1: 2020/08/02(日) 09:18:22.82
!extend::vvvvvv::

一番上に上記を最低2行コピペしてスレを立てること
(1行目は消えてしまうため)

『三國志14』公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/

「三國志」シリーズ公式Twitterアカウント
http://twitter.com/sangokushi_kt
「三國志」シリーズ日本語公式Facebookページ
http://www.facebook.com/sangokushi.kt/

Steam:三國志14
http://store.steampo...ered.com/app/872410/
三國志14 | 公式PlayStation™Store 日本
http://store.playsta..._00-JAPAN00000000001

三國志14wiki
http://wikiwiki.jp/sangokushi14/

次スレは>>950が立てること
立てられない場合は必ずレス番号を指定すること

関連スレ【三国志14】三国志14 改造スレ Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1591526405/

前スレ【三国志14】三國志14 Part66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1595153568/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

6: 2020/08/02(日) 09:28:33.51
大変です!それがしが>>1乙したとの報告が!

2: 2020/08/02(日) 09:19:11.50
コーエーテクモゲームス<なお、オンボードグラフィックは動作保証対象外となります。

グラフィックの最低動作保証環境はこのあたり
GeForce GTX 750 Ti 4089
GeForce GTX 660 4355
Radeon R7 360 3702
Radeon HD 7850 4196

推奨はこのライン
GeForce GTX 1060/6GB 11099

スコア調べ
GPUベンチマークと性能比較(デスクトップ)
https://btopc-minika....com/gpu-hikaku.html
ノートパソコンのGPUベンチマークと性能比較
https://btopc-minika...note-gpu-hikaku.html

Windows版動作環境
https://www.gamecity...14/product-main.html
タイトルアップデート
https://www.gamecity...i14/info-update.html
既知の不具合情報
https://www.gamecity...4/info-failures.html
Steam コミュニティニュース
https://steamcommuni.../app/872410/allnews/
公式Webマニュアル
https://www.gamecity...LnHe14/jp/index.html

Q. オープニングムービーをスキップできない
A. 再生中に右クリックする
Q.PC版の動作確認版・体験版など
A.steamの製品を買ってみて、動かなかったらアンインスコ&金要求で
Q. 部隊が止まっちゃうんだけど
A. 部隊設定で追撃On

3: 2020/08/02(日) 09:23:40.88
保守

4: 2020/08/02(日) 09:24:12.06
1乙様に拝謁致します

5: 2020/08/02(日) 09:26:25.55
保守

7: 2020/08/02(日) 09:33:00.04
他にやる事はないのですか?

8: 2020/08/02(日) 09:36:17.56
カクが書く、保守

9: 2020/08/02(日) 09:36:55.08
王平は横柄だ、保守

10: 2020/08/02(日) 09:37:25.17
カクカが書くか、保守

11: 2020/08/02(日) 09:38:02.46
関東の韓当、保守

12: 2020/08/02(日) 09:39:08.12
監督の韓徳

13: 2020/08/02(日) 09:39:59.37
壮健な宋謙

14: 2020/08/02(日) 09:40:15.81
士燮の師匠

15: 2020/08/02(日) 09:40:32.35
孫策の詮索、保守

16: 2020/08/02(日) 09:41:28.10
テイフの豆腐、保守

17: 2020/08/02(日) 09:42:37.74
虞翻が咳をした、グホングホン、保守

18: 2020/08/02(日) 09:43:19.34
高翔の高尚な趣味、保守

19: 2020/08/02(日) 09:44:15.52
鍾ヨウの小用、保守

20: 2020/08/02(日) 09:44:43.49
姜維の胸囲、保守

21: 2020/08/02(日) 10:08:27.18
司馬懿の芝居 保守

22: 2020/08/02(日) 10:10:30.86
蒋欽の賞金 保守

23: 2020/08/02(日) 10:11:39.12
鍾会の紹介 保守

24: 2020/08/02(日) 10:13:37.58
馬騰の罵倒 保守

25: 2020/08/02(日) 10:16:44.92
黄蓋の後悔 保守

26: 2020/08/02(日) 10:25:16.22
龐統の宝刀

27: 2020/08/02(日) 10:25:36.50
曹植の装飾 保守

28: 2020/08/02(日) 10:26:08.15
龐徳を放っとく

29: 2020/08/02(日) 10:26:33.42
水鏡の酔狂 保守

30: 2020/08/02(日) 10:26:52.73
京都の龔都

31: 2020/08/02(日) 10:27:56.52
張昭の嘲笑

32: 2020/08/02(日) 10:27:56.81
甘寧いかんねい!

33: 2020/08/02(日) 10:28:57.21
閻行の援交

34: 2020/08/02(日) 10:29:08.56
賃貸の陳泰

35: 2020/08/02(日) 10:29:43.68
賈充の果汁

36: 2020/08/02(日) 10:30:18.95
容疑者 楊儀

37: 2020/08/02(日) 10:31:30.96
周泰の醜態

38: 2020/08/02(日) 10:32:41.42
しばしょうしばしょうそう司馬昭

39: 2020/08/02(日) 10:34:26.29
転移したら典韋だった

40: 2020/08/02(日) 10:34:57.28
郭汜の隠し子

41: 2020/08/02(日) 10:35:23.05
李典の利点

42: 2020/08/02(日) 10:36:03.10
沙摩柯は邪魔か

43: 2020/08/02(日) 10:37:46.23
張郃の長考

44: 2020/08/02(日) 10:38:40.34
何進の家臣を過信した

45: 2020/08/02(日) 10:45:12.69
呉懿の語彙力

46: 2020/08/02(日) 10:45:46.92
関心の無い韓信

47: 2020/08/02(日) 10:46:32.42
呉班のご飯

48: 2020/08/02(日) 10:46:39.04
鍾会の紹介

49: 2020/08/02(日) 10:49:28.88
全琮の前奏

50: 2020/08/02(日) 10:53:56.06
皇帝の高定

51: 2020/08/02(日) 10:56:54.92
朱桓の主観

52: 2020/08/02(日) 11:04:46.69
韓胤がうちの嫁さんと姦淫してたわ

53: 2020/08/02(日) 11:08:21.34
プレイヤーAに行くaiもAに行く
プレイヤーBに行くaiもBに行く
みたいな感じで予測じゃなくプレイヤーの操作したものに合わせて動くaiになってね?

54: 2020/08/02(日) 11:12:20.63
なってるよ

55: 2020/08/02(日) 11:14:49.46
理不尽w

56: 2020/08/02(日) 11:38:29.15
なんつーか兵力差で攻撃する対象を決定してるっぽいんだよな。というわけで、本来の争っていいはずの勢力がお互い知らん振りという状況が生じる。

袁紹が公孫瓚をガン無視して周囲をちょこちょこと攻め回った挙句、南皮を公孫瓚に取られる光景。お前もら見たことあるやろ?

57: 2020/08/02(日) 11:46:57.10
CPUにもう少し戦略観を持たせてほしいよな
まずは州の制覇、次は地方の制覇で後顧の憂いを絶つべきだろうに

60: 2020/08/02(日) 12:58:38.11
>>57
どういうことかね毛利君?

58: 2020/08/02(日) 11:52:23.58
AI強化は、本当は上級超級でやるべき内容なんだろう。

59: 2020/08/02(日) 12:31:26.89
調子に乗って中級張飛でやってみたけれど歯ごたえあって面白いね
新野で魏延来たけれど張遼に一騎打ちで武将二人やられてしまったからやり直すよ

ところで黄巾で遊ぶには黄巾の乱シナリオと英雄集結どちらが面白いかな
黄巾独特の役職とか「あの武将が黄巾に!」みたいな没入感あるプレイをしたいんだけれど

61: 2020/08/02(日) 13:04:54.79
劉備がなかなか漢中攻めない問題で、越後谷Pいわく
曹操を攻めずに漢中を優先させるとすぐ曹操にやられちゃうんだとか
攻撃で兵を減らしあうことが防御にもなってるから、優先設定はなかなか難しいねんな…

63: 2020/08/02(日) 13:15:56.84
孫権が交州取れないからあまり北上しない問題もあるなぁ

64: 2020/08/02(日) 13:17:26.17
領土が広がるとしんどいな
輸送やらいろいろ失敗した
練り直そう

65: 2020/08/02(日) 14:05:13.70
勢力図がなかなか変わらないから、13のようなイベントエディタを出せ!

67: 2020/08/02(日) 14:53:27.36
DLCって来たんだよな?
今までで一番盛り上がってないな

68: 2020/08/02(日) 15:47:43.35
決して予想を上回ってくることはないからな
機能を劣化させられないことを祈るばかり

70: 2020/08/02(日) 17:35:01.73
さすがクソゲーメーカー

71: 2020/08/02(日) 17:49:53.75
13PK買ってあるけどまだやってないな
ついに司馬懿が皇帝になった
大国のトロフィーも取れた
トウ艾も登用出来た
順調順調

72: 2020/08/02(日) 17:52:39.15
比較的安全なのは現在の仕様を維持したまま別のモードを設けることやな
武将プレイモードでもトライアルでも対戦でも
バージョンアップさせると危険だがエキスパンションの意味どおり継ぎ足していく形なら弱点を増やさずに広げられる

73: 2020/08/02(日) 18:48:53.22
やっぱ行軍自由にできるゲームはコエテクには無理だと思うわ

74: 2020/08/02(日) 19:59:58.96
内政も、単純に能力値=上昇数値となってなくて
同じ場所を開発するにもAとBではAの方が数値が増えるのでAに任せても
暫くしてみたらBの方が数値が高くなってたりする
何かギミック入れてるんだと思うんだけど
こんなん入れるならMAX通知機能入れて欲しかったわな
府の横にビックリマークとかさ

なんか仕様決めた人に公開質問状送りたくなることが多々あるわ

75: 2020/08/02(日) 20:22:47.48
>>74
途中で仕事効率が逆転?
そんな事あり得るかね?

84: 2020/08/02(日) 21:51:39.43
そもそも>>74自体に具体例が無いんだから、そのレスに対して説明がつくも何もないような

76: 2020/08/02(日) 20:33:11.11
>>290
河北争乱の劉備プチの三顧の礼で楽しそうだな
買うかな

77: 2020/08/02(日) 20:33:32.04
アンカー消し忘れ

78: 2020/08/02(日) 20:50:33.04
内政も親愛武将が近くにいると違うってなかったっけ?

82: 2020/08/02(日) 21:45:56.38
>>78
それだと時間経過(或いはレベル?)で逆転することの説明が付かないんだよな
記憶にないだけで隣の府の人員置き換えてる可能性もあるけど

79: 2020/08/02(日) 20:54:59.31
親愛か何か影響してるっぽいよね
なんの説明も無いけど

80: 2020/08/02(日) 21:02:31.84
親愛内政なんて聞いたことないぞ
主義が内政力に影響してはいるが

81: 2020/08/02(日) 21:09:31.68
同じ武将をいろいろな府に配置するときに、府によってプラス値が異なるのは何故かね?

83: 2020/08/02(日) 21:49:29.76
今隣の府に義兄弟がいる時と居ないときで比べたけど、上昇値は変わらなかった
なんだろうな

85: 2020/08/02(日) 21:54:20.62
デモプレイ試してみたけど、これ途中でセーブ出来ないんやな…アホ過ぎるだろ

86: 2020/08/02(日) 22:05:20.42
どうでもいいけど創造にも大志にも13にもなかった機能をいまさらアホ扱いされましてもね

87: 2020/08/02(日) 22:08:42.28
まぁ人によるだろうけどそんなに必要性ないよ
1ターンあんまり進まんから

88: 2020/08/02(日) 22:44:26.50
史実シナリオでデモプレイを何回か試したけど
官渡までのシナリオは必ず袁紹勢力が統一している
古武将・コラボキャラ全員を新勢力に入れて荊州・揚州・蜀を抑える勢力になっても負ける

国替え機能が早く欲しい

89: 2020/08/02(日) 23:13:05.99
具体例ときたか

洛陽、農業レベル3 ここに内政エキスパートAを配置
農業開発は14でA、B同率一位
数ターン後(せいぜい2,3ヶ月)Bは11、Aは9まで落ちて2位に陥落
なお、他の府は一切変更加えてない

90: 2020/08/02(日) 23:16:47.86
>>89
・なぜ時間経過で+値が下がるのか。
・なぜ時間経過で+値が下がり幅が異なるのか。

無能な開発者を泣くまで問いつめたい。

97: 2020/08/03(月) 00:28:09.67
>>89
知力と政治が両方100の武将を用意しても検証すると、
府によって開発の上昇値が違うし、
(同じ武将でも府Aは金が10上昇するが、府Bは9しか上がらない)

占領した国の、中途半端に開発してある府に配属すると、
最初の数ターンは5くらいしか上がらないのが、途中から10上昇するってのはあるよね

都市から遠い府に赴任すると、10日フルで仕事できないとか計算してんのかね?
あるいは、赴任した当初は慣れないから、上昇値にマイナス補正かけますとか

101: 2020/08/03(月) 01:28:33.16
>>97
府のMAXは1000で固定だから大規模な府は
成長が遅い(上昇値が小さい)とかなら理にかなってる
MAX値は全て1000じゃなく生産量に応じてそれぞれ
違ってれば生産力が直感的に掴めるんだけどねえ

91: 2020/08/02(日) 23:21:58.32
太守との相性は、、、ないか

92: 2020/08/02(日) 23:32:17.88
主義や個性で変わったりは・・・ないか

正始政変疲れたんで漢忠臣の馬超で始めてみた
張飛すぐ滅んじゃうね
最初から長安だから楽だな

93: 2020/08/02(日) 23:34:27.05
主義で基本値がプラスにはなるからもしかしたら施政と同じ感じで太守との主義関係もあるのかもよ

95: 2020/08/02(日) 23:48:12.07
>>93
なるほど
まだまだわからない事が多いね

98: 2020/08/03(月) 00:32:22.85
>>93
>>94
時間かどうかはわからない。人口まではチェックしてない
君主の主義は関係ないと思う。AもBも因みに君主も主義は同じ
ただ、89の後数ターンでBも9に下がってたよ

いずれにせよ、そんなどうでもいいコード書くならもっと優先度高いのやれよと言いたい

94: 2020/08/02(日) 23:34:50.11
あれ時間経過だったんか…てっきり府ごとの隠し値と人口と能力のなんか計算した奴的なもんだと思ってたわ

96: 2020/08/02(日) 23:49:55.20
公募シナリオの公孫瓚大勝利シナリオって公孫瓚の配下どうなるんだろ

99: 2020/08/03(月) 00:45:00.54
うむ潼関だな。
意味不明なプログラムを作る間があったら、Maxになったら知らせるとか、別の開発に移るとか、いくらでもすべきことがあるよなあ。

100: 2020/08/03(月) 00:48:54.26
スレチ雑談豚はまた950踏み逃げか

102: 2020/08/03(月) 02:51:49.03
同じタイミングで配しても、武将の組み合わせによって変わるぞ
初級群雄割拠呂布で開始時に白馬へ許汜を置くと農業6なんだけど、濮陽か離狐に王楷置くと7になる
定陶だと変わらん

103: 2020/08/03(月) 02:53:15.86
>>102
?は【シ巳】ね

104: 2020/08/03(月) 06:12:21.91
>>103
汜は普通に表示されているぜよ。

それはそうと、時間経過以外に、武将の組合せでも数値が変わるって何なんだ?
プログラムしたヤツの頭がおかしいのかな?

105: 2020/08/03(月) 07:38:05.92
一番な問題は開発しても収入がたいして変わらないことなんだけどな
倉庫拡大にしか意義がないとか過去最低の内政なんじゃないの

106: 2020/08/03(月) 07:48:38.87
たしかに倉庫拡大の意味しかないな。

さらに問題なことに、許容量に近い兵糧や兵数なのに、委任した複数の後方都市から平気で輸送してきて物資が消滅すること。
その頃には物資も余っているから困らないが、バカAI…、いやバカ肥には困ったものだ。

111: 2020/08/03(月) 08:06:36.30
>>106
梓潼もなー
米消費激しいから輸送委任すると、兵も満タンになるまで
送ってくるから結局商人から米買わなきゃいけない

112: 2020/08/03(月) 08:09:41.96
>>111
それを梓潼でやられて、出撃できずに困ったわ。

107: 2020/08/03(月) 07:53:30.76
さすがにそれはないわ
建安の金収入とか一部の都市限定の話ならその通りなんだけど

108: 2020/08/03(月) 07:55:04.63
内政の開発度に応じて、都市の規模を変えて、最大許容量を増やそう!
 ↓
プログラム完成
 ↓
次は都市間で物資の輸送を行えるようにしよう!
 ↓
プログラム完成
 ↓
よし完成だ

各要素が動くことだけを確認して、それで終わってるんだろうな。
この組み合わせによって何が起こるか、テストプレイをしていないのだろう。
無能の極み。

109: 2020/08/03(月) 07:56:45.00
今作は、個々の仕様はそれだけ見ると問題ないように思えるけど、
全体で見るとチグハグで一つの作品としては問題しかない作りになってるよね

一例だけど
担当官がいない府は治安や開発が徐々に減少する、これ単体で見ると普通だけど、
武将数が少なくて、ちょっと領土が増えると担当官を配置できない府が大量に出る。

だから、開発レベルも上がらないし、米を転がすというおよそ三国志の世界観から外れたことをする必要があるんだよね

テストが全然足りてない

113: 2020/08/03(月) 08:21:10.72
内政無意味ってのはさすがに極論が過ぎるな
タイムアタックには米転がしが必須というなら分かるが、内政は普通に有用だよ

114: 2020/08/03(月) 08:25:25.79
戦略全体としてちっとも有用じゃないよ
何が有用じゃないって数値開発ね
占領拡大による数値上昇は有用だけど開発による上昇値という肝心なところのあまりの少なさがね
内政の個性も完全に空気じゃないか
うどんも指摘してるけど
まあ下手に弄れないんだろうねここまできたら

115: 2020/08/03(月) 08:29:11.37
>>114
真面目な話、内政上げずにクリアしてんの?
煽りじゃなくて普通に気になる

116: 2020/08/03(月) 08:34:50.17
倉庫のための都市の内政と治安維持だけしてる
そして高政治武将が足りずに物資が不足するということに悩まされることがまずない
実際戦場になり続けて開発が初期値ばかりになってても物資に困ることがない、というより開発を頑張った場合と比べて物資の困り方に違いがない
マジで
する、しないじゃなく内政で人材をどう配置させたりなどの考え所が一切ない

118: 2020/08/03(月) 08:38:55.74
>>116
治安維持は兵舎上げてるということでいい?
帰ったら敵の領土荒らしてレベル1と4の差を確認してみるかな

117: 2020/08/03(月) 08:35:11.46
内政レベル1とMAXで収入どれくらい違うんだろう
かけた時間に見合えばいいんだけど、それも
侵略荒廃がチョロチョロ~っと通過しただけで
ガガガガっと下がるからな

119: 2020/08/03(月) 08:42:46.84
差を知らないで言ってたのかよw

120: 2020/08/03(月) 08:48:18.68
体感的に、内政やってれば所謂米転がしは都市レベルが大になるまでは不要だからな
大になる頃も必要なのは米買いくらいでやれたらやる程度
上手く回ってるのにわざわさ数値確認せんよw

121: 2020/08/03(月) 08:51:54.83
そう、実は色塗りと治安さえあれば転がしも開発も不要なんだな
ガバガバすぎて分析が進まないのも仕方ない

122: 2020/08/03(月) 08:55:43.72
その治安維持も兵舎のみという前提でいいの?
ついでに商業とか上げてるんじゃないのかね

123: 2020/08/03(月) 08:59:40.13
やってるやってないどうこうではなく上昇値や武将の個性の効果とかを見てその存在意義を検証してみましょうって話
昔見たく採算を見ながら少しづつ成長していくってのがないよね
金が要るプレイだから知力の高い武将が欲しいとか、ないでしょそんなの

124: 2020/08/03(月) 09:26:48.54
違うと思うから流してくれて構わないんだけど
内政する時に武将が○○では農業を~とか言うよね?
あれもしかしたら武将にはそれぞれに得意な内政の項目があって
俺に農業やらせると伸びがいいよ!って言ってるんじゃないかな?
もしくはその府ごとに内政した時の数値の伸び率が違うとか?
全部マスクデータ的なものでわからないとか

125: 2020/08/03(月) 09:36:33.59
CPUが隣の都市同士で物資を輸送するのは賢くなったな。
昔は敵がいない安全都市がやることなくて輸送してただけだったけど
今は隣が物資が明らかにピンチだと敵国に隣接してても助け合う。
おかげで都市が二つになると無駄なく強くなる。

141: 2020/08/03(月) 14:04:27.63
>>125
兵が異次元に行くことだけ勘弁して欲しい

126: 2020/08/03(月) 09:57:29.65
戦争→兵站切り
内政→色塗り

これテスト出るからね!

