1: 2020/05/05(火) 18:14:03.36
!extend::vvvvvv::

一番上に上記を最低2行コピペしてスレを立てること
(1行目は消えてしまうため)

『三國志14』公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/

「三國志」シリーズ公式Twitterアカウント
http://twitter.com/sangokushi_kt
「三國志」シリーズ日本語公式Facebookページ
http://www.facebook.com/sangokushi.kt/

Steam:三國志14
http://store.steampowered.com/app/872410/
三國志14 | 公式PlayStation™Store 日本
http://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0106-CUSA17343_00-JAPAN00000000001

三國志14wiki
http://wikiwiki.jp/sangokushi14/

次スレは>>950が立てること
立てられない場合は必ずレス番号を指定すること

関連スレ
【三国志14】三国志14 改造スレ Part2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1585043390/

前スレ
【三国志14】三國志14 Part56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1588126791/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

3: 2020/05/05(火) 18:21:23.98
ごくろう、褒美をやろう。

 ( ゚∀゚) プゥ、ブリブリ
  ノヽノ) =3 'A`)ノ ←>>1
  くく   へヘノ


  ○
 く|)へ
  〉 ヾ○シ ←>>1
 ̄ ̄7 ヘ/
  /  ノ
  |
 /
`|

6: 2020/05/05(火) 18:40:00.52
大変です!
それがしが>>1乙の企てに乗った模様
(手紙)

10: 2020/05/05(火) 19:24:09.45
あ、開いた・・・
牢屋の>>1が壊れていたのね!

11: 2020/05/05(火) 19:26:11.14
こんなところに牢屋の>>1が!
ありがたく頂戴しましょう

23: 2020/05/05(火) 20:21:19.61
僕は>>1乙元姫ちゃん

27: 2020/05/05(火) 21:33:29.29
>>1
天下無双の乙を知れィ!!

前スレ>>1000は願いを込めて某がいただいた!!
御免!!

39: 2020/05/06(水) 00:35:29.86
>>1
三國乙

2: 2020/05/05(火) 18:17:01.58
コーエーテクモゲームス<なお、オンボードグラフィックは動作保証対象外となります。

グラフィックの最低動作保証環境はこのあたり
GeForce GTX 750 Ti 4089
GeForce GTX 660 4355
Radeon R7 360 3702
Radeon HD 7850 4196

推奨はこのライン
GeForce GTX 1060/6GB 11099

スコア調べ
GPUベンチマークと性能比較(デスクトップ)
https://btopc-minikan.com/gpu-hikaku.html
ノートパソコンのGPUベンチマークと性能比較
https://btopc-minikan.com/note-gpu-hikaku.html

Windows版動作環境
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/product-main.html
タイトルアップデート
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/info-update.html
既知の不具合情報
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/info-failures.html
Steam コミュニティニュース
https://steamcommunity.com/app/872410/allnews/
公式Webマニュアル
https://www.gamecity.ne.jp/manual/JuLnHe14/jp/index.html

Q. オープニングムービーをスキップできない
A. 再生中に右クリックする
Q.PC版の動作確認版・体験版など
A.steamの製品を買ってみて、動かなかったらアンインスコ&金要求で

4: 2020/05/05(火) 18:25:16.21
壱乙

5: 2020/05/05(火) 18:34:02.75
保守

7: 2020/05/05(火) 18:56:41.18
乙当大王

8: 2020/05/05(火) 18:58:04.20
乙っつくな!

9: 2020/05/05(火) 19:16:27.27
おいおい建てたスレ落ちたのかよ…保守

12: 2020/05/05(火) 19:41:51.26

13: 2020/05/05(火) 19:50:30.12
このペースだとまた落ちるぞー

14: 2020/05/05(火) 19:51:49.62
全くいつも牢屋、紙で出来てんのかってくらい脱獄できて草

15: 2020/05/05(火) 19:52:14.49
保守

16: 2020/05/05(火) 19:55:20.95
保守

18: 2020/05/05(火) 19:59:51.98
保守

19: 2020/05/05(火) 20:01:43.26
ほほほh保守

20: 2020/05/05(火) 20:02:24.92
いっちょつ

21: 2020/05/05(火) 20:04:42.33
保守

22: 2020/05/05(火) 20:14:50.40
さて、動くとするか…

24: 2020/05/05(火) 20:28:58.57
やったぞ

25: 2020/05/05(火) 21:05:18.32
ほぉう…くぉるぇはぁ…!

26: 2020/05/05(火) 21:32:29.19
>>25
こいつがクコドンするってレスが忘れられない

29: 2020/05/05(火) 23:14:29.03
>>25
これって、褒美を与えたときに感動して言葉にならないときのやつかな?

28: 2020/05/05(火) 23:09:37.38
曹操だったら関羽をどう使った?
馬超反乱で関羽連れてったか?田疇とセットにしたか?張遼と対呉に使ったか?
荊州に置くしか選択肢がなかった劉備陣営とはえらい違う世界があったのかな

30: 2020/05/05(火) 23:18:16.35
赤壁で負けないでそのまま統一してたんじゃね
降伏した劉宗が厚遇されてることが伝わってたら孫権も降伏してたかも知れんし

32: 2020/05/05(火) 23:45:23.84
関羽一人で大局が変わるとは思えない。
むしろ、関羽は裏切り者の代名詞になり
史実の関羽のエピソードが張飛に置き換わり、張飛が荊州で呂蒙に負けて処刑。
張飛が忠君の代名詞となり、神格化されるのでは?

33: 2020/05/05(火) 23:52:06.97
・・・あれ?
関羽の目立った武功って
曹操のところで顔良討ったのと
樊城での途中まで優勢だったくらい・・・?

38: 2020/05/06(水) 00:19:33.35
>>33
黄忠撃破のあたりかな
でもあれも魏延の裏切りで棚ボタ勝利だから違うかなぁ

57: 2020/05/06(水) 04:01:58.50
>>33
演技だと諸々一騎打ちでの勝利やら長沙での勝利が足されてるけどなぁ・・・
正史だと関羽が大将で勝った戦いもなくぱっとしないんだよね
まあ、不利な状況ばかりだったからだろうけど

34: 2020/05/06(水) 00:08:31.16
弱小新君主プレイしてますが上杉謙信がめっちゃ強くて大黒柱。謙信を君主にすればよかったと後悔

35: 2020/05/06(水) 00:13:34.07
>>34
君主は後方都市でぬくぬくしてればいいので、
それで正解

37: 2020/05/06(水) 00:16:38.09
>>35
君主に輸送ばっかりさせてるから、ヌクヌクは出来てないかも
配達員として日々汗をかいてます

53: 2020/05/06(水) 02:21:37.47
>>37
それじゃ名品を授けるという重要な業務ができないじゃないか!

36: 2020/05/06(水) 00:14:06.94
いろいろな理由やその時々の状態とかあるとは思うけど
曹操が天下を取れなかったのが不思議

40: 2020/05/06(水) 00:39:29.53
>>36
赤壁で負けたのが最大の要因
赤壁時の曹操は中原、河北、江夏を除く荊州全土に加えて馬騰、劉璋は従属
残るは劉備、孫権、張魯、士燮のみ
張魯は後年あっさり潰してるし、士燮は孫権に従属する程度の存在
赤壁で負けなければあっさり統一してもおかしくない状態
周瑜に負けなければ文字通り超世の傑だったんだが・・・

41: 2020/05/06(水) 00:42:49.85
>>40
多分風土病が一番の問題(赤壁は記述まちまちだけど疫病で撤退ってのはだいたい書いてある)だから
誰と戦おうがわりとどうにもならんかった気がする。

47: 2020/05/06(水) 00:59:15.17
>>40
赤壁か・・・
信長と言い曹操と言い上手くいかないものだね
歴史の儚さを感じる

時代は違うけどキングダムって面白いね

52: 2020/05/06(水) 01:59:51.19
>>47
面白かった(過去形)

54: 2020/05/06(水) 02:48:26.08
>>52
今シーズン2見てるけど面白いよ

そう言えば銀英伝もキングダムもここで知ったな
ユリアンかわいいな、子供がいたらああいう感じなのかな

42: 2020/05/06(水) 00:44:47.53
赤壁に関しては魯粛がいなければ降伏してたのかなと思う

43: 2020/05/06(水) 00:44:55.45
まさかコロナみたいのが流行ったのか?

48: 2020/05/06(水) 01:04:23.05
>>45
赤痢やコレラのような下痢嘔吐を伴う食中毒が陣内で発生したのかも。

58: 2020/05/06(水) 04:02:14.97
>>48
でもそれだと兵士が病気で役に立たないから、その後の防衛も出来ない状態なのが怪しいんだよなぁ
その後は生存兵達でしっかり孫権とか追い返してるしどうなんだろね

44: 2020/05/06(水) 00:45:09.08
今月アプデいつよ

46: 2020/05/06(水) 00:54:13.27
そもそも曹操以前の天下統一者は、中原抑えたらそこから逆転されるケースがなかったのよね。江東も黄巾の乱で避難民が押し寄せるまではほぼ未開の地だったから、「江東の勢力と対峙する」ってケースが想定できなかったかもしれない。

60: 2020/05/06(水) 07:12:53.49
>>46
徐州取ると毎回ディスられるあの人は?

49: 2020/05/06(水) 01:10:22.81
配信で○○は強すぎるので選ばないとか言って、わざわざ弱小君主選んで古武将入れるの何なんだろう…

50: 2020/05/06(水) 01:27:26.10
謙信10000が鋒矢で出てきたので魚鱗5000*3で囲んでボコろうかと思ったらこちらが溶けていた
攻軍2000オーバーは異次元だな。こちらも張飛趙雲馬超のオールスターだったはずなのに

56: 2020/05/06(水) 03:28:53.67
>>50
攻軍1800とかまでいくとこっちが方円で出しても防御を余裕で貫通されるから普通に溶けるわな
それでも近寄るだけで全軍がデバフを食らう陸遜や信玄よりはいくらかマシかもだけど

51: 2020/05/06(水) 01:40:30.69
今回の爵位システムがやっぱりヤベェな
州の数と都市数、広さの3つで縛ってるから
南の勢力が弱いね 兵数貯め込むけど武将数が足りなくてどこも鉄壁になる😱

55: 2020/05/06(水) 03:19:27.96
関羽は身長2メートル超えてるから、さすがに戦局変わるんじゃねーの
当時ってチビばっかっしょ?触ることすらできないっしょw
それで防具なんか来て長い武器振り回されてたらまともに相手できんわ
武器や防具も全員に行き渡ってないだろうし

59: 2020/05/06(水) 04:02:19.22
>>55
ヒント:戦争の主武器は飛び道具

87: 2020/05/06(水) 12:27:24.15
>>59
三国演義版の関羽がどこまで飛び道具に弱いかは疑問だけどね。
あれは現代なら最新鋭の兵器みたいなもんよ。
天から帰ってきなさいシグナルが鳴ったりすると、急に出来レースやり始めて
矢でも傷ついてしまうかもしれんが。

61: 2020/05/06(水) 08:08:37.75
漢忠臣ここにあり
献帝の使者「張飛を州牧に任ずる」
張飛「少しは従っておくか…」
忠臣とは

128: 2020/05/06(水) 15:40:17.22
>>61
多分だけど漢忠臣は董承の事じゃないのか

63: 2020/05/06(水) 08:17:10.11
孫策が中原進出するシナリオは昔11の改造で作ったな
挟まれてる曹操はかわいそうになる

64: 2020/05/06(水) 08:17:27.61
昨日始めたんだけど、陣形の鶴翼って兵士増えると使い勝手良くなるのこれ…?
錐行でビュンビュンしてるほうが占領早くない?

65: 2020/05/06(水) 08:27:30.76
>>64
侵攻するとき
魚鱗より若干足早く固いので
侵攻先の色塗りと城攻め迎撃の釣りだしに
使うらしいけど

正直一度も使ってない
南方の色塗りは役に立ちそう

68: 2020/05/06(水) 09:11:10.35
>>64
重要な事を言い忘れた
兵6000で5マス塗りが優秀で
府を障害物で囲っても鶴翼が土塁を舐めるように通過するだけで占領できる。
障害物の下を塗るのに超重要

71: 2020/05/06(水) 09:30:50.77
>>64
郭嘉の錐行使ったら鶴翼とかどうでもよくなるw

66: 2020/05/06(水) 08:50:50.59
鶴翼を使うケースは兵器を使う気がしない場合の破城狙いだよ最も強い

67: 2020/05/06(水) 09:04:11.33
弱小時代は兵3000で3マス塗ってくれるのは有難いかな
急ぎの時は錐行でターンに余裕がある時は鶴翼だな

賊と異民族で戦うんだなw
どうなるんだろうとは思ってたけど、瞬間をやっと見れた

69: 2020/05/06(水) 09:17:03.58
鶴翼はむしろ兵少ないときに使う
後半は全部魚鱗でいい

72: 2020/05/06(水) 09:32:49.55
孫策が強いのはわかるけど、孫堅ってなんであんな能力高いのかが謎
米量難とは言え袁紹に追い散らされてるし、最後は劉表相手に雑魚氏してるしなぁ

100: 2020/05/06(水) 14:15:17.48
>>72孫堅さん。
容姿は、広い額で大きな顔で虎の如き体、料理研究家でタレントの熊さんみたいな腰。
ニックネームは江東の寅さん。
課金せずにレアアイテムの皇帝の印をゲット。

73: 2020/05/06(水) 09:37:34.69
孫堅についてもう少し調べた方がいいかも

74: 2020/05/06(水) 09:57:31.33
最後の1勢力がどうしても降伏しない時にクコドンが使えるな。
フラグが変わるみたいで両方とも降伏で終わった。

75: 2020/05/06(水) 10:07:40.67
勢力を2つ残した状況からの同じターン降伏勧告おすすめ

76: 2020/05/06(水) 10:09:46.07
残り2つの状態ですでに幸福受け付けなかったのよ。
それで1つ滅ぼしてもダメで、クコドンでなんとなく1都市独立させてみたら両方とも降伏受け入れた。

77: 2020/05/06(水) 10:11:49.70
幸福せよ

78: 2020/05/06(水) 10:27:48.17
なるほど。

79: 2020/05/06(水) 10:28:09.79
14のおまけ武将wiki編集完成したみたいたからみたが劉邦も項羽も13から弱体化してるやん

80: 2020/05/06(水) 10:34:44.74
市民、幸福は義務です

81: 2020/05/06(水) 10:43:47.77
新武将の顔グラふやしてくんないかな 過去作の使いまわしとか・・・

82: 2020/05/06(水) 11:08:12.51
孫堅は董卓軍に勝ってるのが大きい
三国時代で一番戦争が上手いと言ってもいい

86: 2020/05/06(水) 12:12:42.58
>>82
負けた理由が仲違いというのが...
しかもその張本人二人はその後も
やらかしてるし

95: 2020/05/06(水) 13:48:33.75
>>82
強いのはわかるけど、最後が残念だし統率100近いのはやりすぎな気がする
一騎打ちだって別にしてないし、それならせめて孫策より武力は低くして欲しい
怒りっぽくてやらかしてるから知力も低めでいい

110: 2020/05/06(水) 14:40:00.73
>>95
董卓連合でまともに戦ったのは孫堅と曹操だけで他は実はびびっていた

その中でも勝てたのは孫堅だけ
むしろ流氷さんにスーパーラッキーの個性を与えるレベル

166: 2020/05/06(水) 19:15:57.92
>>110
その董卓もこのゲームだと評価低くて能力抑えがちなのがなぁ
そんなに董卓が凄いなら董卓ももう少し強くてもいいんじゃないかと思う
孫堅が統率100武力90近いのに、董卓はその足元にも及ばないし

285: 2020/05/07(木) 07:14:42.76
>>95
孫堅は自分でやらかしてるから
低くてもいいかもね。

83: 2020/05/06(水) 11:19:54.91
曹操・孫堅とは仇敵関係で劉備の恩人な陶謙ってなかなかの重要人物だよな

84: 2020/05/06(水) 11:36:44.80
15まだ?

85: 2020/05/06(水) 11:49:23.39
陶謙は出身が丹陽だから顔芸と同族のんじゃないか説がある
だから呉書だと良い感じに書いてあるとか

88: 2020/05/06(水) 12:35:56.97
どっかにさ、キングダムとか十二国記とかネタは何でもいいけど新武将作ってパラとか公開してる人おらんのかな?
ゼロから作るのはしんど過ぎる

91: 2020/05/06(水) 13:08:27.60
>>88
歴代武将・君主・皇帝を
数値化してたブログがあったな

個人的には
石勒とか符堅とか
肥査定だとどれくらいになるか
知りたいが

まあ水野勝成みたく前半生と後半生が
真逆な人は微妙判定になるし
やらかしに厳しいから
やらかした符堅は厳しめになりそうだが

89: 2020/05/06(水) 12:41:41.91
キングダムは過去作のwikiにあるぞ

90: 2020/05/06(水) 13:07:37.92
孫堅は叩き上げの名将で決して雑魚扱いしていい人物じゃない
孫策の快進撃も、孫堅の遺した軍団(程普、韓当、黄蓋など)の力が無ければあり得ない

96: 2020/05/06(水) 13:50:02.28
>>90
それなら軍団の能力だから、部下の数値を上げればいい

113: 2020/05/06(水) 14:44:22.75
>>96
正史と演義での孫堅の経歴を知った上で雑魚扱いしてるんだよね?
個人的な能力査定にいちゃもんつけるつもりはないけど、演義(もしくは横山光輝三国志)だけ
の印象で語ってる感があるな

孫堅が一騎打ちしてないから弱いって言ってるけど、そもそも一騎打ち自体がゲームと違って超稀だからね
武力は個人の総合的な戦闘能力であって、一騎打ちの強さだけが評価基準じゃないよ

92: 2020/05/06(水) 13:11:51.58
Wikiがタンツボ化してるな…
いいゲームに仕上がってるというのに。

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94: 2020/05/06(水) 13:16:06.92
>>92
単にその部分使われてないだけやん

93: 2020/05/06(水) 13:15:11.75
せっかく有志がインプットしてくれた記事が荒れなきゃいいじゃないか

97: 2020/05/06(水) 13:56:05.41
英雄集結で劉表に水滸伝連中打ち込んだら
江陵取って劉備の永安まで攻め込んでる
韓馥やら劉度では効果なかったのにこれは楽しめそう

98: 2020/05/06(水) 14:01:01.84
>>97
水滸伝はなんで扈三娘入ってないんだろうな~
自分で作るか........

102: 2020/05/06(水) 14:19:06.77
>>98
水滸伝は11の古武将で50人くらい登場してるから
それ参考にすればすぐ作れるのがいいね

109: 2020/05/06(水) 14:39:29.59
蘇武や文天祥みたいなのはレアケースだぞ
大抵は拒絶した時点で斬首だし

>>98
アワビさんとこの娘と紛らわしいから…

99: 2020/05/06(水) 14:14:51.36
>>97
4/30のアプデ後、COMが好戦的に成ったような気がする
劉障も戦争しまくる

101: 2020/05/06(水) 14:15:47.28
陸遜を7年近く捕虜で連れ回してるのに忠誠が下がらん…

てか拠点なら脱走できるのに出動中の軍からは脱走できないの普通逆じゃね

115: 2020/05/06(水) 14:47:26.80
>>101
すでに黒田官兵衛みたいに自力で脱出はできなくなってそう

103: 2020/05/06(水) 14:19:51.49
顔グラと言えば、13の卑弥呼・難升米・都市牛利と、11の秦良玉はまだかね?
11の望蓬莱イベントを無料で追加すれば許してやっても良いぞ、効いてんのか肥!ああ?

