1: 2020/06/21(日) 17:18:24.06
extend:checked:vvvvv:1000:512
extend:checked:vvvvv:1000:512
PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。

FPS等の競技性が高いゲームは通常の60Hzモニターよりも
リフレッシュレート120Hzで入力できるネイティブ120Hzモニターが低遅延で望ましい。

応答速度が速く、リフレッシュレート120Hz以上のモニターが( ゚Д゚ )ホシイ!

前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part104
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1581383906/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part103
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1576074077/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part102
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1572657520/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part101
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1568706166/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part100
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1564284546/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part105
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1585453252/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part106
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1588929801/

次スレは>>980がお願いします。
建てられなかった場合は代理をお願いして下さい。

※ワッチョイ機能有効化のため、>>1の本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/06/21(日) 17:20:48.33
こちらで捕手

3: 2020/06/21(日) 17:20:57.12
一乙

4: 2020/06/21(日) 17:21:54.77
v

5: 2020/06/21(日) 17:22:05.61
保守

6: 2020/06/21(日) 17:22:08.98
g

7: 2020/06/21(日) 17:22:17.05
2

8: 2020/06/21(日) 17:22:28.63
5

9: 2020/06/21(日) 17:22:38.62
9

10: 2020/06/21(日) 17:22:45.91
q

11: 2020/06/21(日) 17:22:51.09
m

12: 2020/06/21(日) 17:22:57.85

13: 2020/06/21(日) 17:23:01.93

14: 2020/06/21(日) 17:23:06.21

15: 2020/06/21(日) 17:23:19.56

16: 2020/06/21(日) 17:23:24.41

17: 2020/06/21(日) 17:23:29.21
p

18: 2020/06/21(日) 17:23:33.83
x

19: 2020/06/21(日) 17:23:40.03
2

20: 2020/06/21(日) 17:23:49.93
47

21: 2020/06/21(日) 18:53:13.70
otu

22: 2020/06/21(日) 19:21:26.00
今どきFHDだとIPSの144Hzが3万ちょいで変えちまうのか
3年前はTNの144Hzが3万だったというのに

23: 2020/06/21(日) 19:33:25.61
PX247なら22kだけど

25: 2020/06/21(日) 20:23:31.55
>>23
マジだやべーな
WQHDだと4万とかであるのか?

24: 2020/06/21(日) 20:02:52.55
マイクロLEDでHDR1000対応144Hz以上のディスプレイマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

26: 2020/06/21(日) 21:43:44.55
XL2546Sはよ

27: 2020/06/21(日) 22:16:34.31
15年前に19インチのbenqモニターを5万くらいで買ったな
まだゲームならCRTって時代だったけど、そいつはGtoGが5msをうたっててFPSできるレベルの液晶だった

28: 2020/06/22(月) 09:13:19.61
IPSがこんなに安く買えるようになるとは前は考えられなかったな

29: 2020/06/22(月) 09:23:45.65
SSDがこんなに安く買えるようになるとは前は考えられなかったな
SDカードがこんなに安く買えるようになるとは前は考えられなかったな
HDDがこんなに安く買えるようになるとは前は考えられなかったな
メモリがこんなに安く買えるようになるとは前は考えられなかったな

30: 2020/06/22(月) 09:35:00.94
むしろTNがゲーミングで付加価値ついてたけー

31: 2020/06/22(月) 10:05:56.19
IPSもピンキリというのがこれからの考え方になるやろ PCアクション的にはTNのほうが高級品になりつつあるしな
今までの価値観だと買ったあとアレ?ってなることが結構ありそう

39: 2020/06/22(月) 20:12:31.27
>>31
TNが高級品はねーよw

ちょっと画面から目離しただけで色合い変わりまくるのに
目の前においてでしか使えねえゴミパネル

32: 2020/06/22(月) 10:16:51.55
液晶モニタくらいで高級品とかのほうが違和感あるわ

33: 2020/06/22(月) 10:21:49.66
言うて学生とかは2~4万の安物に引っ張られる人多いやん

34: 2020/06/22(月) 10:25:58.92
金ある人がメーカーにお布施する意味も含めて高いの買ってやればいいって感じかな 金無い人は買えるの買うだけでみんな幸せだ

35: 2020/06/22(月) 12:26:13.29
有機ELだけは未だに安くはならんな
大型テレビのは昔に比べたら安くなったけど普及価格ではないし
144hzの有機ELはとんでもない価格だしなぁ

36: 2020/06/22(月) 13:11:18.04
有機ELはPC用途には向かないだろうな、焼き付けで

37: 2020/06/22(月) 18:26:20.72
焼き付き防止機能あるけど、それが原因で遅延がでるみたいだしね

38: 2020/06/22(月) 19:39:35.01
VG259QMっていくらぐらいなの?4万で買えるよね?

40: 2020/06/22(月) 20:37:05.24
有効視野が限られたTNの評価が一般的な用途で今イチなのは理解できるけど
それがゲーミング視点でどれ程のマイナスになるんだよ

42: 2020/06/22(月) 20:59:45.79
>>40
リラックスしてできない

目の前にもってきて前傾姿勢でしかゲームできないゴミパネル

68: 2020/06/23(火) 04:44:10.66
>>42
見る距離関係ないし前傾姿勢は個人の問題では?

84: 2020/06/23(火) 14:43:28.68
>>42
それ製品の良し悪し以前にお前自身が問題なんじゃねえか
バカ丸出しクレーマーガイジ

105: 2020/06/24(水) 11:23:24.21
>>84
何だこのブーメランガイジは

TNは物理的に距離で色合い変わるんだからTNのゴミパネルの問題だろ
自己紹介でもしたのか?

41: 2020/06/22(月) 20:38:33.10
かと言って液晶を目の前に置かずに斜めに設置するのはガイジの所業なので・・・

43: 2020/06/22(月) 21:00:10.80
モニターに関して詳しいお前らに聞きたいんだけど
4k - 144Hzのモニタが主流になるのっていつ頃(何年先)になると予想できそう?

現行の技術力や開発状況から見た予測とか
グラボ性能の向上動向的には速くてもあと2年は掛かるんじゃないかと個人的には思ってるんだけど
実際のところどうなんだろう?

44: 2020/06/22(月) 21:00:57.25
TNは致命的だよ、黒が弱いからな
IPSにして本当によかったわ

49: 2020/06/22(月) 22:14:04.67
>>44
その黒を一つだけ解決する方法はある
コントラストを高めるグレー色のゲーミング眼鏡
これをかけた状態で、となりにIPS並べてとことん色合わせしたら
IPS超えるほどのメリハリ感になった

45: 2020/06/22(月) 21:01:30.23
文章途中で途切れてた

×現行の技術力や開発状況から見た予測とか
○現行の技術力や開発状況から見た予測とかあると助かる

46: 2020/06/22(月) 21:24:54.76
FPSや格ゲーのプロが4K表示なんて使わねえしどうでもいいだろ

47: 2020/06/22(月) 21:30:53.18
今はXL2411P使ってるんだが
27のWQHD+IPS+144にしたいんだけど
おすすありますか?

85: 2020/06/23(火) 17:25:16.55
>>47
これは?
今日値上げされちゃったけど
https://s.kakaku.com/item/K0001266127/

あとは7月末に発売されるこれとか
https://www.pixiogaming.jp/27in-px277-prime

89: 2020/06/23(火) 20:07:42.77
>>85
ありがとう
調べてみますね

48: 2020/06/22(月) 22:04:54.53
TNは今後マニュアル車みたいになってくんだろうな

50: 2020/06/22(月) 22:22:44.93
TNをごり押しするわけじゃないけど
TNの色とか比較するなら、最低でも2019年以降発売されたTNじゃなきゃ
参考にすらならないよ。
2013年に発売されたvg248qeと2019年に発売されたxg240rじゃ
全く違うから。
キャリブレーターした後に、マニュアルでIPSと並べて詰めていったら
ほぼほぼ、IPSになった黒以外はな、黒を深めるにはコントラストを上げるサングラスが必要
明日暇があったら、NANOIPSとxg240rを並べた写真をUPしてあげるよ
発色にうるさい人はすぐ見分けつくけど、そうでもない人は見わけつかないと思うよ

504: 2020/07/03(金) 18:56:16.88
>>503
この前XG240Rをとことん色を詰めた画像をUPしようとしたけど、アホ扱いされたから辞めた
>>50←これなw
ようつべで見た方が速い

51: 2020/06/22(月) 22:45:19.72
IPSの性能も良くなったしTNはもう拘りがある人だけでしょ
TN使った事ない人なんて少ないだろうし皆何故ダメかなんて分かってるだろ

52: 2020/06/22(月) 22:51:47.49
FHD解像度IPS240Hz以上 [2020年6月22日版]
*発表のみで、国内外共にまだ購入できない製品を含む

【24.5インチ 360Hz】ネイティブ360Hz
ASUS ROG Swift 360
Dell Alienware AW2521H

【24.5インチ 280Hz】(注:初期状態でOCで280Hzの設定項目あり、ネイティブ240Hz)
ASUS TUF Gaming VG259QM

【27インチ 280Hz】(注:初期状態でOCで280Hzの設定項目あり、ネイティブ240Hz)
ASUS TUF Gaming VG279QM

【15.6インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
MSI Optix MAG161 (注:モバイルディスプレイ)

【17.3インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
ASUS ROG Strix XG17AHPE (注:モバイルディスプレイ)

【24.5インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
Acer Nitro VG252QXbmiipx
Acer Nitro XV253QXbmiiprzx
Acer Predator XB253QGXbmiiprzx
Dell Alienware AW2521HF
Lenovo Legion Y25-25
MSI OPTIX MAG251RX
Pixio PX5 Hayabusa 2

【27インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
Acer Nitro VG272X Basic Model
Acer Nitro XV273Xbmiiprzx
Acer Predator XB273GXbmiiprzx
AOC AGON AG273FZE
Dell Alienware AW2720HF
LG 27GN750-B
ViewSonic Elite XG270

53: 2020/06/22(月) 22:55:06.09
TNでいいとこはFPSのみ、それ以外ならまぁいらね
もう評価は決まってる

54: 2020/06/22(月) 23:27:16.80
モニタ複数使い分ければいいのに
頑なにTN批判するのは分からんな

最早TNかIPSかじゃなくてモニタ複数枚使えるスペースあるかどうかの問題だろ

55: 2020/06/22(月) 23:27:48.18
観覧車みたいにグルグル回るモニタアームあれば解決

56: 2020/06/23(火) 00:39:04.81
アームでも正直セッテイングした場所から動かしたくないから
ゲームする時間が短い人はIPS長い人はTNでいいんじゃないですかね

57: 2020/06/23(火) 00:59:38.35
TNは視野角悪いから
マジで上下の視野角悪いからな

60: 2020/06/23(火) 03:30:38.49
>>57
ほんとこれ
ちょっと背もたれ倒してまったり映画なりゲームなりやろうとすると見れたもんじゃない
グレーと黒が区別つかなくなる

58: 2020/06/23(火) 01:42:22.48
IPSは動画とかエロゲが捗るだけやね
対戦用途ではゴミでしょ

59: 2020/06/23(火) 02:06:26.11
ゲーム専用ならTNでいいが
メインモニタとしても使うならIPS一択

61: 2020/06/23(火) 03:54:30.02
ガイジじゃないのでモニターの正面に座るからTNで問題ないです
灰色だか黒が気になるならVA使えよ

そもそもアクションの激しいゲーミングモニターのスレだから動画鑑賞とか絵描きとか評価外だし
IPSが速くなったのと同様にTNも視野角広がって正面から見る分には問題ねぇし

62: 2020/06/23(火) 03:56:12.43
一昔前なら同意するけどこんだけ安価にIPSモニタが手に入る今TNで映画は~ってのは…

63: 2020/06/23(火) 04:05:24.09
モニターの正面に座っててもモニター垂直軸からちょっとでもズレると見づらくなるはずだけど
ゲームって暗いステージとかもあるから結構損失の大きい部分だと思う

64: 2020/06/23(火) 04:13:28.87
レースゲームで体が傾くタイプの人だろうか?
ゲーム中に頭の位置を動かさねぇわ

65: 2020/06/23(火) 04:15:38.95
TNでも色は気にしないわ
IPSの方がいいけどね
何か姿勢崩して見る時はIPSかな
何だかんだこの組み合わせのデュアルモニターは最強かも

66: 2020/06/23(火) 04:42:18.52
IPSに変えたらわかるよ、TNの黒がダメなのが
IPSなら上下の角度でも黒がクッキリ
TNは灰色になるw

67: 2020/06/23(火) 04:43:23.17
君たちカルシウムとったほうがいいんでね?
なににイライラしてるんだ??

70: 2020/06/23(火) 07:10:54.90
逆じゃない?
1枚でいい人ほどTNの視野角気にしなくていいと思う
マルチモニタでTNはさすがに相性悪すぎるし

71: 2020/06/23(火) 08:00:00.67
視界の隅に映る画面端の色合いが多少おかしかろうが関係ない
それよりも正面で捉えた映像に遅延や残像なく映し出される事が最優先だよ
IPSはそういう意味じゃ妥協の選択であってTNより優れてる選択じゃない

CSGOのプロなんてFHDのワイドモニターをXGAで使うのが大半やぞ

72: 2020/06/23(火) 08:29:53.19
VG27AQL1Aいつだよ
はやくしてくれ

73: 2020/06/23(火) 09:01:34.66
TN正面に置いてIPSをその横に置いてる
マウスでゲームするのと一緒で慣れればどうってことはない

74: 2020/06/23(火) 09:59:04.43
>>73
俺もこれだなー PCは基本FPSをやるもので映画とかはでかいテレビあるし

75: 2020/06/23(火) 10:11:03.46
ゲーマスレでゲーム用途で性能の劣るIPSを持ち出して、TNをさげるような発言自体無駄でしょ。

76: 2020/06/23(火) 11:05:35.35
俺はヌルゲーマー宣言でしょ
勝ち負けに拘らないスタイルの人

77: 2020/06/23(火) 11:17:15.00
ガチ競技するゲーマーもいれば、ワイド湾曲で没入感大事にするゲーマーもいるから、TNでもIPSだも好きなほう使えばいいだろ。少なくとも正解を押し付ける場所ではないとおもうわ

78: 2020/06/23(火) 11:26:33.27
>>77
確かに!
レースゲーだとトリプルモニタとかも居ますしね
ゲームは一画面だろ!っていう思い込みがありましたわ。

それなら映画見るときとか変な条件付け足してTNこき下ろすのは無駄ってことにしてください。

81: 2020/06/23(火) 12:23:32.69
>>77
やけに正解にこだわる人多いよなここ
明確に正解が出る質問もあるけど、TN不要論については勝手に環境決めつけ論じてる話ばかり
結果ありきで息巻いてるんだろうけど積み重なってこうやってぼろ出るだけなのを自覚してほしい

79: 2020/06/23(火) 11:43:02.42
IPSしか認めないさんの状態これだから手に負えないだよな
https://i.imgur.com/21C0gdk.jpg

80: 2020/06/23(火) 11:56:40.70
わしもやがみんなで対立煽りに気をつけようね

82: 2020/06/23(火) 13:45:38.79
IPSを買っちゃったからTNを貶めたいのかもしれない

83: 2020/06/23(火) 14:13:44.78
一長一短の一言につきる

86: 2020/06/23(火) 17:47:40.29
ここは別に性能を追求するスレではないからね

87: 2020/06/23(火) 19:16:04.75
FPSに限った話する場でもないのに何でそんなに対立したがるのか

88: 2020/06/23(火) 19:21:42.98
PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターのための情報交換スレッドです。


FPS限定じゃないけど動画鑑賞とか視野角云々はスレチ
視野角の関係でゲームに支障きたすなら話題にしてもいいと思うけどね

90: 2020/06/23(火) 20:53:42.77
もう16:10って流行らないのかね
Lenovoのシンクビジョンがこれだったけど

91: 2020/06/23(火) 21:00:50.76
もうFHDとWQHDそしてUWQHDな世界だし

92: 2020/06/23(火) 22:39:19.34
手持ちと用途等のテンプレ無いの?

93: 2020/06/23(火) 22:55:15.18
XL2411P買いたいのにAmazon売り切れだな…
他に24インチFHDで144hzのいいやつある?

94: 2020/06/23(火) 23:08:16.34
ギガクリ

95: 2020/06/24(水) 01:35:44.73
360の製品発表あったね

96: 2020/06/24(水) 01:44:53.20
OMEN by HP 27i QHD使ってる人いる?
これVESA対応らしいんだけどどんな感じに付けられるか教えてほしい
赤丸の菱形をパカっと開ける感じかな?
https://i.imgur.com/QhRxRcv.jpg

97: 2020/06/24(水) 01:57:33.43
xl2411pとxl2546って画質の差はありますか?今後発売のxl2546s購入の参考にしたくて

98: 2020/06/24(水) 02:04:19.99
>>97
あります
2546のほうが白浮きが少なくコントラストもしっかりしてます
全く別物と思ってください

99: 2020/06/24(水) 03:38:56.07
>>98
参考になりました。ありがとうございます。

100: 2020/06/24(水) 06:51:11.91
PX329てどうなん
VAやけど

101: 2020/06/24(水) 08:56:07.10
VAの安物はやめといたほうがいい

102: 2020/06/24(水) 08:58:01.04
そうかぁ
31でWQHDで144以上となると選択肢もほとんどなくて高いんよなぁ

103: 2020/06/24(水) 09:47:51.94
30インチ以上はWQHDと4kの差が目に見えて違うんでフレームレート諦めて画質特化で選んだほうが幸せになれる

104: 2020/06/24(水) 10:05:57.49
アフィサイトが話題作りのためにわざと対立あおったりするからな

106: 2020/06/24(水) 11:27:54.81
スルー検定

107: 2020/06/24(水) 11:50:26.73
アフィまだいたの

108: 2020/06/24(水) 14:55:02.54
zowieジャパンのついったで2546sと思しき商品について言及があったね 今月中くらいには少量入荷するのかなー

109: 2020/06/24(水) 15:02:22.79
ちょうど見たわ
日本だといくらになるのかね…

110: 2020/06/24(水) 15:09:46.78
69800か79800かなた 2450を発売日に買って8万しなかった気がするんだよなー

111: 2020/06/24(水) 15:10:28.56
2540だった

112: 2020/06/24(水) 15:58:29.08
XL2546は発売してすぐにAmazonで買って58320円だったよ

113: 2020/06/24(水) 16:03:38.33
ども~
6万以下ならIYHしたいな

27インチの方が海外で650ドルで日本8万なので
無理そうだけども…

114: 2020/06/24(水) 16:04:29.28
AW2521Hも気になるけどいつ出るかわかんないしとりあえずXL2546S買おうかなあ
Sなしとの違いってパネルとDyAc+だよね?

115: 2020/06/24(水) 17:27:22.15
vg258qmきた!

116: 2020/06/24(水) 17:27:30.59
259qm だった

117: 2020/06/24(水) 19:03:55.38
wqhd27インチからfhd27インチにしたら文字汚すぎて草ァ...
ゲームは気にならんからいいけどさ

118: 2020/06/24(水) 19:41:43.28
>>117
WQHD27からFHD24のマルチモニターに戻そうかなと思っていたから参加になる
やっぱ慣れたらFHD24でも汚く感じるかなぁ…

119: 2020/06/24(水) 19:42:04.78
>>118
参考になるの間違い

120: 2020/06/24(水) 20:04:03.89
g-sync付くと値段高くなるのが調べててもよくわからない
freeだとダメなのかな

121: 2020/06/24(水) 20:19:13.96
>>120
専用のモジュール搭載してるから高くなる
1Hzから同期できるのが利点

123: 2020/06/24(水) 20:32:22.13
>>120
g-syncはnvidiaから専用基板を搭載しないとだめ
そのかわりWindowモードでも可変リフレッシュレートができたりする

AMDのfreesyncはAdaptive-Syncという規格に準拠してるのでディスプレイメーカーが合わせればok

前までnvidiaは基板売りたかったからfree syncに対応してなかったけど、やっぱダメだったので対応した
最初からできたのにやらなかった確信犯

134: 2020/06/25(木) 06:58:28.88
>>123
そりゃそうだろ
ビジネスなめんなw

136: 2020/06/25(木) 13:05:55.30
>>134
???

