1: 2020/07/01(水) 10:46:12.47
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
(※スレッドを立てるときは行頭↑に 
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 と記載してください)

■公式サイト
https://www.jp.playstation.com/scej/title/thelastofus/
https://www.jp.playstation.com/games/the-last-of-us-part-ii/

■ノーティドッグ
http://www.naughtydog.com/
■攻略wiki
http://www56.atwiki.jp/thelastofus_jp/
■マルチプレイの話題はこちら
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=last+of+us+ 176amicom
■攻略・質問スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593067408/
■前スレ

【TLoU】The Last of Usシリーズ Part148
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593512481/

次スレは>>900が建てること
建てられない場合は安価つけて別の方へ依頼、踏み逃げは有志が宣言後にスレ建てお願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

20: 2020/07/01(水) 12:15:06.57
>>1
おいおい
前スレのテンプレぐらいちゃんと入れとけよw

2: 2020/07/01(水) 11:14:47.99
■パート1
タイトル : The Last of Us / ダウンロードコンテンツ Left Behind / The Last of Us:Remastered
発売日 : 2013年6月20日 / 2014年2月14日 / 2014年8月21日
プラットフォーム : PlayStation 3 / PlayStation 4(Remastered)
ジャンル : サバイバルアクション
CERO : 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 : Naughty Dog, Inc.

■パート2
タイトル : The Last of Us Part II
発売日 : 2020年6月19日
プラットフォーム : PlayStation 4
ジャンル : サバイバルアクション
CERO : 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 : Naughty Dog, Inc.

3: 2020/07/01(水) 11:27:53.92
昨日徹夜してやっとクリアした
不評不評って聞いてたけどめっちゃ面白いやん

16: 2020/07/01(水) 12:11:50.01
>>3
前作偉大過ぎて期待しすぎたけど
ゲーム部分は文句なしに面白い
個人的にはシナリオ未だに許せんがな

26: 2020/07/01(水) 12:17:14.96
>>3
面白いよ
ストーリーは賛否両論あれど
ゲーム性、グラフィック、モーション、音楽、音響、ボリュームすべてが最高級レベルだからね
没入感はそれはもうすごいことになってる

56: 2020/07/01(水) 12:28:06.59
>>3
シナリオは賛否両論だけど凡百の他ゲーに比べたら明らかにクオリティは高いからね

4: 2020/07/01(水) 11:31:43.37
ビアンがいるのはわかった
じゃあホモは誰なの?

5: 2020/07/01(水) 11:33:23.11
アビー編で出てくる、ハンマー持ち巨大女兵士 ひどすぎるだろ。
あんなの頻繁に存在してるか?? アジャ・コングだよ。

これもポリコレの影響?

6: 2020/07/01(水) 11:44:07.12
アビー編の時に病院で出てきたボスが完全にサイコブレイクで出てくるボスな件

8: 2020/07/01(水) 11:53:16.16
このゲームのヒロインはトミーになるのかな?と思ってたが
アリスがヒロインだった
悲劇のヒロインだったけど……

9: 2020/07/01(水) 11:59:21.99
掟で嫁ぐ云々のやり取りまでレブが女の子なの全く気付けんかった

10: 2020/07/01(水) 12:00:32.20
2周目になると銀行後の「満足かな、ショットガン手に入ったし」みたいなセリフもしっかり言わなくなるのな

作り込みにおいては感嘆しかないわ

11: 2020/07/01(水) 12:05:53.93
2周目は道中の会話もカットできたら良いのに

12: 2020/07/01(水) 12:08:53.26
ブルックがやられた! そんな!?シャーロット!

13: 2020/07/01(水) 12:09:10.16
攻略サイト見ないで収集物集めんのムズいな
結構がっつり探索したつもりだが3割は取り逃してた

14: 2020/07/01(水) 12:10:16.26
かなり隅々探したつもりでもチャプターごとに1つか2つ見逃してんだよなぁ・・・
そのせいで回収作業が余計に面倒

15: 2020/07/01(水) 12:10:53.09
聞き耳のアイテムサーチ使ってないの?

19: 2020/07/01(水) 12:14:34.01
>>15
2周目それでやってるけど一周目で使わんで良かったわ

29: 2020/07/01(水) 12:18:29.33
>>15
前作グラウンドに慣れ親しんだ者からすると聞き耳とか邪道

38: 2020/07/01(水) 12:21:59.30
>>29
今作もグラウンド追加して欲しいな

39: 2020/07/01(水) 12:22:02.58
>>15
どのスキルツリーにあります?

73: 2020/07/01(水) 12:32:44.00
>>39
いやあの
設定…

97: 2020/07/01(水) 12:39:33.38
>>73
ガーン
気付かなかったわ
やたらオプション細かいなと思ったらそんな便利機能があったのか

112: 2020/07/01(水) 12:43:53.40
>>97
あーあの聴覚障害者用のオプションのやつかぁ
このゲーム障害者に配慮したオプションもすごいよな。読み上げ機能といいこんな細いオプションのゲーム他に見たことがない

129: 2020/07/01(水) 12:48:03.21
>>112
そっちじゃなくて一番下のアクセシビリティの方だよ
見られてる方向を表示したり銃構えたまま近接できたりカスタマイズできる
正直スキルツリーにして欲しかった

163: 2020/07/01(水) 12:58:22.76
>>129
勘違いしてた そんなんあったのか

22: 2020/07/01(水) 12:15:18.21
>>17
開発直々のネタバレ解説あるんでソレ読んでください
調べたらすぐ出るよ

30: 2020/07/01(水) 12:18:40.42
>>17
こういう疑問が残っちゃってるの見るとつくづく思う
ニールは年端も行かない性徴きてない子供を精神的にレイプするような作品出したんだなって

117: 2020/07/01(水) 12:44:54.99
>>64
クリアして一週間経ってるから劇場に復習しに行ってたの忘れてたわ笑
ジェシーは復讐の手助けしてたししゃあない
トミーはなぜ生きてたのかわからん

18: 2020/07/01(水) 12:13:36.96
千円になったら買うわ

211: 2020/07/01(水) 13:29:58.00
ID:vTpypLSc0
>>18
エアプがしゃしゃって知ったような口叩いてんなよクソ野郎
おまえはここで14回もレスしていい身分じゃねえんだよ消えろクズが

21: 2020/07/01(水) 12:15:12.39
メタスコアが4.9から変わらんな、大体5前後が妥当だという前予想は当たってたか
てか低~中程度の点数は割とばらけてるのに高得点レビューが殆ど10か9ばっかり
高得点の方が工作染みてるなぁ
仮に評価高くてもここまで10点は多くはならないだろうにw

273: 2020/07/01(水) 14:31:07.94
>>21
映画のレビューサイトなんかでもよくある現象
10点や☆5と1点や☆1の両極端になる謎の現象
邦画の場合は主演が某事務所だったりスポンサーや制作がテレビ局だとなぜかこの現象がおこる
そして高評価レビューのユーザーのアカウントは新しかったり、レビュー数が少なかったり、ユーザー情報非公開なのが多い

ノーティにはほんとがっかりだよ

23: 2020/07/01(水) 12:16:19.46
出て行った理由は一度どん底に落ちたのに懲りないから救えないって思った
ニールのネタバレトーク見るといいよ

24: 2020/07/01(水) 12:16:34.33
農家で暮らし始めたところで終わらせて良かったやん。
トミーとかいう焚きつけるだけの無能のせいでめっちゃ後味わるい

25: 2020/07/01(水) 12:16:53.67
エリーが日記で描く蛾ってなんのメタファーなん?

37: 2020/07/01(水) 12:21:28.50
>>25
蛾はただひたすら光に集まるのだ

84: 2020/07/01(水) 12:35:20.99
>>25
スピリチュアルな意味で
嫉妬
好奇心
誤解
だそうですよ

タトゥーも蛾だしなんか意味があるんすね

167: 2020/07/01(水) 12:59:59.18
>>25
光を求めて飛び回るエリーそのものの暗喩

前作ファイアフライ(蛍)は自分で光を放つ生き物だったけどそれとの対比

27: 2020/07/01(水) 12:17:33.24
エリーの顔が残念でならない
こういう流れなのかね近年のゲームは

日本は海外に合わせないで欲しい

28: 2020/07/01(水) 12:17:40.25
1,2続けてやって思い入れないからアビーの方が好きになる
エリーは見逃してもらってるのにアレだしジョエルは基本鬼畜
サムは最後で手紙に書いてあった内容とは逆のこと言うし……もうね、うーん

35: 2020/07/01(水) 12:21:15.65
>>28
前作ジャクソンの水力発電所で飼われていた犬の名前は?

58: 2020/07/01(水) 12:28:18.85
>>28
なぜ2肯定派を装う者は
エアプ丸出しなのか・・・

676: 2020/07/01(水) 16:39:26.56
>>28
俺もアビー編好き
前作のエリーのことを考えるとすげー辛くなるけど憎しみにとらわれたキラーになってるし
パッケージの顔も序盤の怨みが滲み出る自分達自信
それを助けれてよかった

31: 2020/07/01(水) 12:19:38.75
エリーのPTSDのフラッシュバックがサイレントヒルの裏世界みたいで怖かった

32: 2020/07/01(水) 12:20:07.04
発売2週間経つけどまだ炎上してるやん
DLCの発表もないし誰だよエアプが叩いてるだけとか言ってた奴

34: 2020/07/01(水) 12:21:04.54
批判されるようなゲームをわざと作ったんだから絶賛するやつは頭おかしい説

36: 2020/07/01(水) 12:21:25.46
海外じゃ署名まで起きてるみたいだがこの手の署名が何か成し遂げたことってないよね

40: 2020/07/01(水) 12:22:11.98
>>36
数が集まれば相応の意思表示になるし大事なのは世間に知らせることだったりする

49: 2020/07/01(水) 12:24:59.30
>>36
別に作り直さなくてもよくない?少なくともニールみたいなポリコレ脳に作り直してもらってもね…
それよりもこういう批判が集まってGOTYから外れてくれれば十分だと思う

136: 2020/07/01(水) 12:49:30.67
>>36
こんな署名無意味だからDLCでの挽回を要望してほしいw
DLC期待してたからないの知ってショック

41: 2020/07/01(水) 12:22:24.60
DLCなんて作ったらせっかく騙して売り逃げた売上が減っちゃうだろ
もう作ってるのかもしれんけどこんな状況でもガス抜きに発表すらしないし

42: 2020/07/01(水) 12:22:50.31
でもニールは絶賛以外は許さない

否定的な事前レビューしたviceのライターが
ノーティの意向を受けたSonyのスタッフから
接触して圧力を受けたって前スレにリンク載ってたな

47: 2020/07/01(水) 12:24:11.51
>>42
相手が大手だとメーカーの意向にそぐわないレビューしたらその時点で今後の情報一切渡さないわってやられるパターンもあるしな
脅迫みたいなもんだしそんなところで発生するレビューってなんの意味もないわな忖度の塊だし
ファミ通のレビューみたいなもん

43: 2020/07/01(水) 12:23:25.54
ゲーム部分はそこそこ面白いみたいだけど
ゴリラとかレズビアンになったエリーを操作して楽しいんか?

48: 2020/07/01(水) 12:24:48.90
>>43
1のDLCの時点でエリーはレズ

44: 2020/07/01(水) 12:23:27.04
誰もレブとアビーがレイプされたのかに触れない
まぁ触れても得しなけど…

57: 2020/07/01(水) 12:28:11.86
>>44
ゴリラに坊主ですし……ロリコンは歓喜だろうけど

45: 2020/07/01(水) 12:23:41.39
皆さんありがとうございます
ネタバレ調べてみます

65: 2020/07/01(水) 12:30:08.51
>>50
この顔文字使ってる奴は只のレス乞食

68: 2020/07/01(水) 12:31:32.44
>>65
逆張りだな
このゲーム絶賛するやつは逆張りか企業案件

639: 2020/07/01(水) 16:29:20.36
>>68
感想は人それぞれで企業案件でも逆張りでもなく純粋に興奮して楽しめた人もいるんだけど
そういうのも思い込みとか自分に言い聞かせてるだけとかで絶賛意見は認めないの?
本気で純粋に楽しんでこのゲームが好きって人は1人も居ないって思ってる?

649: 2020/07/01(水) 16:33:22.85
>>639
1を純粋に好きな人であればあるほど
その1を侮辱するような2を認めることはできないからな

683: 2020/07/01(水) 16:41:08.76
>>677
プレイヤーが快楽でとか言ってる時点でアスペなのはわかったよ

707: 2020/07/01(水) 16:46:21.08
>>649
1も好きだし2も好きなんだけど
先が気になって止め時がわからなくて興奮したしクリア後の達成感も凄かった
そりゃ否定的な意見もすごくわかるし、中にはただ罵倒するだけじゃなくてこの作品が大好きな自分でも納得出来る否定意見もある
でも、絶賛してる人は逆張りか案件って言われたら、そんなんじゃないのに絶賛してる自分の意見は認めてくれないの?って気持ちになる
そんなに絶賛する人を排除したいの?絶賛してる人は居ない事にしたいの?って、なんか悲しいなぁと

718: 2020/07/01(水) 16:49:00.31
>>707
中にも罵倒するだけじゃなくってのはおかしいと思うが
現実は中にも絶賛してるひともいるだよ

723: 2020/07/01(水) 16:50:16.20
>>707
怒りパワーは楽しパワーより3倍強いので無理
ほいで多分今の時期は出来立てホヤホヤのファンも多いだろうから火に油

732: 2020/07/01(水) 16:52:30.04
>>707
前作は一貫した目的で感情移入しやすかったけど
今作はコロコロ変わる目的と結果で全く感情移入できないのよ
別に良かったと思うのはいいが
こんな感情移入度外視話でどう良かったのかが理解できないしそれを話そうとしない肯定派が悪い

745: 2020/07/01(水) 16:56:27.57
>>707
間違ってない
楽しめた奴を否定することなんて誰にも出来ない
思いやりを見せてるのにそれを返せない馬鹿とは絡むだけ無駄なんだから放っておけ
俺はこのゲームのシナリオが大嫌いだけど、楽しめた奴が何で楽しめたかは理解できたぞ

760: 2020/07/01(水) 17:00:24.36
>>745
外面や日本人はそうあるべき、はずなんだけどな
5chだとダメだね

783: 2020/07/01(水) 17:07:17.80
>>760
ありがとよ

795: 2020/07/01(水) 17:11:27.31
絶賛派の中にも否定派の人格を攻撃する奴もいるし、みんな感情的にならずにロジカルに意見を言えばいいのに
感情的になるのも理解出来るんだけどね

否定派の中にも、冷静になれば物語のここは良かったって点は必ず1つはあるだろうし
絶賛派の中にもここはダメだって否定する部分もあるし
お互い攻撃的にならず相手の意見も受け入れつつ主張すればいい

>>745
ありがとう
こういう風なやりとりがしたかった

807: 2020/07/01(水) 17:14:39.60
>>795
同感だしそれで合ってるんだけど今作は批判が多いだけなんだ しかも批判してるひとは詐欺に合ったような気分になったり1を壊されて2をなかっことにしたいひとがいる だから批判してるひとは多少過激になってる

816: 2020/07/01(水) 17:17:01.99
>>795
因みに1のどの辺が好きなん?

840: 2020/07/01(水) 17:25:07.11
>>816
廃墟、ステルスアクション、ビル、エリーの会話、世界観、緊張感

852: 2020/07/01(水) 17:28:31.45
>>840
じゃあエリーがパート2で前作無視しためちゃくちゃな言動してるくらいわかるよね?

許せるんだ?
1好きなのに

859: 2020/07/01(水) 17:31:26.85
>>852
前作無視した言動を具体的に上げてみてほしい

861: 2020/07/01(水) 17:32:00.25
>>852
前作無視したとか遊んでて全然気にならない
1も好きだし2も好きって考えの人を認めたくないだけなんでしょ
みんなが自分と同じ感想にはならないのはわかるよね?
想像も出来ない理由で嫌いになったり好きになる人もいるんだけどね

870: 2020/07/01(水) 17:34:45.74
>>861
ほらまた具体的に指摘しないw
1の整合性ととれない事を指摘しているのに
そうやって人格否定しているからつっこまれるんだよ

889: 2020/07/01(水) 17:40:33.49
>>870
優しい人が相手してくれてるけど
おまえが>>824だよね
なにひとつ答えてないじゃん

899: 2020/07/01(水) 17:44:08.43
>>889
したぞw

884: 2020/07/01(水) 17:39:26.81
>>861
重ねて言うけど、前作を好きになったってのは
2人の行動に共感できたって事だからね
その前提を無視したストーリーのパート2を好きになれるとか
有り得ないんだよw

901: 2020/07/01(水) 17:44:11.50
>>884
前作を好きになったのは共感したからってのはあなたでしょ?
俺は共感とかまったくしてなくて、ジョエルがファイヤーフライを壊滅させようがエリーを助けようが、ステルスアクションで敵を思い通りに出し抜けたらそれでいいし
俺は前作の緊張感やステルスアクションやエリーのボケたセリフとかが好きでお気に入りのゲームになった
今回は緊張感もステルスアクションも更に良くなったから2もお気に入りになった
ゲームが面白いから矛盾だとか設定無視だとか気にならなかっただけ

908: 2020/07/01(水) 17:47:00.80
>>901
ふーん
グラウンドも
難易度トロも
マルチもないのにねぇ~
この点も前作からしたら
単なる劣化だよねw

912: 2020/07/01(水) 17:49:46.79
>>908
new game +ができるようになったぞw
これは間違いなく改善点やなw

919: 2020/07/01(水) 17:52:54.00
>>912
2周目をやるモチベーションを全力で削いだストーリーでそれやられてもなぁ…

923: 2020/07/01(水) 17:54:03.38
>>912
www

941: 2020/07/01(水) 18:01:40.17
>>912
前作からあるんだよなぁ

921: 2020/07/01(水) 17:53:44.82
>>908
俺の負けで俺の意見は案件の業者って事でいいから1つだけ答えてほしいんだけど、
前作も好きでこの2も好きな人は存在しないって本気で思ってる?
このゲームが好きな人はみんな案件か業者って思ってる?

>>915
エリーの誕生日の会話は楽しかったし、裁判所地下でガソリン見つけた時の見~つけた!って言い方や表情が可愛かったな

930: 2020/07/01(水) 17:56:40.94
>>921
前作(のストーリー)は好きで2は(ストーリーが)好きじゃない
前作(の戦闘とか)は好きで2(の戦闘)はもっと大好き

って感じじゃねーの
ストーリー大絶賛!って人は否定はしないが本当にプレイしたのなぁとは思う

944: 2020/07/01(水) 18:01:56.99
>>930
それならわかるけど
ID:IVU92QWorさんは1が好きなら2を好きになる人は存在しないみたいに言い切ってるから違うと思う
俺は前作はストーリー5、ゲーム部分3
今回はストーリー3.5、ゲーム部分5で評価してるから総合的に今回が若干上回る

948: 2020/07/01(水) 18:03:12.31
>>944
ストーリーに3.5も付けられるのであれば良ゲー判定出来るのも納得

955: 2020/07/01(水) 18:10:18.25
>>943
安らかなる乙を

>>944
ストーリー3.5もあげられるのがすげぇ...
俺はゲーム性4.5のストーリー1だった
まぁあんま突っ込みたくないけど絶対は無いからな
それにしてもスレの伸びの大半がマイナス意見だしまぁ...2の方が好きって人は少数意見だから2がマジで神ゲーだった人がここに来ると正気かと言われるのはしゃーない気がする

958: 2020/07/01(水) 18:11:35.37
>>944
ゲーム部分を評価しているならマルチやDLCが頓挫した分
余計に評価下がるだろ?

マルチやりたくないのか?

935: 2020/07/01(水) 17:59:13.30
>>921
ひとつだけ答えるな
賛否がある事を認めるなら
否定している人間の話にも耳を傾けよう
パート2は否定しているが
君らの意見には反論はしているが排除はしていない
気に入らないならNGに放り込むかパート2単独スレに行きなさい
そうすれば業者扱いされてもなんともないだろう
以上だ

936: 2020/07/01(水) 17:59:44.53
>>921
博物館やゲーム性が良いのは否定しない
ただそこが良いから良ゲーって反対には個人的にはならないかな
ストーリーが足を引っ張り過ぎていて

915: 2020/07/01(水) 17:51:00.60
>>901
そーいや1にあったジョーク集もないなw
パート2のエリーの会話って
どの辺が楽しい?