104: 2020/05/06(水) 14:20:08.46
陸遜って嫁さんいるから忠誠0でも引き抜きはできないかもよ
そこまで下げれば戻ってから下野するかも知れんけど

105: 2020/05/06(水) 14:30:04.16
この、嫁がいたら投降しない仕様ってどうなんだろう
夏侯覇、黄権、その他投降なり亡命する時に
家族総出でってのは珍しいよね
関羽は劉備の妻子引き連れてたけど
引き抜きはともかく降伏はあっていい気がするんだが

111: 2020/05/06(水) 14:40:03.61
>>105
一族郎党ごと降伏は韓綜とか全端とかかしら。
だいたい三国固まってからやな。

106: 2020/05/06(水) 14:32:34.91
縁があれば投稿のしにくさ忠誠-10が個人的理想

107: 2020/05/06(水) 14:36:07.76
ずっと監禁していたらほとんどが投降するのがアレすぎる

108: 2020/05/06(水) 14:38:12.53
儒教道徳的には家族を捨てて忠を尽くすのは美談だね

112: 2020/05/06(水) 14:42:16.27
私的な理由でも孝に当たるのならまだ評価されるかな

114: 2020/05/06(水) 14:47:11.54
正史の武力判定入れると上位になってしまう曹操

116: 2020/05/06(水) 14:50:52.60
正史だと華雄を討ち取ったのは孫堅だしな
若い頃の劉備なんかも歴戦の将だし

117: 2020/05/06(水) 14:52:37.38
普通はどちらも脱走できるようにするべきなんだがそういう判定が入れられないからせめて連れ回し中は下がらないようにしたんじゃね

123: 2020/05/06(水) 15:02:48.94
>>118
劉裕とか知らなそう

127: 2020/05/06(水) 15:20:50.26
>>123
知ってたら凄く偉いのかな?

173: 2020/05/06(水) 19:33:56.64
>>127
そうだよ、文句あっか?

119: 2020/05/06(水) 14:55:31.77
歴代三国志の中で蜀併吞後のシナリオってある?

121: 2020/05/06(水) 15:00:53.44
>>119
ifなら三國志Ⅸに264年シナリオがあったな
姜維と鍾会の叛乱が成功し、鄧艾も脱走して独立してるシナリオ

120: 2020/05/06(水) 14:59:33.95
ifで鍾会の乱が成功した後のがなかったっけ

122: 2020/05/06(水) 15:00:54.49
9はifシナリオ扱いだけどあったね
https://i.imgur.com/9JptuzY.jpg

681: 2020/05/11(月) 01:31:04.93
>>122
これ個人的にトップクラスに思い出深いシナリオだな
ここから魏に攻め上がっていくのがめっちゃ楽しかった

124: 2020/05/06(水) 15:11:24.00
黄巾のタイシジって北海に何年ぐらいに出てくるのかな
孫堅でタイシジだけ取って揚州に逃げたい
途中で盧江の周泰ももらおう

wiki見るだけでも孫堅は勇猛だと思うし相当の将だと思う
劉備や曹操陣営よりは呉に詳しくないけど好き

125: 2020/05/06(水) 15:18:23.11
9で鍾会独立したシナリオ無かったっけ

130: 2020/05/06(水) 15:58:57.94
アレクサンダーも病はダメダメだが
戦は負け無し無傷だし

例えるなら
カール12世流星王か
リチャード1世獅子心王だろ

131: 2020/05/06(水) 16:03:38.85
もしかして、5/28までアップデートなし?
戦法の書を複数覚えさせるときの面倒なクリックとか、簡単な操作性だけでも直してもらいたい。

132: 2020/05/06(水) 16:05:35.86
ハンニバルとか白起なんかは味方に疎まれた末の自害やね
ふたりとも結構長生きしてるで

133: 2020/05/06(水) 16:09:02.30
主義経験の獲得量を増やすか、施策レベルアップの必要主義経験を減らすかして調整して欲しい
戦法を無駄に覚えさせるのが苦痛

135: 2020/05/06(水) 16:12:15.67
>>133
同感ですな。
ついでに、太守を任命制にして、太守は兵数が+1000というふうに変更してもらいたい。

134: 2020/05/06(水) 16:10:47.52
2020.5.28 : 追加シナリオ&イベントセット、編集機能、追加難易度
2020.7.30 : 追加シナリオ&イベントセット2点、編集機能
2020.9.24 : 追加シナリオ3点、追加難易度

残り5本の追加シナリオには、応募させたシナリオも含まれてるん?

137: 2020/05/06(水) 16:42:01.86
>>134
募集要項には
「3 作品を 2020 年 9 月に配信予定の『三國志 14』の有料 DLC シナリオとして採用します」
ってなっていたから9月分の追加シナリオ3点がそうか、または3点+応募シナリオ3点

139: 2020/05/06(水) 16:45:46.87
>>137
なるほど。
サイアークの場合、信者に作らせた3点を売りつけて済ますわけか…。
何と言う手抜き!

136: 2020/05/06(水) 16:21:39.49
相性と個性検索しやすくなんねえかなあ

138: 2020/05/06(水) 16:43:56.77
つーか戦法の書の主義経験値要らんやろ

141: 2020/05/06(水) 16:46:43.19
>>138
数年間の引き籠りプレイをするには、政策レベルを上げるために不可欠なのだよ。

140: 2020/05/06(水) 16:45:48.33
秋風五丈原もいつか有料配信されるといいなぁ

142: 2020/05/06(水) 16:51:09.63
そもそも戦法の書自体がかなり不評なので複数を一括にしてくださいって話が問題の解決からずれてるのよね
別に悪い要求ではないけど現在の仕様を肯定してるように見えるからそこじゃないだろ感が

185: 2020/05/06(水) 20:20:04.85
>>142
言葉で表しにくいんだけど
複数ある戦法の書を沢山の人間に覚えさせようとしたらめんどくさいんよね
急襲覚えさせてない奴探すの面倒だわ

143: 2020/05/06(水) 16:58:55.53
そんな総意みたいに言われてもそんな見解だったか?
書関連だと発見の報告オミットさせろが最多じゃね

144: 2020/05/06(水) 17:03:30.39
つーか戦法の書ってポケモンドラクエじゃないんだから。もっとこうかっこいいネーミングをだな

157: 2020/05/06(水) 18:03:09.99
>>145
どうでもいいことばかりだなー割と改悪も多いし
手をつけてないのも納得の話

159: 2020/05/06(水) 18:14:16.79
>>157
勝手に降伏以外はほとんど良いと思うんだが

160: 2020/05/06(水) 18:45:15.11
>>159
いいと思うのは武将名鑑くらいかなー
あとはほとんど好みの問題で現状のほうがどっちかというと好み

どうでもいいことばかりでもあるので変更されても特に文句は無いが
その労力でコラボ武将の1人でも追加してくれたほうがまだありがたいかなあ

158: 2020/05/06(水) 18:07:54.47
>>145
上3つはⅨでできていた事なのにな
何でできないのか謎
あと外交でのつり上げ交渉も。また来させるとか、何日かけてそっちに行ってると思ってんだって話

146: 2020/05/06(水) 17:13:51.39
委任も少しどーにかならんか
府の数が多いとこにも少ないとこにも均等におくから賊湧いてきた

委任めんどくさいから一軍団だけにしてんのがいけないんだろうけど、委任軍団増やす頃なんかもうただのクリアマークつけるだけのための作業のことが多いしなー

147: 2020/05/06(水) 17:16:57.74
あと敵部隊選択時に出兵画面と使わんから2個目にしてくれ
部隊情報見たいのに出兵取り消し出兵取り消しみたいなのを(操作性的に)繰り返すことがある

149: 2020/05/06(水) 17:32:45.21
関羽って勝手に敵を作るような事をして荊州を失い、その結果劉備もやらんでいい戦争をやって大敗して
多くの人材を失った。馬謖以上にまずい行動をやってしまった人物にも見える。
もし関羽が生きて帰ってきたら劉備はどうしただろう。泣いて関羽を斬ったかな。

154: 2020/05/06(水) 17:39:33.88
>>149
糜芳、士仁、孫権、その他誰かが悪いってことにして
関羽にはそこまでの責任を負わせないでしょ

164: 2020/05/06(水) 18:55:45.43
>>154
劉備や孔明のような首脳陣にも任命責任があるわけだからな。
誰か1人のせいというよりも単なる係争地あるあるみたいなもの。
それに戦にさえ専念出来れば、関羽は魏と呉が共闘しないと倒せないほど強いわけだから
逸群の主戦力を自分達から手放す真似もしないだろうし。

168: 2020/05/06(水) 19:22:27.82
>>164
三國志を初めて読んだ時に、漢中イケイケモードからこのまま統一して綺麗に終わるんだな~と思っていたら、三兄弟全員が氏んで衝撃を受けたなぁ
その後も曹操も諸葛亮も国を統一するわけでもなく
項羽と劉邦の方がストーリーとしては綺麗に終わるよね

177: 2020/05/06(水) 19:42:05.54
>>168
終わった後がね…

345: 2020/05/07(木) 18:34:23.42
>>164
関羽本人も猛将なのだろうがやはり兵力が物を言うのではないかと思う。それと物資。
その地盤を作っていた劉表のおかげでもあるのではないだろうか。
戦争をせず消耗せず国力が大きくなっていた。

151: 2020/05/06(水) 17:34:21.57
自分で処するなら弔い合戦せんやろー

152: 2020/05/06(水) 17:38:00.30
そもそも呉との荊州関連での蜀側もかなり強引な交渉してるからな

153: 2020/05/06(水) 17:38:33.75
劉備はどうしても荊州が手放せなかったから奪還のために出兵したんだよ

155: 2020/05/06(水) 17:54:59.51
呉にとって荊州を抑えとかないと建業を長江上流からの船団で簡単におとされるからな
寿春からのみの敵侵攻は煬帝が大運河作るまで長江の険により南朝側は必勝やし

156: 2020/05/06(水) 17:55:29.88
複数選択や報告はもちろんのこと敵があらぬ戦法覚えてたり金が出てこなかったり総じて不評だろう

161: 2020/05/06(水) 18:52:11.42
コラボ武将増やす前にまずゲームの仕様整えようよ…
増やしてから変えるとおかしくなるじゃん

162: 2020/05/06(水) 18:53:42.93
反対はしないけど要望として優先することかね?って感じ
アプデの頻度が現在の倍以上あるならいいけどさ

163: 2020/05/06(水) 18:54:41.49
皆どうでもいいと言うに違いないが、シナリオの並び順を年代順にしてもらいたい。

165: 2020/05/06(水) 19:09:14.93
戦法の書の仕様が気になるか、ならないかはプレイスタイルによるんだろうな
うどんみたいに派手にやりたいタイプは奮戦やら鼓舞の書とかそんなチマチマしたもんはどうでもいいだろうし、
そもそも配信上で戦法習得とかそんなもんは見せられないだろう

俺は使えない武将に戦法覚えさせて少しでも使えるようになる事で楽しめるタイプだから
戦法習得はバリバリやりたいし、今の仕様はフラストレーションが溜まってイラついてしょうがない
正直、固有戦法と采配は、14からⅨ的な面白さを奪ってると思ってる

183: 2020/05/06(水) 19:54:13.70
>>165
固有戦法と汎用戦法の性能差が有りすぎるのよねえ。

169: 2020/05/06(水) 19:25:22.39
項羽と劉邦の方が汚い気が…しないでもないけどそうでも無いから中国の歴史は酷い

178: 2020/05/06(水) 19:42:31.76
>>169
確かにw

170: 2020/05/06(水) 19:29:23.04
横山三國志を読み始めた時は
劉備関羽張飛で国を3つに分けて統治して
ハッピーエンドなんだろうなって思ってたな
項羽と劉邦は終わった後にこれも横山先生のだけど史記を読んで衝撃を受けたな
怖かった思い出

171: 2020/05/06(水) 19:31:59.48
どちらかというと項羽のほうが主人公属性だよな

172: 2020/05/06(水) 19:33:37.69
項劉より呂后のほうが怖いし

175: 2020/05/06(水) 19:38:57.98
>>172
そう!それ!

横山先生の漫画で三國志の本当の終わりや晋の話や
八王の乱に五胡十六国とか見たかったな
漫画の方が頭に入りやすい

194: 2020/05/06(水) 20:44:46.38
>>175
横山光輝が生きていたら、外伝的な感じで呉軍の滅亡とか、晋の成り立ちとか書いてくれたかもね
横山光輝三国志唯一の不満は、曹操vs袁紹が書かれてない事だけどw

197: 2020/05/06(水) 20:52:25.54
>>186>>188
煽りじゃなくお二人とも凄く頭良さそう
コリン・グレイ等も調べてみます
とりあえず家にある孫子をもう一度よく読んでみます
漫画のこども孫子の兵法も買ってみるかな
遠回りでも学び方は人それぞれだ、頑張ろう
ありがとうございました

>>194
本当に惜しい・・・
官渡の戦いは読みたかったね

199: 2020/05/06(水) 21:00:30.75
>>197
スレチだが現代での孫子について比較的読みやすく研究されてる本としてクレフェルトの「新時代・戦争論」とデレク・ユアンの「真説・孫子」をおススメしておこう
他にもおススメしたい本はあるけど中古価格が高騰してたり内容が複雑怪奇だったりする物がほとんどだからな…

206: 2020/05/06(水) 21:14:59.34
>>199
わざわざありがとうございます!
勉強させていただきます!

182: 2020/05/06(水) 19:46:59.11
>>174
よくわかる
兵法とは?
孫子の兵法は現代でも通用するんだろうか?
ビジネスで使えるみたいな本もあるし何冊か持ってるけど
よくわからない

186: 2020/05/06(水) 20:23:48.96
>>182
孫子は今でも現代の軍事研究家の間でクラウゼヴィッツの戦争論と並んで史上最高の戦争理論とほとんど異論無く認められてるよ
アメリカ軍の士官学校でもテキストとして採用されてるし、コリン・グレイやマーチン・ファン・クレフェルトのように「戦略に関してはクラウゼヴィッツと孫子(と、もう一人加えるとしたらトゥキディデス)だけでほぼ十分だ」と言い切る研究家だって決して少数派じゃない
あくまで戦争に対して有益だって話で、ビジネスに関する応用に関しては私は懐疑的だがね

188: 2020/05/06(水) 20:26:26.22
>>182
孫子は天下制覇の法ではなく戦国サバイバル法の書だから現代では有用だと思う
あと基本的に孫子は優勝劣敗の考えで、組織として相手より強いと評価する点を具体的に書いてあるよ

191: 2020/05/06(水) 20:31:40.50
>>188
そんなん当たり前やん、って事ばっかり書いてあるよな。
実際やったり自重するの難しいんだけど。

176: 2020/05/06(水) 19:39:58.36
劉表のとこは蔡瑁とか黄祖とかもっと評価されてもいい奴おるよね
蔡瑁は劉備に立てついたからおしおきで仕方ないにしても黄祖ってずっと対孫の最前線にいたわりには毎回微妙過ぎる

179: 2020/05/06(水) 19:44:00.15
黄祖は三國志14に限っては親子で使える仕上がりだぞ?パッとはしないが
呂后や八王は韓流ドラマだと面白く作れそうだな

180: 2020/05/06(水) 19:44:36.31
個性ソート結構前に要望送ったんだけど作る気配無さそうだなぁ

200: 2020/05/06(水) 21:01:16.48
>>180

個性ソート、発売日から出来ますが釣りですか?

207: 2020/05/06(水) 21:16:28.40
>>200
「使い物になる」個性ソートが欲しいんだと思うぞ

181: 2020/05/06(水) 19:45:26.53
パッケージ絵の団扇持ってる女の子は誰ですか?

187: 2020/05/06(水) 20:23:51.18
関羽とか過大評価
顔良討ち取った1発屋で調子に乗りすぎたあげく蜀滅亡の遠因作った大戦犯

198: 2020/05/06(水) 21:00:29.51
>>187
三国志入って1日目みたいなコメで可愛いな

203: 2020/05/06(水) 21:06:53.45
>>198
むしろ正史知って一日目ぐらいじゃないか?

189: 2020/05/06(水) 20:27:58.35
「○○は実は大したことがなかった」は歴史好きなら誰もが通る道
大いに吹いて赤っ恥かいて学んでくれたまえ
どうせ匿名だし明日にはみんな忘れてるさ

190: 2020/05/06(水) 20:31:33.08
戦法なんて戦ってたら自動で勝手に覚えるぐらいでいいわ

192: 2020/05/06(水) 20:39:06.22
>>190
ロマサガみたいに閃くんでもいいぜ!

379: 2020/05/08(金) 08:34:20.37
>>190
そもそも出過ぎ
家宝位の数でよい

193: 2020/05/06(水) 20:44:41.19
董卓は猛将ではなく
松永久秀や斎藤道三みたいなタイプだと思うんだけど

195: 2020/05/06(水) 20:49:03.97
>>193
無能ニワカ頭夏侯ボウ

202: 2020/05/06(水) 21:06:44.98
武田信玄強い?

265: 2020/05/07(木) 00:19:20.76
>>202
超強い

204: 2020/05/06(水) 21:10:52.40
個人的今作の能力の割に微妙な武将一位は郝昭だな
三つの兵器に戦法持ってるのは悪くないんだけど直接部隊能力に関わる個性がないのは痛い

209: 2020/05/06(水) 21:20:02.50
>>204
徐庶とかホウトウもなかなかやぞ。
統率高いから前に出すと
一騎討ちでバッサバッサやられる。

214: 2020/05/06(水) 21:31:28.71
>>209
徐庶と龐統は腐り個性が少ないからな
直接戦わせなくても徐庶はデバフかけるだけで仕事できるし 龐統も智嚢で補充したい都市に移動させたり兵站きるときピンポイントで出して扇動活かしたり
まあでも龐統の能力の割にガッカリ加減は郝昭より上かもしれん

216: 2020/05/06(水) 21:32:33.54
>>209
周瑜「私もやられるのか・・・」

217: 2020/05/06(水) 21:34:37.13
>>216
アンタは方円あるから単騎で突っ込んで燃やしまくれば相当強いやん。

228: 2020/05/06(水) 21:55:33.51
>>217
そうなんだ?
周瑜まだ使った事ないから楽しみ!

>>218
了解!