139: 2020/06/25(木) 15:10:44.57
>>134
消費者なめた結果がこれだよな

122: 2020/06/24(水) 20:26:02.57
G-syncモジュール付きでも、30hz~しか対応してない奴あるから気を付けた方がいいよ

124: 2020/06/24(水) 20:53:12.47
Acerの360hz tftcentralに1100ドルって書いてあるけどソースはどこなんだろう

125: 2020/06/24(水) 20:54:10.26
まあAMDが逆の立場だったらやはり同じ仕様で基盤作るでしょ

126: 2020/06/24(水) 21:07:33.96
【24.5インチ 360Hz】ネイティブ360Hz (TNパネル?)
Acer Predator X25
ASUS ROG Swift 360
Dell Alienware AW2521H



FHD解像度IPS240Hz以上 [2020年6月24日版]
*発表のみで、国内外共にまだ購入できない製品を含む

【24.5インチ 280Hz】(注:初期状態でOCで280Hzの設定項目あり、ネイティブ240Hz)
ASUS TUF Gaming VG259QM

【27インチ 280Hz】(注:初期状態でOCで280Hzの設定項目あり、ネイティブ240Hz)
ASUS TUF Gaming VG279QM

【15.6インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
MSI Optix MAG161 (注:モバイルディスプレイ)

【17.3インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
ASUS ROG Strix XG17AHPE (注:モバイルディスプレイ)

【24.5インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
Acer Nitro VG252QXbmiipx
Acer Nitro XV253QXbmiiprzx
Acer Predator XB253QGXbmiiprzx
Dell Alienware AW2521HF
Lenovo Legion Y25-25
MSI OPTIX MAG251RX
Pixio PX5 Hayabusa 2

【27インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
Acer Nitro VG272X Basic Model
Acer Nitro XV273Xbmiiprzx
Acer Predator XB273GXbmiiprzx
AOC AGON AG273FZE
Dell Alienware AW2720HF
LG 27GN750-B
ViewSonic Elite XG270

127: 2020/06/24(水) 21:15:27.27
店舗で見たらfhd27インチ別にきたなく感じなかったけど目腐ってんのかな....

まぁ結局vg259qポチったんだけど

128: 2020/06/24(水) 21:36:27.25
2546Sはよこいや!
どうせ即完売するんだろうな!
俺がサイト見た時にはsold-outになってんだろ!分かってんぞ!

129: 2020/06/24(水) 23:40:10.46
AW2521HFの白が発売してたからポチった
お前らよろしくな

138: 2020/06/25(木) 15:07:39.28
>>129
違いって色だけなん?

161: 2020/06/25(木) 19:47:05.72
>>138
色だけっぽい
欠品中で7月中旬まで待たねばならん

130: 2020/06/25(木) 00:10:54.35
32インチ WQHD IPS 144Hzのモニタまだかよ

131: 2020/06/25(木) 00:22:06.60
2546Sって最初は公式だけとかだったりするんですか?

132: 2020/06/25(木) 02:22:50.43
27インチのWQHDと24インチのフルHD使ってるけど画面の綺麗さ分からん
文字もね

135: 2020/06/25(木) 08:47:51.64
>>132
画素ピッチの差が一番影響するからね
同じ27でも画素ピッチでやはり違いがある

145: 2020/06/25(木) 16:57:10.78
>>132

それならモニターとかOSの問題ではなくてキミの目の問題だよ。
例えば空気自体の汚染とか。
太平洋ベルトと言っただろうか?、工業・産業が集中する緯度と位置関係次第で大気の汚染度が全然違う。
日本の場合アジアのめまぐるしい発展によって大気汚染に拍車がかかった。
日頃慣れて気付いてないだけで、日本の空気は粘膜を刺激してるんだよ。
日本の空気は山だろうが街中だろうが汚染されてて目に沁みるんだ。
これは工業と無縁な緯度の外国に行くと判る。
空気が美味いと思ったのはボルネオに行って初めて感じた。
今まで40年以上生きてきて初めてだったんだよ。
山の空気は美味いとか言うのは大昔の話で、日本が経済発展し始めてからは日本全国が大気汚染されているんだ。
現在は隣国の汚染された空気が越境してきてるニュースがあるよね。
まぁ期待するなら真夏迎えた頃だろうね。
南風によって汚染された空気は北に追いやられるだろうからさ。
つーことで、余程都心に住んでるわけでもないなら夏になったら治るんじゃないの?目が。

133: 2020/06/25(木) 05:22:07.83
px7 prime買った
asusのtn 144hz FHDから買い替え
めっちゃ広いめっちゃ綺麗

マシンスペック足りなくなってきた…

147: 2020/06/25(木) 17:54:04.51
>>133
PX277 Primeとどっちがいいんだろ

137: 2020/06/25(木) 14:07:17.15
ちょっと気になったんだけどPC-モニター間の接続ケーブルってどの種類でも遅延とか変わらないですか?

141: 2020/06/25(木) 15:28:56.15
>>137
モンスターケーブルをつこうたらもっ最高よォ⁉

140: 2020/06/25(木) 15:23:58.18
DyAcとELMBの性能差ってどんなもんなんでしょうか
XL2546とVG259Qで迷ってるんですが

142: 2020/06/25(木) 15:37:07.82
画質や音にこだわらないなら、AMAZONで安いの買えばいいよ
プロ志向の自分みたいなのは数万円のもの使ってるわ

143: 2020/06/25(木) 16:15:21.92
ケーブルで画質や音が変わるってアナログVGAケーブルでも使ってんのか・・・?

144: 2020/06/25(木) 16:20:18.53
なんでオーヲタがいるんだよ

146: 2020/06/25(木) 17:11:57.40
HDMIとDPで遅延がかわる可能性はあるんじゃないっけ

148: 2020/06/25(木) 18:01:39.14
質問させてください。

ゲーミングなどゲームを匂わせるワードが商品名や紹介に入ってなくて、
144Hzの液晶ディスプレイありますか?

166: 2020/06/25(木) 21:31:00.35

149: 2020/06/25(木) 18:03:57.98
ないだろw何変な拘り持ってんだよw

150: 2020/06/25(木) 18:07:08.50
経費で買いたいんじゃね

151: 2020/06/25(木) 18:10:48.35
G27QCが気になってます
どうですか?アリですかナシですか?

154: 2020/06/25(木) 18:21:33.37
>>151
VA・曲面・ギガバイトと自分は絶対に選ばないけどやりたいゲームに合ってるならいいんじゃないの

160: 2020/06/25(木) 19:17:16.33
>>151
GIGABYTEはVAの中でも色汚くて、VAにする意味ないからやめとけ
深い黒ってところだけで決めるならコスパいい

152: 2020/06/25(木) 18:15:15.50
家族にバレたら都合悪いとか?

153: 2020/06/25(木) 18:19:05.98
みんな給付金が入ったんだろうなw

155: 2020/06/25(木) 18:23:51.21
ありがとうございます
参考にします

156: 2020/06/25(木) 18:35:14.74
FPSゲーマーです
給付金で144から240hzに変えようと思ってます
TN、IPSと選択肢が多くて困ってます
単純に24.5から27インチ、遅延が一番少ないディスプレイを教えて下さい
あと現状では応答速度ともに表記上はTNもIPSも大差なくなってきていますが、実際はどうなのでしょうか?
現実的には未だにTNパネルが最速なのでしょうか?

157: 2020/06/25(木) 18:41:53.84
>>156
xl2746sじゃね
高いけど

158: 2020/06/25(木) 18:45:02.16
>>156
反応速度はTNの圧勝
もちろんオーバーシュートも出にくい
ただ、色味だけは期待できない

240Hzに拘るならTN

159: 2020/06/25(木) 19:14:02.13
>>156
2546sか2746sだね
応答速度差は大分TNとIPSは縮まってるが、残像低減を考えるとつまるところ黒挿入必須で、これの出来がいい
但し出来悪い分遅延少ないTNが存在する
店舗で見れば他との残像感、おまけのBENQ独特の白みの違いは一目瞭然
(ちゃんと設定画面で全機種黒挿入機能かかってるのをいじって確認した)

あと表示遅延性能の傾向(設定次第なところはある)もTN>IPSなので単純にラグも少ない
オーバードライブ強くかけず黒挿入使わないならもっと安いTNでいいと思うけどね

162: 2020/06/25(木) 20:08:12.29
TN液晶に拘ってプレイしないならエンジョイ勢なんだから何使っても一緒だろ
トッププロは皆TN使ってるからその時点でお前は負けてる
IPSでもVAでもテレビでも好きなの使えばいいんだよ

163: 2020/06/25(木) 20:15:14.90
>>157-159
やっぱりTNの方がまだまだ速いんですね
有難うございます
あと皆さんは最初期に出たあのBenQディスプレイをおすすめされてますが、後続はダメとは言いませんがやはりxlが未だに最速で出来がいいからと言う事でしょうか
それとも安定と信頼の、と言うことでしょうか
ディスプレイをメーカー毎に見比べたことがないので色味などはわかりかねます

164: 2020/06/25(木) 20:20:39.01
>>163
末尾にs付いてる奴は出たの最近
黒挿入機能が強化されてる

まあxl2546sはまだ出てないけど

170: 2020/06/25(木) 22:16:30.73
>>164
有難うございます
ちなみに黒挿入機能は切れるんですよね?
メリットとデメリットを教えて欲しいです

172: 2020/06/25(木) 22:36:16.29
>>170
黒挿入は当たり前だけど明るさが落ちるのと
PCスペック足りなくてfps低いと効果薄い
末尾にsのモデルは明るさ落ちないように工夫したとか何とか

176: 2020/06/26(金) 00:24:23.06
>>172
黒挿入機能あると遅延が発生するとかはないのでしょうか
>>173
性能越えてるんですか?発色面でしょうか、それとも遅延面でしょうか

177: 2020/06/26(金) 02:44:25.89
>>176
発色
遅延は2546が0.5msだけど、25fは2540と同じパネル使ってると思われ1ms
但し25fは同パネルの中だと新参機種で一番古く発売されてる上に、HPは技術力があり実装機能も少ない分だけ最適化が進んでる
オーバードライブ強くかけてもBENQみたいにオーバシュートが発生しない

178: 2020/06/26(金) 08:13:52.17
>>177
詳しくありがとうございます

実際に購入するのはまだ先なので第一候補でBenQを考えつつ、もう少し自分でも調べつつ考えてみます
皆様有難うございました

179: 2020/06/26(金) 08:56:36.20
>>177
2546が0.5msってソースは?
というか2540と同じパネル使ってるなら発色は変わらないのでは?

165: 2020/06/25(木) 20:57:02.78
>>163
VG279QM RTINGS.com
https://www.rtings.com/monitor/reviews/asus/vg279qm

このレビュー見ると、xl2546sとvg259QMとマジで悩む

167: 2020/06/25(木) 21:35:27.12
オマンコ社のエロゲー専用液晶「manko-oppai-144Hz」買えばいいよ

168: 2020/06/25(木) 21:43:14.95
なにを思って書き込んでるんだろうか

169: 2020/06/25(木) 22:07:58.11
何も考えてないよ

171: 2020/06/25(木) 22:19:00.43
WQHD27インチ(27gl850-b)使ってるけど結構残像あるからxl2546s発売されたら欲しい
男のロマン漂う商品だ

174: 2020/06/25(木) 22:48:14.88
黒挿入は使ったことない人には伝わらないかもしれないけど、マジで残像感消失するからおすすめしたい。VG259QMで使ってけどかなり良い。これがBenQのTNならもっと良いだろうし、予算許すならおすすめしたい

175: 2020/06/25(木) 23:18:11.67
黒挿入使うと目の疲れすごいみたいだけど、ネットサーフィンしてるときはオフにしてゲームのときはONにする感じ?
それともつけっぱ?

180: 2020/06/26(金) 11:45:27.17
アフィ臭え
また、書き込み抜き取って
モニターレビューとか言って
そのまま自分のサイトに転載するんだろうな
俺のこの書き込みも転載しろよw

181: 2020/06/26(金) 11:56:54.78
>>180
じゃあお前のおすすめは?

182: 2020/06/26(金) 11:58:46.87
youtubeでipsレビューして遅延ないって言ってる人ゲーム内で低レート低ランクばかりだからなんか信用できないな
プロゲーマーのレビューがほしいな

184: 2020/06/26(金) 12:26:53.44
>>182
rtingsとかでみたらダメなん?

183: 2020/06/26(金) 12:14:11.43
ヲチモノは俺の長文レビュースルーしたから嫌い^^
所詮偏見アフィブログ

185: 2020/06/26(金) 12:33:15.01
IPS液晶でレスポンス重視ならコレ一択

http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1076287139.html#performance

5~6万円以下のハイリフレッシュレートなIPS液晶モニタでこの応答速度を実現している製品は本当に希少です。IPS液晶モニタながら公称で応答速度が1msに対応を謳う製品だけのことはあります。

186: 2020/06/26(金) 12:41:44.70
>>185
この人アフィ目的にしてはレビューやりすぎよなぁ
何者なんだろ

187: 2020/06/26(金) 12:44:09.17
個人ブログ+アフィリエイトだよ
その人の液晶レビューテンプレートで硬いけどCPUクーラーとかのレビュー見るとたまに熱くなって持論語ってる
水冷ラジエーターを冷やすなら吸気ファンの方がいい 子供でも分かるって怒ってた

188: 2020/06/26(金) 12:54:13.72
個人ブログにしてはレビューのやり方がプロだよな…

189: 2020/06/26(金) 12:56:34.26
なんかしらのメーカー系とかなのかな

190: 2020/06/26(金) 13:03:28.20
なんかもう最近は感覚おかしくなってるけど
本来はブログ自体が採算なんて考えない趣味のものだったんだけどな
趣味なら楽しむために金も労力も無限に掛けられるわけで、記事が凝りまくっててもおかしくはない

193: 2020/06/26(金) 13:09:59.68
>>190
まともなガチレビューがほぼないから、抜けてるクオリティのレビューみるとやたら珍しく見えてるわけか

191: 2020/06/26(金) 13:06:03.09
XL2546S明日からBenQ Direct Shopにて560台数量限定で販売

https://zowie.benq.com/ja/news/2020/XL2546S.html

192: 2020/06/26(金) 13:08:07.56
アフィの問題は買わせるために間違った情報流す場合であり
情報が間違ってないならアフィだろうが善意だろうがどうでもいいよ

それで儲けてるのが許せない奴はネットやめた方がいい

216: 2020/06/26(金) 15:41:31.54
>>192
ちもろぐみたいな海外サイトの転載で固めたブログについてはどう思う?

218: 2020/06/26(金) 15:45:36.61
>>216
まずお前がどう思ってるのかお気持ちを表明したら?

232: 2020/06/26(金) 20:15:20.69
>>218
人の褌でドヤ顔してるのはクソだけど自腹レビューは許す

194: 2020/06/26(金) 13:10:40.38
今回発売される『XL2546S』は、数々のFPS ゲーム大会で勝利を収めたプロゲーミングチーム「Absolute JUPITER」の使用モデルとなります。
2020年新発表の競技FPS ゲームをきっかけに、世界に挑む優秀な日本選手達を心より応援する気持ちを込めて、
日本国内に560台しかない『XL2546S』に、お買い上げ特典としてJUPITER ロゴステッカーを同梱いたします。
高品質のゲーミングモニターとともに、世界の舞台で輝く日本選手達を応援する気持ちもお届けいたします。

??

195: 2020/06/26(金) 13:15:33.11
限定煽りで値段上げられるな 59800なら助かるけどなー 79800までは買うわ

196: 2020/06/26(金) 13:18:16.67

197: 2020/06/26(金) 13:20:33.49
https://www.google.co.jp/amp/s/www.atpress.ne.jp/news/217020/amp
ここの記事によると59800のようだ

199: 2020/06/26(金) 13:21:33.12
>>197
あざす

198: 2020/06/26(金) 13:20:41.01
プロゲーマーのステッカーとかいらないから安くしてくれー
ジュピターさんが使用してなくていいからー
6.5万までなら買う!

200: 2020/06/26(金) 13:22:32.63
何時からやー!!!

201: 2020/06/26(金) 13:22:38.92
https://www.asahi.com/and_M/pressrelease/pre_13477683/
こっちも59800で書いてある
思ったより良心的だ

202: 2020/06/26(金) 13:31:35.42
10万間に合わんかったー

203: 2020/06/26(金) 13:32:18.89
560台って即タヒするわけないよねw
買いたければ買えるよね…?

204: 2020/06/26(金) 13:35:38.55
100台とかじゃなければそこまですぐには無くならないっしょモニタの値段としては高いほうだし

205: 2020/06/26(金) 13:55:19.26
転売しづらいように数集めてから販売始めたんだろな

206: 2020/06/26(金) 14:36:53.80
2546s予約できるぞー

207: 2020/06/26(金) 14:39:44.90
最速でぽちりましたあああああああああああ!!!!!!

208: 2020/06/26(金) 14:45:20.52
限定数台ならともかく
こんな極一部の奴しか買わんモニターが転売ヤーの標的にならんだろ

209: 2020/06/26(金) 14:55:37.91
買ったわ
結局s無しのxl2546の方はもう生産してなくて再入荷は無いのかな

210: 2020/06/26(金) 15:01:45.27
6万は勇気がいるなぁw
どうせならIPSモニタの方を買い替えたい
が、やっぱり欲しい

211: 2020/06/26(金) 15:04:11.92
わしもポチったぞぃ!!!!

212: 2020/06/26(金) 15:27:39.79
Amazonで2546sの予約開始してるな

213: 2020/06/26(金) 15:32:05.32
XL2546S買ったらレビュー頼む

214: 2020/06/26(金) 15:33:02.33
欲しいんだけどドット欠けがめっちゃ怖い
ツクモの保証付けて買いたかったんだが
560台ってのは取り敢えずの台数だよな?

215: 2020/06/26(金) 15:33:08.47
価格良心的だね
27インチと2万も安いのはびっくり

217: 2020/06/26(金) 15:44:40.10
今頼むと明日から始まるキャンペーンの対象外ですよね…
どうしたものか…

219: 2020/06/26(金) 15:51:56.52
>>217
Amazonのキャンペーンのこと?
数量限定の新商品がなにかしらの対象になるとは考えづらいけど・・・
それに欲しかったのに買えなかった方が後悔はでかい気がする

まあ少しまてば普通に買えるようになるだろうけど

220: 2020/06/26(金) 15:57:12.74
モニタだと予約の段階でキャンペーンあったのはAW2521HFしか知らない
確か2万引きとかだった覚えがあるけど

221: 2020/06/26(金) 15:59:34.23
明日から1万以上注文すればポインヨ付きますよってやつですよ。
実質1.5k引きになるので、今頼んで、キャンペーン開始時間に注文が通れば
ワンチャンあるのかな…と

まぁ、買えなかったらしばらく諦めて待つのもやむなしって思い始めてますわw

222: 2020/06/26(金) 16:18:31.85
アマゾンカードのやつか UFJカードも2万くらいのバックのやつなかったっけ

223: 2020/06/26(金) 16:48:28.80
あれ?ページないけど...

224: 2020/06/26(金) 17:04:27.67
売り切れたのかな

225: 2020/06/26(金) 17:07:24.11
2546S売り切れ?
ジョギングして帰ってきて見たら
無くなっとるw

226: 2020/06/26(金) 17:10:41.40
売り切れたなら売り切れたで人気商品なんだからすぐ入荷されるだろ~

227: 2020/06/26(金) 17:16:28.27
世界争奪戦だったのではw

228: 2020/06/26(金) 17:27:42.11
ついったで売り切れっていっとるw

229: 2020/06/26(金) 17:28:39.46
いや27日の0時から再開らしいぞ

https://twitter.com/ZOWIE_eSport_JP/status/1276424141650800646?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

230: 2020/06/26(金) 17:33:26.02
ヴァロラント特需でディスプレイ業界も大儲けや

231: 2020/06/26(金) 17:41:02.85
ページが消えてからカートに入ってたので試しに注文したら通ったわ

事前予約数を少な目に入れてたとかだといいんだけどw
そんで、追加したけど反映はシステムの都合で翌日0時から・・・みたいな

どうなるんだー?

