1: 2020/09/14(月) 01:42:04.86
ProjectMoon開発の
モンスター管理シュミレーション Lobotomy Corporationと
図書館バトルシミュレーション Library of Ruina のスレ

【Library of Ruina】
■steam
https://store.steampowered.com/app/1256670/
■wiki
https://library-of-ruina.fandom.com/ja/

【Lobotomy Corporation】
■Steam
https://store.steampowered.com/app/568220/
■海外wiki
http://lobotomycorp.wikia.com
■日本wiki
https://lobotomy-corporation.fandom.com/ja/wik/Lobotomy_Corporation%E6%BB%E7%A5_Wiki
■日本支部wiki
http://lobcorpjapan.wiki.fc2.com/
■翻訳アップローダー
https://ux.getuploader.com/LoboCo_translate/index/date/desc/1

>>950を踏んだら次スレを立てる約束です。建てられない時は安価指定。
※前スレ
【Library of Ruina】Project Moon 総合 Part28【Lobotomy】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1599839399/

6: 2020/09/14(月) 11:10:43.97
>>1乙でも?

7: 2020/09/14(月) 11:14:49.60
>>1乙のの名のもとに、魔法少女がやってくる!

次のアプデが貪欲とリウ協会だけだったら…別にいいけどちょっと味気ないっすね

3: 2020/09/14(月) 01:46:33.91

4: 2020/09/14(月) 02:13:13.70
足りない友達だってことは知ってたけど、ここまでだとは思わなかったよ。

8: 2020/09/14(月) 11:17:22.32
まぁしょうがないっすね
どうせなら1か月くらい音沙汰なくして我々を感情レベルMAXにしてからストーリー・幻想体・新規階層バーゲンセールでも私は一向にかまわんッ

10: 2020/09/14(月) 11:27:32.85
>>8
ヘンタイM奴隷かよw

11: 2020/09/14(月) 11:31:25.28
>>10
せやぞ 
君も雪の女王にケツの中に氷のかけらぶっ刺されたらわかる

15: 2020/09/14(月) 11:40:20.68
>>11
おう!

ちなみにおいらはマジレスすると同人音声とかでカウントダウン身寸米青管理とかされているわw
そんな君にも一味違う独特のもどかしい快感を味わえるだろうよ

9: 2020/09/14(月) 11:20:21.56
p社員イッパイイッパイ感のアプデだったから仮にそうでもまぁ…
キャパ超えたせいでもっと厄介なことになった結果ゲーム作成そのものが頓挫だけは避けてくれい

12: 2020/09/14(月) 11:36:24.87
継承パッチはいくらなんでも仕事が雑すぎたからなぁ
あそこまで大型のコード書かされた挙げ句に無かったことになるのはプログラマー可哀想すぎるんで
まず実装開始する前に最低限の検討くるいしなさいと言いたい

13: 2020/09/14(月) 11:38:51.63
継承機能を無かった事にしてはいけない

14: 2020/09/14(月) 11:40:13.42
あの仕様でゴーサインが出たことが不思議なレベルだったよね…

16: 2020/09/14(月) 11:46:28.32
管理人!管理人!?管理人!!

17: 2020/09/14(月) 11:47:53.42
パッチノート:プログラマに極限の疲労4つ付与しました

18: 2020/09/14(月) 11:48:25.75
ホドはせっかち

19: 2020/09/14(月) 11:54:21.27
ホドと学ぶシリーズのスレはここですか

20: 2020/09/14(月) 11:57:24.31
ホドと学ぶ都市の1日

21: 2020/09/14(月) 11:58:25.48
淫夢ネタもホドホドにな!w

22: 2020/09/14(月) 11:58:31.16
ホドちゃんが話題に上がり始めたと思ったらこんな仕打ちありまっか…?