909: 2020/07/01(水) 17:48:33.33
エラーではじかれたんで次スレ>>915頼んます

961: 2020/07/01(水) 18:13:36.82
>>915
博物館

887: 2020/07/01(水) 17:39:55.90
>>861
前作無視した言動とやらを上げもしない人だからね

582 名前:なまえをいれてください (ワッチョイ 2972-VQSO [60.33.53.126])[] 投稿日:2020/07/01(水) 16:11:59.73 ID:AZVvvQTO0
>>470
このIPに限らずというかゲームに限らず信者かそう呼ばれるものからの暗転アンチ化は非常に厄介
肯定派と認定したものへの執拗な攻撃性はよく見られるもの
己こそ正当であるとの態度は強く(自認しておらずとも)それ故に持論に反することは理不尽であると一方的
他者の良しとするものを非難することは場合によりその他者を不愉快にさせるであろうことも理解できない

もう一回コピベしとくけどこれまんまな人

904: 2020/07/01(水) 17:45:19.56
>>887
ああ、なるほどな
ありがとう
ようするに答えてた俺が間違ってたわけね

824: 2020/07/01(水) 17:21:27.27
>>795
ほらなw
答えられないw

803: 2020/07/01(水) 17:13:21.78
>>707
1をプレイしていてパート2を絶賛するとか
有り得ないからな

そこに対しての丁寧な回答がない以上
そうとられるのは仕方ないよ

823: 2020/07/01(水) 17:20:48.44
>>803
あり得ない事はないと思うよ
1のジョエルの最後の行動が許せないって層もいるのは確かだし

828: 2020/07/01(水) 17:23:01.01
>>823
そんな層はそもそもパート2なんて買わない

845: 2020/07/01(水) 17:26:10.65
>>828
物語としてジョエルの行動が許せなくてもゲーム部分が好きだし今回はエリーが主役だしって事で買う人もいる

843: 2020/07/01(水) 17:25:36.68
>>803
普通に絶賛してる
そう簡単に決めつけてるきみの方が狂ってる

846: 2020/07/01(水) 17:26:14.27
>>707
お前は正しい
2とニールに恨みを募らせるのは自由だが楽しめた人まで人格否定だの業者決めつけだのして攻撃するのは間違ってる

ジョエルを大切に思ってる人捕まえて
ジョエルは最低のクズ野郎だと言ってゴルフクラブでボコり倒すのと変わらない
正に復讐の輪廻

658: 2020/07/01(水) 16:35:52.71
>>639
ゲーム性やグラは良いけどこのストーリーで楽しめるのは逆に凄いわ
1から続けてやってるユーザーなら尚更好きになるとは思えない

51: 2020/07/01(水) 12:26:30.22
むしろ、このクソゲーがGOTYとって
ゲーマーからブーイングされるシーンがみたい

53: 2020/07/01(水) 12:27:15.32
ディーナがいないのはしょせんレズビアンの愛なんてそんなもんでしょっていうメッセージだぞ

62: 2020/07/01(水) 12:29:11.53
>>53
あいつそもそもバイだからな

54: 2020/07/01(水) 12:27:34.53
ニールがどんな人物かよく知らんが
アンチャ4部作で完全なエンタメで楽しませてくれて、ラスアス1で傑作作って
今作でクリエイターとしていろいろ挑戦したかったんだろ
この一作でぶっ叩かれてるのは正直かわいそうだし
物作りって大変だなって思うわ

61: 2020/07/01(水) 12:28:52.36
>>54
インタビューでもツイッターでも客のこと煽り倒してるからそんな同情の念湧かないわ
ツイッター見てみ?酷いから

70: 2020/07/01(水) 12:32:26.28
>>61
そんな奴なの?
それならしゃーないわw

81: 2020/07/01(水) 12:34:47.05
>>70
アンチャとラスアスの成功はブルースのおかげだったという事が知れ渡った

63: 2020/07/01(水) 12:29:37.57
>>54
そうだね、批判した人間をレイシスト呼ばわりしなければ、ただの失敗で済んだかもね

67: 2020/07/01(水) 12:31:13.01
>>54
新たな事に挑戦すると打たれるのだ
野球見てるおっさんが「この選手はワシが育てたワシが監督なら勝てる」という心理と同じなのだ

55: 2020/07/01(水) 12:27:45.62
エリーがレズで叩かれてるというよりはレズ描写が鬱陶しいから叩かれてるんじゃないか
キメセクもそうだしいらねえだろって要素多すぎ

あとリアリティ追求するなら一発も射撃してない敵から弾1.2発しか取れないとかやめろよ

59: 2020/07/01(水) 12:28:23.53
くっそどうでもいいけどアンチャーテッド4の手帳開くときの音が好き
エリーの日記もあの音出してくれたら開きまくったのに

215: 2020/07/01(水) 13:33:10.20
>>59
アルコールのトクトクトクって音も前作のが良かったなぁ

60: 2020/07/01(水) 12:28:25.64
詐欺pvのせいだぞ

72: 2020/07/01(水) 12:32:39.67
>>66
本当にそう思っちゃった
エリーとの恋愛話のところでアジア人差別のセリフもあったし

96: 2020/07/01(水) 12:39:28.86
>>72
あれを差別というのはさすがに偏見だと思うわ

エリー「顔はイケてるけど…好みじゃないし?(女の子が好き」
ジェシー「アジア人だから?笑」
エリー「そう…ってそういう意味じゃねーよ笑(ノリツッコミ」

アジア人言い出したのはジェシーの方だし
単純にああいうネタでノリツッコミまでふちこめる仲ってだけだと思う

239: 2020/07/01(水) 13:50:28.08
>>96
エリーが差別してるとかじゃなくて、こういうセリフを入れた脚本家がナチュラル差別してると言いたい

266: 2020/07/01(水) 14:22:58.96
>>96
https://www.youtube.com/watch?v=VLem5yw7vIE

これみると、アジア系のキャラはモデルになった人も欧米人が
思い描くステレオタイプな顔つきの人ばかり起用してんだな。

270: 2020/07/01(水) 14:29:03.36
>>266
ぶっちゃけこう言うのも差別なんだけどな
気付いてないんだろうね。
いつもステレオタイプがどうこうとイチャモンつける癖にね

272: 2020/07/01(水) 14:30:47.63
>>266
エリーの元誰だよwww
どうみてもエレンペイジやん

277: 2020/07/01(水) 14:32:07.43
>>266
元々アメリカだと、WhiteとかBlackって人種を表す言葉自体がタブー視されていて
それを言っても許されるのは気心知れた仲同士で冗談と受け取れるような自虐やディスりの時位
そういう背景があらわれてる会話だよ
まあ、そういう人種を表す言葉を社会的にトピックとして扱っちゃってる時点で差別なんて無くなる訳ねーだろって思うけども
アジア人も白人から差別的に扱われる事あるけど、黒人よりもナーバスな問題になってないからこういうステレオタイプな差別やっちゃうんだろうね

297: 2020/07/01(水) 14:45:28.63
>>266
日本で欧米人出すときも似たようなもんだろそこは

370: 2020/07/01(水) 15:14:33.41
>>266
メルは矢作じゃなかったのか

71: 2020/07/01(水) 12:32:32.50
近年のGOTY受賞で納得できない案件なんてなかったけど(バスケットの奴はよくわからんが)
これが受賞するとGOTYも信用できなくなるなぁ

76: 2020/07/01(水) 12:34:08.73
>>71
いうて現状対抗馬ある?
消去法でコレじゃね

83: 2020/07/01(水) 12:35:07.27
>>76
FF7リメイクどころかバイオRE3にも勝てないだろこのクソゲは

87: 2020/07/01(水) 12:36:21.91
>>83
いうてバイオ3よりはるかにゲームプレイ部分はおもしろいし
7Rは途中でおわるし

89: 2020/07/01(水) 12:37:05.39
>>87
途中で終わってアウトならゴッドオブウォーは受賞できません

95: 2020/07/01(水) 12:39:21.28
>>89
それリメイクちゃうやん

102: 2020/07/01(水) 12:41:08.68
>>95
リメイクだけ途中で終わってはいけない理由ある?

107: 2020/07/01(水) 12:42:32.53
>>102
元が一本なんだからマイナス要素にとる人はいるだろうな
それ否定できる?

115: 2020/07/01(水) 12:44:20.59
>>107
新作でも途中で終わるのはマイナスだろ

123: 2020/07/01(水) 12:47:02.53
>>115
そりゃそうだろうな
で、消去法で残ったのがGOWだったってだけ

130: 2020/07/01(水) 12:48:14.55
>>123
消去法も何も当時はRDR2という強力かつ忖度受けまくりのゲームがあったんだが

139: 2020/07/01(水) 12:50:04.32
>>130
いうほど面白くなかったしアレ
UIゴミだし

185: 2020/07/01(水) 13:09:10.27
>>76
GOTYはサイバーパンク、ツシマ、ラスアス2のどれかになるのは確実だと思う

80: 2020/07/01(水) 12:34:31.35
>>71
今年のgoty候補って他に何があるん

106: 2020/07/01(水) 12:41:44.03
>>80
ドラゴンボールZカカロット

75: 2020/07/01(水) 12:33:38.74
ニールって嫌われても構わないって言ってたよな
この結果も含めて予測済みだったのかね

77: 2020/07/01(水) 12:34:22.25
予測済みじゃないからユーザーの考察まかせだったはずのシナリオべらべら語りだしてるぞ

278: 2020/07/01(水) 14:32:43.25
>>77
思ったよりプレイヤーの考察レベルが低かったからでは

ポリコレ、クソゲー、俺が考えたetc.
同じ事の繰り返しだし
批評するにもボキャブラリーショボ過ぎる、と

293: 2020/07/01(水) 14:42:48.32
>>278
発売から5日でネタバレトークはプレイヤーの感想関係なく元から予定してた気もするけど
ニールは人と違う奇を衒った事が好きなんだろうね

299: 2020/07/01(水) 14:45:51.71
>>293
炎上するって予想されるコンテンツはだいたい開発インタビューが数日のうちに大量に出る
要は火消し

345: 2020/07/01(水) 15:07:06.68
>>299
残念な事に火消しよりも油注いでる感じだよな

79: 2020/07/01(水) 12:34:26.66
何日も前から
「やっとクリアした、超面白かった、ストーリーは辛いけど理解できた」
って感じのテンプレ賞賛レスが単発でずっと書き込まれ続けてんのマジで業者入ってんだろうな

85: 2020/07/01(水) 12:35:41.57
>>79
俺も気になってたわ

93: 2020/07/01(水) 12:38:21.43
>>79
それは流石に排他的過ぎる
別に作品の感想はみんながみんな同じには感じないだろう
物語を理解出来たと思う人だっていれば嫌な気分になる人もいるだろう
俺にはその言い方は攻撃したいだけにみえる

128: 2020/07/01(水) 12:47:59.25
>>93
誰が肯定的なレスを否定してんねん
似たような内容で三行のテンプレ賞賛感想が単発で毎日書き込まれ続けてるのが気味悪いっつってんの

206: 2020/07/01(水) 13:24:57.53
>>79
個人的には良かった
批判も分かる
賛否両論だと思う

以上テンプレ

具体的な事は何一つ言わない

223: 2020/07/01(水) 13:38:25.56
>>206
1は未プレイ
ウィキや動画でサラっと流し見しただけ

これも追加でw

82: 2020/07/01(水) 12:34:50.79
注目度的にはツシマとか?

86: 2020/07/01(水) 12:35:53.94
バイオ3は少し期待はずれなところあったけど普通に面白くはあったからなあ
比べるなら聖剣伝説4とかファンから存在否定されてるようなやつ

88: 2020/07/01(水) 12:37:00.97
今作はアクセシビティやらの設定でだいぶゲームを快適にすることが出来るぞ
なおダラダラテンポの悪いクソシナリオ

90: 2020/07/01(水) 12:37:19.55
このゲームに肯定的だけど、良かったって書くと感受性が無いとか本読まないとかじゃ煽られるからロムってる
だから他の肯定派のやつも黙ってるんだと思う

99: 2020/07/01(水) 12:40:05.80
>>90
こうこうこうでこういう所が面白かったとか書けばいいよ
実際具体的な肯定意見にはなるほどなあって思えるしこの場面はそうだったのかなって思わされるのもある
批判派は○○とかアビーが好きになったわとかふわっとした意見だからスルーされるんだろうな

100: 2020/07/01(水) 12:40:36.05
>>90
ワッチョイスレで?w

91: 2020/07/01(水) 12:37:39.29
サイバーパンクって今年出るの?

92: 2020/07/01(水) 12:37:56.22
>>91
出るんじゃない?また延期とかしなければ

98: 2020/07/01(水) 12:39:37.52
>>92
じゃあサイバーパンクとラスアスとツシマの勝負になるのかな

101: 2020/07/01(水) 12:40:40.73
正直戦闘パートなら、バイオRE3、RE2やバイオシリーズの戦闘より、超圧倒的にラスアスpart2の方が面白いわ

108: 2020/07/01(水) 12:42:35.02
>>101
バイオにラスアスみたいなアクション求めてないし

103: 2020/07/01(水) 12:41:12.19
996 なまえをいれてください (アウアウクー MMb9-zgMP [36.11.228.244]) [sage] 2020/07/01(水) 11:59:57.75 ID:P1woDUPvM
マップの端、進行方向とは逆方向の行き止まり
に宝箱があるっていう勝手なセオリー信じて探索してたら予想以上に無駄足だった

これなー俺も無駄に探索して何も無いから切ねえなんか用意しとけや

114: 2020/07/01(水) 12:44:19.42
>>103
チャプタースタートしてすぐ背後
一見なんの意味もない窪みの車の中にカードあったりしたけどね

104: 2020/07/01(水) 12:41:13.48
蛾は暗闇の中光を探し求めてる
生まれ変わり、再生、飛んで火にいる夏の虫

ファイアフライは蛍で自身が光を発するもの
で対比になってるって考察あったな

105: 2020/07/01(水) 12:41:41.52
2020ってめぼしいゲーム他にないなら確かにこれが受賞するのはワンチャンあるよね
少なくともゲーム部分は評価高いわけだし

119: 2020/07/01(水) 12:45:18.87
>>105
大手ゲームメディアは絶賛してるしまあ普通に受賞するだろうな

120: 2020/07/01(水) 12:45:53.54
>>105
かもな、ただもろ手を挙げてってことにはならんだろうなあ
必ずケチが付くことになりそう

109: 2020/07/01(水) 12:42:49.96
ファイアフライは正直そこまでご立派な組織じゃないからなんかageageされてもピンと来ないんだよな
テロ行為部分がマジで印象悪い

111: 2020/07/01(水) 12:43:35.74
>>109
実際何も成し遂げられなかったただのイカれたテロ組織だからな

127: 2020/07/01(水) 12:47:43.22
>>109
1でオープンニング終わったあと本編始まってすぐ
ジョエルとテスがボストンの隔離地域の中を歩いてる時に、軍の車両を爆破テロして吹っ飛ばしたファイアフライ
あれユージーンなんじゃないかと思ってる

149: 2020/07/01(水) 12:53:39.54
>>109
英語のコラ画像に1はテロリストだったのに2は天使になってるみたいな表現されてた画像が前の方のスレでも張られてたな
と言うかここにもやたらとファイアフライを過大評価して正義の味方だの救世主っぽく評価している人が居るよな

171: 2020/07/01(水) 13:02:00.41
>>109
所属してたオーウェンが客観的にはスカーと大差ないと分析してるくらいだからなあ・・・

110: 2020/07/01(水) 12:43:20.86
パンクも11月に変わったんだっけ
時期的に票は集まりにくいだろうし、年末発売の奴って来年持ち越しとかにならなかったっけ

121: 2020/07/01(水) 12:46:16.28
>>110
去年のGOTYが11月発売のデスストだった
今年はラスアス2が確実だと思ったけどサイパンがぶっち切りそう
あとはダークホースで対馬、穴であつ森、大穴でFF7かバイオ、P5G

124: 2020/07/01(水) 12:47:26.21
>>121
え、セキロじゃなかった?

143: 2020/07/01(水) 12:50:54.24
>>124
goty総数の話だけどgotyって言ったら普通総数の話じゃない?
5大gotyはセキロが多いんだっけ?

146: 2020/07/01(水) 12:52:15.63
>>143
そうなんか
どっちも好きなゲームだから別に構わんけど

150: 2020/07/01(水) 12:53:48.74
>>146
ここ見ると各年毎の総数わかるで
ラスアス1がずば抜けてるのも分かる

155: 2020/07/01(水) 12:54:35.09
>>146
すまん>>150にリンク貼り忘れた
https://gotypicks.blogspot.com/

162: 2020/07/01(水) 12:57:20.85
>>155
これ見るとsekiroよりバイオのほうが評価高いな
バイオも良作だったな

148: 2020/07/01(水) 12:52:30.61
>>116
ニールのテーマは戦争で扱うべきテーマと全然関係ないぞ
戦争は復讐で起こるもんじゃないからな、あと戦争は個人の意思ではなく国家間での問題だよ
むしろ戦争のテーマとして合致してるのはエリーとアビーのショボい復讐劇じゃなくてジョエルの生きる信念の方
>>121
そら凄いな、あれって最初からプレイヤーも絶賛してたゲームだったっけ?

113: 2020/07/01(水) 12:44:05.21
肯定的な感想はツイッターに多いね
子供は純粋に物語を楽しめるからね

122: 2020/07/01(水) 12:46:49.72
>>113
というか匿名じゃないからツイッターじゃ表だって批判しにくい
いわゆる鍵垢愚痴垢でなら色々言われてるかもしれんな

116: 2020/07/01(水) 12:44:50.49
否定派にいいたい
戦争の残酷さを知らない子供に知ってもらってこそ価値あるゲームだと思うぞ
ほたるの墓、はだしのゲン、これについてはどう思ってるんだ
是非、今の子供に時計じかけのオレンジの主人公のように目を器具で固定し睡眠も許さず30時間ぶっ通しでプレイさせたい作品

126: 2020/07/01(水) 12:47:38.87
>>116
大作の続編でそのテーマをやる意味はないし
ディレクターはそれをテーマにしてない

133: 2020/07/01(水) 12:48:42.18
>>116
すいません
CERO-Z ですこのゲーム

118: 2020/07/01(水) 12:45:10.63
ツシマがクソゲーだったらこのゲームがgoty取ってもいいんじゃね

125: 2020/07/01(水) 12:47:26.52
エリー編もラットキングみたいなボスほしかったなー
ゲーセンで出てきたブローターとかシャンブラーと見た目ほぼ一緒やん

132: 2020/07/01(水) 12:48:31.38
一般人なら問題ないだろうけど有名人がラスアス2を批判するとその発言が残ってこいつはレイシストだーみたいになりそう

135: 2020/07/01(水) 12:49:03.17
NG+って武器引き継ぎじゃないのかよ

138: 2020/07/01(水) 12:49:55.12
>>135
シアトルついてから引き継がれるよ

140: 2020/07/01(水) 12:50:34.57
>>135
武器はシアトル編まで進行するといつの間にか持ってるはず

141: 2020/07/01(水) 12:50:37.57
>>135
引き継ぎですけど?
全ての武器が引き継がれて使えるようになるのはエリーがシアトルに入ってからって説明あったけど?

137: 2020/07/01(水) 12:49:46.29
去年のGOTYはセキロもデスストも取ってるけど一番権威あるやつはセキロだよな確か

160: 2020/07/01(水) 12:57:00.61
>>137
そう
日本が受賞した一番権威あるGOTYでの受賞作成は今んとこ、バイオ4、ゼルダブレワイ、隻狼のみ

142: 2020/07/01(水) 12:50:44.76
みんなハーフライフAlyxやってないんか?
プレイ中GOTY級だとは思わなかったけど現状単独首位だわ

170: 2020/07/01(水) 13:01:24.16
>>142
VRがね…

174: 2020/07/01(水) 13:03:49.76
>>142
昔ハーフライフ2始めてすぐつまんなくてやめちゃったから新作もやってないわ

144: 2020/07/01(水) 12:51:17.55
DLCで挽回できるレベルじゃねーよこんなん
実はゴルフクラブはスポンジで出来ててジョエルにはケチャップぶっかけてましたぐらいの後付けしないと無理

145: 2020/07/01(水) 12:51:58.66
デスストみたいに何故か発売前なのに数々の賞を受賞するようなゲームは怪しいと穿った目で見てます

147: 2020/07/01(水) 12:52:17.93
このゲームほんと対比好きだよな

152: 2020/07/01(水) 12:54:02.09
ホモってネタになるけどレズビアンってなんか気色悪いよな
なんでだろ

153: 2020/07/01(水) 12:54:18.73
はだしのゲンはゲンをはじめとした人間の逞しさがメインに描かれてるとしか思えないんだが

154: 2020/07/01(水) 12:54:32.64
デスストはプレイしてないんだよなー
おもしろかった?