233: 2020/06/26(金) 20:46:59.09
EX2780Q買ったんだけどスピーカーからポップノイズ出るようになって困惑
ウーハー載ってると出やすい?

234: 2020/06/26(金) 23:48:42.21
https://www.acer.com/ac/ja/JP/content/predator-x25

acerの360Hz発表されたけど、これもTNなのかね

238: 2020/06/27(土) 00:44:57.28
>>234
こんなんチビるわ

239: 2020/06/27(土) 01:00:28.99
>>234
調べたらIPSっぽい。
ちなみにお値段1099ドル

235: 2020/06/27(土) 00:03:18.01
XL2546Sの予約再開してるぞ

236: 2020/06/27(土) 00:09:12.99
なんか目ぼしいやつほとんど品切だしぽちってしまった…

237: 2020/06/27(土) 00:13:27.01
おま値されずに相場通りの値段で出たかええやん

240: 2020/06/27(土) 02:01:06.64
240fpsも出ないけど2546s買っちゃったよ
予約で買った人はいつ届くんだろう

241: 2020/06/27(土) 05:45:48.67
vg278qr買ったんだけどめちゃくちゃ発色悪くね・・・?
あと俺だけなのかもしれんが、144hz以上にすると若干駆動音みたいな異音がする
これは単なる初期不良かも

TN同士なら発色なんて大差ないだろと思って気にしてなかったけど、かなり違和感あって驚いた
なんか立体感がなくてのっぺりしてるというか

このモニタ評判悪かったりするのかな
カタログスペックと値段だけみて良さそうだから買ったんだけど

243: 2020/06/27(土) 09:17:42.08
>>241
高駆動の液晶パネルってIPSでも基本的に色はダメなんじゃなかった?

246: 2020/06/27(土) 09:43:40.47
>>243
それってAW2521HFにも当てはまる?

249: 2020/06/27(土) 10:03:42.45
>>246
可能なら実機を見て自分で判断するしかないんじゃないかな

例えば2万以下のIPSモニタは6bit+FRCとかで無理やり色合い増やしてるけど
メーカーの調整によるが耐えれないって人や満足って人もいるからね

270: 2020/06/27(土) 18:03:29.19
>>243
あーそうなんか
前に使ってたALIENWAREの120hz液晶は綺麗だったからこのモデルがアレなのかと思った
そういうもんなのね
ありがと

242: 2020/06/27(土) 09:15:55.18
給付金10万でPC以外は取り敢えず揃えようとしてます。
将来的にPCでゲームしたいけど今はps4、Switchでしてます、何かお手頃な1~2万値段でモニターおすすめないでしょうか?

247: 2020/06/27(土) 09:45:19.95
>>242
Pixio PX247 ディスプレイ モニター [ 23.8 インチ IPS 144hz (HDMI 120hz) 1920×1080
https://www.pixiogaming.jp/px247
これが人気あるっぽい

248: 2020/06/27(土) 09:48:36.43
>>242
PCを買うのが来月なのか数年後なのかで話がえらく変わるしね すぐにPC買うならあまり安物にしないで4万くらいは貯めたほうがいい
PCがだいぶ先なら今は安いのを買ってそれまでにお金を貯めればいい

244: 2020/06/27(土) 09:26:31.42
何インチかとか液晶の種類はとか位ないと
PS4おすすめモニターでググって決めたら

245: 2020/06/27(土) 09:31:20.70
AcerのIPS 240hz 0.5ms G-synk ええやん
これ一択じゃん なんで話題に上がらないの?

255: 2020/06/27(土) 12:36:05.32
>>245
IPSだから

279: 2020/06/27(土) 19:08:01.38
>>255
0.5msってのは嘘なの?

282: 2020/06/27(土) 19:13:45.97
>>279
数値はある程度ごまかせる

283: 2020/06/27(土) 19:22:14.23
>>282
実測比較してくれるとことかあると嬉しいよね

250: 2020/06/27(土) 10:26:30.58
皆様ありがとうございます。
何インチとかはどの位が良いとか分からなかったものですみません、大雑把過ぎて。
PC買うのは買うタイミング機会があればともありますが、数年後になるかも?ってくらいでしたので

253: 2020/06/27(土) 12:08:47.99
>>250
数年後なら今のモニタと同等品が半値以下になってるから今はコンシューマ用のモニタ買ったほうがいいぞ
PX247は60Hz環境でも性能高いから今を考えるならこれ
これより安いゲーム用となると複数候補立てた上で根気よく中古探すしかない

251: 2020/06/27(土) 11:01:32.46
XL2546s予約したけど月曜日に来るわ

252: 2020/06/27(土) 11:59:26.74
まじか
今日0時の再予約開始と同時にぽちったら7月14日~16日になってるわ

254: 2020/06/27(土) 12:30:10.89
人間の目で分かるくらいの進化ってあと数年くらいで止まりそう
240hzと360を見分けることは果たして人類はできるか

256: 2020/06/27(土) 12:40:20.20
昨日の夕方に注文したけどまだ着日未定やな

257: 2020/06/27(土) 12:42:14.07
>>256
同じく昨日の予約開始後すぐ予約でまだ未定

258: 2020/06/27(土) 12:42:14.07
>>256
同じく昨日の予約開始後すぐ予約でまだ未定

259: 2020/06/27(土) 12:42:27.86
PVPシューターメインの人は安い240だとしてもIPSは避けるんじゃないかな 勝つための選択ではないから

260: 2020/06/27(土) 13:10:21.17
AmazonでXV273Xがセール中
XV253QXより安くなってる

261: 2020/06/27(土) 13:22:34.09
自分も未定だったんで思いきってキャンセルしてセール時間に注文しなおしたわ
もろもろで2k位値引きになるし
したら15日前後で確定したわ

262: 2020/06/27(土) 13:22:51.36
PCゲーム的ではないけど 次のブレイクスルーとして期待してるのは0-255の階調が 0-1500くらいにならないかなーということだな クリエイター側の対応が必要だから普及には10年とかかかるかもだけど別次元の映像体験にならないかなー
もしかしてもうある話か?

263: 2020/06/27(土) 13:23:43.13
有機ELはいつかね

264: 2020/06/27(土) 13:31:15.38
格ゲーとFPSはいまだにCRT信者がいてSonyのトリニトロンを求めてるからな

275: 2020/06/27(土) 18:32:56.55
>>264
ソニーのトリニトロンうちにあるんだけど貴重なの?
売れるかな?

265: 2020/06/27(土) 13:55:11.61
盛り上がってるなぁ

266: 2020/06/27(土) 15:16:05.60
そんなにTNとIPSって変わるのか…よくわからずaw2521hf買って満足してたけど…そもそも目当てのゲームが240fpsでないからグラボから変えなきゃダメだったわ…。

267: 2020/06/27(土) 17:09:27.39
最後に使ったCRTはナナオの19インチのスクエアトリニトロンだったな。
解像度1152 x 768だったかな。
大事に使ってたのに2年でバスッて音がしてぶち壊れたw

268: 2020/06/27(土) 17:50:29.86
このスレのTN至上主義は在庫抱えたショップの断末魔の叫びだと思ってる

海外サイトのレビューを幾つか見てるが240HzのIPSとTNは誤差の範囲、既に優位性は失われてる

今後はメーカーも高リフレッシュレートのIPSを主力に製品ラインナップを揃えてくるだろう

まぁTNの在庫処分頑張ってくれ

269: 2020/06/27(土) 17:59:43.70
今でも分かってるメーカーはIPSで出してるな
ここの奴は本気でTN信仰してる奴も多いでしょ
実際長いこと優位はあったわけだし

271: 2020/06/27(土) 18:06:26.16
目的や用途が違うんだから正解は一概に言えないだろうよ。

272: 2020/06/27(土) 18:18:26.63
一流メーカーのbenq様がTNで推してるのでちゃんと作ればやっぱりTNのが優れてるんだろうなと思うが
4万以下のエントリークラスは昔ほど変わらないんだろうなとも思う

まあ仮にTNの優位性が小さくなってきたとしても、それはIPS選ぶ理由じゃねぇから
視野角も発色も気にしないなら安い方選ぶし

273: 2020/06/27(土) 18:24:02.77
最近は以前と違って万能なIPS 勝つためのTNって感じかなーと思うけど
144WQHDとかつかったマルチモニタのことを考えると24FHD240IPSは実はかなりニッチな立ち位置だよなーと思うわ

274: 2020/06/27(土) 18:27:33.73
無駄な行明けで釣りにしか見えん

276: 2020/06/27(土) 18:43:50.51
対立煽りおじさんは無視

277: 2020/06/27(土) 18:59:16.37
昔に比べてIPSが安くて応答速度も速くなって今はIPSが万人向け、TNがハードコアゲーマー向けになった感じ
前はIPSが高すぎるので一般向けではなかった

278: 2020/06/27(土) 19:06:36.39
AW2521HFとRTX3080super欲しい~

280: 2020/06/27(土) 19:08:44.25
実際普通の60hzモニターは軒並みIPSだし
ゲーム以外にも動画見たりとかするわけだし

281: 2020/06/27(土) 19:08:46.42
また映画がー動画がー色がーって始まる

284: 2020/06/27(土) 19:28:52.57
TNでも安物は白トビ黒潰れがひどくて使い物にならないんで適当な調整でもそれなりに視認性高いIPSの方が助かる

285: 2020/06/27(土) 19:29:09.18
XL2546とAW2521HFの応答速度の差が3msしか無いけど、その差って分かる人にはわかるものなの?
https://i.imgur.com/4EWumK6.jpg

287: 2020/06/27(土) 19:55:40.82
>>285
応答速度って残存のことだからね
普通に比べたらわかると思う

289: 2020/06/27(土) 19:56:01.87
>>287
ごめん残像

288: 2020/06/27(土) 19:55:49.66
>>285
分かったとしても、残像感の違いが分かるだけで
ゲーム内でマウスをクリックしてオプションメニューが横に動きだす差を何度も確認したけど1Omsの差があってもほとんどの人は描写速度の差なんていくら神経を集中しても分からんと思う
960FPSで撮影してスロー再生してようやくTNの方がやっぱ速いなって確信できるレベルだった。

306: 2020/06/28(日) 02:55:34.27
>>285
3msならわかるやろ

レンダリング前フレーム数3にすりゃいいじゃん

312: 2020/06/28(日) 05:38:05.08
>>306
どゆこと?

313: 2020/06/28(日) 06:42:34.40
>>312
3にすれば疑似3msを体感できるてこと

デフォは1なはず

322: 2020/06/28(日) 13:01:07.29
>>313
1000fpsでのプレイが前提になってるのか。
すごいな。

330: 2020/06/28(日) 15:00:33.29
>>313
いや一般的には1フレーム1msじゃないんですけど

286: 2020/06/27(土) 19:39:28.46
EスポカフェでTNIPS240を実際に並べて遊んだことあるけどゲームで見やすいのはTNだったよ
スペックの差とかはよく知らないけど

290: 2020/06/27(土) 20:08:36.27
240hzだとリフレッシュレートサイクル
が4.1ms
オーバードライブをオーバーシュートしない限界までかけて、毎秒240枚のフレームの中でどれぐらいの割合で4.1msより速いかで川が流れるような残像の違いがでてくる
あと、人間の目の網膜にも残像が残る性質がある、その残像を無くすにインパルス方式(黒挿入)が必要でその調整が下手だったらクロストーク(多重残像)が発生して逆に見づらくなる

291: 2020/06/27(土) 20:14:22.38
FHD解像度IPS240Hz以上 [2020年6月27日版]
*発表のみで、国内外共にまだ購入できない製品を含む

【24.5インチ 360Hz】ネイティブ360Hz
Acer Predator X25
ASUS ROG Swift 360
Dell Alienware AW2521H

【24.5インチ 280Hz】(注:初期状態でOCで280Hzの設定項目あり、ネイティブ240Hz)
ASUS TUF Gaming VG259QM

【27インチ 280Hz】(注:初期状態でOCで280Hzの設定項目あり、ネイティブ240Hz)
ASUS TUF Gaming VG279QM

【15.6インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
MSI Optix MAG161 (注:モバイルディスプレイ)

【17.3インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
ASUS ROG Strix XG17AHPE (注:モバイルディスプレイ)

【24.5インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
Acer Nitro VG252QXbmiipx
Acer Nitro XV253QXbmiiprzx
Acer Predator XB253QGXbmiiprzx
Acer Predator XB253Q GZ
Dell Alienware AW2521HF
Lenovo Legion Y25-25
MSI OPTIX MAG251RX
Pixio PX5 Hayabusa 2

【27インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
Acer Nitro VG272X Basic Model
Acer Nitro XV273Xbmiiprzx
Acer Predator XB273GXbmiiprzx
AOC AGON AG273FZE
Dell Alienware AW2720HF
LG 27GN750-B
ViewSonic Elite XG270


WQHD解像度IPS240Hz以上 [2020年6月27日版]
*発表のみで、国内外共にまだ購入できない製品を含む

【27インチ 240Hz】ネイティブ240Hz
Acer Predator XB273U GX
Acer Nitro XV272U X

292: 2020/06/27(土) 20:28:59.95
FPSにおいては例え画面が3ms遅れたとしてもそれはそこまで重要じゃなくて
残像の大小の方が問題
数値上3msも差があれば残像の大小は簡単に知覚できる

293: 2020/06/27(土) 20:30:20.20
ただし、それはゲーム内でFPSが240hzに張り付いてる場合のみ
負荷がかっかってFPSが50FPSぐらい落ちた場合何が起きるかと言うと、オーバードライブのかけ過ぎて、オーバーシュート(逆像)が発生する
あと、速度面でIPSの弱点はTNとIPSのが同じネイティブリフレッシュだと平均応答速度の差は僅かだけど天井から剥がれて、FPSが18Oぐらいでプレイしてたら、描写速度の差がTNと比例して遅くはならずTNとの差が開く。これは、俺が同じ1msのTNとIPSを並べてカメラで確かめた。だからIPSで対人戦する場合は天井に張り付かせてないと相手がTNだとふり。単純に検証サイトの値だけでは見えてこない違いがある

294: 2020/06/27(土) 20:33:33.56
IPS使ってる奴負けたらモニターのせいにしそう

295: 2020/06/27(土) 20:37:42.66
まぁモニターはマウスキーボードより影響デカいしな

296: 2020/06/27(土) 20:48:10.69
XL2546普通に買うかー
いいとこ取りはできないんだな、仕方ない

297: 2020/06/27(土) 20:49:38.38
残像が体感できないなんて大嘘だろと言い切れる
そんくらい感じ方には個人差がある

298: 2020/06/27(土) 21:05:02.94
TNもだが、オーバードライブかけても公表値通りの応答速度のモニタがほぼない上に、残像消すために黒挿入併用かオプション全切りしかない
144hz時代は残像強くてオプション切った時のコスパ的なリスクが高すぎて10万のIPSとか買う気しなかったわ
逆に2546sなんて残像耐性約束されてるから6万でも安いわな

299: 2020/06/27(土) 21:37:54.52
アマゾンのサマーセールが思いの外クソで絶望している

300: 2020/06/27(土) 22:46:43.35
メーカー言い値の応答速度より表示遅延のほうが大事だよー

301: 2020/06/27(土) 22:54:07.70
デバイス系スレの宿命だけど、カタログスペックとネームバリューでひたすらマウント取り合うエアプバトラーばっかりなのよねここも

305: 2020/06/28(日) 01:45:55.66
>>301
スレを居場所にしてる奴がいるとデバイス関係に限らずそうなる
スルースキルが低い人間を餌にする寄生虫みたいなもの

302: 2020/06/27(土) 22:59:51.05
現物ありきじゃないしね 持ってる人はそういうのあまり参加しないから

303: 2020/06/27(土) 23:32:37.17
だからさ一つのモニターで ゲーム,映画,画像を見ようとするからモニタ選びに困るんだよ
貧乏な学生じゃない限り 、モニターは用途別で分けろと

304: 2020/06/28(日) 01:40:48.95
こんなスレより現物持ってるの証明した上で比較してくれてるyoutuberの方が100倍有益だから

307: 2020/06/28(日) 03:02:47.21
測定機材や試行回数は自由で1回でも出た最速値を表記していいのが応答速度とか聞いた

308: 2020/06/28(日) 04:46:20.06
youtubeのデバイスレビューしてる人ってなんで雑魚が多いんだろ
デバイスレビュー動画の他にゲーム動画も上げてるけど、決まって低ランクなんだよな・・・
うまいやつはゲーム動画メインであげてる

309: 2020/06/28(日) 04:49:28.13
マウスモニターのレビューの動画でおすすめって言っといて、その人の過去のゲーム動画みたら低ランクだったとき、その商品買う気失せるんだよな・・・

310: 2020/06/28(日) 05:26:49.02
結局どのモニターがいいのかわからん
遅延の実測値を比較してほしいほんと

311: 2020/06/28(日) 05:36:10.27
うまい人はデバイスはそこそこにプレイ時間に時間割いてデバイス好きな人はゲームそこそこにレビュー動画に時間割く

314: 2020/06/28(日) 08:26:34.70
雑魚ほど言い訳探すためにデバイスに拘るからな

315: 2020/06/28(日) 08:34:19.81
XL2546S予約受付中のときに予約したのにまだ配達日未定ってどうなってんの

316: 2020/06/28(日) 09:02:34.05
何時頃ポチりました?

317: 2020/06/28(日) 09:13:49.94
6/26 14時54分ごろですな

318: 2020/06/28(日) 10:48:38.18
僕も同じ時間に予約したけど手に入らんってことはないやろと思ってのんびりしてるわ 発売は待ち遠しかったがいざ発売されるとテンション落ち着いてくる

319: 2020/06/28(日) 12:16:50.71
上手いやつにスポンサー着いてテバイス提供とかとまにあるけどデバイス提供される前後で大きく戦績変わった選手なんて聞いた事ないからな結局はそういうこと

320: 2020/06/28(日) 12:28:07.53
当たり前だろ ずば抜けて高い戦績を出せる
製品があったとしても 特許などで縛らない限りすぐに同等品が他社から出て優位を保てる期間は短い だからメーカーは性能で勝負するのではなく価格や付加価値 マーケ戦略で差をつけるしかない
競合の多い製品はどこのものも性能は大差ないことが多い

321: 2020/06/28(日) 12:59:06.37
結局は立ち回りなんだよな

323: 2020/06/28(日) 13:01:12.94
CSGOだとbenq
OverwatchだとHP
FortniteだとAlienware
推しになるのかな
しらんけど

324: 2020/06/28(日) 13:23:47.31
少しでもいいのがほしいと思うかどれで大差ないと思えるかは人それぞれやね
このスレとか見てても大差ないとわかっていても買い物に失敗したと思いたくない心理が大きいんだろうな

325: 2020/06/28(日) 14:29:35.73
ガチ勢からしてみればIPSは半端物だからな

326: 2020/06/28(日) 14:36:56.34
ipsでも今1msだけどな

acerからは0.5msのipsでてるし
クソ発色クソ視野角のゴミパネルに拘る意味がわからない

327: 2020/06/28(日) 14:43:35.45
クソ残像のゴミパネルが嫌だからでしょう 好みや価値観の違いに過ぎないのです 対立煽りは良くないです

328: 2020/06/28(日) 14:47:36.89
240Hz以上の機種では、リフレッシュレートも応答速度もカタログスペックだけではなく、実機での計測で最早IPSとTNの差異は誤差レベルと出てるのに
残像ガーと言うのもな

かつてのCRT信仰を見ているようで辛いな

331: 2020/06/28(日) 15:07:20.97
>>328
それの詳細なソースが知りたいのに…

329: 2020/06/28(日) 14:57:31.25
そこまでいうほど残像が酷いの?
見るに耐えないほどのものなのかどうか

343: 2020/06/28(日) 17:36:32.12

348: 2020/06/28(日) 19:43:34.08
>>343
ipsでも評価点そんな変わらんし
ゲーミング点だとipsが上で草

やっぱtnとかいうクソパネルはもういらないんすよ

351: 2020/06/28(日) 19:59:44.47
>>348
評価点の基準は項目の横の?にマウスオーバーさせたとおり
あと細部カテゴリのの得点はその当時の相対評価だから参考に見るくらいにしとけ
数値とか画像比べて得点がおかしいのわかるでしょ

369: 2020/06/29(月) 03:31:41.36
>>351
お前の方が細部カテゴリすぎて草

総括的ゲーミング点でtn最上位がipsに負けんだよアホ

370: 2020/06/29(月) 07:58:11.73
>>369
眼だけじゃなく頭も悪い?

