1: 2020/07/05(日) 13:07:42.83
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてから書き込むこと

・機種:ニンテンドー3DS
・発売:2018年8月2日
・価格:6480円(パッケージ版・DL版)

◆公式サイト    http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki     http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと

◆世界樹の迷宮X ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/

◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html

※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 194F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1589969500/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

3: 2020/07/05(日) 19:06:14.85
>>1
1は自らの行為を誇ってもいいし、称賛を浴びてもよい

6: 2020/07/07(火) 20:35:46.66
>>1
昔ひむかいさんが書いてた新3妄想絵誰か持ってない?
バーローと深王が友達になってる奴

16: 2020/07/08(水) 18:16:00.64
>>1ありがとう
2からのテンプレは次に復活かな?

>>13
闇討2までは積みたいからシカがボス戦序盤に盲麻眠呪のどれか決めて、
きつい終盤はシノビが混乱石化で締めれば十分共存できる
ザコ戦でも驚忍が遅めだから眠スプレッド→混乱で互いに補えて闇討も無駄になりにくいぜ

18: 2020/07/08(水) 19:16:18.29
>>16
ありがとう
大体考えていたプランと同じ感じで自信が付いた
とりあえず今までボスはシノ/シカでバステ撒きしてたのを
シノ/ハイに変更してグッドラックでメインシカをサポートする方向で考えている

4: 2020/07/06(月) 10:18:32.05
新作情報とかないかなと久々にスレに来たのだけどとくになさげ?

5: 2020/07/06(月) 11:25:44.91
もうすぐ世界樹の迷宮XX(ダブルクロス)が発表されるから楽しみにしておけ

7: 2020/07/08(水) 14:26:48.35
ミラージュ残像主体の4人PTを作ろうと思うけど、やっぱりプリンセスみたいなバフ使いは相性悪いですか?

8: 2020/07/08(水) 15:45:55.10
価格改定したから買おうと思うけど壊れてて縛った方が良いものってありますか?

10: 2020/07/08(水) 16:25:48.35
不屈の号令はバグというか設定ミス
そのせいでAボタン固定放置で真ヨル撃破とかやっちゃう人まで現れたし
予防の号令は完全に流れ弾の餌食だし

11: 2020/07/08(水) 16:53:20.63
プリは禁止したいが属性アームズないと本領発揮できないスキル多すぎるのがクソ

12: 2020/07/08(水) 17:06:23.90
壊れっぽいからプリは縛ろっかな

14: 2020/07/08(水) 17:42:56.90
>>12
具体的に壊れてるのは不屈ぐらいだよ
何か信念でもない限りは起用しないのは縛りプレイってレベルで便利で強いけど

13: 2020/07/08(水) 17:17:42.01
シカの闇討マスタリ切ってバステ撒きはほぼシノに任せてたけど
wiki見たらかなり強力なパッシブだったぽいな
戦術組み直したほうがいいのだろうか

45: 2020/07/09(木) 18:22:07.33
確かにシカは真ヨル相手でもsageる前までに2種は入るイメージだな
長期戦になる程強いイメージだわ
最も>>15からの流れで若干イキリ太郎に見えてしまったが大好きよ?

17: 2020/07/08(水) 18:46:44.56
ファーマーの子守唄6も縛り案件だと思う
雑魚戦が消化試合になってドラクエみたいになる
探索中にhage散らかしたいから世界樹買ったの!

19: 2020/07/08(水) 19:25:26.03
シカの爆発力ほんとすこ
バステ決まらず後列からずっと投刃してる残念なとこもすこ

20: 2020/07/08(水) 19:27:54.42
遠距離からちくちくして弱ったと見るやすぐさまイキり出す感じ好き

21: 2020/07/08(水) 19:57:44.18
シカを陰キャの化身扱いするのはやめてさしあげろ

22: 2020/07/08(水) 20:00:49.91
陰キャというよりキョロ充の生態に感じるな
勝てると思った相手には強気ってのは

23: 2020/07/08(水) 20:09:47.70
4の時もXの時もシカに自分の名前付けたんだぞ止めろよ

24: 2020/07/08(水) 20:19:56.62
今HPわずかに残ったジェイドを通常で狩ろうとしたらなんか無敵で凌がれたんだけどすいじんかりゅーそーって無敵ついてんの?

25: 2020/07/08(水) 20:20:06.42
誤爆

26: 2020/07/08(水) 20:35:56.64
シカっぽいからなんかのネタかと思った

27: 2020/07/08(水) 21:44:59.14
バステ決めてシャドバスウィフトで適正レベルでもボスの体力半分くらいは持ってけるからな
耐性が上がったらアイテムを撒くだけの簡単なお仕事です

28: 2020/07/08(水) 21:48:17.06
現在ヒロハイプリガンレンでプレイしてるんだけど少しマンネリを感じて来たんでもう1組パーティー作ってステージによって使い分けようと思ってます。
上記の5人以外で被りなしのパーティー作るならどんなメンバーがいいかな?サブクラスは上記5人含めて被りもOKです。第7迷宮攻略中なんでまだ解禁されてないけど。
参考程度なんで好みとかでも全然大丈夫です。

29: 2020/07/08(水) 21:59:51.78
>>28
現行パーティが安定型にみえるからもうひとつはピーキーなのでいってみたら?
ブシシカドクミスパラとか

30: 2020/07/08(水) 22:11:49.15
>>29
やっぱそーなりますよねw
自分もそれのパラoutリーパーinのパーティー案が候補としてありました。
紙耐久ばっかだからパラは必須かもしれないすね。リーパーなしだとバステPTは難しいもんだと

31: 2020/07/08(水) 22:26:15.06
>>30
パラをいれると取得したバステスキルが通用しない相手に普通に殴り合うオプションパターンが選択できるようになるからね
大方の相手にはリパをいれてバステ付与から殴り倒すほうが安定するだろうけど、これだとバステを入れられない相手が滅茶苦茶キツくなる
2パーティ運用ならリパにして「バステがきかない相手は第一パーティで」ってやり方も十分ありだけど

32: 2020/07/08(水) 22:41:53.50
>>31
とりあえず表クリアまでは迷宮ごとに2つのパーティーを交互に使うことを想定してたのでどんな局面でも対応できることを考えたらパラがよさそうですね。
正直まだ決めかねてるけど貴重な意見ありがとう!

33: 2020/07/08(水) 22:45:45.53
最初っから最後まで同じパーティでひとつの強い戦術を繰り返すだけだとマンネリするけど
全職ローテだと金は足りないわ連携も対策もあったもんじゃないわで難易度上がりすぎる
結局、迷宮ごとにメンバーをランダム抽選してDLCと休養でレベル揃えてやるのが
その都度その迷宮に特化させられるので楽しいと気付いた

34: 2020/07/08(水) 23:59:46.83
最初はミスティックの方陣はなんで使用時の効果なくなっちゃったんだろと思ったけど
よく考えたら4時代の2ターンで最大4行動ってずるいよな

35: 2020/07/09(木) 00:18:37.69
>>34
先に4やって1とか2をやったから「カスメってバステ専門にしては弱くね?」って思ってたわ
慣れたら普通に強かったしそもそもミスがおかしかったことを知ったが

40: 2020/07/09(木) 04:49:06.97
>>35
カスメ推しの俺は4から始めた奴にそれ言われてめちゃくちゃ屈辱だった辛い思い出あるわ

36: 2020/07/09(木) 00:39:12.15
4はクイックステップが取得用意でTPも安いから雑魚戦はクイステ催眠方陣で大体決着してた思い出

37: 2020/07/09(木) 01:12:44.54
4のスキル速度補正ってそんなに影響でかくないからなんならクイステ無しでも先制できちゃうしな
範囲全体だし付与率十分だしTP効率もいいし一発で入らなくても持続するし自動回復ついてくるし全体回復や火力にも転換できるしでやばかった

38: 2020/07/09(木) 01:15:18.27
パーティ編成はある種のランダム性を持たせて臨機応変にライブ感で対応していくのが好きだから、7~8人育てて、経験値少ない順の5人で探索する縛りしてるわ
予期せず超攻撃型パーティになったり逆に火力皆無になったり、サポート前提ビルドのキャラがサポート抜きになったりして、それでも戦闘と探索をこなしていくっていうのが楽しい

39: 2020/07/09(木) 01:34:48.19
ロールプレイング考えながら組んでいくとメンバーは限りなく固定か追加があっても少数かな
今メインはヒロリパプリガンシノ

スポット参戦で駆けつけるのが三属性ダメージを完全に止めてほしい時のパラディン
素材収集用のファーマー

41: 2020/07/09(木) 05:58:22.83
4の方陣は発動時と延長時に即発動する代わりに
そのターンの終了時には発動しないから回数自体は変わってないんだけどな

42: 2020/07/09(木) 07:33:17.71
シカもミスもリパなしでも結構異常入ると思うけどね
ボスでも投刃素打ちで耐性△のとこと率の良い呪いで2種くらいは入るイメージ

43: 2020/07/09(木) 14:28:01.84
シカは自分で状態異常入れないといけないとこあるからけっこう入りやすいのかな
方陣が便利だから起用してなかったがスプレッド投刃とスウィフトメインで作ってみよう

44: 2020/07/09(木) 16:28:02.13
結局カリスは屁をこいたのだろうか

46: 2020/07/09(木) 18:28:16.87
俺のシャドウバイトがおかしいって、ソウルリベレイトやエクスタシーと比べて控えめって意味だよな?

47: 2020/07/09(木) 19:50:52.77
ハズレ枠の【状態異常スキル】で最強になった俺がすべてを蹂躙するまで

48: 2020/07/09(木) 19:54:31.38
悪役令嬢(裏ボス)

49: 2020/07/09(木) 19:57:26.54
シカが他ゲームに転生してもボスのバステ耐性高過ぎてシュンとするしかないんやろなって

50: 2020/07/09(木) 19:58:31.71
ダンジョンゲーの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…

51: 2020/07/09(木) 20:10:18.05
リメイク版聖剣3のナイトブレードは
ナイトシーカーに名前と見た目とスキルのシステムが似てるのに
ボスに状態異常が一切入らない仕様だったので
割りと悲しみを背負っていたクラスだったなぁ

52: 2020/07/09(木) 20:19:10.45
今作の6層ボス冒険パに厳しすぎじゃね?
シカ、ドク、プリ
ミス、ゾディ
のバフデバフ状態異常モリモリでやってたんだが全てを否定されてて勝てるきがせん
何もすることなくて通常攻撃するドクと
何も考えずに毎ターン不屈するだけのプリみてるのつれぇよ…

55: 2020/07/09(木) 20:35:14.92
>>52
ゾディの全体攻撃ブレイクがあるだけ俺よりましだw
どうせパーティ組み替えるならガンナー5でいいやとなっちゃうので
いっそ難易度下げるのはどうだろうか
こないだやってみたら、ピクニックでもゴシックソウル一撃にはそうならないし
ブースト霊攻大斬が実用的なダメージを叩き出したりして面白かった
(ピクニックでようやく実用的とかどんだけ弱いのよ……とは思った)

56: 2020/07/09(木) 20:38:21.18
>>54
そういえばそうだったわ
>>55
ヒロイックだから変える訳にはいかんのだ

57: 2020/07/09(木) 21:18:02.33
>>56
ならガンナー5使っちゃえ
メンバーを残したいならナイトシーカー3人の方でも

プリは消される前提の攻撃号令でいいところをバグ利用してでも不屈ってことはそもそも耐えられないんだろうし
デコイサイン先にできそうなのもいないし、最後混乱が決まっても単体攻撃のディザスターでとどめを刺すわけに
いかないから調整難しいし。それで倒してしまってHP半分復活されたことある
加えるならドクトルマグス、ミスティック、(ファーマー)は開発最終盤に追加されたらしいあからさまに未調整の職
そんな苦行で勝ってもこのゲーム嫌いになると思うよ……俺は嫌いになった

4と5が例外なだけで元々世界樹の裏ボスは専用パーティ必須だったしな……
ヨルムンの方は多分いけるので旅パの鬱憤はそっちで晴らすといい

62: 2020/07/09(木) 23:24:52.99
>>57
俺は世界樹で裏ボス倒すための引退レベル上げ以外苦行だと思ったことないよ
あと3と新12も冒険パでクリアしたよ
だから今作も行けると思った。実際行けた

つかドクマグとミスティックそんな弱いか?
令嬢相手にはスウィフトと大斬そんなに火力変わらんし最速回復、蘇生にデバフも撒けるぞ
ミスなんて自動回復、列蘇生、バステ、縛り、デバフとてんこ盛りじゃん
前の方が強くね?って言われると俺が使ってるのプリ以外全員弱体化されてるし…ってなる
むしろ使った中でゾディが弱い気がする
火力が低すぎるんだよな
Vの属性ウォロ使ってたからか余計にそう思うわ

53: 2020/07/09(木) 20:20:11.65
キョロ充の俺が異世界で最強アタッカーなんだが?

この手のルサンチマンに満ちたタイトル、怖くて中身を見るところまでいけない……

54: 2020/07/09(木) 20:22:23.02
多分令嬢だとは思うんだけど第6迷宮っておハルさんだよね

63: 2020/07/09(木) 23:27:34.74
>>59
自力で勝てたならそれが一番だ、おめでとう

64: 2020/07/09(木) 23:36:33.07
>>59
おめでトーナメントメイル
次は不屈バグ無しで挑戦や!

それにしても1周目から固定パーティ派の人多い?っすね
根性あるなあ

65: 2020/07/09(木) 23:57:05.79
>>64
3の頃から1周目は同じようなコンセプトの固定パで進める事にしてる
裏ボス辺りで2周目やりたくなる事が多いから
1周目のパーティで普通に裏ボスを倒す事はあまりないけどさ

66: 2020/07/10(金) 00:43:22.00
そのまま流れで不屈無しヨルムン倒したわこれで気持ちよく眠れる
>>64
キャラ毎にレベル差つくの嫌いなのと
使おうかなと思う度にレベル上げしないとが面倒でずっと5人固定だなぁ

60: 2020/07/09(木) 23:04:05.95
お、おめでとう

61: 2020/07/09(木) 23:10:29.73
冒険パが割と令嬢との相性が良かった事に感謝しかない
相性が悪いパーティだったら絶対発狂してたと思う

68: 2020/07/10(金) 01:18:33.46
>>67
>経験値が戦闘不能のキャラに入る
>前列のキャラが全滅したターンに戦闘に勝利することで発生。

69: 2020/07/10(金) 11:37:00.21
ペリ/ハイ ペリ/プリ ペリ/ゾディ ペリ/リパ ペリ/パラ
タルシス戦隊インペリアルクロスで令嬢に挑戦したいがチャージドライブに持ってくまでと冷却が足かせになるよなあ

70: 2020/07/10(金) 11:45:29.98
引退レベル上げはもうDLCに頼るようにしてしまった
あれはゲームの面白さとは関係ないまさに作業だし

71: 2020/07/10(金) 13:42:08.28
ガボチャでレベルがドバドバ上がるのが楽しいんだよ、逆に言えばあの上げ方が楽しいから楽しくないかは個人差であってDLCは非難すべき物でもない

72: 2020/07/10(金) 19:10:19.42
heroicで和風3職とレンジャーで始めたら程良くキツくてよき

73: 2020/07/10(金) 20:01:32.62
そろそろ和風の弓職とかちょっと欲しいな
でもそうすると刀スキーが悲しむかも知れないから
ソードマンみたいに刀ルートと弓ルートのスキルツリーがある和風職とかでもいいぞい
あと時々世界樹系のスレで見かけるエルミのカンナギみたいなやつも欲しい

74: 2020/07/10(金) 20:08:51.91
騎乗馬召喚して薙刀と弓のツリーあると面白いかも

75: 2020/07/10(金) 20:13:40.80
>>74
良いね
でも騎乗馬は洋風の騎士系のクラスにランス持たせて突撃させたくもある

76: 2020/07/10(金) 20:17:30.15
最近の世界樹はこちらの性能を抑えてバランス取ってる(なおバグや調整ミスで取れていない模様)ように感じるけど
たまにはデモンレイジングを華麗に全弾回避する盾職みたいなやりたい放題できる世紀末バランスの世界樹もやりたい

95: 2020/07/11(土) 03:57:13.66
>>76
世界樹Vの持たざるフェンサーがそんな感じじゃね
星喰いの攻撃全部引き寄せて全部回避して反撃しまくるぞ

77: 2020/07/10(金) 20:22:41.96
まぁランス持たせて突撃させるスペースが樹海にあるかな?って疑問はあるけどね

78: 2020/07/10(金) 20:28:31.99
樹海にメテオ降らせてる時点で考えるだけ無駄よ

79: 2020/07/10(金) 21:59:07.53
初期の世界樹のサイトで森の中で槍は駄目みたいなのあった気がするんだが、何かの覚え違いだろうか……w

81: 2020/07/10(金) 22:30:47.84
>>79
一方、森の中で騎士の真似事がしたくなったというなら槍を選んでもかまわない。
しかし食料は有限で君は餓えかけているという事を忘れるな。

80: 2020/07/10(金) 22:02:17.90
騎士の真似事を云々ならあったが
痴漢に痴女が探索するブシドーや
カースメーカーのスキル原理どうなってるんだの時点で大概投げ捨ててるよなって

82: 2020/07/10(金) 22:35:17.15
一閃強過ぎて草
不意打ちイベントでhageない

83: 2020/07/10(金) 22:42:36.71
>>82
これ
全体攻撃の中でも飛び抜けてる

84: 2020/07/10(金) 22:45:25.82
一方でダンジョンRPG検定では割と高評価だった斧の出番はというと

85: 2020/07/10(金) 22:47:50.85
ⅠとⅡではアクスマン強いだろ!

86: 2020/07/10(金) 22:53:46.56
新2の通常攻撃特化ビルドでは斧がくそ強かった
スキルの癖が強すぎるだけで武器自体はハイスペックなんだよな

87: 2020/07/10(金) 22:59:51.91
樹海や迷宮で馬が疾走するのだけは許さん
象はいい、アジアゾウは森林に生息するのだ

88: 2020/07/10(金) 22:59:58.55
新2の通常ビルド強いけどその分スキル攻撃使いたいのが範囲欲しい時になりがちで剣の方が強いなってなってたわ
ヘヴィショックとかで長期戦すると強いのかもだけど

92: 2020/07/10(金) 23:59:59.05
>>88
新2のヘヴィショックとパワーゲインは名前と効果逆じゃない?ってずっとなんかモヤモヤしてた

94: 2020/07/11(土) 02:26:35.36
>>92
わかるわ
あんな弱いパワーゲイン…

89: 2020/07/10(金) 23:05:33.77
いつの間にかメインPTが
ヒロ/ショー
リパ/ファマ

シノ/ファマ
プリ/ファマ
ガン/ファマ

になってた
素材と経験値稼いでいたみたい

休養させてサブをそれぞれ付け直して冒険を再開しようも
どう付け直すかで詰んでる

90: 2020/07/10(金) 23:06:37.66
獣王落ちぶれたな...

91: 2020/07/10(金) 23:48:40.92
4の女将さんは斧使い

93: 2020/07/11(土) 00:21:59.50
鍋使いだろw

96: 2020/07/11(土) 04:55:18.82
ヒロイックの2週目はヒロイックでできても良くない?
まぁもうギルドカード見せるようなことなさそうだから良いんだけどさぁ

97: 2020/07/11(土) 12:19:10.27
五竜亭(ファンタジーRPGクイズ)に
新米冒険者が限られた予算で買うべき武器はどれかって
問題があって結構面白かったな

98: 2020/07/11(土) 12:27:53.93
スリングでの投石が一番コスパ良さそう
石であんな連中を倒せるかはさておき……手入れがほぼ必要ないし片手も空く

100: 2020/07/11(土) 13:33:01.16
2週目以降のヒロイックとかギルドカードが共有なせいでスカウトし放題という

101: 2020/07/11(土) 17:31:26.78
ワイバーン戦で分身達が八面六臂の活躍をして草

102: 2020/07/12(日) 19:45:55.56
3竜とか13迷宮ボスとかクソ雑魚ナメクジなのに
14迷宮のボス一気に強くなりすぎなんですけど
ハイランダー*2
パラディン*2
プリセンス*1
なんだけど勝てるのか?