161: 2020/07/01(水) 12:57:11.28
>>154
物凄い人を選ぶって言うのと序盤は次の地域行くまでめっちゃダルく感じるとは思う
でもそれを超えると超面白い。本当に物を運ぶだけなのによくここまで出来たなと思う。後プレイする時は絶対にオンラインでプレイすること

166: 2020/07/01(水) 12:59:25.59
>>154
シナリオは小島節炸裂で面白い
ただ面白くなるまでが長すぎるから脱落者も多い

168: 2020/07/01(水) 13:00:23.55
>>154
ルーチンワークが大丈夫なひとだったらいいゲーム
それ以外は無理
俺は無理だった

180: 2020/07/01(水) 13:06:51.81
>>154だけど人を選ぶけどハマる人にはおもしろい感じか
参考にします

203: 2020/07/01(水) 13:23:37.87
>>154
ゲームデザインはよくできていたけど、シナリオと演出が足を引っ張りまくっていた
風呂敷は広げるだけ広げて畳めず放棄
特にエピソード9は酷い
発売前に協調していた繋がりを上手くシナリオに組み込めずに棒と縄の多様で記号的な表現に頼りっぱなし
MGSV同様に彼の悪い部分が出ていた
映画を作りたいんだろうけど違う路線に行ったほうが良いと思う
MGS3くらいのバランスで作ればちょうど良いのに

156: 2020/07/01(水) 12:55:27.02
エリー「これはただのビタミン剤じゃ」

157: 2020/07/01(水) 12:56:06.18
自分は逆にビアンはまぁ…だけどホモはご遠慮願いたい
人それぞれっすね

158: 2020/07/01(水) 12:56:09.96
これニールが恋愛表現下手なだけじゃない?
違和感覚えるとこほとんど恋愛絡みな気がする

159: 2020/07/01(水) 12:56:56.42
1をプレイした事もないエアプが絶賛レスを毎日単発投下するゲーム

それがパート2w

164: 2020/07/01(水) 12:58:30.91
前作ファン「いやこういうのラスアスに求めてなかった」
???「分かってないなぁ」
ニールがあえて外してきたからずっとこれが続くのは仕方ないと思う

165: 2020/07/01(水) 12:58:37.44
表で批判しにくいゲームを作っただけでも罪だわ

172: 2020/07/01(水) 13:02:02.09
コジカンはゲームもシナリオもセンス抜群なんだから
長すぎるムービーと会話をそろそろどうにかしてくれ

175: 2020/07/01(水) 13:03:49.90
>>172
それをカットしたMGS5はいまいち物足りなかったわ
小島の真似事したニールに足りないのは会話でしょ

179: 2020/07/01(水) 13:06:26.05
>>175
スネーク全然喋らんし無線も全然ないしね
でもゲーム部分はよかった
未完成だけど

182: 2020/07/01(水) 13:08:13.12
>>175>>179
完成半年前からずっと隔離されて直接指揮取れなかったみたいだからな……
おかげで大事な部分は全部カセットテープで音声だけで聞くことになった
特に最後らへんの方のテープとかそれ全部ムービーで見せろや!?ってなったわ

190: 2020/07/01(水) 13:11:27.61
>>182
完全にエメリッヒで草
ボートを用意しろ 一人乗りでいい 水と食べ物を

コジマの方は人員も沢山着いてったけど

199: 2020/07/01(水) 13:19:32.34
>>175
それはわかるけどデスストはちょっとテンポ悪かった
個人的にはMGS3くらいが神バランスかな無線も面白いし
ラスアス2は尺はたっぷりあるけど意図的に対話させずにミスってる感じ

176: 2020/07/01(水) 13:03:59.53
>>172
P.T. 作っちゃえばいいのに
サイレントヒルとしてではなく、別物としてならコナミもなんも言えないだろう

173: 2020/07/01(水) 13:03:28.67
wikiから引用
〉Druckmannは、The Last of Us Part II(2020)のクリエイティブディレクターとして戻り、Halley Grossと共同でゲームを執筆しました。ストレーリーはゲームの共同監督に戻らなかった。ゲームの復讐と報復のテーマは、暴力が頻繁に話題となるイスラエルで育ったドラックマン自身の経験に触発された。彼はプレーヤーに彼らの行動の現実を理解させる前に「復讐への渇望」を感じてほしかった。Druckmannは、チームの一部のメンバーはゲームの皮肉さに消極的であると感じていたが、最終的に彼は「平凡」な話よりも分裂的な話を好みました。

ニールが育ったとこが暴力で支配されていた暴力がいかに虚しいかをゲーム通して伝えたかったんだろう

200: 2020/07/01(水) 13:21:04.81
>>173
武器をカスタマイズして性能をアップグレードしていくようなゲームプランで
その主張は破綻した脚本と同じく違和感しか感じないが
そんな事より何よりニールの失敗は
前作ファンに対して余りリスペクトが感じられない事
お気持ち表明なんてのは批判しているプレイヤーと同じ土俵に上がってしまっている
受け手に判断を委ねるなら
ネタバレなんてしては駄目だ

204: 2020/07/01(水) 13:23:53.74
>>173
この作品で描かれたニールのテーマが浅い事を証明しちゃってるな
その手の暴力事件が頻発する地域ってのは宗教対立か貧しさっていう社会問題が横たわってるから、暴力の先にある予防方法や解決方法をラスアスの世界に即して示すべきだった
ただ空しい=解決、であるかのように示すのは余りにも浅いし間違ってる
復讐が何故止まないのか、それをどう止めるべきなのか、社会問題として肌に感じてたならその辺をもっとしっかり描くべきだった

229: 2020/07/01(水) 13:45:23.03
>>213
2で徹底的に壊しちゃったしね、次回作の事考えてないんじゃないかと思う位に
次回作でまとめるとするとパッと考え、ファイアフライみたいな組織を追加してエリーが自ら自己犠牲で偉業達成してっていうご都合展開位しか思いつかない

383: 2020/07/01(水) 15:17:24.04
>>288
初期のPVみた時なんかはエリーが一時的にジャクソンから離れてる物語なのかなとか思ったんだよな
発電設備も不安があるし外部への物資捜索隊があってその最中にスカーみたいな連中に襲われたのかなって
アビーの復讐云々関係無しにそういう普通に面白い話も作れたと思うんだよな
絶体絶命のピンチにジョエルが来てくれても良いし
まぁ、ニールはそんな普通の物語じゃ満足出来なかったみたいだが…

>>301
少なくともアビーが復讐に来ようと思える程度の連中ではあったんだなって思ってね
特にアビー父とか一応やる気あったんだな~と
マーリーンの日記じゃ本気でワクチン作る気あるかも怪しい感じだったからなぁ
これだけ頑張ったけど駄目だったんですって言い訳の為だと思ってた位にあいつら信用ならんと思ってたから…

301: 2020/07/01(水) 14:46:15.60
>>269
立派なやつとかいう話あったっけ
所属してたオーウェンがスカーとの比較対象として引合いに出すくらいだから
内部から見ても相当ダメダメな有様だったんだろうとしか思えないけど

484: 2020/07/01(水) 15:46:17.50
>>447
影響受けた影響受けたって、当時の?名作に影響うけてばっかりだな
ニールはそんなんだからこんなテーマが浅くてしょぼいんだよ
何故それが名作で何故自分は影響を受けてしまったのかをしっかり分析するとか、自分で始めから考えるかすればいいのに
始めから自分で考えて決断した結果の2なのかもしれんが、だとしても>>204で言った通り浅すぎる…
やっぱり、いなくなったディレクターが有能だったんだな

573: 2020/07/01(水) 16:09:20.62
>>556
本当にその通りだね
そんな独善的で歪んだ思想はブルースがいたら諌めてくれただろうに
こんな結果になって会社の信用も地に落ちて残念
てか>>173見る限りニール以外のメンバーはおかしいと思ってたけど誰も止められなかったぽいな

177: 2020/07/01(水) 13:05:08.72
デスストとか1時間以上ムービー見せたりする(ちょいちょい動かしたりはする)シーンもあるし人選びまくるわ
まぁMGS4とか気にならんかったみたいな人は気にならんだろうけど
5でああいう癖が消えたと思ったんだけどなぁ

189: 2020/07/01(水) 13:10:20.88
>>177
コナミから怒られて減らしたんだろ
で、それが気に入らないから飛び出した

181: 2020/07/01(水) 13:07:38.17
これだけ分かりやすくポリコレ思想と概念をねじ込まれてて気味悪いアビーとかその象徴だよな
嫌気するアビーパートが半分あるかと思うと、じっくり2周目をやろうとか思えなくてやっぱつれえわ

183: 2020/07/01(水) 13:08:32.61
ゲーム部分は良く出来ててストーリーは酷いってgoty的にどうなんだろうな
でもコントロールも意味不明過ぎたが選ばれてたしなぁ

186: 2020/07/01(水) 13:10:07.56
デスストランディングはひたすら金属とか集めて国道作るとかジップラインで効率的なルートを構築するとか楽しかった
でもそんなの皆望んでるのだろうかとは感じた
ストーリーは訳分からんが気にならん
訳分からんと言うと湧き出てくる信者がBTのようだった

187: 2020/07/01(水) 13:10:08.03
アビーの外見が単純に不気味すぎるんだよな
どこからどう見ても男にしか見えないのに周りは女扱いしてるから違和感しかない

188: 2020/07/01(水) 13:10:11.32
survivor+だと人間モブVS感染者で戦うと、感染者がかなり強くなってる気がする
WLFと感染者戦わせて遊んでたら、1周目だと割といい勝負してたのに
2周目のsurvivor+だと感染者側が殆ど倒されることなく圧勝する
特にクリッカーが異常にタフで強くなってるっぽい

191: 2020/07/01(水) 13:11:41.59
でも2週目、3週目考えたら小島みたいにムービーで済ませてくれる方が助かる。スキップできるし
ラスアス2とか最近のゲームにありがちな飛ばせない上にほぼ歩くか走るだけの操作をプレイヤーにさせるゲームの周回プレイ苦痛だわ
ラスアス2も回想が原因で2週目やる気起きん

193: 2020/07/01(水) 13:13:05.43
>>191
俺もスキップ出来るムービーがこんなに良いもんだったと再認識した

196: 2020/07/01(水) 13:14:46.35
>>191>>193
めっちゃよく分かる。Farcry5やNewDawnとか精神世界を直接歩かされるような演出スキップできなくて本当に超イライラする

192: 2020/07/01(水) 13:12:01.31
まともなのはニールだけか!

194: 2020/07/01(水) 13:13:54.38
会話が邪魔って思うのはその内容がつまらないからだろう
アンチャじゃそんなこと思ったことない何回聞いても面白いし

198: 2020/07/01(水) 13:18:34.10
>>194
その通り
窓割らなきゃ入れない物資ゾーンの前で行動制御される会話し出して内容も無いから酷い

195: 2020/07/01(水) 13:14:06.72
ラスアス2 の場合
ムービースキップしてもクソ長いロードが待ってたりするんだよね

197: 2020/07/01(水) 13:15:18.84
「ホモセックスだって?あれはどう見ても女じゃないか!まともなのは僕だけか!?」

201: 2020/07/01(水) 13:21:54.79
シナリオ以外の良い部分は認めつつも
致命的にダメな部分が全て無駄無意味にしている
奇形不気味なアビーとかいう押し出し乗っ取り犯の主人公は削除してもらいたい

202: 2020/07/01(水) 13:22:16.69
アビーカッコいいじゃん
サラコナーみたいで

207: 2020/07/01(水) 13:24:58.99
クソゲーじゃないけどクソゲー

208: 2020/07/01(水) 13:27:05.87
ニール「一生嫌われても構わないと思う、でも嫌われたくないとは思ってる。」

210: 2020/07/01(水) 13:29:52.11
>>208
アニータには嫌われたくないと思ってる

214: 2020/07/01(水) 13:32:54.98
>>208
それでいい

209: 2020/07/01(水) 13:29:19.21
レブと絡んでる時のアビーは結構好きんだけどな
仲のいい姉妹って感じで微笑ましいわ

212: 2020/07/01(水) 13:31:28.67
デスストは俺はかなり好きだけどラスアス2とは別な理由で人にはあまり勧められないんだよな
テーマとゲームプレイはいいしうまくリンクしてると思うんだけど
シナリオと演出ががちょっと電波 デルトロとか好きなキャラは居るんだけど

216: 2020/07/01(水) 13:33:10.17
ノーマンリーダスが好きだとかコジマ監督の作品が好きだとかそういう人は勝って損はないやろ
あとちなみにヒッグスという敵キャラは英語吹き替えがジョエルの声優と一緒の人だ
トロイベイカー

222: 2020/07/01(水) 13:37:22.42
>>216
吹き替えってか顔もトロイベイカー

217: 2020/07/01(水) 13:34:00.01
DLCがきたとしても、アビーのあの後エリーのあの後じゃ何割の人がアビー編買うのだろうか。。

219: 2020/07/01(水) 13:34:58.75
アプデでストーリー大幅変更とかゴジラやターミネーターシリーズみたいに無かったことにしてシリーズリセットするしかきのこ先生だよ

220: 2020/07/01(水) 13:35:16.63
クリアしたけどストーリーがダルすぎて2週目出来ないわ。ゲームとしては最高の作り込みのステージの連続で文句無いんだが、ストーリーとアビーを操作してるだけで生理的嫌悪が拭えないからもうやらないと思うわ。

221: 2020/07/01(水) 13:37:05.73
ちょっと気になってるのは
ファイアフライが解散した時に、ワクチン開発を諦めずにジョエルとエリーを探すことを選んだ少人数のチームがあるという
遺物のスコットってやつの手紙にその旨が記されてる
そいつらがまだ生きてて2人を探してるとしたら…

224: 2020/07/01(水) 13:40:37.38
発売から一週間せずにディレクターがネタバレトークで色々解説
私がここで何を言おうとプレイヤーが感じた解釈が正しいと保険をかける

翌週ジョエル・エリー役とネタバレトークで色々解説
批判内容を取り上げた上でキャラクターの行動は間違ってないと説明
ジョエル役が批判だけではなく受け入れることをした方が良い的なことを言う

今週アビー役とネタバレトーク予定

プレイヤーが感じた解釈が正しいと言いながら全力で否定していくスタイルが良いよね
ゲームの描写不足ではなくプレイヤーの読み取り能力が低いからくる批判と捉えているのも面白い
開発側は批判を受け入れないけどプレイヤーは嫌いな内容でも受け入れなさいという絶頂理論もう最高

225: 2020/07/01(水) 13:41:43.72
あとどのステージもワイドリニアの連続だから探索疲れ起こすわ。前作の一本道がストレス無く探索出来て楽しかったよ。

227: 2020/07/01(水) 13:44:26.26
>>225
それはお前が好きで脇道行ってるだけやん

238: 2020/07/01(水) 13:50:13.87
>>227
色々な所にアイテム落ちてるのがこの手のゲームじゃん……
まあ1も大学に着いた時、さあこれから探索だって所で反転して道戻った所にアイテム置いてあって呆れたりもしたんだが

230: 2020/07/01(水) 13:46:41.83
>>228
前スレでも見たけど業者か?

635: 2020/07/01(水) 16:28:58.80
>>631
これはプレイヤーがやった事で
都合悪くなったらイベントシーン状態はガン無視ですか?

232: 2020/07/01(水) 13:47:57.76
というかワクチンとか無理になってエリーはあんな状態だし続編どうするんだろうってレベルだな

233: 2020/07/01(水) 13:48:48.09
前作にそれほど思い入れないけど~ってのは定型文貰ってるんだろってほど沸いてたな

241: 2020/07/01(水) 13:51:25.10
>>234
なるほど
ジョナサンジョースターか

267: 2020/07/01(水) 14:27:04.36
>>234
ジェシーJrやろ ディーナとジェシーの愛の結晶にゴリラを混ぜるな😡

268: 2020/07/01(水) 14:28:16.23
>>234
磁石を発見したジャイアンかよ

236: 2020/07/01(水) 13:49:02.05
ここに書き込んだなる皆さん、他のゲームやるなり、好きな映画見たりしたらいいのに。ろくな見返りもないのに、延々こんなことやってて疲れない?

237: 2020/07/01(水) 13:49:41.52
ライフイスズストレンジでもあったけどスペイン系アメリカ人が興奮したらスペイン語唱えるのって中二病みたいでキモいんだが向こうじゃ普通の事なの?

240: 2020/07/01(水) 13:50:59.66
需要がある限り続編を作るってそれは映画じゃなくてソープオペラっていうかアメリカのドラマだよね

242: 2020/07/01(水) 13:52:09.04
サイパンが発売に向けて大量に要素削除でラスアス2GOTYがますます濃厚に

ソロ、ネットランナー、テッキーのキャラ育成ロールのうちテッキーを削除
https://www.hutmobile.com/cyberpunk-2077-why-players-can-no-longer-pursue-a-techie-career-level-designer-miles-tost/

乗り物のカスタマイズを削除
https://www.altchar.com/game-news/cyberpunk-2077-wont-have-vehicle-customisation-aonab8e3yY6b

地下鉄での移動が削除(トレイラー・広告には登場)
https://www.gamestar.de/artikel/cyberpunk-2077-ubahn-fahren-schnellreisen,3348838.html

拠点は1つだけ、物を飾ったりすることはできない
https://www.gamestar.de/artikel/customization-in-cyberpunk-2077-apartment-koerper,3345372.html

デモ映像で披露されていた「Wall Running」が削除
https://www.gamereactor.eu/cyberpunk-2077s-wall-running-scrapped-due-to-design-reasons/

243: 2020/07/01(水) 13:52:55.98
現在+モードで2周目の最中です
やりたいシーンがあるのでチャプター選択やバトル選択で遊びたいのですがそれをすると+の進行がリセットされたりしませんか?

244: 2020/07/01(水) 13:53:53.20
これがGOTY獲ったらいよいよゲーム業界は終わり

246: 2020/07/01(水) 13:59:21.95
ジャクソンの住人ユージーンが元ファイアフライって設定なにか生かされてたっけ?序盤でその話きたから大きな伏線だと思ったけど
あと大麻はただの娯楽?

249: 2020/07/01(水) 14:03:53.87
>>246
DLCか何かでトミー編で付箋回収されるんじゃない?
エリーの日記にもユージーンについて匂わす事書いてたし

279: 2020/07/01(水) 14:32:47.52
>>249
DLCは残念ながらありません…
公式直々に否定した

283: 2020/07/01(水) 14:38:05.41
>>279
そんなぁ😭じゅらえもぉぉおおん😭

251: 2020/07/01(水) 14:07:38.35
>>246
あいつがジョエルの居場所漏らしたんじゃね?
なんの確証もなしに妊婦連れてアメリカ大陸探さないだろうし

247: 2020/07/01(水) 14:00:46.62
メキシコ出身って設定なんだろうけど初出はなんだろうね
続夕陽のガンマンが俺が見た中では一番古いんだけど

248: 2020/07/01(水) 14:01:01.73
ここで金返せとか吠えてるやつも楽しそうに暴れ続けてるから
それコミで、もとは取れてるだろうな

250: 2020/07/01(水) 14:03:54.92
くそゲーは、そのくそゲーたる所以を共有し合って嘲笑して楽しむものだからな
その点radittの外人どもも良く解ってるw

252: 2020/07/01(水) 14:08:03.31
>>250
作中のエリーみたいに仏心を見せると調子に乗って被害が拡大するからな

禍根を絶つには焦土にするしかない
ここは徹底的に駄目出ししてやるべきだw

257: 2020/07/01(水) 14:12:18.41
>>250
やってる最中は誰かと話したいけどネタバレ嫌だから
ネット覗けなくてウズウズしてたわ

個人的には好きなところも嫌なところもあるから
ここ見て楽しんでる

254: 2020/07/01(水) 14:11:50.09
いちいち覚えたてのポリコレって使うな、うるせぇな
ネトネト粘着してる奴がウヨウヨいるから気持ち悪い

292: 2020/07/01(水) 14:42:40.66
>>254
こいつらポリコレの意味も理解してねえよwwww
使い方間違ってるから増田で勉強し直した方がいい様なやつらばっか

255: 2020/07/01(水) 14:11:51.97
そこはゴルゴみたいに犬も送ってあげないと

256: 2020/07/01(水) 14:12:05.91
徹底的に糾弾しないとアニータの存在を許すことになるからね

258: 2020/07/01(水) 14:13:07.86
シナリオやテーマにあわせるならゲームプレイや演出は抑えなきゃいけないのに
なんであんな派手なクライマックス連発なのか
違うリアリティラインがシームレスになってるからプレイヤーが違和感いだくのでは

260: 2020/07/01(水) 14:17:27.00
1は善悪の話じゃないからなー

262: 2020/07/01(水) 14:19:11.24
こたばかわいい声してうめーな
ゆうなのあと見ると余計感じるわ😅

263: 2020/07/01(水) 14:19:11.73
一番効果的な事は次回作を買わないこと

264: 2020/07/01(水) 14:21:14.96
なんかさぁ、ネット界隈はラスアスのレビュー操作で荒れてるけどさぁ

それより問題なのは、大会社や強いスポンサーの作品は内容がどうであれ、
レビューサイトや企業レビューが軒並み全誉め右に倣えしてることだと思うんだよなぁ

そんなにマンセーマンセーしてるなら批評の意味なくない?