127: 2020/08/03(月) 10:01:53.09
>>126
そういうカジュアルな造詣にしたくて受けた部分もあるだろうなまぁsteam賛否両論に落ち着いたけど

128: 2020/08/03(月) 10:04:39.42
この方式じゃ兵站切りなけりゃ包囲するだけになるし
根本的にコエテクじゃ調整無理だよね

129: 2020/08/03(月) 10:16:18.09
そう言えば色塗りはもうやってないな

131: 2020/08/03(月) 10:43:54.76
包囲効果強いほうがまだ遊べたと思うわ
兵へのダメージはあるわけだから小数で後ろ回るだけで終わるなんてよりはずっとリスクあるし

133: 2020/08/03(月) 11:52:50.23
発売前に、兵1000でも機動力占領力は変わらないって知って不安というかほぼお察し状態ではあったわ
それでも何かしら寡兵のペナルティはあるんだろうと期待してたけど本当に兵1000で後ろのルートに乗せるだけだった

134: 2020/08/03(月) 12:06:26.70
一応超級だと兵站切り対策なのか後詰を出すから簡単には切れない。最後には切れるんだけどw
超級の失敗は、AIの強化と能力の強化を同時にやっちゃったことだと思う

135: 2020/08/03(月) 12:14:23.50
結局、ゲームを楽しみたいか
ゲームを効率よくクリアしたいか
の思考の違いやろ
正直米転がしなんか一回もしたことないけど
普通に楽しく遊べてる

136: 2020/08/03(月) 12:25:11.88
擁護と妥協の嵐
大志の二の舞

137: 2020/08/03(月) 12:27:19.84
編集機能使ったら シナリオクリアマークつかないやー
ご報告アンドプンプン

144: 2020/08/03(月) 14:23:43.11
>>137
関羽改とか張飛改とかつけて自分の納得いく新武将として出して
本家を封印している(顔グラも転用)
武将編集は

138: 2020/08/03(月) 12:54:09.55
実績にならんよって言われるべ?

139: 2020/08/03(月) 13:06:41.42
包囲や建設だけだと他の良くできてるやつと比べられるから色塗り兵站を入れたんだろうけど
そうなると出来が良い悪い以前にまともな調整できないのがまさに肥溜めゲー
steam評価もそこの浅さが把握されて一気に落ちた

140: 2020/08/03(月) 13:19:17.15
まあこの路線で進化してくれれば良いよ
スクラップ&ビルドはもうやめろ

142: 2020/08/03(月) 14:18:02.88
合肥と河北分裂だとあまり変わり映えしないよね
赤壁と面白い仮想をお願い

143: 2020/08/03(月) 14:21:04.26
漢忠臣の馬超って楽だと思ったら曹操が強い
韓遂無視して董承から倒せば良かったか・・・・
よしやり直そう

146: 2020/08/03(月) 15:48:39.33
>>143
正解
東証倒して曹操けずれば張飛はわりと降伏勧告のむ
そのあと曹操吸収したら炎症
カンスイは放置。

147: 2020/08/03(月) 16:16:30.79
>>146
ありがとうございます

145: 2020/08/03(月) 14:59:12.67
クローンかーなるほど
いいですねー

148: 2020/08/03(月) 18:35:51.18
そういや人口って意味あるん?
兵の増え方でも違うんかな?
全く気にならんが。

ちなみに、米転がしも采配戦法も使ってないわ。

149: 2020/08/03(月) 19:22:29.13
あまり意味ない気がする
人口5万から5千に減っても税収が1/10にはなってない

こういうとこは名ばかりシミュレーションゲームだよな

165: 2020/08/03(月) 21:50:17.40
>>149
城の規模が大きくなっても人口が増えないのがすごい違和感ある
そして人口より兵のほうが多いのがもっと違和感ある
巨になっても人口5万台なのに兵士は15万MAXておかしい

178: 2020/08/03(月) 23:48:17.11
>>165
肥の認識として、兵士は都市人口に非ず。
肥の認識として、ユーザーは無印(ベータ版)のバグチェックをする開発スタッフ。
しかも向こうから金を払ってくれる開発費を出してくれる便利なスタッフ。

150: 2020/08/03(月) 19:24:23.85
5000になったらその地域からの兵収入は無くなるはず
金とかには関係なかったような…?

151: 2020/08/03(月) 19:47:12.13
とりあえず封丘(陳留の北)だけ荒らして収入の差を見てみた
人口、商業値、農業値、金収入、米収入の順
58109,1000,レベル3の63,1060,2778
50708,4,0,667,1413
共に担当は農政持ちの杜襲
金に関しては400アップの1.66倍程か。米が意外と差がついて2倍近い
線形で上がってるかはもうちょい調べないと分からんな。都市によっても違うかもしれんし

159: 2020/08/03(月) 20:33:48.21
>>151
検証お疲れ様です!

161: 2020/08/03(月) 20:41:43.56
内政しなくてもいいとは思わないけど、収入1.3倍の徴税や農政が内政値500相当あるのは笑えるね
楊松とかの下っ端悪役が滅茶苦茶有能な文官足りえるというw

>>159
ありがとー

274: 2020/08/05(水) 19:45:03.27
>>272
上級や超級なら>>151の通りに富豪の方が上
中級なら1.5倍になるから開発した都会の府なら徴税が上。未開発や田舎なら富豪かな
まあ富豪強いね

152: 2020/08/03(月) 19:56:08.99
荒らしてて気がついたが、数値が下がってるのに内政レベルがそこまで下がってないのは何だろう
ちょい荒らしで即収入ががた落ちしないようにレベルだけ下がるのが遅い仕組みがあるのだろうか
侵略荒廃で20日間くらい嫌がらせしただけだと以下
57444,レベル3の20,レベル2の10,874,2287

153: 2020/08/03(月) 19:57:21.44
米について差が大きかったのは8月に検証したからそのせいかもしれん
9月になったら収入が1830になったわ

154: 2020/08/03(月) 20:11:14.37
というわけで仮説と概算
内政値は一次比例で効果があり、1000まで上げて1.66倍
上げやすい600(レベル3)まで上げたとして1.4倍ほどか
500の金収入の府なら年で6000が8400になる。府が5つとして年で12000くらいは違う
上げなきゃかなり損だけど上げなくても米転がしで何とかなるレベルかな?

155: 2020/08/03(月) 20:19:06.74
ね、ゼロから最高まで上げて割増し程度っしょ?
上げなきゃ損てさ、長い期間投資を続けて最高まで達してようやく30000から42000なんだよ
これって過去作なら数ターン先の増収見込みレベルだよね

まあ内政に関してはPK待ちってことでいいかな

156: 2020/08/03(月) 20:27:32.70
ちょっと燃やされたらレベル1になるような仕様だからなぁ

157: 2020/08/03(月) 20:28:51.44
最後まで達さなくてもレベル3止めで1.4倍で年30000と42000だよん
貧乏都市だともっと差は少ないだろうけどね

158: 2020/08/03(月) 20:32:39.10
領土の拡大に伴い武将数が少なくて、担当を配置できない府が出てくる

こういう場合、対処としては
 ・武将数を増やす(登録武将も含め)
 ・モブ文官を出す
 ・武将抜擢機能をつける
 ・一人の武将で複数の府を担当できる(特定の個性がないと効率は落ちる)
 ・太守の能力により、治安が維持される

など、色々対策は考えられると思うのだが、

コーエーの場合、
 ・内政しなくてもOK
だからなぁ、斜め上というか、斜め下というか・・・

160: 2020/08/03(月) 20:36:22.50
せめてレベルごとになにか特典があればね
武将が足りなくて配置できないことそれ自体はむしろ悩ましくて面白いじゃないの
問題はそもそも内政値が空気なのと賊湧きシステムがつまらないこと
だからとにかく適当に頭数置くだけのプレイ感になる
武将足りない問題も足りないことが問題なんじゃなくて配置を考える意味がないことが問題なんよね

162: 2020/08/03(月) 20:46:18.46
武将数を増やす=難易度が下がる
募兵訓練に回す将さえ足りない弱小やってるとそう感じる
一人二人増えるだけで大分楽になる

163: 2020/08/03(月) 21:06:47.70
正始政変やってると人が足りないなーってなる
内政したいけど必要最小限でローテーションしながらやるしかないかな

164: 2020/08/03(月) 21:49:35.53
難易度っていうか不自由度じゃねえかそれ

166: 2020/08/03(月) 21:56:14.60
よくわからんけどシショウやらコウソンドの辺りはなんで人口爆発しなかったの?戦争とは無縁だったんでは?

167: 2020/08/03(月) 22:02:49.70
自由にやれたら簡単なわけだし不自由なのは難易度の内じゃないの
武将が足りていれば内政安定させた上で募兵訓練も出来戦力強化も楽になる
武将が足りないとこの速度が下がる

168: 2020/08/03(月) 22:11:04.58
南はともかく山東半島のあたりは異民族だらけだし寒いし辺境だから土地も開発されてないんじゃないか

170: 2020/08/03(月) 22:42:13.57
官渡以降は大きく勢力変わらなくて史実シナリオで微妙な差分出されてもワクワクがたりないのよね
漢忠臣くらいにぶっ飛んだIFが欲しいよ

172: 2020/08/03(月) 22:43:49.78
>>170
曹操が大きくなりすぎるとあーハイハイってなっちゃうよな
パラドのどれか忘れたけど開始年を1年単位で設定できるやつあったからああいうのも欲しい

171: 2020/08/03(月) 22:42:51.67
このゲーム内政は商業上げしかやらせたことないけど
農業から上げる人とかいる?
米は買う物ってアップデート重ねられた今でも
変わらないんだけど金ありゃ米はなんとかなるし

174: 2020/08/03(月) 23:04:47.30
>>171
レートを見れば一目瞭然
効率が数倍違う
転がし云々じゃなく米は買うもの
農業内政は都市Lvを上げるためにのみある

175: 2020/08/03(月) 23:16:47.67
>>171
最高効率で行くのなら、知力は商業・政治は農業・武力は兵舎に綺麗に割り振ってローテーションする
最序盤は金不足だし政治高ければ知力もそれなりだからまずは商業レベル2にして、その後ローテが多いな
選んだ勢力と武将次第だとは思う

176: 2020/08/03(月) 23:19:21.86
いやこの人は商人から買ってるわけだから最高効率は商業全振りで米は購入で合ってるよ

177: 2020/08/03(月) 23:46:08.84
とりあえず検証してくれた人には最大級の乙と
検証もしないで文句ばっか言ってる奴に最大級の氏ねを与えたい

179: 2020/08/03(月) 23:49:02.97
検証の結果文句が正しかったわけだから
どっちも合ってるだろうよ

189: 2020/08/04(火) 07:27:19.91
>>179
ボランティアデバッガーのくせに検証もしないで文句ばかり言ってんじゃねーよ
と言う肥の声だと思えば正当性がある…わけないか

223: 2020/08/04(火) 21:20:04.69
>>189
つまり、お布施をしてβ版のデバックをしてくれる我々を監視している肥の工作員が、詳細なデータを出して検証しろと文句を言っているというのかね?

180: 2020/08/03(月) 23:59:45.85
今まで誰も気にしなかったぐらい価値のない内政ってすごいよな
14作目だぞこれ

181: 2020/08/04(火) 00:03:05.97
発表時と発売前のプレイ動画で、塗り絵市化することなかったから嫌な予感しかなかった。
本当に塗り絵だけだったとは…

182: 2020/08/04(火) 00:06:33.77
これベースに作られても先ないし
DLC商法も無双やDOAで衣装ばっか売ってるせいで他のSLGが何で成功してるかよくわかってないみたいだし

183: 2020/08/04(火) 00:17:25.52
平原劉備で始めたら孔融がなんだか助けてくれ的なイベント起きて全軍で向かったけど遅かったらしく孔融は見当たらず北海には黄巾の旗が立ってたんでそのまま落として占領したら三顧の礼イベまでイベント何も起きなかったでござる
新野遠すぎてたどり着けません
orientalempireの専スレはどこですか?

184: 2020/08/04(火) 02:13:29.03
>>183
oriental empire 5ch勢いで検索したら専スレじゃないけどこんなのあったよ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1589358228/

内政ローテーション面倒すぎるけど内政してる感はある・・・か?
おかしい方向に麻痺してるな

192: 2020/08/04(火) 08:06:45.17
>>184
あざっす

185: 2020/08/04(火) 04:32:08.50
呂布君主だと攻め落とした都市が異常に人口低下するような気がするんだが気のせいだろか?
5万人規模の都市が1万5千人ぐらいまで減る
侵略荒廃レベル10がマスクデータで付いてるのかと思うぐらい

187: 2020/08/04(火) 07:16:53.00
>>185
壁壊すと内政値めっちゃ下がると聞いた
府はそこそこなのに、城だけオール0とかだよね…

191: 2020/08/04(火) 07:34:43.80
>>185
城にどれだけ張り付いてるかとかその辺が分からんとなんとも
3ヶ月も張り付いてたらそんなもんかと思うけど、一月で落としてそれだとおかしいって思うわな

186: 2020/08/04(火) 06:10:00.89
13の音楽ひどいな。
うどんも13の音楽使い続けてるけど聞きたくないから
うどん動画自体見なくなってしまった

188: 2020/08/04(火) 07:26:02.96
文句を言うには検証が必要なんて初めて聞いたわ
面白い奴がいるなぁ

203: 2020/08/04(火) 11:54:30.72
>>188
表示されるデータにどんな意味があるかも把握せずにそのデータは無意味とか断じてんなよって話

204: 2020/08/04(火) 11:58:13.80
>>203
昨日の内政の話か?誰の発言だよ

190: 2020/08/04(火) 07:34:26.96
全体的につまらないのに文句言うには何を検証すればよろしいのでしょうか

193: 2020/08/04(火) 08:21:02.19
内政に面白さは求めていない
面倒なシステムでなければいい
だが、外交計略は駄目だ

195: 2020/08/04(火) 09:38:22.73
内政って夏休みを楽しく過ごすために早めにやる夏休みの友とか夏休みのくらしみたいなもんじゃないの?
俺はやらない派だったが

196: 2020/08/04(火) 09:41:30.65
革新とか天道は結構面白かったし11や12だって高い政治は求められてたからな
この淡白さは13からだと思う

197: 2020/08/04(火) 09:45:19.68
政治力によって複数の城、府を内政できるようにしたら政治高い武将価値あるし
武将不足でとりあえず誰でもかんでも登用しなければならない対策になると思う
50台までは1つ、60台は2つ、70台は3つ、80台は4つ、90以上は5つとか

356: 2020/08/07(金) 22:10:52.97
>>197
取り敢えず内政はこれが落とし所だと思う 現状政治力高い武将でも築城か名声持ってなきゃ嬉しくないしね

198: 2020/08/04(火) 10:38:49.92
戦闘メインでテンポ損なわないためのあっさり内政ってのは理解できるんだけど
その割に治安維持や担当変更の手間を残してるから
そのストレス作業=内政みたいになってしまって印象が良くない

199: 2020/08/04(火) 11:14:55.59
ここ最近の信長と三国志は戦争系にかかるリソースと内政系にかかるリソースが別々で競合しないから軍備捨てて内政特化のプレイとか出来なくて攻めないとただの無駄と言うか縛りプレイ状態になってるな
パッと思いつくところで革新辺りは強武将半年~一年位犠牲にして技術開発とかしてたけどもうお手軽の方が望まれているのかな?

200: 2020/08/04(火) 11:27:48.76
誰が望んでいるかだな
開発が望んでいるのかも
考え出すの大変だから

201: 2020/08/04(火) 11:46:42.89
三国志も信長も内政の時代じゃないしな
箱庭みたいな内政は江戸時代シミュでもつくって別でだしてほしい

202: 2020/08/04(火) 11:51:32.24
mod開放してたら神ゲーになってただろうな素地が良いだけに
少なくともUI改良やオート治安維持は出てくるだろうし
まぁ会社は稼いでるしifのない夢

205: 2020/08/04(火) 14:14:52.47
昨日の検証の話ならプレイヤーの体感、経験通りの結果になっただけであってやっぱりなってだけの話
精査してくれたことには乙だけど特になんか発見があったわけでもなし

206: 2020/08/04(火) 15:23:54.85
どうにしろゲーム的に価値がない要素ってだけだしなぁ

207: 2020/08/04(火) 16:29:47.65
序盤拠点以外の金が0かそこらへんになるんですけど
何にも悪影響がない気がします
金は飾りなんでしょうか?

208: 2020/08/04(火) 16:34:53.49
すんません
拠点は本拠地って意味です

209: 2020/08/04(火) 16:37:31.94
金がなきゃ内政出来んし募兵出来んだろ

210: 2020/08/04(火) 16:56:20.51
配下武将に給料払えなかったら忠誠度が下がっていくけど

211: 2020/08/04(火) 17:04:15.43
褒賞や外交取引は本拠のお金が参照される
米を買ったりそれ以外の行動は本拠以外のお金が参照される
後者についての不足があまり無いんだろう

212: 2020/08/04(火) 18:28:04.34
難易度でも収入違うのと、足りないなら足りないなりに工夫するからあまり問題にならないんだろうね
中級だと上級の1.5倍らしいし

213: 2020/08/04(火) 18:43:33.72
本国に雑魚武将を集めてひたすら探索するゲーム
わずかでも利益が欲しいからするのだけど 序盤の数百円は結構でかいよなー
英雄で蜀統一して漢中から上庸でたぐらいでも成都の収入がおっつかないもん
上級とはいえ この辺のゲームバランスはよくないと思う

214: 2020/08/04(火) 18:50:37.83
>>213
探索で乞食してくる金は探索した武将が所属する都市の収入になるの?

215: 2020/08/04(火) 19:04:18.09
探索お小遣いは全部本拠地収入になってると思ってたがどうなんだろ。

216: 2020/08/04(火) 19:07:16.99
各都市の収入のはず
貧乏都市に無役武将集めて探索させたりする

217: 2020/08/04(火) 19:11:42.43
なるほど

218: 2020/08/04(火) 20:41:01.78
あの金は一体どこから拾ってきてるんだ

222: 2020/08/04(火) 21:02:12.64
>>218
文官:富豪商人の帳簿をめくって脱税容疑で強奪
武官:富豪商人から問答無用で強奪

219: 2020/08/04(火) 20:44:08.15
拾ってるんじゃなくてあっちで買ったやつをこっちで売る的な
この時代ならいくらでもできるでそ

220: 2020/08/04(火) 20:48:11.05
普段は野盗と変わらないような連中も一杯いたからな

221: 2020/08/04(火) 20:51:33.65
現代の中国と変わらんな

224: 2020/08/04(火) 21:47:24.75
司馬師が就くまで中護軍じゃ賄賂が横行してたっていうし、
民間ならなおさら、ね

240: 2020/08/05(水) 08:06:42.93
>>224
中護軍とか中領軍の官職欲しいわ

225: 2020/08/04(火) 21:52:46.63
三国志9の時探索で色々イベントあったのになあ
どうせPKで追加しました!とか得意げにアピールするかも知れんが、先人が遥か昔に通った道を歩き直すだけやん。いい加減前に進んでくれよ

226: 2020/08/04(火) 22:04:41.13
5の修行に出した武将が在野と出会って勧誘したり陣形を習ったりできるイベントは面白かったな

227: 2020/08/04(火) 22:25:34.99
でもそんな12PKや大志PKみたいな従来型の単純拡張をすんのかね
ズンパスあたり見てもずいぶん様子が違うじゃないかと

228: 2020/08/04(火) 23:15:21.01
三国志シリーズは、スーファミの中古しかしてないのですが
三国志14は、初心者でも大丈夫でしょうか?