105: 2020/07/12(日) 20:19:44.89
>>102
パラ2枚とかもうガチガチじゃないですか
三色が来るタイミングを押さえとけば余裕で行けるやつっすよ

103: 2020/07/12(日) 19:49:41.62
不屈バグ無しで

104: 2020/07/12(日) 20:04:19.06
そんなときはピクニック

107: 2020/07/12(日) 20:31:37.31
ageちゃったわスマン

108: 2020/07/12(日) 20:44:12.47
ハイランダーの片方をサブゾディにすればランダム3色全部カバーできるぞ!
こと令嬢に限っては物理でも特異点乗るから火力強化もできて悪くない

109: 2020/07/12(日) 20:47:00.85
残り30%手前で混乱の香焚いて
フォースやらラストオーダー合わせて一気に削りきろう

112: 2020/07/12(日) 21:35:39.99
令嬢の3色対策って対応ガードと先見がやっぱメイン?
アーツ2枚と次ターン以降残るとキツイから防バフを飛んでくるターンしてたわ

113: 2020/07/12(日) 21:49:07.28
属性ガードは回復も兼ねるから便利
lv4止めでもペアオーダーに使えるし、わざわざ受けるのはカウンター狙う時かサブゾディも入れたくない時……まあ素直にサブ先見だよね

114: 2020/07/12(日) 22:05:18.23
でもあれか、物理技は追加効果がくそったれだからデバフ対策さえすれば三色の方がカウンターしやすいか……
三色を休憩ターンにしやすいから実践してる人をあんまり見ないだけで

115: 2020/07/12(日) 22:28:00.68
ランダム3色で雷が1番きついと言うやつは大体不屈バグ利用してる

116: 2020/07/12(日) 23:17:34.25
不屈バグとか関係なく普通にキツいでしょあれ
他はとりあえず回復してから打ち消しでもいいけど雷だけは回復する前に打ち消さないとろくに回復できん
wikiには回復量-50%って書いてあるけど-95%だよねあれ

117: 2020/07/12(日) 23:28:37.77
-95%はヨルムンの方では?ディレイヒールがそんな減らなかった記憶ある
三色は防御強化と攻撃弱体1つずつ入れておけば耐えられるから
持久戦でパラゾディなしなら夜のが楽よ

118: 2020/07/12(日) 23:33:35.89
24ターンでいきなり雷使ってきて全滅したんだけど
wikiに書いてある
初めてゴシックソウルを3つ同時に召喚した時、次のターンに落雷地獄を使用する。
ってことかな?
これを判定するためには3つ同時召喚まではソウルを1つ以下にキープしとかないと
判断つかないよね?

119: 2020/07/12(日) 23:39:04.68
いや令嬢で間違いないよ
初令嬢をシールドマテリアで耐えようと思ってたらソーマⅡの回復量に絶望してハイランダーをサブゾディに変えたのよ
ひょっとしたら回復手段ごとに違うのかもね

120: 2020/07/12(日) 23:39:12.62
50%以下だからhpバーをよく見ればいいのか
hpバーを定規で測るぐらいで行きますわ

121: 2020/07/13(月) 00:16:43.44
全然50%じゃないのに使ってきたわ
やっぱりソウルを1つ以下にしないとダメか

122: 2020/07/13(月) 06:36:19.94
ボーケンシャーあるある
カーナビで通ったことない道見つけると通らずにはいられなくなるよね

123: 2020/07/13(月) 07:26:28.47
世界樹の狙われ率って前衛後衛関係ある?

124: 2020/07/13(月) 10:14:53.44
後ろの方が狙われにくいはず
ただ後列とかHP低い味方を狙う優先設定の技がたまにあるからその限りではないね
ちょうど狙われ率か命中をもう少し調べるかで悩んでたから今度やってみる

132: 2020/07/13(月) 19:17:49.59
>>124
助かる
こっちでする話でもないけどVやり直そうと思ってドラグーンみたら
こいつ銃だし前にいる必要なくね?ってなって気になったんだわ

125: 2020/07/13(月) 12:53:56.51
前に出なきゃいけないのか、後ろでチェインダンスしてたのはあまり意味なかったのか
というか、サブで号令しなきゃいけないからチェインダンスする暇がない

126: 2020/07/13(月) 14:18:32.47
多段対策専用と割り切った方がよさげだと思う
レンジャーで回避軸にするならサブにブシかシノビ、他メンバーにショーかシカがほしい

130: 2020/07/13(月) 17:13:03.80
>>126
素早さブーストないとってことかな
サブシノだと他に仕事が思い付かないけど、中途半端な号令するよりかは回避特化朧矢連打みたいな方向に持っていった方がいいのかな
一応他メンバーにシカサブショーはいる

131: 2020/07/13(月) 18:35:52.92
>>130
ブシは居合で回避完全特化、バフ枠を取らないので火力バフを多く積めるようになる朧矢特化型
レンは共通枠パッシブが無いのでバフ1つの差はかなり大きい
シノビは若干回避で劣る上にバフ枠を取るが分身スケープゴートや抑制ブースト盲目などで多方面の役割を強化できる

135: 2020/07/13(月) 19:52:23.47
>>131
居合はバフ枠取らないのね、他にバフ撒くのも用意する必要あるけどちょっと休養して試してみるかなあ

127: 2020/07/13(月) 15:34:06.72
おかげさまで令嬢倒せました

DLCかって130/130の
ハイランダー/ガンナー*2
パラディン/メディック*2
プリンス/パラディン
で前列のハイ*2は常にリザレクの使い捨て
3色ランダムは炎は軽減氷と雷は無効でいけました

148: 2020/07/14(火) 00:57:50.70
ハバキリの きれあじを きみらのからだで あじわうがいい!

>>127
お疲れサマーツイード
真ヨルはある程度の火力と耐久力を備えたPTなら消化試合だわね

>>136
割と簡単に完封できちゃう妨害レパートリーの少なさと半固定の行動ルーチンが悪いよー

128: 2020/07/13(月) 15:35:16.57
Xは隊列とHPの狙われ補正がかなり高い気がするよね

133: 2020/07/13(月) 19:48:55.27
>>129
PT相性はあるよ、クソ硬いから真ヨル専用でもなければ速攻防御紙パはボコボコにされる
自分も令嬢はメインパで混乱入れてハイ終了だったけど真ヨルは持久型に組み替えた

169: 2020/07/14(火) 18:22:36.36
>>133
なるほど
速攻あんまり好きじゃなくて
耐久型ばっかり作ってきたから雑魚に見えたのか

136: 2020/07/13(月) 21:18:40.98
世界樹って不浄みたいな特殊ケースでもない限り
敵が2回行動しないだけまだ有情に思えるわ
スペック上は十分強いハズの真ヨルムンが
大して強くないと思えるのもこれが大きいと思う

137: 2020/07/13(月) 21:22:56.89
ターン終了時に味方召喚しますね

138: 2020/07/13(月) 21:25:24.19
ターン終了時にいてつくはどうは許しませんよ

139: 2020/07/13(月) 21:29:14.48
ターン終了時に火竜の猛攻使いますね

141: 2020/07/13(月) 21:33:11.51
このエンドに行動するのMTGっぽくてちょっと興奮する

142: 2020/07/13(月) 21:39:29.69
エンド時に鬼畜な衛士さんトークンを3体召喚したり、エンド時にサイクロンを発生させるぜ!

143: 2020/07/13(月) 21:41:48.39
ハルピュまで来たけど回避型シノビが分身してスケゴするのたのしい

144: 2020/07/13(月) 22:28:32.76
HP一定ライン切ると大技とか予告行動してから大技は正しくボスって感じで好き

145: 2020/07/13(月) 22:32:55.56
身構えてからの大技で最善手打ったのに壊滅とかな
打たせちゃいけない技かぁって学習するのも面白い

146: 2020/07/13(月) 23:52:46.96
ししょー「この完全防御で君の大技は防ぐぞ」
シルルス「大 地 震」
ししょー「ウボァー」

147: 2020/07/14(火) 00:53:30.89
本当に2回行動してくるとレベル上げてバフ撒いて殴り合う以外の選択肢無くなるからね
そっち方面ならドラクエでいいしドラクエには絶対勝てない

149: 2020/07/14(火) 02:11:59.81
なんかSaGaスレになっとる

150: 2020/07/14(火) 02:45:38.28
とりあえず全体を守れるシールドアーツは酷いと思うんだ

151: 2020/07/14(火) 02:46:43.72
連星術と先見術を見間違えてパーティー壊滅させるのを繰り返してる
俺ゾディアック向いてないかもしれない

152: 2020/07/14(火) 04:08:45.71
アムリタとネクタル間違えるしもうダメだ

153: 2020/07/14(火) 05:46:14.09
寝ろ

154: 2020/07/14(火) 06:10:12.48
いまだにテアリカのAとBがどっちがどっちだか覚えられない

155: 2020/07/14(火) 07:44:18.18
まずA,B以前に覚えることがありますよね

156: 2020/07/14(火) 09:21:21.13
ギリシャ人じゃないからしゃーない

157: 2020/07/14(火) 09:23:08.59
ハマオみたいに開発側が間違えてるパターンもあるし

158: 2020/07/14(火) 09:32:10.70
ブロート「だれが はいっていいと いった!?」
ししょー「おれだ!」

159: 2020/07/14(火) 12:37:30.48
初期はゲーム内でテアリカと誤植してるとこもあったのだ

160: 2020/07/14(火) 14:23:29.34
ブロート兄のぽっと出即退場だけはどうにかならんかったんか

161: 2020/07/14(火) 15:05:04.50
何回か町で話したじゃん

162: 2020/07/14(火) 15:59:57.80
やあ初めましてw僕はブロードw(チリンチリ-ンwwww)みたいな事言ってたな
同一人物を騙るならなんで口調統一する努力をポーズでも良いからしなよw

163: 2020/07/14(火) 16:11:41.51
二重人格設定だったとしてもなんら問題が発生しない双子トリックというのがダメなんだと思うよ
霊堂の封印を見に行く→オトートと鉢合わせて最後の霊堂まで追いかけっこ→倒して最初の霊堂に戻ったら兄ートと姫が!
最低でもこれくらいしないと

164: 2020/07/14(火) 16:16:55.87
兄ートに戦闘データ無いせいで、ブロートは2人とも地味に感じるな

165: 2020/07/14(火) 16:48:21.60
「SQ、胎動。」
いつ出産するの?

167: 2020/07/14(火) 17:11:33.76
想像妊娠でしょ(適当)

168: 2020/07/14(火) 17:13:43.10
結局双子にした利点がよく分からないまま終わってしまった
オトートと闘ってる間に兄ートが姫連れ去ってたんだっけ?

170: 2020/07/14(火) 18:24:59.55
いや…たしか兄ニートは瓶かなんかに入れてた姫の血を使って封印解いただけのはず
ていうか血さえあればいいなら姫を操って連れてくる必要とか最初からなかったよね

171: 2020/07/14(火) 19:04:55.51
ある程度の新鮮さが必要だったとか

172: 2020/07/14(火) 19:20:52.13
予備っつーか保険じゃねーの?

173: 2020/07/14(火) 20:58:52.05
よし!姫さん助けて阻止したぞ!
予備に持ってた瓶の血で復活させたぞ
うーんあんま覚えてないけど下手な話だな

174: 2020/07/14(火) 23:35:07.02
予想外の展開を入れたかったんだろうけど、採取してた血で復活させたぞ!は正直高度な文明を持ってたはずのレムリアのセキュリティどうなってんのってなるよね

175: 2020/07/15(水) 00:27:10.03
血液タラーッで再起動出来るんだぞ!ハイテクだろ!

176: 2020/07/15(水) 00:55:40.92
エブリコとかいう存在すら忘れらていそうなアイテム
対邪が優秀すぎて空気だったけど、再登場してもいいと思うんだがなぁ
バステ対策は大きい

177: 2020/07/15(水) 01:17:56.33
汎用アイテムとしては強すぎるから再登場できないんじゃないかな

178: 2020/07/15(水) 01:25:23.45
オール系とかⅡのアイテムはぶっ飛んでたな

179: 2020/07/15(水) 02:25:19.90
破壊神みたいなのの復活阻止に主人公たちが動く→失敗もしくは成功したはずなのに次の手出されて結局復活
RPGのテンプレ展開だな
世界樹はキャラメイクとマッピング命だからストーリーには期待してないし薄くていいけどさ

180: 2020/07/15(水) 06:37:01.56
X発売一週間前の過去から来た者ですが
皆さんひょっとしてなにか重大なネタバレ話してるところですか?

188: 2020/07/15(水) 16:44:29.05
>>180
ラスボスはウラギッタ

181: 2020/07/15(水) 10:36:23.18
もしかして体験版ないの?って困惑してた頃だな

182: 2020/07/15(水) 12:02:15.24
体験版出た頃はスキルツリー見てLv99じゃSP全然足らんみたいな感じだったっけ?

183: 2020/07/15(水) 12:04:52.82
セスタスが優遇壊れだと飛び交ってた記憶

184: 2020/07/15(水) 12:17:07.07
武器マスタリ系統のスキルは なぜ廃止されたんです?

185: 2020/07/15(水) 12:25:25.55
ちょwwwキャラグラ多すぎwww
今でも思う

187: 2020/07/15(水) 15:33:20.73
セスタスは使ってて面白いしスキルだけみたら壊れてるように見えるけど、
結局倍率と素のstrがね・・・

217: 2020/07/16(木) 01:30:44.41
>>187
発売前に叩かれまくったからあえて下げた説

189: 2020/07/15(水) 17:05:25.48
ケトス石にしてボコったら勝てて草
飯綱最高や

190: 2020/07/15(水) 18:22:39.98
眷属セスはそこそこ強かった
バフ枠を使わない130%加算はやはり優秀

ただ拳を捨てて瞬黒貫したりドラゴンビート連打するお仕事だったが

192: 2020/07/15(水) 19:13:34.70
そもそもHP最強!でもVITはシノビ並!ってどういうフィジカルなの?
プロスポーツ選手は身体能力高い代わりに免疫機能が低下したりするとか聞いたことあるけどそういう感じ?

194: 2020/07/15(水) 20:05:19.39
>>192
室伏が体力無いのと逆

193: 2020/07/15(水) 19:14:39.94
火力が低いのは武器のせいってのは
Ⅴと比べてあからさまに下がってるからか?

196: 2020/07/15(水) 20:14:25.69
>>193
いや、武器性能を見比べてみなよ
最強武器なんてMAT寄りの杖弓鎌にも勝てず、短剣微差のブービーだよ

195: 2020/07/15(水) 20:11:13.58
HPは致命傷を避けられなくなるまでの体力
って聞いたことあるな

世界樹のVITは装備品じゃない普段着てるもんも込みになってそうだな

197: 2020/07/15(水) 20:14:39.64
str:連撃アースランと思えばこんなもん、人気の衝撃セリアン(ブシドー級)と比べると低い
拳甲:5と比べなくてもめちゃくちゃ低い
スキル倍率:5と比べてリードブローの追撃補正2/3、各封じスキル4/5でなんとほぼ半減

198: 2020/07/15(水) 20:17:54.27
セスタスのVITがナイトシーカーより低いという事実
お前のその肉体は見世物なのかと
世界観から性能まで色々と間違ってる

199: 2020/07/15(水) 20:34:49.16
まあ最も敵に接近する職だろうし火力なり拘束力がもっとあれば耐久は別に

200: 2020/07/15(水) 20:37:09.75
もしブシドーの総合火力低かったら
スキル倍率のせいって言われたのかしら

201: 2020/07/15(水) 20:42:09.80
セスタスの話なら丁度いいな、狙われ率少し調べた
被験者はシノビ(最大HP300)で1000回ちょい攻撃を避ける

前 シノ1/2/- → 31.3%/29.2%/-
後 シノ3/4/5 → 13.0%/14.1%/12.4%

1/2/3 → 27.0%/26.3%/24.1%
4/5/- → 12.1%/10.5%/-

1/2/3(チェインダンス:35%) → 0.4%/0.4%/99.2%

1/2/3(睡眠) → 34.4%/31.2%/34.4%

1(HP260)/2(HP280)/3(HP300) → 24.4%/24.0%/31.5%
4(HP270)/5(HP290)/- → 9.6%/10.5%/-

1(HP1)/2(HP300)/- → 1.1%/72.2%/-
3(HP60)/4(HP150)/5(HP210) → 4.3%/9.7%/12.7%

まとめると……
・スキルの狙われ率補正の影響が異様に大きい(%加算だと思ってたけど違うっぽい)
・状態異常は一部敵以外の狙われ率に影響しない
・HPが一番高いキャラの狙われ率補正が特に大きい
・HP割合が低いほど狙われにくくなるが、差が小さい時は大した差は無い

もう少し調べてみるから何か気がついたことがあれば教えて

202: 2020/07/15(水) 21:14:32.71
>>201
乙!
こういうのホント頭下がる

203: 2020/07/15(水) 21:15:08.44
>>201
Ⅴのデータですが自分の手元にも計測データがあるので一部提供します。
(全員同HPのときの狙われ率。星喰のフルバーストをイージスの盾で弾いて計測)

前2・後3:(3000回)
1/2/- → 31.7%/30.8%/-
3/4/5 → 12.0%/12.1%/13.4%

前3・後2:(3000回)
1/2/3 → 28.1%/26.6%/24.8%
4/5/- →11.4%/9.1%/-

計測結果にほとんど違いがないので、基本的にはVとXは同じ計算式なのだと思います。

その他、以下のことについてもⅤで確認済みです。たぶんXでも同じだと思います。
・現在HPの値が他のキャラより大きいほど狙われ率が上昇する
・最大HPに対する現在HPの割合や防御力は狙われ率に関係ない
・同条件なら前列と後列の狙われ率はおよそ8:3になる

207: 2020/07/15(水) 22:27:01.87
>>203
これは助かります、素晴らしい
後はスキル補正がどういう処理しているか……また2倍で計算してるとかだったら笑う

403: 2020/07/23(木) 15:44:32.72
>>399
お疲れさまです。素晴らしい検証だと思います。

検証に有用だと思いますので>>203に追加でⅤのデータを提供します。
(計測方法は>>203と同じ)

前2・後3:1のみHP1・他HP97 (1500回)
1/2/- → 1.5%/44.9%/-
3/4/5 → 17.6%/18.7%/17.3%

前2・後3:3のみHP1・他HP97 (1500回)
1/2/- → 36.5%/34.7%/-
3/4/5 → 1.6%/12.9%/14.2%

前2・後3:1と3のみHP1・他HP97 (1500回)
1/2/- → 1.6%/54.3%/-
3/4/5 → 2.3%/21.0%/20.8%

前2・後3:1のみHP47・他HP97 (1500回)
1/2/- → 12.5%/44.1%/-
3/4/5 → 14.6%/13.9%/14.9%

前2・後3:3のみHP47・他HP97 (1500回)
1/2/- → 34.8%/33.9%/-
3/4/5 → 5.5%/13.1%/12.7%

狙われ率に作用している要因がHPだけの場合、1.5%付近に下限値がありそうですね。

406: 2020/07/23(木) 18:49:13.39
>>403
すげえな
これ後衛が前衛よりもヘイト高まるのも普通にありそうやね

408: 2020/07/23(木) 21:14:30.08
>>403
あーだめですこんなの好きになってしまう
スキル無しの最低HP時の下限値ってやっぱりその辺ですよね、他でもよく出てくる1.6(7)とかそんな感じの
式はもうちょっと手直ししたい……

>>404
確かに、最高HPのキャラにかけてみてどう変動するか等でやってみても面白そうです
LV6でどれだけ変わるかは最低でも見ておきます

204: 2020/07/15(水) 21:22:06.09
プロの仕事だな

206: 2020/07/15(水) 22:10:15.20
結局相手縛ってエクスタシーするのか縛りあってインターバルおくのかの変態性の違いよ

209: 2020/07/15(水) 22:40:41.00
実際セスタスは打たれ弱いししゃーない
エムデンならよかったんだよ

239: 2020/07/16(木) 20:15:53.02
セスタスくんは格下相手の条件ドロップ回収ツアーで活躍したよ!……手段と目的が入れ替わらずにいられたのはゲーム開始時以外ではその時くらいだなあ
ガンとSTR入れ替えてプリとVIT入れ替えたら良い塩梅になるんじゃないですかね?

>>209
ぼくこのザファルってやつつかいたい!

210: 2020/07/15(水) 23:31:17.78
後ろから波動拳みたいの撃てれば良かったのにね

211: 2020/07/15(水) 23:37:55.11
セスタスの♀2人とカレーはともかく、あのマッチョ体型でVIT低くて打たれ弱い♂2とか何か物申したくなるわ

212: 2020/07/16(木) 00:03:08.94
現在HPに差があればあるほど大きく変動するってことは個別HPと合計HPの比率が影響するんかね
チェインダンスのケースは前列3人のみだとして計算順が(個別HP*スキル補正)/合計HPって感じだから300*3.5で合計HP超えてほぼ固定されたとか?