271: 2020/07/01(水) 14:29:41.69
>>264
言うて難しいと思うよ
ロッテントマトみたいなのがあれば良いけど

274: 2020/07/01(水) 14:31:15.01
>>264
提灯記事っていうんだよ。
また一つ賢くなったな坊や。

275: 2020/07/01(水) 14:31:24.70
>>264
あくまでレビューしているゲームサイト系企業はゲームメーカーに寄生して生きてきたようなもんだからな
ソニー直々に10点満点100点満点にしろ言われて断ったらPS系ゲームのレビューや記事取り扱いを停止させられる
SNSが発達した今となっては場合によっては逆効果だけど企業は推し進めるままだな

265: 2020/07/01(水) 14:22:47.27
2週目入ったけど最初のディーナとのパトロール中に「ジョエルと仲直りした」「今夜はジョエルと映画見る予定」とか楽しそうに話してるの見て泣きそうになった

323: 2020/07/01(水) 14:58:24.04
>>296
あかん、そのシーン思い出しただけで泣きそう

276: 2020/07/01(水) 14:31:51.67
アビーパパ「だいのうへんりょくけい!」
ジョエル「あかん、こんな医者にワクチンなんか作られへん・・・」

285: 2020/07/01(水) 14:39:01.44
>>276
ネタだろうけど、アビーパパが有能だろうが、100%ワクチンができようが、それで世界が元通りになるとしても、ジョエルはエリーを救うだろうよ
そういう人間だって描写されたしな

281: 2020/07/01(水) 14:37:12.24
今のノーティ社内の雰囲気どんな感じなんだろ
めっちゃ気まずそうw

282: 2020/07/01(水) 14:37:26.99
ストーリー重視のゾンビゲーはダメだな 
バイオ位のシナリオが丁度いい

284: 2020/07/01(水) 14:38:28.06
この人すごいな。俺のラスアス2とは別物やで
https://twitter.com/SunhiLegend/status/1277749136310382593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

439: 2020/07/01(水) 15:33:28.66
>>284
すごーw
うけるわ滑り込みとかできんだ

286: 2020/07/01(水) 14:40:17.46
短髪アビーが神取忍にしか見えなかった
黒髪になったのが残念

289: 2020/07/01(水) 14:41:54.00
>>286
あの浜辺、隣に三つ編み女性が吊るされてて
そっちがアビーだと思ってた。

290: 2020/07/01(水) 14:42:11.96
こんな動き出来るならマルチはよ配信してくれ!ストーリーなんかどうでもいい

302: 2020/07/01(水) 14:46:22.52
>>290
ノーティ「ストーリーとマルチをそれぞれ作っていたら大きくなりすぎて両方入れられないからストーリーだけにするわ
      マルチ出る予定は未定だけど別の形で私たちは出したいと思っているからこうご期待」

去年こんなことを言っていたけどどうなるやら

291: 2020/07/01(水) 14:42:12.59
ボートを用意しろ、一人乗りでいい
ラスアス2とアニータフィギュアもだ

ニール首にならねぇかな

294: 2020/07/01(水) 14:43:57.62
根っこが腐ってるストーリーで色々批判しろってのが無理だわな
どれだけ凝ったデザインの建物でも基礎が腐ってりゃそんな意匠に意味なんかない

295: 2020/07/01(水) 14:44:52.97
理解できる俺カッケーは飽きた

298: 2020/07/01(水) 14:45:47.17
アンチャ4でアンチャ産みの親、ラスアス2でニールの相棒ブルースが去り、最後はニールか

300: 2020/07/01(水) 14:46:02.14
業者連中は月末までにクソ在庫売り放せなくてここで逆切れかよ
残念だったな

304: 2020/07/01(水) 14:48:35.72
前作のジョエルやエリーをプレイしてるときは届けたりお互いを守るって使命感とかがあったんだよな
誰かのためって動機があった

今作のエリーの動機は復讐だけだから感情移入できなかった

アビーのパートはヤーラを助けるっていう前作の主人公達ににてる背景があってそこだけはプレイに入り込めた

オーウェンを助けなきゃって動機から水族館への旅が始まってるけどオーウェンとの関係性や絆を共有するためのプレイパートはないからここは面白くないんだよな

人間関係の描写に注力しなきゃいけなかったんだなあ
前作はそれがちゃんとしてた

307: 2020/07/01(水) 14:50:28.23
>>304
全くだ
絆は上手く書けるのになんで復讐では失敗するのか
今回の挑戦は失敗だった
もっと練り込んで欲しかったよ

305: 2020/07/01(水) 14:49:41.86
えオンラインはまだしもDLCないのまじ?

306: 2020/07/01(水) 14:49:48.97
アニータ(ジィィ...

サイバーパンク(こっち見てる...こっち見てるよ...

311: 2020/07/01(水) 14:51:20.33
>>306
キャラデザが細かくいじれるようになったからサイバーパンク自身の自衛はできてる筈…

451: 2020/07/01(水) 15:37:58.73
>>306
このスレでサイバーパンクは名前が挙がるけどGhost of tushimaの名前が挙がらないのは期待されてないから?

461: 2020/07/01(水) 15:40:00.36
>>451
対馬はアジア人しか出ないはずだからポリコレの介入がしようがないからじゃないの

464: 2020/07/01(水) 15:41:02.57
>>451
このスレをツシマと対馬で検索したら5件出てきた

308: 2020/07/01(水) 14:50:37.28
それにしても2週目やって遺物回収する気がおきねえわ

309: 2020/07/01(水) 14:51:12.70
グラやモーションのことについて話したいが、おまえらストーリーの事しか話さないからな
どんだけ傷口を深く彫り込むの好きなんだよ、もういい加減、傷口なんて無くなって貫通も通り越して腕もげてるわ

314: 2020/07/01(水) 14:53:24.87
>>309
ストーリーは話せないの間違いだろ
ゲーム性について話したいなら話せばいいじゃん
何気にしてんの

315: 2020/07/01(水) 14:53:48.91
>>309
日本板ではもげないんだけどな…

318: 2020/07/01(水) 14:56:07.46
>>309
プレイ前にYouTubeで前作の動画みたけど
やっぱ2013当時はあのグラがすごいと思ってたんだよな
でも今見たらあのグラでさえアニメ調に見えるから不思議だ

前作で感動したのはキリン出てきたところだったりするんだけど
今作にはそういう心動かされるシーンってないなーと思った

操作感に関してはノーティドッグの他の作品にも言えるけどモッサリしてる
段差から降りる時一瞬フリーズしてそのまま落ちるのもなんだこれ?ってなった

310: 2020/07/01(水) 14:51:16.19
エリーがジョエルの服の匂い嗅ぐシーン、どんな匂いするんだろ
服は綺麗になってたから、街を築いて風呂や洗濯もできるようになっただろうし加齢臭か

327: 2020/07/01(水) 15:00:04.30
>>310
そのシーンでも思ったけどアニータは父性をやたら嫌ってそうだな
俺も子供の頃は親父の匂い好きだったよ枕とかからポマードやタバコやら加齢臭が染み付いてて癒やし効果があった

312: 2020/07/01(水) 14:52:35.51
正直アビーとレブのパートは楽しかった
お互いだんだん打ち解けてきてレブが「ナイス」とかアビーが冗談言ったりするところとか
コレコレこういうのでいいんだよってなった

313: 2020/07/01(水) 14:52:45.94
そもそもこの世界観に復讐ってテーマが向いてない

316: 2020/07/01(水) 14:54:15.70
DLC開発なし
https://www.gamespark.jp/article/2020/06/26/100141.html

マルチ実装未定
https://jp.ign.com/the-last-of-us-2-ps4/38841/news/the-last-of-us-part-ii

これテンプレに入れればいいだろう

317: 2020/07/01(水) 14:55:17.98
先日批判さらされて斜に構えたニールが
マルチは開発中止になったと顎を突き上げて言ってたらしい

319: 2020/07/01(水) 14:56:16.73
ポリコレの為に7割脚本変えたてどこ情報?

320: 2020/07/01(水) 14:56:18.99
昨日クリアした
シナリオというか双方に感情移入させてから対決させてテーマ描くっていう構成が上手いなぁって思ってたら
どちゃくそに酷評されててワロタ
普通に面白かったけど絶賛したら叩かれるんだろうなめんどくせぇ

330: 2020/07/01(水) 15:01:41.08
>>320
平均的なラスアスプレイヤー

ゲーム開始、まずはエリーを操作
アビーの操作が始まった瞬間にストーリーが完全に読める
「はいはい、双方を操作させて、正義の反対も正義系のヤツね~」

アビーのスキルツリー見て絶望(勘のいいやつだとここで投げるだろう)

長めのロード挟むたびにエリーに切り替わるのを期待
ロード明けのアビーの姿見て「なげぇぇぇぇぇぇぇ」と叫ぶ

そのままエリーと対決(もうどうでもいいから早く終わって・・・)

やっとエンディングかと思いきや、冗長な続きが始まる

嫌々エリーアビーを操作(ステルスする気もなくベリーイージーに変えて殴るだけ)

やっとエンディングを迎える
二度とやらないのでPS4からディスクを取り出しメルカリへ

ゴミみたいな体験をSNS等にぶちまける

376: 2020/07/01(水) 15:16:14.61
>>320
動画で見れるからね
そりゃ自分でやってなければまともな感想はかけないからね
俺はゲームプレイがおもろかったから満足。たしかにアビーかわいい?って聞かれてもメスゴリラと答えるけど

321: 2020/07/01(水) 14:57:03.97
マルチ無いならもうこのゲームに用ないじゃん
もともとストーリーなんかどうでも良かったし

324: 2020/07/01(水) 14:58:28.02
よくもまあこんな一貫性のないいきあたりばったりな人間達話で感情移入なんてできるな

325: 2020/07/01(水) 14:58:38.78
マップ明らかにマルチ予想して作られたようなとこばっかだったけどな
もうそこまでやれる人材すら離れたのか

326: 2020/07/01(水) 14:58:50.10
コイン集めたりカード集めることでなにかしらの能力が伸びてくとかなら集めがいもあるんだけど
ただ収集するだけってやめたほうがいいだろ
むだな収集要素とかいらん

329: 2020/07/01(水) 15:01:08.21
擁護雑になってないか

339: 2020/07/01(水) 15:05:28.76
>>329
否定派を怒り狂わせる事に執心しているから
全く擁護になってないw

331: 2020/07/01(水) 15:01:54.33
YouTubeのコメントでもpvとの内容違うから途中でストーリー改変ことに気付き初めてるな

334: 2020/07/01(水) 15:03:10.94
>>331
でそれどこ情報?

338: 2020/07/01(水) 15:04:59.33
>>334
pvみろよ

350: 2020/07/01(水) 15:07:49.26
>>338
1番新しいCMトレーラーからして詐欺じゃねえかw

358: 2020/07/01(水) 15:09:29.75
>>350
エアプなら書き込まないでくれるか?

366: 2020/07/01(水) 15:11:27.78
>>358
はあ?PVとエアプが何関係あるんだ?
明らかにディーナの復讐意図して作ってあるだろ

332: 2020/07/01(水) 15:02:22.88
カードの数字は意味わからん
グウェン的なことかできると思ってワクワクしながら集めてたのに虚無感やぁ...

333: 2020/07/01(水) 15:02:54.76
アビーとヤーラレブの絆がうまれる描写なんて
アビー捕まる、ヤーラ捕まる

レブ助けに来る

共闘and逃亡

これだけのことを一瞬でプレイしてすぐに受け入れられるようになってるのに

それをなんでディーナ、ジェシー、オーウェンらへんのキャラクターでは用意できなかったんだよ
タルイシーンばかり目立った
ラスアス2で褒められるのヤーラもレブが出てくるここだけだ

343: 2020/07/01(水) 15:06:47.77
>>340
尻尾出すの早かっな

354: 2020/07/01(水) 15:09:14.81
>>343
平日に好きでもないゲームのスレに3時間も貼り付いてるゴミニートが何言ってんだ?

364: 2020/07/01(水) 15:10:58.11
>>354
反論できないから人格否定?
エアプばればれだから擁護しても無駄だよ

530: 2020/07/01(水) 15:57:57.72
295 名前:なまえをいれてください (ワッチョイ 0116-rLsx [126.2.180.98])[] 投稿日:2020/07/01(水) 14:44:52.97 ID:v/7aDwFB0 [11/21]
理解できる俺カッケーは飽きた

364 名前:なまえをいれてください (ワッチョイ 0116-rLsx [126.2.180.98])[] 投稿日:2020/07/01(水) 15:10:58.11 ID:v/7aDwFB0 [16/21]
>>354
反論できないから人格否定?
エアプばればれだから擁護しても無駄だよ

523 名前:なまえをいれてください (ワッチョイ 0116-rLsx [126.2.180.98])[] 投稿日:2020/07/01(水) 15:54:56.04 ID:v/7aDwFB0 [21/21]
まともな擁護意見がないのがな
大抵煽りから入るからお察し

540: 2020/07/01(水) 16:00:20.90
>>530
何かおかしいこと言ったか?
理解できる俺カッケーは批判してるやつはストーリー理解できてないっていう擁護マンのこと言ってるんだが勘違いした?

542: 2020/07/01(水) 16:00:57.73
>>540
おまいうってだけ

336: 2020/07/01(水) 15:04:26.50
少しでも肯定的に書いたら絶対に全否定だもんな
賛否両論じゃ駄目なのか

349: 2020/07/01(水) 15:07:49.04
>>341
何が?
流れみての書き込みだけど?

359: 2020/07/01(水) 15:09:32.76
>>349
統失か?
誰かがお前の肯定レスに叩きレスした訳でもないのに被害者ヅラして空気悪くすんなよな

365: 2020/07/01(水) 15:11:12.43
>>359
最初から空気悪いし早速絡まれてるじゃんお前とかに

368: 2020/07/01(水) 15:12:32.43
>>365
>普通に面白かったけど絶賛したら叩かれるんだろうなめんどくせぇ
こんなレスしておいて絡むなとかヤバいなお前
肯定レスじゃなくてお前の加害者の癖に被害者ヅラしようとしてる神経が気に入らんから絡んだんだよアホ

382: 2020/07/01(水) 15:17:14.01
>>368
お前の批判レスに絡んだのわけでもないのに被害者ヅラすんなよ

おれは別に内容が酷評でも絶賛でも両方あっていいと思ってる
でも面白かったって言う意見自体をいちいち攻撃する奴が多すぎるから書いただけだよ

394: 2020/07/01(水) 15:20:09.75
>>382
スレの流れで言えば批判する奴をいちいち叩いたり見下しながらゲーム擁護奴すの方が多いだろ?
だから反発されるんだよ
素直に肯定レスだけして同意見の奴らと盛り上がってればいいだろうに

416: 2020/07/01(水) 15:27:49.19
>>394
それがしばらく出来ないぐらい圧倒的に荒れててめんどくせぇって話なんだが
別に批判の意見自体を煽ってるつもりはなかったすまんな

428: 2020/07/01(水) 15:30:20.08
>>416
楽しかったとこすごかったところだけを話すんやで

429: 2020/07/01(水) 15:31:20.18
>>428
時間たって落ち着くまで無理だね
感情移入って書いただけで既に人格否定が何個かついたしね

443: 2020/07/01(水) 15:35:10.49
>>429
ならどっかいけや構ってが鬱陶しいわ何がしたいんだ
例えば>>410とかどう思ったかぐらい言ったらどうなんだ?内容に触れろやks

475: 2020/07/01(水) 15:44:16.03
>>470
そいつはどう見てもゲームについて一切語ってないから叩かれてるんだろ

480: 2020/07/01(水) 15:45:31.40
>>470
つ総合スレ

日本語読めないのかな? 

582: 2020/07/01(水) 16:11:59.73
>>470
このIPに限らずというかゲームに限らず信者かそう呼ばれるものからの暗転アンチ化は非常に厄介
肯定派と認定したものへの執拗な攻撃性はよく見られるもの
己こそ正当であるとの態度は強く(自認しておらずとも)それ故に持論に反することは理不尽であると一方的
他者の良しとするものを非難することは場合によりその他者を不愉快にさせるであろうことも理解できない

347: 2020/07/01(水) 15:07:43.28
>>337
ジョエルにコーヒー取引したのビルだと思ってる
余所者と取引は難しい世界だからな
なおアビー

355: 2020/07/01(水) 15:09:28.29
>>347
あの世界でコーヒー調達できるのなんて
ビルくらいだろうなw

372: 2020/07/01(水) 15:14:46.85
>>347
でもジョエルか定住してるジャクソンからビリーの居るボストンまで尋常じゃない距離離れてるからな……

384: 2020/07/01(水) 15:18:11.62
>>372
一人でデリバリーしたとは言ってないだろ?
ジョエルも恥ずかしいくらい高くついたつってるし
今度はビルに借りができたわけだ

もう返せないが

342: 2020/07/01(水) 15:06:09.22
マルチなしとかほんま…
ストーリーなんかどうでもええやろ。マルチだせや
1もストーリーよりマルチのお陰でロングセラーになったやん。開発者あほか

348: 2020/07/01(水) 15:07:47.80
>>344
思春期のガキがそんな素直になる分けねえだろ大人に対して

374: 2020/07/01(水) 15:14:54.58
>>367
指失ってギター放棄させたのもその思想の押しつけの為だよな
結論ありきで行動させるから違和感ありまくり

397: 2020/07/01(水) 15:20:47.71
>>379
もう、とにかくそんなことだらけでしょ

冬に雪山で一人遭難するアビーとか
あんだけアビーにボコボコにされておきながら
劇場からジャクソンに帰る一行とか

前作にもご都合展開はあったけど
気持ちがノレてたから気にならなかった。

今作は回想シーン連発で気持ち切れやすいし
根本的につまんねえから
何から何まで気になってしまう

結局つまんねぇのよ

346: 2020/07/01(水) 15:07:30.92
なんのためのNG機能だ

414: 2020/07/01(水) 15:26:47.88
>>346
擁護派は誰かの反応を期待しているから、いつまでもNGにしない
元々住み分けできるようにワッチョイありのスレを立てたわけだが
擁護派にはステマと旧作ファンをおとしめるという指示があるため
絶対にNGにもしないし
パート2専用スレにも行かない

まぁ、火消し業者だよねw

351: 2020/07/01(水) 15:07:50.48
ここ数日は社員がきて顔真っ赤のテンプレ擁護アホー分かりやすくて業者連中も引いていた

360: 2020/07/01(水) 15:09:46.82
>>351
ノーティやソニーの社員がこんなスレで工作してる思てるとかやべぇな
感染者かな?

380: 2020/07/01(水) 15:16:49.22
>>375
やるとしてもredditでするわアホかよw

389: 2020/07/01(水) 15:18:45.30
>>380
海外メディア「ラスアス2の否定的なレビューを書いたらSIEから修正を促す連絡が来た」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593555046/

415: 2020/07/01(水) 15:27:12.36
>>389
それ海外の話だね
ここは日本だ。しかもその日本の5chで天下のノーティとソニーが工作?アホすぎて引くわw

352: 2020/07/01(水) 15:07:59.63
君らよくマルチなしで買ったよね
1のラストから続編に何が期待出来たんだい?

361: 2020/07/01(水) 15:10:04.67
>>352
文明が崩壊した後の世界観が好きだから買ったわ
買って後悔はしてないよ個人的に楽しめた方だからね

369: 2020/07/01(水) 15:14:23.72
>>352
元かやあってもなくてもどっちでもよかったけどやっぱり欲しいな
ストーリーやキャラだの演出だのはなんだかなって部分が結構あったけどね
まあ面白かったといえる方かな

356: 2020/07/01(水) 15:09:28.34
楽しいとか詰まらいとか感じるのは個人の自由だけど、そこから出てくる賛成側の意見の殆どが浅すぎるのがなんとも…

363: 2020/07/01(水) 15:10:48.57
>>356
Z指定なのになぜかキッズたちがプレイしてるみたいだからね。
キッズにはこの程度のシナリオでも楽しめるんだよ。

357: 2020/07/01(水) 15:09:29.03
今度はマルチがよかったからストーリーどうでもいい路線?

362: 2020/07/01(水) 15:10:26.64
自分は1が綺麗にまとまった作品だったからそれからなにか新しいことするには2でジョエルが退場することになっても無理はないなと思ってた
ただファンとしては2をプレイする中でああ確かにこんなキャラクター達だったなってのを体験したいはず
それがなかったのは残念だったな

ほんとに復讐という一つのテーマで引き伸ばされてる
その本筋に絡んでくる勢力も描写不足でキャラの立つ悪役とかもいないし
制作側の決めたタイミングで勝手に退場していってるように見えないからプレイしてなにか物語を動かしてるって実感が持てなかった
これこそ作業というんだろうな

388: 2020/07/01(水) 15:18:31.25
>>362
物語を1ミリも操作出来なかったのは凄かったよな、けどゲームだからこそ最後ら辺エリーやめてくれと思わなかった?

405: 2020/07/01(水) 15:22:40.84
>>388
そういう意図ならプレイヤーにはエリーやめてくれと思わせつつエリーには復讐やり遂げさせるのがシナリオ的には破綻しない
だってエリーはアビーのこと何も知らないんだからな

371: 2020/07/01(水) 15:14:39.10
プレイヤーに不快感を与えさせ、嫌われるよう意図的に作ったんだから否定的な意見が多いの当たり前だろ
ニールはこの現状に嬉し泣きしてるだろうね

373: 2020/07/01(水) 15:14:52.07
https://i.imgur.com/ZVNlc95.jpg

エアプは他人もエアプだと思ってて可愛そう、動画たのちかったねw

387: 2020/07/01(水) 15:18:24.10
>>373
すまん、エアプじゃなくてその感性なんだな
まぁせいぜいここで擁護頑張ってくれ

391: 2020/07/01(水) 15:19:32.53
>>387
敗北しててわろた

392: 2020/07/01(水) 15:19:43.75
>>387
だっっさwニート君くやちいねww

409: 2020/07/01(水) 15:24:25.52
>>407
バイトぐらいしてゲームぐらい買ったら?

440: 2020/07/01(水) 15:33:42.47
>>407
エアプは黙ってろよ。
未プレイのお前の感性なんてどうでもいいんだわ。

401: 2020/07/01(水) 15:22:19.78
>>387
ざーこ♥?