224: 2020/05/06(水) 21:44:27.24
>>209
統率高くても雁行か方円ない軍師は基本使えないよね
そいつら戦場に出したことないわ
(龐統は加入タイミングの問題もあるけど)

とか思ってたら方円司馬懿が朱霊に突っかかってた
朱霊怪我でもしてるかとおもったらそうでもないし

司馬懿が負けた後にお供してた魏延が仇取ってくれてドラマチックだった

205: 2020/05/06(水) 21:14:34.92
ちょこっと関羽が貶されただけでこの過剰反応よ

208: 2020/05/06(水) 21:19:55.28
使い物になるソートの趣旨と付随して官職付与のときに陣形を見たーい

210: 2020/05/06(水) 21:23:36.54
>>208
ソートつーかフィルタ適用できるようにすべきだな。

212: 2020/05/06(水) 21:30:10.43
https://dotup.org/uploda/dotup.org2138174.jpg

関羽の弟、関良
司馬キの娘、金糸蓮と玉芙蓉(姓どれ?)
荒唐無稽な日本の浄瑠璃三国志モノの登場人物だが、新武将登録用の小ネタ拾えた
ディープで奥深く、楽しいですわ、大衆文化としての三国志(演義)研究本
正史中心の歴史研究ももちろん良いが、個人的にはそれと同等かそれ以上に面白いわ
演義成立史とか演義研究

213: 2020/05/06(水) 21:30:56.42
むしろここ関羽嫌い民多い方だろ
初期は高慢付けろって書き込みよく見かけたし
このゲームでの高慢の効果と合わないから微妙だが

223: 2020/05/06(水) 21:43:13.88
>>213
高慢は「自分より爵位が低い周辺の自勢力部隊の士気を下げる(除く親族親愛)」くらいでよかったかも
あるいは所属する都市の同上の武将の忠誠を下げるとか
現状あまり赤個性ではないよね

258: 2020/05/07(木) 00:06:20.94
>>223
高慢は戦って兵士消耗すると確定で弱体化するから、赤だけなことはあるよ

260: 2020/05/07(木) 00:12:52.20
>>223
太守・都督になると隣接する勢力の外交感情が悪化しやすい個性とかだと呉との関係悪化要因を表せるような気はする
外交系のマイナス個性はないし

267: 2020/05/07(木) 00:29:39.92
>>260
外交面で表すのは面白いね
高慢以外にも相性とかでもいいかも。まあ太守任命を可能にしてくれないとあまり意味無いか

243: 2020/05/06(水) 22:57:01.79
>>213
ネット掲示板に居場所がなくなってきてるんよ。
昔から(20年ほど前)2ch三戦板あたりに棲みついてた少数の関羽アンチが
棲み家を求めて常に彷徨ってる。
当時は研究本の類も少なく、正史~演義からのギャップで関羽も叩かれてたことは
よくあったけども、近年では熱心な研究家が大陸に渡って歴史、民間伝承、宗教、神話からの
関羽研究と考察を初めてそういう本を出版するにあたって日本の三国志ファンも賢くなってきた。

少し前までは正史~演義の時系列すらも理解せずに「そのギャップにガッカリした」という1人として
俺も恥ずかしく思うけどね。
始めに正史ありきでそこからの武勇伝や武廟入りの名将っぷり、隋~現代における霊異、神格など
これらの複合要素全てが現在の「関羽」だということすらも分かっていなかったわけだから。

コーエーはそんな関羽の進化の中から、明代の三国演義の姿から関羽像を採用してるわけだから
マイナス個性なんてつけようもないんだけどね。
そもそも、嫌悪武将枠があるんだからそれで済む話だしね。

259: 2020/05/07(木) 00:11:13.98
>>243
嫌悪枠は確かに
もうちょっと段階あって欲しいけどね

215: 2020/05/06(水) 21:32:21.30
自分の意見が通らないのは相手が幼稚だからって考え方は良くないぞ

218: 2020/05/06(水) 21:35:47.53
俺は凡人なんで最初孫子読んでもほとんど理解できずマンガ孫子の兵法から入りました
あとクラウゼヴィッツの書物は「戦争論」で探した方がいいと思います

222: 2020/05/06(水) 21:42:37.93
>>218
戦争論はなあ…
確かに名著なんだけど、マジで内容も書き方も難解過ぎる上に未完成な部分が多いんで真面目に読むとだいぶ徒労感があるのがなあ…
>>220
あれがバカにされてたのは今日本で一般的に知られてる一里と漢代の一里が基準が違うとか、そもそも普通の馬が人乗せてどれぐらい走れるのかとかそう言う常識が無かった事やで…?

219: 2020/05/06(水) 21:36:04.27
そういや周瑜とかの放火マンなんとかして欲しいわ
火計使うなって指示できるようにならんかな

233: 2020/05/06(水) 22:22:23.42
>>219
周瑜がいるからなのか知らんが、柴桑の業火罠で
人口50000越えの府が1ターンで5000に減ってたわ
核兵器かな?

261: 2020/05/07(木) 00:13:28.95
>>233
焼夷弾使ってるっぽいな・・・
さすがは周瑜さんだぜ

220: 2020/05/06(水) 21:36:16.93
赤兎馬がどうのこうの言われた時もな

「赤兎馬は速いんだ!バカにするな!」

笑ったわw

221: 2020/05/06(水) 21:41:50.87
関羽って忠義の人として創作物語では描かれているよね
とある創作物では呂布が処刑されたあと、手のひら返して美貌と色気で劉備三兄弟に媚びを売って取り入ろうとした貂?が関羽に斬られていた

225: 2020/05/06(水) 21:46:41.43
戦争論はいきなり戦争とは何かとかから論じられて哲学かwとツッコミ入れたくなったな
三國志の創作物で面白いのは貂?の書かれ方かな
結局は漢王朝への忠と王允への孝にいきた心まで美しい傾向の美女になったね

226: 2020/05/06(水) 21:51:30.27
中間エンディング、武将は獲得できてもトロフィーは取れないんですね、、アプデされても。

227: 2020/05/06(水) 21:53:50.08
?統は実績ほぼないもんな
相方の諸葛亮が凄すぎたからってだけで
漢中奪取した法正の方が格上

268: 2020/05/07(木) 00:31:07.20
>>232
それは微妙だな
漢中で結果を残した法正と、諸葛亮に捕らえられた張任に計られて負けた龐統じゃ流石に比べるのも失礼なレベルでしょ
諸葛亮自身も、夷陵で法正がいればと言ったけど龐統がいればとは言わないわけで
抜擢されるだけでいいなら、馬謖も有能ってことになる

234: 2020/05/06(水) 22:24:00.08
>>227
格上も何も実際に位が上だったから

288: 2020/05/07(木) 07:41:20.64
>>230
これなんだよね
ホウトウの言う事を聞いていれば、関羽と荊州を失わずにすんだと思う
劉備は関羽以上に人の言う事を聞かない

295: 2020/05/07(木) 09:53:54.42
>>290
これ
蜀に人がいないと言ったけど、あれは嘘で実際は強かったって劉備が言ったくらいだから逆に結束されて苦戦しそう
先に首切ってたら、厳顔とかも味方にならなそうだし
龐統はそんなんだから張任に負けるんだよ

312: 2020/05/07(木) 12:46:36.78
>>290
ホウ統は劉備はその案を拒否するだろうと分かっていて提案したんじゃないかとも思えるな
そうすることで「さすが劉玄徳様は仁君であらせられる」と評価を落とさずにすみそうだし

231: 2020/05/06(水) 21:59:28.87
陣形の書も出してくれたらいいのに

235: 2020/05/06(水) 22:28:00.65
14で一番楽しいシナリオは何だろうな?
いつもは群雄とかに落ち着くのだけど

237: 2020/05/06(水) 22:30:51.48
>>235
語弊を含めて言えばスレで声が上がるのは三顧劉備だろうな

238: 2020/05/06(水) 22:36:13.29
>>235
今作は2,3都市くらいが楽しいから官渡の戦いシナリオとかも悪くない。
袁紹のところは分裂させんとダメだけど。

236: 2020/05/06(水) 22:29:51.14
陳寿
「ホウ統は常に人物批評を好み、経学と策謀にすぐれ、当時、荊・楚の地域の人士から、才能に秀でた人物と謳われていた」「魏臣に当てはめると荀彧の兄弟」
「法正は判断力に優れ、並外れた計略の所有者であった。しかし、徳性について賞賛されることはなかった。魏臣に当てはめれば程昱・郭嘉に比類するだろうか」

239: 2020/05/06(水) 22:39:22.17
ホウ統にいいねしたい点は
戦乱の世だから、志のある人間を高く評価する事で活躍して世の中が良くなると考え
ワンランク良い評価をしていた点

242: 2020/05/06(水) 22:46:57.29
>>239
この話見るたびに
名士ネットワークの人物評は大してアテにならんよなーと思う

240: 2020/05/06(水) 22:42:19.03
そこらへんかんがみて鳳雛に周辺の能力アップがあればよかった

241: 2020/05/06(水) 22:45:16.03
荀彧は戦争には関わらない戦略専門の留守番役みたいなイメージが強いけど
曹操が徐州攻めてるときに呂布に居留守狙いされた際にはちゃんと司令官として本拠地守り抜いてるからな

244: 2020/05/06(水) 23:03:07.60
某AA系の正史スレ見てて思い出したけど司馬炎高慢持ってるけどそんな話あったっけ?

245: 2020/05/06(水) 23:10:28.58
とはいえ、穎川知識人グループによる人物評価がのちの九品官人法に繋がったんだよね

246: 2020/05/06(水) 23:21:16.51
取り敢えず諸葛亮、関羽、趙雲、姜維、孫権辺りをsageておけば三国志通ぶれると言う風潮

250: 2020/05/06(水) 23:40:38.37
>>246
とりあえず曹操、袁紹、皇甫嵩、田豫、廖化、曹仁、魏延、劉禅をageておけば通ぶれる印象もある

247: 2020/05/06(水) 23:25:08.49
関羽は強いと思うけど枠に余裕さえあれば高慢的なマイナス個性は付けるべきでしょ、全部褒めなきゃ嫌ってるって言われても困るわ

252: 2020/05/06(水) 23:46:41.18
>>247
それは思うわ
扱いづらさを再現してほしい

248: 2020/05/06(水) 23:31:04.68
諸葛亮は演技のスーパーマンじゃなくても超有能
姜維は降将の割りに頑張った
関羽、孫権は最期にケチの付け所があるからしゃーない
趙雲なんか正史じゃなんもないし

249: 2020/05/06(水) 23:32:44.26
関羽って口だけの文官に対しての当りが強いだけで、
それをマイナス個性にするのはちょっと無理矢理すぎない?

253: 2020/05/06(水) 23:46:47.88
>>249
嫌悪武将が居れば十分ですわな。
仲の悪い同僚に対して傲慢だったわけだし。

257: 2020/05/07(木) 00:02:00.08
>>253
うん、そう思う
もしどうしても手を入れるなら嫌悪武将へのデバフをもっと大きくするか、だね

>>254,255
まぁ失策だろうけど、それが全ての要因で呉が荊州攻めたわけじゃないしな~

262: 2020/05/07(木) 00:13:36.13
>>257
関羽の態度がどーなのかという話から
孫権が劉備陣営攻める理由の話に飛んでおるよー

254: 2020/05/06(水) 23:47:10.46
>>249
孫権の子との縁談を無下に断って怒らせたのは失態だと思うわ、個人的には外交にマイナス(論客の逆)みたいなのが欲しいわ

255: 2020/05/06(水) 23:49:45.46
>>249
虎の娘を犬の子に云々言ってるのは?

256: 2020/05/06(水) 23:58:35.66
>>249
明確にマイナスじゃねーかw
いや物語基準のスーパー軍神様でもいいんだけどよ
スーパー軍師様もいるんだし
俺の場合は人間関羽っぽさがほしいなーって
関羽より張飛が好きな理由の半分くらいはそれだし

272: 2020/05/07(木) 01:15:23.28
>>249
五虎将任命の時もヨイショしなきゃ納得しない面倒くささ

251: 2020/05/06(水) 23:43:27.74
やっぱ武将編集って必要だわ
まだ買ってないけど個性は弄れんのかな

263: 2020/05/07(木) 00:13:40.89
まあ、それ以上はコーエーに直接言えばいいと思うけどね。
戦略SLGはあらゆる面で「らしく」機能しないといけないわけだから
高慢なんて戦場でのマイナススキルが出るものは軍神の関羽にはふさわしくないと思うけどね。
戦場ではバフ、内政(外交)ではデバフな±兼任スキルみたいなものがあれば面白いかもしれないけど。

264: 2020/05/07(木) 00:16:42.76
太守にとして赴任してると能力の低い武将は忠誠が下がりやすくなる、程度でええわな

266: 2020/05/07(木) 00:27:42.25
上にもある通り、コーエーとしては演義その他の軍神関羽にするってスタンスっぽいし、それそれでOKなので別にいい
編集でなんとかできるし
あと純粋にここでうだうだ言ってる方がおもしろいw
いろんな意見が聞けるし
それだけに決めつけでディスってくる人は困る

269: 2020/05/07(木) 00:36:43.82
とりあえず、ここで個性の文句をブツくさ言ってる素人よりは
コーエーは大局的にその人物を見て個性を決めていると分かるわ。

270: 2020/05/07(木) 00:38:12.59
武田信玄と上杉謙信は使いやすいね

271: 2020/05/07(木) 01:13:18.73
このゲームやってると北伐がいかにきつかったかよくわかるな
荊州失った時点で詰んでた

273: 2020/05/07(木) 01:18:47.10
劉備以外の上位者(士大夫)にマウント取りたくて仕方ない感じなのよねえ
孔明とは仲良かったっぽいけど孔明が上手くいなしてただけな気もするし。

274: 2020/05/07(木) 01:21:28.08
諸葛亮より司馬懿の方が強いよね?

275: 2020/05/07(木) 01:39:35.85
>>274
三國志14では司馬懿は武力程々にあるので武力依存戦法にも耐性あるし
なにより疾走で足回りがいいので司馬懿の方が使い勝手は上。

同兵力で足止めてタイマンとかなら先にユニーク戦法決めた方が勝つ
(伏龍の分諸葛亮が有利)けど、直接対決とか考慮してもしゃーない。

276: 2020/05/07(木) 01:50:16.54
遠隔攻撃できる諸葛亮は相当強い

277: 2020/05/07(木) 01:54:19.59
英雄集結の露骨な曹操優遇やめろよ
周囲が雑魚ばかりなのにAIも馬鹿だから足止めもできない
特に何進は虎牢関を大軍で攻められてるのに無視して狂った如く司馬懿攻めに固執し援軍を送らない
あろうことか洛陽を攻められても無視して司馬懿攻めて滅亡
劉備や孫堅周囲の勢力はここまで馬鹿な行動しないぞ
曹操だけ露骨に優遇しすぎ

279: 2020/05/07(木) 02:31:23.08
使いがって良さなら確かに司馬懿さんとドンタコスは一歩抜きん出るね
頭良くて走れて猪突なしは重宝する

280: 2020/05/07(木) 03:26:24.19
在野でも嫁さんが他勢力に仕えていると
登用出来ないんだなプレイヤーは

281: 2020/05/07(木) 03:35:54.73
>>280
こちらから登用はできないけど相手が士官してくることはあるから諦めない
どうしても欲しいならセーブ&ロードでw

282: 2020/05/07(木) 05:54:32.87
三顧の礼で劉備上級プレイマゾすぎる。
セーブロードの繰り返しでなんとか5国になって乗り切った。チート古の武将とイベントでいろいろ助けてもらったけど。

284: 2020/05/07(木) 06:30:27.49
>>282
三顧劉備はやり方知ってればヌルい
関羽張飛趙雲いて少ししたら孔明入ってくるんだから
下が劉表なのもでかい
あと新野って守りやすいよね

291: 2020/05/07(木) 08:58:54.52
>>282
肥三國志の経験値低いと割と劉備勢力つむよね
アグレッシブ曹仁に笑いが出るレベル。ツベの動画の人の引きこもりとか凄いなとおもた

283: 2020/05/07(木) 06:01:10.31
空気読まない盗賊が矢をそこら中拡散しまくって草
https://d.kuku.lu/b023fc852e

286: 2020/05/07(木) 07:19:59.97
初代は能力値高めでいいと思うけどなー
これはどの分野でも同じだけど。

294: 2020/05/07(木) 09:50:08.05
>>286
アムロが最強みたいなもんか

287: 2020/05/07(木) 07:31:58.09
開幕永安辺りの府を劉備、廖化辺りで軒並み占拠
曹操軍は趙雲の単騎駆けで混乱させて周倉で捕らえて捕虜換金
上庸輸送隊を襲って資金大量
荊州分裂前に劉表領に兵を忍ばせてイベント後占拠
後は荊南占拠して入蜀

289: 2020/05/07(木) 07:59:55.72
単純に孫堅が好きじゃないんだろうな(自分は息子の権は好きじゃない

例えば曹操も失態は多いけど、それ以上に成し遂げた功績が大きいからあの能力値な訳で
孫堅もそれに当てはめれば過大評価とはならないはず

まあ編集機能で知力1にも出来るしご自由に

299: 2020/05/07(木) 11:14:44.28
>>292
我が君、これをご覧下さい

https://www.gamecity.ne.jp/manual/JuLnHe14/jp/5300.html

311: 2020/05/07(木) 12:46:11.13
>>299
これだけだとわかんないんだよね
阿斗ちゃんにもわかるように書いて下さい

317: 2020/05/07(木) 13:43:51.81
>>311
これの18:56からご覧下さい

https://www.youtube.com/watch?v=muaJweXLk9g

330: 2020/05/07(木) 15:46:02.92
>>317
ありがとう孔明
ちょうちょあげる

293: 2020/05/07(木) 09:30:24.53
つかはよshiftキー+矢印かマウスドラッグで複数人選択出来る様にしてくれよ
前線からの移動や呼び寄せでクソめんどくさい

296: 2020/05/07(木) 10:33:05.01
>>293
PC版って複数選択できないの?

297: 2020/05/07(木) 10:35:28.48
>>296
CSできんのマジで・・・?って聞こうとしたら
リスト複数選択とMAP上の部隊の複数選択が混線してる?

306: 2020/05/07(木) 12:13:16.61
>>297
あー。リストの方か
理解した

319: 2020/05/07(木) 14:05:50.24
>>296
できないんすよ
ポチポチカチカチ
袋小路に多方面から攻めた時の異動とか超ダルい

マップ上の部隊にもドラッグで範囲決めさせて欲しい

つかなんで無くしたんだろう

298: 2020/05/07(木) 11:00:56.19
>>293
これ大事だな
俺は本拠地に暇人集めて探索一斉にさせたりするけどポチポチが面倒
本当は「担当なしが自地域を探索」くらいの機能があってもいいと思うが

300: 2020/05/07(木) 11:48:26.41
捕らえろってのを首を切れって事にしてる人いるな
龐統の言う通り劉璋確保して降伏させればもっと楽に入蜀できてたろうなぁ

352: 2020/05/07(木) 21:15:41.43
>>310
卑怯なやり方で相手の君主を捕らえて、降伏して部下になれ!って言うのと、実力で勝ってこのまま勝ち進んで君主が降伏したら許すから部下になる?って聞くのじゃ全然違うでしょwww

301: 2020/05/07(木) 11:48:51.71
スリキン見て満足したんだが、三国演義ってどう?

302: 2020/05/07(木) 11:56:07.22
>>301
三国演義って言われても
どの三国演義かわからんぞ

303: 2020/05/07(木) 12:01:32.66
84話のやつ

325: 2020/05/07(木) 15:05:27.38
>>303
集団戦闘とより史実に近いような出来ならスリキン
演義に忠実で一騎打ちの迫力などを求めるなら老版演義

かな、個人的には
スリキンも凄かったけど、老版だと関羽の一騎打ちは更に凄い
対顔良戦はグロ注意モノの首刎ねシーンになってるくらいに

曹操が関羽の首に「お変わりないか?」と声をかけた時に
関羽の首の目がかっ開くシーンなんかも必見
関羽と張飛の出会いのシーンが民間伝承の一龍二虎を分つをオマージュしたような
場面だったり、老版の方はより演義、民間伝承が濃いものになってるよ
関羽の最後のシーンを「英雄帰天」と括ったりしてるしね

…って、関羽のことばかりだけど、それくらい老版は関羽の印象が強いかな、個人的には

集団戦闘シーンはダレる
そこが好きならスリキンの方がいいと思う

304: 2020/05/07(木) 12:05:20.24
スリキン見て満足してやめとけ

309: 2020/05/07(木) 12:42:05.30
>>307
こっちも14から11pkに戻ったけどやっぱり14はやれること少なくて飽きちゃうんだよね
11pkはできることいっぱいあってゲームしてる感あるのがいい
次回作きたらこれをベースに進化させてほしいな

308: 2020/05/07(木) 12:37:57.09
シナリオのせいなのかアプデのせいなのか知らんが、漢忠臣ここにありの袁紹クソ弱くね?
いつもは大体曹操呑み込むくせに、このシナリオの袁紹は返り討ちにあってばかりだわ
張飛で漁夫の利狙ってたんだが、完全に当てがハズレた

318: 2020/05/07(木) 13:59:37.14
>>308
わかる むしろ敵が増えてやり辛そうなのにな

349: 2020/05/07(木) 19:40:48.28
>>308
袁紹が強くて曹操が追い詰められたけどな

350: 2020/05/07(木) 19:47:13.06
>>308
イベントで二強開戦は起こしていない?
イベント起こすと曹操が劣性になる説があるらしい

314: 2020/05/07(木) 13:06:54.11
そもそも土地は名文上、漢の物であって
劉璋親子が封じられたわけでもないのに勝手に世襲していいのかとは思うな
善政を布くわけでもなく、簒奪者の曹家に対して何も行動取らないから
奪ったまでって事だろうな、?統側としては

晋を滅ぼした匈奴を滅ぼした石勒も同じような騙し討ち常習犯だが華北を統一したしな

315: 2020/05/07(木) 13:09:19.83
史実談話の比率が全てを物語ってるな
人が居なくなった過去作のいつものパターン

316: 2020/05/07(木) 13:28:36.60
武将編集できるなら徹底的にやらせて欲しいけどなぁ…
相性表なり義理とか透けてるんだからこちらで手を加えさせて欲しい
あとやっぱり妻がいるから絶対引き抜けないはもんにょりする

320: 2020/05/07(木) 14:10:35.24
自君主を嫌悪してる武将でも、その武将の親愛武将で登用できることがあるって本当?
曹操プレイで、韓遂で釣った馬騰で息子たちを登用しようとしても、全くできる気配がないんだが…
できるとしたら成功率はどのくらい?