332: 2020/06/28(日) 15:33:23.93
デュアルモニター派は意外に少ないのか?
ゲームはTN、それ以外はIPS使えば良いじゃん

333: 2020/06/28(日) 15:35:57.08
tukumoとかビックみたいなところで現物見ても、応答速度はそこまでわからないんだよな
しかも視野角が狭い=黒が締まらない これがあるからIPS一択だな

334: 2020/06/28(日) 16:07:52.94
2546s予約でも7月中旬着やね 週末の大会前にJUPとの提携を発表しときたかったんだろうな

335: 2020/06/28(日) 16:10:14.57
対人ゲームでリビングにある、40インチVAパネル60hzのテレビを使っています。
自室に24.5インチIPSパネル144hzのモニターを購入したら、幸せになれますか?

337: 2020/06/28(日) 16:11:38.65
ガチ勢はTN、エンジョイ勢はipsでいいじゃん
MMOとかでもそうだけど上昇志向が強い人(滅茶苦茶上手い人)はほんの少しでも差があるならそれに切り替えるでしょ
そんな僕はips派、VG259QMまだ?

341: 2020/06/28(日) 17:21:50.87
>>338
・TN 視野角や発色はクソだけど応答速度が速くて価格も抑え気味
TNは主にスポーツやFPSや格ゲーなど動き重要なゲーム向き

・廉価IPS 省エネのために透過率が高くて視野角悪く輝度ムラが多い比較的応答速度は良くなってるが6bitFRCなので発色イマイチ
・高駆動IPS ゲーム向けのパネルで色も薄めになりやすいが発色をうたうパネルもあり少々ケバ目の発色でモニタ色調整は難しい
・グラフィック向けIPS 視野角が広く8/10bit以上のパネルが多く色彩はキレイで調整項目多いが動きに弱く高価
・動画編集向けIPS 発色に良く動画にも強くて調整項目多いがゲーム用ほど応答速度10msぐらいと良くなくて高価
IPSは種類が細かいがシングルアクションやRPGやアドベンチャーなどに向いてる事が多い

・PLS サムソンのIPSパネルで8bitで発色はケバ目でゲームや動画向きだが省エネで透過率がかなり高いので輝度ムラが気になる

・VA 高コントラストで黒の表現に強く疑似8bit以上のパネルが基本で発色が良くテレビなどで重宝されるが応答速度は普通で視野角はイマイチ
VAは高コントラストを生かしたアドベンチャーやホラーゲーム向けで映画などの動画視聴に向いてる

・有機EL ドットが自発光するため黒は本当に暗くなり色の表現性も高く応答速度も良いがパネルの寿命や焼き付き問題がある
万能でどんなゲームにも向いてるけど焼き付きがあるのと高価なので現状では扱い難しい

339: 2020/06/28(日) 17:01:04.42
IPSって言ってもパネルでピンキリだからね
デザインやグラフィック用途の10bitパネルは映画や色のグラデーションは凄く綺麗だけど
動きや応答速度はピンキリだけどイマイチだけど動画編集向けはそこそこ良いのがあるのでアドベンチャーや映像重視向け

一般的にFHDで3万以下の廉価パネルは6bitFRCで色は全然でないけど安い
パネルも高駆動向けでゲーム用途も色はダメだけど応答速度や反応遅延を極力抑えてるから価格が高い感じだね

340: 2020/06/28(日) 17:10:43.41
突き詰めたらTNってのは不変やん?

金かけて負ける要因のあるデバイス買うとかアホやん?

画質よくして負けるとかアホやん?

342: 2020/06/28(日) 17:27:50.85
vg259qmよく書き込まれるけどNitro VG252QXbmiipxじゃだめなん?0.5msなのに

344: 2020/06/28(日) 17:50:40.72
2546Sで届いたからためしにBF4やってきた

345: 2020/06/28(日) 18:25:05.21
>>344
やってきてどうだったかまで書いてよ

346: 2020/06/28(日) 19:10:06.41
選択肢が増えると悩むよな
昔はTNしかなかったから

347: 2020/06/28(日) 19:13:40.47
えー
もう届いてる人いるのか
いいな

349: 2020/06/28(日) 19:50:12.72
TNだと背景と同化した敵を見落とすシーンでも、IPSだとはっきり見えたりするので、一概に言えないな。
高級モデルのTNは大丈夫だと思うが。

350: 2020/06/28(日) 19:51:46.62
メーカーにしても不動の王者的な結論は歓迎しないところだろうしな
適度にトレンドがブレてくれないと爆発的な利益は出ないってアパレルの人も言ってたし

352: 2020/06/28(日) 20:49:03.05
背景と同化した敵を見つけるゲームってなんだろうか
PUBGでもそんなこと無かったが

356: 2020/06/28(日) 21:18:13.76
>>352
これは極端な例だけど
https://pbs.twimg.com/media/EGGrtJoUEAEDU5f?format=jpg

>>354
グラフィッカーにはわかる話らしいんだから、わからないならレスしなきゃいいのに

359: 2020/06/28(日) 21:37:28.92
>>356
言葉のチョイスからして胡散臭いじゃん?
『グラフィクやってる人』ってw

"モニターレベルのチューニング" ってのも意味不明じゃん?
ハードウェアなのかソフトウェアでの調整なのかも不明だし
『グラフィクやってる人』が使う言葉とは思えないよ…

全部フワフワした説明で論じる人って信用できないじゃん?

このご時世自称グラフィック(笑)な人も沢山居るだろうし、
そんな人の適当な話を信じちゃう人も居るから、勝ちたいって気持ち強い人が
IPSに流されちゃうのはよくないんだから止めなくちゃでしょw

363: 2020/06/28(日) 22:19:33.16
>>359
ふわふわでも いいんだよ みつを

353: 2020/06/28(日) 20:55:36.67
グラフィックやってる人だとわかると思うけどモニターレベルのチューニングでも大抵はどこかに潰れる階調ができるからな
ある階調が潰れなかったしわ寄せは別の部分にきてる
映像ソース側が割り切った調整しない限りはゲームとモニタの相性で終わっちゃう話だ

354: 2020/06/28(日) 21:04:08.58
>>353
ハードウェアキャリブレーションのこと?
いまいち何が言いたいか伝わらない説明だね
グラフィックやってる…ってのもフワフワしてるし

355: 2020/06/28(日) 21:15:42.33
見せたいものをどう見せるかとダイナミックレンジの話かな

357: 2020/06/28(日) 21:19:59.52
キャリブリにはハードウェアもソフトウェアもあるんだけどね

358: 2020/06/28(日) 21:27:27.75
自分の用途次第だからとしか言えないよ。
TNとIPSでは画像はIPSが上、速度はTNがわずかに上って分かり切ってるじゃないの。
fps出す為に画像設定落としまくる様な人はTN選ぶのが正解で、それ以外はIPSで良いんじゃ無いの?
自分の使い方をよく考えて買えば今時のモニターは優秀だから後悔しないかと。

360: 2020/06/28(日) 21:42:22.61
pubgとかはデジタルバイブランス最大にした方がいいと言われてるし
FPSゲーマーには色の正しさなんてどうでもいいことだから不毛な争いはやめれ

361: 2020/06/28(日) 22:14:20.15
これから先しばらくはFPSやるなら2546S以外は全部妥協製品なんだから、IPSだろうがTNだろうがどうでもいいんじゃね

362: 2020/06/28(日) 22:18:48.21
そこらの奴はそう6万も出せないぞぉ

364: 2020/06/28(日) 23:11:49.30
VAの曲面が流行ったというかたくさん出てた時期合ったよな
一つ買ったけど安いTNよりは全然良かったわ
今だと買う選択肢には入らないと思うけど

365: 2020/06/28(日) 23:31:31.52
暗いシーンが見える見えないは割と静視力の問題でもある

366: 2020/06/29(月) 02:50:19.67
ここ数日のスレは異常だな
やっぱ胡散臭いプロゲーマーが絡んだ商品とは関わらんのが正解だと思う

367: 2020/06/29(月) 03:04:24.93
TN原理主義者がIPSの技術革新に追い詰められて抵抗をするが厳しい戦いになりつつあるのがわかる…
技術は日々進歩するんだな

368: 2020/06/29(月) 03:05:40.61
そういう陰謀論や対立煽りしたくて仕方ない系のレスが一番関わりたくない

371: 2020/06/29(月) 09:32:09.23
総括的ゲーミング点?

372: 2020/06/29(月) 09:44:36.24
BenQがTNを捨てたときそれ即ちIPS軍が錦の御旗を掲げし時
来るのかなぁ、来るんだろうなぁ

398: 2020/06/29(月) 15:47:45.13
>>396
普通にIPSモデル出してると思うが・・・

399: 2020/06/29(月) 15:59:15.22
>>398
気もするって書いてるじゃん
私の妄言ですってことですよ
真に受けるのがバカってことですよ

373: 2020/06/29(月) 09:55:55.73
ずっとageてる-H7K1はちょっとおかしいやつ

374: 2020/06/29(月) 10:18:46.68
IPSもTNも動きに強い高駆動パネルなら人間の目で体感できるほど差はほとんど感じないだろ
さすがに1msと5msとでは全然違うけど1msと0.5msなら差がわかるのか疑問
俺が動体視力悪いからわからんだけかも知れんけど

375: 2020/06/29(月) 10:29:52.91
世の中には全角数字やフォントのズレも気にしないような奴がいっぱいいるくらいだからな
そんな違い些細なものよ

376: 2020/06/29(月) 11:28:08.46
一昔前には60fps以上は知覚できない君が暴れてた。
大差ないの”ない”を主観で語られても何の価値もないんだよね
せめて実測なり検証サイトなりの数字的な結果とかを前提で話してほしいもんだわ

394: 2020/06/29(月) 14:50:30.11
>>376
フリッカー融合頻度を根拠にしたものが多かったと思う

377: 2020/06/29(月) 11:30:25.13
そのうち高耐久化された有機ELが開発されたりマイクロLEDが手の届く価格帯に降りてきて
TN vs IPSなんて話は誰もしなくなるんかね
VAさんはゲーム用途ではハブられ続けてるけど逆転の目はあるのだろうか

397: 2020/06/29(月) 15:30:29.21
>>377
MISがゲーム向けにVAを結構採用してるけど
他のメーカーが追従しないって事はそういう事なんだろうね

378: 2020/06/29(月) 11:32:08.49
120hzと144hzは殆ど差がない
1msと0.5msは殆ど差がない

でもこう言うのが積み重なった時に差を感じるだろうから
体感しにくい部分は測定結果で良し悪し決めていいと思うよ

379: 2020/06/29(月) 12:02:50.88
パソコン工房の通販でLGの27インチ安いな
でも何か怪しい

380: 2020/06/29(月) 12:17:51.56
将来のIPSとTNで競ってもしょうがなくない?
現行機種でどれがいいかって話じゃないの?

381: 2020/06/29(月) 12:24:31.18
XL2546S昨日届いて持ってるから
なにか聞きたいことがあれば答えますよ

400: 2020/06/29(月) 16:55:01.85
>>381
出荷時、初期設定のままの色の見え方はBenQ特有の白っぽい感じでしょうか。
持っていればですが他の黒挿入機能と比べてどのような使用感でしょうか。

382: 2020/06/29(月) 12:49:07.56
個人的見解とかいらねーので、精細に計測したレビューあったら教えてくださいな。

383: 2020/06/29(月) 13:00:12.96
だったらこんなところで聞いても答え出せる奴なんていないぞ
YouTubeとかで自分で漁った方が早い

385: 2020/06/29(月) 13:10:10.95
>>383
既にレビュー出てんのに聞くことなんてねーよってお話です

逆に何か聞くことあるのかな?
使い始めて数日の知識も腕前も不明な人に

386: 2020/06/29(月) 13:38:05.21
>>385
周りから仕事できないと思われてるのに気づかないタイプだな

384: 2020/06/29(月) 13:05:17.81
このスレの住民使ってないモニターいっぱい持ってそう お古でいいからくれ

387: 2020/06/29(月) 13:51:23.35
ガイジ降臨戦か?

388: 2020/06/29(月) 13:53:01.80
ここの住人価格ドットコムで素人の質問相手にわざわざマウント取りに行って憂さ晴らししてるおっさん達と行動様式が似てる

389: 2020/06/29(月) 13:55:57.07
>>388
wwwww

392: 2020/06/29(月) 14:19:11.09
>>388
お前もここの住人では・・・?

461: 2020/07/02(木) 13:18:11.17
>>459
>>388
向こうはご丁寧に自分の年齢層を晒してるからそこから類推できる

390: 2020/06/29(月) 14:10:43.29
価格はここの比じゃない
ここはそこそこいろんな人が、クソなやつもまともなやつもきて自浄作用があるけどあそこは村社会でやばすぎる

391: 2020/06/29(月) 14:13:06.50
がんこなオーク乙

393: 2020/06/29(月) 14:33:40.00
型番も書かないでTNがーIPSがー言ってるからな
何の参考にもならんわな

395: 2020/06/29(月) 14:53:19.20
まあ、ずっと画面の変わらないゲームでもなければフリッカー融合頻度を当てはめることはできない

401: 2020/06/29(月) 17:17:51.86
黒挿入って目がつかれるってなんでなん?

402: 2020/06/29(月) 17:22:30.48
高速で点滅してるのを見続けることになるから

403: 2020/06/29(月) 17:24:52.73
ブラウン管みたいなもんか

404: 2020/06/29(月) 17:56:34.89
正直気にならんけどなぁ
長期的に見たら視力は落ちるのかもしれん

405: 2020/06/29(月) 18:08:27.31
黒挿入は錯覚で中間フレーム補完するために普通に見るより眼力使う説

406: 2020/06/29(月) 18:25:57.18
実際のところ、目でディスプレイを見る際に、アナログ光波とデジタルパルス光波で
網膜や目の筋肉の損傷度やダメージ量が違うとかそういう研究結果とかって出てるんだっけ?

407: 2020/06/29(月) 19:09:35.75
スレ汚しかもですがすみません。
IPS240hz以上のモニターに興味あるんですが
https://www.testufo.com/photo
IPS240hz以上のモニターを持ってる方で、黒挿入した状態で↑のサイトの
写真の動きを目で追って、どのように見えるか教えてもらえませんか?
①↑のサイトの写真の画像を静止画にして動いてない状態と同じに見える
②若干2重以上に重なって見える
③かなりブレて見える

時間があった時でいいので、よろしくお願いします。

409: 2020/06/29(月) 19:51:49.08
>>407
静止画のやり方がイマイチわからないけどフルスクリーン表示にしてスクショ撮った物と実際に動かしてる時の比較だと
上段の方の映像は結構ブレてる
下段の方の映像はスクショと同じに見える
ちなみにVG279QMです

408: 2020/06/29(月) 19:37:58.73
光ってるのはバックライトのLEDなりCRT
アナログデジタルで違う光が出てるわけじゃない

これで網膜損傷するなら蛍光灯やLED電球で目が見えなくなる

410: 2020/06/29(月) 20:27:12.13
お忙しい所ありがとうございました
なんとなく想像できて参考になりました

411: 2020/06/29(月) 22:39:43.59
benqもips出してたんだな
ただ対戦ゲーじゃないゲーム用か日常使い用らしいけど

412: 2020/06/30(火) 00:58:43.02
wqhdの27型で144出る奴買ったけどこれfps向いてる?
4 3に引き伸ばすメリットってある?

413: 2020/06/30(火) 01:00:21.45
27インチ自体が向いてない

414: 2020/06/30(火) 04:18:29.98
CSGO勢が4:3で引き伸ばしてるのは頭が大きく映るからと言うどうしようもない理由だからな

いまだにXGAの最低グラフィック推奨で綺麗さとかほんとどうでもいいと捉えてる

415: 2020/06/30(火) 09:42:41.86
>>414
引き伸ばせば当たりやすいもんなのかね?

416: 2020/06/30(火) 12:16:19.09
>>415
引き伸ばせば敵の身体大きくなるから当てやすいっちゃ当てやすいけど画質がきつい
反応できなくなったりする

417: 2020/06/30(火) 12:58:47.59
27インチ、144Hz、IPSパネル、4万以下でモニターを探してます
スピーカーは特に必要としてないです
FPSゲームのために144Hz対応が良いが、普段使いもしたいと思いIPSパネルが希望です

・VG279Q
・Optix G271
調べてみて個人的には上記2点に絞ってみました

VG279Qは(https://www.rtings.com/)で2019ベスト27インチモニタに選ばれてるますが
日本人のレビューで、残像が強くおすすめしないというものを2件ほど見ました
Optix G271は(https://www.rtings.com/)で新しい機種だからでしょうかレビューがありませんでした

この条件でなにかアドバイスを頂けないでしょうか
上記2点以外の方が良いということでも構わないです

431: 2020/06/30(火) 19:06:59.36
>>417
VG279Q持ってます
今あるモニターの中でFPSするなら絶対にお勧めしないです(残像が多い)
アサクリとかRPGとか視点変更が少ないゲームなら全然OKです
発色も綺麗だし、階調もいいです。このモニターは使いだしてから
2週間~1か月ぐらい使ったら、発色が綺麗になると他の人も言ってました。
自分もそう感じました。理由は分かりませんが・・・
あと、2019ベスト27インチモニタに選ばれてますが、なぜ選ばれたのか分かりませんw

418: 2020/06/30(火) 13:29:15.59
xv273Xbmiiprzxはどう?
GTG0.1msで240hzと上位だよ

420: 2020/06/30(火) 13:38:37.45
>>418
日本で買えるの?

422: 2020/06/30(火) 14:23:17.59
>>418
>>421
ご回答ありがとうございます
現在使っているモニタが27インチでして少なくともこのサイズは欲しいと思っています
144Hzで完全に思考がロックしていたのですが、240Hzもかなり魅力的な気がしてきました
頂いた回答をもとにもう少し考えたいと思います

423: 2020/06/30(火) 15:02:51.84
>>418
これ気になってるんだけど実際の応答速度とか遅延とかどうなの?
比較してもやっぱりbenQが一番速いの?

426: 2020/06/30(火) 18:00:39.05
>>423
ipsの24.5や27の240hzは基本的にauoパネル使ってて、非od時に平均5ms
2546と比べると応答時間は同じぐらいで入力遅延が1msぐらいipsが早い
2746s(2546s)と比べると応答時間は2746sの方が早くて入力遅延は同じぐらい

435: 2020/07/01(水) 07:47:56.72
>>426
つまりsとはどっこいもしくはipsの方がほんの少し遅いくらい
旧型と同等の速さってこと?

443: 2020/07/01(水) 18:42:43.62
>>435
sは平均4.16msを切るけどipsはギリギリ切らない

444: 2020/07/01(水) 20:19:28.68
>>443
大差ないってことだよね?
0.5ms以下を知覚できるかどうかってことだよね?
それを場合によってはモニターに表示される敵を認識するまでの時間を加味してipsに軍配が上がることもあるってことでしょうか?

447: 2020/07/01(水) 20:51:25.22
>>444
応答速度って言葉はそもそもなにが理由が作られたかって知ってる?

419: 2020/06/30(火) 13:33:20.81
現在FHDのモニター2台を1本のケーブルを差し替えて使っているのですが、1台をWQHDに変えるとしたら毎回WQHDで操作している間にFHDに解像度を落とさないとFHDのモニターに画像が出ないでしょうか?
昔の経験では最大の解像度以上の信号だと何も表示されないと記憶しています

421: 2020/06/30(火) 13:41:16.84
どうしても27がいい(24.5ではダメ)なら1万前後オーバーするけど、240hzを買う方が残像が少なくていいと思う。VG272Xbmiipxとかvg279qmね
24.5でもいいならvg259qをおすすめする

424: 2020/06/30(火) 15:51:09.05
27インチ IPS or TN 144Hz or 244Hz
でコントローラーと画面に照準が出せる機能が付いてるやつってないよね?