23: 2020/09/14(月) 12:01:25.29
カフェPVのムチムチホドちゃんいいよね……

24: 2020/09/14(月) 12:07:30.51
ホドはせっかちはっきりわかんだね

25: 2020/09/14(月) 12:18:45.09
継承機能はクリア後に追加がいい
ストーリー中はキャラの個性も消えるしバランス取りも難しいだろう

26: 2020/09/14(月) 12:19:06.72
こんなロボトミとか内通するに決まってるわ

27: 2020/09/14(月) 12:31:20.63
ホドがエロゲーに出演していた可能性が微レ存?

28: 2020/09/14(月) 12:33:12.48
都市のエロゲーってリョナ方面しか想像できないな

29: 2020/09/14(月) 12:35:43.05
あの世界まともな嗜好品娯楽作品あるのか?

30: 2020/09/14(月) 12:36:16.94
コスプレ抑制RTA

!注意!
ゲーム音は左から、ホド音は右から流すことにしました
(淫夢要素は)ないです

はぁーい、用意スタート
コスプレ魔人と化したアンジェラ抑制RTA、はっじまっるよぅー
タイマースタートは最初からを選んだタイミングです
さっそく本作品の黒幕ことローラン君が妖怪コスプレオバサンに刻まれるシーンが始まりましたが
カットしよッ!
RTAだからね仕方ないね
気になる兄貴はLoR買ってプレイしてくれよなあ
俺もやったんだからさあ(圧力鍋先輩)
名前は入力速度を考慮してホド……としたい所さんでしたが
プレイヤーはローラン君を操ることになるので名前入力はありません
ホドが入ってないやん!? と思われた兄貴も多いでしょうが、ホドの登場はゲーム中盤になりますので
ホドの登場シーンまで724,284倍速します
少々時間がありますので皆様のためにーー

31: 2020/09/14(月) 12:39:55.19
うるせえ(無慈悲)

32: 2020/09/14(月) 12:43:50.30
一応裏路地でもカラオケとかはあるし歌手とかそれに類する職業は結構あるんじゃない?
映画とかドラマは知らないけど…

33: 2020/09/14(月) 12:46:30.32
ワンダーラボでキャットたんがアニメを見てるし、泣く子のコアページでホラー映画って単語が使われてるから、まああるんじゃね

34: 2020/09/14(月) 12:49:42.10
あの都市の現実のほうが映画よりよっぽどホラーっていう話が

35: 2020/09/14(月) 12:50:27.65
あとは帰り道に見せてるフルカラーアニメがあるな

37: 2020/09/14(月) 12:50:37.57
この前のアプデ騒ぎの参加できなくて寂しかったぜ
ロボトミーがここ数年やったゲームでもぶっちぎりでよかったと思ってるので期待してる

38: 2020/09/14(月) 12:51:18.89
路地裏の日常風景以上のホラーなんてあるのか…?

39: 2020/09/14(月) 12:52:28.45
そういや掃除屋のページにバラエティ番組って書いてあったなメディアの類いはバリバリ統制されてそうだけど

41: 2020/09/14(月) 12:53:45.94
裏路地24時とかやって欲しい

42: 2020/09/14(月) 12:55:42.09
あの世界のマスメディアとか見た者に強制的に商品買わせるとかそういうのやってそう

45: 2020/09/14(月) 12:57:37.94
>>42
マス!なぜマスがここに……逃げたのか?自力で脱出を?マス!

48: 2020/09/14(月) 13:25:43.90
>>45
ルルちゃんステイ

43: 2020/09/14(月) 12:56:05.67
ツヴァイ警察24時

44: 2020/09/14(月) 12:57:03.22
撮影班が真夜中に失踪しそう

46: 2020/09/14(月) 13:17:16.77
真相を確かめるために図書館に乗り込む一行
そこで特派員の見たものとは

47: 2020/09/14(月) 13:23:07.25
翼から見ると陰惨なだけで路地裏にはある程度の治安はあるみたいだけど...
どっかの中つ国程度の統制なんじゃないかなぁ?
あまりにも規制しすぎると都市に彩と味気が無くなると思われ
それこそ完全に銃が無くなってないように

49: 2020/09/14(月) 13:35:23.91
サーカスがあるじゃねえか!!!!

