64
>>399
えっ?

400: 2020/01/16(木) 16:21:06.02
リカードをずっと女だと思ってプレーしてた
ウインクしてさらに脇を見せるセクシーポーズ
クリアしてしばらくしたら箱田真紀の漫画が出てリカードを見て男なんだと落胆した

402: 2020/01/16(木) 19:36:55.80
>>400
FC版のリカードはジュリアン以上に男らしかったんだぞ

>>401
そういう人多かったと思うよ
物語上の重要人物の方がどうしても思い入れ強くなるしね
性能と使いたくなるキャラって別だし、少々成長率悪くてもクリアできる難度だから

404: 2020/01/16(木) 19:50:18.74
うん、それで初期メンバーでも使うキャラは
マルス・・・言うまでもない
シーダ・・・ヒロインで初期唯一の女性キャラ、人材集めに有能
ジェイガン・・・強い、戦わせても強くならないなんて始めはわからない
ドーガ・・・足は遅いが硬くて使いやすい

二次参加メンバーではオグマとバーツだなサジ、マジは使い捨て
むしろ名前は忘れたが仲間になった海賊を大事にした記憶がある

405: 2020/01/16(木) 20:06:21.72
ゼロスだよ
元メディウスに使える大幹部の神官だったのを逃亡して海賊になった男

406: 2020/01/17(金) 17:09:49.62
唯一の海賊だしね
一回もまともに使ったことはないが

407: 2020/01/17(金) 17:55:36.00
蛮族の仲間も欲しかった

408: 2020/01/17(金) 18:02:46.04
無粋だけど正確にはダロス、海を歩けるという以外に特技はない
ただ、海だと地形効果が大きいが元々、回避力がない戦士系なので無意味

409: 2020/01/17(金) 20:20:17.09
ただでさえ当たりにくい斧なのに技が2から成長しないというのが使う気をそぐ

410: 2020/01/17(金) 20:51:09.57
結局紋章の謎ってなんだったん?
謎なんてあったっけ?

412: 2020/01/17(金) 20:59:19.57
>>410
えっ???

414: 2020/01/17(金) 21:17:23.95
>>410
ダロスの話が出てるから勘違いしちゃったのかな?
ここはSFC版スレだぞ

411: 2020/01/17(金) 20:56:45.38
ダロスwww

413: 2020/01/17(金) 21:01:57.15
DS版だと物足りない謎かもね

415: 2020/01/18(土) 01:39:59.44
まあ紋章の盾になにか秘密があるかもなんて話は全く出てこずにいきなり封印の盾の台座だったのだとか言われてもな
謎が解けたというより設定追加な感じの方が強い

416: 2020/01/18(土) 01:48:47.19
そう言う話なんだと思うが

まあ紋章の盾になにか秘密があるかもなんて話は全く出てこずに

答えを言ってる

417: 2020/01/18(土) 04:27:35.91
オーブってどれぐらいの大きさなんだろ。テニスボールぐらいだとしたら、
それを入れる台座サイズの盾…
結構な厚みの大きな盾だな。

418: 2020/01/18(土) 06:49:52.84
取り外し可能なのはともかく、戦場に持ち歩いて紛失しないのなすごい

419: 2020/01/18(土) 07:48:25.97
FCの頃は盾だとは言われてなかったし手のひらサイズかと認識してたw
マルスが重装備する姿もあまり想像できないしせいぜいバックラーぐらいのサイズかねえ
似たような役割の紋章の盾がFE無双に出てくるけどそれも小型の盾だった

420: 2020/01/18(土) 08:30:26.62
ビー玉ぐらいねえ>オーブ
だとすると星のかけら見つけるのって超難作業だったんだな…

421: 2020/01/18(土) 11:17:21.17
ウェンデル先生
とんでもないこと頼まれて途方に暮れてる

422: 2020/01/18(土) 11:35:36.46
しかも奇跡的に見つけたのもとられたし
そりゃ、無理だ、って言うわな
1人でできるわけがない

423: 2020/01/18(土) 11:54:00.78
せめて輸送隊がないと持ち切れないよね

424: 2020/01/18(土) 14:34:37.70
オーブは神竜族の宝なんだからビー玉レベルってことはないだろw

425: 2020/01/18(土) 14:54:12.45
それ公式?
俺のみた設定だと光が神で闇が地、ほかのオーブも各種族の宝みたいな感じだったが

426: 2020/01/18(土) 15:06:58.83
公式も何もゲームの中に出てくるよ

[チェイニー]
オーブは地竜封印のための盾…
つまり封印の盾に埋めこんであったものさ
神竜族に古くから伝わる聖玉で、それぞれに特殊な力が秘められている

427: 2020/01/18(土) 16:07:15.92
http://fireemuburemu.web.fc2.com/ankoku/images/1-20/farusion.png

戦闘グラ見返したら結構でかいな封印の盾
マルスの身長の1/3くらいはある

428: 2020/01/18(土) 20:00:20.24
さすがにビー玉って事は無いと思うわw

盾の大きさ考えたらテニスボールとか野球ボールぐらいじゃね
まあ一般的?なオーブのイメージよりは小ぶりな気がする

429: 2020/01/19(日) 09:05:23.56
FF7のマテリアの大きさが気になるのに似てる

430: 2020/01/19(日) 12:23:00.48
竜石はビー玉ぐらいかもな
オーブの大きさは、なんとなくドラゴンボールをイメージしてたわ

431: 2020/01/19(日) 12:24:49.94
ナメック星の!?

432: 2020/01/19(日) 12:34:37.16
地球のドラゴンボールだよw

433: 2020/01/19(日) 19:36:04.33
ビー玉はさすがに小さすぎじゃね?
あんなに小さかったらバヌトゥおじいちゃんじゃなくても
簡単になくしてしまうと思う

爺だったらソフトボールぐらいの大きさでもなくすだろうし

434: 2020/01/19(日) 19:56:41.07
金玉サイズ

435: 2020/01/19(日) 20:03:26.07
マルスの身長を170~180cmとすると盾の高さは1/3してだいたい60cmとする
適当に画像検索したら盾の高さに対してオーブの直径はだいたい2/15ぐらい(定規で盾30mmオーブ4mm)
60×2/15=8でオーブはおよそ直径8cm

テニスボールは6.54cm以上、6.86cm以下らしいので、テニスボールより少し大きい

461: 2020/01/22(水) 19:49:21.02
>>435
マルスは小柄なイメージがあるが・・・
ましてやマルスが180cmって・・・・

>>459
ジョルジュに関してはいくら何でも成長率が変すぎるだろう
ハーディンやバヌトゥのような老人ならともかく、
見かけ二十代ぐらいにしか見えないジョルジュ彼ら同レベルの成長率って酷すぎ
もしかしてジョルジュって若作りしてるだけで四十歳くらいっだったりして

463: 2020/01/22(水) 20:02:06.49
>>461
成長率の設定って、職種や登場するマップとかいろんな事情を加味して決めてると思うよ
ジェイガンの成長率高かったらゲームにならないからね
ジョルジュの成長率は低いけど、スナイパーだからそこそこ使えるわけだし

465: 2020/01/22(水) 20:15:53.85
>>463
あ、ごめん「ハーディン」は「ジェイガン」の間違いだった
それにしたってジョルジュの成長率はあまりにも低すぎる・・・

475: 2020/01/22(水) 20:48:05.34
>>465
ハーディン
https://bokete.jp/odai/3120581

466: 2020/01/22(水) 20:22:02.19
>>463
ジョルジュはFC版ならあの成長率でも普通に強かったけど、SFC版でCCボーナスが変わったのがなあ…
アーチャーは確かに育てるのが面倒だけど、レベル10でCCしたトーマスにも抜かれかねないのが悲しい

436: 2020/01/19(日) 21:32:53.43
どの部分で宝箱を開けるんだろう

437: 2020/01/19(日) 21:45:51.57
>>436
今どき()無線式でしょ

438: 2020/01/20(月) 18:22:38.60
紋章の謎で万能最強キャラはリンダでいいのかな?
スターライト装備すればガーネフを倒せる
リザイアで回復しながらザコを倒せる
オーラでボスも高火力を出せる
回復魔法も使える
特攻性の武器の弱点も無い

439: 2020/01/20(月) 19:20:07.27
ただ暗黒竜メディウスは魔法攻撃を封じてくるので
リンダら魔道書使いでは倒せないんだよな

440: 2020/01/20(月) 20:26:16.66
あの仕様はなぜつけたんだろ

441: 2020/01/20(月) 20:35:06.98
メディウスは魔法を封じてくるのか・・
防御力高いだけかと思ってた

442: 2020/01/20(月) 20:44:14.03
リンダは守備が低いから万能キャラってイメージはないな
リザイアは重くて1回しか吸えないこと多いし

443: 2020/01/20(月) 20:58:21.83
リザイア使いで言えばマリーシアが育てやすさと成長率の良さで圧倒してる
オーラはせっかく三種の神器と同じ攻撃力を持つ唯一の魔法なのにもったいないよなー

445: 2020/01/21(火) 00:27:33.56
リンダは、ラングに返り討ちにあって以来二度と使わなかった。
…今考えたら浅はかなだけだったのはわかってるけども

446: 2020/01/21(火) 00:39:08.94
一度弱いイメージついちゃうと使わなくなるのは分かる

447: 2020/01/21(火) 06:19:57.91
司祭になったら汎用グラに変わってガッカリするので使う気が減る

448: 2020/01/21(火) 07:33:24.54
ウェンデル先生みたいになるFC版よりはまあ

449: 2020/01/21(火) 15:09:25.62
リンダのステータスは星の欠片を持たせてある程度底上げできる
伸びにくい防御の欠片を持たせる
大器晩成型のユニット
20章終わったら秘密の商店でステアップのアイテム使いまくってオール20
集団にはリザイアで飛竜、魔竜の攻撃相手にダメージを受ける回復でやっつけ負けが無い
火力欲しい時はオーラ
ガーネフにはスターライトを使った

450: 2020/01/21(火) 21:31:55.59
リンダにはオーブとか欠片を持たせてCCさせないまま使う
カチュアとパオラも同様

451: 2020/01/21(火) 21:39:32.34
そもそもリンダ使わねえわ
マリクも
俺は優遇枠は使う気が無くなる

452: 2020/01/21(火) 23:14:00.03
リンダって強キャラだったのかw
選ぶのめんどくさい且つ女好きの俺は、マルスと鍵あけのステージのみジュリアンをだす以外みんな女だけど、リンダはそうそうにベンチに下がってたよ

462: 2020/01/22(水) 19:50:33.04
>>452
リンダを下げて他どのキャラだしたんだ?
女キャラ縛りでリンダ外す魔法職がいない気が・・

453: 2020/01/22(水) 01:00:30.40
二部のリンダは自然と一軍に入ってくると思うけどなあ
一部は初期パラのせいで育成諦めがち

454: 2020/01/22(水) 03:08:22.77
9章でLV1だしね

501: 2020/01/23(木) 10:59:26.32
>>454
シスターは後ろで杖降ってりゃ育つが、魔道士は前線出さにゃならんからなぁ。

455: 2020/01/22(水) 03:33:33.07
オーラはリンダ専用だしボルガノンに比べたら軽いので素早い相手にも連射出来るようになるし
力を10くらいまで上げて使えばドラゴン系以外のHP高い相手でも2撃で倒せる

456: 2020/01/22(水) 08:02:21.53
オーブ欠片ドーピングでオール20にするのも昔はしたけど、今は味気なくて面白くない
普通に成長させてキャラの有利不利が出るくらいが丁度いい

457: 2020/01/22(水) 08:54:17.86
わかるわ、キャラの一長一短が面白い

458: 2020/01/22(水) 10:50:17.76
鍛えまくって19章でリザイア地雷やるの好き

459: 2020/01/22(水) 19:33:42.96
ジョルジュだけは星のオーブ持たせてもいいよな?よな?
ネタにされようが好きなんだよおお

460: 2020/01/22(水) 19:45:19.22
2004年位だろうか なぜかファイアーエムブレムの200円ガチャが店の片隅に置いてあった
発売して何年もしてなぜ今更・・・・?と思いながらもドラゴンナイトがかっこよくて回した
8回くらいガチャしてもドラゴンが出て来なかった
傭兵、ペガサス、ソシアルナイト・・・ドラゴンナイト持ってる人いる?