329: 2020/05/07(木) 15:21:59.15
>>320
降伏以外だと配偶者か義兄弟しか無理
初期は馬超は嫁から登用出来たけどアプデで嫁の嫌悪に曹操が追加されて無理になった

346: 2020/05/07(木) 18:50:48.22
>>329
やっぱ義兄弟か嫁じゃないと無理か、サンクス
親愛武将でも行けると書いてる攻略サイトあるけど書き直してほしいわ

321: 2020/05/07(木) 14:37:00.11
マップ上の部隊の複数選択はSHIFTキー押しながらドラッグでできるけど別の画面の話なんかな

323: 2020/05/07(木) 14:43:16.01
>>321
そうなん!?!?
ありがとう!
リストは出来ないですよね?

324: 2020/05/07(木) 15:02:23.72
>>323
リストは残念ながらできない
早く改善してほしいね~

322: 2020/05/07(木) 14:43:11.96
リストの話らしいよ

326: 2020/05/07(木) 15:17:36.64
スリキンを超える映画は今後でないだろうなぁ

327: 2020/05/07(木) 15:19:10.83
>>326
スリキン関羽だけは、小物臭がプンプンして無理だがな。

328: 2020/05/07(木) 15:19:46.39
11pkがワードに出てくるからやってみたら超面白い
ありがとう

331: 2020/05/07(木) 16:29:26.21
スリキンは曹爽が賢い扱いとか
馬謖が呉に同盟に行ったり
諸葛亮が馬超説得したり、微妙に違うところあったが、
つじつまを合わせるためだったのか、制作費の都合なのか
落鳳坡の解釈は結構好きだが。
旧作、ちょっと興味あるな。

332: 2020/05/07(木) 16:44:39.56
新版はまぁ言ってしまえばスペクタクル三国志やね
あの2000年代当時は韓流や武侠ドラマの時代だから
どうしてもその中の一つとして固定概念で見てしまう

馬謖処刑とか王朗との舌戦シーンに限って言えばBS版の方がおすすめ

333: 2020/05/07(木) 17:06:05.22
ズンパスはプレステでは割引されてるけど、買った方がお得よね??

334: 2020/05/07(木) 17:16:31.02
今回のシステムだとさ100万の南征って相当めんどくさいな
どう足掻いても動員できん
米足りねえ、兵士足りねえ、武将足りねえ
官位足りねえ
全部足りんw

335: 2020/05/07(木) 17:39:57.27
顔グラツールとイベントエディターお願いします
新武将でしか遊ばない自分にとって特に顔グラツールは必須なのです

336: 2020/05/07(木) 17:40:38.41
まあ百万号したってだけで実数はもっと少ないって話だし、そもそもゲームの数字は兵数じゃなくて兵パワーだとか

348: 2020/05/07(木) 19:11:39.52
>>336
中国のお得意盛り盛り表記か
でも100万で南勢したいんじゃー
補給隊が一発数万動員出来るから動かすのは出来るんだよねー
米たんねえw

351: 2020/05/07(木) 21:07:30.00
>>348
河北や関中の兵をかき集めて
100万の兵を長江付近の城に展開するだけでも
100万の兵で南征だからなあ
全てが戦いに参加するってわけではないかと

402: 2020/05/08(金) 12:32:00.46
>>351
宗摘爺に蜘蛛の子散らされた
加賀一向農民じゃないけど

ただ数いればいいって訳じゃないからなあ

408: 2020/05/08(金) 14:06:07.13
>>402
せっかくだから、ここなら黒山賊と呂布で

337: 2020/05/07(木) 17:42:23.72
あたらし たけまさ

338: 2020/05/07(木) 17:43:22.92
それで思い出したわ
モンタージュ方式あればよかったのになー
今のグラフィックレベルだと無理あるかw

339: 2020/05/07(木) 17:43:29.18
立志伝だっけ?

340: 2020/05/07(木) 17:45:29.60
>>339
そそw

341: 2020/05/07(木) 18:00:23.71
win7で動作しないとか馬鹿かよ

342: 2020/05/07(木) 18:04:17.78
win7で動作させようとか馬鹿だろ

343: 2020/05/07(木) 18:08:40.87
今どきWin7はさすがにないわ
いったい何年前の化石PCや

344: 2020/05/07(木) 18:12:04.80
マイクロソフトがサポート打ち切ってる物に対応する訳ないだろ
セキュリティホール対策どうすんだよ

347: 2020/05/07(木) 18:51:01.02
劉備が来るまではしょっちゅう戦争してたりする
反乱やら対曹操やら、孫策もやたらくるし

353: 2020/05/07(木) 21:23:02.50
群雄割拠曹操で3年10ヶ月で全国統一クリアした
多分最速だと思う

378: 2020/05/08(金) 08:21:01.99
>>353
戦略の流れを教えてください
空白地帯落としながら最初は劉備?呂布?

354: 2020/05/07(木) 21:46:04.49
あー、今作でまだタイムアタックやってないな。
複数戦線同時侵攻することになるから楽しいのよね。今度やるか。

355: 2020/05/07(木) 21:55:38.69
劉禅で3年クリアする動画の人どうしたんだろう
全然更新してない

361: 2020/05/07(木) 23:15:46.24
>>355
あの人は体調を崩してるみたいよ。コロナではないとのこと。

362: 2020/05/07(木) 23:16:16.15
>>355
他のゲームやってんだろ。実に怠惰だな。

356: 2020/05/07(木) 21:58:13.01
三國志14登場の美女でオススメを教えて下さい。

まだ女性キャラ登場させたことないです。

357: 2020/05/07(木) 22:03:17.52
ラッチ様に決まってんだろ

358: 2020/05/07(木) 22:09:21.94
証拠もないタイムアタックなんて戯言やろ
お戯れですわ

359: 2020/05/07(木) 22:52:29.45
ラッチ様がナンバーワン

360: 2020/05/07(木) 23:15:20.36
能力でおすすめなのか顔面でおすすめなのか

363: 2020/05/08(金) 00:09:41.71
そう言えばコスプレして袁術やってた人やモウカク配信してた人も見ないな
二人ともお元気ならいいけど・・・
PS4のLive from~で見てるけど新しい人もちらほらいるな
配信するって凄いね、俺は下手だし自信ない

364: 2020/05/08(金) 01:06:05.70
某一騎討ちで勝てるまで劉禅育成動画に感化されてお気に入りのキャラ名の新武将作成して育ててるけど新鮮で楽しい
一騎討ち起きろ起きろって念じるプレイ

366: 2020/05/08(金) 01:21:08.41
>>364
アレで城落とすたびに兵器要員の徐庶の統率が5回くらい上がってるの見て太学見直したわ

365: 2020/05/08(金) 01:07:30.98
11と14比較してAIはどっちのほうが頭いい感じ?

368: 2020/05/08(金) 02:18:39.86
11のCPUは一直線に突っ込んでくるだけだから港を利用した棺桶作戦とかで簡単に勝てちゃうんだよな
火計はわりと上手に使うのに
14は火計が空気で攻城戦でしか使わんのよね

370: 2020/05/08(金) 02:51:27.37
>>368
兀突骨だけはきっちり燃やされるという
あとたまに火矢で燃えるとうざい

369: 2020/05/08(金) 02:37:40.67
今回野戦で火使うと敵も味方も動きをうまく制御できないんだよな
そういや昔あった同士討ちってないんだな

371: 2020/05/08(金) 05:01:18.71
敵の張飛つええなあ
まじ怖くて面白い

372: 2020/05/08(金) 05:39:49.84
>>371
万人敵が出ないよう祈るゲーム
もしくは生贄を差し出して、万人敵食らったらゲージが貯まるまでになんとか倒す
なお一騎打ち
呂布もそうだけど、こいつらよく言われる趙雲よか厄介な気がするんだが
(趙雲が厄介でないとは言っていない)

380: 2020/05/08(金) 09:38:37.81
>>372
結局混乱で無力化できるんでどうとでもなる

373: 2020/05/08(金) 06:08:49.00
張飛や呂布や馬超は行動が読みやすいから方円で食い止めて間接攻撃や建物で削ればOKだけど趙雲はどうにもならん

374: 2020/05/08(金) 06:21:48.02
漢中争奪戦関羽に荊州任せてるんだけどアホすぎて困る

375: 2020/05/08(金) 07:32:58.24
と、思ってたんだけど退却コマンドで敵を待機させ続けられる仕様を知ってからは途端に萎えてしまったな
使わなきゃいいとは言ってもいつでも出来ちゃうのは確かだからな
難しさを求めてた身としてはだいぶ落胆してる

376: 2020/05/08(金) 07:57:44.76
>>375
これ今のバージョンだと追撃〇がデフォで使えなくね?

377: 2020/05/08(金) 07:58:56.52
>>376
ほんと?
アプデが来てからやってないや
それはそれで釣り出しが容易そうだけど無抵抗のハメよりはいいか

383: 2020/05/08(金) 10:20:44.55
>>376
あれほんとに追撃⚪が多くなってる?
基本どちらも×なような

386: 2020/05/08(金) 10:54:39.73
>>383
確認してみたら遠くにいるときは追撃×になってるね
近付くと追撃〇に切り替わる

デフォ設定を追撃〇にしただけかと思ったら結構ちゃんとした修正したみたいね

412: 2020/05/08(金) 14:41:16.13
>>386
へーなるほど
「AIを修正」としか言われないから範囲広くて確認しづらいわw

381: 2020/05/08(金) 10:05:09.09
結局洞察かい

394: 2020/05/08(金) 11:40:42.23
>>384
おっ酒か?(斬首)
つっつくな( ´∀`)σ)∀`)

382: 2020/05/08(金) 10:16:11.37
結局、戦法ありなら趙雲、戦法無しなら陸遜が戦争最強になるのかな

385: 2020/05/08(金) 10:39:47.89
趙雲は名馬のせいで捕まえられないくせに全く隙がないのが凶悪すぎる

396: 2020/05/08(金) 12:08:45.70
>>385
今回、個性も強いんだから武力と統率-5でも良い気がする
趙雲優遇しすぎ

387: 2020/05/08(金) 11:06:43.08
開発に提案

後期シナリオで兵数はいるのに武将がスカスカになると急激にやる気が減退するので
各都市に名無し武将5人くらい保障してほしい
その都市から移動できなくすれば弊害も少ないはず
名は都市の豪族出身武将って事で「〇○氏武将」ってな感じ。
潁川の荀氏武将なら荀彧とバフ有りとかあればいい。同様に泰山の諸葛氏など
グラは異民族や賊と同じで金太郎飴方式でいい

別に雁行が使える「弓兵隊長」、方円が使える「重歩兵隊長」、推行が使える「軽騎兵隊長」でもいい。
抜粋システムはプレイヤーしか強くならないから要らない。ただ都市に最低5人は武将数が欲しい

391: 2020/05/08(金) 11:23:35.90
>>387
ユーザーの声としてカウントされないここで言ってどうする

388: 2020/05/08(金) 11:10:11.62
ここで提案されても

389: 2020/05/08(金) 11:11:38.06
いや今までの改善から見てるでしょ

390: 2020/05/08(金) 11:21:04.33
公式にメールするなりすりゃいいのに

392: 2020/05/08(金) 11:28:14.89
開発がこのスレを見てるとは思うけど
このスレはお手紙を書きしたためるスレではないしそういう用途が主眼になってレスバが頻発しても困るからな

393: 2020/05/08(金) 11:34:45.96
探索からお金が出る事って無くなったんですか?

395: 2020/05/08(金) 12:08:29.01
>>393
普通に延々出続けるが

400: 2020/05/08(金) 12:23:02.11
>>395>>397
そうなんですね
ちゃんと確認してみます
ありがとうございました

397: 2020/05/08(金) 12:10:06.56
>>393
ログ報告になって発見報告はカットされたよ

398: 2020/05/08(金) 12:11:54.07
能力も戦法も個性も陣形もなんもかんも強いし名品も親愛も恵まれてるし流石趙雲様やで

399: 2020/05/08(金) 12:22:32.66
趙雲は敵に回すと最悪だけど、自分で使うとイカレっぷりがよりよくわかるわな
方円や雁行まで使えるから壁でもアタッカーでもなんでもできるのがまた
いくらなんでも優遇されすぎだし、馬を無しにして能力を全体的に少し下げるくらいしてもいいと思うわ

というか、一騎持ちの武将のほとんど(6人中4人+矍鑠持ちの黄忠)が蜀に偏ってるのはどうなんだ
なぜか典韋、華雄、顔良、文醜、文鴦とかには付いてないし

401: 2020/05/08(金) 12:28:49.56
>>399
バランス取りの結果やね
魏は大国だけど武将は地味

413: 2020/05/08(金) 15:26:40.00
>>399
一騎打ちというのが演義の華で蜀の武将がそこで活躍するからじゃ
正史でもやらかした太史慈と孫策には付けといて欲しかったが(豪傑はあるけど)

417: 2020/05/08(金) 16:58:14.39
>>399
呂布、五虎大将軍、許褚の七人に一騎打ちで補正があるのは昔から
今回はそれが特技でマスクデータじゃなくなっただけ
何でその七人なのかと言われればまず伝統的に呂布が補正ありきで、その呂布と戦った関羽と張飛にも補正が付いて、関羽張飛と同格扱いの残りの五虎大将軍にもついて、馬超と互角に戦った許褚にも…って基準だろ
関羽に負けた華雄顔良文醜は確実に格下だから付かないし、文鴦は趙雲に匹敵すると言われてるだけで実績が無い
許褚と互角に打ち合った典韋に補正が無い理由はわしにも分からん…

420: 2020/05/08(金) 17:12:00.98
>>417
シリーズによってあったりなかったりじゃなかったっけか。
Ⅸとか普通に呂布やられてた記憶がある。

421: 2020/05/08(金) 17:16:06.66
>>420
明確にその7人になったのはⅩ以降だね
Ⅸの呂布には一戦目から相手を一撃で倒す事がある、って言うデータにない補正があったよ(他の武将は二戦目のみ相手を一撃で倒す事がある)

428: 2020/05/08(金) 18:16:21.01
>>399
一騎打ちで負けた武将ばかり挙げてどうするのww
一騎打ちで勝った描写がある武将ってそんな多くないから偏るのは無理ないよね

403: 2020/05/08(金) 12:35:05.39
宗滴すげえな

404: 2020/05/08(金) 12:37:31.84
20%セールになってるから買ってみても後悔ないですかね??
三国志は9以降はイマイチはまらなかったタイプですが

409: 2020/05/08(金) 14:12:09.81
>>404
10万円の使い道できたじゃん

405: 2020/05/08(金) 13:16:13.82
koeiは趙雲と呂布大好きで性能盛っちゃうから
こっちで編集する必要がある

406: 2020/05/08(金) 13:22:14.15
多分「一騎」個性は演義で一騎打ちに負けた武将には付与されないんだろうな。
だから蜀の武将に偏る

407: 2020/05/08(金) 13:44:23.27
そういや武将編集機能あったんだな
覚醒した張魯軍団でも作ろうかな

410: 2020/05/08(金) 14:25:08.12
不安ならsteamで買って試して合わなけりゃ返金制度使えばいいじゃない
購入から14日以内、プレイ時間2時間未満の制限はあるけど
ps4しかないならプレイ動画とかみて判断するしかないね

411: 2020/05/08(金) 14:28:13.92
適当なプレイ動画見て決めろ、内政外交計略イベントは存在しないから見たままがすべてだ
無印にしては出来がいいけど期待はするな

414: 2020/05/08(金) 15:34:50.97
太学について、wikiだと50とか書いてあっても単位がないので多分%だよなと確定させるために実験。

190年袁紹にて
袁煕(政治65)に兵4000で政治上がるまで建物建て続けてみる。

太学なし 弓櫓×10 or 土塁×7
太学10Lv 弓櫓×7 or 土塁×5 or 石壁×5

どうも10Lvで50%で良いっぽい。
あと、建物の経験値は建物建てる日数とか耐久力とかは関係なしで建物ごとに固有っぽい。
(土塁と石壁は耐久も所要日数も1.5倍は違う)


んで、意外と簡単に上がるので太学10Lvの状態で
田豊(政治87)で試してみた結果、土塁7マスで88にup。
このクラスでも土塁でアッサリ上がるのか・・・。

432: 2020/05/08(金) 18:32:57.77
>>414
素晴らしい検証乙
勝手ながら反映しといた

415: 2020/05/08(金) 15:36:27.41
一騎は11の補正持ちに持たせましたってだけでしょ

416: 2020/05/08(金) 16:03:01.03
範囲攻撃魔法(武力)が怖いって話じゃないんか
雑魚の方円3000とかワンパンだし後ろの雁行ごと持ってかれない?
ある程度の戦力整えろって話だが

それはそれとして趙雲はうざい
混乱させてくるし混乱しないし…

418: 2020/05/08(金) 17:02:03.98
許褚典韋は敵に回すと方円雁行引っ張り出す必要があって面倒だけど味方になると募兵担当おじさんと化してるという

491: 2020/05/09(土) 01:26:02.06
>>418
統率低すぎてなぁ
せめて70後半はくれよと
許褚なんか先鋒を務めた事もあるんだぞ

419: 2020/05/08(金) 17:10:42.64
武将の負傷って一騎討ちか部隊撃破時以外も発生するかな?戦法発動時とか
通常でも発生するなら「猛者」持ちで負傷を狙うのも趙雲対策にいいかもと思った

422: 2020/05/08(金) 17:16:36.64
最近毛沢東の本をあれこれ読んでいるが毛沢東時代の中国に産まれなくてよかったと思った
大飢饉、過酷な労働、リンチ、自由なし、虐待等々
人口減りまくりの三国時代も同じように過酷な時代だったのだろうなと思う
そんななかで極力戦争には関わらず、多くの人が戦乱を避けて避難してくるような領内経営をしていた
劉表が魅力的に見えてきた

423: 2020/05/08(金) 17:17:36.21
なんだかんだで兄貴の加護を受けた闘将張飛の無双力の前では趙雲の馬力は霞むしいい具合に得意分野バラけてるとは思うよ
趙雲なら甘寧クラスにたまに負けるし

424: 2020/05/08(金) 17:20:13.13
一騎討ち回避はつくるべき
士気ダウン、兵多少離脱で良い

425: 2020/05/08(金) 17:25:28.51
つーても諸葛亮司馬懿張角の範囲無力化が最強だと思うの。趙雲は殴り潰すしかないけど。

426: 2020/05/08(金) 17:57:11.45
趙雲は範囲無力も持ってるんだよなあ
単騎駆けは単体ダメージとそこ中心の範囲混乱なんだ

490: 2020/05/09(土) 01:24:06.95
>>426
単騎がけを雑魚武将に打ったら、8000くらい減って笑った
単騎でどんだけ倒すんだと
ケンシロウか???