50: 2020/09/14(月) 13:49:31.40
オズワルドさんキレないで

51: 2020/09/14(月) 13:51:53.76
サーカスは、オズワルドが開いてるだけで、ノアがとうの昔に消えたって言ってた

52: 2020/09/14(月) 13:54:13.07
スポーツ関係はなんか残ってるのかな

53: 2020/09/14(月) 13:58:27.74
一応バット持ってたしあるんじゃない?それか過去にはあっただけかもしらんけど
でも路地裏とかでバスケとかサッカーしてそうだけどね、ホントにイメージだけど

54: 2020/09/14(月) 14:07:06.97
>>53
ボールは人の頭使ってそう

55: 2020/09/14(月) 14:08:33.81
もしかしたら裏路地にはイナイレとかテニヌみたいにスポーツの裏路地があるかも知れない

56: 2020/09/14(月) 14:18:08.32
喧嘩ではなくラップやダンスで勝敗を決めるのはないのか

58: 2020/09/14(月) 14:24:52.84
負けたら川に飛び込まないといけないしな

59: 2020/09/14(月) 14:28:08.25
街灯事務所の担当地域も多分裏路地のどこかだと思うけど、
どう見てもゲブラーの語った23区と同じ治安レベルではないしやっぱ裏路地もかなりピンキリだと思う

60: 2020/09/14(月) 14:31:56.76
というか序盤,具体的だと都市怪談のときのゲストってみんな裏路地出身なんだろうか
あ、マス君とフィン君は違ったっけ

61: 2020/09/14(月) 14:54:50.50
サッカーしようぜ!
お前がボールな!

62: 2020/09/14(月) 15:01:20.34
負けた方が今日の夕餉としよう…

63: 2020/09/14(月) 15:26:00.32
いつかこのゲームのシステムでTRPGやりたいから公式でシステム出してほしい

64: 2020/09/14(月) 16:09:16.24
なんとなく遊戯王5Dsみたいな街並みだと思ってた

65: 2020/09/14(月) 16:34:39.67
バトルページは拾った

66: 2020/09/14(月) 16:36:29.58
じゃあいずれ満足同盟みたいな…って言おうとしたけどそれが五本指だったな
今のところ人差し指が指令 親指は階位 小指か薬指が粛清って聞いたけど他はねじれ探偵の更新待ち?

67: 2020/09/14(月) 16:39:26.37
粛清は親指やぞ、中指と小指はほとんど触れられてない
薬指は小夜の発言から相当に残酷ではって推測されてる

68: 2020/09/14(月) 16:46:25.10
中指アイコンはfuckサイン、構成員はBボーイスタイルで反骨精神に溢れている
俺は構成員だから詳しいんだ

70: 2020/09/14(月) 16:56:27.86
粛清するのほ人差し指かしら

71: 2020/09/14(月) 17:00:59.16
今日は約束はありますか?

72: 2020/09/14(月) 17:02:18.09
また約束中毒が出てる...

73: 2020/09/14(月) 17:06:07.32
リウ協会ぐらいバランスそのままでもなんとかなりそうなのにな

74: 2020/09/14(月) 17:08:11.63
ドローの仕様を今まで通りに戻すならリウ協会は寧ろ弱体化するからな

75: 2020/09/14(月) 17:08:49.95
金曜日忙しかったのとロールバック告知で何もできなかったから中毒症状出てるわ…
プロムンたのむぅ…

76: 2020/09/14(月) 17:09:14.06
あいつらドロソないしな…

77: 2020/09/14(月) 17:10:14.42
なんというか親指は普通すぎね?って思う
権力に尻尾を振るとか粛清とか、どこの組織もやってることを特徴みたいに語ってるのが普通に感じる
いやまあ、昔、人差し指の情報がtwitterで公開されたときは、規律が厳しいけど割とまとな組織なんだなって当時思っちゃたから
新しい情報が出れば手のひらを返すかもしれないけど