218: 2020/07/16(木) 06:10:00.78
>>212
割合って表現は適切じゃなかった……申し訳ない
最大HP100/100/350のキャラを1列に並べるとHP350に集中するので単純に数字がでかいほど狙われやすい
ただしこれで99%近く狙われるということはなかったのでスキルは何かありそう

225: 2020/07/16(木) 12:18:57.81
>>218
ああいやこちらも上手く読めてなかったかも、HP割合ってのがパーティのHPのことなら多分同じこと考えてる
その例で言えば350/(100+100+350)=0.6363...で63%程度で狙われるって感じ
こういう式でスキルは乗算だとすれば条件次第ではほぼ固定されるよなと

前:後で狙われ率が8:3になるなら
個人現在HP*8[前列]or3[後列]/(前列現在HP合計*8+後列現在HP合計*3)
みたいな式かと思ったがこれだと前列が1と300のケースで誤差がでかいしよくわからん

229: 2020/07/16(木) 13:13:23.98
>>225
最初個人HP対パーティHPは同じように予想したんですが、やっぱり合わないところが出てきますよねー……簡単にやった100/100/350は350が8,9割方狙われたので
HP最高のキャラにかかる+補正がどれくらいかは大体予想できそうなのでスキルを粗方調べ終わったらそっち方面で行く予定です 皆に役立ちそうなところから

230: 2020/07/16(木) 14:15:30.06
>>229
あーそれでも9割近く狙われるのか…結構面倒だなぁ
まあ結果見る限り大まかには計算できそうだし最高値への補正がどの程度かわかれば実用上は問題なさそうね、乙っす

セスは結構色々試したけど拳甲重視だととにかくSP食いまくるのがきつかったな
ATKの低さがあまり響いてこないクリア前にリードブロー伸ばそうと思うと各種パッシブ諦めることになるし
逆にSPに余裕が出てくるクリア後は拳甲のATKのせいで条件揃えてもそこまで火力出ないしでどうもちぐはぐ
とにかくリードブローが悲惨なだけでそれ以外は言うほど使い勝手悪くないとは思ってるが

213: 2020/07/16(木) 00:59:54.41
セスタスは裏ボスでハマるとかだったら最後に一発逆転もできただろうに
実際は相性最悪でとことん救いはないという

214: 2020/07/16(木) 01:13:01.06
ローテーションパーティなら探索で割りと出番は多かったから致命的に弱い訳じゃないと思うんだよな
ただ性質上ダンジョンボスとはほぼほぼ相性が悪いから固定で使ってると「肝心なところで足を引っ張る」みたいな印象がつくんだと思う

215: 2020/07/16(木) 01:20:51.60
枯れ森FOEの三点縛りで大活躍したぞセスタス
リンクや一騎がセスタスの手数にしっかり追従してくれたらかなり役立ったのに

216: 2020/07/16(木) 01:21:20.65
当たり前な話だけどローテ制だと「使いづらいタイミングでは使わない」ができるからヘイトを溜めにくくていいわね

219: 2020/07/16(木) 09:33:03.05
Wikiによるとチェインダンスの狙われ率上昇は500%では?
(35%は回避率上昇)

220: 2020/07/16(木) 09:40:44.76
ごめんサブだから350%であってたわ

221: 2020/07/16(木) 11:37:20.67
HPが最も高い故に狙われ安いのにvitはシカ以下
str高いのに武器攻撃はブービー 
縛り職なのに発生は遅く裏ボスには相性最悪
仮に発売前に情報リークされていても誰も信じなかっただろうな
セスがどの職よりも一番輝く時期ってあるのだろうか

226: 2020/07/16(木) 12:35:34.76
>>221
カンガルーを早期討伐してルーズフィストを持たせれば一時期は縛れるアタッカーとしてエースになれる
この時期ならvitの低さはHPでカバーできるし

222: 2020/07/16(木) 11:42:14.99
最強武器の入手が早いとか
金稼ぎは必要だけど

223: 2020/07/16(木) 11:44:24.82
第二迷宮から最強武器を手に入れたときだな

224: 2020/07/16(木) 12:06:47.30
一つの要素だけ改善すれば化けるとしたら、どれだろう
武器攻撃力かな?
もしくは不屈バグみたいに三点封じが100%とか?バグが増えてるという点では改悪だけど

227: 2020/07/16(木) 13:04:01.54
ゴニョゴニョして武器攻撃力を弄ってもイマイチだったってレスを前に見た気がする

232: 2020/07/16(木) 15:21:50.69
>>227
それ俺だわ
str255と武器攻撃255にして殴っても悲しい結果になってサブソドでフルブレしてた方がましだったわ
ワンツーが縛ってない限り必ず追撃するとかだったら輝けたのだが

235: 2020/07/16(木) 17:59:59.17
>>232
あーうっすら記憶ある
STRのせいでも武器攻撃力のせいでもなかったのか

241: 2020/07/16(木) 20:47:59.10
>>235
今夜勤だから検証出来ないが確かセスハイでワンツー1発目ペリカンに殴っても1600位だった気がするわ
データ残っているから明日str255セスハイで真ヨルと令嬢とペリカン辺り殴ってみるわ

228: 2020/07/16(木) 13:04:33.12
リードブローツリーは弱体化の2乗で使い物にならないけどそれ以外はまともだからそこを伸ばすといい
ボスやFOEの武器を拾える層に限り武器攻撃力が改善されるから一時的にそこそこな強さになる
武器がどうしようもなくなる終盤は盾殴りサブを持つとバステが効きにくい前衛として使える

231: 2020/07/16(木) 15:07:59.87
攻撃ドク/リパ/ショー
回復ドク/シカ
のパーティ組んで見たけど範囲攻撃無くてつらい
防御役もいないからシカの代わりにシノビにすれば良かったかな?

236: 2020/07/16(木) 18:09:43.15
セスタスはあれだ、検証には大いに役立った
瞑想とかクリンチとか何かと都合が良い

>>231
安定した全体攻撃技持ちはヒロガンハイゾディあたり
武器スキルまで見るともっと居る
ただ、今のままでもスプレッド睡眠で寝かせて明星とかドクにサブヒロつけたりできるから無理に構成変えなくても大丈夫だと思う

629: 2020/08/10(月) 22:18:38.25
>>231だけど
ドク/ハイ リパ/パラ ショー/ガン
ドク/プリ シカ/ヒロ の全員中衛パに落ち着いた
毎ターンHPミリまで減ってリジェネで勝手に全快する崖っぷちぶりだ

233: 2020/07/16(木) 15:31:11.18
専用防具がペリカンまでお預けだから防御面の完成も遅い

234: 2020/07/16(木) 15:31:41.93
ドク2人もいらんと思う

237: 2020/07/16(木) 19:00:00.94
東方版出ました

242: 2020/07/16(木) 21:30:25.74
>>237
ダンジョン移動パートがなんか受け付けない。
実際遊んでみると気にならないものなんだろうか…

251: 2020/07/16(木) 23:32:03.16
>>237
ローグライクの時もそうだったけど
『ダンジョンRPG』という謳い文句を聞いてwktkしたら
世界樹とかと全然違うタイプで凹んだわ
特に今回はロゴが似ているから猶更

238: 2020/07/16(木) 19:50:44.59
あれ面白いの?
12人ptってなんやねんって感じなんだが

243: 2020/07/16(木) 21:30:50.55
>>238
どんなもんかと思って軽く調べてみたが、戦闘に出るのは4人で交代可能
参加キャラは戦闘終了時にHP残量に応じてTP(テンションポイント)が下がり、0になると勝手に帰るのでローテが大事
戦闘システム自体はFFよろしくATBといった感じらしい
仲間キャラが50人以上いるみたいだし、まあその辺との兼ね合いだろうね

世界樹で同じことさせられたら正直つらいと思うw

240: 2020/07/16(木) 20:32:51.06
【路線バス】 TVが旅行を煽るわけ 【出川充電】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/travel/1593851319/l50
sssp://o.5ch.net/1ooh1.png

244: 2020/07/16(木) 21:32:24.77
最終的なSTRだけ見たらナイトシーカーよりもセスタスの方が高いって初めて知ったわ
フリッカーとか基本スキルの封じ率と速度上げるだけで強くなりそうなのに
Xは火力と速度の両方でダメダメになってるイメージ

245: 2020/07/16(木) 21:46:54.10
あんまりに5と落差ある性能ってんで使う気にならんがガンが遅いんだからセスは速くてもよかったろうに
ダクハンとカスメが畑から採れる環境ならな

246: 2020/07/16(木) 21:47:43.71
まあ実際5の頃と比べたら何もかもゴッソリ下げられてるからなセス

247: 2020/07/16(木) 21:55:27.69
違う星だから環境に適応できなかったんや
なおリーパー

249: 2020/07/16(木) 23:20:16.45
アースラン(地球人)ではセスタスを使いこなせなかったのか

255: 2020/07/17(金) 12:51:11.75
>>249
地球人の格闘家は武器を片手にもって拳技を繰り出すのが得意だからな

252: 2020/07/17(金) 10:42:32.53
5のセスは色々と壊れてたから下方修正自体はやむなしだろうが流石に下げ幅が酷すぎる
最強武器の攻撃力−57ってなんやねん

254: 2020/07/17(金) 12:48:55.96
>>253
乙です
乙な結果ではありませんが…

260: 2020/07/17(金) 14:30:16.21
>>253
なんかわろた乙
3DSハックってゲームデータまで弄れるのかな
それとも鍛冶不能武器でも武器攻撃力はセーブデータ管轄なのか

256: 2020/07/17(金) 13:23:47.16
むう、あれはバグ壊炎のモード!?

257: 2020/07/17(金) 14:12:44.96
DL版ってセーブ時間早くなってたりする?買い換えようか迷ってるんだが

258: 2020/07/17(金) 14:14:31.91
セーブデータ2~にセーブするならソフトと同じだと思う

259: 2020/07/17(金) 14:17:45.59
サンクスじゃあ買い替えなくていいかなぁ

261: 2020/07/17(金) 17:36:20.96
なんで改造の話を本スレでしてんの?
面の皮の厚いやつだな。

262: 2020/07/17(金) 17:42:50.57
インターバルだけ何故か新2仕様のままだし、思いつきで急に追加されて調整できなかった感があるね
初期からいたであろうエトリア組は大体強いから本当もったいない

263: 2020/07/17(金) 19:26:59.70
新2から弱体化くらったのってドクくらいか?
ブシドーはどうなんだろ
メディックとか医術防御マン抜いたらシリーズで1番強そうなのに
周りに回復+何かが出来るやつ増えすぎて肩身狭い気がするわ

267: 2020/07/17(金) 21:09:17.27
>>263
新2ブシドーは無双連撃を完成させないとさほど強くなかったから(戦えないほど弱くないけど)
雑に使っても強い今作はだいぶ強化されてると思う

264: 2020/07/17(金) 20:30:03.70
ブシドーは構えのオート化と兜割りのおかげで食っていけてるけど正直命中バグで兜割りが当たるようになってなかったらかなり微妙になってた気はする
空刃が強いと言っても限度があるしね

265: 2020/07/17(金) 20:49:34.64
それでも新2より下はないな
フォースチャージがなきゃどうなってたことか

Xブシドーは一刀マスラオ入り過ぎてるから
コンセプトはあっちのほうが好きだけど

266: 2020/07/17(金) 20:51:12.44
抜刀氷雪くんが単体に戻されたのは残念だった
居合の構えからなぎ払う絵が脳内再生されて好きなスキルだったんだが遠隔全体複合物理はいかんか

268: 2020/07/17(金) 21:25:13.84
Xのブシドーはいい調整してると思うが
マスタースキルだけはもう少しデメリット軽くてよかった

269: 2020/07/17(金) 21:25:26.99
序盤中盤辺りは空刃してるだけで強いからな

270: 2020/07/17(金) 21:28:20.78
ブシドーのマスタースキルは倍率下げてもいいから「次のターンはスキルが使えない」ってデメリットを外してほしかったな

271: 2020/07/17(金) 22:13:35.82
ブシドー?強いよね
序盤中盤終盤、隙が無いと思うよ

272: 2020/07/17(金) 22:17:07.24
豊島竜王名人みたいだなww

273: 2020/07/17(金) 22:26:59.66
ゾディは特異点三色よりメテオの方がいいんだろうか…イマイチ火力出ない

274: 2020/07/17(金) 22:51:43.86
あとで必ずまとめるけど簡単に狙われ率の途中経過
HPイーブンだとデコイサインLV1(+20%)でも99%狙われるようになる
あと前列左から後列右にかけて勾配がありそう、前左が毎回一番狙われやすい

275: 2020/07/17(金) 23:42:15.68
Xブシドーは大体満足かな
兜割りなかったら~みたいな意見もあるけど、そもそもあまり使わなかったな
なくてもパッシブやらなんやらで十分火力備わって、耐性持ちでもゴリ押せる程度には安定してた
ブシドーというよりは構え持ちマスラオみたいな感じだったけど

276: 2020/07/18(土) 00:10:28.70
弱いとは思わないけどこれわざわざブシドーとして出す意味あったのかなあとは今でも思ってる
イクサビトはダメだとしてもセリアンくらい混ざってても違和感なかろ

277: 2020/07/18(土) 02:06:37.76
マスラオ成分はブシドーとショーグンにしっかり受け継がれてたし個人的には十分だったかな

278: 2020/07/18(土) 05:19:18.53
ゴーグルなしで上段ブシ使ってるけど普通に強いぞ
介護中断したかったり列バフのために後ろで空刃はさむ機会が多くて
strアクセ持った方がいい気がしたのでこうなった
戦闘メンバーにファーマーがいるので兜割り撃てる機会は結構多い

279: 2020/07/18(土) 10:51:11.98
刀職はモノノフが一番好きだったから今回なくて残念。まあ弱体くらうだろうから出なくてよかったのかもしれんが

280: 2020/07/18(土) 11:00:54.30
ヴァンガードみるにデメリットはそのままで
サブで使ってられない倍率にされるかな

281: 2020/07/18(土) 11:04:33.04
モフはサブ羅刹をどう調整するかだなぁ…

283: 2020/07/18(土) 11:34:16.52
>>281
基本モフでも1安定だったからな…

282: 2020/07/18(土) 11:33:39.35
ターン数制限ついて1.2倍くらいになるとか

284: 2020/07/18(土) 12:10:27.85
アナザー爺ショーグンを羅刹状態にしたかったぜ

285: 2020/07/18(土) 12:21:33.00
ブシおかしいからな
他が弱点で1600とか出してる時に兜で2500位だしてる

286: 2020/07/18(土) 12:42:38.62
刀職もそろそろ重鎧装備できる鎧武者系が1つくらい欲しい
半裸のブシドーはともかく鎧着てるくせに何でショーグン様は服オンリーなんじゃ

299: 2020/07/18(土) 17:52:50.85
>>286
>>291
一刀マスラオはまさにそれだったやろ
攻守ともに隙がないのにデバフを撒けて範囲攻撃も単体高火力もできるハイスタンダード刀職

287: 2020/07/18(土) 12:52:43.96
逆に考えるんだ
既に鎧を着込んでいるからこれ以上装備できないんだと

288: 2020/07/18(土) 13:06:52.36
Xブシドーは強いのだが空刃と兜割りしかやらなくて良いと言うかその2つだけで喰っていけるなら面白味がない感じだったわ
強さはともかく新2のが色々やれて楽しかったかな個人的には

289: 2020/07/18(土) 13:20:50.25
青眼も居合も使えば強いんだけどね

290: 2020/07/18(土) 13:23:57.11
とはいえブシドーの一番の売りは高火力だからそこをスポイルしちゃう2種構えはちょっとな

291: 2020/07/18(土) 14:58:50.71
重装備の和風職ってあんまり思い浮かばないな
敢えていえばそれもまたブシドーだし
ここは服装備タンクのリキシを採用しよう

292: 2020/07/18(土) 15:04:52.41
>>291
セスタスみたいな感じの高HP低VIT軽装キャラになりそう

297: 2020/07/18(土) 16:44:41.28
>>291
持たざる者

293: 2020/07/18(土) 15:05:13.26
騎士っていたっけ?
重装剣槍盾のオーソドックスタイプで使いやすそう

294: 2020/07/18(土) 15:13:23.42
ファランクスが近い感じか
あんな重装備で3層行くとか秒で倒れそう

295: 2020/07/18(土) 15:16:31.02
異質ではあるけどインペリアルはオーソドックスなタイプに近い

296: 2020/07/18(土) 15:33:15.93
マスラオ重鎧装備出来るけど重装備に含まれないの?

298: 2020/07/18(土) 17:36:46.13
マスラオは刀四本持ちのインパクトがデカすぎる

300: 2020/07/18(土) 18:04:38.74
一刀マスラオはバランス型前衛の理想形みたいな性能してて好きだったな
四刀の変態感も好きだけど

301: 2020/07/18(土) 18:24:42.64
他のバランス型前衛はすぐ何かを犠牲に攻めの手を強めようとするしな

302: 2020/07/18(土) 18:33:22.24
四刀のインパクトが強すぎるけど一刀は腐る場面存在しないという点で優秀だった
星喰でもダメージソースになるし

303: 2020/07/18(土) 19:33:07.07
エンリーカがうぜえ
どうでもいいアイテム拾ってアイテム欄埋めるんじゃねえよ

305: 2020/07/18(土) 20:41:41.79
ブロート強過ぎて草
回避盾シノビ+スケゴレンが居なければ詰んでいた...

306: 2020/07/19(日) 11:14:01.35
一周目難易度普通でブロント初見で倒せたのはなんだったんたんだといまだに思い出せない
LVあげすきてたわけでもないし、初周だから引退ボーナスも60くらいのだったし
ペリのチャージアクセルが二回分ともWアクションはいったからからと超サイヤ人ブルー化してからあっさり倒せたのは覚えてるが

逆に2~3周目はかなり苦戦しまくてガンナーハメで通過したけど。今四周目エキスパだから楽しみだわ

307: 2020/07/19(日) 11:50:18.10
初見オトートは「どうせ大いなる~の前座だろ」って
先入観もあったせいで余計に苦戦したな
何とか一発クリアできたけどかなりギリギリだった覚えがある

308: 2020/07/19(日) 12:01:17.25
待てよ?世界樹の前座ってたいてい強くね?