411: 2020/07/01(水) 15:25:13.30
>>401
複数の端末でやるならもうちょっとうまくやれよ

377: 2020/07/01(水) 15:16:15.32
どこが批判されてるのかこのスレで散々言われ続けてるのに
「俺は楽しかったわーなんで批判してるんだ?アンチか?」とか言われてもな
ラスアス1やってないんだろ多分

378: 2020/07/01(水) 15:16:20.46
恨むならアニータにしろ
あいつはまたやる

385: 2020/07/01(水) 15:18:12.64
1の頃から思ってたけどビルの町って周辺の物資にも限度があるから取り尽くしたら結局行き詰まるよね
その都度拠点を変えてまた罠張り巡らしてんだろうか

386: 2020/07/01(水) 15:18:19.40
犬とのキャッチボールでふざけてもう取れないところに投げたらめっちゃ悲しそうにするわアビーも申し訳無さそうにするわでさすがにロードし直した

393: 2020/07/01(水) 15:19:49.95
自分が満足できなかったからって肯定派まで叩き出すのは流石に暴走しすぎ

395: 2020/07/01(水) 15:20:33.26
実はホニャララでした・・・ってのをしたいからって回想挟みすぎだとは思った
しかも一回二回ならともかく悪夢も入れたら結構な数だったかと
都合よく見えちゃって冷める

396: 2020/07/01(水) 15:20:38.19
てか2chでSony社員が工作してたって話は結構有名だと思ったけど
今の若い連中は知らん奴多いのかね

404: 2020/07/01(水) 15:22:37.29
>>396
若いからこそ「敵側を描くなんて初めて見た!すごい!」
ってなってるんだろうな

420: 2020/07/01(水) 15:28:17.31
>>396
いまソニー半数が在宅なので社員も熱心に絡んでくる
ただ間抜けなのはバレない分からないだろうと思ってやってるんだ

それこそ上にバレたら終わりなのに

398: 2020/07/01(水) 15:20:58.35
アビーパートって滅茶苦茶不評だけどエリーパートより楽しめたのっておれだけか?
アビーの持っている弓がエリーのより丈夫で使いやすくて見つかること無く殲滅しまくってかなり快適だったんだが

エリーも最後に手に入るサブマシンガンで発見される前に無双しまくっている時は楽しかったけどいかんせん手に入るのが遅すぎた
もっと早く入手できるようにできんかったのかな

406: 2020/07/01(水) 15:23:22.56
>>398
ゲーム部分自体は1のジョエルに似てるからそういう声は多い
如何せん感情移入出来ないアビー操作の苦痛が上回ってる人もまた多い

413: 2020/07/01(水) 15:26:07.50
>>398
そもそもアビー編はステージも凝ってるし
セイブザキャットの法則発動させて
弱きを守るという要素がある

エリーは真逆で嫌われるように作ってる

だからこそちゃんと物語吟味する人には
アビーのせいで前作キャラ歪まされてると感じられる

頭使わず楽しみたい人は
場面転換多すぎて誰に感情移入していいかわからないし
逆にちゃんと物語追う人には
脚本の意図が見えすぎて陳腐に感じられる

誰向けに作ったんだよ、これ

424: 2020/07/01(水) 15:29:12.65
>>413
脚本の意図が見え見えなんだよなぁ2は
あぁハイハイこう思って欲しいのねって何度思ったことか

433: 2020/07/01(水) 15:32:19.56
>>424
それ
そういうのってなるべく隠してプレイヤーにゲームに没入させる努力が必要だと思うんだけど
その努力自体放棄してる気がする
あからさまなレズやユダヤやトランス描写もそうだけど
その要素さえあからさまに入れておけば手放しで評価されるとでも思ってたんだろうか

419: 2020/07/01(水) 15:28:13.67
>>398
ゲーム的にはアビーパートの方が楽しいって意見はみんな言ってるぞ

430: 2020/07/01(水) 15:31:47.42
>>398
アビーパートの方がラスアス1っぽいしダントツで楽しいぞw
ただキャラがひとつもかわいくないから

435: 2020/07/01(水) 15:32:56.68
>>430
アビーパートはレンガで殴れるし
レンガあってのラスアス

458: 2020/07/01(水) 15:39:32.79
>>435
1の頃からずっとほしいと思ってたボウガンがアビーの武器なんだよな~
エリーでも使いたかったわ

442: 2020/07/01(水) 15:34:52.04
>>398
強武器が早々に手に入ったらつまらんでしょ
クロスボウは弓より音でかいからステルスするなら弓だな
射角でサブマシンガンとクロスボウは位置バレするから今作もやっぱり弓最強

454: 2020/07/01(水) 15:38:43.14
>>442
ノーマルじゃ気づかれなかったけど難易度上げたら弓以外は簡単に察知されるようになるのか…

446: 2020/07/01(水) 15:35:58.20
>>398
戦闘はアビーのほうが楽しかったて人も多いよ、キャラが強烈なだけでw

399: 2020/07/01(水) 15:21:27.35
所々に配置されてる手紙を読ませて主人公の周りで御子起こってることをプレイヤーに補完させようってのも姿勢としてダメだろ

そこ描かないから一番大きい勢力だったウルフがどんな組織か分からんままじゃん
手紙で大枠はわかるけどアイザックがどんな思想を持ってるやつなのかわからんよあれじゃ
セラファイトにいたっては描くのがめんどくさかったのか教祖を失った暴走したカルトみたいに言われてるし
それだけの描写で巻き込まれるプレイヤーの気持ち考えたことあるのか製作者は

ラトラーズに関しちゃまったくの蛇足で存在意義すらない

モヤモヤポイントが多すぎるわ

400: 2020/07/01(水) 15:21:29.82
そもそも擁護派かただ煽りたいだけの奴か知らんけど最初に喧嘩売ってるの大体こいつ等
まぁ相手にするやつもアホだが

408: 2020/07/01(水) 15:23:30.76
>>400
でストーリー改変はどこ情報?

412: 2020/07/01(水) 15:25:53.07
>>408
過去スレ読み直せよ。

418: 2020/07/01(水) 15:28:03.00
>>408
PVにジョエルがいた所がジェシーに入れ替わってたのと
エリーが一人で馬に乗ってるシーンも実際はディーナと2人いるし
これで変えてなかったらなんなの?

437: 2020/07/01(水) 15:33:08.80
>>418
そういう引っ掛けじゃないの?最近のプリレンダのCMでもそういう演出あったでしょ
少なくとも2017の時点でアビーパートは存在してる
https://youtu.be/gTjZGlp0OQc

463: 2020/07/01(水) 15:41:00.88
>>437
いやこれ実際にあるシーンやん
俺が言ってるのは実際に無いシーンの事を言ってんだけど

468: 2020/07/01(水) 15:42:08.74
>>463
だからPVの引っ掛けだろ?
映画とかでもストーリー予想させん為に流行ってんのよ

481: 2020/07/01(水) 15:45:45.82
>>468
実際にない物をあるかのように見せるのは普通に詐欺なんだけど
引掛けじゃなくて詐欺

491: 2020/07/01(水) 15:47:35.98
>>481
頑張って裁判してねw

402: 2020/07/01(水) 15:22:23.23

403: 2020/07/01(水) 15:22:31.63
たかが5chで及び腰は草
1週間前くらいの俺は肯定派がいるってだけで心にダメージあったからな

425: 2020/07/01(水) 15:29:21.86
>>410
それは人によるわ
というかその1でさえ当時は
ジョエルは人類を救うチャンスを潰したとんでもねえ奴って意見も多かったし

434: 2020/07/01(水) 15:32:22.25
>>425
ならエリーがあんなやつの復讐とか意味わからんって
エリー感情移入出来なくてアビーに感情移入できたりするのか?

521: 2020/07/01(水) 15:54:44.94
>>448
俺のなかとジョエル像とは違うな
エリーってサラより強気が過ぎる所あるしそこまで投影してない気がする
でもあれだけ辛い過去から目を背けていたのにエリーとの旅が切っ掛けで向き合うようになったし口に出さないけどその事に感謝してるとは思うんだよな
エリーの手術も見捨てたらとてもじゃないがジョエルには耐えられんだろうしそこはプレイヤーでも共感出きる部分だと思ってる
まぁ、こうやってプレイヤーによって色々こう思ったって感想語れるのは良いよね

441: 2020/07/01(水) 15:34:02.71
>>410
いろんな視点の感情理解してる俺スゲー

いろんな洋画や洋ドラ見てるから感性が鍛えられてるんだろうな

それができない奴らはお子様雑魚すぎて虫さんが走る

417: 2020/07/01(水) 15:27:57.16
エリー編では回想シーンにチュートリアル入れてたやん
ここはこうやるんだよみたいな
これ見てすごい親切に作るなって最初はおもってたんだが

でもそのチュートリアルにのっとってプレイできるパートがないんはどうなん?って思った

トミーに関しては看板のくだりはその後のアビー編の伏線にはなってたけど
実際に看板つかったミッションとかあっても良かったと思うんだ
1にもスナイパーで敵を倒すミッションてあった

武器の種類あるわりにそれぞれを活かす局面ってのほまったくといっていいほどない
そういうサービス精神はなかったよなー
なんかパート毎に作ってる人が別人なのかよって思うくらい

421: 2020/07/01(水) 15:28:17.04
pornhub見てたらジョエルとサラがやってる動画あって草
見ないぞ・・・

422: 2020/07/01(水) 15:28:17.34
主人公とそのライバルを操作するなんてコンセプトは竜が如くですでに出尽くしてるよな
そんな手垢のついた手法の実験のためにラスアス1まで犠牲にしてしまったな

426: 2020/07/01(水) 15:29:49.06
今の流れに限らず擁護側が荒れる原因というか荒らしそのものになってるのってクソゲーあるあるだよな
エアプが擁護側って意味分からん状況もクソゲーによくある

431: 2020/07/01(水) 15:32:02.65
スナイパープレイした人っているんかな?
あの敵がうじゃうじゃでてきて終始忙しないマップで
距離によって弾の落下とか予測しながらプレイした人

よく考えたらスコープはチュートリアルでしか使わなかったよおれは

444: 2020/07/01(水) 15:35:33.45
>>431
一応今作はここでスコープ改造した銃使えよって場面はいくつかあった気がする
思い当たるのでアビー編の水族館道中の廃ビル

483: 2020/07/01(水) 15:46:12.42
>>431
100mぐらいなら偏差余裕だし、猟用のハンドガンにスコープつけたら前作ディアボロみたいな感じで使えるしスコープは真っ先に強化してたよ
エイム合ってればヘッショ狙い安いし、そもそもエグいエイム補正付いてるから近距離スコープ覗いても当てるの余裕
あと索敵に使える

438: 2020/07/01(水) 15:33:13.09
ラスアスのシナリオの軸も実は竜が如くに似てるんだよな
実の子ではないが、その娘を命をかけてわが子のように守り抜くというコンセプトが
もしかしたら、ニールは竜が如くの真似してただけの可能性ないの?

445: 2020/07/01(水) 15:35:53.73
>>438
昔から映画や小説である古典的な設定だよ

450: 2020/07/01(水) 15:37:54.33
>>445
そうだけどね ゲームとしてはということ
>>447
やっぱりそうか
なら、2のコンセプトも竜が如くからヒント受けた可能性も高いね

447: 2020/07/01(水) 15:36:11.47
>>438
1に関してはICOに影響受けたって明言してる

597: 2020/07/01(水) 16:16:05.63
>>447
アニータはICOにブチ切れてるんだよな
女は何もできずについていくだけの存在として描かれているとか言って

620: 2020/07/01(水) 16:22:25.16
>>597
ゼル伝にも色々言ってたな
アホかよゼルダ姫とか滅茶苦茶貢献者だろ
ゼルダ姫いなかったらあの世界詰んでるのに

457: 2020/07/01(水) 15:39:08.68
>>449
擁護するとニールに後ろから撃たれるゲーム

466: 2020/07/01(水) 15:41:32.41
>>449
それはあるよな
PV詐欺もそうだし
こんなん燃えないわけがない

452: 2020/07/01(水) 15:38:23.29
面白いと思ったからってアビーに感情移入したわけじゃないぞ?

453: 2020/07/01(水) 15:38:42.40
アビーは火炎放射器がよい
あと猟銃ピストルつよーで楽だった
エリーは弓矢を自作出来るので助かったなどっちが強いかと問われると甲乙付けがたいが自分は火力バカなアビーかなあ

455: 2020/07/01(水) 15:38:48.46
明確に前作より、圧倒的に上回っていると言えるのはグラフィックだけかなぁ
音楽は良かったけど前作もよかったし、
戦闘は1からあまり進化してないし、
探索モードは相変わらずスカスカで時間食うだけだし
頻繁に中断されるからゲームテンポも悪いし
まぁ前作と比べて遜色ないってことだけでもすごいことなんだが

ストーリーのイライラが食い込んでくるから不当に評価されるけど、ゲーム内容自体は悪くないよな

471: 2020/07/01(水) 15:42:37.90
>>455
そもそも1の戦闘がシステム自体が特筆するようなものでもなかったからな
没入できるストーリーありきだったしプレイヤーが期待してたのもストーリー部分だった
まあグラとか造り込みはすごいと思う

472: 2020/07/01(水) 15:42:55.42
>>455
シナリオも演出も駄目だといくら音楽が良くても効果的に働かないんだなってこのゲームで分かったわ
「音楽は良い」って評価でクソゲー扱いされてる他のゲームはそれなりのクオリティは保ってるんだなと

478: 2020/07/01(水) 15:45:07.73
>>472
ゼスティリアは音楽以外ゴミだぞ

526: 2020/07/01(水) 15:57:19.00
>>455
グラフィックは本当にすげえなあ
あとフィールドのスケール感
前作はどこも狭っくるしい印象があったんだが今作は開けたフィールドも多くてそれぞれ迫力があったよ

456: 2020/07/01(水) 15:38:54.10
日本人じゃなく外人がストーリーにブチ切れてレビュー大荒れっていう異常事態が起きてるって時点で
もう擁護は不可能レベルのシナリオだと分かりそうなもんだがなぁ

460: 2020/07/01(水) 15:39:52.31
アビーを竜が如くで例えると真島の兄さんみたいな魅力あるキャラにしたかったのだろうと推測
見事に失敗したけどw

462: 2020/07/01(水) 15:40:53.98
ゆうべのキスにエリーだったら何点つける?今度こそ6点以上出してよね

誰得

467: 2020/07/01(水) 15:41:58.01
武器改造するときいちいちカチャカチャシャコシャコガッチャン拭き拭きしたりするの最高なんやが

469: 2020/07/01(水) 15:42:21.20
ディーナ叩くと言うことはカズレーサーを差別するのと同じだよ

473: 2020/07/01(水) 15:43:09.85
ニールはエンタメの天才だけど社会問題を扱うには全然未熟でそれこそ配慮が足りてないな

474: 2020/07/01(水) 15:43:28.42
前作プレイしたけど昔過ぎて内容覚えてないから今作もうおーえぐいっと思いながらも普通に面白かった
なんかみんなアレがどうとか大変そうね

492: 2020/07/01(水) 15:48:00.98
>>474
おれも何年も前にプレイしたから割と中立的な視点でプレイできたわ
これだけみんなが憤ってるのは前作の記憶があるからだと思うけど、感情移入が何年も持続しててすごいよな

476: 2020/07/01(水) 15:44:37.01
ツイッターやYouTubeではそこそこ高評価も多いけど、5chはネガティブな書き込みばかりだな
暗いおっさんが多いからかな

485: 2020/07/01(水) 15:46:24.60
>>476
つべだと動画勢が恥ずかしげもなくポリコレポリコレ叩いてない?

493: 2020/07/01(水) 15:48:09.89
>>476
寛容性を持ち合わせてない人は否定派に流れるだろうね
三者目線でプレイするとエリーとアビー両者の気持ちが分かるから複雑だったわ

道徳の授業でもよく言うじゃん相手の気持ちも考えないとダメだって
それがなかなか出来ずジョエルとエリー目線でしか感情移入出来ない人が多いね

517: 2020/07/01(水) 15:53:42.20
>>505
アビーを相手だとか敵だと認識してる時点でかなり凝り固まった偏りのある視点なのは自覚した方がいい
アビーを悪の描いてるのはあくまでエリー視点だけ

531: 2020/07/01(水) 15:58:16.84
>>525
アビーとエリーの差って何?

547: 2020/07/01(水) 16:02:22.92
>>531
一貫性の無さ

エリーはナチュラルヒューマン
アビーは特殊思想で人体改造されたポリコレの申し子

621: 2020/07/01(水) 16:22:59.36
>>602
そう、それが暴力の正義で理不尽でもある
俺みたいなアホにもそういう考える方させてくれる作品は俺は嫌いになれない

541: 2020/07/01(水) 16:00:48.81
>>517
そういう言い分は新規IPでキャラへのプレイヤーの好感度が平等な状態で始まったなら通用するだろうけどなぁ
プレイヤーは機械じゃなくて人間なんだだから

556: 2020/07/01(水) 16:05:05.42
>>541
それを分かった上でPV詐欺してまでやったのがニールだな
そもそもニールは前作ファンのそういう心理を逆手に利用して自身の主張を展開した
まあだからこそここまで批判されるのは当たり前な話なんだけどもw
ゲームやゲームのファンを自身の思想を主張する道具にした時点でニールは終わってた
ニールはTLOUを愛してると言ってるが、それは彼にとって都合のいいTLOUでしかなかったと思う

565: 2020/07/01(水) 16:07:08.79
>>541
そりゃ新規IPで平等に描いたら中立的な視点で見られるのは分かりきってるからだろ
前作に感情移入した人が多い続編だからこそ、あえてそれでも偏見を崩せるかどうかの実験をやったんだと思う

579: 2020/07/01(水) 16:11:21.37
>>565
実験って言ってる時点で失敗の理由察しついてるだろ

584: 2020/07/01(水) 16:12:22.52
>>565
悪いけど偏見を崩そうとした努力の形跡は自分には全く見つけられなかった
ただ単純に描きたいシーンや結末や押し付けたい思想を優先・1のキャラsage・アビーageを機械的にぶちこんだシナリオにしか思えなかった

518: 2020/07/01(水) 15:53:59.11
>>505
どのゲームでもモブに感情移入するように作られて無いでしょ…モブはモブだよ舞台の小道具と同じ

487: 2020/07/01(水) 15:46:40.81
>>477
慣れたら見えるようになるぞ
BFVでも伏せまったくわからんかったけど慣れたら伏せ待ちがポイントわかるから余裕になったし

479: 2020/07/01(水) 15:45:29.09
エリー編は周囲との関係値がマックスの状態から始まってるからつまらない。ゲーム開始から恋人状態や親友など。
アビー編も最初は同じだが、ヤーラやレブを通して、ゴリラの成長や前作のような人間の温かさを感じられる関係だったから人気ある。

486: 2020/07/01(水) 15:46:31.60
>>479
前作の手法ですね

498: 2020/07/01(水) 15:48:48.18
>>482
スレ流し読みしてたけど
アビーに感情移入してる人を叩いてる人が居たの?

519: 2020/07/01(水) 15:54:08.68
>>498
楽しんでる人絶対叩くマンは多いよ

532: 2020/07/01(水) 15:58:33.65
>>519
例えばどのレス?

537: 2020/07/01(水) 15:59:25.34
>>532
前スレとか遡ってきたら?見てなんか意味あるのかしらんけど

543: 2020/07/01(水) 16:01:07.95
>>537
見てたけどそんな人居なかったから思い込みで書いてないかなと思って

548: 2020/07/01(水) 16:02:46.66
>>543
書いてないね

488: 2020/07/01(水) 15:46:54.62
アクションゲームとしてかなり秀逸だと思うけどな
動かしてて面白いし2人の主人公でスタイルがやや違うのもいい
オンライン欲しいな

494: 2020/07/01(水) 15:48:14.60
>>488
TPSとしてギアーズ1、2越えたかもしれないのにマルチないのが残念だな
マップもマルチで使いやすそうなんだけどな

490: 2020/07/01(水) 15:47:27.33
ps4独占タイトルだから任天堂やマイクロソフト信者も叩いてそうだな
なんJや嫌儲でもやたらラスアスやアンチャを敵視していたPCファンボーイが多かった

512: 2020/07/01(水) 15:52:53.81
>>490
正体あらわしたね

495: 2020/07/01(水) 15:48:21.82
勧善懲悪や敵討ちものにすればこうはならなかったのに
日本人はとにかく単純なストーリーが好きなんだよ

496: 2020/07/01(水) 15:48:24.63
ゲハカスはお呼びじゃないんで帰ってどうぞ

497: 2020/07/01(水) 15:48:26.49
Ghost of Tsushima がGOTYは貰ってくよ
武士道を捨てて修羅になる。全てを捨ててでもハンの首を取る。

ゲームならストーリーはやっぱ王道じゃないとな

501: 2020/07/01(水) 15:49:28.07
>>497
ハーフライフの壁は相当高そうだが

550: 2020/07/01(水) 16:03:48.53
>>501 >>529
監督やスタッフが七人の侍とか好きでマニアらしい、スレなくて寂しいから宣伝しとくわ

https://m.youtube.com/watch?v=QO6fChKB20Y

Ghost of Tsushima』ストーリートレーラー

偶然にもGhost of Tsushima Year でGOTYだな

568: 2020/07/01(水) 16:07:42.90
>>550
スレないってマジか自分は期待してないけど世間は期待してると思ってた笑
トレイラーだけで七人の侍と椿三十郎のカットまんまなのあったな

529: 2020/07/01(水) 15:57:29.57
>>497
対馬は復習誓ったあとに友人と葉っぱホモセックスして、ラストは復習諦めて佐渡島で隠居生活になるよ

499: 2020/07/01(水) 15:49:09.46
オンで高所から飛び掛かってナイフグサーやりたいし
後ろ向きに滑り込みながらヘッドショット決めるスタイリッシュガンプレイ決めたい
はよオンラインだせ、はよはよ!