427: 2020/05/08(金) 18:04:33.76
>>436
あれそんな効果時間長かったっけか?<第2効果の混乱

429: 2020/05/08(金) 18:20:13.42
まあ一騎討ちの大半がフィクションで、しかも蜀将活躍させるための架空の戦闘で特に多用されてるから片寄るのはしゃーない。

439: 2020/05/08(金) 18:52:17.41
>>429
と言うか物語書くときに武将の強さを表現する方法が一騎討ちしか思いつかなかったんだろ

447: 2020/05/08(金) 19:14:54.98
>>439
魏の大軍を撃破!とかやると歴史と食い違うから
敵将の豪傑(その後の事跡ない人とか架空人物とか)を一騎打ちで討ち取った!
って活躍のさせ方しかなかったのかもしれん。

450: 2020/05/08(金) 19:33:24.90
>>439
既に神になってる関羽や、平話のスーパー超人だった張飛などはダウンサイジングが
難しかったんだろう。
副産物としては、関羽も張飛も人間レベルに描いてるから「人中の呂布」が最強の武人になれたことかな。

430: 2020/05/08(金) 18:25:18.33
そもそもまだ鐙がない時代だから馬上で一騎討ちなんて騎馬民族じゃない限りほぼ無理だよね

431: 2020/05/08(金) 18:27:16.12
そいや夏侯惇も関羽と一騎打ちしてんだよな

433: 2020/05/08(金) 18:33:57.95
兵站切りして士気削っても連続一騎打ちで回復される罠

434: 2020/05/08(金) 18:35:39.66
ほんとに無かったんかな
鐙なんか馬に乗ったら2秒くらいで発明できそうなもんだけど

436: 2020/05/08(金) 18:47:49.34
>>434
似たようなものはあったのかもしれないね
出土が待たれる

435: 2020/05/08(金) 18:47:26.53
技術的な問題もあるのでは

437: 2020/05/08(金) 18:47:49.92
使ってても思うけど趙雲は一騎打ち発生しやすい補正でも付いてるんじゃないかってくらい一騎打ちでるよな
しかも負けたの見た事ない
関羽は何回か見たことあるのに

441: 2020/05/08(金) 18:57:38.99
>>437
漢忠臣で自軍の趙雲負けた
そのあと張飛がリベンジしてくれた
相手はジョコたんとかだったかと

442: 2020/05/08(金) 18:58:52.26
>>437
俺は曹仁に3連敗している
両夏侯や張遼には勝つけど、何故か曹仁には負ける

456: 2020/05/08(金) 20:18:58.00
>>437
あくまで体感だけどやっぱ固有グラ貰ってる奴は一騎打ち発生しやすい印象ある
勝ち負けはなんともいえないけど相手より10以上上回ってないと安心して見てられないやね
それでもたまに負けるし

469: 2020/05/08(金) 22:13:01.21
>>437
武力107の趙雲が武力68の張任(軽症)に惨敗したことがある
どちらも体力満タンの状態だったけど張任はほとんど減ってなかった
ちなみに一騎個性バグは修正された後の出来事

470: 2020/05/08(金) 22:18:01.06
>>469
じゃんけん全敗したらどんな武力差でも負けるからねえ

438: 2020/05/08(金) 18:52:01.76
でも鞍はあるのが不思議だよな。
バイクみたいに太腿でホールドしとかんと武器なんか振ったらすぐ落ちそうなのに
鞍付けて(幅広くして)大丈夫だったんかね。

440: 2020/05/08(金) 18:56:05.63
ケツ痛いのは対処したけど、踏ん張るために何が必要か思いつかなかったんだろうか

444: 2020/05/08(金) 19:05:42.03
>>440
そもそも鐙なしでどうやって乗るのかがわからんよね
飛び付いてたのか?

445: 2020/05/08(金) 19:08:28.35
>>444
体高が低かったみたいだが、それでも飛び乗る感じになるよね
それか部下にお馬さんさせて踏み台にしてたんじゃ

443: 2020/05/08(金) 19:03:55.45
そういう不便な環境を制してこそ強いって感じ、ない?

446: 2020/05/08(金) 19:09:28.75

448: 2020/05/08(金) 19:15:50.03
▄█▀█● 今日俺の番かよと 日替わり当番

兵馬俑の馬のデザインした人が鐙忘れたとかってことはない?

451: 2020/05/08(金) 19:41:06.46
某漫画ではワンパンで呂布がやられてて悲しくなった(´;ω;`)

452: 2020/05/08(金) 19:52:02.21
終末のワルキューレと言いたくなったが縋一撃される前に打ち合ってるから違うな

454: 2020/05/08(金) 19:59:08.25
>>452
あれのスピンオフの呂布外伝は寒すぎたな…。
孫堅が北斗の拳のアインをパクリ、Zガンダムのヤザンをパクリ、と見ていてキツかった。

453: 2020/05/08(金) 19:58:55.56
あんなにリアルな兵馬俑でつけ忘れはないと思うが
しかし晋の時代にはあったんだから鎧をつけるようになったのはこの前後の時代なんだろな

458: 2020/05/08(金) 20:40:58.25
>>453
よろい
あぶみ

455: 2020/05/08(金) 20:12:07.65
ググってみたら鐙の発明は中国だと3世紀末あたりで、欧州だと7世紀あたりらしい
北方の騎馬民族も発明は遅かったんだろうか

457: 2020/05/08(金) 20:19:34.41
中国には4世紀頃に伝来したって何かで見たが

459: 2020/05/08(金) 20:46:46.59
鎧、鐙
どっちも「あぶみ」の変換候補で出るんだなw
気づかずそのまま書き込んでた

460: 2020/05/08(金) 20:47:55.08
iOSだが「あぶみ」でどっちも出るから、毎度確認してから鐙選んでるわ
そんなに使う字じゃないがw

461: 2020/05/08(金) 20:53:04.29
iosだと変換候補になるのか。すまんかった

462: 2020/05/08(金) 20:54:17.45
ひさしぶりにやってるけど、義勇兵イベント 出陣中の数を含めて50000までに変わった?

463: 2020/05/08(金) 21:47:00.32
名品の武器が一騎討ちのグラに反映とかやってほしいなぁ
双鉄戟とか各種刀剣は、打ち合い方自体が変わってしまうから難しいだろうけど

466: 2020/05/08(金) 21:56:06.27
>>463
斧は反映してなかった?

468: 2020/05/08(金) 22:04:22.54
>>466
マジすか
後で確認してみます

464: 2020/05/08(金) 21:48:28.33
武霊王が騎射のために胡服を取り入れたのは有名な話だし、訓練次第では鐙無しで馬上近接戦闘も出来たらしいよ
ランスチャージみたいなのは難しいだろうけど

465: 2020/05/08(金) 21:54:33.54
通説では前漢時代までで終わった戦車(チャリオット)を三國時代にも運用してた説もあるし、
鐙のない馬への乗馬の得手不得手が、例えば涼州と中原ではかなりの差があったんじゃないかと思う

471: 2020/05/08(金) 22:23:48.33
趙雲の一騎打ちら補正掛かってるんじゃないかって弱さ

5じゃ呂布より強いのに

472: 2020/05/08(金) 22:24:25.78
三顧劉備でやってて、序盤のころ関羽や趙雲が一騎討で夏侯惇や曹仁に負けまくったんだが、武将のステに地域の隣接効果が影響してるんじゃないかと疑ってる。

473: 2020/05/08(金) 22:30:21.29
趙雲の一騎打ちって見ごたえあるの無いよな
姜維に驚嘆
李厳と同格
祝融を圧倒

476: 2020/05/08(金) 22:51:11.12
>>473
ずいぶん前から雑魚キラー的な評判あるので・・・

477: 2020/05/08(金) 22:52:19.87
>>473
李厳は黄忠では?

478: 2020/05/08(金) 22:56:03.84
>>473
後確か文醜と互角

496: 2020/05/09(土) 02:03:27.41
>>473
張合B さんやら長坂橋では阿斗ちゃんかついでやりまくり

498: 2020/05/09(土) 02:22:25.49
>>496
なんだか2匹目みたいな表記だなw

504: 2020/05/09(土) 04:12:12.21
>>498
実際に一匹目は汝南で倒してるはず

501: 2020/05/09(土) 02:59:25.03
>>495
諸葛亮孔明が魏延に言った事とやった事

>>496
張合Bって誰?
登山家が馬謖ってのはわかったんだけど
ちょこちょこわからない表現が出てきてちょっと困惑する

508: 2020/05/09(土) 06:58:11.66
>>501
張郃

519: 2020/05/09(土) 12:09:17.82
>>508
ありがとうございます

>>510
そうなのですか
いろいろ考えられてるんですね

キングダム放送延期か・・・くそ!コロナめ!
トーンタンタン...トーンタンタン...

510: 2020/05/09(土) 08:11:35.26
>>501
昔は文字化けするから張合β

474: 2020/05/08(金) 22:39:22.30
横山三国志で趙雲と魏延が仲良くしてるの先代からのベテラン同士って感じがして好き

475: 2020/05/08(金) 22:43:15.20
魏延って横山三国志だと悪者扱いされてて可哀想

479: 2020/05/08(金) 22:56:20.97
>>475
人間扱いされていない三國無双よりは……

480: 2020/05/08(金) 23:08:58.44
横山魏延悪者ってほど悪者か…?
演義と比べればだいぶ人間臭い性格に書かれててフォローされてると思うんだが

483: 2020/05/09(土) 00:03:37.97
>>480
ろうそく倒しちゃったときの申し訳なさそうな顔すき

487: 2020/05/09(土) 00:31:57.87
>>483
自分は魏延が陣中でやさぐれまくってる様子を見た諸葛亮が「長引く戦が魏延を荒ませてしまったんだな」と嘆いてるシーン好き

481: 2020/05/08(金) 23:16:12.38
今回武力のステータス価値上がったな
今までは統率、知略の時代だったわけで。
能力ブーストアイテムが商人販売ないのもあるんか

495: 2020/05/09(土) 01:52:03.58
>>482
誰の事?

485: 2020/05/09(土) 00:21:39.80
新武将作るとき、一番最初に選択されている顔グラ誰も使わない説 あると思います

486: 2020/05/09(土) 00:30:02.63
英雄集結、バランス良く武将配置したのとその結果空白地が減ったせいで大勢力出来なさすぎだな
今の勢力の1/4くらい削るかしてもっと伸びて貰わないと

488: 2020/05/09(土) 00:56:08.63
横山の魏延は南蛮平定時が一番好きだな。
趙雲と並んで気の合うコンビ感出てたし、作戦で兀突骨に十五連敗した後も、
諸葛から事情を聞いて「いえ、そう聞けば十五度の敗戦 魏延かえって誇りに思いまする」と答えてた。

489: 2020/05/09(土) 01:22:26.21
新武将を自動で作ってると、統率武力が70代でまがりなりにも戦える陣形持ってる山賊連中でも優秀だったんだなとしみじみ思う。
各数値に相関関係持たせてないから統率100武力知力一桁陣形衝車のみとか
武力99統率15とかザラに出てくるw

492: 2020/05/09(土) 01:31:28.92
許チョは統率66あるから官位と名品でブーストしてやれば十分使えるけど、統率が低くて寿命も短い典韋は内政要員やな
過去作での強さに比べたら見る影もない
PKで副将システムが導入されたら武力バカも使い所が増えるかも
人材豊富な勢力がますます有利になりそうだけど

497: 2020/05/09(土) 02:11:30.97
>>492
貴重な護衛要員やん
一騎討ちで怪我しないんだから曹操、夏侯惇ユニットのときは方円千くらいで引っ付けてる
しかも親愛ありだし

493: 2020/05/09(土) 01:40:00.97
副将システムは武将個性薄まるからやらないとかインタビューで言ってた気がする

鶴翼陣形は、攻城と破城を強化したらバランス取れるんじゃないかな。敵より数で勝ってる時に有効な陣形って感じで。

494: 2020/05/09(土) 01:49:31.00
鶴翼

機動15 攻軍15 防御30 攻城10 破城10

現状はこうだけど、攻城を20に変えれば普通に採用権内じゃね?どうせ城に篭るだけの敵を攻める時とか。色塗りも出来て占領がスムーズだし

502: 2020/05/09(土) 03:01:02.97
張郃だろ
郃=合+B

503: 2020/05/09(土) 03:03:36.88
>>502
ああーなるほど!
ありがとうございました

505: 2020/05/09(土) 04:43:35.82
合βとかいう表記懐かしいな
今は漢字普通に使えるようになったし

506: 2020/05/09(土) 04:57:52.72
公孫王賛

507: 2020/05/09(土) 06:07:17.28
賈[言羽]

509: 2020/05/09(土) 07:53:38.09
寵統

512: 2020/05/09(土) 09:49:38.34
趙雲は士気下げればいいよ

513: 2020/05/09(土) 09:54:04.16
一騎討ちでグーン↑

516: 2020/05/09(土) 11:00:37.26
>>513
こちら(*´・ω・)↓

514: 2020/05/09(土) 10:25:37.45
今日から14デビューするわ

515: 2020/05/09(土) 10:41:18.76
どうぞ

517: 2020/05/09(土) 11:47:21.39
鶴翼

機動15 攻軍15 防御30 攻城10 破城10

攻城を20に変えれば普通に使える陣形になりそうだけどどう思う?

518: 2020/05/09(土) 11:52:31.54
攻城や破城は部隊ごとの加算形式だから慎重に検討した方が良いと思う
ただでさえ現状兵器がいい加減なんだから

520: 2020/05/09(土) 12:52:20.21
キングダム時代のゲームどっからも出てないのかな?項劉記はあったけど
新しいシリーズのチャンスだね

526: 2020/05/09(土) 13:30:20.06
>>520
ちょっと前にスレが立ってたけど落ちたっぽいな
全然知らなかったがPSであったらしい

521: 2020/05/09(土) 12:58:23.17
20年前に光栄へ要望出したんだけどな…今更作ったとこでキングダム人気に便乗した言われるだろうし

523: 2020/05/09(土) 13:05:30.37
13ベースでキングダム作ったら和田アキ子と結婚出来るのか

524: 2020/05/09(土) 13:10:57.58
防衛強いから兵器の価値上がってる

525: 2020/05/09(土) 13:11:46.54
気持ちは分かるが昨今のシステムを用いて春秋戦国時代を題材に
どれだけの人物を出せるか
ましてや売上を考えると出すわけがないよな
太閤立志伝ベースなら作れなくもないが

527: 2020/05/09(土) 13:50:09.15
はるか昔に始皇帝ゲームあったんか。知らんかったわ

528: 2020/05/09(土) 14:02:36.26
>>527
天地をくらう2改造して
司馬家の八王ボコるシナリオ
作ってた人いたなあ...

529: 2020/05/09(土) 14:11:40.70
なにそれ面白そう
プレイヤーは公孫淵カン丘検諸葛誕文欽辺りかな

530: 2020/05/09(土) 14:14:54.52
英雄終結のリュウヨウが地味に面白い
ゲンハクコ、オウロウ倒してから江東からの進出が良い味してる
江東はいつも孫権だったから新鮮だ

531: 2020/05/09(土) 14:44:23.94
>>530
麺類がやってたな

535: 2020/05/09(土) 15:04:06.92
>>531
まじすか
彼なら巧いから簡単に攻略したんかな
武官のエースがシュカンで軍師が知略85の呉の人
ほどほどに小粒なのもちょうど良い

539: 2020/05/09(土) 16:01:13.50
>>531
うどん?
麺類って人もいるの?
うどんなら見た覚えねーや

532: 2020/05/09(土) 14:53:16.80
1城の引きこもりプレイしたくて、そのためにはレベル上げ必要だともって
同主義の学者集めに東奔西走してたら統一してた。
くそゲーだろ。

533: 2020/05/09(土) 14:54:06.76
Steamで実績残り5つまできたけど「知略を以て、敵を制す」が未だに解除できない
埋伏・離間・地域懐柔・駆虎呑狼・二虎競食の5つを1回以上成功だよね?
念のため5回以上やってクリアしても解除されない
何か漏らしていることがあるのかなあ?
分かる人いたら教えてプリーズ!

536: 2020/05/09(土) 15:07:24.44
>>533
あれクリアしなきゃいけないんだっけ?
達成した時点で解除されたような

537: 2020/05/09(土) 15:12:59.51
>>533
同じシナリオで5つ成功させないとダメなんじゃなかったっけ
二虎とかクコはどこら辺から成功扱いになるのかイマイチわからんけど

534: 2020/05/09(土) 15:01:03.83
仮想シナリオキングダムやってみたいな
秦、他7ヶ国くらいにして三國志史実武将もある程度したら出るみたいな(もちろん早目に)

538: 2020/05/09(土) 15:25:48.36
厳白虎さんて、東呉の徳王というカッコいいニックネームがついているのに魅力が低過ぎ。

541: 2020/05/09(土) 16:30:54.70
>>538
自称だからしゃーない。

545: 2020/05/09(土) 17:59:40.55
>>542
荊州分裂させなきゃ良かったのに

543: 2020/05/09(土) 16:57:15.24
えっ?そっからじゃん
投石台たてて遊びまくって
南は少ない兵で落としまくって
孫権助けてあげて

544: 2020/05/09(土) 17:20:29.73
>>536-537
同じシナリオで計略5つ全てを最低5回ずつは成功させた上で
クリアしても解除されなくて
何がダメなのかさっぱり分からない
セーブデータか何かが破損してるのかなあ

551: 2020/05/09(土) 18:48:37.40
>>544
我が君、PS4版で恐縮ですが
同じデータで同じ君主で全ての計略を1回成功で取れます

552: 2020/05/09(土) 19:05:32.28
>>544
武将編集反映させてるんじゃない?

553: 2020/05/09(土) 19:13:29.13
>>544
いま試しにやってみたらそれぞれ一回ずつ成功させた時点で解除されたわ
クリアしてないけど

546: 2020/05/09(土) 18:08:00.32
統率高い方円最強すぎじゃない?

547: 2020/05/09(土) 18:12:36.68
>>546
もうちょい敵が賢くなればかなり出番増えそうだよな
方円趙雲で数倍の兵相手にできるわ

548: 2020/05/09(土) 18:22:01.44
>>547
方円と鶴翼で攻城戦してもゴリゴリ削れるような気がする。魚鱗より安定する

549: 2020/05/09(土) 18:24:47.45
鯨波持たせた方円に城攻めさせるの楽しい

550: 2020/05/09(土) 18:40:38.01
このゲーム防御ゲーな気がする

554: 2020/05/09(土) 19:15:27.09
あ、くこどんとニコ教職は何回かやってたか

555: 2020/05/09(土) 20:45:04.21
呂布でやってて劉備3兄弟捕虜にしたけど登用できません。
絶対に登用に応じないですか?