464: 2020/01/22(水) 20:13:54.70
スナイパーはたしかに優遇職ではあるが
転職済みで初期ステータスも低い
ロレンス将軍のように初期防御19とかなら違ったのに

467: 2020/01/22(水) 20:24:36.24
箱田版ジョルジュは出番少ないけど強かったね

468: 2020/01/22(水) 20:26:39.82
弓縛りプレイすると中々に使えないジョルジュ
さすがにzgrよりは使い勝手はいいけど2部は最弱と言わざるを得ない

471: 2020/01/22(水) 20:32:35.87
>>468
2部ジョルジュは守備の初期値10がなかなか優秀だと思う
他の能力も成長率の期待値的には1部より結構強化されているのではなかろうか

469: 2020/01/22(水) 20:29:50.61
2部はウォレンとカシムとジョルジュしか弓兵使わないから十分強いイメージしかないや

470: 2020/01/22(水) 20:31:53.38
まあ・・・ジョルジュはHP以外はほとんど伸びない印象だね
それでも2部の初期値はそこそこ高いし、結構使えると思うけどな
ライアンは成長率高いけど初期値が悲惨。そうやってゲームのバランスとってるんだろう

472: 2020/01/22(水) 20:33:33.48
ナバールオグマくらいの技は有っても良かったんじゃあ

473: 2020/01/22(水) 20:39:03.66
ライアンは初期値こそクソだが育成機会に恵まれてるから育てにくいと思ったことはないな

474: 2020/01/22(水) 20:47:14.11
そうかいじゃあ丸腰で山賊に突撃させな!

502: 2020/01/23(木) 11:21:58.67
>>474

ゴードン許せよ…
じゃないかw

504: 2020/01/23(木) 12:04:43.95
>>502
ライアン渋いなw

476: 2020/01/22(水) 20:51:13.77
箱田版のジョルジュは伝説のスナイパーで体術も強く傭兵を素手でボコる
強くてかっこよくて別人だ

477: 2020/01/22(水) 20:58:47.42
>>476
箱田版ジョルジュ、体術最強説(専門外)

478: 2020/01/22(水) 21:31:40.25
https://vote4.campaigns.fire-emblem-heroes.com/ja-JP

ソシャゲのやつがまたFE総選挙やりだしてるから暇な人おったら好きな紋章キャラに投票しようぜ
毎日投票できるみたいやから

483: 2020/01/22(水) 21:53:15.63
>>478
よっしゃ!マルスに投票したったで!
でもこんなん新キャラに勝てへんやろ?

498: 2020/01/23(木) 00:20:51.00
>>478
ぜんぶお前が悪い

479: 2020/01/22(水) 21:35:44.65
おったらとかやからとか何だよ
量産型青葉ばかりのあの板から出てくるなよ

480: 2020/01/22(水) 21:39:36.53
なんやめっちゃきれてるやん

482: 2020/01/22(水) 21:42:24.50
バイキン「なんやめっちゃきれてるやん」

485: 2020/01/22(水) 21:58:55.63
しーね
しーね
しーね












486: 2020/01/22(水) 21:59:22.90
ぐひひひひひ

487: 2020/01/22(水) 21:59:50.56
あはかりとしたさ!?「さよよもめやれ、!

489: 2020/01/22(水) 22:12:09.69
ライアンいつのまにか星のレオ取ってたからメチャ脳筋キャラになった

490: 2020/01/22(水) 22:12:13.43
発狂おじがfeh嫌いなのは分かったからとりあえず落ち着け

491: 2020/01/22(水) 22:15:28.53
>>490
さよなら発狂オヤジ

492: 2020/01/22(水) 22:16:10.55
じゃなくてゴキブリJだろ

493: 2020/01/22(水) 22:16:42.55
いいぞ荒れろ
もっと荒れろ

494: 2020/01/22(水) 22:30:56.53
めっちゃスレ荒れてて草
俺のせいだみんなごめーーーーんw

495: 2020/01/22(水) 22:45:47.12
あーあニートソシャゲおじさん発狂しちまった
バカなやつだぜ

496: 2020/01/22(水) 23:01:25.93
書き込み時間の間隔の近さでどれが発狂おじの連投なのかがなんとなく分かるな
>>481-482
>>484-487
>>491-493
全部書き込み間隔1分以内

497: 2020/01/23(木) 00:19:58.25
加賀とか発狂したりするのかな

499: 2020/01/23(木) 02:56:13.58
加賀さんはおまえたちに構ってるほど暇じゃないんだよ
この世で最も優れた人物の一人やん。

500: 2020/01/23(木) 03:25:47.67
これマ?

503: 2020/01/23(木) 11:36:27.69
>>500
最近の人なのかな。
あの方は本当に優れているんだよ。

516: 2020/01/24(金) 00:26:27.74
>>505
お前の勝手なイメージなんて知らんわ
もともと三姉妹はミネルバの侍女みたいなもので武人でもなんでもないんだから戦場での敵兵への礼儀とかあるわけないだろ

538: 2020/01/25(土) 10:52:18.82
>>505
分かるわ。エコーズは偽物。本物のカチュアだったら絶対言わんわな。
パオラも酷いし、なんであんなのにしたのか理解できんわ。

542: 2020/01/25(土) 20:32:41.99
>>505
「くどい!」はミディアっぽくあるな
「「口ほどにもない人・・・」は言いそうな女キャラが思いつかない

506: 2020/01/23(木) 19:38:45.26
元はほとんどのキャラが仲間になる時しか会話なかったから人となりを想像する余地があったもんな
派生作品とかリメイクでイメージ変えられてたらそりゃショックだよ

507: 2020/01/23(木) 19:43:14.65
原作者なきリメイク・派生作品は、たとえ公式でも偽物ってことだ
サイファやFEHは、その辺割り切っててもキツイもんがある

508: 2020/01/23(木) 19:47:19.63
ちなみに「くどい!」はエコーズな

521: 2020/01/24(金) 12:05:57.65
>>519
何で赤ユニットかって、そりゃ「ゲームだから」だよ
パオカチュ仲間にすること含めてゲームの攻略なわけ
まあ、あの二人は攻撃してこないし、聖戦のシステムなら友軍か中立軍扱いだと思うよ

510: 2020/01/23(木) 20:41:51.21
大陸一ネタをガチにしたりミシェイル仲間にしたり戦士でトライアングルアタックとか
本当センスないな最近の人達は
ここまで酷いとわざとやってんのかね

517: 2020/01/24(金) 00:39:25.71
>>510
新紋はかなりネットの反応やネタを拾ってきてるな
新暗黒竜の酷評のせいで反応に敏感になってたのかもしれないが、意識するとこがズレまくってる
ジュルジュの誤字放置なんかも馬鹿かと思ったわ


>>511
パオラはおっとりじゃなく、かなりしっかりしてると思う
二部と戦記のイメージで

511: 2020/01/23(木) 20:42:45.41
長女がおっとり
三女が天真爛漫
カチュアは冷静沈着感情を表に出さないキャラだった

512: 2020/01/23(木) 20:52:36.67
ネットのノリを逆輸入して良かったパターン見たことない

513: 2020/01/23(木) 20:55:19.86
>>512
ドラゴンボールも超でヤムチャネタやらかしてたが最悪に寒かったわ
ネットなら馬鹿なガキがネタにしてるわ程度で済むが公式がやっちゃ駄目だよな
なんて言うか、キャラ、作品をもっと大切にしろよと
悪ノリでしかないわあんなの

514: 2020/01/23(木) 20:56:28.10
カチュアは初期装備がキルソードだから
おとなしそうに見えて案外乱暴者だと思ってた

515: 2020/01/23(木) 21:01:39.76
ウォーレンを説得、シーダとは違いまともな説得をしてる
FEで一番可憐なユニット
箱田版でも両手を広げて味方と合流
天使光臨 続編は見たくないな・・

518: 2020/01/24(金) 01:54:00.07
カチュアは姉と妹に挟まれて色々割を食う苦労人のイメージ
でありながらマルスに恋をしているのが良い

535: 2020/01/25(土) 10:04:32.82
>>518
おっとりとしっかりは対義語ではないと思うが。幼い妹の面倒見つつミネルバの側近を務めるくらいだから、芯は相当しっかりしてると思う。

520: 2020/01/24(金) 11:19:40.47

523: 2020/01/24(金) 13:10:27.76
アリティア軍、グラ進行→グラ、援軍要請→(調整結果)ペガサス騎士一個部隊派遣(白騎士団派遣ではない:団長離脱により白騎士団は事実上崩壊)(→パオラ・カチュア、ミネルバ・同盟軍に合流するため志願)→ペガサス騎士団派遣

という経過だから、開始時には敵軍なんだよ、そうじゃなきゃ姉妹無事にグラには来られない

ゲーム(メタ)的なことはいくらでも言えるがな、そういうのは無粋の極み

524: 2020/01/24(金) 18:23:57.24
一応あの2人はマケドニアから脱走してきたことになってるんで、厳密に言えば敵軍扱いはおかしい
アリティア軍に合流することは事前に約束してたわけだしね
派遣された天馬騎士団もなんだかんだいってアリティア軍に加わってるんだろうな

525: 2020/01/24(金) 18:45:00.86
天馬騎士団ってマップの左から出てきて毎ターン弓で撃ち落とされるやつでしょ
パオラカチュアとははじめから別行動じゃないの
途中まで一緒に来たけどパオラカチュアだけ抜け出したってこと?
あいつらパオラカチュアの同僚だったのか

529: 2020/01/24(金) 19:57:53.34
>>525
援軍はマケドニアの天馬騎士なんだから、元同僚なのは間違いない
どの程度の近さなのかは、ゲーム内の描写だけからはわからない
グラに派遣された天馬騎士(団)とミネルバが率いた白騎士団が同じものかも同様

なお、Pナイトは味方には男がいないが、三姉妹以外の敵がどうなのかはわからない
女ならもったいない()から、にミネルバが出っ張って味方にするという裏設定があってもおかしくはない

526: 2020/01/24(金) 18:53:47.42
最初赤色なのは天馬騎士団として近くまで来てたところを二人だけ抜け出して寝返り、
増援は裏切り者を始末しに来た追手…って感じを表現したかったのではなかろうか

527: 2020/01/24(金) 19:03:03.33
最初から別行動なのか、途中でパオラカチュアだけが脱走したかは分からない
というのも、暗黒竜では2人は増援部隊と一緒にいて、紋章では最初からグラのマップにいるんだよね
マケドニアから逃げてきたって言ってる以上は最初から別行動に思えるな

で、増援部隊がパオラカチュアの同僚かどうかだけど、知り合いも当然いたんじゃないの
2人と一緒に寝返った騎士もいたと思うけどね

528: 2020/01/24(金) 19:54:47.00
囚われの身で敵表示のリカードウェンデルチェイニーはどういう扱いなんだわ

530: 2020/01/24(金) 20:00:26.42
>>528
メタで言えば、セリフありが2組以上いたら、敵にしておかないとイントロが冗長になるから、そうしてるんだろうが、物語的に言えば第三勢力ってことだろうな

534: 2020/01/24(金) 22:06:08.28
そもそも敵の仲間でないというだけで味方ではないだろ

536: 2020/01/25(土) 10:06:21.09
ごめん。アンカーミスった517ね。

537: 2020/01/25(土) 10:51:41.59
三姉妹ってそんなに年離れてないと思うけどな。それぞれ一歳違いぐらいだろ
母親いないってのはリメイクで盛られた設定だし

539: 2020/01/25(土) 11:20:22.74
エストについても言えよ!