313: 2020/07/19(日) 12:39:43.36
>>308
過去作のNPCボスはほとんどが本命のボスと別に出るから
単独でもかなり強いのはわかるんだが
オトートの場合は最深部の玄室以外を踏破した状態での戦闘だから
くじゅう→姫君みたく連戦になると予想してたわ

309: 2020/07/19(日) 12:08:02.85
オトートは割と異常入るのが所詮人間

310: 2020/07/19(日) 12:37:42.92
俺のパーティーシカドクセスリパシノで異常も縛りも全部入ったから分身したとこしか見て無くて強ささっぱり分からんかったがガチンコだと相当血迷いのね

311: 2020/07/19(日) 12:38:57.35
ブロートは2回hageて3回めでようやく倒した思い出
残像腕封じ放置からのバーストブレイド戦法だったかな
バーストブレイドがあれほど輝いた戦いはなかった

312: 2020/07/19(日) 12:39:08.69
異常入れると心頭滅却されるからめんどいわ
その点混乱ってすげぇよな、最後までハメ戦法が通用するんだもん

314: 2020/07/19(日) 12:54:25.23
オトートはリーパーで行動遅くするっていうのは成程って思った

315: 2020/07/19(日) 12:56:20.46
オトートでつまって放置してて、休養して物理特化にしたらやっとこさ勝てた思い出

317: 2020/07/19(日) 13:58:08.23
ヨルムン倒せた
回避シノビ最強伝説

318: 2020/07/19(日) 14:01:33.68
なんか尻尾構えてるし足縛って見たら行動停止してボコボコに出来た

319: 2020/07/19(日) 14:17:04.30
ブロトきたねえよな
全弱体と全状態異常消してくるし
PTによってはまじ倒せねえよ

321: 2020/07/19(日) 15:19:44.34
ふと気になったんだけど令嬢と真ヨルの両方に9割型勝てるパーティ構成ってどんなのある?
自分で組んだパーティはあるけど真ヨル相手だと安定しなくて不屈連打になっちゃうんで他に構成例あったら知りたい

329: 2020/07/19(日) 20:12:41.74
>>321
1発目で勝てて勝率はわからんけど夜裏ボスはパラメディレンガンの分身縛り4人でいけた
誰か落ちても3回までフォースで立て直せるのが助かる

322: 2020/07/19(日) 16:22:34.92
テンプレ(ヒロ、ガン、プリ、リパ)にパラ入れときゃ大体勝てる
ある程度の特化編成がいる令嬢と、ガチンコの殴り合い必至な真ヨルの両方ってなると1周してテンプレに戻ったわ

323: 2020/07/19(日) 17:07:41.05
やっぱテンプレ安定かあ
その構成からヒロ→シノにしたパーティ使ってるけど耐久面が甘くて殴り合いが厳しい

324: 2020/07/19(日) 17:12:59.00
ちょっと前にシカ、ドク、プリ、ミス、ゾディで両方倒せたぞ
令嬢は割と運ゲーだったけど両方不屈使わなくてもなんとかなったわ

325: 2020/07/19(日) 17:20:42.21
つか真ヨルって不屈より覇気使った方が普通に楽じゃね?
回復力低下で復活しても全然HP回復しないから逆にしんどかったわ
リインフォースロイヤルベール陣回復が回復低下無視出来たから覇気でHP保つ方が都合よかったわ

327: 2020/07/19(日) 19:16:42.27
ガン×5は令嬢は倒せるけど真ヨルは無理なんだっけ?
倒せるなら1番簡単で安定だと思うが

344: 2020/07/20(月) 01:58:32.05
>>327
不屈を使うか、ガンナー×4とショーグン等なら100%いける
しっぽ状態だとトドメさせないのでペダンクルスラムを一回は撃たせて耐えないといけないというだけ

328: 2020/07/19(日) 19:49:32.62
やや運要素あった気がしたけど真ヨルもいけるよ

330: 2020/07/19(日) 20:13:08.73
いろいろパーティ例サンキュー
今度の連休の時久々にやろうかな

331: 2020/07/19(日) 22:44:02.23
8は絶対別ルートのシナリオにすすむゾ

332: 2020/07/19(日) 22:44:31.28
スミマセン、誤爆しました

333: 2020/07/19(日) 22:54:46.47
世界樹の迷宮Ⅷか…
正直Ⅲから続くサブクラスシステムはもはや完成されてると思ってるが
新シリーズのグリモアやⅤの二つ名も賛否あったしどうなってるのかねぇ

334: 2020/07/19(日) 22:57:13.16
グリモアは新シリーズの特徴だからいらんよ
新3待ってる

335: 2020/07/19(日) 23:03:04.04
新システムのウェッジはどうなるんだろうな
調整に期待

336: 2020/07/19(日) 23:21:18.78
仮に二つ名とサブを両方習得できたら、メインにのみ二つ名が適用されてマスターツリー開放、
サブはベーシックのみって形になるのかなー

339: 2020/07/20(月) 00:02:11.86
>>336
二つ名(マスタースキル)とサブクラスの
どちらかを選択するってシステムなら想像した事ある
メインのベーシック+メインのマスターか
メインのベーシック+サブのベーシック(スキルレベル半減は無し)って感じ

337: 2020/07/19(日) 23:34:52.56
Xでも大概なのにこれ以上サブしょっぱくしてどないすんねん……

338: 2020/07/19(日) 23:49:05.18
まあこんなんだったらサブのレベル上限半減とかあったらやってられんなw

340: 2020/07/20(月) 00:17:55.71
第14迷宮のエンリーカの同行が断れないと知ってやる気を失っている
制作サイドの推しキャラをユーザー全員が気に入ってると思うなよ
ペ姫選ばせろ

415: 2020/07/24(金) 11:19:55.15
>>340
おっぱいに免じて許してやれよ

418: 2020/07/24(金) 15:30:02.26
>>340
同感ですわ。あいつマジで邪魔

425: 2020/07/24(金) 19:07:40.55
>>340
これなあ
NPCの外見とかそれにまつわる絵師の嗜好云々はクッソどうでもいいんですわ

推しキャラの望むリアクションを取らないと先に進めなかったりするのはやめてくれ
プレイヤーが作ったキャラの性格信条行動理念を推しキャラの都合に合わせて勝手に決めて、挙句の果てに宣言させたりしないでくれって話よ
キャラメイクのあるゲームでやる事じゃないだろマジで

429: 2020/07/24(金) 20:16:11.09
>>425
新2で盗賊を助けた後の選択肢に
報酬のためってのがあるのは良かったな
そもそも助けない事もできるし

430: 2020/07/24(金) 20:22:22.41
>>429
うちのキャラは素直じゃないから「報酬のため」と口では言ってるRP

432: 2020/07/24(金) 22:35:16.51
>>429
その派生すら蛇足(原理主義過激派)

341: 2020/07/20(月) 00:19:49.34
チョコダン2の裏ダンみたいに全員から選ばせろ

342: 2020/07/20(月) 00:31:10.78
Ⅴもそういうフシあったなぁ

343: 2020/07/20(月) 00:40:39.74
TP回復が一番ありがたいし
まあストーリーに関係ないとこは置いてく選択肢あってもよかったけど

345: 2020/07/20(月) 04:30:52.12
二つ名とサブの両立はやっぱ、ツリーを3段階、二つ名分だけ最上位開放、サブは2段階まで辺りが妥当なんだろうか

346: 2020/07/20(月) 05:44:38.18
両立は楽しそうだけどやめたほうがいいと思うけどな
他から使えないよう二つ名部分に優秀なのが詰め込まれた優遇職とベーシック部分にそれを補うパッシブがある部品扱いの不遇職に露骨に別れるに決まってる
仮にスタッフが意図しなくてもちょっと偏ったらそうなりそう

347: 2020/07/20(月) 07:51:54.73
そろそろクラスチェンジをやってみたいな
二つ名と言い方変えただけと言えばそうなんだが

352: 2020/07/20(月) 15:44:12.07
>>348
言いたいことはわかるけど
自分の思い通りにならない相手に
自分にとって都合がいいレッテル張ってる時点で
お前も同レベルのアホやぞ

357: 2020/07/20(月) 18:29:14.54
>>348
お人形遊びは他の板でやってくれ

349: 2020/07/20(月) 12:28:49.05
4のサブが無難だったわ

350: 2020/07/20(月) 12:42:21.03
自由度とバランスが両立できてたの4と新2くらいだしな

351: 2020/07/20(月) 14:05:53.77
3式は宝典とセットでやりたい放題させるのが前提かなあ
でないとステータスや固有スキルに勝る職が本職を喰うだけなのはセカダン2でも証明済みだし
チュンソフトならそういう投げっぱなしゲームも平気で出すけど
ガチガチに制限したい現アトラスの意向とは正反対だろう

353: 2020/07/20(月) 17:31:20.53
4はサブでも本職よりちょい弱いくらいだったイメージ
xは半分程のイメージ

356: 2020/07/20(月) 18:25:54.32
>>353
ルンマスが砲剣持ってドライブ撃つて選択肢もあるんだよなあ

354: 2020/07/20(月) 18:16:29.15
今日の夜中にニンテンドーダイレクトミニがあるらしいけど
世界樹新作の続報そろそろ来るかな?

355: 2020/07/20(月) 18:22:17.51
そう言えば世界樹4の為に3DS買ったんだよね
スイッチで出すなら本体ごと買うぜ?

358: 2020/07/20(月) 18:31:27.11
俺も世界樹4の為に3DS買った気がする
しばらく持て余し気味だったからスーパーポケモンスクランブルとか買って遊んでたような記憶がある
世界樹4は試した事は無いけど夜賊ドライブが強いイメージ

359: 2020/07/20(月) 18:56:16.63
夜賊ドライブは赤獅子を確定するのによく使ったな

360: 2020/07/20(月) 18:57:06.48
世界樹かメガテンⅤが来たらSwitch買うって言って随分経った

370: 2020/07/20(月) 23:15:45.07
>>360
良かったなw

361: 2020/07/20(月) 19:02:42.78
世界樹新作が出るならスイッチ買うのも吝かではないのだけどTV無くても良いのかそれが問題だ

362: 2020/07/20(月) 21:02:30.97
テレビなくてもできるよ

363: 2020/07/20(月) 21:14:26.81
つーかSwitchって今買えるんですかね?

364: 2020/07/20(月) 21:20:08.27
世界樹の新作もいいが俺はノーラの続編をまだ諦めていない
出してくれたらSwitchだろうとPS5だろうと買うよ?

365: 2020/07/20(月) 21:38:18.48
混ぜて世界樹のアトリエに

366: 2020/07/20(月) 21:40:12.34
ノーラ「呼んだ?」

367: 2020/07/20(月) 21:40:21.04
階段踏むと復活するfoeから食材と素材剥がなきゃ

368: 2020/07/20(月) 22:59:17.86
初令嬢逝ったら瞬黒貫でブシドーが4桁食らって草

369: 2020/07/20(月) 23:07:49.17
あの…世界樹…あの?
来年かー、先は長いな

371: 2020/07/20(月) 23:21:19.06
真5は来年発売らしいからマニクロやって待つんじゃ
真5がSwitch世界樹仮より早そうなのは意外だが

372: 2020/07/20(月) 23:46:17.70
アトラスのロゴ出てほんの一瞬だけこれは来たかと思ったけど「次の映像が最後の紹介になります」とか前振りされる程のシリーズじゃなかったわ

373: 2020/07/20(月) 23:58:10.18
世界樹はアトラスの中でも待遇悪い方なのだろうか...
ところでメガテントレンド入ってますねおめでとう(ギリィッ

374: 2020/07/21(火) 00:07:31.12
アッチは神祖まで遡ればファミコン時代から続くシリーズですからねぇ。
いつしか小説版「女神転生」の要素はカケラも残っていない気がしますケド。

376: 2020/07/21(火) 00:11:36.82
>>374
一応ソシャゲのメガテンは、初代メガテンと発想は似ていると言えなくもない

375: 2020/07/21(火) 00:11:36.73
10年以上続くシリーズだし扱いは悪くないと思うが
メガテン&ペルソナの2枚看板と比べたらさすがになぁ…

377: 2020/07/21(火) 00:15:05.61
ねたみ1000%なんだろうけど
ペルソナQの踏み台感が好きじゃない

378: 2020/07/21(火) 01:14:30.23
そういや先着購入特典に入ってたRe FANTASYって結局どうなったんだろう

379: 2020/07/21(火) 06:15:44.74
DSとはいろいろ変えなきゃいけないだろうから一から作るみたいなもんだし、時間かかるのはしゃーないのかなって
マニクロ出すならついでにライドウも新作出して(懇願)

380: 2020/07/21(火) 06:48:59.77
マップは完全にオートになりそうよな

381: 2020/07/21(火) 06:51:47.02
3のリマスター来たってマジ??!!

382: 2020/07/21(火) 09:32:56.68
あぁ…新3来たぞ
サブタイトルはノクターンだ…

383: 2020/07/21(火) 12:37:02.28
シン違いですね……

384: 2020/07/21(火) 13:44:04.06
旅パ(ショー/ブシ/シノ/レン)でheroic令嬢倒したいけどやっぱバステ漬けしかないんかな

385: 2020/07/21(火) 20:01:50.13
>>384
昼なら多分勝てる 回避盾好きかい?
ランダム行動になるあたりで石化混乱を決められればサブゾディ1人でもいけそう

386: 2020/07/21(火) 20:25:11.36
>>385
やってみます
瞬黒貫がヤバいし前衛サブシカにしよかな

387: 2020/07/22(水) 06:27:53.27
シカってもしかして自分の攻撃スキルしか使わないなら武器二本持ってても何も変わらないのか?
通常攻撃も敵スキルも使うことなくなったし普通に防具かアクセ付けた方がいい気がしてきた
そのことに気づいたのが99引退後っていう…

388: 2020/07/22(水) 06:33:11.70
被弾したら終わりのつもりでSTR上がるの持たせときゃいい

389: 2020/07/22(水) 13:57:38.60
令嬢パターン2まで削れた...
血染めであったまって来た

390: 2020/07/22(水) 15:46:11.46
黄泉送りって避けれるかな

391: 2020/07/22(水) 16:59:58.28
倒せた

392: 2020/07/22(水) 18:35:03.94
令嬢で血染め強いよね
ソウルが餌にしか見えない

393: 2020/07/22(水) 20:50:20.71
おかげでメインかサブでショーグン入れないとモヤモヤする病だぜ

394: 2020/07/22(水) 21:35:33.27
スキュレー戦でショーグンの火力がえらいことになって笑ったわ

395: 2020/07/22(水) 21:38:41.82
戦闘終わったらスン…って戻るのかな

396: 2020/07/23(木) 01:12:42.80
ずっと目が血走っててもアレだし…

397: 2020/07/23(木) 07:53:30.16
暴れん坊将軍も斬る度に攻撃力あがっていってるイメージつきました

409: 2020/07/24(金) 00:10:17.29
>>397
暴れん坊将軍はバッサバッサと峰打ちしてるだけなので、
スタン詰めた刀で我流弐の太刀なのだ

398: 2020/07/23(木) 09:53:18.92
血染め9のホカホカ将軍五輪×2でソウル屠りまくっててすごかった

399: 2020/07/23(木) 13:13:43.47
狙われ率調査大体終わったー 結構長いのでアドレスだけ
https://w.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/116.html
5の竜の咆哮とかこんなに引付効果あったかな……
他、気付いた事とかさらに調べて欲しいところがあればよろしくね

404: 2020/07/23(木) 15:58:29.03
>>399
超乙です

「鳴かずば討たれず」はLV1の効果量が-600とあって、狙われた回数が同じHPのキャラの4割程度なところをみると
狙われ率の計算において最終的な狙われやすさを-60%(LV3なら-70%、6なら-95%)するようになる感じですかね?

これ5T持てばなあ

480: 2020/07/26(日) 12:33:05.58
>>404
「鳴かずば討たれず」追記しました
狙われ率9割近くからLV6で4, 5%まで下げられたのでかなり強いですねー

400: 2020/07/23(木) 13:19:43.56
血染めショーが生しらす丼とか食ったらすごいことなりそう

401: 2020/07/23(木) 13:23:15.51
もはや目から血が出てきそう

402: 2020/07/23(木) 14:20:00.49
眼に負担かけて血管切れると最悪失明するゾ
あっ無明の極ってそういう…

407: 2020/07/23(木) 19:35:17.03
真ヨル倒せた
ペダン→パワープレスコンボで合計12発フレアが炸裂した

411: 2020/07/24(金) 01:52:35.20
シノビが成敗チェイスしてくるからしゃーない

414: 2020/07/24(金) 04:37:03.03
新3なのかダブルクロスなのかわからんけど新作はよ

416: 2020/07/24(金) 12:29:22.61
いてもいいこけど自由にそのおっぱいが見れなくなるんだよなあ
ギャラリーすらないし
画集買えってことか

417: 2020/07/24(金) 13:21:32.44
TP回復歩行が普通にありがたかったから常時いてほしかった
奈落最深部で離脱した原因になったブロなんとかは許さん

419: 2020/07/24(金) 16:21:52.99
ひむいかいさんが小森Dの圧力に負けて、血反吐を吐き寿命を削ってまで書いてくれたおっぱいになんて事を…

420: 2020/07/24(金) 16:24:30.99
>>419
昔はともかくいまのひむかいさんは巨乳も普通に楽しんで描いてそうだけどな
新2で一番立ち絵差分を描いたのもアリアンナって話じゃなかったっけ

422: 2020/07/24(金) 17:01:18.55
>>420
リーパーの脇から乳までのラインは拘りを感じる

421: 2020/07/24(金) 16:28:28.10
じゃあウィラフとエンリーカの肉を交換しよう
海賊王女ならバッキバキ筋肉も納得できるし

423: 2020/07/24(金) 17:28:16.12
ひむかいさんはロリコンだけど
たまたまロリを描くのが得意なだけでそれ以外もイケるみたいな感じじゃなかったか

424: 2020/07/24(金) 17:45:18.93
イカ腹とちっぱいが☆☆だけで、他も☆はあるよ

426: 2020/07/24(金) 19:31:58.30
碧照ノ樹海の箱からアムリタ貰えたのか……
4周目にしてようやくの気付き

427: 2020/07/24(金) 19:34:38.02
ダクソみたいにころせるようにしといてほしいなNPCは
うるせーの全部切り捨ててくから

428: 2020/07/24(金) 20:00:36.34
まあNPCなんて薄味でいいよね
新シリーズのストーリーモードでなら何やってくれてもいいんだが

431: 2020/07/24(金) 21:54:09.03
プレイヤー側が基本的に全く悪人ではないという前提のテキスト

433: 2020/07/24(金) 23:41:20.76
EVILパーティプレイはやったことないからイメージ寄せやすいけど、そうでない人は大変やなって
どちらにしろ行動にイマイチ緊張感が感じられないというかなんというか

434: 2020/07/24(金) 23:43:26.33
寝ている衛士から金パクるイベントとかああいうの好き
しまいにはナレーションすら「寝ている方が悪いのだ」的なこと言って開き直るという
イベントにはそういう些細な自由度が欲しいな

437: 2020/07/25(土) 08:42:15.01
>>435
5のジェネッタ見てると改めてそう思う
街ではアホキャラぶりが癒しになるけど
そのノリを樹海にまで持ち込まれると腹が立ってくる

436: 2020/07/25(土) 00:01:33.52
アガタとカナエみたいのはもうやらないのかねぇ
あれは樹海の危険度と中途半端な善意がどういう結果をもたらすのかを教えてくれるイベントだったな

439: 2020/07/25(土) 09:51:01.03
全部楽しめる人間でホント良かった

440: 2020/07/25(土) 09:51:39.83
そういえば、うちのギルドは実年齢が低いキャラ居ないわ

442: 2020/07/25(土) 10:53:24.05
率直に言うと、もうそういうのが流行らなくなってきてるんだと思う。世界樹に限った話じゃなく一般的傾向として
ユーザー側に選択肢というかロールプレイの余地を残すとか、evilとまでは言わなくても「ニヒル」な選択をできるようにするとかそういうの

PCもNPCも基本的にgood、PCはヒーローでNPCに称えられ、最後はハッピーエンドっていう展開でいい、
少なくともファンタジー世界にはそういうものしか求めない、っていう消費者が増えてるように感じる
どちらかというと「称えられたい」という部分が大きくて、PCが称えられるためにはヒーロー展開にするしかないからそうなる、って感じ

443: 2020/07/25(土) 10:56:15.26
>>442
ごちゃごちゃうるせー!

444: 2020/07/25(土) 10:58:48.48
つーかそういうときに懐古で出したのが世界樹だしな
なんでもシリーズ続けると当初とはズレてくるもんだわな

445: 2020/07/25(土) 12:09:08.08
どうしても裏ダンにまでNPC同行させたいならキャラ選ばせろ
悪いが爆乳は守備範囲外なんだよ

5のアルコンは一応ストーリーに関わってたし押し付けがましい性格でもなかったからギリ許せたが

447: 2020/07/25(土) 12:33:19.12
>>445
6枠目というかペルソナQでいえばナビ枠とか用意してほしい
実際有用なNPCもいるわけだから

446: 2020/07/25(土) 12:21:06.40
制作側がそう思いたいだけでは、自身で妄想する遊びをする人は少数になった発言とかね
アンケ結果がソースとかなら納得するけど特に言及してなかったし、他のヒットしたゲームを見て言ってる?
善RPを強要させられても話が面白ければついていけるけどそうじゃないから現に不満が出てるんよ
他を真似るにしてももっとうまくやりなさいって話

448: 2020/07/25(土) 12:39:10.15
そういうプレイスタイルの流行り廃りなんて一体どこから判断できるんだろう
アンケートにそういう項目あったっけ?
邪推かもしれんけど単に賛否の多かった新シリーズへの言い訳なんじゃないかと

449: 2020/07/25(土) 12:49:31.73
ここまでのレスの連中のギルカ見てみたいな

463: 2020/07/25(土) 15:31:22.84
>>449
7, 8枚あるから新しめので 毎回ギルド名は変えるなあ
皆凝っててすごいわ
https://i.imgur.com/779JNnE.png

450: 2020/07/25(土) 12:56:43.15
男2女3だから、
こいつハーレム願望あるくせにバランスよくしようとしててダッサw
って思われるんだろうなー

452: 2020/07/25(土) 13:06:18.08
>>450
男2女3だけど男が分身するからセーフなうちのパーティ

451: 2020/07/25(土) 12:56:52.04
今のタイミングでこんな所に辿り着くやつはみんな裏ボス倒してるよ

453: 2020/07/25(土) 13:16:21.28
男1(自分)女4(分身して5)です

454: 2020/07/25(土) 13:16:50.40
まあエンリーカ好きだからいいけど
そういえばウラギッタのパンダだけなんで一枚絵あったんだろ?あの昔のゲームっぽい一枚絵演出は謎

455: 2020/07/25(土) 13:20:07.25
じゃあみんなギルド名でも晒してみようぜ
うちはボウケンシャー、、なんかゴメン

458: 2020/07/25(土) 13:53:07.79
>>455
世界樹3の頃からずっと『ヒノマール』だわ
別ゲーで団旗のデザインが「日の丸に見せかけた満月」に決まった
https://i.imgur.com/X7hhI8H.jpg

459: 2020/07/25(土) 14:08:49.07
>>455
3DRPGの原点たるウィザードリィに登場する魔法の剣から名前をとって全作「ハースニール」です

456: 2020/07/25(土) 13:20:18.10
世界樹で男使ったこと無いな...