500: 2020/07/01(水) 15:49:13.76
ニールってイスラエル出身のアラブ人なのか
そりゃシリアスで暴力的な話を好むよなぁ

502: 2020/07/01(水) 15:49:36.56
youtubeで高評価が多いとか正気か?笑
めちゃくちゃ炎上しとるぞ

503: 2020/07/01(水) 15:49:47.33
ゲームでも映画でもここまで酷いPV詐欺は見たことないな
あえてミスリードさせるようなのはよくある手法かもしれんけど
ストーリー自体別物を装って宣伝するのは…

504: 2020/07/01(水) 15:50:08.33
これ、あれでしょ
前に食べたラーメン屋が美味かったから
また食べに行ったらスパゲティが出てきた
みたいな
スパゲティが上手いかどうかは問題じゃなく
食べたかったもんじゃないんだよ!でしょ
ラーメン屋にいってるんだから

506: 2020/07/01(水) 15:50:38.32
日本のYoutuberしかみてないんだろ、きっと

510: 2020/07/01(水) 15:52:24.14
>>506
別にそれでよくね?というか見てなくてよくねっていう
かなりきてますね

507: 2020/07/01(水) 15:50:47.03
アンチャのショボいTPSからよくここまでアクション素晴らしいものに作ったと感動したわ
なんでマルチがないねんこれで…the orderのときもこれでマルチやれたらどんだけ楽しいかと想像したもんだわ

515: 2020/07/01(水) 15:53:17.14
>>507
スタジオはボロボロだっただろうし、開発リソース割けなかっただろうしモチベも下がってたんだろ
まあ、そんな中一応形にしてちゃんと出してきたところは評価するけども

508: 2020/07/01(水) 15:50:56.62
日本語のチャンネルだけじゃなくて英語のチャンネルも見ろよ
ブチ切れだらけだぞ
日本人のチャンネルでも中堅以下のところは割りと正直だし

511: 2020/07/01(水) 15:52:30.44
なんでエアプだと思ったのかわからないがほい
https://i.imgur.com/wPCVQGY.jpg

513: 2020/07/01(水) 15:52:55.23
久々の操作でどう動かすのか忘れかけてたけど雪合戦を操作チュートリアルにしたのは上手いなと思った(こなみ)

514: 2020/07/01(水) 15:53:01.61
https://youtu.be/QwreMeXlFoY

大好評だね^^v

553: 2020/07/01(水) 16:04:47.67
>>536
このゲームの批判で暴走してる人たちは、まさに復讐で目の前が真っ赤に染まったエリーを体現してるよね

567: 2020/07/01(水) 16:07:39.90
>>553
俺はクリアした直後別に怒りを感じなかったけど後から湧き上がってきた

520: 2020/07/01(水) 15:54:42.99
俺も10代とかだったら何だこりゃ?と思ってたかもしれん

523: 2020/07/01(水) 15:54:56.04
まともな擁護意見がないのがな
大抵煽りから入るからお察し

524: 2020/07/01(水) 15:56:05.31
ゲームシステム部分に特段マイナス面がない上にグラフィックやモーション・細部の作り込みは最高峰
それなのにどこの評価もいいとこ賛否両論なのはどれだけストーリー部分が酷いかって表してるわ

528: 2020/07/01(水) 15:57:28.52
たぶんニールにいちばん効く言葉は、
「竜が如くの真似してるだけやん」
これだと思うw

538: 2020/07/01(水) 15:59:43.31
>>528
お前龍好きすぎだろ、ファンからみて7どうだった?
俺は好きだった

535: 2020/07/01(水) 15:58:53.69
ラーメン屋の親父が何を思ったか訳の分からない創作料理(不味い)を作ったのと同じ現象だからな
そりゃゲテモノ料理が好きなのは居るけど大半は拒否する

それだけの話

545: 2020/07/01(水) 16:02:06.12
ステルス割と難しいし
銃つかえば敵さん一斉にこっちくるし
敵の射撃的確だし
こっちは弾少ないから沢山撃つわけにもいけないしつか出来るだけ頭おうとすると狙ってる時にめちゃ撃たれるし
使ってない銃の弾ばっかり見つかるし
なんでやねんって思うことが多すぎる

549: 2020/07/01(水) 16:02:56.21
ディーナ「エリー、…私妊娠してるかも」

エリー「は?」
プレイヤー「は?」

突然妊娠告白されてエリーの免疫話流される謎展開
ディーナとこの脚本書いた奴はほんとクソ

554: 2020/07/01(水) 16:04:57.68
>>549
俺もハモったわコレ笑笑

566: 2020/07/01(水) 16:07:31.28
>>549
は?は言ってないけど口ポカーンと開けて顔しかめたわw

588: 2020/07/01(水) 16:13:32.42
>>549
分かる。リアルに「は?」って声に出たわ

551: 2020/07/01(水) 16:04:36.14
どこがおまいう?

555: 2020/07/01(水) 16:04:58.55
ツシマは謎の女武士みたいな奴いるから
ポリコレがどう転ぶかわからんぞ

557: 2020/07/01(水) 16:05:32.52
皆は不快じゃないのかもしれないけど、俺はエリーのレズシーンもメチャクチャ不快だったんだよ
別に同性愛者でも良いし、同性と結婚してても構わないけど、なんで画面ドアップでキスさせるんだよ。あのカットになんの意味があるんだ?吐きそうになった

560: 2020/07/01(水) 16:06:15.06
>>557
十二分に不快だからポリコレ共と一緒にしないで

563: 2020/07/01(水) 16:06:36.24
>>557
わかる

570: 2020/07/01(水) 16:08:41.02
>>557
そんなどーでもいい描写に力入れる尺あるなら
もっと掘り下げるべき案件は山ほどあるからなw

572: 2020/07/01(水) 16:09:15.43
>>557
オレもだよ。
返ってLBGTへの嫌悪感が増した。

淫夢で鍛えられた一般的日本人なら
ビルとフランクのほうがまだ耐えられたかも知れない。

583: 2020/07/01(水) 16:12:11.02
>>557
俺はエッチだったからよし。そのあとの対応はクソだけど

606: 2020/07/01(水) 16:19:04.42
>>557
ほんとそれなゲームに性的な表現は必要無いしストーリー的にもラブシーンは必要無かった

622: 2020/07/01(水) 16:23:44.68
>>557
あれをE3のPVでドアップで流した辺りから嫌な予感はしてたんだ……
でもまあ精々同性愛とかLGBT要素が全面的に出てくる程度だろうと思ったけど楽観にもほどが有ったわ

636: 2020/07/01(水) 16:29:06.39
>>622
別に同性愛描写を入れるのは構わないけど露骨過ぎるのはちょっとね
トレーラーのアレは俺も「時代の流れなんかねぇ...」と思った
あそこ別に同年代くらいの男の子といい雰囲気な方がまだ自然だっただろとは思った

970: 2020/07/01(水) 18:18:48.89
>>557>>606
俺はアンチャのラブシーン良かったぞ

558: 2020/07/01(水) 16:05:49.69
ストーリーもゲーム性も概ね不満はないけど
エリーのレズ属性は必要だったのかクリア後も疑問に残ったな

577: 2020/07/01(水) 16:10:06.51
>>559
フェミってこんな奴多そう

599: 2020/07/01(水) 16:16:18.56
>>559
脚本の都合もあったかもしれないけどそれでもこれを改めて読むとアビーは好きになれない

561: 2020/07/01(水) 16:06:17.37
PV編集もディベロパの独断でできるんかな
SIEとの兼ね合いとかもありそうだけど

575: 2020/07/01(水) 16:09:53.58
>>564
クワイエットの造形をdisったからな
小島に相手にされてないのに
MGS2からインスパイアは惨めだな

569: 2020/07/01(水) 16:08:39.88
アビーの本質は極悪人ジョエルに復讐を果たせた成功者であってこのゲームの主役、言わばクッパを倒したマリオなんだよ
それをマリオが憎いと批判になるのは間違っているんだよな
もっとアビーを賞賛しよう自己中でもなんでもなくクッパを倒したヒーローなんだから

581: 2020/07/01(水) 16:11:46.00
>>569
それは浅い考察だよ
深く考察していくと、アビーこそが最大の悪であることが理解できる

それは水族館でのメルとアビーのやり取りにも表れている
メルに「あんたは昔からサイテーの女」と、図星を突かれて、アビーが涙ぐむ場面
アビーもそれを自覚しているがゆえの涙なんだよあれわ

591: 2020/07/01(水) 16:14:11.07
>>581
何被害者面して泣いてんだこいつって思ったわ

598: 2020/07/01(水) 16:16:15.26
>>591
ことあるごとに自分を正当化するから受け入れられないんだよな
行動原理が全部自分中心

618: 2020/07/01(水) 16:22:18.35
>>598
そう、まさにそれなんだわ

ジョエルとエリーは違った ジョエルの行動原理はすべてエリーのためだった
エリーもまた、しだいにジョエルのためだけに行動していった
前作ではそういう関係が美しかったんだよな

アビーはその足元にも及ばないどころか、最上級の悪

610: 2020/07/01(水) 16:20:31.08
>>608
アスペは黙ってろ

623: 2020/07/01(水) 16:24:02.56
>>608
アビーの復讐 それ自体がすべて「自分のため」だぞ
行動原理がすべて自己中心的なんだよ
そこに気づけないとは憐れだね

628: 2020/07/01(水) 16:25:25.74
>>623
エリーもジョエルも自分のためだよw

637: 2020/07/01(水) 16:29:13.53
>>628
ラスアス1をやってた上でそう言ってるのなら憐れとしか言えない
やってないなら、やればわかる

641: 2020/07/01(水) 16:31:10.04
>>637
ジョエルがエリー救ったのは自分のためだし、エリーの復讐も自分のためだよ
お前がアビー叩いてるのも自分のためだよ

656: 2020/07/01(水) 16:35:42.32
>>641
その考え方はあってる
今作は対立するエゴの両視点を描いてる

679: 2020/07/01(水) 16:40:20.33
>>641
それ言っちゃうと全員悪人てことになるけどよろしいか? 
ジェシーだけかもな 悪人じゃないのはw

692: 2020/07/01(水) 16:42:51.73
>>679
うん、善悪なんてものは主観だからそうなるね
ジェシーもウルフからしたら極悪人

645: 2020/07/01(水) 16:32:33.32
>>628
ジョエルがエリーを手術させなかったこと関してはほとんど自分のためであってエゴじゃね?

648: 2020/07/01(水) 16:33:16.77
>>645
うん、俺はそう言ってるぜ

655: 2020/07/01(水) 16:35:36.82
>>648
レスする先を間違えたわ

616: 2020/07/01(水) 16:22:05.66
>>600
メルの「あの子(レブ)たちを助けたい?ならお前が関わらなければいい。この疫病神」
からもその感情が汲み取れるよな

571: 2020/07/01(水) 16:09:01.03
でも妊娠報告は「は?」もいたんだろうけど「ですよねー」って人も結構いたと思う

580: 2020/07/01(水) 16:11:43.35
>>571
だから吐いてたのね…とはなったけどお前も話遮るの得意だよなってなった

585: 2020/07/01(水) 16:12:36.76
>>571
会話の流れがおかしいんだよ
それ以降免疫の話流されたままだし

595: 2020/07/01(水) 16:15:32.57
>>585
少数派っぽいけど自分は表情込みでそんなに思わなかったなそれ
とにかく妊娠が気になって仕方ない感じ出しながらの表情というか会話だったから

574: 2020/07/01(水) 16:09:25.25
まあなんだかんだでスレが賑わってていいなーって思う
みんなプレイしてんだな

576: 2020/07/01(水) 16:10:04.31
ゲームでのセックス描写自体が好きじゃねえわ、ヌキゲは別

596: 2020/07/01(水) 16:15:52.75
>>576
上手い例えだな。
性行為ってお互いの同意があってのことで、
一方的に始められる迷惑さをよく表してるw

586: 2020/07/01(水) 16:13:08.29
>>578
anthemのキャンペーンのラスボス戦で頑張ってあと少しまで減らしたら
急に空から仲間NPCが乗った船が降ってきてラスボスをぺちゃんこにされたのが今までで1番ナンジャコリャってなったw
それに比べれば全然マシだったw

605: 2020/07/01(水) 16:18:58.32
>>586
あれは酷かったw
あれ?終わり?ってなったの覚えてる
てかあのゲームってボスと言えるボスってラスボスと大きな蜘蛛位だったよなぁ…蜘蛛オンラインとか揶揄されてたっけ
ストーリーもうざいNPCばっかりで、特に禿の若い相方がしょっぱなから「なんだこいつうぜーな」って思って進めてたら案の定敵になったってのが予定調和すぎて草生えた
それに対して古い仲間との掛け合いは仲悪いんだかいいんだか、でも認め合ってるところはニヤニヤできたな
なんにせよ自分は500円位で買ったから傷は浅かったけど、あれフルプライスで買った人はさぞや嘆いたことだろうなぁ…

587: 2020/07/01(水) 16:13:30.90
レズセックスシーンはおいおいこの状況でおっぱじめるのか!?しかも葉っぱキメて!?
と思ったから不快だった

589: 2020/07/01(水) 16:13:45.25
おれの深い考えを聞けとかほんとよく言えるよなww

590: 2020/07/01(水) 16:14:09.25
映画も続編もので失敗する作品結構あるから
前作から変えようって意識するんだろうね

592: 2020/07/01(水) 16:14:45.25
擁護してる人というか今作が面白かったけど批判してるひとは理解できてないだけっていう一言が多いんだよな
誰も面白くなかったとは言ってないしまともな肯定意見は批判してるひとも共感できる
賛否両論なのは間違い無いが否が多いだけの話なんだよ
だから炎上してる

593: 2020/07/01(水) 16:14:48.79
オーウェンは面白いキャラだったのにバカに書いたのは勿体なかったよな
あいつだけなんだよな最初から暴力にウンザリしてるのは

603: 2020/07/01(水) 16:18:41.27
>>594
ジェシーの息子だろ、ジェシーの親が心配してたやん

暴力の不条理と虚しさだけ書いてる作品にしてはハッピーエンドなほう

607: 2020/07/01(水) 16:19:11.91
>>601
わざわざ戦えって言ったのはまぁ戦いたかったんだろうなとは思ったけどね
そもそも杭でそのままコロしたらいいんだしなあれ

609: 2020/07/01(水) 16:20:10.54
>>607
脚本と演出のために下ろしたとしか思えない
もはやエリーの思考回路が理解できないわ

714: 2020/07/01(水) 16:47:27.26
>>609
そうなん(判断する時間のある水での窒息やりたかった)だろうなとは思うが
抵抗出来ない状態でジョエルと同じ目に合わせてやる!
よりも「自分はアンタとは違う。ガチで私と戦え」って思う事にした

611: 2020/07/01(水) 16:21:13.24
>>607
復讐したいのに戦えってお前...って俺はなったわ

613: 2020/07/01(水) 16:21:25.78
>>604
ファイアフライが蛍で自身が光を発するものだからファイアフライとなにかないかな

615: 2020/07/01(水) 16:22:03.58
>>604
こういうのあんまり好きじゃない
なんか重みを感じない
村上春樹は嫌いだけど時の洗礼云々は同意する

814: 2020/07/01(水) 17:16:48.39
>>604
勉強になるなニールドラックマンが伝えたかったこと
やっぱラスアス2深いな
娥を好きになれたわ

617: 2020/07/01(水) 16:22:07.96
わざわざ下ろしてそっから戦うの…?
でもナイフ使うんだ…
しかもとどめ刺さないんだ…

619: 2020/07/01(水) 16:22:24.57
日本人からすると海外ドラマとかこういうゲームのキャラの行動理解不能ってよくあるな
え?なんでそこで勝手に動くのホウレンソウしようよ!とか
そこはみんなと足並み揃えようよなんでそんなに我を出すの?とか
もっと話し合って相互理解しようよ、とか

629: 2020/07/01(水) 16:26:41.56
>>619
ドラマウォーキングデッドで度重なるディベートを正直なトレーラーがネタにしてたな

624: 2020/07/01(水) 16:24:17.91
自然史博物館でエリーが電話受ける真似事の後ジョエルに「年寄りってジョーク」って言う意味がわからないんだけど、どういう意味?

630: 2020/07/01(水) 16:27:08.56
>>624
キョーリューは大昔に絶滅してるからだねー

632: 2020/07/01(水) 16:27:38.29
>>626
エリーが逃がすんじゃなくてアビーが指噛んで逃げるだけでもだいぶ違ったんじゃないか
エリー復讐の続編にも繋がって救われないエンドも続編に好意的

687: 2020/07/01(水) 16:41:35.63
>>626
アビーの心情にプレイヤーを上手く誘導できない癖に
ゲーム前半最大ヘイトの濃縮されたキャラをプレイアブルキャラにした時点で
ニールの底が見えたよな

そりゃあ唐突なレズホモ描写でなんとか場面を取り繕うしかないか
安直にも保土ヶ谷バイパスだが

634: 2020/07/01(水) 16:28:49.07
前作でエリーとジョエルは
ゲーム内時間で数ヶ月かけて徐々に信頼関係を築いていって
だからこそみんなに愛されるキャラクターになったけど
アビーはエリーの復讐の3日間と帳尻を合わせるために
3日間で不自然なまでにレブに対して信頼関係を築くから
キャラクターが浅いという意見を見て
心底同意した

638: 2020/07/01(水) 16:29:18.36
シナリオ改変からPV詐欺に変わっててワロタw

640: 2020/07/01(水) 16:29:46.32
命を助けられたのに足をブチ抜くアビー
妊娠告白のディーナ
前作エンディングの「わかった」からアホの子になってたエリー
不倫したくせに「私可哀相…」で泣くアビー
レブを助ける理由に「命の恩人」と答えるアビー
貼り付けのアビーを降ろすエリー
最後とどめを刺さないエリー

ここらへん「はぁ!?」って思ったプレイヤーは多いだろう

644: 2020/07/01(水) 16:32:32.27
>>640
磔アビーを下ろしたのはラトラーズの追手が来る前に移動したかったためって指摘していた人がいたけど
下ろしている方が時間がかかるしどっかの女みたいに仇に対してショットガンでズドンとやれば一瞬で済むと思うな
今作はいろんな面で不自然

647: 2020/07/01(水) 16:32:56.53
>>640
改めて見るとほんとガバガバだな
演出も下手だから脚本の酷さがより目立つ

665: 2020/07/01(水) 16:36:59.38
>>640
すべて「はぁ?」ってなったけど面白かったよ

689: 2020/07/01(水) 16:42:06.42
>>640
アビーを操作してああこんなところもあるんだね
義理堅いキャラだし
勢力が違っても敵と認識せず受け入れようと努力する一面も持ってるんだなあ

ってのと
ジョエルに鉄槌を下す復讐の鬼と化したアビーが一致せんのよね
あの非常時に助けてもらって、あ!こいつジョエルじゃん脚撃ったら!許さん!みたいに切り替えられるか?
アビーの性格からして少しは葛藤するだろ
だから操り人形に見えてしまうんよ
人格破綻してるやん

642: 2020/07/01(水) 16:31:14.64
俺はずっとpv詐欺って言ってるぞ
見えない敵でもいるのか

643: 2020/07/01(水) 16:31:59.97
ツイッターの擁護派もこれが世間で低評価なのは叩きまくる否定派のせいだとか分けわかんねえこと言い出しとるな

650: 2020/07/01(水) 16:33:34.99
>>643
完全にSONYがここ見てる証拠だなw

646: 2020/07/01(水) 16:32:34.90
アビーにたくさん奪われた訳だしロープ切って話でもするのかと思ったら、アビーが逃げるさまを見てるだけ。
ボートに乗る前に話をするのかと思ったら血見て発狂してボクシング始める。
アビを生かしたあと何か話すかと思ったらその子連れて行ってと言って逃がす。
ディーナ捨ててまで来たのに何しに来たんや

664: 2020/07/01(水) 16:36:53.08
>>646
最初から最後までプレイして本当にそう思ったの?
やっぱりゲームプレイ重視のユーザーはポカーンなのかなあ

652: 2020/07/01(水) 16:34:57.13
正直ポリコレ要素が絡みすぎててストーリー自体の批判がまともに受け取られないみたいな状態だよな

667: 2020/07/01(水) 16:37:27.54
>>652
それも狙いだろうな
現にツイッターの擁護派は「批判してる奴はポリコレ批判してるエアプ!」みたいな意見とか「思ってたのと違うから批判してるだけ!」みたいな論調がほとんどだからね
そうじゃ無いのって反論するにはツイッターでは文字数が圧倒的に足りない

678: 2020/07/01(水) 16:40:02.77
>>667
そういう狙いがあるのか知らんけど実際そうなってるよな
思ってたのと違うから叩くってのはPV詐欺があった時点で当たり前だろとしか

688: 2020/07/01(水) 16:41:49.65
>>678
擁護派って絶対にそれ言うよな
叩いてるやつらは自分の思い通りの話じゃなかったから~って
ならPVは何だったんだよって話は完全無視決め込むけど

713: 2020/07/01(水) 16:47:23.97
>>688
思ったけどゲームを買わないで実況を見るのが当たり前だと思ってるんじゃないかな
ゲームに対してお金を払って買うってことが前提の話じゃないからそういう意見になる
動画見るだけならつまらなくても損しないからな

720: 2020/07/01(水) 16:49:25.15
>>713
ツイッターでも一番多い感想が「ラスアス2見終わったー」だからな

738: 2020/07/01(水) 16:55:12.81
>>720
個人的にだけどよくそういう感想書けるなって思うわ
最近はエアプって当たり前なのかな

672: 2020/07/01(水) 16:39:03.53
>>652
2つのストーリーが絡まないんだから
アビー編まるっとカットでも成立するからな

アビー編はポリコレのためだけにあるといっても過言ではない

708: 2020/07/01(水) 16:46:22.88
>>672
アビーの心情を説明するのはパート3でやれば良かったのさ

もうホント下手くそ

653: 2020/07/01(水) 16:35:00.69
公式で配信者使って放送するけどガチガチに言論統制されてんだろうな

654: 2020/07/01(水) 16:35:21.25
アンチャ4で無理矢理話変えて上手くいったから調子にのっちゃったのかな
あのゲーム面白いがアルカサルの件を全部嘘で終わらせるの無理がありすぎた