540: 2020/01/25(土) 19:46:39.62
封印だったらあの2人にもハードブーストが乗っかってたな

541: 2020/01/25(土) 20:18:17.90
エコーズは、原作基準で考えても思い切ったキャラ改変してたから、
そこまでカリカリしてもしょうがないと思う。

543: 2020/01/25(土) 22:44:13.83
女性キャラに傲慢な性格はいないからな
他作品でもちょっと思いつかない

544: 2020/01/25(土) 23:03:27.90
カチュアに騎乗位で「口ほどにもない人・・・」と言われたい

545: 2020/01/26(日) 08:20:11.37
ペガサスのが刺さるがよろしいか

546: 2020/01/26(日) 19:34:15.30
ミネルバをディスられたら容赦ないモードになるってのはアリだな

547: 2020/01/26(日) 19:59:28.11
それなら「口ほどにもない人・・・」って言っても違和感ないな

548: 2020/01/26(日) 20:11:38.14
某アニメのせいでペガサスを見るとパタタって単語が頭をよぎる

549: 2020/01/27(月) 15:36:51.44
カチュアはよくよく考えると理想は高いな
王子に憧れる平民女 これって実はかなり高望み
ただファンタジーだから補正が入ってよく見えるだけ
ペガサス三姉妹は選ばなければモテモテのルックス

550: 2020/01/27(月) 18:03:24.08
全員美人だからな

551: 2020/01/27(月) 19:13:49.72
カチュアにホットミルクを飲ませながら口ほどにも無いと言われたい

552: 2020/01/27(月) 20:15:46.88
三姉妹は王女に仕えるくらいだし貴族だろ

553: 2020/01/27(月) 20:20:09.77
おっぱいの大きさはパオラ→ミネルバ→カチュア→エストだよね( *´艸`)

554: 2020/01/27(月) 20:28:18.32
パオラE、ミネルバD、カチュアC、エストBだと思ってる

555: 2020/01/27(月) 20:29:09.01
また荒れそう

556: 2020/01/27(月) 22:18:56.58
おっぱいの大きさにはアンダーの大きさも関わるんだぜ
カップだけで語るなんてナンセンス

557: 2020/01/27(月) 22:20:35.56
王族・貴族であることが明示されている人以外が、三姉妹を含めて貴族ではないということも明示されてないから、わからないが正しい
同人的にいろいろ妄想するのは勝手だが

558: 2020/01/28(火) 08:36:37.78
まあでもパオラはいかにもおっぱいがありそうな感じがするし
逆にエストはちっぱいな雰囲気がする

559: 2020/01/28(火) 14:24:10.95
ペガサス三姉妹は貴族かどうか・・
貴族なら最低でも隊長クラスにパオラがなってるだろう
しかし3人揃って部隊を指揮してる描写が無い

563: 2020/01/28(火) 15:27:44.14
>>559
三姉妹が貴族かどうかは知らんけど、部隊を率いてる描写がないのはシステム的に不可能だからだよ
実際にはパオラ隊とかカチュア隊とかいるんだろうし、ゲームと設定は別個に考えた方がいい
そこらへんの描写を改善したくて、聖戦・トラキアのシステムが生まれたんだと思う

560: 2020/01/28(火) 14:50:21.93
三姉妹は平民のイメージだった

561: 2020/01/28(火) 15:08:12.64
マケドニアは貧乏だから裏闘技場がある
平民三姉妹裏闘技場アルバイト
店名 しーこしこ 
勝利 30ターンの経過
敗北 ユニットのHPが無くなる
パオラ武器 おっぱい
カチュア武器 素手
エスト武器 まな板

トライアングルアタックで口ほどにも無いと言われたい

565: 2020/01/28(火) 16:55:46.52
>>562
SFCの方ならアニメーションオフにするとまさにその通りで3人同時に槍で串刺しにする

568: 2020/01/28(火) 20:02:48.74
>>562
賢者にクラスチェンジしますか?
はい いいえ

大賢者ガトー誕生

564: 2020/01/28(火) 16:25:38.73
ミシェイルに見初められるくらいだからレナの方が三姉妹よりも身分は上なのかな?

573: 2020/01/29(水) 00:39:49.67
>>564
平民が見初められる例なんて、古今東西いくらでもあるぞ。

566: 2020/01/28(火) 18:16:21.58
パオラ「エスト!何でこんなことを!たしかにあなたは貧乳だけど!」
エスト「自惚れるなよパオラ!お前など私がいなければアベルだった!」

567: 2020/01/28(火) 18:31:05.90
改変するにもセンスねえとな

569: 2020/01/28(火) 20:12:51.88
レナはいい所の生まれなんだろうな
職業で差別するわけではないが
職である程度社会的地位が決まっていそうだ

社会的地位
下流~中流
盗賊 ソルジャー ハンター 傭兵
中流~上流
魔導士、シスター ソシアルナイト ペガドラナイト アーマーナイト
富裕層
マルス ミシェイルなど王族

貧乏なら馬やドラゴンを所有出来ない売り払う
魔法も学費を考えたら裕福で無いと無理
高い鎧のフルアーマーも買えない
下流は武器さえあれば誰でも転職できるから低い

570: 2020/01/28(火) 20:29:14.85
騎士か、それ以外か、という区別しかないと思うよ
王族も男は基本的に騎士

571: 2020/01/28(火) 20:41:36.19
おおざっぱに言えばそうだろうけど
給金は差がでると思うんだけどな・・
ソシアルナイトが貧乏だったら馬を馬肉にして食べるだろうし・・
ソリアルナイト1体で大和の馬肉たくさん作れる

572: 2020/01/28(火) 21:36:21.00
当然マチスもいい所の生まれなんだけどレナが一人で逃げたせいで前線に放り込まれてしまった

574: 2020/01/29(水) 01:16:25.99
3姉妹はミネルバ付の近衛で3姉妹とミネルバで白騎士団って印象だった
天馬騎士団は別にあるし
小説やコミカライズだが3姉妹が部隊率いて指揮する描写はなかったはず

576: 2020/01/29(水) 02:04:07.48
>>574
ミネルバは白騎士団を指揮下に置いてるだけで、本人は白騎士団じゃないぞ

575: 2020/01/29(水) 01:50:37.49
グルニアの村の爺さんは「孫娘のレナは元気かの?」というがマチスは無視されてて可哀そう

579: 2020/01/29(水) 13:18:50.82
wikipediaだとミネルバが団長扱いだな

584: 2020/01/29(水) 20:21:27.27
>>579
団長と隊長は別物

580: 2020/01/29(水) 16:45:58.92
ミネルバはあまり使わなかったな
ドラゴンナイトより飛竜のほうが機動力攻撃力すべて高いとう
あれドラゴンに乗る意味あるの?

581: 2020/01/29(水) 19:11:17.92
ミネルバは買い物係してた

582: 2020/01/29(水) 20:05:35.34
騎乗飛竜と野良飛竜は違うんじゃなかったか
豚とイノシシって言ったら例えが悪いかもしれんけど

583: 2020/01/29(水) 20:18:50.87
なるほど 分かりやすい例えだ
人間に飼われた飛竜は弱体化してるのか

592: 2020/01/29(水) 23:19:03.48
>>583
幼形成熟って説があるな

586: 2020/01/29(水) 20:43:31.56
デビルアクスは唯一まともにメディウスにダメージを与えられる

587: 2020/01/29(水) 20:47:54.84
カチュアの口ほどにもない人…エッチすぎるな
こんなセリフ考えだすとはエコーズスタッフは天才か?

589: 2020/01/29(水) 21:55:54.44
>>587
スタッフ乙

594: 2020/01/29(水) 23:27:51.44
>>587
ただのアホです。

597: 2020/01/30(木) 08:17:18.29
>>594
ただのボアです

588: 2020/01/29(水) 21:53:31.56
このゲームはクリアしても、なんとも言えない悲しさがあるよね。
全く「めでたしめでたし」とは、言えない結末。あえて、そういう風に製作したんだろうけど。

590: 2020/01/29(水) 22:13:12.31
俺なら「負けない!」だとか、「そこをどいて!」みたいな、毒にも薬にもならぬセリフを書いていただろう
そこをエコーズでは「口ほどにもない人・・・」ときたのだから、頭をたれざるを得ない

591: 2020/01/29(水) 22:17:22.11
>>590
コロコロコロ助スタッフご苦労さん

593: 2020/01/29(水) 23:23:23.52
昨日からずっと変なのがいるな

595: 2020/01/30(木) 00:40:31.15
三姉妹といい、セリカといい、シルク・デューテ・マチルダといい、
エフィとか言う新規のクソきゃらを引き立てるためかと邪推したくなる。

596: 2020/01/30(木) 02:26:59.80
ちんぽにニンテンドーダイレクト

598: 2020/01/30(木) 18:18:29.36
ゲーム的にはどの国にも後継者いるから復興するから問題なさそうだけど
どうもマルス軍でも職差がある気がする
前に上がってる騎士かどうかで待遇が違う
ペガサスやD ソシアル 乗り物系は全員騎士
騎士ではないが優遇 魔法使い 回復すればお金を稼げる現代のお医者様
不遇な職
ハンター 
カシム 2部ではまともな社会的地位が無いため海賊にその身を落とす
ウオーレン カチュアに説得されまいがっていたらカチュアは眼中になかった
ハンターでいい人生を送った人はいないのではなかろうか・・・
戦争終われば傭兵家業も無くなるだろうし

599: 2020/01/30(木) 18:43:53.65
ハンターはその名の通り平時はただの猟師だから…
まあ貴族だけでは国は成り立たないしな

600: 2020/01/30(木) 19:02:47.16
ピラミッド構造じゃないと上が上でいられないか・・・
ハンター 傭兵は犠牲になってるんだ
カシムは悪くない 

607: 2020/01/31(金) 00:26:48.69
>>601
さすがにジオルは降伏したら処刑されるだろうし、マルスの意思は別としてジオル本人は普通ならそう思っても不思議じゃない

608: 2020/01/31(金) 07:54:58.34
>>607
FEの世界で処刑された人物なんているのか?
軟禁か幽閉がいいとこじゃないの?
むしろジオルよりラングの方だがハーディン皇帝の部下だし
アカネイアに突き出すのいいとこでは?