457: 2020/07/25(土) 13:36:10.92
使いたいキャラを選んでると自然と女の子ばっかりになっちゃうんだ許してくれ
本当はバケツアンドロや爺キャラも使いたいんだけど枠がないんだ

461: 2020/07/25(土) 14:22:45.98
ふ、フラスニール…。
グニルダの杖とも読んでいた希ガス(テクポリ感

462: 2020/07/25(土) 14:54:16.64
ミステル意味は宿り木
世界樹の迷宮から素材とか取ってるのが、なんか寄生っぽいなーと思って

464: 2020/07/25(土) 15:33:41.62
エトリア時空のギルド名はヴァディス
アルカディア時空はアムネリアということになっている

ギルカ・・・外付けのSD読み込みをどこやったかな

465: 2020/07/25(土) 15:39:25.13
ギルド名は毎回違うけど、今回はエトリアからあのししょーが帰って来た!ってことでⅠと同じギルド名で金パラをヒロパラで使う設定にしてたな
同じくⅡの主人公である金ガン子は控えとして留守番してた

466: 2020/07/25(土) 15:51:26.34
男女比が2:3か3:2じゃないと脳内シナリオが捗らないから大体男女両方いれてるな

467: 2020/07/25(土) 15:54:43.01
黄門様やCLAMPイメージすると1:4か4:1になる感じ

469: 2020/07/25(土) 16:00:19.42
>>467
校門様イメージって聞くと3のサガリアロウを連想するわ
ミトが♂でスケードとカークスが♀だからハーレムパーティには違いないな

468: 2020/07/25(土) 16:00:16.15
世界樹だから北欧神話から取ってアルヴヘイム

470: 2020/07/25(土) 16:14:31.50
好きなメタルバンドからDEADLOCK
冒険者なのに行き止まりって皮肉。

471: 2020/07/25(土) 20:38:58.23
もちろん鷹の団よ

472: 2020/07/25(土) 20:41:16.44
毎回顔文字だわ
コイツら俺らのことなんて呼んでるんだろ?って思いながらやってる

473: 2020/07/25(土) 20:50:39.16
DEADMANが好きだったアラサーはゲームでは微妙

474: 2020/07/25(土) 21:20:37.22
シュラク隊

475: 2020/07/25(土) 21:45:14.43
一人しか生き残らないやつやん

476: 2020/07/25(土) 21:53:38.19
全滅だゾ

477: 2020/07/25(土) 22:23:15.01
ジョン・ドゥ

478: 2020/07/26(日) 00:24:10.30
4限定でつけたジャイアンツがやはり印象深い
あの頃つけた名前ももう坂本しか現役として球団にいない
時の流れは残酷だ

479: 2020/07/26(日) 04:32:19.12
現実のドラゴンたちも世界樹につられるかのように弱くなってしまって…

482: 2020/07/26(日) 23:10:37.35
3ターン持続のやつはサブで先にかけて延長させてもいいけど、結局他のサブつけて実現しないのはよくある……
こういうとき4のスキル付き装備が欲しくなるね

483: 2020/07/27(月) 01:35:19.60
3Tスキルは維持が面倒だから最終的にはラスオダの種くらいの認識
クセはあるが強スキルって感じのが多いから上手いこと生かしたいんだけど…

484: 2020/07/27(月) 04:34:51.66
大武辺者はフルチャリンクのお供

485: 2020/07/27(月) 05:13:00.74
リンク特化やってみたいけど評判あんまりよくないからなかなか手がでない

486: 2020/07/27(月) 08:55:19.97
リンクエンド最大数て7?

487: 2020/07/27(月) 16:17:53.57
9じゃなかったか
フルチャ乗せらないのが残念すぎる

488: 2020/07/27(月) 17:38:25.89
二回も不足してたか…
ほんとフルチャージ乗れば決め技ぽくなるになあ

490: 2020/07/27(月) 23:22:17.88
ざっくりリンク追撃9回+エンドで3色チャージ2連射より少し上くらいだっけ?
ガンナーが壊れてるのもあるが掛かる手間を考えれば評判がよろしくないのも仕方ないわな

492: 2020/07/28(火) 00:38:24.67
>>490
流石にリンク9回フルなら属性チャージより倍率は大分上それをフルチャで3.3倍にするのが対ボスでの基本
これにラスオダやら瘴気の激流やら重ねて1ターンの火力を限界まで引き上げる
極まったリンクならペリカンをリンク+着火分の火力で仕留められる
スマッシュの機嫌が良ければだけど

502: 2020/07/28(火) 21:04:17.47
>>492
以前調べた時のメモに拠るとリンクとチャージでそんなに差がなかったはずなんだけどなーと気になったからペリカン殴ってきた
フォース未使用、バフデバフ同じ、ただしバフ枠に空きがあるガンにはブレイバンド
(リンクプラスも実質火力増強バフであることを考慮)

ソド/ブシのリンクが追撃9回+エンドで合計は平均3万(スマッシュ次第で最大3.3万)
ガン/ブシの3色チャージ2発の合計2.9万

やっぱり少し上くらいの火力だった
とはいえガンの二刀流チャージとかリスクが大きすぎるし、1ターンに最大火力を叩き込むリンクと
安定した継続火力のチャージを同列では語れないというのも理解した上での理論値でしかないけど

491: 2020/07/28(火) 00:17:32.67
特化構成&効率良いスキル振りが前提だけどLv45~あたりからは大抵のボスがフルチャリンク+着火分のダメージで沈むぐらいにはなる
手間は個人の感想だからなんとも言えんが火力自体は普通に今作最強クラスだよ

505: 2020/07/28(火) 23:55:33.52
>>491
結局のところリンクが強いっていうかフルチャが強いんだよな…
令嬢2ターンキルはシルフレ採用されてたけどそっちもやっぱりフルチャだったし

493: 2020/07/28(火) 01:11:14.99
リンクは威力よりもリンクプラスの管理がシビアで、中盤以降使いにくくなる印象強い
4と違って、プラスしてなくても最大4回追撃できるから序盤から使ってたけど
中盤から伸び悩んでシールドマンになったわ…

494: 2020/07/28(火) 05:56:45.68
リンクオールとバーストがあれば…

498: 2020/07/28(火) 18:24:25.27
>>496
入手も比較的簡単ときた

499: 2020/07/28(火) 18:29:44.51
フォース・ラストオーダーとかの瞬間火力を上げるシステム自体と相性がいいな>盾攻撃
属性弱点相手にはリンクの出番だけどありったけお膳立てしてメテオ6発とか五輪3, 4発とか引いて9回追撃できないことがそこそこある……
ヒット数ここまでブレさせたの絶対嫌がらせだよね

500: 2020/07/28(火) 19:05:01.67
五輪「最低HIT数増やしといてやったんだぞ感謝しろよ」

501: 2020/07/28(火) 20:30:53.29
このすば+、メアリスF、黄泉、ガレリア

一気にDRPGが充実してきたな
世界樹新作も続けと言いたいが
流石に今から発表しても年内の発売は無理か

503: 2020/07/28(火) 21:16:07.17
リンクは意識しないと同列とバフの足並みずれるからちょっと使いにくく感じてしまう

504: 2020/07/28(火) 21:43:26.82
リンプラが構えとかの枠にさえなれば

506: 2020/07/29(水) 11:27:39.52
新作が胎動してから昨日でちょうど二周年
早くても来年初春に告知、夏発売ぐらいになるのかなぁ

507: 2020/07/29(水) 16:51:38.93
P4Gが2012年発売で、P5が2013年発表で2016年発売(うち2回延期)
真4fが2016年発売で、真5が2017年発表で2021年発売
って考えると、いくら開発スパンが短い世界樹でももっとかかりそうな予感はする…

508: 2020/07/29(水) 17:40:58.65
始めました。
サブ職業っていくつ目の迷宮から付けられますか?
あとグリモアはいくつ目の迷宮から貰えますか?

509: 2020/07/29(水) 18:22:45.52
>>508
サブは第八迷宮
グリモアは無い

510: 2020/07/29(水) 18:31:43.16
>>509
ありがとうございます。
ちなみに、1と新1しか経験なく1にあった職業のみで組んでいるのですが、問題なさそうですか?

512: 2020/07/29(水) 18:49:07.70
>>510
パラ/ブシ/メディ/レンに新1枠でハイとガンの計6職から選択ってことでいいのかな
余裕

ちなみにソドは1じゃなくて4仕様な全くの別職だから間違えないように

511: 2020/07/29(水) 18:47:51.96
パラブシレンメディにハイランかガンナーか
なかなかバランスのいいパーティだ

513: 2020/07/29(水) 18:57:15.01
1組は役割に特化してる分、使いやすくて強いので大丈夫よ
そこに強化役でプリかハイランダーがいると隙がない(一応不在でもなんとかなる)
後は条件ドロップ集めようにバステ職を控えに入れるとかお好みで

514: 2020/07/29(水) 19:57:30.01
【ツイートTV】
実際に欧米の文献を調べたら、数十~数百のレベルで陽性だと認定している。
それは医者の常識ではありえない、陽性なわけがない、症状が出るわけない。
うつす危険もないのにマスクしろと、彼らの目的は子どもへのワクチン接種。
それと自衛隊にはそれを条件にして、入隊を許可するようになるでしょう。
://youtu.be/fsYn7wbv0KU?t=2199
sssp://o.5ch.net/1ovp4.png

515: 2020/07/30(木) 01:25:50.96
雑魚戦ですら時間は掛かるけど安定感のあるPT組んでみたい縛り異常も有りで
ミスは間違いなく活躍してくれそう

516: 2020/07/30(木) 20:51:31.47
リンクって毎回使いにくいしそんなに強くもないってイメージだなずっと
xでもそうだろなってスルーしてた

517: 2020/07/30(木) 21:13:47.15
4のリンクは雑に使っても強かったと思う
ヴァンガードとリンクプラス乗せて斬り付けるだけで強い
4はバフ職のダンサーが自分の枠しか取らないから自己バフで2枠とられるのもの大して辛くないし

518: 2020/07/30(木) 21:18:29.16
Xにダンサー欲しかったな

519: 2020/07/30(木) 21:28:21.05
3以降は追撃系スキル基本強くない?

520: 2020/07/30(木) 21:28:44.31
全然気にしないでメテオで着火してたけど、メテオが敵に先行しないと先駆け消えるんやね……
スウィフトソードは神

521: 2020/07/30(木) 21:37:50.78
4.5のリンクは強いよ、裏ボス倒すのもリンクだった
xは別に

522: 2020/07/30(木) 21:55:02.91
リンク以外の名も呼べや!

523: 2020/07/30(木) 22:02:19.51
4つの迷宮+

524: 2020/07/30(木) 23:33:47.42
ゼルダの伝説

525: 2020/07/31(金) 06:06:16.34
ゼルダの伝説 世界樹の迷宮

ダメだ)谷(しか頭に浮かばん

526: 2020/07/31(金) 11:20:48.05
というか追撃系は基本強い
2のチェイスも大概な火力出る
フルチャ使わないと微妙なxのリンクの方がアレ
4のリンクとか作中最強クラスの単体火力スキルだったからな

527: 2020/07/31(金) 14:11:57.63
アザステ術式に確定で先行できてれば初代のチェイスも雑魚戦で無類の強さを発揮しただろうに

528: 2020/07/31(金) 15:12:12.86
ペルソナQ1の連鎖も強かったな。極まるとほんと楽しい
ロストヒーローズにもこの手のスキルあんのかな

529: 2020/07/31(金) 15:53:36.98
いいよね、チェイス待ち。

530: 2020/07/31(金) 15:58:29.18
待ち?

531: 2020/07/31(金) 19:27:40.10
何となく追撃系は壊れ→普通→壊れ…の繰り返しなイメージ

532: 2020/07/31(金) 20:40:22.84
3 一騎
4 リンク
5 三途
新1 阿吽
新2 夢幻チェイス
強いな
5と新2のは使ってないからわからんけど

533: 2020/07/31(金) 20:55:56.52
お手軽高火力やマンネリ化を防ぎたいという意思は感じる

534: 2020/07/31(金) 21:28:10.90
追撃系ってそれなりに編成の制約があるし攻撃ターンには人数確保せなアカンしで、割とお手軽じゃない高火力だと思うんですけどね……

535: 2020/07/31(金) 22:05:18.02
>>534
まさに制約と誓約

536: 2020/07/31(金) 22:09:22.57
チェイスやチェインに比べたらリンクはお手軽でしょ…

542: 2020/07/31(金) 23:32:18.70
>>536
なぜ同じ追撃系で比べるんだ?

545: 2020/08/01(土) 02:06:22.47
>>542
同じ追撃系でもリンクは人数等の制約が薄いと思ったから、お手軽高火力枠じゃないの?って思っただけです…はい

546: 2020/08/01(土) 07:06:02.52
>>545
逆に前2者は適当に数人で着火するだけでも十分な火力が出るけど
Xのリンクは思い切り特化して着火数を限界まで出しきらないと使う意味そのものが危うくなる微妙さなんでそういう意味ではお手軽とは言い難い

547: 2020/08/01(土) 08:37:18.79
>>546
流れ的に4リンクの話じゃね

537: 2020/07/31(金) 22:13:11.58
リンクは攻撃属性問わないし複数ヒット攻撃で複数発動する分
ヴァンガード、リンクプラス等のバフ準備が面倒でバランスは取れてる

538: 2020/07/31(金) 22:17:33.66
4リンクは本当に手軽だった
ダンサーとルンマスが完璧な相性してたしなー

539: 2020/07/31(金) 23:08:25.85
チェインプラスくん…

540: 2020/07/31(金) 23:14:10.74
サブ取れるようになってドクトルに悩んでるんだが火力上げたいならシーカー辺りにしてシノシカやリーパーと協力してデバフ祭りがいいんだろうか

543: 2020/08/01(土) 01:04:20.73
>>540
殴れて便利なのはサブヒロだけどバステ時に火力集中したいならやっぱりサブシカかね
自力で闇討貯めたいけどそれが難しいところだけ残念
サブセスなんかも味方次第で結構良い、縛りに行きやすくなるし

544: 2020/08/01(土) 01:41:54.54
>>543
セスタスという手もあったか、ありがとう

541: 2020/07/31(金) 23:20:15.39
そもそも攻撃範囲から違うし

548: 2020/08/01(土) 13:50:07.07
問題の本質は盾で殴ってた方が強いということ

549: 2020/08/01(土) 13:57:13.33
随分と巻き戻したな

550: 2020/08/01(土) 16:19:19.21
ソードマンはダンサーならもっと補助もリンクの火種もやり易い形で提供してくれたのに…と思ってるし
セスタスは四刀なら適当に殴ってるだけでもっとバンバン追撃してくれたのに…と思ってる
そんなコンビ

551: 2020/08/01(土) 16:19:19.21
ソードマンはダンサーならもっと補助もリンクの火種もやり易い形で提供してくれたのに…と思ってるし
セスタスは四刀なら適当に殴ってるだけでもっとバンバン追撃してくれたのに…と思ってる
そんなコンビ

552: 2020/08/01(土) 16:38:42.20
一人でコンビ組めるシノビさんがいますね…

553: 2020/08/01(土) 17:07:08.52
リンク!一騎!三途!ラッシュダンス!からのアームズ!
なんて夢の追撃パーティくんでみたいな

554: 2020/08/01(土) 19:42:33.70
ダンサーの自身のバフ枠を使ってPTを補助ってコンセプト好きだったなぁ
まあXにいたらいたで属性攻撃に対するアームズみたいにそれ前提の調整されて
今以上に雑魚がクソ硬になる未来しか見えないけど

555: 2020/08/02(日) 00:49:37.48
2年前とかにUPされてるYouTubeの実況とか見ると、皆さん毎ターンにスキル使ってるんですけど、アレが普通なんでしょうか?
自分、毎ターンのスキルなんてアルケミくらいです。
色々考えて上手いことTP回復できるパーティを組んでいらっしゃるのでしょうか?

557: 2020/08/02(日) 01:11:10.01
作品間違えてない?
Xにケミはいないし、旧DS作品と比べたらTPと技倍率がインフレしてるから雑魚エンカでも技連発が基本だよ

558: 2020/08/02(日) 03:00:42.85
ケミがいるのは新旧1・2の4作と、後はセカダンくらいだからなあ

559: 2020/08/02(日) 04:41:03.40
ケチれる時に通常攻撃挟んでTP節約はあるけど基本スキルありきよ

560: 2020/08/02(日) 05:32:19.10
ケチったせいで被害増えたら意味ないから場合によるよね
危険なのだけスキルで倒したらあとはL押すのはちょくちょくやる

561: 2020/08/02(日) 11:06:19.62
戦線維持要員のTPが切れたら帰宅なので無茶はしないが過度にケチってもな
戦闘中のTP回復手段があると積極的に取りに行くけど

563: 2020/08/02(日) 11:23:28.44
結局はやられる前にやれ、と。

565: 2020/08/02(日) 12:52:32.33
そういや通常攻撃が攻撃手段としてまともに通用するのは新2のソド以降ないな
音速剣とかなんで迅雷のツリーにあるのか意味が分からんかったし

574: 2020/08/02(日) 21:55:42.73
>>565
音速剣は実は一発ごとにチェインの着火が出来る数少ないスキルだったりする
まあ確率40%じゃ使い物にならんけどな

580: 2020/08/03(月) 17:36:04.08
>>574
フェんサーで着火マンやるなら幻影でシルフィードやってたほうが守りの次いでに着火できて良いしな
音速剣での着火は音速剣役の火力を捨ててるから火力期待値も下がるし

566: 2020/08/02(日) 12:56:39.13
雑魚戦でも1ターン目はTP惜しまず全力でスキルぶっぱするけど2ターン目はなんかケチっちゃうな
それで下手こいて戦闘後即帰還てのも…

567: 2020/08/02(日) 18:44:19.27
雑魚戦面倒くさい気分のときにオート戦闘にしたら思った以上に与ダメ少なくてhageかけたことがある
それ以来雑魚戦でもスキルぶっぱだわ

568: 2020/08/02(日) 18:52:41.56
昔のゲームはダンジョン移動時のリソースの維持も含めて冒険してたけど
今はそういうのは求められてないみたい

575: 2020/08/02(日) 22:18:39.62
>>568
マグネタイト乞食生活が楽しかったかと言われると・・・

569: 2020/08/02(日) 19:22:15.55
これからダンジョン攻略に行こうという道中のザコ戦でAIにイオナズンぶっぱされてイラついていたかつての俺

570: 2020/08/02(日) 19:30:59.01
糸禁止すればええんちゃう?
進むか戻るか…キミの判断力が試される!www

571: 2020/08/02(日) 20:47:27.73
昔は世界樹でも4フロア連続でショートカット無しとかあったけど
今はそういう事したら不評になるんだろうな

572: 2020/08/02(日) 20:50:11.12
意味があってそういう作りにするならまぁ
無意味に面倒くさいマップデザインにするのは無能でしょ

573: 2020/08/02(日) 21:48:55.05
あまり同じとこは何度もうろちょろしないようになってるね
最近のゲームは稼ぎなしで進めるレベルデザインになってたりしてるしそういうことだろうか
道中敵強くてショートカット少なめだと進むか戻るかの駆け引き発生して面白い部分もある
しかし厳しいゲームだとキャラの格差問題が出たりリスクの高いイベントやピーキーなスキルを避けるようになったり自由度が減る

576: 2020/08/02(日) 22:29:28.58
同じところを何度も……泉……5日間……う、頭が

577: 2020/08/02(日) 22:42:43.11
5日間はやり過ぎた…
次作ではなんと3日間に短縮!

578: 2020/08/02(日) 23:01:47.29
ブシ子ちゃん前見て歩いて!!

579: 2020/08/03(月) 00:28:21.06
新はオートパイロットで少し楽になってたな
つか旧のひたすら30分歩かせる(泉部屋以外では更に戦闘も有り)のは控えめに言って考えたやつ頭おかしい

581: 2020/08/03(月) 19:20:31.96
音速剣とか、これどう使うん?てスキル割と好き
ちょっと試して結局使わないんだけどさ

582: 2020/08/03(月) 22:03:23.93
光速剣に進化すれば確定で3回攻撃になったんだろうけど

583: 2020/08/03(月) 22:06:40.86
光の速さで剣振るとどうなるの?っと

585: 2020/08/03(月) 22:25:27.64
>>583
A.ごちゃごちゃうるせー!