660: 2020/07/01(水) 16:36:09.77
>>654
終わり方がきれいだったから全部許した

663: 2020/07/01(水) 16:36:44.29
>>660
あのエンドは神がかってた

666: 2020/07/01(水) 16:37:21.01
>>654
サム操作パートとか完全にギャグと化すもんなアレ

691: 2020/07/01(水) 16:42:36.01
>>657
その贖罪は命を奪ったことに対する自分の中の罪悪感に対してだから
レブを助ける方にかかっていてエリーとジョエルに対してやってるわけじゃない
なんなら贖罪中だってオーウェンが仕方なく銃を向けてきた仲間を撃ったように
自分の命を狙ってくる相手は無力化しないといけない。あの時点じゃエリー達が帰る所だなんて知りもしない

712: 2020/07/01(水) 16:47:23.28
>>691
だとすれば、ハゲを連れてくべきじゃなかっただろうね
ひとりで劇場に行くべきだった ハゲが勝手に着いてきたのかもしれんけど

659: 2020/07/01(水) 16:36:00.79
プレイヤーが武器を使って敵を否応なく攻撃するゲームで復讐がテーマとかお笑いだわ
スポットライトが当たってるキャラがご都合主義で守られてるようしか見えんのよ
展開の選択肢すらねえし
映画やドラマなら10000歩譲って理解はできる
でもこれゲームだから

662: 2020/07/01(水) 16:36:30.40
擁護派は否定派を感情的に怒るよなw
別に否定も肯定も出来る内容なのに
動画勢は完全悪だからしね

668: 2020/07/01(水) 16:37:44.36
普通にやってて不快になるじゃん
なぜここでこの行動?このセリフ?って納得&理解できないところばっかりじゃん

どこが良いゲームなのかさっぱり分からんわ

669: 2020/07/01(水) 16:37:49.18
ウォーキングデッドとかもそうだけど滅んだ世界を懸命に生きるアポカリプス物はやっぱ好きだわ
オープニングで森を抜けてすぐ見える成長したジャクソンの全景は結構感動した
エリーの物語はもういいから
ジャクソンを中心にした名も無きサバイバー達でスピンオフ作ってほしいわ

682: 2020/07/01(水) 16:40:59.08
>>669
ゲーム版だと主人公のクレメンタインがシーズン3だけもう一人の主人公ポジションになってたな
んでメイン主人公は新しいキャラで
そんな感じでも良かったのにね

684: 2020/07/01(水) 16:41:16.09
>>669
個人的にはOPの平和な光景もっと見たかったわ……アビー編切り抜いて平和な暮らしの中でディーナとの絆育んでくみたいなのでも良かったのに
ラストの農場の方はポストアポカリプス世界での現実感が全く無くてダメだった

685: 2020/07/01(水) 16:41:19.92
>>670
アビーとオーウェンの水族館デートの回想とか不要だよなあ

702: 2020/07/01(水) 16:45:49.33
>>685
あそこまじで不要
チュートリアルでもないし
オーウェンがどういうやつかを描き切ってるわけでもない

ほんとテンポ悪くしてるだけだった

671: 2020/07/01(水) 16:38:29.46
どちらが善で悪かが問題なのか?
問題はストーリーの描写不足による違和感とポリコレによる不快感だろ

673: 2020/07/01(水) 16:39:03.91
何もかも中途半端なんだよなこのゲーム

674: 2020/07/01(水) 16:39:09.41
動画勢って本当にこのゲーム絶賛してるの?
実際にプレイしたら掌返しそう

680: 2020/07/01(水) 16:40:44.38
>>674
寧ろ動画勢が絶賛してる印象 
YouTubeコメント見てもそういう奴が多いよ

706: 2020/07/01(水) 16:46:18.10
>>690
苦行でしかないアビー編を自分の時間を使ってプレイしたヤツと
鼻ホジで飛ばしながら流し見しただけのヤツの感想が一緒なわけないからな

プレイした事ないけど、動画で見たからブラボはノーダメでクリアできるって言ってるのと変わらん

694: 2020/07/01(水) 16:43:36.42
>>674
動画勢は投稿者に対しての信者補正があるから
「この実況者がやっているからこのゲームは誰が文句言おうと面白いに決まってる」って
スタンスの奴も少なからずいる

700: 2020/07/01(水) 16:45:01.20
>>694
あぁ…そうかしかも配信者は案件だから「個人的には神ゲーでした」みたいな感想をあとからレビュー動画として出すから尚更そういう意見になるのか

705: 2020/07/01(水) 16:45:59.85
>>694
ガ○チマンとかその典型よな

744: 2020/07/01(水) 16:56:23.61
>>705
ガッ○マンは動画の博物館のシーンで私たちが見たかったのはこういうのだったのかも知れませんね的なの言ってるし案件じゃなかったらもうちょい色々言ってたかもなぁ

751: 2020/07/01(水) 16:57:56.33
>>744
そのコメント見てやっぱ思うところはあるんだなって感じた

776: 2020/07/01(水) 17:05:57.40
>>751
まぁ1は結構楽しんでプレイしてたし...
今回案件させられてる奴ら本当に可哀想だわ

715: 2020/07/01(水) 16:47:46.08
>>694
でもそういうのってどのゲームにもあるわけじゃん?
結局尼とかの評価って割合としては結構正しい世論調査になってると思うわ

727: 2020/07/01(水) 16:51:03.36
>>694
完全に宗教だな…

675: 2020/07/01(水) 16:39:19.04
ポリコレフィルター外して評価したとしてもストーリーがひどすぎる
というか登場人物の思考や行動がひどすぎる

686: 2020/07/01(水) 16:41:34.81
>>675
ほんそれ

681: 2020/07/01(水) 16:40:57.05

693: 2020/07/01(水) 16:43:16.00
アビーの贖罪の矛盾について気づいてくれよ
贖罪のためにハゲ助けたはずなのに、復讐にかられたせいで、ハゲまで危険にさらしてたんだぜ
なにやってんのコイツ?ってなるよね
理解力あれば

701: 2020/07/01(水) 16:45:45.38
>>693
それが暴力の不条理性や、お前あと一歩やぞw

695: 2020/07/01(水) 16:43:54.12
まぁPart3で再評価できるかどうか変わるな
シェンムー3みたいに20年後かもしれんが

696: 2020/07/01(水) 16:44:03.20
ポリコレ抜きにしても「これ必要?」「なんで?」って描写が多いんだよなぁやっぱ

697: 2020/07/01(水) 16:44:17.41
クリアしてないやつが口出ししてることも多いからな

698: 2020/07/01(水) 16:44:29.80
開発中に映画のジョーカーの影響でも受けたのかよってぐらい取ってつけたような陳腐な善悪描写よな
比べるのも失礼な出来だけど

699: 2020/07/01(水) 16:44:42.33
劇場アニメでハピエンハーレム厨の宮崎駿が悪い

704: 2020/07/01(水) 16:45:53.71
動画勢はラスアス怖くてできませんって奴も見るからな

709: 2020/07/01(水) 16:46:24.20
否定派の人はどうやって心の傷癒してる?仕事でストレス、ゲームでストレスでハゲそうなんだけど
女って言う無理ゲーは無しで

716: 2020/07/01(水) 16:48:12.85
>>709
別ゲームやって口直し

719: 2020/07/01(水) 16:49:04.49
>>709
他ゲーやって2の記憶を消す

758: 2020/07/01(水) 17:00:04.35
>>709
DL版だったからPS4ごと売った
ゴーストオブツシマもやらない

871: 2020/07/01(水) 17:34:47.58
>>758
俺もdl版だ...売るしかない

781: 2020/07/01(水) 17:07:05.77
>>709
セールで1000円しないで買ったゴッドオブウォーやってる
今までのゴッドオブウォーとかなり毛色は違うけど父子の旅路って感じでとても面白い
アトレウスきゅんが可愛い

911: 2020/07/01(水) 17:49:08.69
>>709
ラスアス2からは虚無しか感じなかったから仁王2やディアブロ3やってる

ゲームして成長を感じる作品に身を投じるしかない

914: 2020/07/01(水) 17:50:12.62
>>911
グラやモーションの進化は語らないのか

929: 2020/07/01(水) 17:56:28.60
>>914
それは凄いと思ったよ
ただしストーリーが主張しすぎてるからアンバランス

アビー編のはしごとロープを使ってメルと脱出するところは細かいなと感心した

ストーリーは全く受け付けないし共感できないのが俺の評価

710: 2020/07/01(水) 16:46:47.75
当初はジャクソンの日常をもっと長くやってオープンワールドにする予定だったそうだが
ジャクソンを出たり入ったりしながら外を探索したり外的から街を守るラスアスもしてみたかった

737: 2020/07/01(水) 16:55:03.78
>>710
7年も待ちに待ってこの有様だからな
1のファンはホント報われねーわ

717: 2020/07/01(水) 16:48:29.35
前作の世界を救うか個人を救うかの2択に比べて今回の復讐をするかしないかが2択になってないよね

721: 2020/07/01(水) 16:49:30.86
動画勢はストーリーじゃなくて実況者の反応や実況者なりのパロディコメントが
楽しいだけだろうしな。動画とプレイじゃまったく違う。実況なしの無音なら話は別だけどな

724: 2020/07/01(水) 16:50:20.33
一番多い()

726: 2020/07/01(水) 16:50:27.60
ジャクソンのモブになって周辺探索とか感染者の群れの撃退とか食糧調達のために遠征するとかたまにくっそ強いアビーが襲撃しにくるオンラインゲームつくって

728: 2020/07/01(水) 16:51:16.65
雑な計算だけどラスアス2 の実況が60万ぐらい再生されてて配信者信者補正かかるとしたら50万ぐらいはエアプ擁護派を生み出してそう

729: 2020/07/01(水) 16:51:52.43
擁護派は深い考察してる俺カッケー なんだろうけど、
ほとんどのユーザーがそこまでの考察には至らないと思うぞ? 
初対面のブスを(パーツごとに見れば)美人と言ってるよーにしか聞こえんのよ
大半のユーザーはブスだなぁ って思ってるのに

734: 2020/07/01(水) 16:53:16.20
>>729
お前の書いてることほぼ正解だと思うぞ、お前がラストオブアスだ!

739: 2020/07/01(水) 16:55:13.05
>>734
もう2時間書き込んでるけど大丈夫?後1時間しかないぞ
それに2時間で俺よりレスしてるよ

741: 2020/07/01(水) 16:55:40.45
>>734
ありがとう 単に前作の愛がそうさせてるだけなんだわ
本音言うと、デビットを出してほしかったのよ2にも
ヤツが実は生きててジャクソンに復讐しにくるストーリーを見たかった

730: 2020/07/01(水) 16:51:54.38
動画見て絶賛してるアホいるの?
あらすじだけ見ても何も面白くねえだろw

733: 2020/07/01(水) 16:52:47.46
エリーの許せないけど許そうとは思ってるがこのゲームの言いたい事
今は否定意見が多いけど、そのうち許せないけど許そうとは思ってるの精神でマシになると思うけどな
内容はともかくアクションとしてはマジで最高だから
あれでTPS視点で戦争ゲームだしてくれマジで

735: 2020/07/01(水) 16:53:37.83
ツイッター検索したらまじで「ラスアス2実況見終わったーこれは神ゲーだと思う!」みたいなのゴロゴロ出てきてビビる

736: 2020/07/01(水) 16:53:40.10
動画勢はアビー操作の苦痛を経験しないからな

746: 2020/07/01(水) 16:57:04.54
>>736
昔クソゲーオブザイヤー取った四十八ってゲームが有ったんだがそれ動画勢からすると案外悪くないんじゃね?ってよく言われるのよ
何故ならクソなシステム部分とか余計な手間の部分とかは全部動画主が編集で取っ払ってるから

825: 2020/07/01(水) 17:21:49.31
>>736
だから否定派が正当じゃねえつってんだろが
アビー操作楽しかったのは以前のスレで対エリーの楽しさをレスしてたんだが
ショットガンで撃たれんのも火炎瓶投げられんのもコソコソ工作してんのもかわいいってよw

740: 2020/07/01(水) 16:55:31.49
某大手実況者が案件でやってるからエアプ擁護勢が今後増えそう
震える

742: 2020/07/01(水) 16:55:50.12
ゲーム実況動画って一長一短よな
プレイする気ないゲームの動画を面白おかしく見る分にはいいけど
なかには実況動画みてプレイした気になって
レビューだったり掲示板であの作品はクソ!とか平気で言えるやつがいるんだぜ?

せめてプレイしてから語れよっていう

747: 2020/07/01(水) 16:57:04.80
>>742
ほぼ短だと思うけどな
特に新作なんて

757: 2020/07/01(水) 17:00:00.82
>>747
狩野えいこうとかの実況が自分はすきだけど
あの人でもラスアス2は面白くできなさそうだと思った

743: 2020/07/01(水) 16:56:22.71
そもそも、こういう慣性のついた動きで小物拾いさせるってクソだからな
ゲーム部分でも快適とは思えない

ウィッチャー3でもすぐ修正アプデ入ったろ

752: 2020/07/01(水) 16:57:59.54
>>743
洋ゲーの慣性へのこだわり見るとほんとそれは思う
小物拾う時にいちいちタイムラグあったり挙動がグッとのろくなるよな
rdr2とかでも同じこと感じた
つうか洋ゲーにこれ多すぎる
モッサリの大半は慣性描写だろ

763: 2020/07/01(水) 17:01:40.98
>>752
RDR2は本当にヤバかったな……ゆっくり歩いていって目の前に立ってゆっくり持ち上げてと
現実であんな動きしねーよって感じで
元々コントローラーでの操作には限界が有るんだしそこはゲーム側の補正でなんとかしなきゃならんのに無駄にトロくするのは
リアルにしてるんじゃなくてただ面倒にしてるだけだわ

770: 2020/07/01(水) 17:03:05.58
>>763
作り手の自己満だよな
ゲームだからこその動きを追求してほしいわ
ゲームは現実の延長ではないんだし

なんでゲームしてて本筋と関係ないところで煩わしさ感じないといけないんやろ

765: 2020/07/01(水) 17:02:21.15
>>752
最初は不便に思えるけどだんだん慣れてきて気にならなくなる不便さって中々難しいよね
デスストとかメトロシリーズとか

777: 2020/07/01(水) 17:05:58.54
>>752
実際に物理的な慣性がうまく働いてるゲームもある
TF2とかね
でも必要のないところまでやるのは鬱陶しいよな

748: 2020/07/01(水) 16:57:08.53
外人配信者は割と素直じゃないか?ディスクハサミでちょん切ってるのもいたし

749: 2020/07/01(水) 16:57:13.22
最近は恥ずかしげもなくエアプ晒してる奴多すぎだよな

753: 2020/07/01(水) 16:58:51.12
>>749
全員がトロフィーうpすれば解決だな
俺はもうした

759: 2020/07/01(水) 17:00:07.71
>>753
いやそういう意味じゃなくてエアプは恥ずべきものって当たり前がなくなってるのかなって
実況見終わったーみたいな感想多いのを見る限り

750: 2020/07/01(水) 16:57:27.78
ステルスゲー部分はわかるがストーリー部分は動画だけ見てもポカーンだろw

754: 2020/07/01(水) 16:58:55.45
ニート君アビーみたないな復讐レスしててワロタw

762: 2020/07/01(水) 17:01:00.11
>>754
また反論できずに煽りか?
後1時間でおまえが嫌いなニートになれるぞ
2時間で俺よりレス多いってどんだけ暇なんだよ

761: 2020/07/01(水) 17:00:48.68
IGNのコメント欄大喜利大会で面白いな

764: 2020/07/01(水) 17:01:54.63
デスストも動画勢めっちゃ多かったなあ
小島ゲーはムービーだけで良いみたいなとこあるけど自分でやってくれよー頼むよー

766: 2020/07/01(水) 17:02:23.23
完全否定、賛否、絶賛、その他留保付き等意見、感想、考察はなんでもあり
擁護派は、アンチは、でレッテル貼る奴は仲間意識共有して悦に入って他人を攻撃してマウントとりたいだけの雑魚
未プレイでああだこうだ知ったような事ぬかす奴とラスアス関係ない元からの差別主義者は論外

767: 2020/07/01(水) 17:02:37.93
ベタだけど、デビットが生きててなおかつエリーに噛まれたことで免疫獲得してる設定にしてジャクソンに復讐しにくる ていうストーリーで良かったのにな
エリーにやられた後遺症で顔がぐちゃぐちゃだから、普段は他の人の皮をかぶってる 
途中までそれがデビットと気づかないみたいな話で

773: 2020/07/01(水) 17:04:58.19
>>767
アニータ「ロリコンはだめ」

768: 2020/07/01(水) 17:02:52.96
対戦ゲームとかは実況と相性いいんだけどな
シナリオ重視みたいなゲームは自分でやってから好きな実況者がやってるのを見るのが楽しい

775: 2020/07/01(水) 17:05:19.92
>>768
自分がやったゲームの実況みるのは楽しいよな
ここでそう思うんだ~とか発見がある

まぁ、ネタバレ厨(動画勢)が表れてぶち壊しになることのほうが多いけど

791: 2020/07/01(水) 17:10:55.25
>>768
ジャッジアイズなんかは動画勢との付き合いうまかったな
シナリオ重視系ゲームで最後まで配信は禁止だったから結末知りたいなら買いなさいって手法だった

809: 2020/07/01(水) 17:15:10.97
>>791
FF7Rもだな
ただPS4シェア以外の録画機器で投稿されてもいたからなんだかなと思う部分もある
逆に発売日初日くらいにゲームの出来が悪すぎて炎上しそのままPS4シェアで全編録画禁止になったLAは笑った

769: 2020/07/01(水) 17:03:03.62
実況者「ああこれで○○はほにゃららなのか!(なんです!)」みたいな事言っちゃったら信者は「そうなんだ!!流石実況者さん!」だからな
そらそうなるよ

771: 2020/07/01(水) 17:04:12.32
棚開けるのクソほど遅いのはなんなんだろうか
そこだけゲーム面で前作から劣化したなって思った

774: 2020/07/01(水) 17:05:01.03
>>771
で思い出したかのようにヌッとアイテム取り始めるよな

779: 2020/07/01(水) 17:06:13.62
>>771

>>774
これテンポ崩れてストレス溜まったわ

782: 2020/07/01(水) 17:07:10.40
>>771
PS5だとそれとか扉重かったりハシゴ登ったり狭い道通ったりの時間稼ぎが無くなっちまうんだ!

772: 2020/07/01(水) 17:04:42.96
お前らも結局実況見てるっていうw

778: 2020/07/01(水) 17:06:09.41
>>772
全部のゲームやるわけにはいかんからな
なんならプレイ済みのゲームの動画も見たりするし
実況動画自体は悪くないよ面白ければ

それをみてプレイした気になってて語り出すエアプ勢が問題なだけで

785: 2020/07/01(水) 17:07:52.25
>>778
マッチング時間とか見ちゃうよね

780: 2020/07/01(水) 17:06:20.78
今作のやって来た事で深いとか言われると首をかしげるしかないわ
ゲーム作品のシナリオの中でも手垢付きまくった手法を効果的でない配置で見せられただけだった
好き嫌いでなく名作の続編としては極めて凡庸

794: 2020/07/01(水) 17:11:18.84
>>780
同意
いちばんニールに効く言葉だねそれ
ライバル操作なんてすでに竜が如くで出尽くしてるからな
ストーリーも凡庸

784: 2020/07/01(水) 17:07:51.05
ニール「嫌われても構いませんw」


ニール「わりぃ…やっぱつれぇわ…」
俺「言えたじゃねぇか」

786: 2020/07/01(水) 17:08:03.97
RTAはよく見てる
ゼルダのRTAとかどれも頭おかしすぎて真似できん

787: 2020/07/01(水) 17:08:37.51
いちばんの懸念は次回作出せんのか?ってことだよ
もうムリくさくね? 
そういう意味でやってくれたなぁー と怒り心頭
例えばラストオブアスゼロ を出すにしても、ジョエルの結末知ってるからモチベ出ないやろ

808: 2020/07/01(水) 17:14:49.31
>>787
そもそもが
ラスアス無印が文句のつけよがないくらいあの一つの作品だけで成立してたんだよな
プレイヤーがそのごをあれこれ語ることもできたし
あのラストはゲームとしてオチを作ったってよりちゃんと人間を描いてるなって思った
だから人の心を惹きつけたんだよ

2はラスアスでやることか?と思うしポストアポカリプスモノである意味があるのか?と思う

819: 2020/07/01(水) 17:18:58.63
>>808
意味あったと思うけどなあ、コミニティがある程度安定しても狂気だけが残ってる世界とか面白いやん

821: 2020/07/01(水) 17:20:21.54
>>808
それなぁ 完成していた叙事詩だもんな
2みたいなストーリーは別枠でやってほしかったな
そういう意味でノーティは大事なコンテンツ失ってしもーたな

829: 2020/07/01(水) 17:23:02.24
>>821
アンチャみたいにスピンオフぽくできなかったのかな
それか思い切ってジョエルとエリーから主人公交代させて
この二人の動向は作中の手紙なんかで知れるとかさ
別にファイアフライの生き残りがラスアス2でもよかったよ
それで3につながっていくエンドとかさ

煮詰まってないシナリオをバラバラにプレイさせられた感がいまだに強いわ

820: 2020/07/01(水) 17:19:46.86
>>787
もう無理だよ
ラスアス自体が世界中でネタになってる
ジョエルはゴルフボールとしてこの先ずっと笑われる
シリアス路線なんてもう無理

827: 2020/07/01(水) 17:21:58.53
>>810
エリー自体は戻らないよ でも何年後かにジャクソン壊滅の噂を聞いて駆けつける とかでいいやん

>>820
勿体ないよなー コンテンツ台無しやん

847: 2020/07/01(水) 17:26:29.87
>>820
続編は絶対無理だと思うわ
何してもユーザーはPV詐欺疑わなきゃいけないし今回でえぇ...なった層は予約しないだろうし売り上げ期待できないんじゃ

動画勢が増える理由も分かるわ

822: 2020/07/01(水) 17:20:40.42
>>787
もう無理だよ
ラスアス自体が世界中でネタになってる
ジョエルはゴルフボールとしてこの先ずっと笑われる
シリアス路線なんてもう無理

788: 2020/07/01(水) 17:09:13.01
ストーリーがあれ過ぎて、表現規制があまり騒がれてないのなんだかなぁ
CEROでもOKな表現すら過剰な自主規制した上に、世界一高額で売りつけられてんだぜ日本人は

789: 2020/07/01(水) 17:10:32.33
むしろエリーの続き見たいやついるの?
もう天国のジョエル気分でエリーゆっくり暮らしてくれとしか思わん

800: 2020/07/01(水) 17:12:09.68
>>789
エリーがJJを守りつつ旅をすることになって、ジョエルの気持ちを理解する

というストーリーなら 是非やりたい

810: 2020/07/01(水) 17:15:18.86
>>800
あの流れでジャクソンに戻ってたらうんちすぎないか
トミーやディーナと何を話すんだよ

790: 2020/07/01(水) 17:10:42.82
話はガッツリ変わるんだが皆口直しに何やった?
Katana Zeroとノベタちゃんは面白かったぞ...!