556: 2020/05/09(土) 20:48:54.39
>>555
甘夫人と夏侯夫人も確保してる?
してるならそっちから登用すればその内登用できる
他所に取られてたら最悪全部芋ずるで持っていかれるよ

557: 2020/05/09(土) 20:51:13.75
>>556
甘夫人は登用に登用に応じましたが他に引き抜かれました。

リセットしてもう一度頑張ります。

ありがとうございます。

558: 2020/05/09(土) 20:52:19.18
>>555
我が君
甘氏から劉備、劉備から関羽や張飛へ行けます
劉備は比較的取れやすいと思います
関羽には張遼を当てると良いかと
関羽張飛は呂布が嫌悪武将なので難しいですが劉備を介せば絶対ではありません
登用出来る事をお祈り致します

559: 2020/05/09(土) 20:53:49.93
>>558
ありがとうございます。

今やり直して劉備を滅ぼしたところから頑張ってみます。

567: 2020/05/09(土) 22:48:46.39
>>555
最初の1、2ヶ月は無理っぽい
その間に関羽張飛には逃げられる
逃亡先となる隣国まで落とすつもりでがんばれ!

568: 2020/05/09(土) 22:53:06.01
>>567
肝心なこと書き忘れた
関羽張飛は呂布嫌悪なのでたぶん無理
劉備は嫌悪してないから、そこから登用しよう
あと甘夫人は嫁じゃないけど、そこいらのやつより確率は高い
イベント起こして糜夫人が劉備と結婚してるなら、糜夫人から確実に取れるはず…試したことは無いが

560: 2020/05/09(土) 22:06:18.72
輸送隊を撃破したら輸送物資ってもらえるの?

561: 2020/05/09(土) 22:16:02.52
貰える。新野劉備とか今回の張飛とかそれのコツを掴むとかなり楽になる

562: 2020/05/09(土) 22:33:54.43
14ちゃん良作ってマジ!?

565: 2020/05/09(土) 22:40:43.27
>>562
ガセやで
ただ調整次第ではそうなるポテンシャルはあると思う

571: 2020/05/09(土) 23:22:00.53
>>562
面白いと思う

573: 2020/05/09(土) 23:33:35.88
>>562
粗はあるけど今の時点で結構面白い
この先アプデやDLCでさらに面白くなる可能性はあるので期待も大きい

575: 2020/05/09(土) 23:40:11.26
>>562
最近のなかではメチャクチャおもしれーよ!
好みがあると思うけど。
9が進化した感じだよ。

590: 2020/05/10(日) 02:18:42.06
>>575
このスレで200時間遊べるクソゲーとはよく言ったもんだ

596: 2020/05/10(日) 08:31:55.57
>>562
色々と不満はあるけど面白い
ただ、戦闘を楽しめなかったら何も残らないゲーム

563: 2020/05/09(土) 22:34:34.70
新シナリオの張飛難しいな
新野に移動しても地域懐柔食らいまくりでじり貧

564: 2020/05/09(土) 22:37:49.97
荒らしばっかりでうんざりするな

566: 2020/05/09(土) 22:44:08.52
首尾は上々です

569: 2020/05/09(土) 22:58:08.06
嫌悪設定って、目の付け所はいいんだけどゲームに落とし込めてない感がある。調整が面倒なだけっていうか

570: 2020/05/09(土) 23:19:03.62
曹操で馬超が取れないのは残念極まりないよなぁ
西涼取るのがホウトク取れるぐらいしかない

572: 2020/05/09(土) 23:23:57.56
オールスターを組める袁紹という君主がいるじゃないか

574: 2020/05/09(土) 23:38:47.16
あかん、199漢忠臣ここにあり張飛上級
俺には無理だ

576: 2020/05/09(土) 23:47:33.06
諦めるな!
とにかく曹操をぶちのめすんだよ

577: 2020/05/09(土) 23:52:08.98
199張飛
新野に移動するも地域懐柔祭りで治安上がらず
府に部隊置いて弓魯と土嚢で耐えるも
府からの収入がないから徐々に金と米が無くなる
最後に曹操に攻められて終了

578: 2020/05/09(土) 23:52:20.32
新野取った後の賊・懐柔ラッシュを乗り切れば希望が見えてくるぞ。まずはひたすら我慢
そして一騎討ちで負傷兵ゲットしたり、宛~上庸の輸送を略奪してゆっくり力をためるんだ
雲社をチマチマつついてれば甘寧捕縛も期待出来る

579: 2020/05/09(土) 23:54:52.12
袁紹が南下してくるまでの我慢比べよね

580: 2020/05/09(土) 23:56:27.76
汝南は山岳で守りやすいから生産拠点として残しておくといいよ
北西の府は取られてOK、北東のは戦場になりやすいが他の府3~4と都市は無傷を保てる

581: 2020/05/10(日) 00:01:09.46
ほかにやることないのですか

582: 2020/05/10(日) 00:10:30.71
むしろ府を他の勢力にとらせて治安上げてもらうほうがいいかも

やるか、ほかにやることはない

583: 2020/05/10(日) 00:30:37.86
張飛、趙雲で治安100を目指しましょう
張飛、趙雲なら地域懐柔、統率高くて防ぎやすいので

584: 2020/05/10(日) 00:39:16.87
OK
それは気づいた

新野を賊に襲わせる詐欺もあるな...

585: 2020/05/10(日) 01:23:05.24
張り付く前に兵器狙われてる時はともかく雁行で関の後ろからチクチクしながら兵器など野戦では無用の長物て…
野戦とは?

589: 2020/05/10(日) 02:15:08.56
>>585
距離によるけど、先発部隊で相手の迎撃部隊をボコってからいつのも引きこもりモードにさせて、そこから兵器部隊をだせば余裕で間に合う事に気付いちまってから負けなくなっちまった
兵糧が心配なら、砦でも建ててのんびり到着を待ってればいいし

586: 2020/05/10(日) 01:32:18.62
シナリオコンテスト発表いつになるんや

587: 2020/05/10(日) 01:40:43.14
そんなに俺の書いたシナリオが見たいのか
照れるじゃないか

597: 2020/05/10(日) 08:34:41.35
>>588
それよりも、華它が雑魚武将延命させるの何とかして!
つか選ばせて!

598: 2020/05/10(日) 08:45:19.14
>>597
華陀&張魯のお医者さんコンビが
甘氏延命させまくって孫尚香ちゃんと
結婚できません

603: 2020/05/10(日) 10:19:23.22
>>598華駝さんて曹操さんに、頭が痛い原因は偏頭痛ですから貴様は私の木偶になって頭を勝ち割らせて下さいと言ったみたいですよね?
処刑される前に私は天才だぁ!何故私が処刑されなきゃいけないんだと言ってたけど、女兵士に貴方は天才でしょ。だったら脚に秘孔を突いたらどうなのと言われてたんだよなぁ

591: 2020/05/10(日) 03:44:05.51
反董卓の時に劉備一党を公孫瓚に入れて連合の後ろから襲わせるように出来たらなんか正史っぽいかも

593: 2020/05/10(日) 04:30:44.86
>>591
劉備関羽張飛に趙雲もいた時期があるからね
なにげに公孫鑽って凄いのかも・・・

トーンタンタン...ってクセになるな

592: 2020/05/10(日) 04:26:00.03
早くBGM選べるようにしてくれよ
今のところシーズンパス買った意味が全くない

594: 2020/05/10(日) 08:21:19.29
BGM編集いつだっけ
もうこの作曲者を他のタイトルで見かけたら買うのためらうレベルだわ

595: 2020/05/10(日) 08:29:05.55
公孫?は袁紹に勝ってれば…人材不足でそもそも勝てんか

599: 2020/05/10(日) 08:58:59.00
ちなみに儒教では正妻を複数娶ることは認められていないから妻の存在で他国の君主の妹を迎え入れられないのはあり得ることなんやで
まあ離縁すればいいんだが
東洋では浮気が横行しているだけであって中東の正式なポリガミーとは明確に違うと西洋人もすぐに感じたことだ

600: 2020/05/10(日) 09:06:13.29
13では重婚出来たのに……

601: 2020/05/10(日) 09:54:52.86
新君主でやってた時に所属滅んだ関羽が全然入ってこなくて萎えてやめた
うどんさんの水滸伝真似てやってたんだが

あれはなんなんだろうね?

602: 2020/05/10(日) 10:03:04.69
>>601
劉備が他勢力に仕官してたら無理

605: 2020/05/10(日) 11:20:15.11
>>602
そうなの?
でもCPUには仕えてるよ?

そっか、劉備が在野の間なら登用できるのか

607: 2020/05/10(日) 11:30:02.97
>>605
あと在野武将が勝手に仕官するやつでも制約無視できる
王元姫が王朗の所に居て司馬昭登用できない時でも自分から仕官してくる分には登用できるみたいな

604: 2020/05/10(日) 11:13:50.74
キングダムの作者ですら、検察庁法改正に反対しててビビったわ
十常侍の時の腐敗レベルだな今のコロナ政治は

675: 2020/05/10(日) 22:52:34.78
>>604
本当だわ。北朝鮮になるぞ

608: 2020/05/10(日) 12:21:44.26
犯罪者「分かってんな?」

警察官「問題ありません」


何とかしてくれ

609: 2020/05/10(日) 12:25:37.22
初心者なんだが、建寧で新勢力で開始したら、空白のエリアを占領しようとするだけで
周りに敵はいないのに毎ターンかなりのダメージを受けてすぐ壊滅しちゃうんだけど、何でかな?

610: 2020/05/10(日) 12:30:28.71
>>609
毒沼を歩いてるせいだと思われる
紫色のとこね

612: 2020/05/10(日) 12:34:03.87
>>610
>>611
ありがとうございます

611: 2020/05/10(日) 12:30:52.26
毒沼にでも入ったんじゃないの?

613: 2020/05/10(日) 12:36:27.30
漢忠臣ここにありの張飛、空城の計を繰り返して1年経たずに汝南の金が25000、兵糧が80000に

やっぱ城取った時リセットされるのクソ仕様だわ

620: 2020/05/10(日) 13:48:17.49
>>613
解決方法があんま思いつかんな
賊が城を目指さず走り回るAIなら手強くなるしいいんではないか
あるいはそもそも城が空白地化する仕様自体なくていいんじゃ

614: 2020/05/10(日) 12:53:18.00
アプデ以降、士燮が野心をあらわにするようになったなー

615: 2020/05/10(日) 13:29:28.46
群雄割拠くらいから始めないと名家が全然名家じゃない
河北くらいさっと平定しろよ
四世三公が聞いて呆れるわ

617: 2020/05/10(日) 13:34:44.98
>>615
そんなに袁術をディスるなよ 袁家栄光ぶつけんぞ

616: 2020/05/10(日) 13:33:51.86
それも全部韓馥って奴のせいなんだ

618: 2020/05/10(日) 13:42:08.67
官渡シナリオの曹操、劉備軍滅ぼして関羽ゲットしてから袁紹と決戦やー
と思ってたら、その前に袁紹軍の大軍押し寄せ、はえーよ、やべー!となったけど
拍子抜けするくらいあっさり撃退
まぁ、そりゃ多少兵力差あっても、有能武将の数が違いすぎて
こうなりますわな…

619: 2020/05/10(日) 13:47:03.68
つーか袁紹は河北から中原進出の兵の動かし方がクソすぎだわ
簡単に兵站切れる

634: 2020/05/10(日) 18:39:47.56
>>619袁紹さんは初心者におすすめかなぁと思ってたけど、子供の能力が低いし使える武将と使えない武将の差が大きい様な気がする。
醜さんは顔芸が決め手だったのに残念です。

622: 2020/05/10(日) 13:55:21.93
袁紹はカンプクから領土を騙しとって吸収する歴史イベントがあればいいのでは

623: 2020/05/10(日) 14:46:51.18
袁紹に限らず河北南下するAIはショボい

624: 2020/05/10(日) 14:47:39.28
曹家分裂で曹ゆうプレイしてたら劉備が中原制覇しそう
対抗の孫権馬騰と同盟してるから伸びがやばいし、行き場のない孫権の矛先がこっち向かって来る

625: 2020/05/10(日) 14:52:05.14
テンポ悪くて

626: 2020/05/10(日) 16:43:17.75
河北から南下するのは歴史上でも難しいんでは

627: 2020/05/10(日) 17:01:44.00
13にあったようなイベントエディターまだですか

628: 2020/05/10(日) 17:06:36.63
新武将1000人作りたい

629: 2020/05/10(日) 17:11:02.43
港無視して上陸するから簡単に兵站切られるのがね

630: 2020/05/10(日) 18:21:18.17
投入した新武将が投石台を完成したときのセリフ 「上出来ね♪」 がカワイイ。

631: 2020/05/10(日) 18:27:47.51
ほっともっとで黄色いバンダナ巻いた族が湧いたらしい

632: 2020/05/10(日) 18:28:01.84
ほっともっとじゃない北海道だ

636: 2020/05/10(日) 18:49:55.55
>>633
守りが強すぎちゃうからなんとも言えなくない?
それなら攻めも幅広くしないとカウンターゲーになって味気無くなりそう

644: 2020/05/10(日) 20:03:19.83
>>636
まるで今は味気あるみたいな書き方だなw
尖った勢力の序盤だけは楽しいんだけどねえ…

647: 2020/05/10(日) 20:38:37.17
>>644
今よりも防衛が強化されてしまった場合よりかは味気あるだろう

650: 2020/05/10(日) 21:03:00.28
>>647
味気なくはないだろう、バリエーションが増える訳だし
めんどくさくなるって言われたら納得する

635: 2020/05/10(日) 18:46:47.78
自分のところは大体陳留落としてるんだよなぁ

637: 2020/05/10(日) 18:52:10.69
せめて砦だけでも山に作りたいな
ってか、普通は高台に作るもんじゃろ

638: 2020/05/10(日) 19:08:21.34
向上兵器は機動や何やら考えたら投石の方がいいのかな?
城兵少ないとき助かるし、何せ優秀なやつが多くて

639: 2020/05/10(日) 19:13:55.75
建築箇所が増えるのは楽しそうだが益州攻めが更に面倒になるんだよなぁ

640: 2020/05/10(日) 19:27:34.85
今回の建設は劣勢を逆転出来るから、高評価をつけたい
終盤の劉璋さんにはうんざりさせられるけど

641: 2020/05/10(日) 19:52:00.29
建設箇所が増えたら、汝南や江夏が救われるな

642: 2020/05/10(日) 19:54:55.91
山の行軍速度をもう少し上げて、一部建設可能になるのがいいな
山塞に立て籠りたい

643: 2020/05/10(日) 19:56:43.22
どこが建設可能なのかわかりにくい

645: 2020/05/10(日) 20:05:08.37
わかりにくさは全般で感じるな
もうちょっとテストプレイして意見の吸い上げした方がいいんじゃないか?

646: 2020/05/10(日) 20:37:09.72
関羽とか趙雲がいる城に攻め込んだらなかなか大変だな
これでいいんだよ

648: 2020/05/10(日) 20:40:00.56
攻城兵器が取り付いたらすぐに落ちるな
威力半分でいいのに

649: 2020/05/10(日) 20:46:31.33
攻城兵器が鈍足になったせいで置いてけぼりにされがちになったし、今くらいでちょうどいいと思う
虎牢関とかの硬い関は攻城兵器がないと落とせる気がしないし

651: 2020/05/10(日) 21:38:09.75
関は入り口に1部隊しか貼り付けないのが問題

652: 2020/05/10(日) 21:47:49.61
日本の戦国時代だと、桶狭間の戦い、姉川の戦い、川中島の戦い、関ヶ原の戦い、大坂夏の陣、いろんな有名な戦いあるけど、三国志は赤壁と五丈原くらいだよね

655: 2020/05/10(日) 21:55:46.06
>>652
官渡とか潼関とか合肥とか濡須口の戦いとか名前だけでもみた事ない?

656: 2020/05/10(日) 21:57:24.59
>>652
単なる勉強不足で草

659: 2020/05/10(日) 22:01:29.74
>>652
有名(日本人基準)

724: 2020/05/11(月) 17:45:47.89
>>652
釣りだよね?
本気で言ってるとしたら、もう書き込まないほうがいいよ

751: 2020/05/11(月) 21:13:09.48
>>724
釣りだよ
いっぱい釣れた

653: 2020/05/10(日) 21:49:35.33
ひょっとしてここ今月の超級とか全く求めてない人が大半?

680: 2020/05/11(月) 01:06:02.18
>>653
内容によるかなぁ
AIがズル(例えば金・兵糧の収入倍とか)する超級なら全く欲しくないが
AIが賢くなってプレイヤーの頭を悩ませる動きするなら大歓迎

654: 2020/05/10(日) 21:54:20.34
馬岱はここで求めてるぞ!
俺はいつも内政をしっかり上げていくんだけど、3年目くらいでAIと国力が相当開くんだよな
超級では戦術面だけでなく、もう少し内政も頑張ってほしい

657: 2020/05/10(日) 22:00:05.15
>>654
内政はともかく超級CPUはプレイヤーの1.5倍収入になるんじゃないかね?

661: 2020/05/10(日) 22:10:26.02
>>657
どうしてもAIの挙動変えるのが難しければ最低限それはほしいな
後は積極的に同盟してプレイヤーを最優先で狙うとかか
武将編集には興味深くなくてズンパスは買ってないが超級には期待してる

658: 2020/05/10(日) 22:01:23.47
そう言えばカボウ関ってないね
関と付くからには虎牢関のような感じだと思うが・・・

667: 2020/05/10(日) 22:35:40.96

668: 2020/05/10(日) 22:37:29.77
>>667
魚鱗で殴るだけで落とせそう

679: 2020/05/11(月) 00:24:59.89
>>667
おお!わざわざありがとうございます!

660: 2020/05/10(日) 22:06:26.41
収入が多かったり兵が多かったりっていう数字上げて難易度上げました~みたいなの好きじゃないなぁ
息つく間も与えず攻めてきたりAI強化して防衛上手くなってくれた方が良いな
いっそ敵も提案使って混乱しかけてきたり救援出してくれてもいいのよ?