229: 2020/08/04(火) 23:19:35.77
大丈夫だよ
ただ半年か一年以内に完全版PKが出るだろうことは留意してたほうが心臓に良い

230: 2020/08/05(水) 00:01:34.68
無役の武将なんてよくいるなぁ
ある程度範囲広げたら足りなくなるわ

231: 2020/08/05(水) 00:02:48.80
いいよ
不満タラタラな流れだけど
無印の出来としては普通に良作

232: 2020/08/05(水) 00:07:15.71
やった事なかったから反董卓の袁紹でやってみたけどいいね
人材はいるし劉備倒したら関羽張飛も取れるしいい
連環の計のトロフィーも取れた

233: 2020/08/05(水) 02:04:57.87
そういやPK出さないとか言ってたな

234: 2020/08/05(水) 02:10:27.02
PKは出さないけど戦国立志伝みたいなのをフルプライスの新作として出すんだろうな

235: 2020/08/05(水) 02:16:16.10
戦国立志伝が明らかに失敗作でくそつまらんかったからあの路線は勘弁してほしい
発売前の生放送で何度もエラー落ちやらかして出演者の表情が凍りつくとかひでえ有様だったし

236: 2020/08/05(水) 02:50:05.49
銭下馬がPK出さない訳がない

237: 2020/08/05(水) 05:56:58.77
全般的に配下武将の応答が全般的に偉そうな応答なのはウザいな
勇敢女「命令?(面倒くせーな…)」

238: 2020/08/05(水) 07:16:02.52
PK出すとしても、シーズンパス終わって、ある程度の期間開けてからじゃない?

239: 2020/08/05(水) 07:40:39.92
まあ擁護すると戦国立志伝のときは社内の人事が超ゴタゴタだったらしいけどな

241: 2020/08/05(水) 08:48:23.65
政策で部隊の兵士数が増えるの欲しかったなぁ
Lv10で3000くらいの増加でいいんで

248: 2020/08/05(水) 12:24:46.31
>>241
謀略施策でそれあるとよかったな
侵略荒廃が嫌がらせの意味くらいしかないから変えてほしいわ

242: 2020/08/05(水) 08:57:04.21
そもそも役職で率いれる兵数変わる自体がおかしい
黒山賊とかどーすんの

244: 2020/08/05(水) 09:15:42.04
>>242
黄巾と違って、黒山は朝廷公認で官職任命権もってるし……

243: 2020/08/05(水) 09:00:20.31
恥ずかしながら包囲占領の条件がいまだによくわかりません

ブルーで染まって目も当てれぬ大惨事に・・・

246: 2020/08/05(水) 10:14:01.75
>>243
わが君、こちらをご覧下さい
https://www.youtube.com/watch?v=rYrzgOqGJio

252: 2020/08/05(水) 12:44:49.78
>>243

吉報です!
ありがとうー

245: 2020/08/05(水) 09:22:06.65
三国志7・8では功績に応じて引き入れる兵士数決まってたな
ただそれだと捕えて登用成功した際に最初から重臣、なこともあったからなあ

247: 2020/08/05(水) 11:36:04.93
力持ったやつが追認を迫る形だから
認めてくれないなら王自称
さらに抗菌や円術のような詐称?もあり
形骸化した制度を根拠はなあ

249: 2020/08/05(水) 12:26:01.75
施政見直して欲しいね
バランス悪過ぎる

250: 2020/08/05(水) 12:29:00.14
セカンドシーズンパスあるなら何になるんだろ
大々的には赤壁、システム的には外交調略なんだろうか
個人的には漢帝を重視してほしいんだけれど、最近献帝のドラマあったらしいし
予想以上にシーズンパス売れているらしいしスタッフも仮想いろいろ入れてくれるしPKとか含めてなんだか読めない

251: 2020/08/05(水) 12:43:40.35
この更新ペースだとズンパス第二弾があっても年単位で待つはめになるから普通にPKに移行するんじゃね

253: 2020/08/05(水) 12:45:09.89
246さん宛

254: 2020/08/05(水) 12:55:32.93
ライザだけ開発時の上昇値おかしいくらい高いんだけどこれは個性のせいなん?
商業農業兵舎全部+16とか高すぎるだろ

一応他の信頼武将も同じ都市内にいるけど信頼分もあるんかな

255: 2020/08/05(水) 12:57:59.10
ライザは色々とチートキャラよ
建設のスピードなんかもおかしいしあんま言われないけど固有戦法も中々アレだったと思う

256: 2020/08/05(水) 13:00:41.78
>>255
そんなヤバいやつだったのか
脳筋君主だから能力値だけ見て後方支援の軍団に預けてたわ

257: 2020/08/05(水) 13:47:27.82
ライザ銀河英雄伝説はちょっきんできないのがつらい

258: 2020/08/05(水) 13:59:30.52
ライザはチームユニットとしても強力だし(たぶん運用間違わなければ関羽、周倉、関平あたりとはる)
おっぱいちゃんが単体でもかなり強い

259: 2020/08/05(水) 14:29:49.80
すみません新武将を作っているのですがおすすめ個性お願いします。いくさにはあまり出ず鎮座するかんじです。米道、富豪、仁政くらいまでは思いつきました

260: 2020/08/05(水) 14:31:10.48
すみません君主キャラでございます。ご指導お願いします

261: 2020/08/05(水) 14:42:15.66
>>260
我が君、優秀なのはずばり工面でございます
巨大都市15万の兵士が城に待機している状態だと数千単位で兵糧消耗が抑えられます
ただし出撃中の兵士の兵糧には関係なく、あくまで待機中の兵士用であり、
工面持ちの太守が出撃してしまっても効果もなくなってしまうので注意ですぞ

269: 2020/08/05(水) 18:23:30.19
>>260
君主なら
徴税、農政、仁政、占術、文化

災害無しにしてるなら占術を外して、王佐。

富豪は毎月金500、米道は月1,000なんで、徴税と農政のほうが効率良いと思う
工面は、君主を前線に置くのか、後方都市に置くのかによるかな

272: 2020/08/05(水) 19:24:33.36
>>269
徴税や農政って府の収入を3割増しにするんじゃないの?
これが富豪や米道を超えることは無いと思うけど

262: 2020/08/05(水) 14:52:10.56
アトリエキャラぶち込みてえから錬金の個性を他の奴にも分けてくれぇ

263: 2020/08/05(水) 14:59:31.01
俺が作るなら
王佐、工面、学者、富豪、仁政かな

264: 2020/08/05(水) 15:20:45.43
CPUからの親善は、金しか持ってこないイメージだったが
呂布軍陳宮が親善で方天画戟持ってきたのをさっき初めて見た

貰ったら平常から一気に親密になるんだなぁ

265: 2020/08/05(水) 15:45:03.94
俺は運搬名声占術学者史官

266: 2020/08/05(水) 15:58:04.53
引きこもりとかやる時は文化も熱いな
拡大前提ならどんどん他所の府の人口吸ってきゃいいけど

267: 2020/08/05(水) 16:48:56.54
強運 疾走

268: 2020/08/05(水) 17:47:00.59
シーズン・パスの二段目を希望
5000円までなら即買いしますよ、コーエーさん
そのかわり古武将第二弾や騎都尉などの官位を増やすなどお願いします

270: 2020/08/05(水) 19:15:27.98
10日ごとの報告?で2回マウスでクリックしないといけないんだが、これをショートカットに設定できないだろうか?
もしくは報告自体をなくす方法ってだれかしってる?

271: 2020/08/05(水) 19:22:28.37
顔グラツールが来たんだからもう古武将は勘弁してくれw
謙信の能力を公式で固められて製作モチベがだだ下がりなんだ!

273: 2020/08/05(水) 19:25:48.70
三国志外の武将の充実なんかいいからバージョン進めろよ
無印なんてアーリーアクセス扱いなのにいつまで1.0.xやってるんだ

275: 2020/08/05(水) 20:00:43.18
へー
いやしかし個性の効果ひっく
徴税や農政が1人いても都市地域の収入5%も増えないやんけ

276: 2020/08/05(水) 20:04:09.64
プレステと任天堂でセールやって
steamは対象外かよ

277: 2020/08/05(水) 23:24:07.95
初級中級だとわりと早い段階で資源が余るわな

278: 2020/08/05(水) 23:33:52.38
正始政変やってから反董卓やると人材が多いの嬉しいな
人材のトロフィー取れた

279: 2020/08/05(水) 23:45:28.43
11の英雄乱舞とか女の戦いとかその辺の仮想シナリオそのまま持ってきてくんねーかな
分かっちゃいたけど史実シナリオは何やっても曹操とぶち当たってそこがピークになっちまう

283: 2020/08/06(木) 00:57:43.62
>>279
オリジナル武将を放り込みまくったラスボスを自分で作ると歯応えあるよ

280: 2020/08/05(水) 23:50:26.18
そもそものルール上、必ずそうなるだろう
相手が曹操だろうが誰だろうが同じこと
基本は国取りってのは分かるけど枠組みとしての限界はあるわな

281: 2020/08/05(水) 23:55:02.02
コンテストシナリオのリリースはいつになるのかなあ
あれはどれ面白そうなのに

282: 2020/08/06(木) 00:01:35.86
暫定で架空シナリオは9月に配信らしいけども

どうせ9月末だからあと2ヶ月後だな

284: 2020/08/06(木) 13:06:45.50
夫婦設定のオリジナル武将 君主にすると色々専用セリフとか聞けたりする

それだけのことなんだけどちょっと感動
オレシナリオの彩りをしてくれたw

285: 2020/08/06(木) 15:54:31.02
対曹操がピークなのはよくわかる 曹操がこけている展開はつまらんな
反董卓で陳留と許昌をとっても戦線拡大して疲弊している 袁述に許昌とられて陳留だけ
それでも呂布独立後に洛陽を攻め落とすあたり流石だなぁって思ったけれど
直後に陳留の陳宮が謀反独立して 洛陽だけの曹操 総兵力2万
ちょうど長安に進出したとこだし 数千の関所攻めて そのまま曹操倒して吸収したらもうNEWゲーム案件

面白いのは新野劉備でひたすらしのぎながら荊州とって安定するまでやるか
荊州と蜀とらずに曹操倒すかじゃないだろうか

286: 2020/08/06(木) 17:01:31.05
>>285
袁紹でやってる時に同じく陳宮が陳留で独立してた
陳宮って独立しやすいのかな
江夏で劉表配下の李厳も独立してたな

長江落日賦と黒竜潭異聞やっと来た
やっぱりコロナなんだなぁ
姜維伝も早く来ないかな
あらためて黒竜潭異聞を教えてくれた方、ありがとうございました

287: 2020/08/06(木) 20:07:39.45
>>286
…ようやく届いたのかw

291: 2020/08/06(木) 22:22:08.55
降伏勧告通らないな
やり方が悪いのかな?
袁紹で張超の後を継いだ臧洪が兵1万ちょっとで親愛なのに落ちないや
知力100軍師じゃないとダメなのかな?

>>287
はい、やっとです

294: 2020/08/06(木) 22:54:32.43
>>291
あと隣接してない敵は降伏しない
3つ城持ってるのも降伏する
4つは忘れた

295: 2020/08/06(木) 23:50:47.29
>>294
覚えておきます
ありがとうございました

290: 2020/08/06(木) 20:56:11.26
>>288
今回は過去作より遥かに勧告通りやすいからだいぶ楽やぞ
最後の一勢力には勧告通らない?適当な攻めやすい位置の太守にアイテム与えて謀反独立させとけ

297: 2020/08/07(金) 05:45:20.04
>>288
20年の進歩を期待してるならやめとけ
悲しいほど成長してない

289: 2020/08/06(木) 20:43:10.56
そのままやね
一応中間EDなんてのもあるけどそれ使うとクリアしたことにならない意味不明な仕様だし

292: 2020/08/06(木) 22:43:58.76
軍師が嘘ついてるんだろうね
あと、最後の一勢力の他に、君主が嫌悪武将だと通らないよ

293: 2020/08/06(木) 22:48:42.75
>>292
なるほど
お教えありがとうございました

296: 2020/08/07(金) 03:19:29.49
都督に任せたらいつまでもチンタラと輸送ばかり
結局軍団を解散させて手動の出陣が早く済むという

298: 2020/08/07(金) 06:14:36.77
三國志のゲームやりたいのなら中国製のとかTWとかやった方がいいよ

299: 2020/08/07(金) 06:49:29.85
昭和や平成初期なら画期的なゲームだったと思うんだけどライバル不在なせいかね
9から14の間で考えても、civなら3から6かな?世界だとこれ位変わる

未だにお金配って忠誠100とか行列作って前の軍団が全滅するまで待ってるとか
社内の扱いが目に浮かぶよ

300: 2020/08/07(金) 07:00:40.61
日本語有り
三国志漢末覇業
日本語化有り
totalwar,threekingdoms(ワークショップからサブスク)
oriental empire(日本語化経験無い人は難しいかも)
日本語無し
中華三国志(自動生成武将無しにすればおもろそうだけど項目わからん)

301: 2020/08/07(金) 07:08:23.68
基本あまり批判はしたくはないが忠誠度システムに関してはほんとうに失望モノだな
せっかく創造でcivの外交みたいな武将の個性の活きた仕組みに昇華したのに
機械的に一律に金配るだけの何十年前の化石システムのままとか。ここはホント無能要素で大型アプデなりで変えてほしい

303: 2020/08/07(金) 07:52:59.06
デモプレイを何回かやってみたけど、
どの勢力も終盤の永安→江州を手こずってるのね。

そのまま押し込めば落とせるのに
何故か江州手前の府を取ったら引き返してたわ

304: 2020/08/07(金) 07:56:48.67
中国製(漢末)は期待してたのに歴史に残るクソUIのせいで全部台無しだから…あれを推せる神経分からんわ…

305: 2020/08/07(金) 08:00:58.03
UIは治っただろたしか

366: 2020/08/08(土) 00:44:40.28
>>305
漢末UI一切直ってねえじゃねえかくそが

309: 2020/08/07(金) 12:41:18.59
隙あらば登山

310: 2020/08/07(金) 12:43:57.66
セール時は1000円以下の安い価格で発売後3年もユーザーの意見を取り入れつつアプデをし続けるゲーム会社の姿勢は見習ってほしいね

312: 2020/08/07(金) 13:03:04.04
>>310
他の社員はそうしたくても銭ゲバ襟川恵子が許さない

332: 2020/08/07(金) 16:41:29.70
>>331
砦や陣の話ね

313: 2020/08/07(金) 13:03:35.04
昔は「オンリーワンだから高額で売っていい」って考えだったらしいけど
もはやワンコインの価値もないようなレベルだよな

316: 2020/08/07(金) 13:11:07.59
>>313
襟川恵子「オンリーワンだから出せば産廃でも何でも売れる」

314: 2020/08/07(金) 13:05:03.74
明確なバグも普通に放置するからな
14もシーズンパス終わったあとにバグ出たら確実に放置するからな
フルプライスどころじゃない値段で中国製以下のサポートとかくっそ恥ずかしい

315: 2020/08/07(金) 13:07:34.44
このスレの住人は心当たりあるだろうがそれでも買うやつはいるからな

317: 2020/08/07(金) 13:14:41.07
今までの儲けより中国に開発してもらったスマホゲーの儲けのほうが多くなりそうだし
15はソシャゲもあり得るな

318: 2020/08/07(金) 13:16:23.67
覇業は確か100円ぐらいで買えたんだよな…アプデしっかりやってるし凄いわ

319: 2020/08/07(金) 13:26:03.97
少なくても今のコエテクは金儲けの道具として三國志使ってるだけだし
他に人気なのがあったらそれの皮でやってるよ

320: 2020/08/07(金) 13:58:55.29
商売でやってるんだから金儲けの道具に決まってるだろ?慈善事業でゲーム出してるわけじゃないんだし。

321: 2020/08/07(金) 14:27:29.53
ことあるごとに偉そうにインタビューうけてるシブサワコウが黙ったらそれも通るけどな

322: 2020/08/07(金) 14:39:46.81
>>321
シブサワコウは新興宗教の教祖みたいな服が怖い

323: 2020/08/07(金) 14:55:21.89
服装なんぞ個人の好みだからいいだろそれは笑
金儲けしないと社員養えないからしゃーなしだしなー

324: 2020/08/07(金) 15:24:06.89
せめて1万の価値のあるソフトは作れよと
インディーズレベルに負けてるような奴ら養う価値あるのかよ

325: 2020/08/07(金) 15:25:55.61
>>324
1万円のほとんどはブランド料だろw

326: 2020/08/07(金) 16:18:15.15
中国人に名前貸して商売してるけど、文化盗用とか言われないんかね

330: 2020/08/07(金) 16:26:57.98
>>326
クレヨンしんちゃんがあるからなw

327: 2020/08/07(金) 16:24:22.20
社内にこの手のゲーム好きなやついないだろ
これでホントに面白いと思う?って聞きたくなるとこいっぱいあるもんな

328: 2020/08/07(金) 16:25:02.70
>>327
若手が具申しても古い上から却下されそう

329: 2020/08/07(金) 16:25:29.95
全部空白地で史実もオリジナルも配置できるシナリオできないかな
あとイベント作成機能も欲しいわ

333: 2020/08/07(金) 16:47:45.52
戦闘は今までで一番ひどくね
コエテクに1枚マップでルート自由なゲームは無理なのがはっきりした感じ
無駄な演出もほんとセンスない

335: 2020/08/07(金) 16:58:40.26
建設には戦闘を面白くする可能性があったんだけど、施政で絞りすぎとか建設可能地域が少ないとかがな
平地以外が移動遅すぎて森や山で戦うのが罰ゲームにしかなってないのも

336: 2020/08/07(金) 17:03:08.87
結局一本道状態と変わらんからな
建設相手にはAIはさらにアホになるし

337: 2020/08/07(金) 17:11:07.14
戦闘ダメなら逆にどこが良いんだよ
もう個性くらいしか褒めるとこないだろ

338: 2020/08/07(金) 17:32:55.35
aiは改善傾向だし簡単に落とされてた盧江も孫権は守るようになってるしで初期と比べたらたいぶ進化してる気はするな
兵站切りに対しても見える範囲反応する範囲が拡がって切りにくくなってる印象
采配強過ぎは何も変わってないが

339: 2020/08/07(金) 17:41:58.04
買おうと思ってここ見に来たけど…買うの辞めとくわ

340: 2020/08/07(金) 17:45:05.47
最初は楽しいよ
数シナリオクリアしてくると不満が目につくようになるだけ

341: 2020/08/07(金) 17:48:09.24
なんだかんだ不満を感じながら470時間プレイしている

342: 2020/08/07(金) 18:08:40.48
俺も400超えてる。10000円の価値はあったと思う
一シナリオを1/3くらいやると飽きてしばらく休止、しかし少し間を置いてやり始めると数十時間やる

344: 2020/08/07(金) 18:22:37.60
はじめは面白かった
当然改善されるだろうと思っていたポイントがことごとく放置されて、細かなバランスやらAIやらの修正に終始するアプデには失望

345: 2020/08/07(金) 18:24:21.39
まあ三国志好きならそれなりに楽しめるとは思う
今買うとコラボ武将が全部取れなくてモヤモヤするけどな

346: 2020/08/07(金) 18:26:09.40
コエテクってアプデ繰り返すのに肝心なところ放置って多いからな
仁王や無双8も謎なアプデ多い

347: 2020/08/07(金) 18:37:56.19
武将名鑑に1万円の価値を見いだせるかどうかだな

348: 2020/08/07(金) 19:12:20.32
ソシャゲでガチャガチャやるのを思えばだいぶん長く遊べるし、既に260時間遊んでズンパス込みの分の元は取れてると思う

問題は、ディスプレイ買ったりグラボ買ったりで三國志14やるために5万ぐらい環境投資した点

351: 2020/08/07(金) 19:44:39.03
>>348
15が出るときには、また買い替えだな。

353: 2020/08/07(金) 19:59:38.90
>>348
これ

1万円の価値はあるが10万円の価値はない

349: 2020/08/07(金) 19:18:36.08
まぁ…ハードウェアは他に活用できるから…

350: 2020/08/07(金) 19:21:37.54
すごくテンポが悪いから100時間やっても30時間ぐらいしかプレイ進行してない感覚ですごく時間を無駄にした感にはなる

352: 2020/08/07(金) 19:56:39.07
人間性能高ければ1年1時間、悪ければオレみたいに2時間かかる
やってるといつの間にか数時間過ぎてるわ

354: 2020/08/07(金) 20:07:45.47
異議あり!