798: 2020/07/01(水) 17:11:45.98
>>790
デトロイトとスパイダーマンをすこし前のセールで購入してるんだけど
どっちやろうか迷ってる

792: 2020/07/01(水) 17:11:01.30
自分としてはラスアスの魅力ってロケーションの良さでもあったんだけどな

前作は荒廃した都市の中を移動したり
明るい所暗いところ、自然が入り込んでるところとか
進むだけでおもしろかった

今回はロケーションで感動したところはまったくなかった
暗いか雨降ってるかジャングル
アビー編ですこしだけ高層地をプレイできたけど
あれもダイナミックさに欠ける

ポストアポカリプスである強みを捨ててるように感じた

801: 2020/07/01(水) 17:12:26.53
>>792
スタジアムは凄かったやん、あの一瞬の為にあそこまで作り込むのゲームないで

804: 2020/07/01(水) 17:13:37.84
>>801
あれは正直凄かった
ストーリーそっちのけで暫くぶらついたわ

815: 2020/07/01(水) 17:17:01.48
>>801
まああれはすごいと思うけど
驚きって感じではなかったな
あそこでなにかあるとかならまだすっごい作り込みって思えたかもしれんけど

793: 2020/07/01(水) 17:11:18.47
ディーナで生ゴミの匂いすんならジョエルはシュールストレミングみたいな匂いなの?エリーは服嗅いだ時無言で引いてたからかなり臭そうだけど

796: 2020/07/01(水) 17:11:34.69
ラスアスの実況で一番面白かったのは加藤純一
丁度今から2の実況YouTubeで配信するらしいから見てくるわ
多分アビーにボロクソ言うと思う

818: 2020/07/01(水) 17:18:15.74
>>796
試しに見たら評判は知っているみたいで最初からボロクソ言ってるな
この後のプレイ感想がどうなるやら

797: 2020/07/01(水) 17:11:43.39
いいシーンだなって思ったのはエピローグのジョエルと博物館での二人くらいだわ
でもエリーあってのジョエルではあったけどジョエルあってのエリーではなかったんだなって思うと色々と残念だわ

799: 2020/07/01(水) 17:11:53.60
h//youtu.be/cwGj5sQ9igY

802: 2020/07/01(水) 17:13:07.16
もう何百回も言われることだろうけどジョエルが「ジョエルだ」って言っちゃうの違和感あるよなぁ
エリーですらジョエルには敵が多いって認識してたのに当の本人が平和ボケしてたから
本名知らん奴に言っちゃうってやっぱ無理があるわ
そこもうちょっとなんとかならんかったのかニール

806: 2020/07/01(水) 17:14:04.05
>>802
ニール「ジョエルもトミーも平和ボケしてたから・・・」

805: 2020/07/01(水) 17:13:53.47
なんかこの批判のされ方見たことあると思ったら龍が如く6だったわ

812: 2020/07/01(水) 17:16:36.71
ニール「なんかこうしておまえらの批判見たらさ―、わりぃ…やっぱつれぇわ」
ユーザー1「そりゃつれぇでしょ」
ユーザー2「ちゃんと言えたじゃねえか」
開発陣「聞けてよかった…」
ニール「みんなどうもな、俺、アニータの事好きだわ!」

813: 2020/07/01(水) 17:16:39.61
基本的にゲームに限らず映画や本とかでも否定的な部分は具体的にここがどうのこうのって指摘出来るんだけど、良かった点はあまり具体的に説明出来ないのが多いんだよな
抽象的になるのが多い
好きな人に対して惚れた理由とか説明しにくくて、逆に気に入らない部分は具体的に説明出来るのと似た感じ

勿論具体的に好きなとこも嫌いなとこも説明出来る人もたくさんいるだろうけど、こんな風に嫌な部分は説明出来るのに好きな部分はフワッとしてて説明出来ないって人も俺以外にも複数人いるはず

817: 2020/07/01(水) 17:18:14.31
>>813
確かにそれはあるね
旨いものは旨いし

832: 2020/07/01(水) 17:23:43.21
>>817
そうそう、このラーメンが好きな理由は美味しいからであって、どこが美味しいの?って訊かれても具体的に説明出来ない
そんで説明出来なかったら案件扱い

826: 2020/07/01(水) 17:21:52.02
ロケーションに関しても1は飽きさせない工夫がされてたからな
暗い場面が続くと息がつまるから意識的に明るいロケーションを入れたり、常にメリハリ効かせてたって開発者が答えててなるほどと思った

833: 2020/07/01(水) 17:23:48.30
>>826
やっぱそうだよね
2は暗いロケーション続くからとにかく眼と脳が疲れたわ

830: 2020/07/01(水) 17:23:14.15
アビーゴルフ2としてなら続編は出せる 諦めるな!

831: 2020/07/01(水) 17:23:19.19
正当な続編じゃなくて外伝作品として出すべきだったなぁ

834: 2020/07/01(水) 17:24:06.76
かとじゅん影響力あるからはっきりと自分の意見言うの期待してるわ

839: 2020/07/01(水) 17:24:54.41
>>834
今チラッとみてきたんだけど
ネットに信者多いわりにYouTubeでは登録者100万人いってないんだな
意外だった

874: 2020/07/01(水) 17:35:56.67
>>839
不定期放送だし狂ったような実況者だけどそれがウケているのか視聴回数は高いんだよな
100万人ぐらい登録者がいる実況者より視聴回数が高いのは不思議だわ

853: 2020/07/01(水) 17:28:35.23
>>834
コメ欄賛あまりないな

836: 2020/07/01(水) 17:24:25.44
みんゴルオブアス

837: 2020/07/01(水) 17:24:27.88
具体的に褒めても無視するだけやん

848: 2020/07/01(水) 17:26:46.58
>>837
言い訳はニールでたくさんだわw

838: 2020/07/01(水) 17:24:30.49
擁護するなら衝撃展開詰めるだけ詰め込めば面白くなると思いこんだんかね

841: 2020/07/01(水) 17:25:14.97
先にジョエルとエリーに危害を加えようとしたのファイアフライ側なんだよな
返り討ちにあったからって復讐するのは逆恨みしか感じないわ

854: 2020/07/01(水) 17:29:40.44
>>841
先にファイアフライを血祭りに上げたのは所詮は運び屋ごときだったジョエルだから

842: 2020/07/01(水) 17:25:31.67
勝手にジャクソン壊滅させんじゃねーw
そんなん救いが無さ過ぎるわ

844: 2020/07/01(水) 17:26:09.38
次回作はプロゴルファーゴリでいいよ

849: 2020/07/01(水) 17:26:53.91
1と2が全く別の話なのは間違いないけど、そんな不思議なことか?

850: 2020/07/01(水) 17:26:55.27
まあそもそもやっとみつけたファイアフライも頭の中おかしい連中だった、
ていうのがラストの絶望感を際立たせる演出のひとつだったし。

869: 2020/07/01(水) 17:34:21.65
>>855
さらに正確にいうとあの世界は政府だ州は機能せずというより存在もしてないんじゃないか
つまり元隔離地区の武装集団はいるがあくまで群雄割拠の一勢力みたいなもの

975: 2020/07/01(水) 18:22:55.93
>>869
一応クーデター起こした軍が要所押さえて隔離地域って形で文明維持してるでしょ

876: 2020/07/01(水) 17:36:16.47
>>855
ファイアフライが政府管轄区域で初っ端爆弾テロ起こしたの覚えておらず?
なんか記憶薄れて美化されてない?

882: 2020/07/01(水) 17:39:17.78
>>878
マーリーンとの口論で、アビーの親父が口ごもる場面あるよな自分達のやってきたことに対して
おそらくさんざん非道なことをしてきたのだと思われる

857: 2020/07/01(水) 17:30:50.25
>>850
ジョエル目線からそうでもアビー目線だと理想郷だったわけやん
2のそういう演出は認めてくれないの?

851: 2020/07/01(水) 17:26:58.79
サントラ聴いてるが今作のグスタボの曲作品が作品だけにしっとり系ばっかりやな
戦闘曲は違う人作曲だけどどれもかっこいい

856: 2020/07/01(水) 17:30:29.78
ララランドでダサ曲みたいに扱われてたテイクオンミーがこっちではしっとり大事な曲みたいに扱われてるのはすこし笑った

867: 2020/07/01(水) 17:34:05.96
>>856
ラスアス2の最も良い場面の一つだわテイクオンミー

858: 2020/07/01(水) 17:31:22.88
下っ端がいきなりジョエルに銃突きつけるし、
そもそもマーリーンが言わなきゃジョエルも始末する気満々だったし。

860: 2020/07/01(水) 17:31:36.33
ファイアフライはほとんどはごろつきやテロリストと変わらないけどサンタバーバラの無線みたいな大義のために活動している人も少数ではあるけれどいるってことなんだろうね

862: 2020/07/01(水) 17:32:27.53
>>860
まあワクチンつくるって大義名分もあるしな
行動原理はわかる

864: 2020/07/01(水) 17:33:17.99
次回作は新主人公がエリーと菌を滅亡させる旅にしてくれ
アビーは2ラストのエリーへの恐怖で精神病患って錯乱しエリーに説教されて更正し仲間になる

872: 2020/07/01(水) 17:34:48.61
>>865
声優まで変わってたしな

866: 2020/07/01(水) 17:33:32.65
加藤純一の性格的には批判派になるとおもうけど、アビー編あたりでどうなるか楽しみやな

868: 2020/07/01(水) 17:34:12.50
>>866
なんでこんなブス操作しなくちゃなんねーんだって普通に言いそう

873: 2020/07/01(水) 17:35:51.76
あの病院で手術室まで向かっていく回想何回やらされるんだって思った

875: 2020/07/01(水) 17:36:00.18
1のラスト流れてたけど明らかにエリーは嘘だってわかってるよな ほんと神ゲーだった

892: 2020/07/01(水) 17:42:07.97
>>875
エリーも嘘だって気が付いてるしジョエルも嘘がバレてるのを承知で嘘付いてるね

898: 2020/07/01(水) 17:44:07.17
>>875
エリーの表情も良いんだよなぁあそこ
嘘に気付いてるような絶妙な表情

968: 2020/07/01(水) 18:17:49.66
>>954
その含み を持たせた上での前作のラストシーン
あのときのエリーの表情の再現は、ほんまに良かった
天才的だった
 
今作ではそれをもうちょい丁寧に上手く使ってほしかった

960: 2020/07/01(水) 18:13:09.46
>>875
>>898
あのときの1の表情良かったな
1のエリーの顔つきは鋭さを持ってたのに、
2だとエリーの顔が変わってて間抜けな感じに仕上がってた わざとだろうなあれ

880: 2020/07/01(水) 17:38:22.41
PS4と一緒にラスアスも終わるとはな…

881: 2020/07/01(水) 17:38:37.31
大義名分のためなら一人の命を犠牲にしてもかまわないってのはヤバイ組織だわ

885: 2020/07/01(水) 17:39:40.44
加藤純一てなんで人気あるの?

891: 2020/07/01(水) 17:41:51.62
>>885
喋りがすげー面白いのと
視聴者に媚びないから何でも正直に言う

897: 2020/07/01(水) 17:43:36.00
>>891
なるほどね、ズバズバ言うのは面白いわな

900: 2020/07/01(水) 17:44:09.19
>>886
都市部で生きようとしたら限られたリソースの奪い合いになるからねぇ
それを避けるにはジャクソンみたいに手つかずの場所で一から街を興して自給自足体制作るしかない

890: 2020/07/01(水) 17:41:49.45
ついでにつっこんでるのおまえだけで他はほとんどおまえにつっこんでるっていう

893: 2020/07/01(水) 17:42:18.88
酒やヤケ酒して忘れるんや俺の肝臓がイカれたらかね出せや3億じゃワイ

902: 2020/07/01(水) 17:44:44.10
ジョエルの声優が変わってたらクソゲーは笑うわ

905: 2020/07/01(水) 17:45:19.91
ズバリ言うわよ

906: 2020/07/01(水) 17:45:57.13
IDコロコロ変えないと言いたいことすら言えんのかこやつは

907: 2020/07/01(水) 17:46:17.42
自分の場合前作にそこまで思い入れがないから高い金と時間払わされたことはここで愚痴ってればまぁそのうち癒やされるけど
1とジョエルとエリーが好きな人の心情は察するに余りあるわ
別の作品で同じようなことされたことはあるけどその時のストレスときたら

910: 2020/07/01(水) 17:48:36.52
というか批判も覚悟の上って言うならともかく批判されたら顔真っ赤にして批判を晒しあげてツイッターでファンネル飛ばすのがこのゲームの開発者なんだぞ
自尊心強すぎるだろ

916: 2020/07/01(水) 17:51:21.69
>>910
それはアホだよなあw

926: 2020/07/01(水) 17:55:40.09
>>916
なんというかそこら辺潔かったらまだ納得がいくんだがね
何を言われようが俺が伝えたいものがある!って感じで
まだ発売して一週間も経ってないタイミングでネタバレコメント出したりするのとかちょっと…って感じ
SNS取り上げたほうがいいでしょもう

927: 2020/07/01(水) 17:55:47.18
>>910
うわそんなことまでしてんの?
ドン引き

917: 2020/07/01(水) 17:51:56.41
続編ってやつだな、出来は劣る
このジョエルのセリフが全てなんですよ
それでも楽しめた人がいるなら
それでいい。

924: 2020/07/01(水) 17:54:47.47
>>917
あのジョエルの台詞は前作のスタックが残した良心だと思いたい
深い言葉よな

918: 2020/07/01(水) 17:52:21.67
もしもアビーがファイアフライの意思を継いでるとしたら、ジャクソンまで同行してきた元メンバーには情報共有してるはずなんだわ
なのにノラは地下でエリーにやられる寸前にそれが免疫を持ったあのエリーだとようやく気づいたわけ

ということはアビーは他のメンバーに対してエリーのことや免疫取るためにエリーの犠牲が必要なことなど、を隠してた可能性がある
おそらく自分の復讐が上手くいくようにするために
ファイアフライの仲間まで裏切ってた可能性あり

977: 2020/07/01(水) 18:23:26.20
>>918
そうなんだよな
アビーがあの真実を仲間には黙ってたのは間違いないと思う
それだけは俺もどうしても許せないよ
よくそんなクズなことできたもんだ
これだけは絶対に共感できない
人としてあり得ないわ

979: 2020/07/01(水) 18:28:43.93
>>977
まぁ推測にすぎないけど
ノラの言動から察するとそういう結論になるんだよね
あのジャクソンの山荘で元ファイアフライのやつらが誰も免疫のことに触れないのも変だと思ってたし
単に情報量が足りてなかったとすると納得いく
  
そうなるとアビーがどうしようもない自己中心的なクズになるね  

981: 2020/07/01(水) 18:29:17.29
>>918
難しい所じゃないかな
ジョエルへの復讐が第一目的としてエリーの確保は別に捉えたっていいし
「免疫を持ってる可能性がある者がいる」って情報が共有されてたとしてもかなり年数経ってるし失念してるかも

922: 2020/07/01(水) 17:53:59.20
今回おまけみたいにトラップ出してきたけどあれあそこ以外でほぼ無かったよな
世界観的にもっとガンガンあってもいい気がする
ビルとか町一個ぐらいゴリゴリにトラップ仕掛けてたのにな

932: 2020/07/01(水) 17:58:08.54
>>922
あれ肩透かしだったよね
自分が張れないにしても今後あるのかと思ったら特にそんなことはなかった

925: 2020/07/01(水) 17:55:01.09
アビーのモデルさんを見て気づいたが、結局アビーがモデルに忠実な容姿だったら俺は全部許せてたわ

931: 2020/07/01(水) 17:56:56.95
次スレたつのこれ
ワードかもしれんがみえてねーぞ

933: 2020/07/01(水) 17:58:23.84
建てないんだったら建てていい?

934: 2020/07/01(水) 17:58:55.03
>>933
指定された奴建てれる奴じゃなさそうだし頼む

945: 2020/07/01(水) 18:02:31.12
>>934
すまんな
オレのホストも弾かれるんだわw

937: 2020/07/01(水) 18:00:01.78
勢いすげー
パッション溢れまくりィ

938: 2020/07/01(水) 18:00:11.51
動画勢がアツくなる理由がわからん。金はらってもねぇ乞食がジョエルがしんだことを批判する資格もない。

942: 2020/07/01(水) 18:01:50.00
>>938
それが動画勢
それこそが動画勢
何もおかしくないのよそれはw

940: 2020/07/01(水) 18:01:13.40
単純に長すぎじゃね?
コンパクトにまとめたら評価上がったはず

943: 2020/07/01(水) 18:01:52.11
みんな仲良くしてくれよな

【TLoU】The Last of Usシリーズ Part150
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593594025/

946: 2020/07/01(水) 18:02:38.58
>>943
お疲れさまです

947: 2020/07/01(水) 18:02:39.04
>>943

949: 2020/07/01(水) 18:04:56.80
>>943
生き抜く乙を

952: 2020/07/01(水) 18:08:27.86
>>943

953: 2020/07/01(水) 18:09:28.54
>>943
ウッソヤッバ 乙じゃん!

951: 2020/07/01(水) 18:06:22.54
駄作過ぎてスレが伸びるファンの悲しさ

963: 2020/07/01(水) 18:15:06.75
>>951
2周目3周目やるつもりだった時間が丸々浮いたからなぁ

972: 2020/07/01(水) 18:20:09.66
>>963
やり込みたくなる要素もさほどないしな

957: 2020/07/01(水) 18:11:30.93
ファン同士の不毛な争いも
全部ニールのせい

962: 2020/07/01(水) 18:14:31.57
>>957
というか別に争う気にもなんねえなあ クソだなーって愚痴りたいけどこれ大好きって人いてもあっそうとしか思わん 
噛み付かれてもそうなんだくらいしかねえなあ そこまでする熱量もない

966: 2020/07/01(水) 18:16:21.57
>>962
七年間の集大成がこれだからな
悲しくはなるけどそっかぁ...でスレで感想戦して終わりそうな感じよね

959: 2020/07/01(水) 18:12:52.94
ゲーム性も正直3.5くらいだな というのもラスアスほどの対策になると対抗馬がGOWとホライゾンになるから
ノーティとしては頑張ってる方と思うけどね 
個人的にはストーリーが1な以上受け入れるのは無理だが

964: 2020/07/01(水) 18:15:30.96
ゲーム性とストーリーだけで点数を付けるなら俺は
1:ゲーム性4、ストーリー5、総合9点
2:ゲーム性3、ストーリー0、総合3点
こんなとこだな

967: 2020/07/01(水) 18:16:21.77
GOWが100点だとするとこれは65点くらい

973: 2020/07/01(水) 18:20:59.48
博物館のシーンだけ気になるからフリプ化したら起こして

974: 2020/07/01(水) 18:22:01.20
1を気にいらない監督が1を否定してやったぜみたいなストーリーなのがな
これで同じ監督だからビックリ

976: 2020/07/01(水) 18:23:03.10
もったいないよな
博物館の感じを本筋でもやってれば問題なかったのに

978: 2020/07/01(水) 18:26:46.14
2マジで作り直してほしい…
無理だろうな…

980: 2020/07/01(水) 18:29:07.86
手紙で散々ウルフセラファイトの抗争を読まされるのに
セラファイト本筋にほとんど関わってないのとかどうなのよ

引用元: ・【TLoU】The Last of Usシリーズ Part149