610: 2020/01/31(金) 08:54:26.46
>>608
ラングの行動はハーディンが指示してたのに、アカネイアに突き出してどうすんの?

それと何故FEの世界で処刑された人物がいないと思いこんでるのか分からない
ユミナとユベロが処刑されそうになってたし、クーデター起こしたアカネイア騎士が処刑されてただろ
敗将が処刑されるのなんか当たり前だと思うが

602: 2020/01/30(木) 21:16:20.60
シーマは降伏したとみていいんじゃないかな

603: 2020/01/30(木) 21:38:43.16
聖戦は城を制圧したら所属兵士が全滅する
降伏かどうかは知らんが

604: 2020/01/30(木) 22:32:53.88
降伏して武装解除→無抵抗状態になったってことでいいんじゃないかな

闘技場で星のオーブ持たせてLVアップさせると不思議と魔法防御がよく上がる
それより守備力もっと上がってくれ

605: 2020/01/30(木) 22:37:41.63
ラングは降伏したと見せかけて…ばかめ
だろ

606: 2020/01/30(木) 22:53:11.24
強欲なだけあって、生きることへの執着も並み外れてるんだな

612: 2020/02/01(土) 15:21:55.57
>>810
そか、それは間違いだった
ただ、ラングについては「自分は皇帝に指示されてただけ」なんて言い分はマルスは信じてなかったしな

>敗将が処刑されるのなんか当たり前だと思うが

現実世界の話しになるが王様や皇帝は基本的に処刑されない
日本の武士とかとはちょっと違う
ソ連に侵攻されて共産主義になった東欧諸国の王族も追放や亡命で済んでたし
日本の天皇家もそうだな

614: 2020/02/01(土) 17:46:05.88
現実世界の世界はやめておけ
ゲームの話をしなさい

615: 2020/02/01(土) 20:14:22.32
いや、王様や皇帝を処刑するのはその国民を侮辱する行為だからドルーアならともかくアカネイアはそんな事はしないだろう
ジオルに関しては抗戦せずグラに攻めいられた時点で降伏してれば助かったろうと思うよ

616: 2020/02/01(土) 20:44:18.23
早速614のレスを理解できてないレス

619: 2020/02/02(日) 09:10:05.85
アカネイア兵「これよりお前たちの処刑を取り行う!」
トーマス「」
このときのトーマスの顔が最高

620: 2020/02/02(日) 10:07:57.73
箱田版のトーマス、ジョルジュに小バカにされまくりで、全く良い事無しなんだよな。
所詮イラナイツの扱いなんて、こんなもんか。

621: 2020/02/02(日) 11:27:48.62
ゲームではスナイパーになればジョルジュよりも強いのに

622: 2020/02/02(日) 11:39:51.83
ゴードンと両翼にして小隊2つの編成に振り分けるのたまらん

625: 2020/02/02(日) 12:27:17.86
弓縛りプレイやったことある人いる?
俺は1章であかんわ・・・ってなったけど

632: 2020/02/03(月) 08:27:42.60
>>625
カシムが強いから2章からはだいぶ楽になるよ。でも終章は運が多少絡む
きついのは2部10章のエルレーンのトロンに耐えるところと2部20章のメテオウォーム地帯

626: 2020/02/02(日) 13:51:25.10
カシムって強いよな
封印のドロシー思い出すわ

627: 2020/02/02(日) 14:22:49.09
俺たちのマルス、総選挙3位おめでとう!

628: 2020/02/02(日) 15:30:10.64
やったー!

629: 2020/02/02(日) 15:40:44.72
スレチバイバイ

630: 2020/02/02(日) 15:44:26.08
つーか某スレで暴れて相手が誰も居なくなったからこっちで
召喚の儀やって遊んでるんだろうけど

631: 2020/02/02(日) 16:13:21.13
哀れなゴキブリらしい行動だわな

633: 2020/02/03(月) 12:47:47.81
弓縛りでクリアしたのか、すごいな
二部は序盤はなんとかなりそうだけど、まずエルレーンとこで積みそうだな
レスキューなしでマリク助ける動画見たことあるけどさ

638: 2020/02/03(月) 20:45:16.56
>>634
すげえな・・・聞いてるだけで気が遠くなりそうだ・・・

635: 2020/02/03(月) 19:48:16.04
そこまで縛るのか

636: 2020/02/03(月) 20:17:40.65
傷薬がいくつあっても足らん気がする

637: 2020/02/03(月) 20:23:41.30
弓縛りとかすごいな
俺がやったら1章で気力が尽きそうだわ…

639: 2020/02/03(月) 21:53:52.00
弓兵縛りとか一部一章で既にクリアできる気がしないんだが…

640: 2020/02/03(月) 23:51:49.71
縛りは
・弓のみ使用可
・肉壁あり(無いと1章からまず無理)
・買い物は各章各アイテムそれぞれ3つまで可
・杖不可
・各オーブ不可(2部のハーディンだけ光を持たせる)

くらいでやってた

642: 2020/02/04(火) 12:52:36.90
>>640
昔の攻略本で編集の人が弓縛りやってたけど、マリクレスキューだけは解禁してたんだよな
縛りプレイってやっぱ縛りキャラ以外に経験値与えるのはダメだよな
買い物に3つまでとか制限つけてクリアは凄い

641: 2020/02/04(火) 03:37:01.33
はあ~いロシェ、この赤い風船いるかい?

643: 2020/02/14(金) 11:32:50.39
いきなり人いなくなったな

644: 2020/02/14(金) 19:18:46.50
元々あんま人いないんで

645: 2020/02/15(土) 07:56:56.67
英雄戦争後のアカネイア大陸は、完全に平和になった気がしないんだよな。

649: 2020/02/15(土) 10:08:50.47
>>645
極端な話、マルスとシーダの子がボンクラだったらそれで終わりだしな

652: 2020/02/15(土) 14:23:02.62
>>645
平和になったって言われてるのに「気がしない」とか言われてもな

658: 2020/02/16(日) 08:34:37.60
>>647
マルスはパラメータ上がらないしなぁ。基本ドーピングしないとメディウスにはぶつけられない。

648: 2020/02/15(土) 09:34:23.93
アカネイア自由軍と言う大きくなりそうな組織

650: 2020/02/15(土) 11:13:21.37
ロディがガン○ムWの誰かさんに似てるから「重腕があれば帝国なんてけちょんけちょん」って言ってた友達元気にしてるかな?

651: 2020/02/15(土) 12:31:40.57
一応イーリス王国まで血筋も紋章の盾もファルシオンも残ってることになってるから大丈夫だったのさ

655: 2020/02/15(土) 21:19:34.75
逆に懐の深さをアピールするため広告塔みたいにするかも

656: 2020/02/16(日) 03:50:00.37
義賊ということで

659: 2020/02/16(日) 09:33:26.36
>>656
釜茹でにされるパターンだ

660: 2020/02/16(日) 12:28:34.10
>>657
捏造はやめような
メチャクチャになったのはミシェイルとその部下のせいだ

662: 2020/02/17(月) 00:42:42.67
>>660
国民には人気があったんだっけ?

661: 2020/02/16(日) 22:58:59.74
>>657
頭に蛆でも湧いてんのかクソ野郎

663: 2020/02/17(月) 12:17:59.61
ミネルバは国民に人気あるという設定
クーデターで支持率急落ってのはアンチの捏造
ちゃんとゲームやって文章読んでれば分かる

人気がないとされてるのはジオルと二部のハーディン

666: 2020/02/19(水) 08:09:14.66
>>663
ジオルってアリティア裏切ったマルスの仇ってのはあったが、支持されてないって書いてたっけか
シーマはグラ国民に歓迎されてたが

677: 2020/02/21(金) 18:10:17.84
>>666
ジオルは領民から搾取して美しい娘は手あたり次第連れ去ってたそうだ
支持されてないとは書かれてないが、これで支持されてるはずがない
顔が一緒なだけあって、やってることまでラングと一緒

680: 2020/02/22(土) 03:13:13.99
>>677
グラは建国の経緯からして反アリティアだからな
反アリティアの急先鋒の王ってだけでかなりの支持が得られるだろ
隣の国をを見てみろ

681: 2020/02/22(土) 12:11:15.63
>>680
グラが分離独立した経緯など所詮は王族の権力争いな上に遥か昔の話。
国民からすれば、生活が豊かで安定してれば誰が統治しようとどうでもいい。
ジオルが支持される訳がない。

682: 2020/02/23(日) 08:47:48.32
>>681
だから隣の国を見ろと言ってる
経済が失速してるなかでも仮想敵国を叩きまくる政治家は支持が高い

685: 2020/02/23(日) 14:11:17.72
>>682
安倍さんの悪口は速じゃ

686: 2020/02/23(日) 16:41:46.36
>>682
分からん奴だな。アリティアとグラ、日本と隣の国とやらの歴史と関連性において共通点があるのか?
あったとして、アリティアはグラの仮想敵国と言う程国民同士がいがみ合ってきた設定があるのか?
そもそも、ジオルがグラ国民に支持されていたという設定なり描写なりがゲーム中あったのか?

665: 2020/02/19(水) 06:37:35.80
ハーディンは兄の方が、病弱って設定じゃなかったけ?

667: 2020/02/19(水) 11:58:42.72
シーマはジオルと違って優しいってのを民家の人が言ってる程度か

668: 2020/02/19(水) 14:02:18.27
「グラの落日」の会話はシーマ、サムソンから村人に至るまでどれも好き

669: 2020/02/20(木) 11:31:15.67
>>668
「それでも よいのだな」
「はい・・・」
このあとむちゃくちゃセックスした

かつては純粋に感動してたんだが、茶化しちゃうようになった
私も汚れた

670: 2020/02/20(木) 12:16:10.47
公式攻略本の魅惑のチキサインってのが当時意味不明だったわ
今ならもちろんわかるが俺にもピュア時代はあったんだなと思い出す

671: 2020/02/20(木) 12:44:33.96
子供の頃なんてラングが女集めてるのは
女はべらせて酒でも飲むためだと思ってたぜ

672: 2020/02/20(木) 12:51:00.82
大人になるって悲しいことなの

673: 2020/02/20(木) 13:10:06.72
お前が言うなw!

674: 2020/02/20(木) 20:18:26.06
けだもの!近寄らないで!