584: 2020/08/03(月) 22:23:42.13
バターになる

586: 2020/08/03(月) 23:50:40.64
音速剣光速剣でロマサガ2思い出したけどあっちもあまり使わない技だったな
線切りが便利すぎたせいだけど

587: 2020/08/04(火) 06:36:22.50
分身技が最強なのはどこも同じでござる

588: 2020/08/04(火) 12:18:22.78
千切りは音も爽快だったしな

589: 2020/08/07(金) 02:58:29.24
そういや発売から二年なんだな
新作はまだですか

591: 2020/08/07(金) 10:06:56.70
利益6.4倍だっけ?

592: 2020/08/07(金) 10:34:36.72
Switch2とかいう噂もあったけどどうなんじゃろ
世界樹新作出ないといつまでも買えないままなんじゃ

593: 2020/08/07(金) 10:57:32.55
ジョイコンを装着する画面つきのコントローラー出してほしい
そうすればスイッチで世界樹ができる

594: 2020/08/07(金) 13:46:16.19
Switchが売れてる今あえて別形態の物を出す理由がないな
いくらなんでも世界樹専用機過ぎる

595: 2020/08/07(金) 14:34:21.14
>ジョイコンを装着する画面つきのコントローラー
……Switchじゃね?

596: 2020/08/07(金) 14:52:12.16
ロックマンゼロゼクスダブルパックでゼクスがオプションで2画面の色んな表示パターン選べたらしいからそんな感じが限界じゃないかな

アップデートでは難しいだろうけど、WiiUのゲームパッドみたいにテレビと手元で別画面出せるようになるだけでもだいぶ違うんだけどねえ

598: 2020/08/08(土) 18:14:53.72
>>596
Switch持ってる?あれゲームパッドみたいの(本体)をドックに置かないとTVに画面出ないんだよ
このTVモードのときはコントローラは本体から取り外して使う
知ってたらごめん

597: 2020/08/08(土) 17:31:53.72
ゼロで、世界樹0て現代社会舞台にしたのやりたいと思ったがナナドラⅡを3Dダンジョンにしたような感じになるだろうなって
アトラス的にはメガテンだけど

599: 2020/08/08(土) 19:05:24.62
サードパーティ製だけどドックの代替品になるケーブルとかも出てるから、そんな感じで繋げて
どちらにも映るようになればなとは思うけど無理だろうな

600: 2020/08/08(土) 22:13:09.30
しょーもないの見つけた
容姿変更押したあとMAPのB1Fとかタッチするとその後に表示されるキャラ名がその階数になる

601: 2020/08/09(日) 02:06:38.34
>>600
名前が『2』とか表示されててワロタ

602: 2020/08/09(日) 13:34:48.21
シトトの呪いかな

603: 2020/08/09(日) 15:43:10.78
セスとゾディ入れてるけど耐久メインで重装備にすると先手取れないし軽装にするとワンパンだしでホント何がしたいのこの子ら

605: 2020/08/09(日) 15:57:49.18
>>603
ゾディはまだコンセプトから外れてはないな

607: 2020/08/09(日) 16:19:03.09
>>605
先見術が間に合わんのだけは許せん
お前何のために火力捨ててきたのかと

611: 2020/08/09(日) 17:58:29.83
>>607
えっそこまであるの…それは…ごめんなさい

642: 2020/08/11(火) 23:27:29.18
>>640
先見術は200%
シールフレイムは400%(AGI 130)

だから高AGI職なら先行できるけど、本職だとしんどい
>>607さんが憤ってるのは多分そこなのだ

606: 2020/08/09(日) 16:09:23.53
>>603
第一迷宮のハエタックルに全然縛りが先行しないなと思ったらLV2のときは服小手靴でやっとイーブンになるくらいだった 遅すぎる……
元々持ってた素早さブースト削ったのはいかんよね

604: 2020/08/09(日) 15:47:30.46
B2Fさんブーツの止め金が外れてますよ

608: 2020/08/09(日) 16:41:19.26
原作だと三色ガードの方が遅かったのにね

609: 2020/08/09(日) 17:35:24.68
原作とは

610: 2020/08/09(日) 17:44:00.54
先見術の原作だから3でしょ

612: 2020/08/09(日) 18:13:38.03
先見術はまあ、1振りで無効化まで取れちゃうのを考えると仕方ないかなって気はする
それにそんな間に合わない奴ポンポンいないし

613: 2020/08/09(日) 18:56:25.73
話しが変わるようで悪いが
ニンテンドースイッチの世界樹の迷宮はマップが描けないという問題があるが
それはウィザードリィみたいになシステムにすれば、問題ないかと思うね

614: 2020/08/09(日) 19:43:08.47
「話」を「話し」と書いたのは許さん

615: 2020/08/09(日) 19:50:39.41
つまりダントラみたいな煮て異なるゲームになるな

619: 2020/08/09(日) 23:31:47.97
>>615
ダントラはダンジョンがめんどくさすぎるのと
一方通行で強敵に強制エンカウントがなければなあ

616: 2020/08/09(日) 19:54:19.97
Xボタンか何かで地図書きモードと切り替えにするとか...?地図は横に表示しといて

617: 2020/08/09(日) 20:26:30.22
半透明の地図を重ねて表示とかどうだろう
もちろん端の方に寄せたり地図のみの画面にも切り替えできる感じで

618: 2020/08/09(日) 22:57:37.01
セスは対ザコ適正はそんなに低くないんだけど対ボス適正がことごとく低いのがね
せめて物理耐久が服装備でもソドくらいあればだいぶ違ったと思う

620: 2020/08/10(月) 00:18:48.55
コントローラーで手描きマッピングとか苦行になりそうだけどタッチパネル利用で携帯モード強制されるのも嫌だなぁ
かといって完全オートになるとそれはそれで困ることになりそうなんだよなSJみたく

621: 2020/08/10(月) 01:50:47.52
PS4のセカンドスクリーンという殆どの人が知らない機能がついに有効利用される時…?

622: 2020/08/10(月) 09:02:49.94
コントローラー操作で書けたりしそう

623: 2020/08/10(月) 12:28:55.19
彼らの時代はほとんど終わっている。
間もなく起こる出来事が政府の力を再分配し、国民を解放するだろう。

【世回教師マITL-ヤ】 安倍夫妻をギロチン断頭台へ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1586910745/l50
sssp://o.5ch.net/1p27x.png

624: 2020/08/10(月) 17:23:18.81
地味

626: 2020/08/10(月) 21:36:50.54
セスいると攻略三倍くらい時間かかる
まじお荷物だからな

648: 2020/08/12(水) 11:03:53.88
>>626
Xのセスタス話はご飯3杯くらい食べられるから好き

627: 2020/08/10(月) 21:41:33.92
セスをケトス線に連れてった時はバッタバッタ倒れてたなー
でもメディックのオートリザレクトで4回ぐらい起き上がってた

628: 2020/08/10(月) 22:11:06.27
マジかよセスタス始まったな

630: 2020/08/11(火) 01:24:22.47
今更DL版買ったから購入の余ったポイントでイラストDLCも買おうと思うんだけど
10周年の冒険者って公式サイトのイラスト一覧の下二段の5の種族イラストよりあと全部って認識であってる?

631: 2020/08/11(火) 01:51:20.57
ししょーからフェン子までかな
以降のメディ子からは先着購入特典みたいなやつ

634: 2020/08/11(火) 19:50:42.19
>>631
>>632
ありがとう
どれ買うか考えやすくなった

重ねて質問で申し訳ないんだけど、今作のQR要素ってどんくらいあるんですかね

結構前にやった4はかなりQR多かった気がするんだけどXでも沢山あったりする?
初心者装備QRとギルカ以外は浅く検索してみた感じ見つからないけど

636: 2020/08/11(火) 20:47:23.15
>>634
ギルカと初心者装備以外は特にないから安心してよろし

639: 2020/08/11(火) 23:02:40.69
>>636
>>637
4のQR要素だけ遊べなかったんでこっちではなさそうで何より
安心してあそべますわ
ありがとう

637: 2020/08/11(火) 21:16:56.06
>>634
強いて言うなら、QR100枚登録で隠し装備イベントのフラグが1つ立つくらいか

632: 2020/08/11(火) 03:57:00.53
そこに載ってないのだとファミ通にDLコードついてたこの2枚もかな
https://www.famitsu.com/news/201807/24161304.html
コードの期限が切れてるから電子とかでファミ通買っても使えないが

633: 2020/08/11(火) 19:43:16.40
先見術って裏ボス以外に抜かれることあったっけ?
なんなら抜かれること一度もなかったけど

635: 2020/08/11(火) 19:52:08.11
>>633
速いのは裏ボスじゃなくて真ボスのシールフレイムだな

640: 2020/08/11(火) 23:07:19.16
>>635
今まで先見術は最速でシールフレイムは同じ最速だが優先順位的に上だから先見より速いと思っていたわ
もしかして装備とAGL次第でシールフレイムより先見先制出来たりするの?

638: 2020/08/11(火) 21:17:26.28
QRつーかギルカだなすまn

641: 2020/08/11(火) 23:20:19.46
リパゾディの瘴気兵装込みの先見術でシールフレイム止められた気がする

644: 2020/08/12(水) 07:52:45.37
ナマズの地震で完全防御無効は流石にピキピキ来たわ

645: 2020/08/12(水) 08:35:31.15
シ(ー)ルフレ(イム)解禁されるあたりでペダン+パワプレでシ(ー)ル(ド)フレ(ア)12連発でゴッソリ削って対策してた

650: 2020/08/12(水) 11:47:54.92
>>646
あんまり詳しくないですがとりあえずはシノビにしておけばメインがどの職でもOKなのでは?

647: 2020/08/12(水) 10:27:26.72
特につけたいのが無いならパッシブで長所伸ばせるのつけとくだけでいいんじゃない

649: 2020/08/12(水) 11:39:45.61
あーゾディ本職でやっているからシールフレイムに先行出来なかったのか
サブ先見でも速さ変わらないなら高AGL職の方が良さそうだな
と言うか余計ゾディの存在価値が分からんくなってきたわ

651: 2020/08/12(水) 12:25:02.31
自分が表周回メインで裏めったにやらないってのもあるけど、裏ボスに有効かどうかで職性能が語られるのがいまいち理解できない
特定のボスに有効かどうかなんて本当にその瞬間だけの意味でしかないと思うんだけど
花獣とかベルゼルケルへの相性だけで職性能語るのと同じように見えてしまう

653: 2020/08/12(水) 14:33:31.07
>>651
そりゃ、他のやつはレベルを上げればどうにかなるのに対して
裏ボスはスタッフの用意した職バランスが(大抵は悪い意味で)体感できるからな

652: 2020/08/12(水) 12:40:17.85
ピーク・エンドの法則ってやつやな

654: 2020/08/12(水) 18:20:31.88
裏ボス以外眼中に無いとかじゃなくて裏ボス以外この手の話題になりようが無いってだけの話だからね
趣味全開の偏ったパーティーですら詰まるなんてことはそうそう無い
ゾディの存在価値云々については裏ボス云々関係なく火力面で悲しみを背負っているという前提があっての話だろうから裏ボス前提での話じゃないと思う

655: 2020/08/12(水) 18:24:20.44
ゾディアックは攻撃役じゃない
三色防御役時々雑魚散らし役だ
なのかな

656: 2020/08/12(水) 18:29:09.99
スタンダードなINTアタッカーが他に居ればその理屈も通ったかも知れない
まぁ言うて世界樹ってあくまで物理属性か三色属性かであって
STR依存かINT依存かってのが重要になる敵はあんま居なかった気がするが

661: 2020/08/12(水) 23:42:36.18
>>656
複合属性技と属性号令が便利すぎる
今のダメージ計算式では悲しみを背負うしかない

657: 2020/08/12(水) 18:43:41.23
ゾディは先見術とメテオが刺さるから対令嬢戦では相性良い組だけどね

658: 2020/08/12(水) 18:55:15.43
Xの場合ボスに合わせて転職って手が使えないからなあ
全職育てろって事だろうけど

659: 2020/08/12(水) 19:54:58.31
そりゃあ裏ボスに特化したパーティだろうと裏ボスを倒せる強さがあったら花なんてワンパンだろうしなあ

660: 2020/08/12(水) 20:18:00.53
…そんな話ではなかった

662: 2020/08/12(水) 23:51:09.90
特異点定理1.3倍エーテルマスター1.4倍まで上がっても文句なかったと思うの
特に後者はブレイクに乗らないしSP8も使う割にあんまりすぎる

663: 2020/08/13(木) 01:33:46.99
なんか違和感あるなーと思いながらあそんでたけどミスティックの方陣は使用時の判定なくなってるのね
封じは誰でやるんだろう?

聖印がないから属性偏重も出来ないし難しいなクロス

664: 2020/08/13(木) 04:24:32.92
今作はバランス良く冒険者を集めてれば隠し含めて休養でなんとかなる作りになってると思う
というかこのクラス数で全員育てる前提にされるとhageる

668: 2020/08/13(木) 10:21:20.29
>>664 >>666
相性悪ければ裏ボスはどうにもならんところがあるぞ
全体攻撃持ちが一人もいないとかな…

665: 2020/08/13(木) 07:48:59.65
ローテは楽しいけど、プレイ時間は見たくないよなw

666: 2020/08/13(木) 08:44:08.29
セス5とかそういう縛りレベルのptじゃなければ真ヨルまでだいたい行けそう

667: 2020/08/13(木) 08:51:49.63
今しがたサブクラス解禁になったとこなんだけど、ゾディアックの使い方に迷っている
雪刃の剪定者の無力化?
雷電獣の無力化?
サブショーの飛鳥落としと血染めの朱槍取ってのサラマンダーの駆除?
攻略の道中において多数の雑魚(と、三色弱点のボス)を消し飛ばすには、どうスキルビルドしたらいいんじゃろうか

671: 2020/08/13(木) 13:09:25.75
>>667
ゾディショーはかなり相性良いけど後半ほど耐性がバラバラになって全体星術の通りが悪くなるからお供呼ぶボス戦向きかな
あとは燃費重視ならサブペリ、耐久上げたいならサブソドがいいね

672: 2020/08/13(木) 13:16:18.75
>>671
ありがとう
火力で見るならサブショーが一番向いてるかなゾディは

679: 2020/08/14(金) 07:03:28.33
>>667
ゾディで火力出したいなら基本的に圧縮or多段と三色星術優先で、メテオガン無視のがいい
メテオはSP食う割に低威力だからこっちに浮気すると総合的な火力が落ちがち
エーテルマスターとかレストアエーテルとかのパッシブも優先度は低い。特異点はアストロにも乗るから早めに取ってもいい
まず先見を3つ☆にして、そのあとは好みで氷あたりを優先的に10にするか、三色を均等に上げるか
サブは火力最優先ならブシだけど、バランス型のインペリアル、ドク、ソドあたりのが使いやすいと思う

ただゾディで火力出すならサブ選択とかよりも、PTにアームズ7以上のメインプリがいるかどうかとか、
きちんと装備更新&アクセでINT特化を維持できるかとかのが重要

680: 2020/08/14(金) 08:08:46.61
>>679
アドバイスありがとう
先見術★&特異点を載せた連星術なりアストロサインなりと、
三色アームズLv7以上持ちのプリかな? 必要なのは
しかし、ゾディのサブはペリかソドが使い易いよってのは、
属性攻撃ブースト&コンバーターや、シングルデポートのおかげ?

669: 2020/08/13(木) 12:07:03.21
数十ターンの戦いを一度のミスもなく完璧にこなせるボウケンシャー力があればどうにか

670: 2020/08/13(木) 12:33:11.44
30ターンで1時間

673: 2020/08/13(木) 17:56:49.82
令嬢をどう転んでも倒せないpt考えるの楽しそ

683: 2020/08/14(金) 09:34:28.49
>>673
ペリは確定?
チャージドライブしたら冷却中は盾持てないからパラ真似は無理だし、火力と防御どう確保すればいいんだろ

674: 2020/08/13(木) 17:57:19.00
一種のパズルみたいなもん

675: 2020/08/13(木) 19:04:06.98
どう転んでも、って話なら理屈上はサブクラスでスタン技取って毎ターン決まれば勝てるはずだしなあ……
セスタス動画もあれ実際の勝率は2%以下らしいし

676: 2020/08/13(木) 21:16:46.86
確かに

677: 2020/08/13(木) 22:13:42.97
wikiの狙われ率の所に低HP、後列だと狙われ率上昇バフ効果が著しく小さくなるってかかれてるけど

それはその上に書かれているスキルレベル1でも前列体力MAXなら狙われ率が異常に高くなるってことへの注釈でスキルレベルが高いなら後列でも通常に動作するってことであってる?

678: 2020/08/13(木) 23:21:23.47
>>677
あー確かに後列で高レベルスキルはまだ試してないですね
高HP+挑発だと後列でもかなり引きつけるので後列補正を上回れるかも……?
なんかこれやってって条件が他にもあれば教えてくださいな

681: 2020/08/14(金) 08:34:35.58
>>681
1枠を刀に割くサブブシが紙防御を加速させつつ火力特化させる組み合わせなのに対して、
インペ、ドク、ソドは多少の火力上昇と同時にHPブースト、物理防御ブースト、抑制防御ブーストで耐久も上げられたり、
巫術やコンバーター、盾装備とかのオマケ要素もあったりしてバランスよく強化される感じ

あとこのスレでもたまに見かけるけどsingle de"v"ote(専念する、献身する)です

682: 2020/08/14(金) 08:39:12.02
なーるほど、おもに打たれ強くなる、タフになると……あと

>シングルデ「ボ」ート

……勉強になりました、ありがとう

684: 2020/08/14(金) 09:43:51.53
要は勇者が居ればいいと

685: 2020/08/14(金) 18:38:45.43
ボスの条件ドロップ産ってもしかしてバランスブレイカー要素?
採取金策もかなり往復させられたしストーリーで使うとぬるくなるセルフ縛り案件なのかな

686: 2020/08/14(金) 19:18:13.36
>>685
表クリアまでは相当強いね
中々活躍できないキャラを強くしたいとかじゃなければクリア後まで縛る人も結構いる

700: 2020/08/15(土) 13:55:30.12
>>686
あーやっぱり
上見る限り14迷宮からがちょうどいいらしい?のでそこまで縛ってみる

それにしてもヒーローめっちゃ強いな
雑魚戦の殲滅力高いしボス戦も瞬間火力と継戦能力どっちも取れるし

687: 2020/08/14(金) 20:09:24.68
何のゲームか忘れたけど
はじめのボスの条件ドロップが最強装備なのがあった気がする

688: 2020/08/14(金) 20:10:45.36
世界樹はクリア前からクリア後想定のボスエネミーと戦えたりする都合バランスブレイカーかってのは一概には言えないけど、ボスのレアドロは基本最終装備だね

689: 2020/08/14(金) 20:14:33.16
ボスの条件ドロの他に最終階の素材必要とか必要だったのにいつのまにか金さえあれば良くなってたのね

690: 2020/08/14(金) 20:17:55.37
それ4だけでは?

691: 2020/08/14(金) 20:18:09.99
作り手の意図した難易度を楽しみたいならボスドロ武器より弱い新作がラインナップされてる内は使わん方がいいわね
そういうわけで私は第14迷宮5F到達で解禁派です

692: 2020/08/14(金) 20:23:01.62
レアドロ装備を店に並べてうっとりしたら裏で解禁する派です
Ⅳ仕様はガッカリが強かったな
君たちはその強力な武器を買ってもいいし買わなくてもいいができないんだもの

693: 2020/08/14(金) 20:27:42.31
じゃあ俺ゴーレムやらサラマンドラやらオリエント倒して進むから

694: 2020/08/14(金) 21:22:57.54
オリファント?

695: 2020/08/14(金) 21:32:18.71
早い段階から並ぶが金策面倒だしなあ

696: 2020/08/14(金) 22:20:05.72
世界樹はそういうゲームじゃないが、初期装備とか最初に手に入ったイベント装備が
終盤で最強装備に化けるタイプの展開は嫌いじゃない

697: 2020/08/14(金) 22:21:37.12
ハイランダーの槍は化けると思ってずっと持ってたな




ゴミだった

698: 2020/08/14(金) 22:56:27.94
作中アニメではあれのギミック使ってブッ刺してるんだし化けさせればよかったよなぁ
パイロンよりずっといいよな?