355: 2020/08/07(金) 20:19:36.07
PS4もプレイ時間って見られるんですか?

357: 2020/08/07(金) 22:45:46.57
効果が落ちてもいいから、1人あたり3つぐらい府を担当できてもいい。あと内政でも親愛バフが効くようにしてくれ。

358: 2020/08/07(金) 22:56:03.35
外交計略がどうとか言ってるけど戦闘以外の話をするならまずもって内政だよな
インタビューでも内政の改善が話題にならないのが心配すぎる

359: 2020/08/07(金) 23:15:07.30
内政が米と金の補給基地としてしか機能してないからね
初代ノブヤボも金でチマチマ数値上げてくだけの内政だったよね
もうこのあたりが肥の限界なんだろ
それともシブサワコウの基本路線を侵してはならぬみたいな不文律でもあるんかね

360: 2020/08/07(金) 23:29:16.21
まあ中国産の漢末覇業も基本は似たようなもんだよ。技術開発とかはあるけど、それも開発担当を認定するだけだし

361: 2020/08/07(金) 23:36:26.73
いや違うな天道や12ぐらいまではつまらないなりに収入面で確かに意味が存在した
14のは塗ればあとは不要
ただ頭数置いて倉庫拡充するだけ
内政官の価値は確実に過去作よりも下がっている

364: 2020/08/08(土) 00:26:29.01
>>361
その辺はテンポガーちゃんのせいだな

369: 2020/08/08(土) 01:54:29.88
>>364
テンポ悪くなってんじゃねーか

362: 2020/08/07(金) 23:46:22.08
いうて結局は全部兵士数増やすためのものだからなあ

363: 2020/08/08(土) 00:17:17.83
漢中⇒梓潼より、梓潼⇒漢中が話にならないくらい簡単

365: 2020/08/08(土) 00:34:49.97
ああこれPS4はプレイ時間見れないな
ストレージにプレイデータあるけど中は見られない

367: 2020/08/08(土) 01:43:44.60
最新作なのに、週末なのに、人いないなあ…

368: 2020/08/08(土) 01:53:46.04
ここにいるぞ!(馬岱)

370: 2020/08/08(土) 01:55:20.39
半年以上前に発売されて、大きなアプデも無いし、こんなもんでしょ

371: 2020/08/08(土) 03:20:37.36
もう、飽きたな…
これ以上、進化出来るのか?

372: 2020/08/08(土) 04:04:17.70
しれっと春秋戦国時代シナリオ入れてきたら盛り上がるだろうね

373: 2020/08/08(土) 04:13:21.59
進化の余地はいくらでもあるでしょ
無印らしく手を抜くところは抜きまくってるんだから

374: 2020/08/08(土) 04:52:35.88
同じ奴がずっと張り付いて文句ばっか言ってるスレ

375: 2020/08/08(土) 06:12:08.72
これで文句がないならそれはそれで幸せではある

376: 2020/08/08(土) 06:24:23.09
このシステムで春秋戦国は、さらに武将不足がひどくなりそう

383: 2020/08/08(土) 07:51:12.39
>>377
侵略荒廃ついてんじゃね?
ゲームとしてどうなのかっていうと…
城攻める→わらわらっと迎撃に来る→
井闌で落とす→何が起こった!→
大量の敵が領土内に居たからオールMAXでもオール1へ

何が起こったはこっちのセリフだわ

378: 2020/08/08(土) 06:50:25.01
内政に関してはMAXになったら次の仕事に行くかとか
あと人がいるのに府に配置されてなかったら「!」で知らせるとか(12はあった)細かな不満はあるけどそこまでは
それ以外の部分では大いに不満があるけど

379: 2020/08/08(土) 07:19:06.21
副将有がいい

380: 2020/08/08(土) 07:23:48.32
この時代って後世で参謀格だと思われてる人も軍を率いてたんかね?

381: 2020/08/08(土) 07:46:40.88
登山家さんとか?
曹操は役割を明確に分けていたはず

382: 2020/08/08(土) 07:47:57.57
役職少なすぎるから無役は副将に付けたいわ

384: 2020/08/08(土) 08:37:37.23
侵略荒廃はvanでさっさと効果削除オススメやな
それでも戦闘ですぐLV1になるのは避けられないけど

395: 2020/08/08(土) 11:59:24.70
侵略は消した>>384
上兵はだるいんで放置

385: 2020/08/08(土) 08:52:43.73
いや、vanもなにも編集すりゃいいだけの話じゃね
実績だとか言ってる時期でもないだろ

393: 2020/08/08(土) 11:41:30.82
>>385
チート個性(王佐の強化版)作って導入してる
LV1になる戦闘地域を少なくするように立ち回って、チート効果でシコシコ育てなおすw
府をあげるのはvanでもやってない
作業がだるいってのもあるけど、なんか気分的に直接あげるのはやなんだよな~

386: 2020/08/08(土) 09:08:47.66
DLCを買いなさいという巧妙なステマであった

387: 2020/08/08(土) 09:17:58.45
兵士1万3千人前後の官職を増やしてくれ

388: 2020/08/08(土) 09:26:02.62
周瑜とかカクとか軍師で使えなくなるな

389: 2020/08/08(土) 09:35:40.30
周瑜は三軍強化に変えたわ
カクはまあそのままでも良いかな

390: 2020/08/08(土) 10:20:07.75
たまに見えにくい隠れてるような府を見落として
城攻めしちゃってああー!ってなる

391: 2020/08/08(土) 11:33:21.58
龐統も政策的に軍師にしずらいですか?

392: 2020/08/08(土) 11:39:34.50
知力レースは孔明は100から動かんけど?統カク司馬懿郭嘉辺りが時々変動してるイメージ

394: 2020/08/08(土) 11:55:35.14
ここでは侵略荒廃か上兵伐謀持ちの軍師の話をしとるのぢゃ

396: 2020/08/08(土) 12:00:51.75
侵略荒廃はどういう意図があって実装したのかわからんな
開発がエアプだったのかな

407: 2020/08/08(土) 13:51:20.52
>>396
有用か否かというよりも
武将の色付けというか主に悪役用かというかそんなんでしょ
プレイヤーへの嫌がらせ用

397: 2020/08/08(土) 12:00:55.95
内政が城と府に武将配置するだけの空気だから敵に攻められて荒らされるのは何も気にならんわ

398: 2020/08/08(土) 12:04:59.24
内政担当の都市が無事で前線の都市が荒らされるだけならどうでもいいわって感じだけど
真ん中のほうの都市1つか2つぐらいで引きこもってると
あっちこっち荒らされてあへあへになる

399: 2020/08/08(土) 12:05:41.90
荒廃でグルングルン開発が下がってく様は壮観ではある
戦略的には全くの無意味

400: 2020/08/08(土) 12:12:59.96
開発値が下がっても意味ないよな
都市自体に溜まっている金や兵糧を直接減らせ無いとね

401: 2020/08/08(土) 12:18:55.13
周瑜が荒廃持ってるのが最高に面白い

402: 2020/08/08(土) 12:42:26.21
そういや親〇系の個性を複数持っている武将(牽招とか)の個性を編集しようとしたら
親〇系が自動的に1個になってしまうのは編集の仕様なのか

403: 2020/08/08(土) 12:54:08.96
忠誠が高かったはずの呂布がいきなり在野に・・・
そして周瑜が強すぎる・・・神火計やられたのか文醜や孫堅達がやられまくる
北海は無視してボクヨウに集中しよう

404: 2020/08/08(土) 12:57:47.78
金払ってDLC入れてるのにそれ使うと実績無効になるって客舐めてるの?

405: 2020/08/08(土) 13:11:25.73
そうだよ
ゲームシステムの調整は(コーエーには)困難だけどユーザーへの嫌がらせは簡単だからね

406: 2020/08/08(土) 13:22:48.27
客を舐めてるなんて昭和の頃からだぞ

408: 2020/08/08(土) 14:00:33.78
上兵と侵略はCPUに使わせて難易度アップさせるためのものだと思ってる
つーか、荒らすだけ荒らして身入りゼロむしろ動かす兵糧マイナスとか、雑沸き賊徒以下じゃん
荒らすぶん兵糧現地調達効果ぐらいねえのかよという



そんで、勢力編集で敵軍の兵士兵糧金いじらせろや
増加はさせられても減らせない縛りしていいから
漢忠臣の張飛に兵士資源山盛りにしてCPUに動かさせたらどうなるか見てみたいんじゃ

413: 2020/08/08(土) 16:19:13.03
>>408
兵士物質弄るのは勢力編集でなくて都市編集でやるんだぞ
…そういう話だよな?

409: 2020/08/08(土) 14:12:52.98
重婚出来るの草
今影響実証中

410: 2020/08/08(土) 14:22:37.38
まあでも侵略荒廃なくても城壁殴ったり火計使っただけでも内政値下がるわけで
内政屋からすれば戦闘自体が迷惑なんだよってことよな

411: 2020/08/08(土) 14:36:57.50
だとしても侵略荒廃はひどすぎる
「それじゃ施策の計略、1人1つ考えて来てね~」ってやって数が揃ったから
何も考えずに組み込んだって感じ

412: 2020/08/08(土) 15:04:12.62
全部の要素がそんな感じじゃん
シナジーある要素なんてない

414: 2020/08/08(土) 16:28:25.89
プレイヤーの怒りは、シナジー効果十分だがな。

415: 2020/08/08(土) 16:36:22.83
侵略荒廃って周瑜を軍師にしてたら発動?
それとも周瑜を戦に出すと発動?

416: 2020/08/08(土) 16:39:22.38
>>415
ゲーム持ってないの?

417: 2020/08/08(土) 16:49:49.14
軍師にしたら施策をセット(コスト0。やったね!)したことになって全軍に効果あるよ
周瑜が現地で暴れなくても荒廃した土地を手に入れることが出来ます

418: 2020/08/08(土) 16:58:01.71
>>417
なるほど!
ありがとうございました!

419: 2020/08/08(土) 17:05:49.30
侵略荒廃は「兵糧の消費が減る代わりに治安が下がる」程度が良かったな
これなら荒らして賊を沸かし、敵兵力を削るのにもつながるし

420: 2020/08/08(土) 17:12:44.42
三国志11の頃敵城落としたら内政やり直すのがめんどくさかったのに同じ愚を犯してんじゃん

421: 2020/08/08(土) 17:13:11.88
もう普通に「府経過したら兵糧ゲット」でいいよ。

422: 2020/08/08(土) 17:13:47.61
侵略荒廃は使ってもプレイヤーに何のメリットもないのがね
そのくせ軍師にすると強制で発動するし
そのせいで周瑜とかを使えない軍師にしてしまったのはアカンよ

423: 2020/08/08(土) 17:15:40.96
周瑜は軍師じゃなくて都督として使えって言う思し召しだぞ
相談役は魯粛で

442: 2020/08/08(土) 19:16:20.37
>>423
何でメーカーに遊び方まで決められないかんの?

424: 2020/08/08(土) 17:27:30.78
ホウトウも軍師ではなく県令として使えということか
戦法も個性も施策もいまいちなんだよな~

425: 2020/08/08(土) 17:41:53.70
だって魯粛さんちょいちょい間違うんだもん…

426: 2020/08/08(土) 17:50:13.46
一日で東洋可能な武将がいるのに、60日以上掛かる武将を推薦する孔明とどっちがマシかな?

431: 2020/08/08(土) 18:25:46.95
>>426
それ孔明に限ったことじゃないし…

427: 2020/08/08(土) 17:55:44.05
在野がいる地域の登用可能な武将が勝手に登用行って戻ったら元の仕事に戻ればいいんだわ

428: 2020/08/08(土) 17:57:41.33
つーかそもそもそうゆうもんじゃねーのか?特に君主(プレイヤー)が欲しい武将は君主(プレイヤー)が行けばいいんだわ

429: 2020/08/08(土) 18:00:49.16
九品中正法なんて無かった
いいね?

430: 2020/08/08(土) 18:23:53.72
13みたいに重臣を任命して、勝手に人材登用してもらいたい。

432: 2020/08/08(土) 18:26:27.58
重臣の息子とかはもっと登場させてくれ
249年シナリオとかもうスカスカや

433: 2020/08/08(土) 18:30:19.23
官職持ちの下に官職無しを配属できる形とかにして、官職持ちは勝手に武将登用、君主は強そうなやつを直属に出来るみたいな形式もおもろそうだけど

434: 2020/08/08(土) 18:46:56.32
周瑜が侵略後輩させまわった話なんかあったのかな?
孫策はまだあれだが

441: 2020/08/08(土) 19:16:02.52
>>434
謀略に火刑強化が入ってて
有名な周瑜だから謀略の上位施政を持ってるだけだろ

435: 2020/08/08(土) 18:52:41.98
「道を借りて草を枯らす」じゃないかと思うけど
元ネタでの意味からするとちょっと違うんだよな

438: 2020/08/08(土) 19:08:39.30
>>435
俺も思った
初めて見たのは横山三國志だったな

436: 2020/08/08(土) 18:53:07.87
カクと周ユは斬首する事が多くなったな
カクは連れ回す時があるが、醤油は生かす理由が無い

437: 2020/08/08(土) 19:00:30.82
周瑜じゃ役者が違いすぎて道は借りれませんでしたね

439: 2020/08/08(土) 19:11:15.38
周瑜甘寧は即斬首だね

440: 2020/08/08(土) 19:14:33.71
ユーザー層もコーエーも呉に対して厳しすぎない?
アトリエ・銀英伝のおまけ武将に関してもそうだし

446: 2020/08/08(土) 19:23:02.23
>>440
アトリエや銀英伝武将は斬首できないとか抜かしてなかったか?

448: 2020/08/08(土) 19:26:41.81
>>446
俺はそんなことは言ってないぞ
単にアトリエ・銀英伝武将たちの相性が蜀と魏の2分割になってることを愚痴っただけだ

449: 2020/08/08(土) 19:30:37.91
>>448
いやいや誰かの書き込みで、捕らえても肥が斬首できない仕様にしているとか何とか…
自分の勢力に組み込んでいるから、捕らえる機会がないので試したことがないが。

461: 2020/08/08(土) 21:54:06.49
>>449
なんの関係があるんだ? 厳しいってのをコラボ武将にも厳しいって誤読したのか?

456: 2020/08/08(土) 20:39:19.34
>>448
肥「よしわかった」

アドリアン・ルビンスキー 親愛武将 : 孫堅孫策孫権

460: 2020/08/08(土) 21:46:21.89
>>456
肥「不満かね?ならばトリューニヒトにフォーク
更には地球教と貴族連合を親愛につけよう

443: 2020/08/08(土) 19:18:49.10
蔡瑁は必ず斬首

444: 2020/08/08(土) 19:21:05.32
ってか孔明と劉表、蔡瑁は親戚だったんか…

451: 2020/08/08(土) 19:40:47.88
>>444
孔明のヨメで知った

>>445
初耳だ
検索しても出てこなかった
凄い話だ

452: 2020/08/08(土) 20:27:57.41
>>451
検索すると結構出てきたよ、孔明には劉封が恨まれたらしい
https://japan.fandom.com/ja/wiki/%E5%AD%9F%E9%94_(%E8%9C%E6%BC%A2)

455: 2020/08/08(土) 20:37:41.07
>>452
おお!わざわざありがとうございました!
また一つ勉強になりました!

457: 2020/08/08(土) 20:45:11.17
>>452
孔明が劉封を危険視した理由がわかりました。ありがとう

459: 2020/08/08(土) 21:35:35.20
>>452
実子説あるのか

551: 2020/08/10(月) 06:36:44.71
>>452
劉封と魏延好きにはすごい楽しいサイトだわ
ますます孔明嫌いになるが

453: 2020/08/08(土) 20:32:05.71
 中国南部の雲南省政府は8月4日、ラオスから飛来したバッタ「黄脊竹蝗(黄色角竹バッタ)」による農作物の被害が拡大していると警戒を呼び掛けた。
バッタの群れは省都の昆明市に近づいているという。

省政府は同日、省林業・草原局の情報を引用し、8月2日まで省内の普?市、シーサンパンナ・タイ族自治州、紅河ハニ族イ族自治州を含む4州・市と9県47村で、
バッタが発生したと公表した。
各地では、竹やバショウ、トウモロコシ畑が食い尽くされた。
被害面積は15万5834畝(約1万389ヘクタール)。
8月は「黄色角竹バッタ」の繁殖期であるため、農作物への被害が拡大しそうだ。

今回のバッタは6月末にラオスから飛来した。雲南省の地元紙によると、7月15日、省内元江県で初めてバッタの大群が観測された。
21日時点では、普?市など3州・市と7県の13万3809畝の農地が被害を受けた。
さらに、28日になると、被害面積が14万3400畝に拡大。

一部の中国メディアは8月3日、現在バッタ被害を受けている雲南省玉渓市から昆明市までの距離はわずか100キロ余りだと報道した。
中国人ネットユーザーが海外ツイッターに、雲南省のバッタの巨大群が映った写真や映像を投稿し、被害状況が政府公表より深刻だと訴えた。

中国農業農村部(省)はこのほど、外来種バッタの侵入が「常態化になる」と強調した。
しかし、中国各地では、異常気象により在来種バッタも大量に発生している。

今年6月、広西チワン族自治区にある全州県では、在来種バッタの密度が1平方メートル当たりで、最多180匹となった。
同月、湖南省寧遠県では、在来種の「越北腹露蝗」の群れが見つかり、密度は1平方メートル当たり100匹以上だった。
東北部の黒龍江省と吉林省でもバッタ被害が確認されている。

454: 2020/08/08(土) 20:34:53.44
「近平さま、江夏で疫病が発生しました。」

「疫病の被害が各地に広がっておりまする。」

「今年の夏は長江流域で洪水でござる。」

「ああ、雲南でいなごだ…。」

「近平さま!世界中から支援物資が届いておりまする。民衆が物資に群がっています。」


「近平さま!!民衆が頭に黄色い布を巻いておりまする!!!」

458: 2020/08/08(土) 21:12:43.24
実際劉封が生きてたら夷陵の後内乱起きて即滅亡だったろうしな
あの状態なら劉禅より劉封をって奴は多いだろうと思うし

462: 2020/08/08(土) 22:34:49.37
まっさかーーー 呉系がおらんなんてことないやろーーー
と思って相性値みたらほぼ劉備と曹操で爆笑
呉系ゼロwww光栄wwww

463: 2020/08/08(土) 22:36:27.40
銀英伝自体、宇宙を舞台にした魏と蜀の二国志みたいなもんだし

464: 2020/08/08(土) 23:41:52.18
フェザーンはどこになるのか
イゼルローンは漢中から梓鐘へ行くあのラインですかね

465: 2020/08/09(日) 00:51:30.19
新武将枠早く増えないかな
袁譚配下を一通り作ろうと思ったが、列伝まで丹精込めて作った新武将の誰を消すのか葛藤がすごい

466: 2020/08/09(日) 01:15:46.46
ファイルに書き出しておけば
同時出演は出来なくても
消さなくて済むんじゃない?