662: 2020/05/10(日) 22:17:49.12
収入面にしてもAI面にしても兵站切りをメインにした攻略というか急所に変わりはないからおのずと限界はあるよね
超級のみなんらかの別ルールがあった方が面白いかなあ
それか創造のようにあらゆる項目を開始前にカスタマイズできる機能
敵の破城力は低いけど金の収入は増えます、みたいな

663: 2020/05/10(日) 22:27:03.52
プレイヤー勢力の被ダメージ120%
プレイヤー勢力の与ダメージ80%
計略・登用等各種成功率半減
一騎討ちじゃんけん不利補正

内政部分は補正なしでええわ。

665: 2020/05/10(日) 22:31:23.13
>>663
連合されたらこれやってほしいんだよな序盤と中盤の難易度格差が欲しいという話

664: 2020/05/10(日) 22:29:31.80
弱小に義勇兵縛り入るとかなり苦労しそう

666: 2020/05/10(日) 22:35:20.39
本当は戦術面だけでなく戦略面も磨いてほしいところはある
洛陽の小勢力で東に大勢力がいるならコロウ関に兵力をひたすら貯めて防ぎつつ西を平定するとか
長安の小勢力なら武関は諦めて引き込んでの防衛に専念するとか

669: 2020/05/10(日) 22:37:31.73
AIが賢くなってくれるのが一番いいが無理だろうから
敵の物資増やして、こちらの物資にマイナスでいいや

部隊能力が低くなったりして
一流武将が二流武将といい勝負したりすると嫌なんで
戦闘で弱くするのはやめてほしいな

8の戦法成功率詐欺とかは個人的に最悪だった

670: 2020/05/10(日) 22:44:02.38
超級もいいけど、初心者向けの入門レベルも実装したらいいんじゃね
つってもDLC扱いじゃなくて最初から入れろやって話になりそうではあるが

671: 2020/05/10(日) 22:48:07.19
従来と違って上級が互角でそれ以下の難易度しかないからデフォルトで易しい寄りの設計なんやで
DLCでいつもの上級が付く
ここからさらに低いのはまず付かんやろ

672: 2020/05/10(日) 22:48:07.48
入門って言ってもなあ…
正直チュートリアルすら「難しくてクリア出来ない」とか言ってる人間がいるのにどこまで下を見ればいいんだ感がある

673: 2020/05/10(日) 22:48:17.28
入門って言ってもなあ…
正直チュートリアルすら「難しくてクリア出来ない」とか言ってる人間がいるのにどこまで下を見ればいいんだ感がある

674: 2020/05/10(日) 22:51:26.02
言ってて気づいたが難易度追加が二回あるのってそういうことなんだな
いつもなら超級追加の一回で終わるけど今回は難易度が易しい方向に一つずつズレてるからいつもの超級相当を載せるには二回追加が要ると

676: 2020/05/10(日) 23:30:04.46
北朝鮮の後継ぎ問題って袁紹の息子達と似てるなと思った
家督争いする長男と三男、空気になってる次男と

677: 2020/05/10(日) 23:38:10.42
三顧孫権でやって216年に洛陽取ったら司馬懿埋まってたわ
はよ見つけろや曹操やる気あるのか

678: 2020/05/11(月) 00:04:37.48
>>677
仕官拒否してた説

682: 2020/05/11(月) 03:16:40.23
これ30fps固定なの?
画面動くたび目がチカチカするんだが・・・

683: 2020/05/11(月) 07:30:29.65
下駄履かせも歓迎派と下駄履かせは嫌派で分かれるとはいえ高難易度は歓迎が多数で少し安心したわ
高難易度否定の人が発言しても誰も反対せんから誤解してたわ

684: 2020/05/11(月) 08:14:10.26
物資足りなくて自滅していくcomを見ると下駄履かせるのもやむなしな気が

685: 2020/05/11(月) 08:19:44.68
初心者向けなら地域限定戦の方が良さそう

686: 2020/05/11(月) 08:36:29.57
そもそも物資足りなくて自滅するのがおかしな話で
難易度以前の問題

688: 2020/05/11(月) 09:11:28.19
>>686
投石三台相手に出てくる兵器の兵3000もおかしいよね

687: 2020/05/11(月) 08:53:32.31
兵糧の消費計算とかCPUの得意分野のはずなんだが何でこうなってるんだろうな
CPUの内政も商業偏重と米買いになってるし、兵站がウリの作品なのに米の扱いは適当という

689: 2020/05/11(月) 09:48:14.70
兵士数の管理が下手すぎる
成都から8万出兵してきて途中Uターンして綿竹関(1万在中)に全員入って4万ロストさせてたのはもうアホすぎて

692: 2020/05/11(月) 10:09:52.01
>>689
ひどいw

690: 2020/05/11(月) 09:52:41.48
昔みたいに武将に兵士紐付けする方が良いのかな

691: 2020/05/11(月) 09:56:16.04
そうやって兵士捨てればいいのか

693: 2020/05/11(月) 10:13:26.75
>>691
容器を使って10リットルの水を作る感覚で兵士を異次元に送らないで

694: 2020/05/11(月) 11:07:44.02
漢中王以降のシナリオを実績解除のためやってるけど
そんなに楽しくないかなと思ったけど大勢力選べばすぐ会戦開始だから
手っ取り早くていいな、武将もそろってるし

698: 2020/05/11(月) 11:50:21.45
>>694
後半シナリオは無理に弱小でプレイするより
曹操とか選んでタイムアタック気味にやる方が楽しいぞ

695: 2020/05/11(月) 11:19:35.81
許緖の息子の顔グラフィックを見ると、投球している感じがする。
降伏して費幃を討ったどぉの武将はいつ登場するのかな?蜀漢の新規武将や後漢の配下武将は結構登場しているのに。
盾の勇者の成り上がりという小説が好きな俺は、小説に登場する人物を何人か登場してほしい。

705: 2020/05/11(月) 12:55:16.23
>>695
顔グラ取り込みが実装されたら自分でやるしかない

槍の勇者のやり直しは馬鹿馬鹿しくて好き

712: 2020/05/11(月) 15:16:02.65
>>695
自分は許儀や昌豨のような剣を振りかざしてる顔グラを見ると愛知でフロントガラス割った男をつい思い出してしまう

696: 2020/05/11(月) 11:42:54.61
仮面ライダーと三國志って合わないかな?
ゼロワン見てて仮面ライダーリュウビとか仮面ライダーリョフとか考えてしまった

697: 2020/05/11(月) 11:44:56.52
ライダーじゃないけどガンダムならすでにあったりするぞ
アニメは地味に良作やった

701: 2020/05/11(月) 12:40:33.11
>>697
知ってたけどアニメは知らなかったな
今度借りてみる!ありがとう

>>699
むう・・・これも知らなかったな

699: 2020/05/11(月) 11:54:43.15
最強武将伝とかいうタイトルの割りに演義に忠実なアニメ

708: 2020/05/11(月) 14:52:21.47
>>699そのアニメを元にした1994年制作の三国志を観ると面白い。ニコニコ動画で珊瑚串という名前で字幕付きが見れる。
街亭の戦いは必見で、登山家に目覚めた馬謖、空城の計での劇団諸葛亮、登山した馬謖に司馬懿がキャンプファイヤー風の祭り、街亭で馬謖の行動に馬ショックする諸葛亮。

725: 2020/05/11(月) 18:07:13.73
>>720
董卓が少帝を廃し献帝にしたのは何太后ら外戚勢力を排除したかったからなんだよね
そもそもお飾りにしたいなら暗愚のほうが都合がよいはずだし

700: 2020/05/11(月) 12:39:14.18
今作は禰衡出てこないのかな。
Ⅸでの奴の煽りをスルーしたら知力が上がる謎仕様が面白かったんだが

726: 2020/05/11(月) 18:38:38.63
>>700
そんな面白い仕様あったんか
禰衡を軍師にしてみたい

702: 2020/05/11(月) 12:40:39.10
もう消化試合になったから、あとは軍団に任せて処理しようと思ったが、関所攻めに兵士3000の鋒矢集めたり馬鹿すぎたのでやる気なくなってそのデータクリア扱いにしたわ

703: 2020/05/11(月) 12:42:22.37
軍団を任せるには赤子をあんよさせるようにイージーな状況にしないと

704: 2020/05/11(月) 12:44:39.70
終盤は全委任自動進行で放置出来るようにして欲しい

706: 2020/05/11(月) 13:19:29.37
何度もやってると前線の都市とその後方支援都市くらいを運用するようになるな
委任軍団から補給をうけつつ3~4都市の前線を運営していくようになる

707: 2020/05/11(月) 13:23:08.91
なんだよ
中間終了じゃトロフィーとれないのかよ
みんな同じエンディングなんだろ差別すんなよー(ノД`)

713: 2020/05/11(月) 15:38:34.92
>>707
なんと!取れない!?
むうう・・・

剣を持ってる武将が登用に行って成功すると脅したのかなと思ってしまう
女性武将が登用に成功すると女の武器を使ったのかなと思ってしまう

乗馬やりたいなと乗馬クラブを検索したが・・・高いな
約20万ぐらいする、お金持ちの趣味なのね・・・
いつかお馬さん乗ってみたいなぁ

709: 2020/05/11(月) 14:52:44.95
中間エンディング、嫌がらせだろあれ

710: 2020/05/11(月) 14:56:52.34
暴君董卓なのにゲーム内じゃセコセコ内政に勤しんでる

711: 2020/05/11(月) 15:10:37.50
蜀攻めが面倒だからなるべく劉璋は降伏させるよう調整してる

714: 2020/05/11(月) 16:00:55.50
君と余だっ!!!

715: 2020/05/11(月) 16:33:08.62
実際に曹操の劉備への評価って高かったのかなぁ?

718: 2020/05/11(月) 17:04:59.21
>>715
少なくとも軍師陣はあいつやべーから早めに始末しましょうって言ってるねえ

716: 2020/05/11(月) 16:34:12.72
中間エンドって35都市以上の土地70%占有だっけ?
そこまでいったならもう普通のエンディングと同じ扱いでいいよな

717: 2020/05/11(月) 16:58:37.55
やっぱ敵から熾烈に攻められてる状況の面白さは特筆に値するな
プレイヤが強国になった際のつまらなさがどうにかなればな

719: 2020/05/11(月) 17:05:59.53
劉備は軍才+徐州の情勢に明るかったのが曹操の評価ポイントかな。

721: 2020/05/11(月) 17:21:08.76
官渡の戦いを中級袁紹でやってるんだけど
2国状態の劉備が孫権に攻められている最中とはいえ降伏して驚いた
対して曹操は1国兵士7000に追い込んでも包囲占領で囲っても親愛にしても降伏せず
仕方なく攻め込もうと軍勢向けたらようやく降伏してきた
降伏の基準って何なんだろうなあ

722: 2020/05/11(月) 17:23:05.52
そろそろ中間エンディングは伝達ミスと発表あるはず
「簡単にクリアされると悔しい」という開発でもない限り

723: 2020/05/11(月) 17:28:21.30
耳がデカくて手が長いなコイツ、俺は背が低いがコイツと並べばいい男に見える。
立派な髯してデカイなコイツ、従えて歩けば俺が偉そうに見える。
曹操と劉備は最初どこで出会ったのか、黄巾の乱なのかなあ。

728: 2020/05/11(月) 19:12:06.31
>>723
初対面は劉備が呂布に追い散らされて曹操を頼った時じゃないか。

727: 2020/05/11(月) 19:10:08.60
弱小勢力で勝てる人尊敬するわ
本当このゲーム難しい

729: 2020/05/11(月) 19:22:35.29
そういやまだ本当の弱小でやったことないな
遼東の覇王や荊州の四人でみんなクリアしてるのだろうか

735: 2020/05/11(月) 20:12:06.51
>>729
登用禁止なら難易度跳ね上がるけど古武将ありならここにいる強者達なら余裕だろうなw

736: 2020/05/11(月) 20:14:55.00
>>735
いや普通にやらせろよ。
なんで両極端なんだ

738: 2020/05/11(月) 20:34:06.38
>>735
登用禁止はさすがに無理だろうw古武将ありのジョウヘイで始めた
レンパと虞姫が埋まってたから楽…というか曹操軍が海路で来るから防ぐだけなら容易だなこりゃ
荊州の方が難しそう

730: 2020/05/11(月) 19:24:01.37
まず弱小は勝てる必要は無いんやで
負け方、勝ち方が問題なんや
プロセスこそストラテジー、シミュの醍醐味
ステージクリアみたいな感覚を求めちゃいかん

731: 2020/05/11(月) 19:48:18.06
虎牢関の時にはまだ面識がなかったんかな?

732: 2020/05/11(月) 19:50:41.30
正史だと劉備は反董卓連合に参加してないんで・・・

733: 2020/05/11(月) 19:53:30.59
三國志の孫策の絵もめちゃんこ変わったよね!
https://i.imgur.com/KZptBEW.jpg
https://i.imgur.com/8JgTbCg.jpg

734: 2020/05/11(月) 19:55:33.92
マジンガーのおっぱいミサイルのデザインは正しかった?

737: 2020/05/11(月) 20:25:32.05
弱小に優秀な内政官を何人か入れると簡単になりすぎず絶妙に楽しい

739: 2020/05/11(月) 20:35:55.54
>>737
信頼と実績の文官・武官を計70人
全国にばらまいてる

740: 2020/05/11(月) 20:36:05.68
韓玄にパリピ孔明入れて遊んだけど孔明黄忠魏延で実質蜀だったわ

741: 2020/05/11(月) 20:36:36.86
誰か一人だけ配信武将か古武将を入れていいってんなら誰を使うかね?
俺なら何やらせても一流な信玄かチンギスカンあたりかな
ラインハルト、楽毅、呂尚、謙信、ミッターマイヤー、パリピ孔明あたりも需要が高そうだが

742: 2020/05/11(月) 20:42:19.37
ライザ

743: 2020/05/11(月) 20:44:36.04
兵站切りお姉さんリラ
まあ真面目に答えるならやる勢力によって決まる

744: 2020/05/11(月) 20:48:23.80
ライザかリラだな。

746: 2020/05/11(月) 20:53:57.35
有利さで知力100軍師を選ぶ私はまだまだ未熟…
ライザかわいいよね

747: 2020/05/11(月) 20:54:36.93
リラの使い勝手凄くいいよな
これで泰然持ちだったらさらにやばかった

749: 2020/05/11(月) 21:08:33.39
>>748
孫権に入れて
三顧で曹操と殴りあって欲しいのに
必ず江夏にまっしぐら

仕方がないのでチート武将作って
劉表強化したら曹操とマブダチになりやがる

750: 2020/05/11(月) 21:12:17.02
まあ古・配信武将の中で今作のシステムに一番愛されてるのは多分リラだよな
兵站切り能力もそうだが、一騎討ちを恐れなくていいのが大きい

752: 2020/05/11(月) 21:22:55.13
いまだに後釣り宣言しちゃう痛い子がいるんやなぁ
久しぶりに見た気がするわ

>>750
一騎持ちの配信・特典武将って数が少ないし、その中でも指折りの強さをしてて足も早いから使いやすいんだよな
趙雲のような万能ではないけど、リスクのない呂布みたいな使い勝手だからすこぶる便利

753: 2020/05/11(月) 21:24:51.13
最大火力のチンギスと謙信は一騎がないんだよな
こういう過去作には無い得手不得手は面白いと思うわ

768: 2020/05/12(火) 01:38:40.80
>>753
謙信は川中島で、信玄に一騎打ち仕掛けてるし武力高くても良いと思うの

754: 2020/05/11(月) 21:27:16.52
今月でシーズンパス買った元とれるんですかねぇ・・・

755: 2020/05/11(月) 21:28:14.68
シーズンパスは要らんかった

756: 2020/05/11(月) 21:52:58.61
不安になるくらいなら個別で買うか出揃ってから買えばいいのに

757: 2020/05/11(月) 21:55:25.86
ズンパスなんて発売時に勢いで買って実装される頃にはゲームやってないなんて常道だからな
個人的にまだプレイしてるだけで奇跡

758: 2020/05/11(月) 22:16:18.60
もう少しお得感が出るかと思ったけどそうでもなかった >>ズンパス

759: 2020/05/11(月) 22:26:17.31
リラはボイスが無いのが・・・・・

760: 2020/05/11(月) 23:14:52.58
現状でリラは100%の能力を発揮できます
ボイスなどあんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

761: 2020/05/12(火) 00:08:59.44
今までの追加コンテンツでパス買って良かったってものあった?まだパスもDLCも買ってないからパス買うか迷うわ

762: 2020/05/12(火) 00:30:45.75
>>761
びっくりするほど無い

国替えやシナリオエディタや群雄割拠系IFマップあたりが来ない限り
DLC買う必要ないと思ってる。好みもあるだろうが。

763: 2020/05/12(火) 00:46:48.30
>>761
一応、武将編集はあって良かった
寿命は後から弄れる様になったけど、相性とか義理みたいなマスクデータ弄れなくされてて残念

766: 2020/05/12(火) 01:09:20.26
>>763
武将編集買うか迷ってるけど相性とか弄れないのね追加難易度だけは買うと思うけどパスは要らない感じかー

770: 2020/05/12(火) 02:08:57.13
>>761
ハッキリ言って一つもない!
シナリオエディタが出れば、評価を変えてもいい。

764: 2020/05/12(火) 00:56:22.35
そもそもDLCで有料のものって史実武将編集と潼関の戦いと13顔グラセットしかない
いろいろ手を入れてくれてるので勘違いするけど有料のもの自体が少なかったりする

この3点だとシナリオは結構楽しい蜀好き向け顔グラは完全に好みで武将編集はこだわりたい人向けかな

765: 2020/05/12(火) 00:56:23.85
CPUに下駄はかせまくって好戦MAXの英雄集結がやりたい
つか今は穏やかな金魚の水槽を眺めてるみたいな

767: 2020/05/12(火) 01:36:41.02
>>765
上級=攻めないから手堅く強い
ってのがなぁ
確かに守り有利だから、カウンターされたくないってのはわかるけどなんかねぇ

769: 2020/05/12(火) 01:53:23.90
武力90は夏侯惇、徐晃、曹彰、孫堅と同等だし十分高いやろ
信長の野望でも(武力が直接部隊攻撃力に関係しない作品では)謙信は最強クラスよりは下だし多分こんなもんよ

771: 2020/05/12(火) 02:09:02.63
夏侯惇の猛将イメージって、羅貫中はどこからは拾ってきたんだろ
巷間の逸話にはそう言うのがあるのかな?

779: 2020/05/12(火) 09:11:32.91
>>771
曹操が全幅の信頼を置く武将が文官よりだと映えないって感じたんじゃない?
韓浩とのエピソードは結構好きだけど。

790: 2020/05/12(火) 10:53:33.87
>>771
夏侯惇って歴史だと目立った活躍ないし、徐庶にもボコボコにされてるしそこまでなんだよな
片目が無いっていう厨二設定で上げられてるってのはあると思う
あとは蒼天航路での人気くらいか

791: 2020/05/12(火) 11:31:15.02
>>790三国志14の顔グラフィックを見ていたアニメとKADOKAWA好きの妹が言ってたよ、紅魔族のめぐみんみたいな眼帯つけてるねと。

772: 2020/05/12(火) 02:28:56.45
羅貫中「目を食って荒っぽそうだから猛将にしとくか」
だったりして

773: 2020/05/12(火) 02:36:44.26
オハナシをわかりやすくする為じゃないかねえ。
敵のナンバー2が「人格者で軍政に優れた後方支援要員」よりは
曹操の脇に立つ猛将、の方が庶民受けするやろ。

774: 2020/05/12(火) 02:57:26.19
自分の先生?みたいな人を馬鹿にしたやつを斬ってたりするしな

775: 2020/05/12(火) 03:52:55.44
夏侯惇は戦はあんま強くなかったっぽいからねえ
関羽と一騎打ちした話があるから武力高く見積もってるだけなのかも知れんね
蒼天航路だとめっちゃ活躍してて好きだけど

776: 2020/05/12(火) 06:35:03.79
横山三國志の関羽千里行の強情な夏侯惇はかわいくて好き
その夏侯惇を止める張遼も好き

777: 2020/05/12(火) 07:58:47.97
初代マクロスとコラボしてくれないかな
ゼントラーディ対メルトランディやりたくなってきた
ついでに使用言語にゼントラーディ語追加で頼むわ

778: 2020/05/12(火) 08:46:52.30
コーエーがマクロス無双でも出せばワンチャンあるかもねー

780: 2020/05/12(火) 09:28:28.82
関羽、張飛、呂布らの武力が演義中心であることを考えると
古武将の項羽の武力とか優遇されてるなあ。

DLCコンテンツにも呂布クローンみたいのが居るってのがウリになってるのかな。

785: 2020/05/12(火) 10:20:26.24
>>780
項羽さんは武力なのか統率なのか分からんがあゆなもんなんじゃないの?

788: 2020/05/12(火) 10:37:26.41
>>780
逆だろ

799: 2020/05/12(火) 12:45:05.48
>>780
項羽のこと調べれば関羽、張飛、呂布とは比べ物にならない位の化け物だと分かるはずなんだが
三國志14古武将の項羽の能力でもまだ足りないくらい

781: 2020/05/12(火) 09:31:28.97
『三國志13』顔CGセット 関銀ペイちゃん入ってないっぽい?

2弾待ちかー

782: 2020/05/12(火) 09:37:49.13
無双ならむしろキングダム×無双出しそう
アルスラーン無双の売れ行きは知らないけど

801: 2020/05/12(火) 13:08:03.67
>>782
アルスラーンの漫画はあんまり売れてなさそうだしなぁ
作者の知名度の割にって感じだから、半分趣味で書いてるのかね

783: 2020/05/12(火) 10:08:37.17
曹操、曹仁、夏侯淵、夏侯惇とか劉備、関羽、張飛、
孫策、周瑜、大喬、小橋に司馬懿、張コウとか
親愛武将セットでみんなのおすすめの組み合わせある?