699: 2020/08/14(金) 23:05:41.68
輝いたパイロンがふわふわ降りてきてガショーンしても嫌だろ

701: 2020/08/15(土) 21:15:30.90
シリーズ初見でお勧めはクロスでいい?
メガテンディープストレンジジャーニーが良かったからこのシリーズも興味持って

703: 2020/08/15(土) 21:28:58.35
>>701
入門は4がいいと思うよ、xは長くて集大成って感じだし
1は今やると操作やUIが古いから、やるなら真1

704: 2020/08/15(土) 21:31:55.08
>>702
>>703
ありがとうぐぐると4は評価高いね
でも最新作も興味ある
4かクロスで考えてみる

706: 2020/08/15(土) 21:42:51.16
>>704
どっちもやるつもりなら4を勧めたい
4から他はいけるけど、他から4には戻りづらいと思う

702: 2020/08/15(土) 21:17:47.23
クロスでいいと思うよ。難易度も比較的優しいし
歴代シリーズやってればちょっとニヤリってする場面はいくつかあるけど
知らなくても全く問題ないと思う

705: 2020/08/15(土) 21:36:03.72
どっちもやるつもりなら操作性の問題で4からやった方がいいと思う
クロス色々便利すぎるから過去作やってからクロスやるならともかく
クロスでなれると不便に感じると思う

707: 2020/08/15(土) 22:05:51.84
ソド結構外すよね
先駆け4程度だから振るけど、3のウォリ思い出してイライラする

708: 2020/08/15(土) 22:07:37.29
3はウォリバリにするか、ゴーグルするかだったなぁ

709: 2020/08/15(土) 22:08:12.43
4は倍速移動まだないからな

710: 2020/08/15(土) 22:13:00.62
気球にはあるのにねぇ…ダーハッハッハ!

711: 2020/08/15(土) 23:23:56.11
時々思うんだけど操作性の関係で戻りづらいから旧作からってよくいうけど
操作性悪いの勧めらたら投げられない?
最新作やって面白い過去作もってなってたら操作性悪くてもやるんじゃないかなって

どっちもやるってんなら俺も4から勧めるけどさ

714: 2020/08/15(土) 23:35:16.19
>>711
言葉で表現しにくいけど、便利なのは慣れるからな

712: 2020/08/15(土) 23:30:56.06
4プレイ後のXプレイ
(アレ?リンク弱い…?)
(ドライブの威力弱くない?)
(陣の効果発動が遅い…)

723: 2020/08/16(日) 01:41:59.46
わかる

>>712
わかりみ

726: 2020/08/16(日) 02:49:25.11
地図マスタリー★は人間やめてる
そも地図の暗記ができない

>>712
最近クロス始めたけどめっちゃわかる
ナイトシーカーはそこまで変わってない気もするけどどうなんだろ

727: 2020/08/16(日) 02:58:04.23
>>726
4の記憶はだいぶうろ覚えだけど
シカは爆発力はだいぶ落ちてるけど
代わりに状態異常じゃなくても火力を出す選択肢が追加されてるイメージだな
ただアサシネイションがハイドクローク前提になったのはひとによっては結構痛手

713: 2020/08/15(土) 23:33:09.22
命中率アレでもチャージナイスマはロマン

715: 2020/08/15(土) 23:40:20.54
4は倍速ないけど4やってて移動スピード遅いのを理由に投げるか?って言われたら多分投げないしな

716: 2020/08/16(日) 00:45:25.63
>>715
でも確実に引っ掛かるからな
満点のゲームだから満点に?プレイしてほしい

717: 2020/08/16(日) 00:59:50.32

逆に解釈してない?

718: 2020/08/16(日) 01:07:38.15
旧2以外なら何でもOK

719: 2020/08/16(日) 01:09:17.87
よし、旧2をやって苦しもうか
たくさんトラウマが出来るから楽しいぞw
マップもメガテンみたいに広いしな!!

720: 2020/08/16(日) 01:17:22.28
ある意味いちばん世界樹らしいのは旧Ⅱだ
酸いも甘いも

725: 2020/08/16(日) 02:47:24.87
>>720
旧2は極端すぎてむしろ一番世界樹らしさは無いと思うが…
旧2にしかないアイテム
恐らく歴代もっとも尖った「やるかやられるか」の速攻主義
スキル効果が反転するバグ
バグも込みで楽しめるレトロゲー好きにはたまらん名作ってのは認めるけど

731: 2020/08/16(日) 11:31:18.46
>>725
世界樹の根幹は懐古だからね
ゲームバランスが尖ってるかどうかは枝葉

721: 2020/08/16(日) 01:25:27.21
別に今4やっても気にならんけどなあ
地図描く時間に比べたら移動速度なんて誤差みたいなもんだよ

722: 2020/08/16(日) 01:25:40.99
テキストは旧Ⅱが一番好き
最初にやるものではないけど

724: 2020/08/16(日) 02:10:57.60
突き当たりまで歩いて一旦止まって地図描いて…って感じでちまちま進んでるので移動速度は俺もあまり気にならない
実況プレイで話しながら地図描きつつ歩いてるの見ると魔法か?と思う

728: 2020/08/16(日) 03:12:54.03
(シカの毒弱くない…?)

終盤でも雑魚を2ターン生かさないレベルのエグい猛毒が結構好きだった

729: 2020/08/16(日) 10:34:53.01
クロス買いました
DLCは経験値の買うかな
メインには使う気ないけど控えも色々使いたいからそのレベル上げにいいかなと
ドロップカメオはバランス崩しそうだからひとまず買うのやめる
微妙にDLC値段安いから買いそうになるね

730: 2020/08/16(日) 11:29:19.13
4パはボスに対してめちゃくちゃ強いけど
不意打ちに対してめちゃくちゃ弱いのが難点

732: 2020/08/16(日) 16:56:57.17
火力不足で魔魚と42ターン戯れる地獄
アイテム使い果たして、攻撃重視パよりも被害が甚大に

733: 2020/08/16(日) 17:07:51.35
ロイベと攻撃号令が強くてプリ外せないんだけどプリ外れることってあるの?
最新FOEが青オーラになっちゃったから引退してハイランダーとか使ってみたいんだけど
ロイベとの相性が悪そうで困ってる

734: 2020/08/16(日) 17:37:52.10
>>733
プリが役立たずになるパーティはそうそう無いけど、アームズ以外は代用が効きやすいからそこまで必須ではない
攻撃バフとしてはハイランのブラッドウエポンが列バフとしては最高倍率だし(反射ダメージの代償はあるけどそれ込みでも強力)

735: 2020/08/16(日) 19:47:40.61
ハイランダーといいソードマンといいショーグンといいインペリアルといい
ついでにゾディアックやヒーローやガンナーといい
プリンセスのアームズ付与して暴れさせたい子は多いように感じる

736: 2020/08/16(日) 22:23:28.87
新作まだなん?

737: 2020/08/16(日) 23:06:36.71
まだじゃなかったらその話で持ち切りだから一々聞かなくていいぞ

738: 2020/08/17(月) 13:05:00.96
シリーズ初見エキスパで始めた
ヒーロリーパガンナパラプリでやってるけどヒーロー残影強い
プリもHP回復で使い安いしガンナーも火力ある
リーパーとパラはあんまり良さわからんな
迷子の回復いなくなったし回復役と火力に変えるかな

741: 2020/08/17(月) 16:50:13.04
>>738
パラはメイン盾役、ヒーローはサブ盾役兼メインアタッカーて感じのコンセプトだからパラは地味だと思う
リーパーは各種弱体が地味に強くて、ブレイクは派手に強いかな。全員で一斉にブレイクする際にリーパーやプリが居るとアホみたいに火力が伸びるよ

739: 2020/08/17(月) 14:34:13.42
4だけディレクターが違うんだっけ?
名作で4が挙げられるのが皮肉よの

754: 2020/08/17(月) 22:48:46.61
>>739
でもバランス考えたら4が最高傑作
ストーリー軽視でグリモアdl容認の俺は新2派。

755: 2020/08/17(月) 22:58:50.04
>>739
ペルソナシリーズで有名な金田だからね
看板の主力の一人だけあって優秀なんでしょう

740: 2020/08/17(月) 16:43:47.97
はい

742: 2020/08/17(月) 17:32:47.90
ヒロリパプリガンのうちガードに難があるのはガンナーだけだから確かにパラディンはやることないかも

743: 2020/08/17(月) 17:33:00.49
テンプレパーティーか
これだと樹海もピクニックやな

744: 2020/08/17(月) 18:11:39.11
じゃあサブ禁止セス5でコンプリートしてくれよな

746: 2020/08/17(月) 18:19:54.48
実際、属性持ち結構来るからパラいると楽だと思う

747: 2020/08/17(月) 18:20:07.13
13迷宮の4階で鳳梨の飾り拾って挑発でパラに押し付けたり汚いシノビの陽炎を使い捨てるとか
まあそれでもタゲ逸れることがあるしリパの霊魂固着が安牌よ

748: 2020/08/17(月) 18:36:03.97
>>747
やっぱりそうかー
リーパー便利すぎて外せないな
縛弱と虚弱も固有な気がするしヒールと異常回復もできるしブレイクも強いし最強かよ

質問ついでにパラの使い方が三色ガード以外よく分かんないんだけど
ヒロイックならガード連発してればいいのかな?
ディバイドすると渾身ディフェンスしてても溶けちゃう

フォト/ダンのノリでサププリにして後列挑発しながらバフ役なんてのもアリ?

749: 2020/08/17(月) 18:53:09.59
>>748
クロスにはリーパーくらいしかデバフの専門家がおらんそうな
プリンセスくらいしかバフ(と敵のバフをひっぱがすの)の専門家がおらんように
あと、パラディンはレンジャーのスケープゴートと
メディックのチェイスヒールをかぶせて
シールドフレアで敵を焼き払うものと聞いた

751: 2020/08/17(月) 21:09:51.45
>>749
スケープゴートかあ
レンジャーは採取にしか使ってなかったけどサポートとしても強いのか?
スキル見る限りアザステ以外はサブじゃ機能しづらそうだし

753: 2020/08/17(月) 22:42:43.82
>>751
レンジャーは壊れではないけど強キャラに片足突っ込んでるレベルで万能手だよ
探索要因としてもちろん優秀だし、戦闘でも最大火力が低いくらいしか欠点がない

756: 2020/08/17(月) 23:11:51.98
4の時は小森さんノーラにかかってたんだっけ?
>>751
レンジャーは1振りドロショがもう便利過ぎて離れられない

750: 2020/08/17(月) 20:06:18.79
デバフはソドも持ってるね
ソドシカヒロペリで畳み掛けてボコボコにするの好き

752: 2020/08/17(月) 21:19:39.98
そういうコンセプトだからね
(まぁコンセプトの分野をこなせない職もあるが)

757: 2020/08/18(火) 00:10:05.10
最高傑作といわれたらまぁ4だな

758: 2020/08/18(火) 02:03:12.34
シリーズでどれか1つ推せと言われれば4
バランスもストーリーもよかった
パーティーは正義の味方じゃないし、なんといってもNPCがゴリ押しでなく押し付けがましくないのが良い

Xは霊堂多くて飽きるしエンリーカ好きじゃないからキツい
悪いが爆乳は守備範囲外なんだよ裏ダンにまで付いてくんじゃねえよ

763: 2020/08/18(火) 07:53:20.02
>>758
ⅢもXも裏ダン専用の戦闘曲ないから、ストーリー的に続きだという認識になってるのであまりエンリーカがついて来るのにも違和感なかったかな

759: 2020/08/18(火) 02:19:16.76
4の完成度が高いのは間違いないけど最高傑作は新2派だわ
戦略の自由度がめちゃくちゃ高いしバランスも悪くない
それでいてきっちり難しい
4、5、Xは最高難易度でもあんまり難しくないのが物足りないわ

765: 2020/08/18(火) 08:06:46.82
>>759
すげぇわかる。俺もこの意見だなぁ
4や5は滅茶苦茶面白いんだけど後半こっちのインフレに敵がついてこれて無い感がある
裏ボスだけはさすがの強さだけど

778: 2020/08/18(火) 11:02:10.42
>>759
俺も新2が好きだな
4はクラスが少ないのと気球MAPと鍛冶システムが好きじゃない

760: 2020/08/18(火) 02:45:48.94
4、新2、5、Xはどれも長短あるけど基本的に良バランスで人にもオススメできるな
ローテしてると最後にやったものが一番好きになる、そんな感じ
ストーリーを重視したいなら4、新1、新2になるけど

761: 2020/08/18(火) 05:31:40.64
後列にいるセコい奴を、レンとブシでなぶるの好き

762: 2020/08/18(火) 07:06:59.11
俺もだぜ!

764: 2020/08/18(火) 08:01:43.12
エキスパートまだ2つ目のダンジョンだけど難しいね
メディックいれたらむちゃくちゃ楽になった
やっぱ回復やリザレクションあると心強いね
控えレベル上げにだけDLC使ってるけどこれなかったら控え上げ面倒すぎDLC買って良かった

766: 2020/08/18(火) 08:08:20.96
サブクラス解放まで上段後列空刃やってたけどめっちゃセコかった
解放後はシノブシが石化入れてから後列兜割りするようになった
ブシドーセコすぎでは

767: 2020/08/18(火) 08:15:05.31
キャラがメッチャ多いですよね。
鉄板の五人組ってありますか?
とりあえずはヒーローは入れたくないです。
モンハンの新パッケージモンスター武器とかKOFの新キャラとかみたいで使わせたくて優遇されすぎですよね。
ヒーロー抜きでの鉄板五人組教えてください。

769: 2020/08/18(火) 08:36:00.36
>>767
鉄板はヒーローだから好きにすればいいよ

768: 2020/08/18(火) 08:27:14.45
リパガンプリ+好きな2職でいいんじゃないの
聞くってことは初心者だろうからスキルがシンプルなハイとかソドがおすすめ

770: 2020/08/18(火) 08:51:46.82
セス以外ひと通りさわってみたけれど好きになったのはブシとドクとシノだな
シノが動き止めるバステ撒いてドクが縛り巫剣なりデバフ巫剣なりで追い討ちかけるとか
仲間の回復バラ撒きやパラのディバイドにかまけて(?)
上段兜割りブチ込むとかそういうのが好き

771: 2020/08/18(火) 08:52:05.97
セスタスは鉄板

776: 2020/08/18(火) 10:27:02.41
>>772
技単体でみたら火力補正込みの縛り率はガンナーが若干上回ってるんじゃなかったかな
ただセスには発動率の高いダブルパンチ、追い討ち、抑ブがあって、相手次第で上から縛れる利点があるから
「相手の行動を阻害する」ことだけをみたらセスタスのほうがさすがに上回る

781: 2020/08/18(火) 12:55:11.67
>>776
単純な縛り率ならガンの方が上だけど遅いといっても敵の行動前に縛れる可能性があるセスの方がスキル含めて性能は上
ただガンはそれに加え便利なサポートやらペリのドライブと変わらん威力を毎ターン撃てたりとか出来るのがおかしいと思います

782: 2020/08/18(火) 12:55:46.22
>>776>>772だった

789: 2020/08/18(火) 18:55:02.35
>>776
なるほどなー
先制封じでなら活躍できるのか
ミスガンは効果遅いしね
つってもクロスは耐性持ち多い気がするしかなり相手を選ぶ気もするけど
先制で1箇所行きたいならシノビみたいな三点はムリなキャラでもいいわけだし

>>787
5の体験版やったあとにロリクラスねーなと思ってクロス買ったわ
マスラオとかネクロマンサーは好きだけどそれだけじゃあんまり盛り上がんなかった

クロスはなんでダンサーいないんだろ
プリとは完全別種のバッファーなのに
相乗効果がやばかったとかかな

773: 2020/08/18(火) 09:14:33.49
と、ヒロ抜きの鉄板五人組ねえ
プリとゆかいな家臣団のバリエーションで
英雄一騎+アイテムアゲイン型のプリショーハイシノファマか
アームズ+武器属性スキルぶんぶん丸型のプリショーハイソドと、ペリかゾディ?

もしくはバステ特化型のドクリパシノシカ…とミス?とか
ついでにシールドフレアで汚物は消毒だ~!!型のパラレンメディとあと2職

最後のPTは誰と誰追加すりゃいいかね

774: 2020/08/18(火) 09:42:13.38
Xは過去作やった事あるからこその感動が多いし
初見には長すぎてだれると思うからあんまりおすすめ出来ないなぁ

775: 2020/08/18(火) 10:06:45.33
おすすめ鉄板パーティはわかりました
では洗濯板パーティはどのメンツがいいですか?

779: 2020/08/18(火) 11:02:44.83
>>775
サラシブシとポニテシカとミスとファマ
次点で八重歯ドクとおかっぱシノと頭巾ソド?>洗濯板

777: 2020/08/18(火) 10:59:41.72
まな板パーティならたくさん組めるぞ

780: 2020/08/18(火) 12:03:51.04
新2四層の杖選択肢多くて超すき
キャラの運用に合わせてTEC&VITとかVIT&AGIの殴り杖とか選べて
武器の個性ってのはこういう事だぞ鍛冶とMAT

783: 2020/08/18(火) 13:10:33.54
個人的に魔法職でも武器変える必要が出てきたり杖の利点になるMATはすき
INTの使い道が少なかったり最強短剣や杖ですら武器スキルSTR依存なのきらい

784: 2020/08/18(火) 13:46:18.35
洗濯板は間に合ってる
巨乳が少ないんだよなぁ…

785: 2020/08/18(火) 15:14:46.97
グラ自由だから過去最高に巨乳足りてるぞ
なんならエンリーカもついてくる!

786: 2020/08/18(火) 15:18:14.03
絵は5が一番いいなあ、男キャラもバランスよく揃ってる感じで
アルカディアが続行してたら没になった角はえた種族とか見れたのかって
女ヒーローも5みたいな感じのビキニアーマーならよかった

787: 2020/08/18(火) 17:49:58.98
5はロリが足りない。幼女族じゃなくて4のシカとダンみたいな細い感じの
あと種族特性上人間以外にいかつい枠が少ないので細身で若いのが多くおっさん枠がちょっと物足りなかった

788: 2020/08/18(火) 18:54:46.24
セスはベテランで抑ブ全部振った後に、ようやく周りから認められるイメージ

790: 2020/08/18(火) 19:15:25.78
ダンサー入れるとバグで世界のことわりがかわる可能性が高すぎるらしいぞ

793: 2020/08/18(火) 19:38:24.55
>>790
どう考えても分身の方が無茶なのにスタッフ愛で実装されたんだから
結局は愛されていなかったというだけよな

それよりルーンマスターがいれば聖印でプリンセス外せるようになったのに

797: 2020/08/18(火) 20:55:43.20
>>793
どう考えてもって、おまえはプログラミングに詳しいやつか?

791: 2020/08/18(火) 19:24:46.80
(バグの)相乗効果

792: 2020/08/18(火) 19:28:43.84
3のおっさんデザインすき
4は男のキャラデザが地味なんよな

794: 2020/08/18(火) 19:49:47.82
俺パ→シカ男、ミス男、ペリ男、ソド→男の娘

男が地味?!

795: 2020/08/18(火) 19:51:26.24
おっさんはスナが好きだけど
他は地味おっさんだったりお兄さんだったり
DLCのシカとスナはめっちゃかっこいい

796: 2020/08/18(火) 19:55:45.00
ロリ誘拐犯でショタ本命の4桁ダメージ飛ばす裏切り中ボスおっさんとか地味だもんな()

798: 2020/08/18(火) 21:51:53.49
分身が素人でもやべーと理解できるのは生き残った方が本体になるとこ

799: 2020/08/18(火) 21:53:09.92
両方本物だぞ

800: 2020/08/18(火) 22:02:06.51
4はゲスト3人の見た目が良すぎた
個人的には3が見た目いいのが多かった

801: 2020/08/18(火) 22:02:24.19
スタッフロール見直してて初めて知ったけど、
Xのバトルのプログラマーって4でチーフプログラマーしてたんだな

802: 2020/08/18(火) 22:06:01.89
戦闘のターン終わりに変な間あるのが気になるな
初期の3DSだからかな

803: 2020/08/18(火) 22:35:44.46
newでも間あるよ

804: 2020/08/18(火) 22:37:05.84
ダンサーとかどう考えても面倒だわ
隊列移動させるだけでどんだけ内部データ動かす必要あるのかっていう

809: 2020/08/19(水) 03:08:51.71
>>804 セカダンとか位置動きまくりだがダンサーに特に問題ないぞ?