467: 2020/08/09(日) 01:19:38.83
誰かが作った新武将をDLして登録とかできるんかな

468: 2020/08/09(日) 02:42:31.33
演技ベースで考えても
統率は趙雲88関羽93張飛85が妥当だと思うんだよね

469: 2020/08/09(日) 02:47:13.79
AI強化されまくってて普通に面白くない?
びっくりするくらいちゃんと野戦出来て楽しい

472: 2020/08/09(日) 03:04:12.00
>>469
多方面から出陣するようになった気がするし、その結果兵站維持してくるようになったような気もする

473: 2020/08/09(日) 03:14:48.78
>>469
以前は攻めこまれても内地に大兵力抱えてるのに迎撃してこなかったのが迎撃してくるようになったね

480: 2020/08/09(日) 10:38:01.59
>>469
しっかり兵站切りに来るし攻めると港で迎撃して来たり
多方面から援軍が来る
大変だけど勝った時は嬉しい

470: 2020/08/09(日) 02:48:36.45
政治90以上、特に95以上の殆どに名声がついてるのを見ると開発も高政治なだけの武将の無力さを理解してて代表的な文官には実用性がある内政個性の名声をつけたっぽいんだよな
正直名声ない董允とかとそこらの賊武将を登用できた時の喜びってそんな変わらんもん
徴税持ってる韓玄とか黄皓みたいな酷吏系の武将の方が時に有用まである(董允自体は教化もってるけど)

474: 2020/08/09(日) 04:01:49.92
>>470
董允は地域占領+4の時点でクソ有能

471: 2020/08/09(日) 02:49:44.09
太守のアプデ以降駆虎呑どうやって成功させていいか分からん

475: 2020/08/09(日) 04:29:04.27
攻めのAIに関してはまだ改善されていない
足りないというより手付かずに近い
9月の下旬が楽しみ

476: 2020/08/09(日) 05:08:04.69
三國志のおかげですごい利益出てるらしいな

479: 2020/08/09(日) 09:17:40.41
>>476
三国志は三国志でも、名前を貸してる中国のソシャゲのパテント料じゃないかな?
そんな儲かってんならもうちょいリソース投入してくれてるだろw

477: 2020/08/09(日) 06:38:27.37
実際初めてだったり超久々にやったら面白いのを否定する人はあんまりいないんじゃないかな
飽きたらどん詰まりするだけで

478: 2020/08/09(日) 07:37:13.79
難易度超級とか追加の前に劉表劉璋が動くようなオブションを
どのシナリオをやっても南が同じようなことになってる

481: 2020/08/09(日) 10:47:40.12
AIの強化、超級だけかと思ってたが全般的に改善されてるのかな?
弱いと言ってた人が最近やってないだけかもしれんか

482: 2020/08/09(日) 10:57:45.94
それは公式も言ってるように防衛のAIの改善なんだな
侵攻がかなりお粗末なので今後に期待
個人的には都市に向かって領地の中央突破ではなく両端の壁側を沿うように攻めてくると手強くなるような気がする

484: 2020/08/09(日) 11:00:03.42
>>482
ああそこは直ってないのか…
じゃあもう少し寝かすか

491: 2020/08/09(日) 11:18:55.89
>>482
さすがにそれは見ないかな
連隊で侵攻して兵站が切れないように陣を建てて来る

492: 2020/08/09(日) 11:21:37.73
>>482ではなく>>483へのレスだった。間違い

483: 2020/08/09(日) 10:59:03.73
マジか
直線でやってきて勝手に兵站切られてる挙動直ったんなら、久しぶりに起動してみるか

485: 2020/08/09(日) 11:02:13.85
プレイヤー憎しで総力戦挑んできて隣の敵対勢力に滅ぼされるのは健在

487: 2020/08/09(日) 11:07:44.89
天水から陽平関を攻めて兵糧切れで自滅とかあるね
天水の兵糧自体が空になる
あと3千ぐらいで出てきて建築するでもなくしばらく留まって帰るとかもある
野戦したいのかよくわからない

500: 2020/08/09(日) 13:26:57.35
>>487
それ多分落とし穴掘ってる

502: 2020/08/09(日) 14:55:23.98
>>500
あー!落とし穴か!
気を付けます
ありがとうございました

官渡の戦いも面白い
孫権が劉備を倒して関羽達を配下にしてから曹操とバチバチにやり合ってる
趙雲が取れて良かった、これで馬超、趙雲、ホウトクで行ける
司馬懿も連れて行こう

488: 2020/08/09(日) 11:08:08.30
チューチュートレインでやってきて方円肉壁と弓櫓雁行に各個撃破されるのも健在

489: 2020/08/09(日) 11:08:15.42
山登ってんだろ

490: 2020/08/09(日) 11:09:07.90
???「登ってんじゃねーよ」

493: 2020/08/09(日) 11:24:21.30
超級でデモプレイしてどんどん自滅していくところが目立つ

494: 2020/08/09(日) 11:38:32.67
延々と同盟し続けて膠着状態になってるのもあるデモプレイ

495: 2020/08/09(日) 11:39:56.40
一度同盟すると国境に兵士置かなくなるから延々と同盟するようになるんだよな

496: 2020/08/09(日) 12:07:07.08
銀英伝コラボまだか~

497: 2020/08/09(日) 12:13:01.57
例のアプデあたりから攻め部隊が6部隊いると兵站切りと兵站確保と陣構築がそれぞれ1部隊いる気がするわ兵站確保は確実にいる
あくまで中原攻城の話で関攻めと益州だと絶対チューチュートレインするけどな

499: 2020/08/09(日) 13:14:38.18
>>497
これが超級だけなのか上級や中級もなのかを知りたい
あと関攻めも野戦部隊が直前で止まって兵器部隊を待つようになってるよね
隣接効果のせいで防衛が楽になって分かりにくいけど攻めのAIも間違いなく改善されてるはず

504: 2020/08/09(日) 16:51:58.26
>>499
上級しかやってないけど、兵站維持っぽい事やってくるよ
遠くの城からも迎撃部隊が出てくるようになったし
包囲占領マークがついた府に積極的に派兵してくるようになった気がする

506: 2020/08/09(日) 17:11:23.56
>>504
ありがとう。上級でも改善されてるのね
すると改善されてないという意見は中級以下か、最近ずっとやってない人のか

498: 2020/08/09(日) 12:47:51.54
デモプレイで見てて1番楽しいシナリオってどれ?

501: 2020/08/09(日) 14:43:52.51
AIはぶっちゃけcivよりましになってるよ
防衛も複数都市で守ろうとするし
攻撃もヤバい!ってムーブもたまにする

無印civなんて目も当てられないからな、難易度もcpuに下駄掃かせるしか出来ないし
これ以上は技術的に無理なんだろ

503: 2020/08/09(日) 15:43:22.33
てめぇら文句ばっか言いやがって、登山してくるわ

507: 2020/08/09(日) 17:36:03.96
陽平関の前の坂は、井闌がハマると身動き取れなくなるんだよね
多分機動力落としてからだと思うけど
おそらくZOC+坂道補正で移動が1未満になってその場で待機
→移動力は次のターンに持ち越さないでリセットされるので次のターンも動けない
もはや仕様バグだよなこれ

だいたい建物にZOCがあるのはおかしいだろ
包囲してるほうがなぜ行動に制約を受けるのか
反面包囲されてる側は異動も計略も外交も好き放題だしな

516: 2020/08/09(日) 18:48:49.22
>>507
本当なら面白いバグあるもんだね
兵器が壁にとりつけたら退くことは普通無いのによく気がついた

517: 2020/08/09(日) 18:53:11.53
>>516
そもそも兵器でえっちらおっちら出発すること自体あり得ないだろうが

518: 2020/08/09(日) 19:11:53.29
>>517
兵器の戦法に「組立」「解体」があるとよかったね
兵器の遅さがテンポの悪さの要因の一つだから何とかしてほしい

520: 2020/08/09(日) 19:26:40.51
>>518
それもあるし、陣形だって変えられても良かったのにな
変えてる間は輸送部隊並みの紙装甲になるみたいなデメリットつけて実質交戦中には変更不可にして

678: 2020/08/12(水) 13:22:58.29
>>520
三国志9だと陣とか砦に兵を収容して、そこから再出撃できたのに、なんで今回みたいな仕様にしちゃったんだろう

680: 2020/08/12(水) 14:21:25.72
>>678
9はある意味紐付きだからな
11や14のペースで砦建築して兵駐屯させたら重すぎて仕方ないんだろ

だがせめて地域位は兵駐屯させたいわ
西城とか白帝城とか兵士置いて戦略練りたいわ

508: 2020/08/09(日) 17:46:35.49
町の周りに壁作った城と違って守るためだけに作ったもんだから関が落としずらいのは当たり前

509: 2020/08/09(日) 17:48:08.01
建物にZOC無いとかありえないだろ
城門から敵が絶対出てこないなら無くてもいいけどな

510: 2020/08/09(日) 17:54:28.54
自分の思慮の浅さをゲームの仕様の性にするアホ多いな
矢雨の如く降り注ぐ関や城の下を自由に動けて当たり前なんてガイジがいるとは
三國志やる知能がまず足りない

511: 2020/08/09(日) 18:14:39.15
退くことはできるだろ
じっとしてれば矢には当たらないのか?

包囲されてる城から出るのは自由なのについては疑問はお持ちでないのね?

524: 2020/08/09(日) 20:05:29.82
>>511
現実問題包囲戦で引く=敗けだからな
あり得ないこと言ってる事に気付くべき
城から出るのは~に関しては入り口でも作りゃもう少しリアルだったかもね

明らかにお前のがおかしいから黙ってな坊や

512: 2020/08/09(日) 18:31:04.80
ZOCの話なんだが?

513: 2020/08/09(日) 18:31:12.12
雁行に反応出来ない猪突をなんとかしてくれぇい

514: 2020/08/09(日) 18:32:25.71
敵の建物の側まで行って平地と同様に行軍すんのか?のか?

515: 2020/08/09(日) 18:33:45.27
はいだらぁあああああああって言われんぞ?

519: 2020/08/09(日) 19:23:33.16
兵器って組み立てするにしても資材運ぶわけだから遅くて当たり前じゃないの

521: 2020/08/09(日) 19:28:16.16
>>519
輜重部隊が鍋や釜や米その他と一緒に運ぶのよ

522: 2020/08/09(日) 19:38:46.56
というか現実だと兵器が通れない道もかなりありそうだし
任意地点で組み立ての方が普通だったんじゃないかね

523: 2020/08/09(日) 19:40:18.23
輜重部隊って通常行軍と変わらない速度だったの?
歩兵騎馬みたいな兵科の概念がないからどの速度と比べるかわからんけど

525: 2020/08/09(日) 20:07:14.96
>>523
道によるに決まってんじゃん
想像力無さすぎだろ

526: 2020/08/09(日) 20:07:15.11
>>523
道によるに決まってんじゃん
想像力無さすぎだろ

527: 2020/08/09(日) 20:09:06.32
実際全体的に機動遅いし、マップも狭いんだよな
関所周りとか、子午谷とか一マス広げて欲しい

529: 2020/08/09(日) 20:10:11.70
なるべくシンプルにしようってのがずいぶん前からの方針だし
陣形変化とか兵器の組み立てとかは考えた上で没にしてそうだけどね
こっちはともかくNPCの行動の関係で

530: 2020/08/09(日) 20:25:04.39
陣形変更や兵器組立については前も話題に出てたけど、ちょっと話題に出しただけで凄い噛みつかれてたのが附に落ちなかったが
>こっちはともかくNPC
この一言ですべてが納得出来てしまうわ

531: 2020/08/09(日) 20:26:26.00
どう表現したらいいんだろうな
18000人の1部隊が関の壁叩けるのに1000人2部隊は1000人分しか壁叩けない
難しいのは解るんだが
civもそのあたり限界あるよな

535: 2020/08/09(日) 21:09:31.55
>>531
HoIだと戦闘幅というのがあってこれを越えるとペナルティが掛かる

536: 2020/08/09(日) 21:14:37.90
>>531
1ヘックスにいられる人数制限みたいのがあればいいけどねえ
平地は数万、山は数千で、一部隊が定数オーバーなら2マス幅取っちゃうとか

539: 2020/08/09(日) 21:44:58.10
>>531
マップを2倍にして部隊も陣形や兵数で幅が違うようにすればいいんだけど
鶴翼なら敵を逃がしにくい、ってのも色塗り以外で実現出来るのに

543: 2020/08/09(日) 23:14:29.85
>>539
渋滞問題も相変わらず続くんだな?

544: 2020/08/09(日) 23:28:47.45
>>543
街道が一マスしか幅が無いのと、狭いマップで速度差をつけるために地形や陣形差が大きくついてるのが問題
だからマップ大きくすれば多部隊展開はしやすくなると思う

532: 2020/08/09(日) 20:30:24.69
警察みたいに縦割り社会で横の風通しが良くないんだ・・・

533: 2020/08/09(日) 20:33:44.61
道によるならゲーム内で表現されてるから想像力は別にいらかな
陣形によって速度に差が設けられてるから輜重部隊ってどの兵科程度の速度なのかなと
それで大体兵器の速度もイメージ出来るけど

534: 2020/08/09(日) 20:45:46.19
演義じゃ孔明の木牛流馬が持て囃されてたが
これじゃ悪路厳しいだろうから軽歩兵より遅いだろ
量と装備によるとしか言えないがな

537: 2020/08/09(日) 21:43:17.71
陣形変更は現地までスイコウや長蛇で行って現地で変更させられるっていう作業が強制されるのが目に見えてるからな
13は兵科変えられるけど現地まで騎兵で行って前線都市で任意の兵科に変えるって作業が面倒くさかった
結局面倒くさいから騎兵だけで攻めるってのがスピード攻略に安定だったからな

540: 2020/08/09(日) 21:50:51.00
>>537
目に見えてるってそりゃそうでしょとしか言えんがな…

538: 2020/08/09(日) 21:44:11.06
どんな陣形でもMAP上の外見は変わらないのがね…

541: 2020/08/09(日) 22:39:12.98
ライザちゃん使ってたら愛着湧いてきた
あのゲーム面白いのかな

547: 2020/08/10(月) 02:53:28.40
>>541
ライザのほうが売れとるんやで....

542: 2020/08/09(日) 23:14:23.78
アトリエは1作目の途中で飽きたな~。すんごい数でてるけどおもしろいのかね・・・。

545: 2020/08/10(月) 01:01:07.30
>>542
作るものも採取するものも敵キャラもほとんど一緒だから
ストーリーや萌え萌え会話を楽しもうとする気概がないと厳しい

546: 2020/08/10(月) 02:43:37.18
桜瀬琥姫の絵は好きだったな
独特な雰囲気で

548: 2020/08/10(月) 04:13:47.44
売れてりゃおもしろいってもんでもなかろう

549: 2020/08/10(月) 04:15:48.95
3マスぐらいまでは戦闘に参加するようにすればおもろそうだが

550: 2020/08/10(月) 05:20:45.21
マクドナルドが世界一美味い料理な訳はないが最低限の物がないとあそこまでは売れないってなもんだ
嫌いな奴は嫌いだろうけどそれ以上にちゃんと納得出来る価格と味だから売れる
自分に合う合わないの問題があってもやっぱり売れてるもんってそれなりによく出来てるわ
つまんねえって思ってもまぁ売れるのはわかるわ、よく出来てるってなるからな

552: 2020/08/10(月) 07:10:53.02
発売してはや半年あまり
DLCなんか引きずってないではやく完全版の発表きてほしいねえ

553: 2020/08/10(月) 08:00:48.03
>>552
肥にとっては、9月のズンパスで完全版のつもりらしい…

554: 2020/08/10(月) 08:05:29.75
嘘はよくないな
インタビュー読んでや

555: 2020/08/10(月) 08:10:44.93
新規武将で疾走持ち作ると疾走無しの武将は使えなくならない?

556: 2020/08/10(月) 08:44:19.57
ならない

557: 2020/08/10(月) 12:08:52.83
飛翔・疾風もちを使っていると、他は使えなくなる。
まぁ、飛翔も疾風もない武将は軍団に使わせるがな。

558: 2020/08/10(月) 12:21:02.54
つか統率低い武将はマジで兵が溶けてくな
文官とかマジで使いづらい
まあこうあるべきなんだろうが

592: 2020/08/10(月) 20:27:23.94
>>590
今回の話の発端は>>558からの流れな訳で>>562はそれらに対してのレスなんでしょ?
で俺は文官を引き合いに出した話なのにズレてんなぁと思いつつレスしたわけ
そもそもが極端な話をしているわけで前提が違うんだわ
まぁ噛みつくのはお互い様なんじゃないかな

593: 2020/08/10(月) 21:01:34.62
過去作よりは弱武将も使いやすい筈って よりは で程度を、筈で主観性をやんわり伝えたつもり 毒を含まないように気を付けはしたけど極端なこと言ったつもりはないかな.. 
弱武将の話題から最初の発言をしたのは事実だが、アンカはつけてないしな で
>>558のことを特に意識したわけでも反対してる訳でもない
黄皓と関羽のは13pkの話だしな 実際14でやればあんな極端な結果にはならない 面白そうだから検証してみようかな
何はともあれ別に煽りたいわけでもないしレスバしたい訳でもないからお互い手を引こ?

595: 2020/08/10(月) 21:42:58.19
>>593
>極端なこと言ったつもりはないかな..
元々が極端な話をしてるって言ってるんであってそちらさんレスの事じゃないんよ
>>558からの数レスの事だよ
意識もしてない反論でもない安価も付けてない>>562はじゃあどこに向けての発言になるのか…
なんか急にふわっとした掴み所のない話になっちゃったな
まあいいですけど

631: 2020/08/11(火) 17:39:26.35
>>595
調べてみたけど11と13よりは統率の影響が少ないという結果になりました
11とかほぼ統率と武力がそのまま部隊能力だったりするしね 14では譙周(統率3)と蒋琬の部隊能力はせいぜい二倍程度の差に留まる 
もっともこれがキルレートにどの程度作用するかは分からないんだけども 此処まで統率が低い武将でなければバフの乗算を合わせれば差は埋められるというのは想像に難くない
話題から発言が出たって言ったじゃない? 特定のレスに対してじゃないとレスしちゃいけないなんて決まりはないよね?

559: 2020/08/10(月) 12:39:01.73
黄皓10万対関羽1000で戦う動画笑ったわ

560: 2020/08/10(月) 12:42:54.29
>>559
どうなったの?

561: 2020/08/10(月) 12:43:45.20
>>560
包囲されないように戦ったら関羽が勝った

563: 2020/08/10(月) 13:04:48.18
>>561
合肥の張遼だな

584: 2020/08/10(月) 18:45:50.25
>>559
これ13pk動画じゃなくて14もある?

562: 2020/08/10(月) 12:59:39.84
統率の部隊能力への影響が低いしバフ手段が豊富だからいつもよりは弱武将も使いやすいはず

564: 2020/08/10(月) 13:08:01.56
>>562
え?統率の影響でかいよ?すぐ上に実例があるじゃん
統率4、50台ならまだしも10とか20の文官じゃ殴り合いじゃ役に立たない
衝車とか兵器持ってても無力よね
土塁にぶつけてもスゲー時間かかるし

565: 2020/08/10(月) 13:39:29.23
ドラマ版three kingdomsのCG使ってる人外国に居るみたいだけどどっかで配ってないかねえ

566: 2020/08/10(月) 13:44:03.54
過去作と比べて統率の影響が少ないって言ってるだけだろ
そんな極端な比較いきなり持ち出すなよ

567: 2020/08/10(月) 14:06:51.38
>>566
文官云々と話が出てるんだから極端とは思わんけど

579: 2020/08/10(月) 17:56:32.98
>>567
過去作と比べてって言ってるんだが
劉禅の能力値に一流武将の個性つけたプレイ見てるけど9よりは楽そうだった

580: 2020/08/10(月) 18:11:58.30
>>579
後出しやん
それに9に限定してるのもなんだかな
てかそんなに食い下がるなら14と比較してデータ出したら?