793: 2020/05/12(火) 11:54:07.10
>>783
南蛮2セット

861: 2020/05/12(火) 20:12:26.65
>>783
張遼と高順で全都市制覇出来るは

784: 2020/05/12(火) 10:19:50.38
袁術の四将軍

786: 2020/05/12(火) 10:28:48.99
袁紹さんで中華料理統一したから、出師の表で孫権さんをやりはじめた私。呉の2世武将の多くは使えないから辛い。全一族なんて酷すと言いたい。
呂壱というキャラの個性のビビリで強欲って、宮迫博之かよと思った

787: 2020/05/12(火) 10:35:19.16
項羽は曹操レベルの偉人だろ

789: 2020/05/12(火) 10:47:03.38
このゲーム、他の君主同士の友好度って、攻められやすさとかに関係あるの?

794: 2020/05/12(火) 12:03:35.44
戦に負けたってだけで弱いとか大したこと無いっていうのもおかしいよなと思う
馬謖みたいに水源確保しないで登山するとか明確な失点が判明してるなら兎も角

806: 2020/05/12(火) 14:03:39.62
>>794
呂布の策にハマり捕縛される
呂布討伐に出向いたら片目を失う
呂布軍に攻められてるのを救援に行ったら迎撃される

相性が悪いんだろうかw

795: 2020/05/12(火) 12:03:54.48
連携つくりやすく強武将だと
曹操、夏侯惇、関羽、孫策、周瑜とかこのへんか
関羽、張遼、徐晃セットとか官渡で大活躍しそうだな
個人的には袁紹、文醜、顔良のセットが好き

796: 2020/05/12(火) 12:16:13.72
関羽ファミリーが強すぎる
関羽関平周倉で普通に全員攻守2000近く行くし

797: 2020/05/12(火) 12:18:19.14
袁紹顔良文醜は今ちょうど北を任せてるけど、隣接国の韓馥が10万の兵を携えて引きこもってるからちょっと怖い

798: 2020/05/12(火) 12:20:01.57
曹操や劉備は主力武将が軒並み親愛だから戦いやすいんだよな
本人が後衛もこなせるってのもあるし
孫権はそういうのにあまり向いてないけども

830: 2020/05/12(火) 17:24:45.70
>>800
ホウトウだって高いし……
最期ばかり重視するのはちょっと違う

890: 2020/05/13(水) 01:48:05.04
>>830
孫堅はその前も酷いからなぁ
袁紹にも負けてるし
武力を示す逸話もないからイメージで高くしてるだけな感じが拭えない

802: 2020/05/12(火) 13:29:08.58
あんまり岳飛って話題になってないな
洞察・闘将持ちで単体でなら謙信趙雲より厄介
趙雲と比べて馬と一騎持ちじゃないのが救いなくらいで敵としては最強クラス
項羽は専用個性追加してほしい
11だと文句なしの最強個性持ってたし

805: 2020/05/12(火) 14:03:37.79
>>802
趙雲って歴史だと一騎打ちはパッとしないのになんで持ってんだろうな

807: 2020/05/12(火) 14:06:46.06
>>805
演義だと雑魚武将大量に討ち取ってるからやろ。
そもそも正史だと一騎討ちなんぞ5戦もないやろ。

813: 2020/05/12(火) 15:26:52.15
>>802
岳飛自体が日本での人気がないので話題にならないのも当然
コーエーからして評価がおかしいし(特に知力と政治の低さ)勝手に協調性なかったみたいな扱いになってるしな

803: 2020/05/12(火) 13:31:35.37
馬が悪いよ馬が
強さの印象としては範囲攻撃持ちのほうが残るしな

804: 2020/05/12(火) 13:44:34.17
30倍の兵力差ならさすがに余裕だろうと思って戦ったら全く歯が立たないほどこてんぱんにやられて逆に討ち取られたでござる
敵はたった一人だけだし、いくらなんでも簡単に討ち取れるやろと思ってたら数百人も斬られたでござる
をやってのけてしまうのが項羽

808: 2020/05/12(火) 14:16:03.37
闘将、神威、胆力って機能としては実に項羽らしい個性の組み合わせなんだよね
数値面でその強さが項羽を再現するまでは至ってないが

809: 2020/05/12(火) 14:29:08.57
項羽そんなに強いのか
まだクリアしていない某、低みの見物

810: 2020/05/12(火) 15:01:20.86
三国志の話してると何故か項羽アゲ三国志サゲの人湧いてくるよな

819: 2020/05/12(火) 15:47:51.59
>>810
項羽って人間レベルなエピソードしかないのにね。
司馬遷の書き方がオーバーだったにせよ、史記の五帝本紀は
神話のようなものであることを見ると途端に人間の枠でしかないことが小さく見えてくる。

清の時代、袁枚の「子不語」などにも項羽の霊験譚なんかも出てくるけど
そこに出てくる関羽や張飛は比較にならないレベルの神になってるからね。
項羽が関羽と張飛超えをしている事実もないのよね。

それに三国志ファンなら、人間最強は項羽より呂布を推すだろうし。
呂布と同じく栄光の武力100で何がそんなに不満なのかね、と思うね。

854: 2020/05/12(火) 19:37:45.61
>>819
物語と史実のどっちに重きを置くかってこと?

物語としては関羽張飛>>>項羽
史実としては項羽>>>他の武将
ってことであってる?

811: 2020/05/12(火) 15:08:00.25
ちょうど修羅の門の作者が項羽劉邦あたりの漫画を連載してるね。
主人公は張良だったと思う。

824: 2020/05/12(火) 16:54:01.04
>>811
ほう!興味深い!
ありがとう!

812: 2020/05/12(火) 15:24:22.76
項羽は専用の個性なり戦法なり欲しいとは思うけどまあこのゲーム三国志だしね
この辺が落としどころなんじゃないかね今でも十分強いし

814: 2020/05/12(火) 15:29:04.51
ギンエイ作家田中さんは
最大の名将とうのりせい
最大の民族的英雄岳飛

みたいな記述してた希ガス

815: 2020/05/12(火) 15:33:06.70
>>814
> 最大の名将とうのりせい

日本語なのに理解できん!

816: 2020/05/12(火) 15:37:28.01
唐の李靖

818: 2020/05/12(火) 15:42:58.10
>>816
すごい

821: 2020/05/12(火) 16:01:11.25
>>816
通訳ありがと

823: 2020/05/12(火) 16:36:11.11
>>816
お前はエスパーかよ!

817: 2020/05/12(火) 15:40:35.51
韓信「項羽の勇は匹夫の勇、項羽の仁は婦人の仁。劉邦様が勝てない道理がありません」

820: 2020/05/12(火) 15:56:02.85
李家豊

822: 2020/05/12(火) 16:25:26.46
何百人も斬り伏せたなんて史実では他に見たことがない
という議論は置いとくとして

こっちが項羽をアゲてんじゃなくてコーエーの項羽が7の初登場以降、呂布の上位互換であり続けているんで
不満どうこうじゃなくてコーエーの評価が関羽や呂布よりも上なんで
まず三国志シリーズの項羽の列伝の最初の文を読んでから文句言って

825: 2020/05/12(火) 16:54:28.05
武将の評価なんて変わってきてる
雷同とか三国志1では武力86くらいだったし
楽進や李典あたりは最初の頃はクソ武将、いつのまにか能力爆上げされていて14で久々に復帰したおじさんとしては驚いたわ

835: 2020/05/12(火) 17:50:07.86
>>825袁術さんの魅力が高すぎて

826: 2020/05/12(火) 16:57:09.06
日本の方のイケメン化が止まらない今川義元は
昔の時点で止まってるプレイヤから未だに驚かれるからな

827: 2020/05/12(火) 16:59:26.31
その昔、カクトが武力90の時代があったのぅ・・・(遠い目)
遠い、遠い昔の事じゃなぁ
ふぉっふぉっふぉっ・・・ふがっ!

828: 2020/05/12(火) 16:59:50.89
もう項羽がNo.1でいいよ

829: 2020/05/12(火) 17:05:03.21
演義・正史でのいい方での評価と今作の陣形や個性でどの武将もいい感じになってきたと思う
呂壱とかの本当にクソな武将は輸送くらいしかやることないが…w
個性の中でも猪突のマイナス面が大きすぎるので攻軍アップか士気アップをつけてほしいな

831: 2020/05/12(火) 17:36:18.39
漢末覇業方式で数値化すれば同じ武将が2人といない個性付けが出来るだろうけどめっちゃ面倒臭そう

832: 2020/05/12(火) 17:39:28.17
信長でも光秀や三成は評価が上昇傾向だし、退き佐久間さんなんて普通に一流武将だもんね

838: 2020/05/12(火) 17:55:26.00
>>832
信長の野望はオール90オーバーみたいな僕の考えたスーパー武将が多すぎるね
三国志で統率武力知力が80オーバーで問題ないのは鄧艾姜維呂蒙ぐらいのもん

840: 2020/05/12(火) 17:57:48.02
>>838
信長の能力査定は三国志と比べると大名が家臣よりかなり強いのが特徴だね

866: 2020/05/12(火) 20:49:17.30
>>838
何故か軍師イメージにされてるけど本来は周瑜ももっと武力高くていいな

869: 2020/05/12(火) 20:56:10.37
>>865
これ?
https://www.youtube.com/watch?v=Q-9oPTCOvuk


レトロフリーク買ったら項劉記買ってみようかな

>>866
武力90ぐらいかなぁ?

871: 2020/05/12(火) 21:07:40.74
>>869
さっき、そこで聴いたんだけど、これじゃないと思ったとこだ、聴くなら868の方がおすすめ。

873: 2020/05/12(火) 21:26:12.07
>>871
なるほど
ありがとう

877: 2020/05/12(火) 22:23:10.73
>>869
背水の陣- いいな

833: 2020/05/12(火) 17:45:52.93
孫堅の能力が高いのはいいけど、それなら黄祖ももう少し高くても良くない?

837: 2020/05/12(火) 17:53:49.69
三國志漢末覇業の存在自体は知ってたけど、内容はよく知らなかったんでググってみたら、武将のステータスが38種+特技20種+特性って感じで異常なほど細かく設定されてるのか
よく1000人も設定したもんだな

>>833
今回の黄祖はいつものに比べればだいぶ使いやすいけどね
雁行率いるぶんにはわりと有能だから関の防衛とかで活用できるし

834: 2020/05/12(火) 17:49:18.30
1の頃から微妙な位置にいる陳武とか曹一族の連中(洪とか休とか)が地味に使い易い調整されてよかったと思う
あと袁術が意外に強くて草

836: 2020/05/12(火) 17:50:15.87
スーパー超人諸葛亮と同格の異名があって陳寿の評を見るに龐統は評価されて当然
ロマンもあるしな

839: 2020/05/12(火) 17:56:57.12
孫策時代も黄祖の江夏は抜けなかったからな

841: 2020/05/12(火) 18:00:53.21
項羽✕
項籍○

別人やで(嘘)

842: 2020/05/12(火) 18:01:28.47
郝昭が昔はオール80あったけど最近は少し足りない感じになってるな

843: 2020/05/12(火) 18:01:44.51
演技では孫堅討ち取ったのは、カイ良の策のはずなのに、
黄祖が仇ということも甘寧関係で出てくるから、読んでるとどっちなんだよって思っちゃうんだよね

844: 2020/05/12(火) 18:04:40.36
老害アル酎孫権しかり呉がまず魅力ないよね
北伐が国是の蜀と違ってただ現状維持だけの印象
孫策周瑜が長生きしてたらなあ

845: 2020/05/12(火) 18:07:20.60
呉はしょっちゅう北伐してるけどな
蜀より多いんじゃないか?

846: 2020/05/12(火) 18:12:57.63
回数はしてるけど結局合肥抜けなかったんじゃなかったっけ?
まああそこは歴代優秀なのが守ってるから仕方ないけど

847: 2020/05/12(火) 18:21:29.51
満寵とか文聘とかの名将が要所守ってたからなあ

848: 2020/05/12(火) 18:22:51.42
あ、合肥以外も、ね<名将が守ってた

849: 2020/05/12(火) 18:25:43.18
満寵も若いナンバリングでは魅力が高い文官だったなあ

850: 2020/05/12(火) 18:30:35.50
>>849
高房の頃
蒼天のヤクザみたいな満寵見て
首をかしげたおもひで

851: 2020/05/12(火) 19:07:24.68
やい司馬き
臥竜もほうとうもゲットしたのに天下とれんかったぞ
片方でもいけるチートちゃうんかい
司馬きの誇大広告たまらんわ

897: 2020/05/13(水) 04:10:00.43
>>896
まるで低質なラノベのようなキャラの使い捨てだな。

852: 2020/05/12(火) 19:08:55.39
司馬徽「おめえが大事な所でばっか二人の進言聞かねえからだろ!」

855: 2020/05/12(火) 19:44:46.43
物語だったら項羽は全盛期は何十万の人間を生き埋めに出来る政治力や3万の兵で劉邦率いる50万に勝つ統率力も持つ

856: 2020/05/12(火) 19:46:58.88
あれって物語なんか
無知は消えます

857: 2020/05/12(火) 19:49:36.51
単に項羽は一時代で最強で他に対抗馬がいないから武力100なだけやろ
楚漢時代最強は項羽、後漢時代最強は呂布でいいじゃない
時代の違う人間の武勇を比べてどうするのか

858: 2020/05/12(火) 19:50:10.75
項劉記はプレイしたことないけど、楚漢戦争はシミュレーションゲームよりはロールプレイングゲーム向きじゃないかしら
二項対立だし出てくるメンツ少ないし

859: 2020/05/12(火) 19:57:45.69
項劉記は都市じゃなくて軍隊がメインのシステムは面白かったんだけどなー
もうちょっと戦争以外にも出来る事が多ければなあ(ふわっとした意見)

868: 2020/05/12(火) 20:53:07.62
>>865
PC版の項劉記のBGMならここで聞けるぞ
https://downloads.khinsider.com/game-soundtracks/album/rise-of-the-phoenix-pc-9801

870: 2020/05/12(火) 21:01:24.50
>>868
ありがとう、9821版と若干違う気がするけど聴いた中では一番近い。
項羽のテーマと城攻めの音楽が好きなんだよね。

860: 2020/05/12(火) 20:05:18.10
三国志が武将ゲーできるのは演義のおかげでもあるからな。

100人以上の架空武将追加と、パラメーターや個性をつけやすいキャラ付けが大量に行われてるのは大きい。

863: 2020/05/12(火) 20:33:33.16
晋の武将が7~80ぐらいの無難なパラメータでまとめられてるのも、演義補正が良くも悪くもないからだと思ってる

875: 2020/05/12(火) 21:54:42.63
>>863
数少ない武力90越えの文鴦も趙雲と比べられたからって逸話のお陰だしね

864: 2020/05/12(火) 20:38:01.21
鄧艾にせよ杜預にせよ王濬にせよ単純に歴史的な視点で見れば天下統一と言う凄まじい功績があるのにな

874: 2020/05/12(火) 21:44:32.05
>>864
3人とも武廟六十四将に入ってるからコーエーが付けた数値はともかく一般的には名将として評価されてるね

867: 2020/05/12(火) 20:50:14.82
漢末覇業は面白そうなんだけど戦争がなぁ
今はもうスパロボみたいなターン性は無理になってしまった

872: 2020/05/12(火) 21:20:51.81
9821と9801はBGM少し違うのか
PC9801でやってたからどういうふうに違うのか聞いてみたい
項劉記はクソゲーだったけどBGMはよかった

876: 2020/05/12(火) 22:04:36.98
破竹さんは子孫が有名なのもポイント高いよね

878: 2020/05/12(火) 22:41:12.48
鄧艾、杜預はだいぶ強いけど王濬は低いんだよな
なんでだろ

879: 2020/05/12(火) 23:02:45.38
>>878
実戦経験が少ないのと呉討伐ではほとんど水軍しか率いてなかったからじゃない?

880: 2020/05/12(火) 23:17:32.77
杜預は左伝集解を著して三伝の中で左伝を正統とするのに大きく貢献したから、それもかなり後世への影響としては大きいよ

881: 2020/05/12(火) 23:46:36.62
最近セールで買って楽しんでる
質問なんだけど、命令権あまってきたら探索全ブッパでいいの?

882: 2020/05/12(火) 23:47:03.33
臣には左伝癖がございます

883: 2020/05/12(火) 23:56:46.27
探索連発した方がいいのは収支不足で金欠になりがちな序盤だけやね
探索とか出陣とかで行動させると内政を担当させてる武将の成果が半減するから基本的には動かさない
序盤は金が足りなくて内政をやりたくてもできないケースが多いので必然的に探索での金集めをやる事になる

884: 2020/05/12(火) 23:57:20.92
末期呉なんて腐敗極まって防衛すら疎かにしてるクソ雑魚国家なんだからそんなの滅ぼしてもねぇ
しかも圧倒的な大軍で蹂躙しただけだし
鄧艾みたいな凄いことしてないし評価が微妙なのも納得

888: 2020/05/13(水) 01:02:08.03
>>884
後からでなら成功した理由はいくらでも見付けられるんやで
当時の晋の廷臣達のほとんどはそのクソ雑魚国家を遠征して滅ぼせるとは思ってなかった事にも注目しなきゃいけない

885: 2020/05/13(水) 00:07:18.01
それ言ったら末期蜀だって地の利以外はさほど変わらないんじゃ…
王濬だって呉の土俵である水軍で呉を蹴散らしてるんだし

886: 2020/05/13(水) 00:36:53.73

887: 2020/05/13(水) 00:59:54.37
ドヨのじいちゃんなんでトキて読むんだ?

892: 2020/05/13(水) 02:53:13.16
むしろなんで杜預だけ濁るんだ?

895: 2020/05/13(水) 03:56:46.51
>>892
音読みには漢音、呉音、唐宋音、慣用音の四つがある
中国人の名前は漢音で読むのがルールだけど言いづらい場合は慣用音、すなわち読みやすい読み方に変えてもいい
伝統的に「とよ」という読み方は読みづらかったようで「どよ」にするのが習わしなのだ

杜の漢音は「と」だから杜畿は「とき」、杜甫は「とほ」、杜子春は「とししゅん」で杜預だけが後ろの音に引っ張られて「どよ」

893: 2020/05/13(水) 02:55:47.26
これPKが出るのはいつ頃になりそう?

横になってやりたいからSwitchとかで出てくれる戸いいんだけどなぁ

894: 2020/05/13(水) 03:49:51.84
>>893
だいたい1年後ぐらいじゃないかな?
13がそれぐらいだから

898: 2020/05/13(水) 04:34:23.56
色塗りがよくわかんねえ
府占領したら、自分でルート設定して塗った方が効率いいの?

900: 2020/05/13(水) 04:47:16.27
>>898
最初はこまめにルート設定してたけど
だんだん面倒になってほったらかしにしてたら
勝手に終わってるからほったらかしにしてるな

ああ・・・今日も眠れないな
ここ半年ほど眠れない・・・
コロナでヒマだからいいけど眠れないのは免疫力落ちるからしんどいな
みんなはちゃんとご飯食べてしっかり寝て免疫力落とさないようにな

899: 2020/05/13(水) 04:42:02.81
兵糧や手持ち武将次第かな

901: 2020/05/13(水) 04:50:43.92
頑張って塗るより名声持ち入れる方が早いからな
適当に入れてるだけでもその内濡れるし

902: 2020/05/13(水) 07:07:32.87
造作もない

903: 2020/05/13(水) 08:07:45.29
やってやる

904: 2020/05/13(水) 08:23:30.20
上出来ねっ♪

引用元: ・【三国志14】三國志14 Part57