675: 2020/02/21(金) 10:43:02.23
大人になるのが悲しいなら子供のままでいます

676: 2020/02/21(金) 13:40:04.69
ほんとうはもうオトナなの…

678: 2020/02/21(金) 18:51:45.42
娘にさえ恨まれてるくらいだからな

>>676
後のグルニアの魔王である

679: 2020/02/21(金) 21:45:32.15
敵盗賊を放置して村ごと焼き払ってしまえ

683: 2020/02/23(日) 09:26:22.06
現実の隣の国みたいなのはファンタジーにはそぐわないよ
現実がファンタジーを越えている(悪い意味で)

684: 2020/02/23(日) 11:35:03.14
「アンリは本当はグラ出身」とか「グラは建国百年の大国」とか信じてるようなものか
グリナラファンタシーは創作物でも笑えないな

688: 2020/02/23(日) 21:16:58.30
マルスの言うにはアリティアとグラはずっと仲のいい同盟国だったってことだし
暗黒戦争のときにコーネリアスが背中を預けてもいいと思うだけの根拠はあったんだろう
(結果的に裏切られたけど)

689: 2020/02/23(日) 21:53:02.21
突然だけどFEシリーズで
ユニット=「個人」ではなく、ユニット=「隊」という説は昔から根強くあるよね
まあ、公式ではないんだけど、仮にも戦争なんだから、そう考えた方がいろいろしっくりくるんだよね
ユニットはメインキャラ+何人かの部下ってかんじで、
近代戦で言えば、小隊か分隊くらいの規模だと想像してみる

694: 2020/02/24(月) 10:30:20.25
>>689
ユニット=個人という考えは、ジュリアンとかレナとか明らかに個人としか思えないユニットがいるからだな
マリクやリンダも「隊」という感じがしないし、カシムとかライアンみたいな下っ端も個人としか思えない
逆に指揮官クラスのユニットは「隊」と見なさないと物語的におかしくなる
そのへんは柔軟に考えたらいいと思うね

690: 2020/02/23(日) 22:21:20.68
そりゃグルニア遠征のメンバーがアリティア全軍ってことになっちまうからなw
ユニット当たり何人というより、メインキャラの他に部隊がいるっていうイメージかな

691: 2020/02/23(日) 22:30:39.09
ウォーシミュレーションゲームとしては、兵力そのもの(兵士の数)をHPに置き換えたと考えれば、たしかに説明
はつきやすいけど、それを具体化するとかなりおぞましいことになる(ライブや傷薬は治癒じゃなくて蘇生というこ
とになるし、砦でのHP回復は新兵徴募となる、ライブ=生命はむしろ座りがいいとも言えるが)

で、好きに解釈すりゃいいんじゃないかという結論に落ち着く

693: 2020/02/24(月) 09:09:00.87
結論は風花雪月程度の軍の人数動かしてる、
でいいじゃん

695: 2020/02/24(月) 11:25:14.95
アラン隊「我々もかつては聖騎士団だったが不治の病にかかってしまってな」

696: 2020/02/24(月) 12:51:01.04
そんな、膝に矢を受けたように言われましても…

697: 2020/02/24(月) 20:56:17.85
武器レベルしか上がらずレベル20になってしまってな

698: 2020/02/25(火) 22:25:07.99
茶って閉鎖した?

699: 2020/02/26(水) 16:15:07.58
見れるよ

700: 2020/03/04(水) 20:26:50.97
コロナウイルス、ライブ禁止
ライブ禁止・・・ かなり厳しい縛りだ

701: 2020/03/04(水) 21:29:17.31
リライブ禁止とは言っていない

702: 2020/03/05(木) 15:04:06.89
バッタ大発生のニュースでウォームの書思い出した

703: 2020/03/11(水) 21:01:24.41
バッタ大軍は普通に考えて回避不能だと思うんだが命中率かなり低いよな
紋章の謎のリセット禁止プレーは1部はよくあるけど2部のリセット禁止は無い
2部はそんなに難しいの?2章超えたら安泰な気がするんだが誰もしていない

706: 2020/03/12(木) 13:51:16.41
二部の方だと相手は盗賊だーと舐め腐ってプレイしてたら危なくなったりする

708: 2020/03/14(土) 15:02:01.38
ゲームの都合上で人数やスケールを1/30くらいにしている的なゲームはいくつかあったかな
ラングリッサーとかはユニットの個性を出しつつ軍vs軍をうまく表現していたね

709: 2020/03/14(土) 22:07:43.90
2部は地味にデビルソード持った盗賊たちが厄介

710: 2020/03/15(日) 02:07:42.65
地味に森の中で速度落ちるしな。

712: 2020/03/17(火) 11:28:14.50
2部はドーガのクラスチェンジが早かった

713: 2020/03/17(火) 20:29:02.11
ペガサス3姉妹の中でパオラはおばさん手前+ギリギリ美人に入る程度で微妙顔だった
美人なのはカチュア、エスト+シーダ
ミネルバとパオラは微妙

性格を入れたらカチュアが一番まともだな

714: 2020/03/17(火) 22:27:41.57
また気色の悪い奴が湧いたな

715: 2020/03/18(水) 00:28:01.31
パオラの魅力は僕だけが分かっていればいいんです。

716: 2020/03/18(水) 04:12:27.59
三姉妹みんな可愛い、それでいいじゃあないか

FE無双を見たらミネルバ様はちょっと怖そうな感じの美人だったんで、もう少し優しそうな顔にしてくれてもいいかな(´・ω・`)
それとシーダが思った以上に大人な感じの美人でびっくりした

717: 2020/03/18(水) 08:06:14.69
無双もチキとリンダもクッソ可愛かった
無双はモデリングがガチ有能

723: 2020/03/18(水) 22:00:13.32
>>718
大人になってもその程度の見方しかできないお前の頭の出来が可哀想
どうせ異説や某考察ブログに毒された口だろうがな

お前、加賀がミネルバをそんな風に描いてると思ってんのか?

725: 2020/03/18(水) 23:15:35.42
新紋章が出た頃ぐらいから>>718と同じ内容の書き込みをいろんな所で見てきた
やたらとマリオネスやハーマインに肩入れしてて、箱田の漫画を元にミネルバや三姉妹をクソカスに言う
大人になってから~っていう言い方も一緒
とっくに三十路過ぎてんだろうにコイツは十年間も何やってんだか

733: 2020/03/19(木) 11:32:06.10
>>725
まあ、悪党視点て事でw。あのチャウシェスクの墓でさえ「過去・現在・未来において最高の指導者」と書いたカードを添えた気違いもいたし。

719: 2020/03/18(水) 17:29:16.99
マリオネス、ムラクを捕虜にしてミネルバと合流
ミネルバとともに国を裏切る
守備の高いマリオネスを使ってみたかった

720: 2020/03/18(水) 20:50:23.84
マリオネスは盗賊使ってたからあんまよろしくない将軍だったのは想像できる
ムラクは可哀想だったな

721: 2020/03/18(水) 20:51:02.22
まあマルスもジュリアン使ってるけどw(書きこんでから思った)

722: 2020/03/18(水) 21:43:40.18
マリオネスの盗賊は財宝を奪われないための兵だから
ジュリアンと同じだね
ムラクもかわいそう、マチスもミシェルの腹いせで危険な戦地に送り込まれた
ミネルバ派のムラクとマリオネスは毛嫌いされたからオレルアン攻略に送り込まれたのだろう
不遇な扱いの最後を遂げる 
こう見ると自由に空を飛べる職業は好き勝手出来ていいな 歩兵だと逃げない

724: 2020/03/18(水) 22:52:45.05
加賀って基本的に悪役顔やモブ顔はゴミカスという描き方でしょ

726: 2020/03/19(木) 00:56:46.90
あげく、ジオルはアリティアを裏切ったからグラ国民に支持されてたとかね。

727: 2020/03/19(木) 01:23:42.64
あいつらの謎フィルターにかかるとジオルもラングも善人扱いだからな
民を苦しめてミネルバに追放された将軍も何故か不当にリストラされた可哀想な人扱いだw
頭おかしいぜ

728: 2020/03/19(木) 06:17:21.56
人生で何かあったんだろうな

729: 2020/03/19(木) 08:45:00.35
脳内で考えるだけなら何でも自由にすりゃいいだろうけど
ここで垂れ流すのは害悪だからな

730: 2020/03/19(木) 09:53:23.53
ただムラクやマリオネスが仲間でもいいだろと思っただけだ
そんな怒るなよw
アーマーナイトは序盤でドーガしかいなくて少ないから
渋いおじさんキャラも仲間になってもいいじゃないか

731: 2020/03/19(木) 10:12:25.44
そらひねくれた見方してミネルバ貶めてんだから反発くらうよ
敵側のキャラに肩入れすること自体は悪くないと思うけど

732: 2020/03/19(木) 10:13:14.80
何かを持ち上げる時に別の何かを貶めるってのは悪手だからな

734: 2020/03/19(木) 12:32:58.22
悪党視点だろうと、反対勢力を捏造情報で貶める理由にはならんぞ
正しい情報をもとに反論してくれ

735: 2020/03/19(木) 14:09:36.39
言い訳もだんだん苦しいものになってきて草
ミネルバを嫌いなのは別に構わんが、ここでミネルバの話をする度に貶めるレスを脊髄反射で書き込むのはやめてくれるか?
それが我慢出来ないのならもう立派な精神疾患なんで医者に診てもらったほうがいい

736: 2020/03/19(木) 15:02:53.72
そもそも、ミネルバってそんな嫌われ要素ある?ゲーム以外は触れてないから知らんけど。

738: 2020/03/19(木) 16:22:15.94
ミネルバは私腹を肥やした将軍たちを追放して軍の改善に努めていた

追放された将軍たちをハーディンが扇動してアリティア軍がグルニアに来ているときに反乱を起こさせる

アリティア軍をラングの駒としてアカネイア鎮圧をさせて貼り付けにしておく

小物ラングに腹を立てて命令違反するのをハーディンは待つ

反旗を翻したとして本隊のいないアリティアを制圧

つまるところマケドニアの諸将は上手いことハーディンに乗せられたってとこだろう
どのタイミングで反乱させたかは不明だがそれもアカネイアが主導してやってたんだろうよ

741: 2020/03/19(木) 23:27:21.85
>>738
普通にゲームやってると、この解釈しかできない
追放されるぐらいなんだから結構やばい連中だろうし、地位を保証するとか皇帝に言われりゃ反乱ぐらい起こすだろうさ
それなのにハーディンが関与してる証拠はないとかジェイガンは憶測言ってるだけとか主張する奴がいるんだよなあ・・・

739: 2020/03/19(木) 21:07:22.59
浅はかな正義感って、自分の主張と相いれない価値観を、全部敵に回す結果になるんだよな。
それと、ゲーム内での限られた情報から、なぜそこまでマイナス方向に解釈したがるんだ?
まあ個人的主観だから、そう思うのは構わんが、自分の考えを押し付けたり、同意を求めるのは間違っているだろ。

743: 2020/03/20(金) 01:11:48.10
紋章は暗黒竜と違って敵側の事情も描いてるし、物語自体は中立視点だと思う
だからわざわざ悪党視点とやらを持ち出す意味を感じない

744: 2020/03/20(金) 03:44:22.64
両サイドに同情の余地があるのは両雄並び立てたいからだろうな
そのための真の悪役ダークマージズと蛮族
銀英と同じ手法
王道っぽく言われる暗黒紋章も実際はかなりの変化球で封印以降物足りない人が出るのも致し方なし
抜けた加賀が作ったティアサガではダークマージズも迫害されていたりしてさらに混沌

746: 2020/03/20(金) 17:25:32.14
大博打を打ってる訳だから些末な事には構ってられなかったんだろうな。内心いろいろ思うところはあったかもしれないが
結果的に国はボロボロで、ツケを払うのはミネルバだったってオチ