425: 2020/06/30(火) 16:44:40.11
コントローラーに照準?初めて聞いたな

427: 2020/06/30(火) 18:12:44.07
XG2405なんだがFreeSyncと黒挿入(1ms MODE)併用できないんだな
これって144張り付き前提なら黒挿入だけで良いのかな

428: 2020/06/30(火) 18:32:19.92
https://www.youtube.com/watch?v=6-Kt2duNKtY


有名プロゲーマー ものすごい小さいモニターでやってないかw
可動範囲が小さくなるからいいんだろうか?

434: 2020/07/01(水) 02:54:34.19
>>428
視点移動に要する時間とか集中できる視野角とか個人差あるしモニタは大きければ良いってわけじゃないからね
ゲーミングマウスが高DPIを売りにしてもトッププロ達は低センシを好んでたりするのと一緒で最終的には個人の好み

429: 2020/06/30(火) 18:34:36.39
owとbf4のfov合わせたいんだがよくわからない
とりあえずどちらも横fov103で合わせてるけどどうしたらいいのか

430: 2020/06/30(火) 19:05:35.49
OWは横FOV16:9表記だっけ
まあ横FOV合わせたならもう合ってるんじゃない

432: 2020/06/30(火) 20:13:42.28
iPhoneXRをモニター(EX-LDH241DB)に映す方法が、ググってもよく分かりませんでした
テレビと一緒の方法で繋がりますか?
また、HDMIケーブル接続では遅延はどのくらいありますか?

433: 2020/06/30(火) 20:33:24.04
手元で明るさを調整出来るコントローラーと
画面中央に照準を出せる機能を両方積んだ27インチが欲しい

436: 2020/07/01(水) 11:23:55.07
XL2546S完売
まぁ欲しい人はみんな予約できたろう

437: 2020/07/01(水) 11:24:17.08
ASUS VG259Qだけど
ゲーム上はまったく問題ないけど、動画では少々白っぽいかな
画質もちょっと粗いね(ゲーミングモニターなのでこんなもんなのか?)

440: 2020/07/01(水) 14:17:50.62
>>437
出荷状態の設定のまま?

441: 2020/07/01(水) 14:37:46.83
>>437
設定を詰めたら改善しそうだけどなあ
同じパネルの他メーカーモニター持ってるけど、奇麗に映ってる

445: 2020/07/01(水) 20:20:03.12
>>437
モニターの設定じゃなくて、ドライバとか動画見るソフト側の設定やと思うぞ

638: 2020/07/06(月) 20:26:06.83
>>437
亀ですみません、自分もVG259Q買いましたがLGの安いモニターと比べてもコントラストがはっきりしてなくて眠い画になってしまいます

438: 2020/07/01(水) 12:42:15.85
XL2546S付属のDPケーブルの長さわかる人いませんか?

442: 2020/07/01(水) 18:02:19.40
>>438
180cm

446: 2020/07/01(水) 20:21:17.79
>>442
PCまで届く!
ありがとうございます!

439: 2020/07/01(水) 12:55:42.80
27インチ以上で 360Hz のモニタはいつくらいにでますか?

448: 2020/07/01(水) 20:55:59.51
CRTから液晶に変わった時にゲーマーが液晶の残像があまりにも酷くて、基準として応答速度って
言葉が作られたんだよ。つまり、速さじゃなくて残像の有無。数ミリSなんて知覚できる人間なんていない

449: 2020/07/01(水) 21:03:16.24
>>448
詳しくありがとう!

でも60hz以上は医学的にも人には認知できないおじさんってなんだったの?

450: 2020/07/01(水) 21:54:13.03
やっぱり売り切れたんですね
云々悩んで買おうと決めたら入荷未定になってたから売り切れと思って無かったです
560台あるから余裕だろって勝手に思ってた

451: 2020/07/02(木) 00:00:41.52
応答速度って20年くらいほっとかれてた印象

452: 2020/07/02(木) 00:18:04.76
このスレ30歳以上が居そうで震える

458: 2020/07/02(木) 07:12:07.91
>>452
30代どころか40代~50代やぞ

459: 2020/07/02(木) 07:22:44.19
>>458
(何故分かったんだ・・・・)

453: 2020/07/02(木) 00:31:40.96
ほぉっとけないよ~♪

454: 2020/07/02(木) 00:33:49.27
そら5ch全体で見れば30以下なんてマイノリティだしな

455: 2020/07/02(木) 00:36:08.08
クソガキがなめてっと潰すぞ

456: 2020/07/02(木) 00:37:35.56
年取って老化してんのに反応速度気にするんだ笑

457: 2020/07/02(木) 02:07:20.83

460: 2020/07/02(木) 12:54:44.84
2ちゃんが出来た頃によく行ってた板
PCゲーム
パチンコ
PC自作
自転車


PCゲーム
PC自作
ハゲ・ヅラ
楽器・作曲

462: 2020/07/02(木) 13:38:39.33
FPSにハマってた時に買ったXL2410って今でも使ってるけどもう化石なんだな
技術の進歩って凄いわ
最近またFPSやり始めたけど2410の後継機は2546sで良いの?
同じTNでも見違えるくらいヌルヌル動くかな

463: 2020/07/02(木) 19:36:14.32
劇的ってほどじゃないが違いは判るだろうね

464: 2020/07/02(木) 20:04:51.75
目の疲労、戦績、スコアでもわかるんじゃね

465: 2020/07/02(木) 20:16:30.87
16対9か4対3か
高Fovか低Fovか
24型HDか27型WQHDか

CodとかBFみたいなカジュアル系fpsしかやらない場合はどのcod組み合わせがいいんだろうね

466: 2020/07/02(木) 20:30:12.99
VG259QMっていつ出るのかな
あのスペックで単純計算35000円くらいはヤバすぎでしょ
VG259Q買おうと思ってたけど待とうかな

467: 2020/07/02(木) 20:32:21.52
>>466
俺は40000円以内で来ると思わないで小遣い貯めてるわ

468: 2020/07/02(木) 20:36:02.18
確かにM無しが32000円なのにMが35000で出たら色々ぶっ壊れるな
43000円くらいかな?

469: 2020/07/02(木) 20:47:10.72
>>468
米尼だとVG259QMは319ドルだから為替考えても3万5千円前後じゃね?
VG259Qの方が3万前後になったりしたらバランス取れるかも

470: 2020/07/02(木) 21:07:08.70
319ドルで35000円から消費税+色々な経費
42000くらいかね販売当初に買わないなら4万以下で買えると思う

472: 2020/07/02(木) 23:35:30.56
>>470
確かに海外じゃVG259Qは250ドルぐらいだから
それぐらいの価格差になる可能性高いな…

474: 2020/07/03(金) 04:32:45.80
VALORANTプロ(元CSGO)2546S使ってるけど
DyAc+オフにしてるけど別に無くてもいいのか

476: 2020/07/03(金) 07:11:19.54
>>474
たぶんだけどオフライン大会出るような人は会場で用意されているモニターが必ずしも自宅と同じとは限らないから余計な機能はオフにしているんだと思う

475: 2020/07/03(金) 05:55:40.83
そもそもCS系で高リフレッシュレート、特に144hz以上の恩恵って残像とかより
リコイル制御がやりやすくなるってことだからね

477: 2020/07/03(金) 09:06:32.19
大会で使用される製品みたいに謳ってるけど違うのか?
あとフリッカーフリーがオフになるみたいだから普段の長時間プレイには適さないのかも

478: 2020/07/03(金) 09:59:47.47
全プレイヤーが同じモニタ、PCってわけでもないでしょ
スポンサーとかの関係で

479: 2020/07/03(金) 10:18:39.40
>>478
マウスキーボードヘッドセットは持ち込み多いけど、 PCとモニターは会場のやつだよ
選手のスポンサーじゃなくて大会のスポンサーがそういうのを提供してる

484: 2020/07/03(金) 12:50:43.02
>>479
普段使いの話だよ
ゲームごと、大会使用モニターが更新されるごとに統一してるの?

480: 2020/07/03(金) 11:16:13.00
プロがモニター選びの質問に私達は大会で使用されるモニターが24インチだから24インチを好むだけで君達は好きなモニターを選べば良いって言ってたわ

482: 2020/07/03(金) 12:06:49.08
>>480
いやな返事するプロだな

481: 2020/07/03(金) 11:26:09.76
そいや一時期EIZOとかもゲーミングに力入れようとしてたけど早々に撤退したな

483: 2020/07/03(金) 12:36:07.08
普通の回答だろ

485: 2020/07/03(金) 12:59:36.73
VG259Qmって、日本人が品質にうるさいから販売後回しなんかね?

486: 2020/07/03(金) 13:50:19.10
待ちきれずに279QM買ってしまった

487: 2020/07/03(金) 14:02:04.89
数多くいるプロの中のたまたまの1人の意見でしかないし
というかプロというだけで それが必ずしも正解とは限らん
むしろ素人には逆に作用する場合だってあるだろうし
実際のところ個々の問題のことの方が殆どだろう
つまり信用するか否かは、ケースバイケースであり自己責任であり人それぞれ

488: 2020/07/03(金) 14:07:27.86
G703もプロは使用者ほぼいないけど売れまくってるとか聞いた

489: 2020/07/03(金) 14:14:38.55
FPSとかのプロは画面が大きくなると視認範囲が増えるから嫌がるとかは聞いたことがあるけどね
24インチでも大きいって人も居るみたいだな
ゲーミングPCでもゲームの設定最低にしてレスポンス重視でプレイしてる人も多いし

490: 2020/07/03(金) 14:24:44.91
>>489
最低にしてるのはエフェクトを地味にして視認性を重視してるためだぞ
マシンスペック的な意味で下げてるケースほぼない

491: 2020/07/03(金) 14:29:34.70
>>490
違うよ何言ってんのバカじゃん

493: 2020/07/03(金) 15:24:35.54
>>490
設定下げるのは処理落ちやティアリングなどが起こるリスクを避けるためと聞いたけどね

497: 2020/07/03(金) 16:14:41.72
>>493
フレームレートを安定させる事とブルームやビネット、被写界深度のようなポストエフェクト系は切ったほうが視認性が上がる(人によるかもしれないです)の両方とも理由としてある気がします。

492: 2020/07/03(金) 15:08:05.45
ほーん

974 UnnamedPlayer (スッップ Sdaa-fOtk) sage 2020/07/03(金) 09:17:05.43 ID:8BFBleMNd
>>968
ゲーム系のスレでも分かってない人が多いんだけど、本来は144hzのモニターなら応答速度は5msで十分なんだよね
というか240hzでも1msは必要ない過剰スペック

実際はほとんどのモニターが公称値ほどの応答速度を出せないから、残像感が気になるとかいうレビューが散見されるわけ

オーバードライブとかなんとかって機能がどうかより、>>970が言ってるようにプロが使ってるとか詳細なレビューサイトを見た方がいい

494: 2020/07/03(金) 15:28:02.41
なるほどオフの大会かスポンサー絡みふむふむと思いました
素人の私は使ってみて良ければオンのままでいいんですね
プロには良い機能が必ずしもプラスに働くとは限らないのね

495: 2020/07/03(金) 15:44:15.02
240で24より144で27派

496: 2020/07/03(金) 15:47:31.61
それはただの貧乏派

498: 2020/07/03(金) 16:23:49.09
2546s発送されたな

499: 2020/07/03(金) 16:59:59.02
LGの27GL650F-Bってなかなか良さげだけど全然レビューとかないの何故?
27インチでHDRと黒挿入も付いていてVG259Qと同価格なのに
買おうか迷ってるんだけど

500: 2020/07/03(金) 17:06:52.97
朝鮮メーカだから

506: 2020/07/03(金) 19:57:02.04
>>500
>>501
そんなもんか
GtG5msがちょっと引っかかるけど特にこだわりないから買ってしまった
安かったし気に入らなきゃ買い変えればいいや

501: 2020/07/03(金) 17:55:31.82
お買い得モデルよりもトップモデルが話題になるもんよ

502: 2020/07/03(金) 18:24:38.26
gprowlはdpiボタンが無いのがマイナスってプレイヤーは多くいると思う。でも無線で性能が良いのがほしい
そういう層にdpiボタン付いててそれなりの軽さで無線となるとG703Hしかない

503: 2020/07/03(金) 18:24:52.17
XG240RとIPSの比較画像楽しみにまってるんだけど無理そう?
次がでるのか日本でやる気ないのかどこも在庫限りっぽいし買ってたほうがいいのかな
スレチかもしれんけど次世代ゲーム機が120Hzでるっていうから探してるんだけど
やっぱりゲーム機本体がでてないのに先走ってモニタだけ買うってやめたほうがいい?

505: 2020/07/03(金) 19:24:56.32
あと、ちなみにコンシューマならIPSの方がいいよ。TNは上下の視覚野悪いから
寝そべってゲームは不向き。絶対後悔するぞ

507: 2020/07/03(金) 20:03:54.43
そもそも寝そべるアホがゲームに向いてないんだが

508: 2020/07/03(金) 20:13:34.88
いや普通にdpiサイクル割り当て出来るが
裏面にあるのがダメってこと?

509: 2020/07/03(金) 20:28:11.22
>>508
dpiにも何かしらキーバインドを当てる人にはgprowlはボタンが1つ足りないのと同じって事だな
俺もそうでマクロとか使うから前面のボタン数がgprowlだと5でg703hだと6になる

510: 2020/07/03(金) 20:33:15.76
259qm 来たけど144hzと正直わからん。
俺はね(笑)

511: 2020/07/03(金) 20:34:04.85
GPROWL終売だよな 公式から消されてるし新型出るんやろな

512: 2020/07/03(金) 21:28:18.93
在庫が無くて妥協してxl2411p買ったのは失敗か

513: 2020/07/03(金) 22:06:56.32
144hz→240hz 違いがよく分からない
240hz→140hz 違いがよく分かる

514: 2020/07/03(金) 23:47:50.61
>>513
たしかにそれよく言うよね
今度240hzのくるから実際に自分の目で見るの楽しみ

515: 2020/07/03(金) 23:56:43.73
FPSの違いがわからないって言ってる人は、そもそも瞬間的に描写画面があまり変化しないゲームやってるんだと思うわ

高Hzモニターは、FPSの高速フリックAIMや 瞬間的に大きく視点がブレるリコイル描写時みたいな
パルス的に変化する描画の時恩恵を感じやすい

0.1秒で画面端から画面端までシュンッと移動するような動きとかそういうのな

レースゲーとかは走行速度自体は時速300kmぐらい出てるんだけど
実際の見た目の背景の動きって結構緩やかだから高Hzモニタじゃなくても十分描画間隔足りてる事がほとんどっていう

516: 2020/07/04(土) 00:24:46.31
240fps出せてるかどうかも問題

517: 2020/07/04(土) 00:25:23.34
このスレで荒れるNGワード
TN 

518: 2020/07/04(土) 00:44:43.23
>>517
はミスったけど
5チャン全体に当てはまることだけど、誹謗中傷、煽りが多すぎていちいちストレスたまるから
自分で対処して、環境変えるわ
とにかく気に食わない言葉は徹底的にNGワードに追加で透明あぼーん
あと、お勧めなのがレス番号を背景と同じにすることによって番号が飛んでることも気付かないから
煽りがあっても使ってる側は気付かないから。これお勧め

今まで書き込むのが怖くて、見てるだけの人もNGワード作りまくって
バンバン書き込むといいと思うよ、IPSもTNもVAも
PCゲーマーもコンシューマも エロゲーも将棋とか
ジャンル問わず書き込みまくったらいい。詳しい人がいたら誰かが答えてくれるでしょう
さあ、

519: 2020/07/04(土) 00:57:28.84
ちなみに、今俺は
XL 2546S TN
VG 279q IPS
XG 270qg NANO IPS
持ってるから、知りたい事あったら喜んでお答えしますよ

520: 2020/07/04(土) 01:13:38.96
>>519
2546sって外箱のまま配達でした?

522: 2020/07/04(土) 01:29:01.08
>>520
外箱のまま配達でした

524: 2020/07/04(土) 02:35:41.53
>>522
ありがとう 明日来るはずだけど雨なんだよなー

521: 2020/07/04(土) 01:28:12.16
2546Sの階調をどこまで良くなるかとことん詰めていったら
ホワイトは254まで見えて、ブラックも1番まで見えるようになったわ
https://www.prad.de/testberichte/test-viewsonic-xg270qg-gaming-monitor-rockt/3/#Graustufen

EIZOのサイトはIだけ見なくて他はハッキリ見える
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/

NVIDIAのコンパネでNVDIAのカラー設定

モニターは出荷時の設定でキャリブレーターでガンマ値2.2、色温度6500Kでキャリブレーション

モニターのガンマ設定5、コントラスト50~60、明度20以下
Black eQualizer 12 
色の鮮明さ 12

Black eQualizer と色の鮮明さは必ず調整が必要かも

これだけやったら見違えるほど階調がよくなった
 

523: 2020/07/04(土) 01:52:18.21
発送元が一切不明のまま外箱どうたらって何の意味あんの?

525: 2020/07/04(土) 02:35:59.25
>>523
買った人ならわかる

526: 2020/07/04(土) 09:50:30.84
初黒挿入モニター
xl2546s届いた
これすげえわ
前持ってたのがxl2411zで
144fpsに固定してバロラントの訓練場で比較して見たけど
敵がめちゃくちゃハッキリ見える

60hzから144hzモニターにした以上の感動かもしれん

527: 2020/07/04(土) 10:16:06.95
>>526
ほー
6万円の価値ありそうでなにより

528: 2020/07/04(土) 10:34:47.72
XL2430で満足してるけどカタログスペックは色々あがってるし買い替え時なのかもな

529: 2020/07/04(土) 11:29:25.63
届いたわ 2540からだけどフルバースト撃つときとかも常にはっきりくっきりしててすごいね ちゃんとプレイしないとわからないと思うけどやってる人には結構価値あるわこれ

538: 2020/07/04(土) 13:58:14.27
>>529
フルバーストwww

530: 2020/07/04(土) 11:42:58.24
黒挿入あると60hzをこえる高駆動じゃなくても効果感じるよね
映画やアニメで元ソースが24フレーム(実働30フレーム)でもメリハリ感じる

531: 2020/07/04(土) 11:55:43.31
あと有名な反応速度測定改ってのを毎日やってるがそっちのスコアも10%程度短くなった これは毎日ルーティンでやってるから数字ではっきり違いがわかる

532: 2020/07/04(土) 12:02:01.20
目の疲れどう?

533: 2020/07/04(土) 12:12:40.91
>>532
2540からだと特に違いは感じないかなー どちらかというと144から240に変えたときと同様に見やすくなったぶん目へのストレスは減ったかも
また長時間プレイして何かあったら書くかも

534: 2020/07/04(土) 12:14:43.27
>>533
サンキュ
おっさんになってきたから目の疲れ気になるから助かるわ

561: 2020/07/04(土) 23:08:41.48
>>534
XL2411P→XL2546Sだが目は相当疲れる
慣れの問題なのか、DyAcのせいなのかは要検証

535: 2020/07/04(土) 12:58:37.88
フリッカーで目の疲れ感じてた人は黒挿入でも同じものを感じると思う
DyAcだけは大丈夫って人もたまに見るけど

536: 2020/07/04(土) 13:36:40.05
所詮TNやけんな

ちょっと離れれば色合い変わるしベースの色合いがそもそも悪いし
目にいいはずもない

537: 2020/07/04(土) 13:56:08.53
色合いで言えばド派手な色合いのほうが疲れそうだけど

539: 2020/07/04(土) 14:04:26.44
何かかっけぇじゃんフルバースト

540: 2020/07/04(土) 14:05:42.83
TNだから目に悪いとかあんの?
むしろ視野角の問題で変な位置から見る癖つかないから目に良さそう

541: 2020/07/04(土) 14:21:21.56
amazon予約のXL2546Sの配達予定日早まったわ

542: 2020/07/04(土) 14:22:54.45
今到着報告してる人メーカーからの提供以外は全員 Amazon だぞ

543: 2020/07/04(土) 14:25:29.31
色が悪いと目に悪いは直接の相関性ないよな
発光に関しては緑が悪くて赤が優しいとかはあるけどそこはTNもVAもIPSも関係ないしな
バックライトの明るさやノングレア処理の目の粗さは眼精疲労にかなり関わってくるそうだが

544: 2020/07/04(土) 14:25:53.14
おっさんなのにフルバーストがFPSニワカのネタだってわからないのか

547: 2020/07/04(土) 14:54:18.29
>>544
照準を標準って言ってるやつマジでいるからネタなのかも怪しいぞ

549: 2020/07/04(土) 15:32:43.74
>>544
おっさん乙
フルバーストwはっずw

545: 2020/07/04(土) 14:28:08.72
目の疲れの原因は、圧倒的にバックライトだろ?