582: 2020/08/10(月) 18:39:01.92
>>580
自分が間違ってたことを屁理屈こね回して意地でも認めない
牛、馬、豚の畜生にも劣る人間の屑は相手にしないほうがいい

590: 2020/08/10(月) 19:56:36.47
>>580
詳しい関数は不明だけど
統率×陣形×施政×士気×個性×府×親愛×建築だから過去作よりは統率の影響は少ないだろうな
いつもってのを過去作のことって理解できなかったのなら申し訳ないが
本当何にでも噛み付いてくるのな

568: 2020/08/10(月) 14:32:39.88
船で決まる水戦どうかしろ

569: 2020/08/10(月) 14:33:01.29
5回ほどやり直して三顧の礼の馬トウで長安落とせた
ドウ関を防衛してるけど黄忠はありがたいなぁ
ここで教えてもらった関の後ろに雁行陣
あの時教えてくれた方、本当にありがとうございました

570: 2020/08/10(月) 14:38:56.58
新野劉備、都市編集でMAXにしても曹操に滅ぼされて泣いちゃった

600: 2020/08/10(月) 22:45:20.78
>>596 劉備さんは守ってあげないとだめな上に
荊州を攻略を誘導 手伝ってあげないと辛いね

602: 2020/08/10(月) 22:54:05.99
>>600
歴史イベント再現できれば面白そうなんだけどな
新野落とされたら自動で劉備が放浪軍になって江夏まで逃げてくみたいな感じで
今のシステムなら出来そうなんだけどな

あと赤壁の戦いも紙芝居じゃなくてゲームで再現してほしい

そうなれば神ゲーに近づくんだけどなぁ

571: 2020/08/10(月) 14:45:38.36
セールだから買おうかと思ったけど銀英伝キャラは期間限定と知って意欲が半減

572: 2020/08/10(月) 14:53:46.13
なあ

鶴翼ってどう強化するべきだと思う?

573: 2020/08/10(月) 15:32:00.06
>>572
単に浮かんだ事をそのまま書くけど
捕縛率アップがある陣とかあればいいかなと思った

574: 2020/08/10(月) 15:35:02.04
陣形なんてもういらないまである

575: 2020/08/10(月) 15:42:19.55
かくよく>>>奉仕
にするとかさ
ヘックス

576: 2020/08/10(月) 15:43:30.86
途中で送ってしまった
ヘックス戦は役割分担かじゃんけんにするかくらいしか幅でないからね

577: 2020/08/10(月) 16:04:53.56
兵力が上なら最強の陣形なのにな

578: 2020/08/10(月) 16:33:34.51
KOEIの株価が凄いことになってたな。
例の女帝が無双してた影響か?

581: 2020/08/10(月) 18:37:16.35
今作は差が少ないで話が始まってるんだから後出しでもなんでもないだろう

細かいデータは面倒だが、統率差がそのままキルレシオの差になると思っていい
統率70の1000と統率100の700が同条件でぶつかると相打ちになる

583: 2020/08/10(月) 18:44:44.02
ライザの等身大フィギュア275万誰か買ったんかな
スゲーなライザ

585: 2020/08/10(月) 19:10:11.65
受注生産だからそんなに沢山じゃなさそうだが
実物大関羽像とかだったらどうなんだろな

586: 2020/08/10(月) 19:18:53.49
ライザは所詮アニメ絵だしここまでやるのは正直あんまり理解できん
等身大の美女に慣れた昨今のゲーマーならなおさらだと思うが

587: 2020/08/10(月) 19:28:23.80
ライザの等身大フィギュアってあれか
どうみても足折れる奴
あんなんよう買うわw

588: 2020/08/10(月) 19:41:34.05
ロロトトメルよりも勢いあるんじゃないか?ライザ
今後の肥の命運はこの子が握ってるな

589: 2020/08/10(月) 19:50:26.26
シリーズを復調させただけであって仁王はもちろん無双シリーズの無印よりもコラボ無双よりも規模は下
にわかに推しが強くなってるけど中堅IPを脱していないことは忘れてはいけない

591: 2020/08/10(月) 20:06:03.38
まあ馬均みたいのが発明持ってても仕方ないってのは同意する
いつもよりは弱武将が使いやすいって言った訳で 弱武将も今作は一流武将と余裕で戦える!みたいな極端なことは言ってないから

594: 2020/08/10(月) 21:10:47.47
関羽が70台に不覚をとりやすいという意味では差は小さい
一方まともに戦えない宦官みたいなやつに戦闘個性や陣形与えられても意味がない(統率の影響を受ける)
話の食い違いはこんなとこだろう

597: 2020/08/10(月) 22:35:29.84
あと一騎討ちは引き分け欲しいわ
関羽や趙雲が負けてるのみると悲しくなる
たった5合で張コウや徐晃に負けるなんて

615: 2020/08/11(火) 13:41:18.07
>>597
関羽はまだしも、趙雲は雑魚にしか一騎打ちしてませんやん

598: 2020/08/10(月) 22:37:13.18
引き分けあるぞ?

599: 2020/08/10(月) 22:40:37.73
引き分けは条件厳しすぎて無いも同然だけど引き分け増やしてもつまらなくなりそう

601: 2020/08/10(月) 22:46:23.09
ゆうて上位陣って引き分けばっかりじゃん演義も
格落ちしなくていいと思うんだが
噛ませに負けると脳内補完がむずいんだよなぁー
てか引き分け合ったのか

605: 2020/08/10(月) 23:29:25.56
>>601
>ゆうて上位陣って引き分けばっかりじゃん
確かに(おもしろいかどうかは置いといて)

ムービーOFFにしておいて、脳内ではなんか計略くらったことにしてるわ

603: 2020/08/10(月) 23:08:44.89
エンディングに赤壁あるのにシナリオにも歴史イベントにも赤壁無いという

604: 2020/08/10(月) 23:21:49.25
赤壁 それは君が見た幻影

606: 2020/08/10(月) 23:32:45.40
ムービーOFFにしておけばエンディングも無いので赤壁見ずに済むし

607: 2020/08/10(月) 23:50:34.48
劉備さん、俺が用意してあげた15万の兵をあっという間に溶かしたから誰にも救えない

608: 2020/08/11(火) 00:07:33.44
>>607 張飛さんが単体で突っ込んで一生懸命溶かすよな
関羽もそんな強くないし趙雲はがんばっているけれど
強い武将に兵力多くすればいいのに 雑魚武将に3000渡して
わらわらでてきて兵力減らすのもいただけない

609: 2020/08/11(火) 00:20:23.93
新野放棄までが史実だから別にやられるのはいいと思うんだけどな
放浪軍実装してくれりゃ

610: 2020/08/11(火) 07:55:29.29
兵站切られても大丈夫ということ以外趙雲が関羽より強いってことはなくね

618: 2020/08/11(火) 15:21:15.76
>>610
敵としてみると、

単体の場合、
関羽の個性って関羽自身に効果ある個性少ないから、部隊能力としては趙雲とあまり差がない。
で、洞察がある分、趙雲のほうが厄介に感じる

関羽と趙雲がセットだと、関羽の神将で趙雲は強化されてるから趙雲のほうが強くなる

尚、戦法は単騎駆が混乱つくので軍神よりも厄介

という理由で趙雲のほうが強く感じる

611: 2020/08/11(火) 08:25:04.68
ピヨらなくて方円持ってるってすごい強みだぞ

616: 2020/08/11(火) 13:45:08.57
>>611
しかしなんだろう、超級で感覚がマヒしてんのかもしれないけど神将の効果って相当強いぞ
改めて関羽のパラと個性戦法見ると本当にトップなんだなと感じる
なんでたびたび使えない子みたいな流れになるんだろうかw

612: 2020/08/11(火) 08:25:51.63
俺の劉備は宛と汝南へ同時に攻め込んで両方とも返り討ちにあってたな

613: 2020/08/11(火) 09:30:46.57
なるほど。
三顧劉備を守るプレイってもの面白そうだね。

614: 2020/08/11(火) 09:36:31.35
個人的には上ヨウは曹操に取らせた方が劉備に対する圧力は分散されるような気がする。新君主は永安から始めている。

617: 2020/08/11(火) 14:29:04.34
スキルの軍神も効果2種類あってチートレベルではあるんだよな
けどなんか今作だとあまり強い印象ないやね
兵站切りでまとめて処理できるのがアカンのだろうけど

619: 2020/08/11(火) 15:27:20.06
味方にいると強い関羽
敵にすると強い趙雲

620: 2020/08/11(火) 15:31:09.41
チンギスと謙信みたいな関係かね
機動力を万遍なく活かせるプレイヤー側ならチンギスが強いが敵として来ると謙信の方が厄介

625: 2020/08/11(火) 16:10:27.21
>>620
なんのゲームかしらんがアレキサンダーと並ぶ最強の侵略者を上杉謙信と並べるってどうかね?

621: 2020/08/11(火) 15:31:49.35
このシステムで兵站なかったら包囲したら勝ちみたいにしてた気がするし
結局変わらんかった気がする

622: 2020/08/11(火) 15:48:07.90
ただ切るだけだからつまらんのよな
曹操なら士気低下しやすいとか張飛なら混乱が長いとかそういう展開のバリエーションがないんだわ
ただ後ろに乗るだけで被害ゼロみたいなのがね

623: 2020/08/11(火) 15:50:12.42
誰か中華三国志の日本語化作業所作ってくれ
作業はやるから

624: 2020/08/11(火) 16:07:38.33
うーんなら兵糧部隊持っていって戦えば良いのかね?
季節の変わり目で謎に退路絶たれてピヨるのはマジうざいけど

実際背後取られるって結構まずいもんだと思うけどな

626: 2020/08/11(火) 16:11:55.71
何のゲームっていうか三國志14でしょ(´・ω・`)

627: 2020/08/11(火) 16:17:15.94

628: 2020/08/11(火) 16:22:27.63
CPUのチンギスハンでもZOC無視疾走の鬼のような兵站切りをしてくるから恐ろしいな
3部隊くらい出撃してて間が空いてたらスルスルと兵站切られて乾いた笑い出たわ

630: 2020/08/11(火) 16:34:48.47
>>628
チンギス自身も背後を晒す結果になるけどねそれ

632: 2020/08/11(火) 18:04:39.20
>>630
ZOC無視で前線だけ切り抜けて混乱足止めになるから背後とか関係なかったりする
体験してみないと分からないかも

629: 2020/08/11(火) 16:27:12.82
ミッターマイヤーも異常に快速なせいで行動が読みにくい
自分で使うとほぼ反則みたいな万能さだし

633: 2020/08/11(火) 18:14:37.17
数字を見るなら細かい誤差を除けばだいたい統率差の半分が部隊の攻防差になる
例えば60と90は1.5倍の差だが、実際の部隊能力は攻軍と防御がそれぞれ1.25倍程度の差となる
これを実際ぶつけてみるとキルレートは2:3となり、統率差のままのダメージ差となる

643: 2020/08/11(火) 19:57:39.49
>>633
なるほどなあ
>>639
雍州は時代によって涼州とそっくり入れ替わったりしてるから.. 面倒くさいから涼州とか西涼とかの呼称でお茶を濁すしかないんだろう

黄権は泰然と規律が重なってるのがちょっと勿体ないよな 

646: 2020/08/11(火) 21:25:28.15
>>643
そうなんですね
勉強になりました!

634: 2020/08/11(火) 18:52:35.23
黄権が好きな武将なのですが、どのように運用したら活躍させることができそうですか?

636: 2020/08/11(火) 19:23:29.25
>>635>>634の方へです
失礼しました

635: 2020/08/11(火) 19:21:33.55
わが君
ここの下の方が参考になるかと思います

https://minorgame.syowp.com/archives/sangokushi14-busho194.html

637: 2020/08/11(火) 19:32:32.70
混乱を覚えさせて野戦は雁行、攻城は兵器でいいんじゃない
コラボや古武将がいなければ普通に使えば普通に強い部類だと思う

638: 2020/08/11(火) 19:36:58.02
完全に11のマップ使い回しの弊害だけど
英雄集結で南の方にいくらCPU大勢力作ろうとしても全然巨大化してくれねえな
中原の曹操なんかほっといてもでっかくなるのに

639: 2020/08/11(火) 19:44:18.03
15で雍州あるといいなぁ

漢中争奪戦ってクリアするだけならどこでやるのがいいかなぁ?

640: 2020/08/11(火) 19:49:33.77
楽にやるなら寿命なしにして劉備かな
メンツが凶悪な上に攻めるの面倒な益州からスタートできるのは大きい
曹操でも問題はないけどね

642: 2020/08/11(火) 19:54:00.56
>>640
ありがとうございました!

641: 2020/08/11(火) 19:51:01.42
面倒なしで最速クリアできるシナリオと勢力ってあるの?

英雄集結まだ解放してない

651: 2020/08/12(水) 01:02:25.82
>>641
前に董卓がいいって見た

653: 2020/08/12(水) 03:10:04.74
>>641
シナリオ1何進
官渡炎症
追加で

644: 2020/08/11(火) 20:51:52.65
地域、といえば今回も武昌は都市に昇格できなかったな
呉の副都というか呉王時代の首府なのに柴桑所属の地域としてシリーズを重ねてる

645: 2020/08/11(火) 20:57:20.33
色々な新武将をランダムに放り込もうと個性や戦法を一生懸命考えてると戦法の書の存在が煩わしくて仕方ない
こんな没個性システムやめてほしかったな

647: 2020/08/11(火) 22:02:27.79
207年以降の曹操ならなんでも楽。
200年孫策もほっといても強いけど楽さでは北持ってる曹操だろう。

648: 2020/08/11(火) 22:50:37.81
635様
ますます黄権がすきになりました。ありがとうございました。

649: 2020/08/12(水) 00:00:33.00
戦法の書で戦法増やしまくってうひょーと思った後に
持っていける数が有限だと知った時のガックリ感ときたら

650: 2020/08/12(水) 00:18:07.80
永安探索し続けて連弩を全員に持たせた時期が私にもありました

654: 2020/08/12(水) 04:25:58.09
配信はどれ見ても超級で包囲占領ばっかりやな
んで捕縛に文句言う

655: 2020/08/12(水) 06:30:25.09
デモプレイ見てたらエディット武将の配偶者や親愛武将がかなり変わるな
配偶者関係だったはずの武将同士が離縁されて別の武将の配偶者になったりとか
極めつけは親子関係までなかった事にされ、親子で配偶者になるとは無茶だ

656: 2020/08/12(水) 08:08:41.81
連弩より火矢が好きだな
城攻めに使える

657: 2020/08/12(水) 08:16:43.04
ラインハルト(旧)に委任軍団任せると凄い勢いで勢力拡大していく

658: 2020/08/12(水) 09:20:08.49
うどんが馬鹿みたいに捕縛にイチャモンつけてるのはな
セーブ&ロードしまくって武将足したりするくらいなら上級でもやってりゃいいのに

703: 2020/08/12(水) 18:01:16.00
>>658
なんでそんな下手なプレイを配信するんだ、うどんこは?

659: 2020/08/12(水) 09:28:47.57
動画のテーマというか物語性を重視するあまりちょっとスタイル変になってるよな最近
やり直しは自由だけどああいう配信でやっちゃうとおいおいってなる

660: 2020/08/12(水) 09:31:04.30
やる分には上級小勢力が一番だと思うけど
配信だと最高難易度で縛りや方向性ありとかじゃないと見る人いないんだろうな

883: 2020/08/14(金) 14:38:09.20
>>660
だからといって、ねんぐシューターみたいに縛りすぎだとかえって見づらい。
何か、勿体ない攻略だなと。普通に登用して使えよと思ってしまう。

661: 2020/08/12(水) 09:49:00.08
プロデューサー「あのさぁ…捕まりすぎじゃない?」
部下「ふえぇ…超厳しくしとこう…」

これが実際に行われたという事実

663: 2020/08/12(水) 10:01:56.09
現時点での最高難易度なんだし厳しくていいと思うわ
初級から上級までの捕縛率上げてそっちやって下さいねでいい話

664: 2020/08/12(水) 10:15:08.19
捕まりやすくするかわりに捕虜制度無しでいいよ

665: 2020/08/12(水) 10:22:06.99
うどんが委任すれば治安上げしてくれるって言ってたが
体感はむしろ逆で、賊沸きまくる感じする
募兵禁止にしてるのに訓練してるし、そもそもCPUの領内に賊が湧きまくってる。
委任に治安重視が欲しいところ

669: 2020/08/12(水) 11:10:08.88
>>665
誰にどんな方針かでかなり違う印象かな

666: 2020/08/12(水) 10:33:38.06
輸送されてきたり外から帰ってきたりで士気は下がってることがあるから訓練はいいんでないの
禁止しても募兵してるところはあるし登用禁止でも人は増えていくが

667: 2020/08/12(水) 10:33:55.79
14買う気なかったけど今暇だから興味出てきた
13PKまではほぼ毎回買ってたんだけど14はどう?

674: 2020/08/12(水) 12:32:32.70
>>667
プレイする時間があるなら買って損は無い
シーズンパスは賛否あるので中身見て自分に合うか要検討

668: 2020/08/12(水) 10:37:46.49
シリーズ信者には傑作だよ

670: 2020/08/12(水) 11:15:45.55
>>661-662
各人の好みに合わせてめちゃ細かくカスタマイズ可能にすればいいんだよな

671: 2020/08/12(水) 11:18:08.89
13PKまで買ってたなら買えレベル

672: 2020/08/12(水) 12:15:27.71
いま買ってないならば後半年待ってPK相当の物が出るかどうかの情報を確認と、これを買うならセールで50%オフ待ちでいいとおもうな
どうしても他にやるゲームがなくて今のバージョンをすぐやりたのでなければ

673: 2020/08/12(水) 12:20:39.60
今買うのは・・・配信キャラが全部貰えないとかを気にしないなら問題ないか

675: 2020/08/12(水) 12:33:48.41
反董卓の董卓で曹操を倒したんだけど嫌悪武将の所に董卓が・・・
これ前からありましたかね?前に曹操倒した直後に登用出来たから??ってなった
曹操を斬ると夏侯惇とか配下に出来ない?曹操を解放したら出来ますかね?

676: 2020/08/12(水) 12:54:06.14
やっぱりカスでも大量の人材が必要な現状の府システムが悪い
少人数でもやりくりできるんなら
捕縛盗用率なんか低くても構わん

677: 2020/08/12(水) 12:55:09.03
ここまで買わなかったし50%セールとかあるなら待つわ
ありがとうございました

679: 2020/08/12(水) 14:01:01.59
最新作だし半額まで値引きするのは5年後とかじゃないかなkoeiは渋いよ
今年3月にやったセールで大志PKが35%引きとかそんなん

681: 2020/08/12(水) 14:44:01.86
PCならGMGとか一応正規ルートのところでも定価60ドルで買えるけど
家庭用のセールは3割いけばいいぐらいが続くだろうな

683: 2020/08/12(水) 14:50:23.63
>>681
ああ、海外で買えば安いのか
探すわ、ありがとう

682: 2020/08/12(水) 14:46:02.72
過去パターンだと無印は発売1年後のPKの発売に合わせて50%程度のセールしている
もちろんPK単体やwithPKはすぐには安くならないけどね
これがどうかはPK相当の製品が出るかどうかで変わるだろうね

684: 2020/08/12(水) 14:53:31.87
探してビビったD2Dって所だと5000円くらいじゃねーか...

685: 2020/08/12(水) 14:55:30.26
まあ、日本ではボッタ価格だけど海外はもともとの価格設定が安いからな

686: 2020/08/12(水) 14:59:55.82
色塗りと平坦義理が一番の害悪システムじゃわ
平坦義理のせいで移動力があると切り放題だから移動力少なくせざるをえない
平坦のせいで敵の後ろに回り込めない
このゲーム最大のコンセプトが失敗してる

693: 2020/08/12(水) 16:44:42.17
>>686
突出は危険ってのも確かだからなぁ
追撃しまくって平坦切られて~ってのは三國志にゃ良くあるでしょ
そこ完全否定するのは違う気がする

698: 2020/08/12(水) 17:05:18.75
>>686
兵站は大事だし、表現したいのもわかるけど極端なんだよな
・色塗りは部隊通過だけじゃダメである程度占領時間が必要
・部隊は兵糧を持てる、補給線があれば減少を軽減できる
・残り兵糧が僅かになったら士気が下がり出し、兵糧が0になったら混乱する
ぐらいじゃダメなんかねぇ今さらだけど

687: 2020/08/12(水) 15:03:35.44
いうて戦法発動あるぶん結構チートな気もする

688: 2020/08/12(水) 15:17:08.87
買ってしまった

689: 2020/08/12(水) 15:35:49.92
新武将を作るとき史実(後漢末・三国時代)にいたゲーム未登場の人物って作る?