邪推だけど、前列を攻撃バフで埋めて後列からアタックタンゴのワイドダンスみたいなのを嫌ったか
雷竜や令嬢適性でプリンセスより上になるのが許されなかったか、じゃないかなと思う

811: 2020/08/19(水) 03:27:59.63
>>810
>>804 は恐らく
「各キャラはバフ込みの攻撃力を保存しているからダンサーがいると隊列移動で全員分再計算する必要があるしバグも入り込みやすい」
と考えていて、まあそんなことは無いとは思うので反例として効果範囲が周囲1~2マスで移動も激しく
適用対象が目まぐるしく入れ替わるセカダンを挙げただけ

805: 2020/08/18(火) 22:37:33.37
間はあるのねありがとう気にしないでおく

806: 2020/08/18(火) 23:09:24.27
プログラムとかはさっぱりだけど行動の度に同列の味方のバフ枠参照するのは面倒だろうなと思う

807: 2020/08/18(火) 23:16:38.61
間が気になるのは回復エフェクトの後だな
なんかそこだけもったりしてる気がする

808: 2020/08/19(水) 00:30:39.11
間よりも闇の話しようぜ

810: 2020/08/19(水) 03:14:54.82
なんで比較対象がセカダンなんだ…?

普通にプランナーとプログラマーの人に却下されたってのは聞いたことあるね

812: 2020/08/19(水) 06:31:32.77
プランナーからはバランス調整、プログラマーからは予算なくて流用じゃ対応できなかったから、がそれぞれ却下の理由になるな

813: 2020/08/19(水) 07:06:33.89
小森ディレクターがファミ通のインタビューで答えたことなんだから信じろや!

…小森Dとファミ通かぁ

814: 2020/08/19(水) 09:53:55.28
『世界樹の迷宮X 公式パーフェクトガイドDX』、2018年、p.435参照

吉田:(中略)役割や強さではない面で、気にかけていたのがシノビですね。もうこの職業のことはつねに意識していないとまずいんですよ(笑)。
小森:ルールブレイカーですから。
--:シノビが、ですか。そんなにややこしい存在なんですか?
吉田:はい、分身があることで、言ってしまえば実質6人パーティーになるのと同じなんです。そのため、とにかく分身がいてもエラーにならないようゲームを作らなければならなかったということですね。
小森:最初、シノビは今作に入れる気がなかったのに、バトル担当のプログラマーが「入れよう、入れるべきだ」と熱く語り出したんです。ディレクターとしては、プログラム的に危険があるならやめたほうがいいのではと思いましたが、「いや、大丈夫です」と力強く言われて入れる決心をしました。
--そういった危険はプログラマーの熱意で乗り越えていったと。
小森:ただ、どうしても入れたかったダンサーは入れられませんでした。『世界樹4』のとき、ソードマンとダンサーの連携がおもしろかったので、僕自身の希望もあってダンサーも入れてほしいと提案したんです。でも、吉田さんとプログラマーがアラートを鳴らして、『ダンサーが入ると世界の理が変わるから』とダメ出しされました(笑)。
吉田:シノビより、さらにヤバイんですよ。
小森:『世界樹4』のときは普通にいたじゃないかと食い下がったんですが、当時ダンサーを作ったプログラマーにまで『気のせいです』と言われて却下されました(笑)。(以下略)

他に、最初は16職だったが前衛過多のためドクトル、ミス、ファマを追加したことなどが語られてる

829: 2020/08/19(水) 19:22:53.83
>>814
こんなの信じるなよって話をしてたつもりだったんだけどな

本当ならアトラスの技術はチュンソフトに劣りますって言ってるのに等しいので
真っ当なディレクターならそもそもこんなこと言わないというのは置いておいて

830: 2020/08/19(水) 19:48:43.19
>>829
それ俺が813で茶化して言ったことやん

849: 2020/08/19(水) 23:37:17.02
>>829
お前チュンソフトに恨みでもあんのか

815: 2020/08/19(水) 10:10:10.43
6人枠(ちょっと違うけど)はヒーローオンリーになっちゃうからシノビの参戦は必然だと思ったらそうでもないのね
ソドダンは確かに面白かった

816: 2020/08/19(水) 10:33:29.71
ダンサーって弓装備できたしダンシノで前後列アタンゴして報復射撃陣とか面白そうだと思った

そしてようやく十三迷宮到着
推定ラスダンのココもこの造りなのね
最初は新鮮だったけどさすがに飽きたぞ

817: 2020/08/19(水) 10:43:54.58
DLCの経験値3倍アクセ解禁する
今2個目のダンジョンのボス来たけどレベル10で全然きつい
DLCのクエストで3倍はレベル上がりすぎるから封印
でもアクセだけなら俺にはちょうどいいかな
普通にやるとレベル上げきついや

818: 2020/08/19(水) 11:32:33.92
と思ったらクエスト全然受けてなかった
クエストで経験値貰えるしアクセはやっぱ封印します

819: 2020/08/19(水) 12:17:46.76
ビーストキング欲しかった

820: 2020/08/19(水) 12:32:26.77
ドコグロさん今どんな気持ち?(AA略)

ソドとダンはあのねでもナイスコンビだったな

821: 2020/08/19(水) 12:55:38.32
ダンサーはプログラム的には4の時点で既にバグ起こしてたぐらい厄介な存在だし
バランス的にも4に普通のバフ職がいないからギリセーフだっただけで他のバフ職と共存させていい存在じゃないからな

824: 2020/08/19(水) 16:04:58.99
>>821
むしろ自分のバフ枠だけは何が何でも確保しなきゃならん職だからバードとかシャマとは相性最悪じゃね?
プリはやり方次第でどうとでもなるけど

822: 2020/08/19(水) 13:39:41.56
プリンセス以外バフ職いないから差別化としては面白そうだけど自分の強化枠使って他のメンバー強化できるのはどう考えてもヤバいからなぁ

823: 2020/08/19(水) 14:12:33.60
書き方的にバグ警戒で入れられなかったように見える

825: 2020/08/19(水) 16:20:07.35

アンカミスか?

826: 2020/08/19(水) 16:57:15.12
ダンは他のバフ職と同時に出す場合、バフ一枠相応に倍率が下がってタンゴが使い物にならなくなるか、
まともな倍率を一枠で発揮するブッ壊れになる
この二択しかない

827: 2020/08/19(水) 16:57:19.18
グッドラック、デビルクライ、証明弾で枠埋まるんでプリ出番ねえから!(強がり)
しかしほんと便利すぎてプリはずせない病発症しそう

828: 2020/08/19(水) 17:07:08.69
ダンサーは踊っても強いが殴っても強いし見た目に反して意外と硬い

831: 2020/08/19(水) 19:53:08.26
ダン/シノとかやばそ

832: 2020/08/19(水) 19:57:11.19
ダンサーは守り、回復→全体とかやって
ホムラミズチに完全勝利してた記憶

833: 2020/08/19(水) 20:03:32.31
こんなの信じずに俺の妄想を信じろってか

834: 2020/08/19(水) 20:09:26.01
ダンスやってるからな

835: 2020/08/19(水) 20:10:10.07
4から導入されたバフ制限、Xで撤廃した所にダンサー入れると間違いなくぶっ壊れるからなー
あとヒーローにサブダンサー付けて2以上開けたまま枠トリック・チェイス・ワイドすると挙動凄いことになりそう

847: 2020/08/19(水) 22:35:10.95
>>843
なるほど、減衰のことを言いたかったのか

>>835
バフは計算方法が乗算から加算に変わっただけだから4~新2までで言うところの減衰は形を変えて残ったんだよ
数の少ない被りは4よりややキツく、4つ5つとか被るとひっくり返ることもあるぐらい

836: 2020/08/19(水) 20:10:31.42
ダンサーは踊りを1種類しか実行できないようにすればそこまで壊れんやろ

837: 2020/08/19(水) 20:15:58.84
まあワルツしながらサンバしつつのタンゴすることでビートダンス!
とか冷静に考えると意味わかんないけどね。アシュラマンなの?っていう

838: 2020/08/19(水) 20:18:21.36
4から導入されたバフ制限って何のこと?

843: 2020/08/19(水) 20:47:53.83
>>838
補助効果の倍率減衰のことじゃない?

839: 2020/08/19(水) 20:18:47.03
あれは余韻だし・・・

840: 2020/08/19(水) 20:19:24.58
ツリー一本縛りはあっても良かったのかもね
言われてみたらアタンゴリフレッシュチェイスとか訳分からんもん

ところでクロスのクリアレベルって90前後とかそんなもんなの?
85でとりあえずエンディング入ったんだけどめっちゃレベル高い印象

842: 2020/08/19(水) 20:37:45.90
>>840
確認したら初回エキスパで表ヨル討伐が平均75、ジャガノで89だった
でもジャガノはギリギリだったっぽいけど表ヨルは余裕をもって勝てたっぽいから適正レベルはもう少し下かも

844: 2020/08/19(水) 21:03:26.55
鼓舞するために一瞬踊ってあとは自由とか実質号令みたいなもんじゃん
それを自分のバフ枠だけでってダンサー凄いな

>>842
そんなものなのか
クエスト全部やりつつマップ全踏みしつつ基本逃走なしでやってきてたからレベル膨れたとかなのかな
今ジャガノに呆気なく返り討ちにされたところ
とりあえず別の迷宮行ってくる

841: 2020/08/19(水) 20:29:00.65
踊るのは使ったターンだけであとは余韻なの意外とガチで知られてない説

845: 2020/08/19(水) 21:45:18.22
ディレクター「ダンサー実装しようか」
プログラマー「はいできました!段差!」

848: 2020/08/19(水) 23:01:34.12
>>845
山田君、座布団全部!

846: 2020/08/19(水) 21:57:53.70
カスメが欲しいな
セス&ガン併用→縛れるのは4ターン目
3ターン、炎を浴びまくる我がパーティー

853: 2020/08/20(木) 03:14:07.42
>>850
せっかくだからその5人で最後までやっちゃいなよ
サブクラスもランダムで決めてさ

855: 2020/08/20(木) 07:52:00.06
>>853
ブシミス抜いてパラペリ入れるとまんま俺の一週目のときのパーティになるんだよね
三人かぶりは過去と同じような雰囲気になりそうでちょっと

あと動画勢とかはキャラいっぱい作る傾向にあって、毎回違う編成で行くのも楽しそうだなって思ってたから自分で試してみたかったというのもある

858: 2020/08/20(木) 11:22:02.23
>>850
普通に戦うと、弱くて地獄のようなパーティーだな
延々とヒロとブシ、ゾディ、ファマがブレイクして帰る、早漏パーティー

851: 2020/08/20(木) 00:29:42.77
スキルや防具事情が整うまではブシは後列空刃安定定期
ファマが代わりに前衛に出られる

852: 2020/08/20(木) 00:37:57.92
>>851
そうだった
世界樹やるの久々で忘れてた
現状ファーマーは戦闘中やること無いからひたすら防御しとけばよさそうね

854: 2020/08/20(木) 06:35:45.93
上段じゃなくて青眼にすれば特に問題なく前衛できるはず
特に問題ないというか、少なくとも表クリアまではヒーローより硬いくらいになる

856: 2020/08/20(木) 07:56:55.02
初心者の俺リーパー上手く使えず
リーパー枠ソードマンにしたら快適になった
火力職の方がやりやすいや

857: 2020/08/20(木) 11:06:03.64
先見が使えるから令嬢も越せるか?
回復はファマのFBとミスで何とかなりそう

859: 2020/08/20(木) 13:42:15.52
急に世界樹がやりたくなって久々に引っ張り出してきた

多分そろそろ新作の情報出るよ(適当)

860: 2020/08/20(木) 22:43:09.81
十四迷宮攻略中だと言うのに未だにしっくり来るパーティを見つけられてないわ
ルンマスが好みドンピシャだったからゾディ使ってみたけどなんか違うんだよな

861: 2020/08/21(金) 08:10:48.58
販促絵ルンマス幼女ボイスドクトルマグスが俺の中でベストマッチ

862: 2020/08/21(金) 08:46:02.96
属性火力特化型は三色チャージ持ちのガンナーなのか
アームズ五輪なり一騎当千なり双燕なりで斬りかかれるショーグンなのかどっちなんだろうな
それともアームズダブルストライクを撃てるソードマン?

865: 2020/08/21(金) 10:25:22.73
>>862
アームズが一手で行き渡るからショーグンソードマンの並びにヒロorペリがいる形が個人的に好き
ガンナーかゾディアックを一時的に前に出せるならこの限りではないけど介護要らないのが助かる

868: 2020/08/21(金) 12:01:19.05
>>862
Lv70、35%攻撃号令+25%デバフ1つ+アームズ、自前パッシブのみでサブクラスなし、対象はイワオ「程度」(DEF65MDF61だが物魔平均のDEF,MDF63)
という条件で計算すると、三色技の1Tあたりの期待値はだいたい以下くらい

3547 三色ドライブ
2880 三色チャージ
2715 三色リンクエンド
2615 五輪
2536 三色リンク
2102 多段連星術(2Tの平均)
2091 双燕
1541 ダブスト
1379 インボルブ(ブラポンなし)

その他純物理参考
2726 兜割
2350 スウィフト(闇討1)
1958 兜兜袈裟
1568 空刃(上段)
1369 フルブレイク

机上火力だとだいたいこれくらいになるけど、実際に「短いターンで倒す」ための実戦火力としては、
フォースブレイクで火力が伸びるかとか、チャージスキルで1ターンに火力を集中できるかとかの要素が大きいので、必ずしもこの限りではないと思う

863: 2020/08/21(金) 10:13:16.66
多段式エーテルゾディは…ないですねそうですね

864: 2020/08/21(金) 10:24:38.43
倍率あと150%上げて出直してきて

866: 2020/08/21(金) 10:30:11.53
ソドショーリパプリミスで令嬢までたどり着いたんだけど
こいつ強化弱体8つでクリアランス使うな?

せっかくしっくりき始めてたパーティだけど無理臭いぞ

十四迷宮は探索楽しかったです
FOEパズルも雑魚エンカパズルも良かった

867: 2020/08/21(金) 11:09:21.90
しかもターン行動外でな

869: 2020/08/21(金) 12:03:12.15
令嬢はシカセスリパドクゾディで異常と縛りでここ迄進んできた俺をがっかりさせたわ
こういうのは勘弁してもらいたかった

870: 2020/08/21(金) 12:47:30.97
不浄の光はそういう仕組みなのか…シカがお荷物になるしミスもやることなくなるから引退させるかなあ

871: 2020/08/21(金) 13:30:41.93
せめて凍てつく波動が部位依存ならセスの評価も違ったろうに

872: 2020/08/21(金) 14:00:25.65
混乱と石化中は不浄してこないし、解魔の札でおかわりできるからその2職も使いようだと思うよ

874: 2020/08/21(金) 22:01:42.08
>>872
令嬢のバステ漬けはおかわり以前に確率低すぎてクソダルいんだよな
石塔絞りがあればこんなことには

873: 2020/08/21(金) 17:45:44.00
異常縛りは真のラスボスで使い倒せ

875: 2020/08/21(金) 22:05:42.24
不浄の光使用率は封じ1つでも封じ3つでも実は変わらないのだ…

876: 2020/08/22(土) 01:12:36.81
令嬢の息抜きついでに装備集めで水溶液ぶっかけ祭り始めたんだけど、チャージフルブレイク封印したら急に苦戦するようになったぞ
まだクロスの戦闘に関する理解が足りないってことか

877: 2020/08/22(土) 01:23:29.30
混乱速攻撃破に逃げた俺を責めないでくれ
数々の搦め手に真正面から付き合ってくれる漢ヨルムンガンドさんと早く戦いたかったんだ

878: 2020/08/22(土) 08:01:19.30
シカブシ三人とプリリパで令嬢終わらせてしまった……
チャレンジ時間驚きの三十分未満だよ

行動変化後の調査がキツすぎて魔が差したのだ
ガチバトルが出来るらしい真ヨルムンガンドと遊んだらまたやろう

879: 2020/08/22(土) 15:03:28.37
個人的には真ヨルの方が行動の幅が狭くてガチ感ないけど
気持ち良く強化弱体を積ませてくれるところは評価したい

880: 2020/08/22(土) 18:10:30.01
令嬢は混乱や石化が10ターン以上かからないことだってあるしかかっても1ターン後にとけたりもあって安定感ないのがなぁ
不浄の光が自分に対する耐性累積も解除とかあればまだ俺は許せたのだが戦闘が長引く程シカやセスには辛くなっていくのが残念だった
一方ガチで挑んでくる真ヨルさんは漢らしくて好きです

882: 2020/08/22(土) 18:48:01.50
バフもだぜ!

883: 2020/08/22(土) 19:12:32.85
封じも

884: 2020/08/22(土) 19:20:49.52
5つまでのバフは許してくれるけどデバフと封じは絶対許さないまーん

885: 2020/08/22(土) 19:21:59.57
令嬢「搦手なんか使わずかかってこんかいィ!(ペカー)」

886: 2020/08/22(土) 19:42:44.93
搦め手使うの絶対許さない精神なら令嬢さんも搦め手使わんといてほしい……

888: 2020/08/22(土) 20:05:29.52
メモアイコンじゃなくてここに書き込むのに使ってる端末でメモるんじゃアカンのですか?

>>886
自分がやられた時の対策を用意しとくのは毒使いの基本ですよ!

890: 2020/08/22(土) 23:10:48.40
>>888
技の詳細とか被害状況とかは別端末にメモってるけどパターンは下画面にあった方が前順との比較が楽なのよね

縦に数字アイコン並べたのにメモ重ねるか別アイコンで特定行動を示すかだから直感的に把握出来て便利かなって

887: 2020/08/22(土) 19:44:04.09
真ヨルムンガンド終わった
55ターンかかったけど初見撃破
ヒロとソドがシールドアーツ擦ってるだけだった
最大の敵はパターン把握のためのメモアイコンの設置上限数だった

あと何回かやってある程度縮めたら令嬢ガチろう
調べた感じ個数で完全固定じゃなくて確率上昇みたいだしプリシノでゴリ押しワンチャンある気がしてきた

889: 2020/08/22(土) 20:24:25.85
令嬢はクロークと予防しか通常時はバフ使わなかったな...

891: 2020/08/23(日) 00:28:14.15
なるほど
工夫されてますなあ

クリア後ボス相手にメモメモしてると戦闘ログ機能欲しくなるよね

892: 2020/08/23(日) 17:56:45.39
戦闘メンバーは自分で考えるけど行動とかはwikiで調べちゃう軟弱者ですまない…

893: 2020/08/23(日) 18:39:33.01
裏ボスどうしても倒せないからいっそ
ターン毎の行動を入力したら以降の行動パターンを絞り込めるスクリプト組もうとしてたなあ
完成する前に奇跡的な運でsageたけど二度と戦う気にはなれない

894: 2020/08/23(日) 18:53:46.68
好きに旅パでやるから裏ボスだけ積んでコードでサイトから
即撃破みたいなの貰ってやっちゃうわいつも

895: 2020/08/24(月) 01:42:56.61
不屈とかいうインチキ技さえあればなんとかなるものさ

896: 2020/08/24(月) 19:40:59.10
ニチリンソウ、イライラするから引っこ抜きたい

897: 2020/08/25(火) 01:29:28.33

898: 2020/08/25(火) 12:34:43.15
switchに2画面の新型が投入されるって海外リーク報道が出たね。
DS式なら超朗報なんだが。

899: 2020/08/25(火) 12:41:00.95
>>898
2画面ってホントに出るかね
ゲーム性の根幹に関わる仕様変更なんてされるのだろうか

900: 2020/08/25(火) 12:53:26.87
もし本当ならDSと3DSのような関係になるのかね
switch lite買った俺負け組じゃん…

901: 2020/08/25(火) 12:56:19.23
Switch2の噂があるからなかなか本体買えん…情報次第ではメガテンⅤもスルーしなければ

902: 2020/08/25(火) 13:32:56.04
スペックがSwitchそのままで2画面のタイプが発売ってだけなら
既存のSwitchにくっつけて2画面にできるオプションパーツが発売されるかもしれん
Switch2なら今から欲しい人は買い控えだわな

903: 2020/08/25(火) 13:34:40.81
拡張スラパとにゅー3DSみたいな感じなのか
DSと3DSみたいな感じなのか
後者で互換切りするには少し早い気もするけど
実際はもうそれだけの年数経ってるんだろうな

904: 2020/08/25(火) 16:19:57.84
つい最近と思ってたらもうはや数年ってよくあるもんな(オッサン)

905: 2020/08/25(火) 17:09:04.45
ブロなんとかさんぶちころがした
やはりオトモ喚び型のボスには血染めの朱槍が正義なのかな?
残像を6体ばかりブシショーに食わせたら
上段兜割りの威力が3~4倍くらいになってた、と思う

906: 2020/08/25(火) 17:19:16.50
PS2は最近

引用元: ・【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 195F