546: 2020/07/04(土) 14:39:22.79
俺の場合繊細なエイムが必要なシューティングゲームとかは一日で頭痛くなるけど
OWみたいなタイプは1ヶ月やってても痛くならない

548: 2020/07/04(土) 14:54:27.78
abs jupのLazが2546sの黒挿入をオフにしてるのは興味深いな

550: 2020/07/04(土) 15:38:13.98
なんでだよ
フルバーストかっこいいだろ

551: 2020/07/04(土) 15:42:06.89
俺の残尿フルバーストを喰らえ!

552: 2020/07/04(土) 15:47:43.60
プロがgsyncオフにしてるのなんでなの?

553: 2020/07/04(土) 17:15:34.64
フルバーストおじさんです
浮かれて勢いで書いちまったが楽しんでもらえたようで良かったわ みんなも楽しくゲームしような!

567: 2020/07/05(日) 01:21:48.96
>>553
素で間違いてじゃんwだっさw

570: 2020/07/05(日) 03:12:06.84
>>567
ウフフ ありがとう

571: 2020/07/05(日) 07:07:22.91
>>570
指摘されてすぐググったんだろ?
一つ利口になれて良かったな坊主^^

554: 2020/07/04(土) 17:28:31.19
タイムセール中に頼んだ便器の到着速まったわ
ポインヨの対象になりますよね?
予約じゃなかったし

555: 2020/07/04(土) 18:21:24.03
プロが黒挿入オフにしてるのは
大会環境に合わすためだよ
全部の大会がbenqのモニター使ってくれるわけじゃないからね
コメントで言ってるよ laz

半日xl2546s使ったけど
ジェットやレイズの素早い動きの見え方が段違いでめちゃくちゃ当たるし大満足でした

556: 2020/07/04(土) 19:33:35.69
VG259QMは8月初週当たりでの発送で予約してたな
価格は日本への送料80ドル含めて4万くらいだった
今はもう注文できんが復活するかもだから、興味あるやつはチェックしてみるといい

https://www.am@zon.com/ASUS-VG259QM-Compatible-DisplayHDR-DisplayPort/dp/B0876KP2CK

557: 2020/07/04(土) 20:46:03.87
黒挿入機能って実際のフレーム?とフレームよ間に黒のフレームを挿入してるんでしょ?
遅延起きない?
LGにもそんな機能なかったっけ

558: 2020/07/04(土) 20:51:47.31
>>557
>黒挿入機能って実際のフレーム?とフレームよ間に黒のフレームを挿入してるんでしょ?
>遅延起きない?
>LGにもそんな機能なかったっけ

液晶は普通に駆動して黒くなってるわけじゃない
黒くなるのはバックライトをタイミングよく消してるから

液晶が中間フレームで滲んでる段階をバックライト消して映し出さない技術だ

559: 2020/07/04(土) 22:15:57.52
27gl850-b(144hz.1ms.WQHD IPS)持っててXL2546S買った
240hz UFOテストでの残像ほぼなし
でも60→144ほどの感動はなかった
今の27gl850-bの優秀さを改めて知った
そしてdyacのせいか知らんが少し気持ち悪いw

560: 2020/07/04(土) 22:38:41.82
黒挿入で残像を軽減してるとも、誤魔化してるとも言えるからなぁ

黒挿入なしで残像なしを実現してる方が品質は良いと思う

563: 2020/07/05(日) 00:27:20.23
>>560
残像は人間の目の錯覚によるところも大きいから応答速度をいくら上げても解消はされない
だから品質とかそういう問題では無い部分もある
これらはリフレッシュレート上げまくるか黒挿入を行うかしないと絶対に解決しない

562: 2020/07/05(日) 00:08:44.77
動体視力良い人はチラツキ感じるかもな

564: 2020/07/05(日) 00:30:39.89
ディスプレイより目の方を取り替えたいわ

565: 2020/07/05(日) 01:05:05.46
お前らオッサンだから目が老化して
144Hzと240Hzの違いが分からなそうだなw

566: 2020/07/05(日) 01:15:36.19
急に煽りだした

568: 2020/07/05(日) 01:48:41.82
20年もすりゃ脳みそ直結だろ

569: 2020/07/05(日) 02:42:52.12
黒挿入は普通に目にくるからね
万能ではないんだな

572: 2020/07/05(日) 07:41:24.72
情報量多いけど荒れやすいスレ
たまに笑う

573: 2020/07/05(日) 10:52:05.08
2546sそこそこ長時間遊んだけど黒挿入で目が疲れるってのは僕はやっぱりわからないかなー
40半ばだからまあまあおっさんだと思うんだが

574: 2020/07/05(日) 12:17:01.93
黒挿入って目からしたらフリッカーが起きてるのと同じじゃないの?

575: 2020/07/05(日) 12:35:43.72
それ言ったらCRTモニターでもフリッカー起きてる事になる

576: 2020/07/05(日) 12:41:53.87
液晶の黒挿入もCRTモニターも両方フリッカーだよ

577: 2020/07/05(日) 12:48:58.98
一定以上のリフレッシュレートが確保できるなら人為的にフリッカーを起こしたほうが見やすいというところまで来たんだな

578: 2020/07/05(日) 13:00:56.77
だから人によって目に負担かかって疲れるって事だな

579: 2020/07/05(日) 13:44:02.68
黒挿入=フリッカーはさすがに短絡的すぎじゃね
フリッカーって結局は認識できる点滅じゃないと健康被害として現れて来ないとおもうわ

どっちかって言うとブラーが発生するようなモニタで、目のピント機能を脳に使わせる方がよっぽど目の負担になる

581: 2020/07/05(日) 14:11:14.86
>>579
視覚情報に限らず音とか風も、認識できない情報を脳が受けても健康被害が出たりする

586: 2020/07/05(日) 15:11:19.42
>>581
1/fゆらぎ?

580: 2020/07/05(日) 13:58:40.87
併用できる機能・できない機能はメーカー側できちんと表にしてほしいもんだが、面倒なのかね?

582: 2020/07/05(日) 14:12:51.70
マニュアルダウンロードすれば大抵書いてあるんだからキッズに多機能すげーと思わせるためにわざとやってるんだよ。

583: 2020/07/05(日) 14:22:04.17
ゲーミング市場みてたら消費者の意識低低の低で学のないやつも多いってわかるやん 声を上げない限りは変わらないのはなんでも一緒よな
ブーメランやんけってレス歓迎

584: 2020/07/05(日) 14:27:34.84
書いてないことがほとんどなんだが

585: 2020/07/05(日) 15:09:46.91
併用できない機能ちゃんと書いてないメーカーある?

587: 2020/07/05(日) 15:19:24.97
医学的に視力が低下するかどうかは近距離に焦点を合わせ続ける事と遺伝なので
長時間やる、暗い場所でやる、フリッカー有無等は統計的に有意差はない

588: 2020/07/05(日) 15:59:36.58
3年半使った2540が4万円で売れてワロタですよ コロナで2546無印もずっと品薄だった影んわ響が旧モデルにまできてるなー 買い換えられる人は早いほうが良さそうよ

589: 2020/07/05(日) 16:25:25.09
コロナ前に買ったギガクリスタ売ったら15000位利鞘取れたよ
俺には144hzで十分だった

590: 2020/07/05(日) 17:34:48.06
ウェブカメラやマイクはテレワーク終わって中古増えて、釣られて新品価格も下がり始めてる
処分考えてる人は早いほうが良い
高めのモニタとかビデオカードはコロナ終息したからって即売るもんではないから、あんまり関係ないかもしれないけど

594: 2020/07/05(日) 18:26:55.69
>>590
その辺りも今後のコロナの動向でわからんけどな
・中国や東南アジアで再度感染拡大 → パーツ不足と流通乱れで値上がり
・日本で再び緊急事態宣言 → 国内需要で値上がり
・欧米と中国対立や米国内の暴動次第 → 為替や流通乱れて値上がり

591: 2020/07/05(日) 18:11:50.86
今年はお盆までが平和なんやろなあ

592: 2020/07/05(日) 18:13:12.89
インテルからライゼンに移行需要で、
ryzen関連パーツの買い取り高値だよなあ。

593: 2020/07/05(日) 18:25:59.05
今のモニター(XL2420TF?)売りたいけど、終了した3DVISION対応なんだよなw
あれで、ボダラン1とかしたいし、他のゲームでも試したいw
まあ頭痛くなるんだけどねw

595: 2020/07/05(日) 21:55:35.83
まえにEIZOが120Hzモニタに黒挿入で実質240Hzっての出してたけど、今の黒挿入もそんな感じなの?

596: 2020/07/05(日) 22:47:30.02
今のはネイティブ240hzだから全然違う

597: 2020/07/05(日) 22:50:10.26
120hzでフレームごとに黒挟めば240hzやん!(ガイジ)

598: 2020/07/05(日) 23:14:15.89
JUPITERのステッカーが同封されていない気がする、同じ人いない?
入ってた人はどこに入ってたか教えてほしい

599: 2020/07/05(日) 23:30:26.08
>>598
自分のは箱蓋の裏に引っ付いてたよ。
10センチ角の透明のビニール袋に入ってた。

600: 2020/07/05(日) 23:36:14.81
>>599
ありました!
静電気でひっついてたーありがとう

601: 2020/07/05(日) 23:38:31.53
今21.5インチのモニターなんだけどこれくらいの大きさで144hz以上出るモニターってないの?

602: 2020/07/06(月) 00:11:11.26
fnaticとかskならともかく、よくわからんチームのステッカーとか需要あるのか?

603: 2020/07/06(月) 00:13:14.50
国内に金落ちたほうがいいじゃん

604: 2020/07/06(月) 00:19:01.65
イキリゲーマーの目線じゃなくてベンキューの目線が購買層と販売時期と売る地域を考えれば分かるだろ

605: 2020/07/06(月) 00:19:17.24
ベンキューの目線で

606: 2020/07/06(月) 00:25:02.79
fnatic sk お前1.6おじさんだろ?

607: 2020/07/06(月) 00:25:13.41
あくまで国内のタイアップだしな わざわざ一度開梱してステッカーを入れさせられた担当者には同情するわ

608: 2020/07/06(月) 00:59:42.68
船や飛行機での輸送の際にいくつか壊れる可能性があるから検品するし
いうてそんな手間ではないのでは

609: 2020/07/06(月) 00:59:50.82
ゲームしたい側からすると、知らない
チームのステッカーなんて要らないよね・・・

NBAに出てもいないナイキの日本人モデルとか
出されても誰も買わないじゃん?

610: 2020/07/06(月) 01:01:13.75
イキったゲーマーでもなきゃ
プロチームなんて知らないだろうし・・・
誰得だよ・・・

611: 2020/07/06(月) 02:12:45.23
別にステッカーなんてあろうがあるまいが値段同じなんだからいいじゃん
逆にモニター本体にJUPITERとか書いてあったら買わないわ

612: 2020/07/06(月) 02:18:28.01
イキリゲーマーの目線じゃなくかつ最近流行ってるゲームの国内のプロチームを知らないようなカジュアル層の目線でもなく
ベンキューの目線で購買層と販売時期と売る地域を考えれば分かるだろ

613: 2020/07/06(月) 02:39:37.08
ネイティブ240Hzで黒挿入という事は480Hz相当って事?

614: 2020/07/06(月) 03:13:59.37
XL2546Sはレビューがないのがな
レビューのない商品は買う気にならん

619: 2020/07/06(月) 07:25:20.71
>>614
まだ買えるか?

615: 2020/07/06(月) 03:41:46.59
GOからValo移籍を発表する前からタイアップ決まってたのかな

617: 2020/07/06(月) 05:53:50.19
そんな5年ぐらい前の話をされても

618: 2020/07/06(月) 06:19:39.86
ネット高齢化が著しい現代
eスポーツになんて興味ないでしょおじさん達は

620: 2020/07/06(月) 08:52:20.91
コロナ休業でゲーセン行けなくて、ここ見て2411P買ってfps復帰したわ。BF1942時代のメンバーと遊んでる。ゲーセンはコロナ前のメンツが集まらない

621: 2020/07/06(月) 10:01:58.10
ステッカーが欲しいんではなくて
付属するべきものが無いから気になっただけでは?
ひょっとしてステッカーが入っていない以外に不備があるかも?と、想起されるし。

622: 2020/07/06(月) 10:26:43.26
一度開梱して再度テープで封印してあったからなー この工程ないほうが納期早いしも信頼性も高いやんけとは思ったがプロモーションとしては悪くない仕掛けだし完売御礼の実績も作れたしまーしゃーねーかという気持ちやね

623: 2020/07/06(月) 10:32:44.56
人間の目が一番自然に見えるのは何HZなんだ?

624: 2020/07/06(月) 10:41:31.11
自然と同等に表現したいなら800テラhzくらい必要なわけだが

625: 2020/07/06(月) 11:13:42.97
>>624
そんな話じゃなくて人間の目が自然に検知できる範囲だよ

626: 2020/07/06(月) 11:53:43.95
とりあえずUFOTESTのマウスカーソルが高速で移動する
デモが1フレームの移動量が1ピクセルくらいになればいいのでは

627: 2020/07/06(月) 12:21:45.92
acerの VG252QXbmiip 買った人とかいる?
使い心地とか設定とか教えて欲しい。
acer tnパネル144hzから替えようと思ってる

628: 2020/07/06(月) 17:20:22.04
60hzからxl2546sにしたけどこんなに変わるんだね
感動してる

629: 2020/07/06(月) 17:29:25.22
ゲームとか関係なく普段使いでも必須レベルで疲れないんだよな

630: 2020/07/06(月) 18:31:33.15
XL2546Sって再販なさそうだし性能上がった割に無印と値段一緒だし、限定モデルで儲ける気なかったのかね

631: 2020/07/06(月) 18:32:35.67
それな 昔から使ってるエイゾーの60IPSと比べてもシビアに色を見ないなら動き物は2456sのほうが目に優しいよ

632: 2020/07/06(月) 19:05:07.62
XL2546Sの色温度、出荷後調整してあったのに初期化して分からなくなってしまった
よかったら出荷後調整の色温度教えてください

636: 2020/07/06(月) 19:34:30.12
>>632
調整なんてされてたかな・・・かなり白っぽかったけど・・・

637: 2020/07/06(月) 20:02:37.15
>>632
確認するとRGB 93 93 100 だった

639: 2020/07/06(月) 20:41:39.26
>>637
自分のは違ったような
個体ごとに調整されてるのかも

645: 2020/07/07(火) 09:52:08.76
>>639
なんと
キャリブレーション用の機材持っていないため正しい発色がどうなのかも分からないので最初の設定が良いのかは謎ですね

633: 2020/07/06(月) 19:14:09.38
どうせ半年後には後継機が出るよ
マイナーチェンジレベルだろ今回のは

634: 2020/07/06(月) 19:20:46.71
数量限定は、ある意味コロナのせいじゃね?

635: 2020/07/06(月) 19:32:16.75
ロードマップに影響は与えたよな 製造の遅れに対して開発の状況が進んでいるなら早めに次世代製品に切り替わるってことはあるかもしれんな 次も買うから期待してるわ

640: 2020/07/06(月) 22:01:36.92
モニタ売るときって梱包どうしてます?
新しいモニタの箱に入れちゃえばよいのかな?
壊れてもアレだし

641: 2020/07/06(月) 22:12:59.14
箱付属品はすべて保管してます スペースがあるならそれが一番簡単だと思う

642: 2020/07/06(月) 22:23:07.73
ども!
やはり流用が無難ですよね
メーカーもサイズも一緒なので、
緩衝材も使い回せることを期待します!

643: 2020/07/07(火) 07:55:52.45
話通じてなくね?

644: 2020/07/07(火) 08:58:11.18
アスペルガー

646: 2020/07/07(火) 11:35:39.26
本人たちが納得しているなら平和な世界だ
外部が汚してはいけない

647: 2020/07/07(火) 12:59:06.93
出荷時設定なんて適当だろjk

648: 2020/07/07(火) 13:02:23.59
ほかとデータのやり取りをしないのであれば自分の見やすさだけで調整していいのでは もともと正しく色が表示できるパネルでもないですし

650: 2020/07/08(水) 02:33:36.82
ゲームもクソなんだがな
黒に締りがない時点で

653: 2020/07/08(水) 07:41:45.22
>>650
FPSや格ゲーでそこ重要じゃない

654: 2020/07/08(水) 08:44:35.05
>>650
まあ廉価のIPSパネルなんかも省エネ志向で透過率高すぎで輝度ムラ酷いけどな
部屋を明るくしてても映画で上下の黒帯も輝度ムラ感じるからね
以前フィリップスのPLSパネル採用のモニタ使ったけど発色は凄く良いけど輝度ムラ酷すぎた

651: 2020/07/08(水) 02:48:43.51
ゲームのジャンルを述べよ

652: 2020/07/08(水) 04:12:39.20
リビングに有機ELのテレビ買ったけどやっぱりコントラスト重要やなって
アホみたいにVA曲げてないでフラットのゲーミングたくさん出してください

656: 2020/07/08(水) 15:04:27.73
>>652
有機ELスマホにしてなかなか良かったし地上波が4Kになる頃には45インチが15万くらいで買えるとありがたいわ
PCゲー用だとWQHDでデスストとかサイパンやるにもグラボへの要求が相当高そうで二の足踏んじゃうな

655: 2020/07/08(水) 10:55:07.77
煽り厨はスルーよ
相手にすると延々と粘着してくるんだから

657: 2020/07/08(水) 16:10:02.42
アルコールでディスプレイ拭いちゃったんだけどヤバイかな
一応ちゃんと拭き取ったし、見たところなにもないけど不安

658: 2020/07/08(水) 16:11:57.88
昔は禁忌とされてたけど最近はあまり聞かないよな 嫁にモニター買い替えを納得させるためにわざわざアルコールティッシュで拭けっていう話があったくらいよ

659: 2020/07/08(水) 16:42:24.54
コーティングが禿げるよ

660: 2020/07/08(水) 16:51:39.38
そんな逸話まであったのかw
とりあえずはしばらく様子見てみるよありがとう

661: 2020/07/08(水) 16:59:21.06
クリーナーだとEIZOのヤツがなんだかんだで一番綺麗に拭き取れるね
割高だけど

662: 2020/07/08(水) 18:01:19.03
あほ杉w
あんなもの100均のウェットティッシュで十分だw
EIZOのクリーナーてw

663: 2020/07/08(水) 18:55:28.36
子供のおしりふきで拭いてるわ

664: 2020/07/08(水) 19:01:44.10
昔、CRTを濡れテッシュで拭いたら一発でコーティング剥げたな

665: 2020/07/08(水) 19:43:28.34
現時点でVESA対応IPSで120Hzか144Hz対応で
最安価なのはどれすかね?