691: 2020/08/12(水) 15:59:28.41
>>689
編集はまだ触ってないけど作ると思う
まだまだ知らない武将も多いし編集やる時は人名事典買おうと思う

曹操斬らなければ夏侯惇達を配下に出来るね
なるほどなるほど

690: 2020/08/12(水) 15:48:35.30
呂布と関羽の武力差ありすぎー

692: 2020/08/12(水) 16:34:15.77
ヘクス方式って結局包囲ゲーになってるのばっかだし
それにアクセントってことだったんだろうけど
コエテクにオリジナルなことさせると大抵

694: 2020/08/12(水) 16:47:50.75
孔明「お主ら諸葛と名乗ってればいいとおもっとるやろ?」

諸葛誕、諸葛格「…」

695: 2020/08/12(水) 16:53:02.29
采配と包囲占領縛ると楽しい
大勢力だと20~30部隊出てきたりするし兵站切りもかなりやりにくい

696: 2020/08/12(水) 16:56:27.08
チュートリアルしかやってないけど12、13の時よりワクワクしてる
むちゃくちゃ面白そう

697: 2020/08/12(水) 17:00:14.09
趙雲は政治52くらいに編集してるわ

699: 2020/08/12(水) 17:31:10.42
単に混乱時間を短縮するだけで解決
やり方がそんなにマズいわけではない
15日混乱てのが狂ってる
兵1000で後ろに乗るだけで数万がハイ終わり
難しい調整なんて必要ない
切り効果の数字を頑なに調節しないのが元凶

702: 2020/08/12(水) 17:58:46.97
>>699
今さらだから難しい調整になっちゃうんだろうけど、大軍率いて兵糧も当然持って攻め込んで、はるか後方を兵1000が横切っただけで混乱する意味がわからんのよな
今の仕様だと兵糧を持たずに攻め込んで、無防備な補給線が後方に伸びていて、それを敵兵が一瞬で破壊できて復旧もできない感じ?全然しっくりこらんのやけど…

704: 2020/08/12(水) 18:18:32.89
>>702
簡単に「兵糧を持って」というけど、そもそも三国時代ってどのくらいの食料を持って行軍できたの?

714: 2020/08/12(水) 18:46:58.22
>>704
5年分

707: 2020/08/12(水) 18:26:42.86
>>702
意味を求めることもない
単純にゲームとしてバランスが悪い
そんだけの話

700: 2020/08/12(水) 17:36:43.93
混乱期間は長くても今の半分で十分だったよな
15日だと1ターン一方的に殴られるだけになるわけだし

701: 2020/08/12(水) 17:46:06.16
三国志ものぶやぼも弱小救済要素がすっきりしない副産物を産んでるな

705: 2020/08/12(水) 18:19:20.30
お盆のキャンペーンかなんかで超級無料にならんかな
あんま面白くないらしいんだけど一応やってみたい

710: 2020/08/12(水) 18:32:47.84
>>705
敵が強すぎで混乱ゲーだけど超級に慣れると上級が柔らか過ぎに思えてくる
こちらが先手だからか兵站も切りにくいし上級に飽きてきたらお勧めだよ

706: 2020/08/12(水) 18:20:48.94
遅れている銀英伝のコラボをぶち込んでくるかと思っていたが、そんなことはなかったぜ…

708: 2020/08/12(水) 18:27:23.40
ゲーム中編集機能が出たから買おうと思ってたんだが、ゲーム中に武将の編集出来ないって聞いたんだけど本当なの?
忠誠管理面倒だから歴代作品では忠誠度だけいじってプレーしてたんだけど

709: 2020/08/12(水) 18:32:04.86
現状はまだ実装されてない

711: 2020/08/12(水) 18:33:41.17
>>709
マジか、残念過ぎる
ありがとう

712: 2020/08/12(水) 18:36:17.61
兵站切りずらいというか進行フェイズで動きを変えるというチート

713: 2020/08/12(水) 18:37:48.38
根本的なゲームデザインの不味さを糾弾するのと現状のダメなところを小手先で改良できるんじゃないかって話はそりゃ噛み合わないよね

715: 2020/08/12(水) 18:47:23.11
PKの要素がだんだん予想できてきたな
・君主の元で義兄弟となる結義機能
・君主の元で婚姻を結ぶ婚姻機能
・ゲーム中に武将のデータまで編集出来るゲーム中編集機能mkⅡ
・武将のマスクデータも義兄弟も婚姻までも編集出来る武将編集mkⅡ

716: 2020/08/12(水) 18:48:09.61
>>715
それ全部アプデ程度の内容じゃん
PKはゲームの仕組みから見直すってアナウンスしてなかったっけ?

721: 2020/08/12(水) 19:10:05.99
>>716
それは14における立志伝だな

717: 2020/08/12(水) 18:49:35.02
なんで竹中秀吉さんいないんですかね

718: 2020/08/12(水) 18:53:47.01
三國志XIV 三國立志伝の発売ですね

719: 2020/08/12(水) 18:58:54.82
義理の高さは今のところ主義の中に入ってるんだっけ?
王道が高くて名刹とか我道が低い?

720: 2020/08/12(水) 18:59:20.37
三國立志伝出たら一生推行で走り回ってるわ

722: 2020/08/12(水) 19:23:55.01
PK買うかゲーム用PC買うか悩んでる
Windowsねーんだよな…

724: 2020/08/12(水) 19:35:32.31
>>722
自作してもいいんやぞ
BTOは電源とかの素人にはわかりにくいとこ微妙にけちったりする

723: 2020/08/12(水) 19:25:49.42
Human68kですよね

725: 2020/08/12(水) 19:37:12.83
縛ってる人、簡単って言ってた人には今の曹操aiくらいで丁度いいやろ
うどんちゃんレベルは愚痴愚痴言うだろうけど

726: 2020/08/12(水) 19:49:55.38
自作するとなぜか隣にもう一台組み上がるんだ…

727: 2020/08/12(水) 23:35:44.12
三国志の「英雄」の生まれ故郷で巨大な竜巻発生 中国北部
森さやか | NHK WORLD 気象アンカー、気象予報士
8/12(水) 15:26

『三国志』にも登場し、中国史上特に武力に長けた英雄とされる「呂布(リョフ)」。この人物が生まれたとされるのが、現在の中国・内モンゴル自治区の包頭市です。この英雄を生んだ地で、9日(日)午後、息をのむほど恐ろしい様相をした巨大な竜巻が発生しました。

下がその竜巻を捉えた映像です。

https://news.yahoo.co.jp/byline/morisayaka/20200812-00192903/

728: 2020/08/12(水) 23:46:10.39
孫氏が伸びないのって、周瑜と甘寧がいるからじゃないの?
手に入れる土地手に入れる土地、みんな廃墟だろ

729: 2020/08/12(水) 23:57:20.39
程イクを登用してやっと軍師が手に入ったと思ったら侵略荒廃だった時・・・
編集する時は侵略荒廃は全部三軍強化にしよう

董卓は強くていいね
カクを知力101にしたけどこれもいい
登用がガンガン出来る

780: 2020/08/13(木) 19:02:29.83
>>730
マジで?こっちの孫家は馬鹿の一つ覚えみたいに一直線に北上

731: 2020/08/13(木) 00:59:00.50
英雄集結だと、山を飛び谷を超え建安を目指すんだよな
米は溶けるわ占領地はオール1だわ
おまけに100人とか雇用してるせいでなかなか弱小勢力から抜け出せない
これでも忠誠維持できる分だけアプデ前よりは良くなってるんだけど

732: 2020/08/13(木) 01:13:04.09
孫家に見せ場を作るための長江引伸しマップが移動の手間が増えて逆に足枷になってる気がする
柴桑~建安も遠すぎるし、南城とか都市で追加すればよかったのにな

733: 2020/08/13(木) 04:46:49.82
国替えがあるなら曹家と孫家を入れ替えてみたいな
江東江南の都市間の距離感だろうね

734: 2020/08/13(木) 06:53:55.94
荒廃し過ぎィ!!

735: 2020/08/13(木) 07:10:19.53
張遼さん武力94の豪傑持ちなのに俺の作った武力74虚弱持ちに一騎討ちで大敗するのは流石にどうなの?
今回一騎討ちあまり武力差関係ない気がする
呂布も負けまくるし

736: 2020/08/13(木) 07:11:34.23
PKでたら買おうと思ってたのに今作PKないのか…
立志伝が出るとか言われたら買い時に困るな面白そうなだけに

783: 2020/08/13(木) 19:06:13.35
>>736
面白そうなら今買えば?ちょうどお盆だし

737: 2020/08/13(木) 08:34:31.23
豪傑は一騎討ちしやすいだけで優遇はないから

738: 2020/08/13(木) 08:41:54.99
国替えは当たり前として地形と拠点の初期収入も弄りたいわ

739: 2020/08/13(木) 08:44:45.63
ぶっちゃけ武力70代80代の武将に豪傑があると頭抱える
実質(敵が大勢力相手だと)赤個性よね

740: 2020/08/13(木) 08:51:34.39
国替よりシナリオエディタが欲しい
良い感じの立地にするのランダムだと結構ダルいやん

741: 2020/08/13(木) 09:41:29.80
◯以外の陣形で所中一騎打ちに巻き込まれる司馬懿頭悪すぎだろ

778: 2020/08/13(木) 19:00:47.38
>>741
魏延と一騎してたしアリ

742: 2020/08/13(木) 10:22:37.65
一騎打ちというかアレよ
敵将に発見されて逃げられなかったパターン
横山三国志とかじゃ逃げられたけどその時はダメだったんだろ

743: 2020/08/13(木) 12:37:23.59
新武将で始めてみた
なにこれ序盤むちゃくちゃおもろい
これからどうなんのかなあ

760: 2020/08/13(木) 16:48:58.46
>>743
3.4個城落とした所で少し飽きてくる

744: 2020/08/13(木) 12:50:03.67
府の存在価値を増やせって声に超級の隣接効果大って形で応えてきた辺り
府の城塞化とか兵糧庫システムみたいな新要素は望めないのかね

745: 2020/08/13(木) 12:53:27.34
治安と賊システムを作り変えなきゃいけないから無理

746: 2020/08/13(木) 13:06:10.34
PSストアもセールになってたけど14と大志PKどっちがオススメでしょうか?

777: 2020/08/13(木) 18:58:53.23
>>746
結局14はまだPKでは無いからくそ広い中国マップに少ないユニット眺めるだけのつまんないゲーム。ただ長江とか色々実際よりデフォルメされててゲームとして面白くなりそう、よりゲームっぽいのは14。大志は14よりコマンドが滅茶苦茶多くてリアル。まだ発展途上だけど三国志が好きくらいの気持ちで判断してよいと思う。

747: 2020/08/13(木) 13:10:17.61
個人的には買って数百時間プレイするけど飽きたら楽しむ展望が見えにくいって点で同じ
14は恐らくまだPKの伸びしろがあってそれをどう評価するかだな購入時期的にも

748: 2020/08/13(木) 13:16:17.81
大志のように枠を変えずにビルドアップするだけじゃ根本は解決しないからな
立志伝的なものでもいいし、なんなら12対戦みたいな別路線の派生でもいいし、天下創世みたいな戦闘エディットみたいなのでもいい

遊び方をガラリと変える発言しておきながら計略コマンドを増やしましたじゃ話が違うからな

749: 2020/08/13(木) 14:43:00.43
大志はそもそもゲームの根本の部分がつまらないから拡張でどうにかなる話じゃない
根幹から作り直すなら期待できるけど肥がそんなことしたことないし

750: 2020/08/13(木) 15:04:24.95
同盟切れたあとに大軍で攻め込んだら相手国から同盟12ヶ月の申し込みが来て拒否されるだろうと思いつつ価値30のアイテム要求したらすんなりくれたのワロタ

751: 2020/08/13(木) 15:59:02.54
孫家はすぐ兵法書くれるからな

752: 2020/08/13(木) 16:10:29.50
延期していた #銀英伝 コラボDLCの第4、5、6弾の配信日が8/27(木)に決定!
配信キャラクターは、ビッテンフェルト、アンネローゼ、オフレッサー、ブラウンシュバイク、
ビュコック、ポプラン、トリューニヒト、フォーク!

753: 2020/08/13(木) 16:25:37.81
メルカッツはいないのか、、

754: 2020/08/13(木) 16:27:50.14
トリューニヒト・フォークは劉禅みたいなしょっぱいネタキャラとして出るのだろうか
個性もマイナス方向へ全力とか

757: 2020/08/13(木) 16:40:33.75
>>754
トリューニヒトは地力と政治力高そう。陣営のバランス的にブラウンシュバイク侯とフォーク准将がネタ枠かな

755: 2020/08/13(木) 16:29:48.72
フォークの戦法は臨機応変だろうか

756: 2020/08/13(木) 16:40:15.83
オフレッサーは統率一桁、武力90台くらいの極端な能力になりそう

758: 2020/08/13(木) 16:46:02.25
DLCシナリオはヤンとラインハルトの国に三国武将配置で他のコラボキャラは手動で入れろって感じなのかな

759: 2020/08/13(木) 16:48:00.99
二大勢力のシナリオが存在しないからDLCシナリオには期待してる
帝国が魏、同盟が蜀呉で

761: 2020/08/13(木) 16:50:53.50
オフレッサーは統率50前後はあるでしょ
一桁はブラウン種バイク公・・・アンスバッハなしじゃ何もできんぞあれ

762: 2020/08/13(木) 17:02:57.40
考えてみれば全50都市のうち4城ってのは全体の7~8%だ
これは信長の創造や大志でいえば九州や近畿などの一地方を半分抑えた規模になる
ほぼ勝ち確みたいなラインなので飽きて当然だ

それで良いとは言わないが

763: 2020/08/13(木) 17:09:33.20
城を1つ抑えるごとに形勢が動きすぎなんだよな

764: 2020/08/13(木) 17:15:25.49
スクショ見る限り、
オフレッサー 73/95/25/25
ビッテン 84/89/42/27
ブラ公 54/35/68/55
かね

765: 2020/08/13(木) 17:18:56.69
呉ファンのために、ブラウンシュバイクとフォークの親愛を呉に設定しました!

766: 2020/08/13(木) 17:32:33.54
三國志の皮をかぶった銀英伝

767: 2020/08/13(木) 18:02:05.85
銀英伝専用シナリオ来るけど
取り損ねた銀英伝武将の扱いはどうなるんかね
そこだけぽっかり空いたままになるのかな

768: 2020/08/13(木) 18:07:35.90
シナリオ専用の爵位ってことは准将や上級大将とかになるのか

769: 2020/08/13(木) 18:08:16.62

771: 2020/08/13(木) 18:13:40.99
>>769
専用の官職まで用意してるのか
いいねぇ

770: 2020/08/13(木) 18:08:57.54
官職に上級大将あるやん!

772: 2020/08/13(木) 18:22:16.99
銀英とかライザ用の個性とか戦法とかも編集で他武将に使えるといいんだけどな

773: 2020/08/13(木) 18:38:59.18
これ今までの時限DLCを確保してるか否かでコンテンツに差が出るって結構えぐいな

774: 2020/08/13(木) 18:47:14.44
>>773
無料と権利関係とはいえゲット出来ないの辛いよね

775: 2020/08/13(木) 18:52:42.41
期間限定コラボのために普段は手を出さない無印を買った身としては
コーエーの術中にまんまと嵌ったと言わざるを得ない
期間限定じゃなかったら普通にPK出るの待っただろうなぁ…

776: 2020/08/13(木) 18:57:37.61
ファンなら最初から買っている人は買っているもんだ
途中から参加するやつは株でもレジの行列でも決断力に甘い自業自得だと思う
自分は全スルー安定だけど 購入した商品にロックかかっているのは外道だと思っているわ キャラはどうでもいい

779: 2020/08/13(木) 19:00:59.36
のぶやぼは無印で計略無しでPKでようやく追加ってのがなー

781: 2020/08/13(木) 19:02:55.71
して北海まで突っ切ってんのばっかみるけど

782: 2020/08/13(木) 19:03:51.14
司馬懿は武力60くらいあるから〇してても結構自分から行きたがって困る
満寵とかもだけど満寵はもっと武力あってもいいんじゃねとも思う

784: 2020/08/13(木) 19:15:29.95
銀英伝のコラボシナリオは初めからコラボ武将が配置されてるんだから、
各武将をDLしてるしてない関係なく、全員登場すると思う

785: 2020/08/13(木) 19:23:47.87
>>784
なんでヤンとラインハルトだけ無期限配信なのかわかってないなw

791: 2020/08/13(木) 19:38:05.50
>>785
公式のコレ↓見落としてた

>>コラボDLC第6弾
>>コラボシナリオ「永遠の夢の中で」配信開始
>>※コラボ武将の「ラインハルト」、「ヤン」(『銀河英雄伝説 Die Neue These』)が付属します

つまり、あっ・・・お察し
自分は全部DLしてるけど、そうじゃない銀英伝が好きな人は悲惨だな

786: 2020/08/13(木) 19:26:33.81
ヤンが君主に祭り上げられるの?

787: 2020/08/13(木) 19:31:11.00
ビュコックを君主にしてもええんやで

788: 2020/08/13(木) 19:36:51.47
君主変えられるか、軍師俺!が出来ないと知力100が勿体無いな
他の君主はどうなるんだろう。英雄集結的なのだと英雄集結と変わらないから何かあればいいが

789: 2020/08/13(木) 19:37:10.76
銀英伝関連のキャラは全員無期限配信じゃいかんのか?

792: 2020/08/13(木) 19:43:38.53
>>789
無料配信期間に購入してないことに対するお仕置きなんだよ

794: 2020/08/13(木) 19:52:24.32
>>792
意味がわからない

808: 2020/08/13(木) 20:57:25.39
>>794
セールを待って買うような輩はお得意様として認めないってことだ

790: 2020/08/13(木) 19:37:58.28
いかんのです

793: 2020/08/13(木) 19:48:36.57
https://gineiden-anime.com/news/1822
株式会社アクアマリンの破産による、プラスチックキット「HCK-03 銀河帝国戦艦 ブリュンヒルト」発売中止のお知らせ

ノイエファンも方向性は違うが似たような目に遭ってるから多少はね?