747: 2020/03/20(金) 18:41:10.50
マケドニアは、内輪揉めで滅びた感じだな。

ミシェイルは親父と揉めて、ミネルバは兄貴と揉めて、軍の将軍はミネルバと揉めてと
お互い国の仲間同士だってのに、心がバラバラな所為で、全てが最悪な方向に転がったって感じ。

748: 2020/03/20(金) 22:10:37.27
>>747
一応は国のためを想って行動してたミシェイル はともかく、追放されて反乱起こした将軍どもは擁護のしようがないけどな
ラングが強烈すぎて影が薄いけど中身は同類じゃん

751: 2020/03/21(土) 01:40:22.60
>>748
「許せマケドニアの民よ」か

754: 2020/03/21(土) 11:41:16.72
>>747
>お互い国の仲間同士だってのに

ドルーアと組んで私腹を肥やそうとした連中を仲間扱いはできんぞ
愛国心の欠片もないからな

749: 2020/03/20(金) 23:28:19.87
そこでマリアを女王に

750: 2020/03/20(金) 23:42:33.08
都合が悪くなると、どっちもどっち論に持っていこうとするよな

755: 2020/03/21(土) 14:38:34.39
>>750
どっちもどっちじゃん

752: 2020/03/21(土) 08:26:04.84
チームがバラバラじゃねえか

756: 2020/03/21(土) 15:25:42.74
ちゃんとまとまてるよ
以下略


みたいな流れにならないあたり相当ギスギスしてんだな…
こういう話題になった時にこのスレって

757: 2020/03/21(土) 17:42:11.01
ギスギスしてんのは別にこのスレに限ったことじゃないけどな
大体荒れるのはハーディン厨ミシェイル厨の度の過ぎた判官贔屓のせい
マルスやカミュについても言いたい放題だし

758: 2020/03/21(土) 17:51:42.84
唐突に厨厨言い出す奴の総論なんか1ミクロンも信用出来ない
口を開けばシンジャガ-アンチガーのボキャ貧応酬だろ?
面白くない

759: 2020/03/21(土) 23:41:56.28
なら君が他の話題振ればいいんだぜ?

ってなって他の話題を語る流れになっても何処かでその厨が湧いて
マルスやらミネルバやらを無理矢理貶す流れに持っていってギスギスする繰り返しになる
控えろって言っても相変わらずレスし続けているようだしな

760: 2020/03/22(日) 08:19:12.54
まあ男のキモヲタには到底理解できないようなまんさん特有の
嫉妬深さや執念みたいなものを感じられるね
ゲームの内容自体よりそっち方面にばかり走るって所も

761: 2020/03/22(日) 11:35:35.80
まんさん言い出すやつが一番やべえよ

763: 2020/03/22(日) 15:08:06.64
じゃあまんさんじゃなくてまーん(笑)でよかったの?

766: 2020/03/22(日) 18:09:19.11
>>763
インセルに傾倒しそう

771: 2020/03/22(日) 20:39:31.21
>>763
なんj民は巣にお帰り

764: 2020/03/22(日) 17:36:16.09
にゃーん

765: 2020/03/22(日) 17:46:02.85
ならば・・・
メリクルソードは大体オグマの手に渡る
マスターソードはナバールが占有する感じ
レディソードはカチュアが持つことが多そう
ならばソードキラーとデビルソードは誰に持たせたりしてる?

自分は…実は使ったことが殆どなかったりする

767: 2020/03/22(日) 18:26:12.46
勇者が強いからサムトーを育成して勇者多いマップでソードキラーを持たせていた
デビルアクスは反動怖くて使ったこと無いな
一番使ったことが無いのが氷竜石
この存在価値がまるで分からない

氷竜石 ボルガノン エルファイア ファイアに弱くなる
使ってくる敵が多い 変身して能力は火竜と大差無い

火竜 バヌトゥーが序盤で使える
飛竜石 移動速度で盗賊追撃に使える
魔竜 魔法防御が高い
神竜 強い

769: 2020/03/22(日) 19:41:24.12
かけらとか天使の指輪とかでレベルアップ調整する要素嫌い

770: 2020/03/22(日) 20:10:38.13
>>769
なんとなくわかってたがお前も面倒くさいタイプの人間なんだな

772: 2020/03/22(日) 20:58:00.07
この反応、やっぱり羊水が腐ってるわw

773: 2020/03/22(日) 21:58:28.57
ソードキラーは特定の誰かじゃなくて使いまわしてたな
デビル系は怖いんで使わなかった

776: 2020/03/23(月) 01:41:20.73
>>773
自分も。外伝で運40のジェシーでも暗黒の剣でやらかしてから、呪いアイテムは完全スルー。

774: 2020/03/22(日) 23:04:39.10
その歳まで女性に相手にされなくて憎くて仕方ないんだねえ

775: 2020/03/22(日) 23:07:28.20
喧嘩したいならその剣で私を好きにして

777: 2020/03/23(月) 09:52:55.50
マルスには必ずレイピアを持たせとくのが俺のこだわり

779: 2020/03/28(土) 23:21:22.73
たしかにナバールってそういうキャラだったのか~ってイメージ変わった
ところで、アリティア軍に会いたいやつがいるって誰のこと?マルスかオグマ?

780: 2020/03/29(日) 15:08:44.80
>>779
オグマのほうじゃね?
マルスやシーダとかにも会いたかったってのもあるかもしれんが

ナバール俺も結構意外だった
孤高の人であることに変わりはないだろうが、お前も結構仲間意識めばえてたんだなってなった

781: 2020/03/29(日) 17:41:32.11
やっぱオグマか
ナバールって早い段階でアリティア軍に加わってるし、昔の仲間に愛着あるんだろうな
元々ジュリアンとレナが逃げるの見逃すような人だし

782: 2020/03/29(日) 18:39:55.94
ナバールのあれはマルス派っていうかマルスだといいなって思うけど
マルスだったらアリティア軍の中に会ってみたいやつなんて回りくどい言い方しないよな・・・

783: 2020/03/29(日) 20:19:01.77
ナバール「俺の名をかたる奴がアリティア軍にいるらしいので血まみれにしてやろうかと」

788: 2020/03/29(日) 23:20:12.13
>>784
なるほど、だから曖昧にしたのか
個人的にはアーッを疑うほどの相互支援からみても相互に好敵手と認める関係みたいな後付設定のある(DS版からだっけ?)、オグマだと思っている

791: 2020/03/30(月) 11:13:26.95
>>788
一応SFC版からライバル関係みたいな設定はあったんだろうな
サムトーとの会話で、オグマはナバールに何かしらの因縁があるように思った

785: 2020/03/29(日) 21:10:06.10
仲間意識というより、マルスを器と認めていたからだと思う。

786: 2020/03/29(日) 22:59:41.33
SFC紋章で語ることではないのかもしれんが
無双でナバールとマルスとの会話があるんだけど
マルスが悪い方向に変わらない限りは協力を惜しまないスタンスなんだって感じた
同時に悪い方向に変わったら斬ってでも止める気だなとも思えた
後シーダやチキとの会話や他の面々とのやり取り見てるとコミュ力自体は普通にあるなと

787: 2020/03/29(日) 23:18:41.78
へえ~

790: 2020/03/30(月) 04:04:45.21
チキが悪くなったら、その時生きてれば、斬る
みたいな会話してたな

792: 2020/03/30(月) 15:07:36.48
サムトーが逃げ出しそう

793: 2020/03/31(火) 00:30:53.03
前から気になってるんだけどアカネイア戦記のナバールってサムトーなのか?
キルソードじゃないから実はサムトーって説を聞いたことあるんだけど

794: 2020/03/31(火) 03:54:58.26
>>793
流石にシナリオ書いた人もそこまでひねくれたことしないと思う
まあナバールさん結構ノリ良いですねとはなったけど
というかナバールに対して俺が必要以上に無口なイメージ持ってるだけだろうが

795: 2020/03/31(火) 20:32:29.70
そっか、普通にナバールってことでいいのかな
ナバールはフィーナとかリカードみたいなタイプだと釣られて多弁になるのかもしれん

796: 2020/03/31(火) 23:01:24.31
ナバールはなぜか関わる相手が騒がしいというかにぎやかなのが多いから
返事を強要されることが多いようにも見える
関わりあるのが本編だけでもマルス、シーダ、チキ、フィーナ、リカード、カシム、サムトー、ジュリアン、レナ、あと多分ダイス、マリスもか オグマは物静かな方らしいから除外
コラボ系やオールスター系だとウード、リン、リョウマ、ヒノカ、サクラ、カムイに加えリズにゼロやらエリーゼなど… 孤高とは一体…うごごごごっ

804: 2020/04/03(金) 00:23:15.23
>>796
無双のナバールかっこええな
チキとかサクラのような子供に対しても意外なほどよく喋ってるところに
ナバールの口は悪くとも根っこの部分での人の良さを感じる

にしてもあのゲームの服剥ぎエロいな(*´Д`)ハァハァ

797: 2020/03/31(火) 23:11:46.59
会話があるのはファミコンでシーダ、スーファミでフィーナだけか?
登場時か説得時じゃないと会話できないもんな
あとEDか

798: 2020/04/01(水) 03:18:11.86
考えてみれば極限までセリフの少ないゲームだ
聖戦ならもうセリフも増えて人となりがわかるが

799: 2020/04/01(水) 06:54:02.36
容量の都合だろうけど仲間キャラも加入時に一方的に喋るだけだからな
エリス救出時の姉弟の再会すらマルスは一切喋らなかったような

800: 2020/04/01(水) 15:09:15.30
アカネイア戦記といえば、カミユの部下たちたちは、事実上新紋章で登場だけど、暗黒戦争時はどこで何やって生活してたのか
実家が素封家だったのか
カミユについていく要素がいま分からんのよね

802: 2020/04/01(水) 22:45:56.38
>>800
どっかで盗賊相手とかで人知れず戦ってたんじゃね?
彼らも騎士だし実家は由緒正しき家柄だろうが、立派に裏切り者だろうし帰れそうにないしな
カミユは有能だったかなんだかで許されてたけど

801: 2020/04/01(水) 15:28:00.16
怪我の治療とか

805: 2020/04/04(土) 10:15:10.40
個人的にDS以降は紛い物としか思ってない
勝手にキャラいじくって遊んでるだけだし、変なキャラ設定を追加されるのも勘弁してほしい

ああいうのが好きな人が一定数いるのは承知してるが

806: 2020/04/04(土) 11:07:05.92
SFCの時点でFCとは別物

807: 2020/04/04(土) 18:19:14.71
DSはリメイクで実験作扱いしてたのが腹立つ
兵種変更、マイユニとかリメイクで入れるなよ

808: 2020/04/04(土) 18:51:11.26
エコーズは良リメイクだと思ってる

810: 2020/04/04(土) 20:58:04.87
リメイクされた場合ゲーム性自体は洗練されて良くなってたとしても
話に不満って人は少なくなさそうだ

811: 2020/04/04(土) 22:11:40.64
要は元の話とキャラの性格を大事にすることだよな
その辺がリメイクでは妙なことになってたから不満が出た訳で