666: 2020/07/08(水) 19:45:05.72
斑点みたいな汚れってなんだろうな

673: 2020/07/08(水) 22:34:48.60
>>666
くしゃみ

667: 2020/07/08(水) 19:46:04.82
お前の唾やろ

668: 2020/07/08(水) 20:19:41.66
百均の商品を使って千円節約しただけでマウントを取る行為はアホだと思わないのか
いつも煽り散らしてるから感覚が麻痺してるんだろうな

671: 2020/07/08(水) 22:19:45.05
>>668
ほんこれ
クリーナーとかクロスとか1000円もしないし一度買ったら半年は保つのにマウント取るの意味不明過ぎる

669: 2020/07/08(水) 20:44:26.77
エレコムの液晶用ウエットティッシュ使ってる
乾いても拭き跡が出ないから気に入ってる

670: 2020/07/08(水) 20:52:41.49
>>669
エレコムの俺も使ってるわ

672: 2020/07/08(水) 22:27:50.24
マウントてw
笑わせすぎ
無駄な割高のもの買わないだけだろ
普通に、エレコム製品なんか買ってる時点で笑いものだぞw

675: 2020/07/08(水) 22:51:22.77
>>672
一言もエレコムのモノ使ってるなんて書いてないのに顔真っ赤過ぎワロタ

674: 2020/07/08(水) 22:35:49.99
多人にケチつけなくてもいいよね
俺は濡らしたティッシュで拭くだけ

676: 2020/07/08(水) 23:11:52.85
ディスプレイ本体どころか何で拭くかで喧嘩とか本当にアホしかいないのなこのスレ

677: 2020/07/08(水) 23:14:59.75
普通に濡らしたタオルで掃除して空拭きしてるわ
拭ける面積が圧倒的に違うしチマチマティッシュ使うより汚れ落ちる

678: 2020/07/08(水) 23:30:58.18
カメラ用の大判のトレシーをぬるま絞って拭いてレンズクリーニングペーパーで仕上げ拭きしてる

679: 2020/07/08(水) 23:31:50.01
自分のモニタを他人がわざわざ拭きに来るとかならそこを気にするのもわからなくもないが
自分で自分のモニタ拭くのなんて好きなもん使えばいいだろ
俺は傷が付きやすいというリスクを承知の上で安価なマイクロファイバークロス使ってるが
自分はそれは選択しないという人も当然いると思うしその人をあえて説得する気もないな
あと自分は常備しているので精製水を使っているがこれも人それぞれだろう

680: 2020/07/09(木) 00:58:58.77
UFOのテストで、240hz設定中の120fpsと、120hz設定中の120fpsだと後者の方が明らかにクッキリしてるんだけど、そういうもんなの?

682: 2020/07/09(木) 01:53:31.57
>>680
黒挿入使ってたりしないよな?

686: 2020/07/09(木) 10:50:36.67
>>682
黒挿入使ってるけどそれが原因か?
帰ったらオフで実験します

683: 2020/07/09(木) 03:00:53.91
>>680
そういうもん
だからアダプティブシンクが必要なんだし

681: 2020/07/09(木) 01:38:15.02
オーバードライブ?を落とすんじゃないかな

684: 2020/07/09(木) 05:31:20.84
キッチンペーパーに水を含ませて軽く拭いてる
もちろん水分は完全に拭き取る

685: 2020/07/09(木) 09:09:22.87
アルカリ電解水使ってる

687: 2020/07/09(木) 11:59:20.83
高い液晶を100均の訳わからんクリーナーで拭く気しないわ

689: 2020/07/09(木) 12:07:33.09
>>687
車用のコーティング剤。
黒が引き締まってシャキッとする

688: 2020/07/09(木) 12:06:36.10
黒挿入機能って240hzモニターで240fps未満しか稼げない時に機能するの?

690: 2020/07/09(木) 12:26:40.78
100均のメガネクリーナー付けて拭いてますw


XL2456SのDyAc+って遅延しませんか?
切ってる方が調子いいのは慣れてないだけなのかな?

プロが大会を考慮して同じ環境でプレイするために切ってる…的なこと言ってるのって
実はメーカーに気を使ってるんじゃないかと勘繰ってしまいますわw

691: 2020/07/09(木) 13:09:04.21
好みって言ってましたよ

692: 2020/07/09(木) 13:30:22.62
俺は画面滅多に拭かないが、安物で吹いたらコーティング剥げたりしないのかな

693: 2020/07/09(木) 14:40:04.26
XL2546Sのdyac遅延は感じないな
あまり差も感じないが
それよりドット欠けがあって残念

698: 2020/07/09(木) 17:04:37.95
>>693
なんと…
何度か試したのですが、きっちりオフのが調子よかったんですよ。
人によるんですかね…w

700: 2020/07/09(木) 18:47:11.17
>>698
具体的にどんな感じなの?
視点変更の時にマウスの動きと同期してないとか?

703: 2020/07/09(木) 19:15:32.27
>>700
FPSで当たるか当たらないかだけですね…
具体的でなく体感ですみません…

694: 2020/07/09(木) 14:53:21.76
ドット欠けとかここんとこ買った4台くらい調べてもいないなー 勝っても旨みの少ないギャンブルをなぜわざわざするのかと思うわ
今回も見てないけどアマだから返品できるんじゃないの

695: 2020/07/09(木) 14:54:31.69
コーティングなんかしてないぞ、ガラスパネルにシートっ張ってるだけ

696: 2020/07/09(木) 14:56:53.27
うるせえよバカいつまでこの話題続けんだよ

697: 2020/07/09(木) 15:09:06.42
ドット欠けは不良じゃないが、ピクセル欠けは不良なんだっけ?w

723: 2020/07/10(金) 13:49:12.21
>>697
送った画像と違うやつだけどこの程度じゃpixioじゃダメっていわれたで
https://i.imgur.com/CRDCdIJ.png
https://i.imgur.com/VLeHQql.png
左のは半角ピリオドな
返品可能な期間中に調べといたほうがいい

726: 2020/07/10(金) 14:38:25.30
>>723
尼で返品したの?

736: 2020/07/10(金) 17:03:30.58
>>726
色々忙しくて気付いた時には30日過ぎてたよ
しかもど真ん中にあるんだこれ

699: 2020/07/09(木) 17:15:35.15
数年前の知識だけどたいていの黒挿入は1リフレッシュぶん遅延してたな

701: 2020/07/09(木) 18:51:40.28
dyacがなんの機能か知らんけど処理する間に遅延は起きてるだろ
それが影響するほどなのかどうかは置いといて

702: 2020/07/09(木) 19:14:56.20
人によるでしょ 僕は2450から2456sだけどdyac入れて色々スコア上がったしね kovaakとかでアベレージ上がったから有意差あると思ってるよ

704: 2020/07/09(木) 19:21:49.28
反応速度が常人よりかなり速い人とかなら遅延の影響受けるかもしれないけど
視認しやすい方が認識するまでの時間が短くなるからその点を加味するとdyac有りの方がいいって人もいるかもしれない
そもそもそんなものなくても認識するまでの時間は変わらんし反応速度が常人以上ならそれこそ遅延の影響だけを受けるよね
dyacがなんなのかわからんけど

705: 2020/07/09(木) 19:36:56.29
反応速度自体の影響はどんな人間も一律
DyAc切った方がいい人は残像環境に脳が最適化されてるんだろうな
エイム精度そこそこあれば十分ってゲームなら残像対策だけを詰める必要ないのかもね

706: 2020/07/09(木) 19:37:23.66
反応速度 じゃなくて 遅延

707: 2020/07/09(木) 19:42:25.97
原理的に黒挿入は1フレーム未満の遅延っぽいのがあるからな
ただ感じ取れるとはとても思えんが

708: 2020/07/09(木) 20:46:46.51
プロはだいたいdyacオフだからそういうことでしょうね

709: 2020/07/09(木) 20:58:04.02
プロがオフなのは大会で常にdyacがあるモニターが使われる訳じゃないからじゃね

710: 2020/07/09(木) 22:17:50.26
黒挿入は疲れるからだろ
オンラインで好成績残さなきゃなんないのにハンデつけるとかあるわけ無い

714: 2020/07/09(木) 23:13:08.04
>>710
疲れるほど見た目に違い感じないです。
暗くなる程度で、明るくすれば何も変わらないかと・・・

単純に当たらないだけです

711: 2020/07/09(木) 22:49:20.28
目に良いわけがないからなぁ

712: 2020/07/09(木) 22:51:09.38
エイサー、“AOPEN”ブランドから液晶ディスプレイ3製品を発売
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/amp/2007/09/news075.html

Acer、青ペンの名前だけ買ってたの?

713: 2020/07/09(木) 23:06:57.31
まぁフリッカーフリーのライトになったのにそこにあえてフリッカーを追加してるようなもんだからな黒挿入は

715: 2020/07/09(木) 23:36:01.72
すぐVAパネル曲げる悪しき文化はいい加減撲滅してくれ

716: 2020/07/09(木) 23:39:16.64
VAはやたら曲げるよな
安いのかね

717: 2020/07/09(木) 23:44:51.68
120hzでdyac付けると240のdyacなしよりハッキリ見えるねぇ…dyacすげぇや

832: 2020/07/12(日) 16:00:25.81
>>717
マジかよ

718: 2020/07/10(金) 02:01:17.58
曲がったことが大嫌い~

719: 2020/07/10(金) 10:04:39.01
調べたら、AOPENってそもそもACERが作った子会社だったんだな。知らんかった。

720: 2020/07/10(金) 12:32:33.39
その昔ミニスカ女を喋らせるマザボが有りましてはですな。。。

721: 2020/07/10(金) 12:52:28.73
おいおい
ピクシオマジカ

722: 2020/07/10(金) 13:25:33.53
公式がこんなツイートして大丈夫なんかw
https://twitter.com/PixioJapan/status/1281433765324009472
価格改定でもすんのかね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

724: 2020/07/10(金) 13:54:27.51

725: 2020/07/10(金) 13:54:59.90

727: 2020/07/10(金) 14:41:08.67
AMAZONはメーカーが返品されたもの売ってる疑惑あるからな

728: 2020/07/10(金) 14:41:44.67
Amazonの返品はめちゃめちゃ寛容だぞ

729: 2020/07/10(金) 15:21:03.84
pixioと尼がどういう契約してるのかわからんけど、
購入1か月以内は理由不問で尼に返品可なんだよな

730: 2020/07/10(金) 15:25:01.90
>>729
だよな
ドット抜けでもなんでも、そうしてオーケーと言ってくれてんだからなにかあれば行使すればえんだよ

731: 2020/07/10(金) 15:26:48.73
Pixioに限らずAmazon発送だと大体の物は1ヶ月は返品可能じゃない?

732: 2020/07/10(金) 15:35:46.95
BANポイント怖くね?
そう簡単にポンポン返品したくない…俺だけ?

733: 2020/07/10(金) 15:39:15.64
尼で買うと返品が回ってきそうで怖い

734: 2020/07/10(金) 15:41:29.11
マジレスするとAmazon販売発送のものは返品されたものはAmazonアウトレットの方にいく

735: 2020/07/10(金) 15:42:31.33
ほうほう

737: 2020/07/10(金) 17:26:53.96
うちのオニューの2546Sもドット抜け有ったわ・・・

位置は中央右下側で、fpsだと銃を握る指の辺りだわw
ゲーム中は気にならないし、
普段使いでも上の方を見てるので
受け入れますわ・・・

5~6台目で2度目なので、3回に1回か・・・

739: 2020/07/10(金) 18:55:38.08
>>737
ウチの2546Sもドット抜けあるわ
場所は画面左下あたり
正直返品したいが替えが効かないから我慢することにした

741: 2020/07/10(金) 19:16:54.28
>>739
左下なら、顔を画面中央に接近すれば見えなくなる
セーフだね

745: 2020/07/10(金) 20:18:33.39
>>739
良かったw
このての話すると無かった報告で
追い討ちかけられるかとw

738: 2020/07/10(金) 17:37:15.93
ドット抜けに目くじら立てるのはまじでユーザーの不利益にしかならないからチェックしないほうがいいぞ

740: 2020/07/10(金) 19:04:56.01
もうそのドットを認識してしまったら一生ついて回るからな
だからドット探しは絶対にしない

742: 2020/07/10(金) 19:36:19.60
ドット欠けあったところでモニタとしての機能にもゲームのパフォーマンスにも何の影響ないからなー 知らん間に増えてても気づかないようなものやろ 気にするな

743: 2020/07/10(金) 20:00:41.26
「ドット抜け綿棒復活法」も知らんのか?

744: 2020/07/10(金) 20:16:34.94
・時代遅れのTN
・目を攻撃するプロは使わない黒挿入
・ドット抜けあり

6万円

パネル在庫処分のステマに騙されて買っちゃった人が少し可哀想

746: 2020/07/10(金) 20:19:22.44
>>744
貧乏人ww

747: 2020/07/10(金) 20:33:11.48
>>744
WQHDのIPSと使い分けてるよ、それも6万円くらいしたけどXL2546Sはサイコー
貧乏でモニター買えない人は残念

750: 2020/07/10(金) 21:01:06.26
>>748
自分にとって1000万の車に価値があると思ったらすぐにでも買うよ

でも、他人にとって価値があると思うものにこんな>>744恥ずかしい中傷はしないな

773: 2020/07/11(土) 09:13:23.33
>>744←全てこいつの自作自演です。
VPN使って一人二役三役やってるだけです
間違っても相手にしないように皆さん気を付けましょう。

748: 2020/07/10(金) 20:43:29.33
たった数万のものでマウント取ろうとすんのは恥ずかしすぎんだろ
1000万~の車買ってからイキれ

749: 2020/07/10(金) 20:54:03.41
>>748
イキってるね~
金額は1000万でいいの?
もっと増やさなくて大丈夫?

758: 2020/07/10(金) 22:41:11.13
>>748
車…w

751: 2020/07/10(金) 21:12:36.71
>>748-750
おまいら仲良くVESAマウントでもしてろっ!

752: 2020/07/10(金) 21:25:26.10
1000万程度の車でマウント取れるわけないだろ リアルキッズか

753: 2020/07/10(金) 21:37:32.15
6万のモニター買えちゃうお金持ちはスゲーっすw

754: 2020/07/10(金) 21:45:22.46
総資産は軽く数億だろうね・・・

755: 2020/07/10(金) 21:48:00.07
アラブ石油王の息子「イギリスで学校通うのにリムジン送迎は嫌だよ~明日から電車通学するわ」
アラブ石油王「そうか、で、どの鉄道会社を買うんだ?」

756: 2020/07/10(金) 22:08:37.29
おまいらのケンカ面白いな
もっとやれ

757: 2020/07/10(金) 22:15:31.05
喧嘩できる内にやりまくるんだ
そのうち何も出来なくなるかもしれんから(悟

759: 2020/07/10(金) 22:52:15.89
湾曲モニターさん
特に話題にされず曲がってるまま

760: 2020/07/11(土) 00:25:02.87
モニターなんて消耗品やろ。一年間で
・XB271HU bmiprz 8万
・XG240R 3.2万
・VG279Q 5.5万 (輸入)
・XG270qg 8万 (輸入)
・XL2546S 6万
買ったわ
今現在XL2546S メイン、サブVG279Q(電源すら入れることはめったにない)
それ以外全部邪魔やから半額ぐらいで売った。勝った人新品同様で大喜びしとったw

766: 2020/07/11(土) 01:58:55.40
>>760
こういう小金持ちの自分語りはダセーからキッズは大人になって金使えるようになったら気をつけような

777: 2020/07/11(土) 11:52:01.23
>>760
値段じゃなくて解像度とかリフレッシュレートとかパネルの種類書いてほしいな

761: 2020/07/11(土) 01:03:57.65
ほうでっか

762: 2020/07/11(土) 01:12:11.97
このスレ加齢臭がする

763: 2020/07/11(土) 01:34:54.42
モノ系スレはキッズには居心地悪いだろうな

764: 2020/07/11(土) 01:35:35.72
変に対立煽りするのはよろしくないと思いますわ

765: 2020/07/11(土) 01:37:35.02
30以上のおっさんだらけでしょ

767: 2020/07/11(土) 03:36:26.37
30以上のおっさんでこんな対立煽りしまくって、乗ってるやつまでいるとか世も末だろ
頼むからコロナ休みの中学生の犯行だと言ってくれ

768: 2020/07/11(土) 04:10:45.07
(^ω^)

769: 2020/07/11(土) 04:22:54.84
2546Sが出てから、なんか荒れまくりだな
このイキリ陰キャが張り付いてステマしてると言われても信じるわ

https://zowie.benq.com/content/game/ja/product/monitor/xl/xl2546s/_jcr_content/featuresPar/textimage_621810136/image.img.jpg/1592873612530.jpg

780: 2020/07/11(土) 14:03:49.63
>>769
www

781: 2020/07/11(土) 16:11:25.10
>>769
LazとReitaはタレント並みのオーラあるけど、他の奴らは臭いから広告出さない方がいいわ

783: 2020/07/11(土) 18:23:07.46
>>781
全員もれなくきもい

782: 2020/07/11(土) 17:46:21.13
>>769
きもすぎて鳥肌

770: 2020/07/11(土) 04:43:53.38
荒れた原因を作ったのはお前じゃんw

771: 2020/07/11(土) 05:12:01.55
ところでasusのなんちゃらXMだか言うIPSの240hzディスプレイが実は内部遅延がxlよりもなくて実質最速もしくはタメ張るレベルなんやろ?

772: 2020/07/11(土) 05:28:49.76
このスレ見てる大半がそんなのわかってるよ
って事を声を大にして煽ってくるからね
アフィさんなのか純粋に構ってほしいだけなのか知らんが

774: 2020/07/11(土) 09:16:37.19
そんなことしなくても簡単に釣られてそう

775: 2020/07/11(土) 09:50:49.00
話180度変えるけど、BenQのモニターの台座ってダサいよな
性能が良いだけに惜しいわ

776: 2020/07/11(土) 09:58:49.54
捗るからモニターアームおすすめ

778: 2020/07/11(土) 11:54:31.45
もともとオタクの所業を「スポーツ」と言い張るところから、みんな内心苦笑いだから

779: 2020/07/11(土) 12:25:38.47
日本と海外ではスポーツの意味が違う
日本だと体を動かす運動

784: 2020/07/11(土) 18:25:47.88
実名顔出しで活動してる人に匿名で見た目disとか流石に惨めすぎない?

785: 2020/07/11(土) 18:56:42.03
気持ち悪いものを気持ち悪い言うのはだめなのか

786: 2020/07/11(土) 18:58:24.05
オタクとか運動音痴ばかりなのに笑えるで

787: 2020/07/11(土) 19:02:52.37
みんな思ってるけど口に出して言うのを我慢してるんやぞ

788: 2020/07/11(土) 19:05:41.55
実名顔出しで活動する以上は本人はそういうのに晒されるリスクを承知の上でやってるはずなので
そこはいいだろう
ただそれをわざわざ不特定多数が読める状態で発信するのはどうかとも思うが
プロ野球選手のプレーをそれより遥かに下手くそなおっさんがビール片手にTVに向かって説教するのは
自由だけどそれを不特定多数に向けて発信し始めたら痛いなーと言う感覚

まあ誰が宣伝しようが製品の性能に一切関係はない

789: 2020/07/11(土) 19:28:49.79
まあ一理あるか ここの人らが病んでなきゃいいわ

790: 2020/07/11(土) 19:33:29.02
lazさんカッコイイ

791: 2020/07/11(土) 19:47:43.84
この手の写真でも様になる外人プロは凄いってことだねw

まぁ、そもそも論だけどジュピターさんが
お勧めしなくても売れる製品だから、
無理して表に出てこなくても良かったのに
とは思いますわな・・・

792: 2020/07/11(土) 19:57:58.25
そもそも誰だよ

793: 2020/07/11(土) 20:38:08.79
ここゲーマー用のスレなのにエアプやニワカや野次馬が喜びそうな煽りを入れる奴と長文でマジレスする奴がセットで常駐してるから
どこかのクソアフィブログが自演してるんじゃねえの
他のデバイスのスレにも似たようなのが湧いてるし

794: 2020/07/11(土) 21:01:33.23
2546s、おそらくここの住人がドット欠けの件で尼に怒りのレビュー投下したな

795: 2020/07/11(土) 22:22:05.17
自作自演でしょ
一々ここで報告しなくていいよ・・・

796: 2020/07/11(土) 22:26:58.95
人に姿晒して食っていこうと思うなら最低限の体作りとか身だしなみしないとな
自分は芸人ですってんなら汚いままで構わんだろうが

797: 2020/07/11(土) 22:30:14.57
ドット欠けとか普通にあるから保証無い所で買ってキレるのは「アホなん?」って思う

798: 2020/07/11(土) 22:42:12.12
PCA板の癖に謎にプロゲーマーに対して嫌悪感抱いてる奴いるな

808: 2020/07/12(日) 01:55:28.21
>>798
全く興味ないやつに広告宣伝費が流れて高く買わされてる感があるせいじゃね
まぁゲームに限らずほとんどの製品がそうなんだけど

813: 2020/07/12(日) 02:39:19.96
>>798
画質がー動画がーとか言ってる連中だと思う
ヌルゲーマーは巣に帰ればいいと思う

818: 2020/07/12(日) 08:52:45.53
>>813
ジュピターさん
チーッス!