795: 2020/08/13(木) 19:53:48.89
わかるだろ
早期で買う習慣を根付かせるためだよ
様子見したくせに何を偉そうに、という当て付けだ
知らなかった人はご愁傷様だが

796: 2020/08/13(木) 19:55:17.03
無料配信期間前に買っててもダウンロード忘れるともらえなくなる罠がなければ納得できたけど

797: 2020/08/13(木) 19:55:52.05
オレがお仕置きしたいわけではないからな、売っている人達が・・・

798: 2020/08/13(木) 20:02:52.35
おしおきだ〜べ〜

799: 2020/08/13(木) 20:06:22.51
購入後はプレイしていなくても常にこのゲームの情報をチェックしていないとお仕置きなんだろう

800: 2020/08/13(木) 20:09:02.81
常にチェックも何も、発売前から期間限定DLCと明言されてたろ
後はニュースサイト見るなりツイの公式垢フォローするだけの簡単なお仕事

801: 2020/08/13(木) 20:17:42.42
そもそも発売前から大まかな配信間隔は告知されてたし、公式サイトにはずっとのってるしな。

802: 2020/08/13(木) 20:29:08.93
まあ、月額課金制のMMOならばこういう期間限定でしかもらえないアイテムとかあるけど、売り切りゲームでは珍しいとおもったよ
他社だと無料コンテンツもらうために自社のアカウント登録&steamアカウントとリンクが必要ってパターンはよくあるけど、アカウント登録はもちろん無料だし貰った後はsteamアカウントとのリンクは解除してもいいし、こんなに短期間で貰えなくなるっていうことはまずない

803: 2020/08/13(木) 20:34:32.83
いやアプリでもよくあるけど、こういう著作物のコラボで期間限定じゃないなんてことそんなにあるか?おまけに無料で。
たいてい有料ガチャで期間限定やろ。

804: 2020/08/13(木) 20:40:56.14
これやるおっさんは普段ゲームしないから知らないんだよ

805: 2020/08/13(木) 20:42:28.31
英雄集結プレイヤーから離れた地域は動いたやつから叩かれてすぐ膠着するだけど何とかならないかね

806: 2020/08/13(木) 20:45:19.80
正直三國志にも銀英伝にも大して興味無い層がただ叩くために持ち出してる印象しかない
そんな不満言うぐらいに欲しかったのなら最初から早期購入してDLしとけよ、ってだけの話だし

807: 2020/08/13(木) 20:46:02.46
別に今からでも熱意さえあれば新武将でそっくりの作れるし

812: 2020/08/13(木) 21:37:23.28
>>807
PS4版のユーザーだっているんですよ…

813: 2020/08/13(木) 21:46:38.89
>>807
PS4でもそれ出来るようにしてくれませんかねえ
コラボ武将自体は取れてるけどいかんせん数足りないからね

809: 2020/08/13(木) 21:27:53.73
確かに私はヨドバシカメラでこれを買ったから『秋風五丈原』シナリオをもらってないしな
後で知って痛恨の極みだった・・・

810: 2020/08/13(木) 21:34:29.27
8/27(木)に一気に銀英伝コラボを片付けるのか…
アプデは?

811: 2020/08/13(木) 21:36:47.86
ロイエン、ミッター、オーベルだけ取り逃してるのがホント悔しいわ
せめてズンパス購入者にはDLさせてもらえんか…

814: 2020/08/13(木) 21:48:52.85
有料だと配分とかの話になるし
無料で期間切るってのになったんだろうね
他社版権ものをストアに永続も難しいんだろうな

815: 2020/08/13(木) 21:51:59.80
各勢力20人くらい用意してて続きは有料でってことならズんパスも購入視野に入ったんだけどね

816: 2020/08/13(木) 22:20:27.46
コラボの期間限定DLCなんて過去作にもあったしな
期間中にさっさとダウンロードしておけばよかったんだよ
今更愚痴を言っても仕方がない

817: 2020/08/13(木) 22:29:29.59
個人的にコラボ全く不要なんでPK待ちます

818: 2020/08/13(木) 22:53:25.21
PKが出るならPK待ちたいなぁ
出るんだろうか

819: 2020/08/13(木) 22:55:26.82
いつもの拡張方法とは違う形かもしれないが、完全版は出るって明確に予定は言ってた

820: 2020/08/13(木) 22:58:01.70
いままでエメラルドやプラチナってしてたけど今回はBW2にするから
程度の話だと思うぞ

821: 2020/08/13(木) 23:09:02.57
最初から完全版だせよって話ですねw
当たり前に開き直ってるけど

822: 2020/08/13(木) 23:31:54.11
未完成売るのは慣れたもんよ
発売日ずらさないだけ成長してる

823: 2020/08/13(木) 23:36:07.40
洋ゲーSLGでもDLCが本体の数倍とかなるのが普通にあるからな
コエテクは15もさっさと出すだろうからそこまではいかないだろうけど

824: 2020/08/13(木) 23:39:27.26
おう、また四年後な

825: 2020/08/13(木) 23:54:01.16
PK出るの来年くらいですかね…

826: 2020/08/14(金) 00:17:20.91
今作は無印で十分面白く遊べてるから未完成品をつかまされた感覚はない。
ちゃんと面白いならPKも買う。
いうてパラドゲーのほうが拡張DLCについてはえぐい商売してるし。

828: 2020/08/14(金) 00:47:03.35
>>826
ユニットの外見モデル追加するだけで金取るからなあそこは

827: 2020/08/14(金) 00:22:25.56
MHW:IB式の有料アプデ式PKなら助かるんだけどな

829: 2020/08/14(金) 00:51:25.76
三国志初めてなんだけど
13PKと14だったらどっちがオススメ?

イベントはムービーやボイス付きがすき

830: 2020/08/14(金) 01:01:18.91
14

銀英伝興味ないから最終的に特殊個性だけ使えるようになればいいわ

831: 2020/08/14(金) 01:22:45.87
13はPKでもどう考えても駄作だし忘れてええよ
強力な戦法一回で戦闘バランスが一瞬でぶち壊しになるSLGにあるまじき雑すぎるゲームバランスやで

832: 2020/08/14(金) 01:24:44.85
好きな人には申し訳ないけど
コラボが銀英伝とアトリエなのは歴史物のゲームとしてはどうなの?っておもってしまう
三国志系の漫画とかならまだわかるんだけど

848: 2020/08/14(金) 08:47:27.01
>>832
コラボは両方とも宣伝が目的なんだから、似たようなファンが付いてる作品同士でコラボしても意味無いでしょ
横山三国志とコラボしたところでこのスレの人はとっくに知ってる人ばかりに決まってるじゃん

833: 2020/08/14(金) 01:31:38.30
13PKに強力な戦法ってあったっけ?と、内容全く覚えてないぐらいにはカミゲー

834: 2020/08/14(金) 01:42:17.49
ライザの個性が使えるようになったら、
量産型ライザちゃん作りまくるわ。

835: 2020/08/14(金) 01:45:23.76
輸送高速パッチでないかなあ。非公式でもいいよ

836: 2020/08/14(金) 02:06:54.19
兵站切りの話も蒸し返しちゃうけど
やっぱ期間もそうだけど他の状態異常と比べて攻撃不可&攻防攻城0.8倍って効果自体が強すぎるんだよな
能力デバフは無くした上で8日位ならまだまともなバランスな気はする
その分扇動とかの効果も上げて欲しいけどそれだと今度は戦法が強くなりすぎるからなあ
あとは不屈とか動転が適切な効果になってくれれば

837: 2020/08/14(金) 02:08:26.99
あとは良い加減隣接効果の設定がちゃんと機能するようにして欲しい

909: 2020/08/14(金) 20:00:10.26
>>837
> あとは良い加減隣接効果の設定がちゃんと機能するようにして欲しい

なんですと?!

838: 2020/08/14(金) 02:09:04.11
戦略含めてCOMがバカすぎてちょっと仕様かえたぐらいじゃ改善されないんじゃないの
学習機能あるAI相手なら違うかもだけどさ

839: 2020/08/14(金) 07:24:33.60
前このスレに「うちのAIが学習して手ごわくなった」とか、妄想報告してる阿呆が居たな
あまりに熱弁を繰り返すものだから何人か信じてて笑った

840: 2020/08/14(金) 07:40:38.09
COMはある程度バカにしておかないと今度はクリアできないと騒ぐ奴が出てくるので

842: 2020/08/14(金) 07:57:56.85
>>840
そんなレベルか?

841: 2020/08/14(金) 07:45:05.69
発売日に買ったのに1回遊んで放置してたから第2段までしか特典もらえてないよ..

843: 2020/08/14(金) 07:58:41.86
>>841
自動で落としてほしいよね

844: 2020/08/14(金) 08:02:11.54
14の方が好きだけど13の短所を語るときに戦法が強すぎてバランスがってのは14が一番言えない部分だろそこはw
明らかにその点に関しちゃ14より13の方がまともだろうが

845: 2020/08/14(金) 08:10:49.72
取り逃したくないからちゃんと定期的チェックしてたわ

846: 2020/08/14(金) 08:32:54.56
AIは前くらい馬鹿な方が良かったんじゃないの
ちょっと強くなる、システム的に厳しくなるたびに愚痴愚痴言ってるのチラホラみかけるし

847: 2020/08/14(金) 08:40:58.75
あり得ないな
隣接の下駄はかせが賛否あるだけでAIの強化に関しちゃ強化されるのが良くて当たり前だから議論にすらならないだけ
弱くて不満言ってる人の方が圧倒的多数だろ

849: 2020/08/14(金) 08:52:02.67
崩し方の問題かな
銀英伝はあまり話題がメインになりすぎると煩わしく感じるけど知らない俺でも不快ではなかった
アトリエは萌え作品なので不快というか気まずさみたいなのは正直ある
嗜好はある程度寄せてほしいとは思う

850: 2020/08/14(金) 08:56:24.32
下駄履かせて愚痴愚痴、さらにAI賢くしたら手も足も出なくなる人多いと思うよ
上級厳白虎運ゲー多数のレベルだし
まだ縛ってやれるくらいだから自分は別にいいけどスレや配信者見てるとね

851: 2020/08/14(金) 08:57:53.05
それこそ中級でどうぞで終わりなんだけどな

852: 2020/08/14(金) 09:13:44.46
ai強化って見える部分が増えてそれに対応するって言う理不尽なものになっただけでそれが拡大されるだけでしょ
対して対応出来ないレベルの大兵力で攻めるそれだけって感じ
数十部隊vs数十部隊みたいなの多くなって今が全然面白いけどさ

853: 2020/08/14(金) 09:15:30.19
君は何を言ってるんだ

854: 2020/08/14(金) 09:19:57.94
ai強化って何を指してんの?
プレイヤーの移動が見えてそれに対応するaiじゃなくどんな強化されると思ってんの?

855: 2020/08/14(金) 09:28:10.85
砦を設置して兵站確保部隊を後ろに置いて攻める
これが以前普通に出来ていなかった

どうも君は「今のAIは取り敢えず完成しててそこからさらにCPUの機能を上げる」みたいなイメージで話をしてる風だけど、そうじゃなくて最低限の動きが出来てないのよ
マイナスを標準にしてくれって話なの
そこをやらずに隣接で補っているから不満も出るのね

858: 2020/08/14(金) 09:35:09.87
>>855
これ最近のアプデからCPUがよくやるけど砦で兵站確保に影響するの?

861: 2020/08/14(金) 09:40:38.69
まあ>>855を読んでくれな
要するに敵の動きがバカだと純粋につまらないの
配信者が誰のことなのか知らんけど敵の動きが賢くて文句言ってる人が本当にいるのか?
捕縛率とかの仕様に関してだろ文句は

856: 2020/08/14(金) 09:30:22.16
もっと言うとうどんも攻めのAIは弱いってインタビューで明確に名指ししているのね

857: 2020/08/14(金) 09:31:16.79
所詮は一人プレイのゲームのAIであって対応なプレイヤーとしての動きではないんだよね

859: 2020/08/14(金) 09:36:29.15
馬鹿みたいにセーブ&ロードしてる人がそう言えるのが不思議でならんのだけど
だから前くらいのaiが良かったんじゃないのって言ってんのよ

860: 2020/08/14(金) 09:40:00.45
まぁ、フェイズ動きわかってロードするのならそりゃ雑魚だよな
うどんの見てないから知らないけど

862: 2020/08/14(金) 09:48:51.01
チートって言ってる人はスレにいたな
そうは思わんけど
ただaiの強化ってプレイヤーの動きを見て対応するってだけのもので強化されつづければそれが拡大するだけでチートになりかねん
攻めのai強化も行き着くとこは同じやろ

865: 2020/08/14(金) 09:56:55.61
>>862
あでも最後に言っておくけどAI強化ってプレイヤーだけを見てるわけじゃないんだよ
防衛AI強化のおかげで上級でもCPU同士の勢力拡大のペースが変化してたりする
念のため

863: 2020/08/14(金) 09:54:06.47
まあ詰まるところ俺も君も推測の話をしているに過ぎないからな
結論は9月最後の難易度追加で見定めようじゃないか

864: 2020/08/14(金) 09:54:47.34
まぁ、魏がプレイヤー並みの動きしたら勝ち目ないシナリオばっかだしな

866: 2020/08/14(金) 10:06:27.13
勢力拡大のペースは地域効果大から大して変わってないでしょ
超級きてからは超級しかやってないから上級はわからん

守るべきとこは守るaiになってきてるのはいい傾向だけど
それも攻めaiが守りに比べて劣るからであって強化されればどうなるかね

867: 2020/08/14(金) 10:12:16.72
朝っぱらから真っ赤にして暇だな、お前ら

868: 2020/08/14(金) 10:39:42.67
三國志14<<<<ライザちゃんの太もも
なんだから落ち着け!

そして肥的には
ゲーム<<<<女帝の投資

869: 2020/08/14(金) 10:42:43.88
衝車の書とかってどうやって覚えさすの?

874: 2020/08/14(金) 11:25:31.14
>>869
人材の習得ってとこからいける
当たり前だけど書を持ってないとだめだよ

875: 2020/08/14(金) 11:30:08.98
>>874
習得から武将選んで
衝車の書を選ぼうとしてもグレーアウトしてて選べない
選べる書と選べない書があるから
なんか条件があるのかと思うんだけど

878: 2020/08/14(金) 11:36:09.62
>>875
衝車はまず武将が陣形持ってないと覚えられない
関羽とかわかりやすいと思うけど陣形持ってて戦法ない奴は限られてるからまずそっち確認した方がいい

870: 2020/08/14(金) 10:44:52.00
これ以上難しくしたら弱小でクリアできないだの絶対文句言う奴が増えてくる。かけても良い。
だからこれくらいのAIでちょうどいい。

871: 2020/08/14(金) 11:15:19.66
隣接効果は増大したのに攻めるときは最短距離の府を取って陣を作るだけだから攻軍2000の鋒矢に溶かされる
府を3つ取るように改善するだけでだいぶ勢力図も変わりやすくなると思う

873: 2020/08/14(金) 11:23:09.35
難しくしろってんじゃなくて、せめてまともに動いてくれって話だからな

876: 2020/08/14(金) 11:31:32.48
陣形

877: 2020/08/14(金) 11:33:28.49
周りに敵視勢力が居るのに本拠地スカスカにして他所への攻め込みに全力とか
本拠に攻めてきてるのに戻って来ないとか
(タイミング的にまず間に合わないタイミングで転進し始める)
その辺は直ぐに対応できそうだけども

879: 2020/08/14(金) 11:36:29.33
ああそういう事か
陣形の衝車を覚える訳じゃなく、戦法にも衝車があってそれを覚えるって事か

880: 2020/08/14(金) 11:37:12.53
こっちが退却おしたら絶対に退却するのとか

916: 2020/08/14(金) 20:36:32.22
>>880
と思ったら事後命令退却の話かこれ
CPUが侵攻して追撃不可で待機し続けるアホ挙動のことじゃないのね
防衛に出て敵の退却を見届けて自身も退却するなら変な挙動ではなかろう

881: 2020/08/14(金) 11:39:09.73
追撃不可定期
個性によっては退却しても押してくるぞ

882: 2020/08/14(金) 12:00:51.81
あれそれは治ってないのか?
超級ならこっちの退却確認してから動くからそんなハメ技出来ないはずだけど

889: 2020/08/14(金) 15:33:17.84
>>882
エアプ乙

896: 2020/08/14(金) 16:31:20.02
>>889
ハメ技出来るのか
修正されたって記事は嘘だったんだな

884: 2020/08/14(金) 14:55:47.07
A Iがチート使ってもよくね?それで手強くなるなら

885: 2020/08/14(金) 14:58:53.06
noteユーザーのIPアドレスが漏えい、運営会社が謝罪 
有名人のIPアドレスと一致する5ちゃんねる投稿が検索される事態に


https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/14/news088.html

欧米ですらIPアドレス開示して書き込むあほいないのに
おまえらは超絶あほwwwwwww

887: 2020/08/14(金) 15:03:48.17
>>885
常識的にIPアドレススレでVPNなしで書き込まない人はいないよ
スマホで書き込むときもGPSオフなんて当たり前の常識だよ
おまえがスレ民を甘く見過ぎ

888: 2020/08/14(金) 15:06:05.11
>>887
普通にVPNとか無しでアマゾンで通販したり
就職サイトで書き込んで応募したりしてるあほいると思うぞw
IPアドレス収集の怖さをしらない人が大半でしょ

886: 2020/08/14(金) 15:01:26.70
以上、自己紹介でした

890: 2020/08/14(金) 15:47:41.54
Facebookにあがった銀英伝シナリオで呉が孫堅・孫権勢力に分かれてる…?
完全に泡沫陣営に格下げなのか…

891: 2020/08/14(金) 16:03:02.29
フェザーンじゃなかっただけマシ

892: 2020/08/14(金) 16:03:34.14
君主だけ?と思ったけど自分で追加するのか

893: 2020/08/14(金) 16:10:22.47
二大勢力激突で良かったのに

894: 2020/08/14(金) 16:12:47.21
ヤンとラインハルトの2名しかデフォじゃいないぽいな
コラボ武将足りてない人は残念だが、

895: 2020/08/14(金) 16:18:00.91
空白都市多めでいいな
劉曹孫も血縁や譜代のみだと英雄集結との差別化ができて更に面白そうだが

897: 2020/08/14(金) 16:56:08.42
見た限り開始後の都市は
黄巾が襄平と晋陽、袁紹は南皮、馬騰が安定の涼州三都市
曹操が濮陽・汝南・宛・新野、袁術が江夏と柴桑、帝国が小沛・広陵・北海
孫権が揚州と孫堅が襄陽・江陵と荊南に交州、劉備が益州と南中かな
董卓は洛陽と長安だから空白なしだけど同盟は上庸ぐらいしか取れなくて大変そう

898: 2020/08/14(金) 18:23:45.94
これ以外と要求スペック高いの?

900: 2020/08/14(金) 18:34:45.36
>>898
要求スペックは高くはないけど作りがイマイチで全てにおいて動作がモサモサしている
あと、古いiGPUはサポート対象外

901: 2020/08/14(金) 18:42:40.93
>>898
三国志14はFPS制限がやたら低いから単純比較的にはアレだが、コラボ先のライザと負荷的には同じくらいだったりする
あのチープなグラからはあまり想像できないんだがな

899: 2020/08/14(金) 18:31:06.06
普段steamでゲーム買ってプレイしている人間からすると「んー…?」ってなるぐらいにはイメージより重い

902: 2020/08/14(金) 19:03:03.80
FPSは以前は今時のゲームなのに30制限が掛かっていたけどアプデで起動環境設定で60に出来る様になってマシになったな、特に不快だったマップスクロール時にガクガクはなくなった

903: 2020/08/14(金) 19:03:05.86
一流武将ではないけれど、いぶし銀の活躍ができる武将がすきです。
皆様のお勧めのいぶし銀武将を教えてください。

913: 2020/08/14(金) 20:30:43.66
もしかして>>903>>904は自演なの?

904: 2020/08/14(金) 19:24:15.29
曹純。能力はBマイナスってとこだが強力な個性の疾走と召募がある
ガチ武闘派ではないけどいると役に立つ

905: 2020/08/14(金) 19:42:33.40
そんなもっさりしてるかなぁ

906: 2020/08/14(金) 19:45:29.67
してないねw

907: 2020/08/14(金) 19:50:34.43
PS14組に入れば何の問題もないよ
少なくともいきなり『落ちた』なんてことは絶対にない

908: 2020/08/14(金) 19:56:40.95
PC組は120hz↑とかの環境も当たり前にあるから、そういう人たちから見て、このゲームはすごいもっさりやカクカクに見えるのだ
普段の半分以下だしな、しゃあない

910: 2020/08/14(金) 20:03:34.51
ユニットの動きは非常にもっさり

911: 2020/08/14(金) 20:27:38.49
他の人のオススメいぶし銀武将が出なくて悲しい
みんな意外と高能力良個性の新武将作ってたりして普通の武将は要らない子なんだろうか

914: 2020/08/14(金) 20:32:29.32
docomoとauの2台持ちなら

915: 2020/08/14(金) 20:35:33.54
自演ではないwそういうの疑ってたら人生疲れるよ
あともう一人お気に入りが王凌
召募あり、政治高、統率もそこそこで魚鱗雁行持ちで内政も防衛もこなせる
所属してないこと多いのもポイント

引用元: ・【三国志14】三國志14 Part67