812: 2020/04/04(土) 22:18:22.08
SFC版は続編とそのおまけとしてダイジェスト版だから別にFCとそこまで乖離してるとは思わんけどね

814: 2020/04/05(日) 01:03:31.96
>>812
戦争の期間が長くなってたり竜族に関する設定がかなり変わってる
他にも細かいところが結構変わってるんでパラレルワールドという感じ
FC時代にマルスがアンリの子孫じゃないなんて誰も思わなかっただろ

813: 2020/04/04(土) 22:45:36.20
エコーズは赦せない。新紋はまだマシに思える。

815: 2020/04/05(日) 01:58:28.18
加賀の頭の中ではどうだったか知らんが、初代プレイしてる限りじゃ絶対窺い知れない事情とかが紋章の謎から出てきたのは事実だしな
暗黒竜は元々あんな暗い話じゃなかったし、元々無かったけど紋章の謎から固めた設定とかもあるのは間違ってないと思う
DSのは暗黒竜はゲーム性とか論外で、紋章はそこら辺神がってはいたがやっぱマイユニが無理だわ
一人であれこれ会話多すぎで俺からしてみりゃ浮いてた
キャラ掘り下げたいなら既存のキャラ同士の会話で掘り下げでやって欲しかった
リメイクでもう一人の主人公ポジなんて加えんなよ

816: 2020/04/05(日) 01:58:53.08
加賀の頭の中ではどうだったか知らんが、初代プレイしてる限りじゃ絶対窺い知れない事情とかが紋章の謎から出てきたのは事実だしな
暗黒竜は元々あんな暗い話じゃなかったし、元々無かったけど紋章の謎から固めた設定とかもあるのは間違ってないと思う
DSのは暗黒竜はゲーム性とか論外で、紋章はそこら辺神がってはいたがやっぱマイユニが無理だわ
一人であれこれ会話多すぎで俺からしてみりゃ浮いてた
キャラ掘り下げたいなら既存のキャラ同士の会話で掘り下げでやって欲しかった
リメイクでもう一人の主人公ポジなんて加えんなよ

817: 2020/04/05(日) 02:00:32.22
ミスったわ
長文連投失礼

818: 2020/04/05(日) 02:34:11.75
非常に大事なことなので

819: 2020/04/05(日) 03:48:33.60
全シリーズ好き

820: 2020/04/05(日) 07:30:30.68
会話やセリフが少ないとかって言われるけど、どんなにゲーム会社の人が頑張っても
最初から完璧な物なんて、作られる訳じゃない。そもそも紋章だってファミコンのリメイク作だったので
戦闘でのグラフィックやマップの背景だって、当時としては最新の出来だったのかも知れないだろ。
発売されたのは1994年で、ネットも携帯も普及されていない時代だったし。

821: 2020/04/05(日) 09:49:08.18
紋章は当時としては出来る限りのことをやった作品だと思うよ
15年近く後にリメイクされた作品と比べて会話少ないって言われても困るし
しかもあの支援会話は人物やストーリーの掘り下げできてなくて雑談レベルやんけ

822: 2020/04/05(日) 17:38:19.12
FC暗黒竜とSFC紋章は例えるならナウシカの劇場版と漫画版みたいなもん

823: 2020/04/06(月) 04:14:54.18
小説は女キャラのお漏らしを書くべきだった
クーデター起こされた時のミネルバや処刑間近のミディアとかお漏らしが絶対必要だった

828: 2020/04/06(月) 22:43:07.14
>>823
奴隷市場でのお漏らし男装リンダ見たかった

824: 2020/04/06(月) 12:07:08.73
ここで聞いていいのかな?
マルスとシーマって血縁関係あるの?
WIKIに又従兄弟って書いてあるんだけどそんな設定初めて知った

827: 2020/04/06(月) 21:03:43.95
>>824
公式設定ではグラ初代国王とアンリの関係は不明
仮にマルスとシーマがはとこなら、二人はマルセレス王の曾孫になる
となるとグラ初代国王がマルセレスの息子(アンリの甥)になってしまうが、流石にそれは有り得ない
父子の骨肉の争いでグラが独立したなら年表かデザイナーズノートにそう書いてあるだろう

マルス・シーマ又従兄弟説がどこから出たのかも不明
小説(高屋敷版)ではアンリは弟マルセレスにアリティアを、妹にグラを与えたことになっている
しかしこれだとジオルとコーネリアスが又従兄弟関係になる
漫画でも血縁関係には触れてないが、どっちにしても公式ではないからな

825: 2020/04/06(月) 12:31:33.58
あるよ
そもそもアリティアとグラが兄弟国なのはそれあるから

826: 2020/04/06(月) 12:46:05.16
>>825
聞きたかったのは、その設定はどこに書いてあるのってこと
兄弟国なのはグラがアリティアから分離独立したからであって、アンリやマルセレスとの関係への言及ってあったかな?

829: 2020/04/06(月) 23:34:14.38
>>826
アンリが王だった時はグラ地方もアリティア王国だったから「兄弟」っていうだけだと思うよ
グラ王家はアンリとの血縁はないだろうね

830: 2020/04/07(火) 11:54:40.28
箱田版だと「グラはアンリが興したもう一つのアリティア」みたいな言い方だな

831: 2020/04/08(水) 22:23:15.56
共和制や百歩譲って諸侯連合として独立ならともかく王国として独立だからなあ
少くともグラ初代はアンリの弟とガチで後継者争いができる立場だった訳だ
世界観を考えたら王族なのは間違いないだろ
臣下が王を名乗って独立とか完全に謀反だし、その後は地みどろの戦争になるだろ
少くとも暗黒時に同盟関係であったことから独立にあたって決定的に関係が破綻することはなかったわけだしな

832: 2020/04/08(水) 22:58:45.48
というかハーディンも言ってるしマルス自身も言ってるように、アリティア国王はアカネイアの家臣だからな
中世封建体制においては家臣は主君のために命を投げ出す代わりに主君は家臣の領地を保護する義務がある
つまりグラの初代国王はアカネイアからもアリティアを割って王を名乗ることを追認してもらえるような立場だったということだろう
そんな立場の人間がアンリと血縁がないほうが不自然だと思うがね

834: 2020/04/09(木) 23:11:44.97
モデルは中世の欧州とかだろうし
領地を与えるなら個人にではなく個人の属する家にだろう
もともとアカネイア領内の開拓都市をアンリの功績を認めて領地として与え王を名乗ることを許可したわけだし
王として認めた以上ある程度の後継者候補は王族として認めざるを得ないわ

835: 2020/04/09(木) 23:30:12.27
アンリのアリティアが
アリティアとグラを合わせた大きなアリティアなのか
作中のアリティアと同じでグラはアリティアからの移民がゼロから興したのか
で全然違う気がする
後者ならグラの初代はアンリと無関係でもアカネイアからも王として認めてもらえて建国後もアリティアと同盟結べるのは変ではないと思うし
前者ならグラ初代は家臣に与えた領土を2つに割ってもアカネイアがなにも言わないくらいの人物ってことになるから、背景が全く設定されてないならそれこそおかしいよな

838: 2020/04/10(金) 07:02:34.96
ナーガって作中では神格化されてるけど、実際そこまで万能の存在ってわけじゃないし
アカネイアも、聖戦のユグドラルも、そこまで面倒みきれんでしょって思う。

839: 2020/04/10(金) 15:28:43.63
結局アンリがキチンと子供というか後継ぎ残してくれれば、ややこしいことにならずに済んだ話だよな
やっぱ王族は好色なぐらいがちょうどいいんやなって

840: 2020/04/10(金) 15:50:56.90
>>839
アルテミス一筋なのは確かに美談ではあるけど統治者としては失格だよね、言い方キツいけど
アンリは英雄(勇者)ではあったが王の器じゃなかったのかもしれない

843: 2020/04/10(金) 19:43:21.16
>>841
ゲームに登場した王族女性だとマリア・ユミナ・シーマあたりか、まあシーマは無いと思うが(サムソンの影に怯える日々になる)
カチュアはポストシーダとしては適任だが一騎士なのがネックかね

842: 2020/04/10(金) 18:49:11.96
なんにせよマルスとシーマが又従兄弟ってのはデマってことで

844: 2020/04/10(金) 19:48:53.20
別に王族である必要はない。母親は庶民なんて古今東西いくらでもある。

845: 2020/04/10(金) 20:05:19.80
>>844
それはわかるけど英雄王の嫁となるとそれなりの出自が必要かな~と思ったわけさ
庶民でいいと言ってもマリーシアなんかはまた違うと思うし
まあそれ言ったらシーダだって辺境の島を統一した蛮族の娘みたいなもんだもんな
行軍に同行してない全くの未登場キャラとくっついた方がリアリティあるかもね

846: 2020/04/10(金) 20:26:57.66
血縁自体はありそうだけどな、マルスとシーマ
分裂した国が同盟まで結べるようになるとか政略結婚くらいはしてるだろう

858: 2020/04/12(日) 11:11:32.60
>>846
政略結婚しなくとも、宗主国の鶴の一声で同盟締結ぐらいするだろうさ
厄介な隣国だけど、アリティアが折れる形で友好関係を築く努力をしてきたんだろう
例えがアレだが、日米韓の関係に近いものがあるな

>>854
何代か続いてきた王家なら弟にも継承権があるが、アリティア王と認められたのはあくまでアンリ
マルセレスは王家の血筋じゃないわけよ
アンリの弟だから後目継いで当然とはならんのさ

867: 2020/04/13(月) 22:57:33.92
>>858
あー、そういうことか。古代ギリシャの都市国家の王とか戦国時代の地方豪族をイメージしてたけど、アンリは全くの平民な訳ね。

847: 2020/04/10(金) 22:57:00.25
後継者問題で国が割れたって言っても、王の弟以上の適任者なんていたのだろうか

848: 2020/04/10(金) 23:26:03.80
ちょっと妄想も入るけど、グラの独立はアカネイアの思惑も多分に入ってると思う
アカネイア貴族にとってアンリはアルテミスをたらしこんだ田舎者で、アンリもアリティアという国も不快な存在だったのだろう
しかし庶民に人気のある英雄アンリのアリティアに表立って圧力をかけるわけにはいかない
そこで後継者問題にかこつけてアカネイアにとって都合のいい人物を王にしてアリティアを分割させた
目的は当然アリティアの弱体化で、アンリの後継者自体は弟だろうが別に誰でもよかったんだと思う

849: 2020/04/11(土) 00:20:45.73
それも有力な説だとは思うけど
そもそもアリティアの成り立ちを考えたら国民の大半はアカネイアからの移民だろ
アリティアは自分達がアンリと一緒に築き上げた国って意識はあるだろうし、子供ならともかく弟を主と認める気にはならなかったんじゃないかな
グラの初代は元アカネイアの有力者とかで独立に際しては昔のコネを使ったとか

なんというか、弟と並ぶような後継者がいて跡目争いってのとは違う気がするんだよな

852: 2020/04/11(土) 21:47:15.66
リアルなんて知らん
オレルアンだってアカネイアの属国だが王弟ハーディンが後継者だ

853: 2020/04/11(土) 22:35:24.18
ハーディンは王子だぞ?
現王からみて弟なだけで
現王からは傍系だけど代を遡れば直系というのと
初代からみて既に傍系というのでは全く正統性が異なる
後者は普通に王朝の交代だからな
家系図を想像してみればいい、マルスレスの線はアンリ朝アリティアの家系図ではアンリと繋がることがない
アンリ朝はアンリ1代で絶え、マルセレス朝に交代になるんだからそりゃ反対する人間は出てくるわ

854: 2020/04/12(日) 00:14:15.69
王位継承権からすれば王に子がいなければ次の弟妹が一位なんだから、マルセレスが継ぐのが順当じゃないの?
推測の域を出ないが、アンリが神剣探しに行ってる間アリティアで奮闘してたのはマルセレスだろうから、後を継ぐのに国民の支持がそれ程なかったとは想えない。

855: 2020/04/12(日) 00:27:27.22
>>854
マルセレス自身が前線で戦ってたかはわからないけど少なくともアンリの後方支援はしていた筈だよね、いくら英雄とはいえアンリ1人で戦争できるわけ無いんだし
豊臣秀吉に対する秀長みたいにトップの補佐や諸侯との調整に力を発揮したタイプなのかもしれん
まあ直系子孫のマルスが「アンリの再来」と言われたくらいにはマルセレスもアンリに近い雰囲気を持っていた人物だったのだろう
推測の域を出ないけども

856: 2020/04/12(日) 01:09:53.55
なんか勘違いしてないか?
アンリはアカネイアの戦士だぞ?