799: 2020/07/11(土) 22:49:33.19
なぜラーメン屋の店長とプロゲーマーは腕組みをしたがるのか

800: 2020/07/11(土) 22:55:51.48
服装がダサいだけで、本人達はださくないと思うけどな

801: 2020/07/11(土) 23:01:14.48
27インチWQHDでマト大きくするために4対3に引き伸ばすなら1920x1440か1600x1200の二択?

805: 2020/07/11(土) 23:29:38.70
>>801
エアプしかいないからこのスレ
プレイするゲームのスレ行った方がいいよ

802: 2020/07/11(土) 23:02:47.69
ほぼ引きこもり生活が外に出たらそうなるよ

803: 2020/07/11(土) 23:08:57.54
コロナの影響でまとめ撮りwww

804: 2020/07/11(土) 23:10:24.45
↑ミス

806: 2020/07/11(土) 23:42:12.03
predatorXB273GX(ips240hz,0.1ms)かXB253QG(ips240hz,0.5ms)使ってる人いる?スペック良いぽいし感想ききたい。

asusがやたら話題にあがるけどacerって人気ないの?

807: 2020/07/12(日) 01:49:38.95
糖質も沸き始めたし終わったな

809: 2020/07/12(日) 01:56:47.80
まぁゲームやってねーような知名度だけの連中よりはいいんじゃね?

810: 2020/07/12(日) 02:18:27.21
eスポーツなんかとは無縁のオッサン共が相手でもケインコスギのステッカーが付いてくれば多少は効果あるだろ
ギャラは遥かに高そうだけどな

811: 2020/07/12(日) 02:20:09.48
広告代理店を挟んでるという事実を示されること自体に嫌悪感が沸き起こるんだろう

812: 2020/07/12(日) 02:37:30.75
少なくともよく分からんおっさんとモニターを並んで見せられても全く購買意欲湧かない

814: 2020/07/12(日) 02:40:42.04
ブタゴリラ混ざってる・・・

815: 2020/07/12(日) 02:45:28.64
多分プロゲーマーがどうかじゃなくて
知名度が無いのが問題だと思うよ

816: 2020/07/12(日) 08:45:57.79
野球のグローブの○○選手モデルと一緒でしょ知らんけど

817: 2020/07/12(日) 08:47:40.73
いつまでこの話題続くの?w

819: 2020/07/12(日) 08:57:59.80
27インチか31.5かもうずーっと悩んでる
買ったつもり貯金にしようかな

822: 2020/07/12(日) 10:08:03.06
>>819
ツクモで交換保証つけて27インチ合わなかったら31インチにすればいい

820: 2020/07/12(日) 09:49:31.26
ここってアフィ、転売者、ステマ、エアプの隔離スレだからな
実はちゃんとスレとして機能してるんだよ
書き込みたい奴は適当にAAの練習用とかに使っとけばいい

821: 2020/07/12(日) 09:52:00.87
こんな人気のないところでステマするとか自意識過剰すぎでわ

823: 2020/07/12(日) 11:02:36.83
昨日ビックカメラで現物見てきたが、やっぱりゲーミング用途で31.5はないと思った

824: 2020/07/12(日) 11:04:04.45
ゲーム用途は昔から24~27が最適と言われてるよね

825: 2020/07/12(日) 11:11:19.58
目の動きで視認できる領域で24インチ前後が反応の限界とか言われてるね
プロゲーマーの人でも20インチ前後で十分とか言ってるし

826: 2020/07/12(日) 11:13:09.55
画面との距離次第でしょ
31クラスにまともなゲーミングモニターあるのか知らんけど

828: 2020/07/12(日) 12:37:01.65
>>826
大会だと画面距離があるので24インチ前後がベストって話だよ
あと大きい画面でも遠くなると視力などの関係でUIなどが見づらくなるので不利になるらしい

827: 2020/07/12(日) 11:50:01.05
そもそもの問題として27からはフルHDだと粗が見えるので2K以上にしなきゃならんが2Kで240出せるグラボなんて無いし

829: 2020/07/12(日) 13:37:16.24
いやごめん別にお前にレスしたわけじゃないよ
31WQHDも27WQHDも距離次第で見え方は同じでしょ?
俺は小さめの画面で近づいて見たほうがなんとなく落ち着く感じがするけど
ちょっと画面と離れなきゃならない環境の人は大きめの方がいいだろうし
まあよく見る一般的なPCデスクの環境をイメージしたら31はでかすぎるだろうな

31クラスにまともなゲーミングモニターあるのか知らんけど

841: 2020/07/13(月) 00:42:27.56
>>829
画面との距離次第って言うけど、PCゲの大会で画面とプレイヤーの距離が離れてるの見たことあるか?
画面から離れてプレイするってスタイルが現実的に有り得ないんだよ
普通に使えば27インチでもでかすぎて無理だから24がベストなの

830: 2020/07/12(日) 14:46:56.53
昔買ったXL2420tなんだがゲーマー設定2保存とか表示が出てやたらと点滅するようになったけどもう捨てどきなのかなチクショウ

833: 2020/07/12(日) 17:01:42.46
>>830
俺のMDT243はブッチンって言って壊れたわ

837: 2020/07/12(日) 20:33:48.61
>>830
XL2410Tだが安定してるし運の善し悪しもあるんじゃね

840: 2020/07/12(日) 23:08:31.72
>>830

裏設定のファクトリーモードみたいなので全初期化したら?

831: 2020/07/12(日) 15:14:29.33
omen x 25fかLG27gn750か迷ってる。。他になんかないかな。。

834: 2020/07/12(日) 17:46:23.31
V259QのELMB, 黒挿入以外にシャープネスフィルタがかかっているのか、異様にギラギラして見づらい。。

835: 2020/07/12(日) 18:48:32.00
黒挿入ってDyAcとELMB以外だとなんて名称があるの

839: 2020/07/12(日) 22:55:44.79
>>835
MBR, MPRT

845: 2020/07/13(月) 00:56:29.96
>>839
ありがとう
ただ調べてみるとMPRT違わね?これ

847: 2020/07/13(月) 00:59:16.71
>>845
MPRTは違うだろと自分も思うけど、Pixioの黒挿入機能はそういう名前みたい。

849: 2020/07/13(月) 01:54:00.78
>>847
Acerもその名前の機種あるな
2社も同じ名前使ってるってことはなんか根拠はあるんだろうな

836: 2020/07/12(日) 20:08:16.99
黒挿入って30fpsの動画の残像消えますか?
MDT243WGでUFOTESTとか試したら
60fpsだと確かに効果あるように思うのですが
最近のモニタの黒挿入を使用している人の
意見を聞きたいです

838: 2020/07/12(日) 22:32:53.67
xl2546でもama高やプレミアムにすると青いゴーストが見えるのは変わらなかった
仕組み上仕方ないだろうけどさ

842: 2020/07/13(月) 00:48:21.39
みんなどれぐらい離してプレイしてんの?

843: 2020/07/13(月) 00:53:45.62
VG259QのELMB, OverDrive(TraceFree)が最大値100に固定されるらしく、
この状態だとオーバーシュートがひどく、エッジの色が虹色に変化するレベル。

MOBAの高速スクロールでの文字認識に特化した設定っぽく、FPSだと残念ながら全く使えない。。

848: 2020/07/13(月) 01:11:26.07
>>843
いろいろ実験したけど、Trace Freeを0にした状態でELMBを有効化すれば、オーバーシュートは無くなった。
どうもELMBを有効化するとオーバードライブ4段階プラス相当の影響が出る模様。

しかしこの状態だと、くっきりみえる像が3つ分身みたいに表示されるので、FPSだと結局微妙。。
(MOBAなら高速スクロール時にも文字が良く見えるのでOK)

FPSならELMB無効 + TraceFree 80が、オーバーシュートなしで像がくっきり見え、かつ分身もないので一番よさそう。

844: 2020/07/13(月) 00:54:12.73
一般的な机の大きさとか考えると24-27なんだろうな

846: 2020/07/13(月) 00:58:34.89
Trace Free 80だとオーバーシュートは認識できず、これでも十分高速なのに、なぜELMBで100固定にしたし。
ELMB目的でASUSのモニタを買うのはやめとけ、という外国のレビューが何個もあったので、そこまで期待していなかったけど。

MOBAや地図アプリの高速スクロールだと文字がはっきり見えるので(オーバーシュートもあるが)、MOBAゲーマーにはいいかも。

850: 2020/07/13(月) 03:23:48.80
リフレッシュレートが低いとELMBの効きが良くないというのは海外レビューにあったが
280Hzでやってる?

851: 2020/07/13(月) 05:55:01.61
俺はVG279QMだけど259の方みたいな事は起きてないな
280hz、オーバードライブ80、ELMBオン

852: 2020/07/13(月) 07:11:44.61
ELMBなのかELMB SYNCなのか

853: 2020/07/13(月) 07:33:45.75
VG259QM使ってるが、別にオーバーシュート酷くて使えないなんてことはない
が、フレームレート低いと目立つのは事実
我慢できない人で、スペック足りないなら黒挿入はオフのほうがいい

854: 2020/07/13(月) 12:56:09.12
VG259QのELMBは、完全に黒暗転しないので(低輝度になる)、その差が分身やオーバーシュートの目立ちやすさに影響してるかもね。
ELMB Syncだと、完全に黒暗転するらしい。

855: 2020/07/13(月) 15:01:21.93
>>854
マジかよ、今から買うならQm待ちだな

856: 2020/07/13(月) 15:05:37.36
VG259QMってネイティブ240でしょ?
280にする利点ある?

857: 2020/07/13(月) 21:22:11.75
VG259QMいつ国内販売するやら…

858: 2020/07/13(月) 22:59:17.01
遂に今日楽しみにしてたXL2411Pが届いて、セッティングしていざ電源入れてみたら
四隅が白っぽいんだけど仕様?下は明らかに白いんだよね。
詳しいみなさんにちょっと見て欲しいです。お願いします。

https://imgur.com/AqN8q4z

881: 2020/07/14(火) 20:09:52.33
>>858
https://www.rtings.com/monitor/reviews/benq/zowie-xl2411p
残念ながら、Zowie XL2411Pの黒の均一性はひどいものです。
暗いシーンでは目立つ曇りがあり、
暗い部屋の暗いシーンでは気が散ることがあります。

886: 2020/07/15(水) 10:03:08.39
>>881
TNなんだし黒の表現がダメなのは当たり前じゃね?
IPSもIPS液晶グローとか透過率が高いほど仕様上四隅が明るくなるし

859: 2020/07/13(月) 23:02:31.02
フレームに反射した光のような気がしなくもない
部屋暗くしても白い?

860: 2020/07/13(月) 23:07:25.92
真っ暗なところでも白いです。
またどんな角度から見ても白いです。

861: 2020/07/13(月) 23:55:46.62
黒ムラはその機種に限らず多かれ少なかれ存在してしまう仕様
IPS>TN>VAの順でムラが大きくなりやすい
ただBENQのゲーミングモデルは元が白っぽい発色だから目立つね

877: 2020/07/14(火) 08:16:32.75
>>861
バックライトの輝度ムラはIPSの特性だからな
特に最近は省エネのために透過率高くしてるから余計目立つ感じ
昔のグラフィックス向け10bitのIPSでも白く浮かび上がってた
意外と一時期DELLが採用してたe-IPSはギラギラしてたけど輝度ムラや視野角は優秀だったな

862: 2020/07/13(月) 23:57:28.42
仕様だねぇ...特にIPS

863: 2020/07/13(月) 23:59:28.88
そんなもんでしょ

864: 2020/07/14(火) 00:07:15.00
IPSの暗部が白浮きしてくる現象は仕方ないものだけど機種によってはこれでTNより高画質とか笑うわ
と言いたくなるようなレベルのものもあったりするからなぁ
実機確認って大事よね

865: 2020/07/14(火) 00:07:22.62
そんなもんだよ
だからbenqTN買うと後悔する人多い

866: 2020/07/14(火) 00:13:52.94
廉価モデルだししょうがないかなという感じはある

867: 2020/07/14(火) 00:23:08.65
XL2411Pの発売から3年弱経って色んなものが進化した
3年はでかい

868: 2020/07/14(火) 00:23:25.64
皆さんありがとうございます

これが普通なんですか・・・
できたら返品して、ワンランク上のモニター買おうかな・・・

870: 2020/07/14(火) 00:31:59.92
>>868
FPSガチるならきれいな画面は捨てるんだ
ただXL2411Pだと最新のゲーミングIPSモニタと同等レベルな気もする
応答速度なんかも

869: 2020/07/14(火) 00:24:54.29
2546sも同じだからね

871: 2020/07/14(火) 00:43:30.36
BenQ240クラスの2540/2546/2546s全部買ってるけどこのような事はないですよ パネルの色合いやコントラスト比もしっかりしてて白浮きもありません

872: 2020/07/14(火) 00:46:05.05
2411zは使ってましたが白っぽさが目立ってゲーム画面ですら見やすいとは言えなかったです

873: 2020/07/14(火) 02:13:30.49
2411z使ってるけど調整次第で白っぽさは改善できるよ
階調は少し潰れるけどまあマシにはなる

874: 2020/07/14(火) 02:24:30.66
自分で調整できない奴が騒いでる印象

875: 2020/07/14(火) 02:52:04.70
なんで2411なんて買ってしまったのか

876: 2020/07/14(火) 07:14:07.01
白浮きじゃなく 視野角の問題
上下の数度で大きく色合いが変わるからw

878: 2020/07/14(火) 09:28:53.03
最近ゲーム環境作り始めて、2546s昨日知ったわ。
はよ再販されないかな。
月末のPixio新製品待つか。
あとこのスレはギガクリスタ話題にならないね。

879: 2020/07/14(火) 10:30:41.35
なんか公式見てもBenQ Direct Shop 560台 限定販売と書いてあるし、無印XL2546も販売するみたいだし再販ないパターンあるかも

880: 2020/07/14(火) 11:58:54.98
>>879
生産ラインをコロナ特需ビジネス用パネルに回したいんじゃね

882: 2020/07/14(火) 20:24:28.63
2411z きちんと目的に合わせてセッティングすればかなりまともになりますけど やはり古いし安いものなので上位機種の240TNと並べると階調や色彩もはっきりと劣るのは間違いないです

883: 2020/07/14(火) 23:52:03.29
点滅XL2420t奴です。
設定用のマウスみたいなデバイスが原因だったみたい。
外したら症状がおさまりました~○

884: 2020/07/15(水) 09:52:20.94
ゲーミングpcかって モニターはパソコン本体で予算がなくなったので、比較的安かったasus ve248QRっていうのかったんですが、これって微妙ですか?
pcスペックは
i9-10900k
RTX2080TI
メモリ32gです

887: 2020/07/15(水) 10:28:20.87
>>884
そのPCを使って何をしたいのかによって選ぶモニタも変わってくる
まあでもPCがハイスペなんだからモニタも良いの買えばいいのにとは思うな
FHDじゃなくてWQHDとか4Kでもいいんじゃないの

888: 2020/07/15(水) 10:37:15.35
>>884
ちょっと調べたらリフレッシュレートがMAX75hzくらいのモニターみたいです。
もしFPS、TPSとかのアクションゲームをするのなら
その最強PCの性能を半分も発揮できないから残念です。

885: 2020/07/15(水) 10:01:09.58
QRではなくHRでした

889: 2020/07/15(水) 10:45:59.96
mmo RPGやアクション性の高い3dゲームを目的としています、
上に書かれてる2511やvg259qとかいうのなら性能いかせるのでしょうか?予算は3万円です

890: 2020/07/15(水) 11:53:05.87
>>889
FPSやらないならWQHDの144hzモニターおすすめ
ASUSのVG27AQが無難だね
ただMMOが何か分からんけど解像度が対応してなかったらあんまり意味ないかも
3DのRPGやる分には最高よ

892: 2020/07/15(水) 12:11:45.81
>>889
MMOやACTなら解像度が高いのをデカい画面で遊ぶと満足感高いと思うよ
何にするにせよ3万だと予算が厳しいから
とりあえず手持ちのを使いつつ情報集めて方向性が固まってから考えたら

894: 2020/07/15(水) 14:03:48.14
>>889
俺のおすすめはXG240R
ただお前の場合はフルHDよりWQHDの方がいいかもしれないが

891: 2020/07/15(水) 11:53:51.15
ごめん予算3万見てなかった
忘れてくれい

893: 2020/07/15(水) 14:01:50.47
まずIntelの最新CPU買ってるのがアホ
まぁそれはいいが最低144hz出るモニター買え
大体三万から売ってる
もし予算が足りないなら将来的にデュアルモニターにするとしてサブモニターとしてIPS、60hzの安いモニターを購入しとくのもあり
何れメインモニターを買い足すのが理想

895: 2020/07/15(水) 14:10:33.17
今はryzenの方がいいかもね

896: 2020/07/15(水) 14:20:19.81
ゲームのみしかやらないならIntelで良いんじゃね
それ以外は全ての面でryzen一択だけどな

898: 2020/07/15(水) 14:36:56.00
>>896
それは逆w
Adobeをはじめ業務用アプリはIntelベースが推奨の物が多くて
AMDだと不意なクラッシュやプラグイン使わんとダメな機能とかある

ゲームに関してはPS4/OneがAMDベースでEAなどはPCでも開発でAMDに比重置くと明言したからね
Ryzenも初期はコアあたりのゲーム性能が低かったけど第三世代以降はコア当たりのゲーム性能は上がってる
それでもゲーム自体がIntel&Nvidiaベースの物が多いけどね

Inlteは安定性、Ryzenはコスパ

897: 2020/07/15(水) 14:33:53.30
9月Ampere年内Zen3控えてて今Intel+Voltaで組むとか時期が悪いなんてもんじゃねーな

899: 2020/07/15(水) 14:43:57.05
まだadobeでこんな事言ってる奴いるのか
ソースは吉田とか言うんかね

900: 2020/07/15(水) 15:07:23.87
でもまともなレビュアーなんて吉田くらいじゃね

901: 2020/07/15(水) 15:14:42.03
吉田がまともなレビュアーとか言ってるの笑える
このスレのレベルってマジでこんなもんなんだな

902: 2020/07/15(水) 15:30:20.41
まさか吉田って吉田製作所ではないよな

903: 2020/07/15(水) 15:34:45.68
すまん、俺も吉田好きで良く見てるけどまともなレビュアーでは流石にねえよw
あからさまに雑な人間でよくpcが不具合起すのも察せられるレベルやんけw
あ違う吉田かもしれんか…ビックリしたw

904: 2020/07/15(水) 15:42:33.19
ダメだと思ったらダメって言うから、そういう意味でまともって言ってるんじゃないの?
微妙なものを良さげに見せない、というか。

905: 2020/07/15(水) 15:49:44.81
あいつはろくに事前知識も得ず適当にやって毎回壊して批判して数字稼ぐ奴じゃん
人間に不具合があるレベル

906: 2020/07/15(水) 15:50:14.97
頼むから宗教戦争は違うスレでやってくれ

907: 2020/07/15(水) 16:45:17.23
ここは液晶スレですょ

でもryzenだけどイラレとフォトショ辺りの2d系は問題起きてないよ
動画系は持ってないのでわからんけど

908: 2020/07/15(水) 16:54:47.49
あくまでゲーム前提だからな

909: 2020/07/15(水) 17:23:11.74
このスレで教えてもらったXG240Rで満足してます

引用元: ・PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part107