859: 2020/04/12(日) 13:22:41.23
>>856
当時のアリティアはアカネイアの領土だが、地方の一開拓都市に過ぎない
アンリはあくまで田舎町アリティアの若者

862: 2020/04/12(日) 15:34:39.56
>>859
そういう意味じゃない
アカネイアはドルーアに滅ぼされたはずが、アカネイア領の田舎町アリティアに王族の一人が匿われていたことがわかり遺臣たちが大集合して解放軍が結成、という流れだから
アンリは将としてアリティアを率いたとかそんな設定は全くなく、アカネイア軍の一人の兵士としてメディウスを討ったというだけ

864: 2020/04/12(日) 15:59:14.24
>>862
それも深読みしすぎじゃない?
以下アカネイアクロニクルより抜粋

アカネイア歴498年
辺境の開拓都市アリティアの若者アンリが神剣ファルシオンを得てメディウスを倒す。ドルーア帝国滅亡。アカネイア王国が再興される。


ちなみにザ・コンプリートでもほぼ同じ様な記載
この記載からアンリがアカネイア軍の一兵士(正規兵)なのか、軍に所属しない民間人なのかは読み取れない

865: 2020/04/12(日) 16:10:17.45
>>862
「アンリの道」のジェイガンのセリフを読む限り、解放軍にアリティアの民は加わってないように読める
解放軍の構成はパレス市民だけのようだし、アリティアは独自にドルーアと戦ってたんじゃないかね
もちろん解放軍とは協力してただろうけど


以下、コピペ

アリティアの民は王女を守り、全滅を覚悟で戦うことを誓ったのです。
王女が生きていることを知ったパレスの人々も解放軍を組織して再びドルーアと戦いました。
解放軍のリーダーカルタス伯爵はアルテミスから託された王家の盾をもって戦い、圧倒的な支持を受けました。
彼らのはたらきによって戦いは有利に進むかに見えました。

ところがついに地竜族の王メディウスが動きだしたのです。
地竜が吐く闇のブレスは、恐ろしい破壊力の上に攻撃する者の力を半減する作用があります。

その圧倒的な力の前にアリティアの抵抗もこれまでかと思われました。

857: 2020/04/12(日) 01:58:05.64
なんにせよ弟に継がせたのは明らかに失敗だよな
秀吉だって功績のある弟ではなく姉妹の子供に継がせようとしてたしな
実績のある他の家臣連中からみたらマルセレスは同輩だろうし
やるならマルセレスの子を養子に迎えて小さい頃からアンリの後継者として育てるべきだった

860: 2020/04/12(日) 13:39:40.15
アルテミスの悲劇の原因なんだもの
そりゃみなわかってるさ
結局のとこグラはアンリとなんらかの血の繋がりがある人物が作ったのか家臣がアンリ以外の言うことは聞けないと分裂したのか、それとも謀略で割られたのか公式には特に設定はないわけね

863: 2020/04/12(日) 15:37:18.03
>>861
そもそもこの話題になったのは、公式設定でないものをさも公式のように吹聴する連中がいるからなんだよな
単なる思い込みか、わざと布教しようとしてるのかは知らんけど

866: 2020/04/12(日) 19:58:42.10
ゲームの世界の話に、幼稚なイチャモンじゃなくて、こういうマジな考察は気分が盛り上がるな。

868: 2020/04/14(火) 03:08:27.44
平民かどうかは設定されてない
ただアルテミスに近づける身分ではあったみたい
なのでアリティアではそれなりの家柄だったんじゃないかな、貴族ではないかもしれないが

870: 2020/04/14(火) 18:28:10.65
>>868
ジェイガン「アカネイアの貴族達は平民であるアンリ様が自分達の王になること望まなかった」

ちゃんと設定されてる
かわき茶のリンク張ってあるんだから書きこむ前に読んでくりゃいいのに

869: 2020/04/14(火) 07:30:31.68
平民から成り上がって王女と密会する仲だったんだろう
大航海時代の主人公みたいに

871: 2020/04/15(水) 20:09:13.29
加賀氏のインタビューによれば、アリティアやグルニアの民はパレスの人口膨張で移住した開拓農民だそうだ
となると平民の中でも下級階層だったと思われる
パレスの民は貴族でなくとも上級国民だろうけどな

アリティアの開拓農民は北方の蛮族に襲われることもあっただろうから、軍人並みに戦える連中だったんだろう
肝は座ってるだろうし、メディウスが動き出すぐらいに竜人族を追いつめたわけだし

872: 2020/04/15(水) 20:47:58.06
屯田兵みたいなもんか

873: 2020/04/16(木) 00:21:52.41
棄民政策だと思う。

874: 2020/04/16(木) 03:11:09.83
蛮族に襲われるというか、蛮族の縄張りに植民していった気がするけどな
開拓すりゃそれなりに豊かになるような土地に先住民がいない訳がない

876: 2020/04/16(木) 09:45:59.50
>>874
入植なんてそんなもんだろ

877: 2020/04/16(木) 10:43:59.70
>>876
そのとおりだが、襲われるという表現がおかしいと言ってるだけ
まあ、加賀としては蛮族は人間にカウントしてないから獣の縄張りに入って獣に襲われるって感じなのかもしれないが

875: 2020/04/16(木) 06:39:04.57
バンバン蛮族
一本蛮族
バー

878: 2020/04/16(木) 12:09:44.86
アリティアは宮廷騎士団が北方蛮族から民を守り、グルニアも騎士団が近隣の未開部族を切り従えて強国になった
それが肯定的に描かれている世界観だといい加減理解したら?

879: 2020/04/16(木) 18:49:21.96
某所に蛮族扱いは差別だとか、マルスは差別主義者とか言ってる頭オカシイ奴がいたな
スレ監視してんだな

881: 2020/04/16(木) 21:45:15.42
俺まだ30歳だからわからんわ

884: 2020/04/17(金) 00:22:17.73
古代中世ベースの物語の世界に現代の価値観を持ち込むことほど滑稽なことはないな

885: 2020/04/17(金) 00:46:19.06
現代の価値観に照らしても問題ないだろ
中国がウイグルやチベットを併合したのだって土人みたいな生活してた連中が現代的な豊かな暮らしできるようになって感謝されてるんだし
文明社会が蛮族を平定して人間にしてやるのは現代の価値観でも善だよ

887: 2020/04/17(金) 01:47:03.93
まあ俺らだって東北や北海道の蛮属を平定して領土を広げてきたわけでな
そんなの侵略とか言われても困るわな
というか設定上はあの大陸はすべてアカネイアの領土だろ
開発がされてるかどうかは別にしてさ
別に外国に侵攻してるわけでもなし、領内に蛮族が住んでる地域があるからといってそこを開発をしてはいけない理由はないよな

902: 2020/04/17(金) 17:24:44.40
>>887
>設定上はあの大陸はすべてアカネイアの領土

少なくともアカネイア圏の人間はその認識なんだよな
だから各地に入植した者達を侵略者呼ばわりするのは、フィクションの世界観や設定を無視した見方でしかないという話

紋章は古い作品だから仕方ないが、一部のキャラアンチが過激だからちょっと書き込むのも気を遣うな
すぐ揚げ足取られるというか

888: 2020/04/17(金) 02:53:15.83
アーダンンの血にゼイドの血を混ぜましたよ
そうすると光が降り注ぎ加賀さんと謁見できるのですよ

889: 2020/04/17(金) 02:54:24.09
アカネイアなんか屁でもないぜ
アーダンはこんなひとりごとをぶつぶつ言ってます。
かかってこいや

890: 2020/04/17(金) 05:49:45.07
俺たち蛮族はどこに侵略してもらえば文明的なレスができるようになるの?

893: 2020/04/17(金) 11:12:20.97
>>890
AIかな
効率的で無駄の無い文明と生活をもたらしてくれるだろう
もちろんこれに逆らうのは蛮族な

891: 2020/04/17(金) 10:05:25.11
侵略者ってのは自分達も蛮族だという自覚は全く無いからなw選ばれた民が平定したのだと信じ込んでいる

892: 2020/04/17(金) 11:10:29.18
アーダンが野蛮なわけないだろうが!
百裂アーダンカオスがヴェスタリアを修復します。

894: 2020/04/17(金) 11:14:13.92
一発ギャグ
アーダンは
ああ段

895: 2020/04/17(金) 11:25:48.61
歴史は侵略者に都合良く書き換えられる。それだけの事。
文化的な生活云々など、原住民にからすれば余計なお世話。

901: 2020/04/17(金) 14:27:09.81
>>895
なにいってんだが
アイヌとか我々の先祖が平定して同化してやらなきゃ今でもウホウホ言ってる猿だったろうに
猿に戻りたいアイヌとかいるのかよ
蛮族は蛮族であること自体が罪なんだから人間にしてもらえて感謝こそすれ、被害者のようにのたまう資格はないだろ

896: 2020/04/17(金) 11:41:39.34
蛮族からすればマルスたちは侵略者かもしれない…みたいな考察は面白いし別にいいけど
それでマルスディスまでいっちゃうなんか違うって感じかな、個人的には

上の方のミネルバは統治者としてどうだったか考えるのはいいけど
ディスりまでいくとあーあってなるのと一緒

897: 2020/04/17(金) 12:11:49.47
根拠がなけりゃ推測・考察にならないのに、憶測と妄想でディスり出す人がいるから手に負えない
加えて、ソースがあっても内容を曲解してることが多々ある
アンチは総じて理解力・読解力に乏しく、思い込みが激しい

898: 2020/04/17(金) 12:39:52.76
マルスのちんことアーダンの剣

899: 2020/04/17(金) 12:47:18.00
敵対勢力と見た目が入れ替われば全部解決
美形が官軍

900: 2020/04/17(金) 13:48:26.79
アカネイアのアーダンは力は6だな

903: 2020/04/17(金) 18:15:50.65
一人アイタタな人が混じっておる

引用元: ・ファイアーエムブレム 紋章の謎 第59部