78: 2020/09/14(月) 17:12:11.71
ねじれ探偵を見るに親指は遠距離ページか楽しみだな

79: 2020/09/14(月) 17:35:24.61
薬指って(エンコ的な意味で)黒雲会みたいなのを想像してたけど黒雲会から見てもヤバイ集まりみたいだしもっと酷いんだろうな

81: 2020/09/14(月) 18:02:42.68
親指…来るかねぇ…OPの左がそれなんじゃないかとまことしやかに囁かれてはいるけど
実際来るとしたらそれこそケジメ付けてこいやって親指切り落とされた奴らが来そうなもんだけど

83: 2020/09/14(月) 18:06:34.25
小指を立てる→指切りげんまん→約束
小指ギョンミ説

84: 2020/09/14(月) 18:09:13.48
約束の約束がきたな

85: 2020/09/14(月) 18:09:42.99
約束の金曜日がまた来る

86: 2020/09/14(月) 18:13:24.45
良かった、脅迫や誹謗中傷を恐れてシステム改変を今後一切行わない…なんて可能性もあったから
せっかくアーリーアクセスなんだしどんどんチャレンジをしてほしい

94: 2020/09/14(月) 18:19:56.18
>>86
ほんとこれは懸念してたから安心したわ

100: 2020/09/14(月) 18:24:43.46
>>86
そうだよね
自分もプロムンこれから消極的になっちゃうのかとヒヤヒヤしてた。
プロムンにはこれからも自信をもってクリエイトに励んで欲しいね。

87: 2020/09/14(月) 18:15:12.11
自分で雑翻訳でなんとなく見たけど妥当な感じになりそうだな
まず突然の大規模なパッチによって混乱をドゥリンジョム申し訳ありません。は笑った

88: 2020/09/14(月) 18:15:31.64
前回のアプデを元に少し手を加えて出してみますって感じかな
パッシブ継承のシステム自体は面白いと思うからバランス調整に期待

89: 2020/09/14(月) 18:16:28.06
もともと持ってる固有能力は消せないのと同じ能力重複不可で調整する感じか

あと

>戦闘準備パートで重要な本棚、デッキセッティングをすることができる機能が追加される予定です。
>戦闘準備パートで戦闘をキャンセルし、図書館のメニューに戻る機能が追加される予定です。

これはうれしい
ただ初めての相手と戦闘する時は流石に戻れないようにはするのかな?

90: 2020/09/14(月) 18:17:51.37
階層が多くても接待で1階層しか使えないのもなんとかなるのか?

91: 2020/09/14(月) 18:18:24.81
レベル削除かなり有難い もう人形周回の必要も強いのでキャリーしてレベリングする必要も無いんやなって…
ただ要らんページはどう整頓するんだろ

92: 2020/09/14(月) 18:18:42.25
熟練とかの汎用スキルは消える感じかな?
固有パッシブは使い道あるみたいだし
スキル用のネズミコア捨ててこれまでのコア一通り揃えようかな

93: 2020/09/14(月) 18:19:48.93
とりあえずグーグル先生に聞いた

1コアページ編集システム追加
コアページに他のページを帰属させて
他のページの持続能力を使用できる<コアページ編集>が追加されます。
編集システムを活用し、 ページに様々なコアページのパッシブ能力を追加することができます。
ただし、コアページの 基本のパッシブ能力は交代、装着の解除が不可能になります。
ただし、 同様のパッシブ能力を複数装着はできません。
パッシブ能力の価値によって、取付け制限(パッシブ能力コスト、系列別重畳の制限など)が追加されることもあります。

パッシブ能力は次のように変更されます。
汎用のパッシブ能力が削除されます。
固有のパッシブ能力の効果は変更されません。
パッシブ能力スロットの確保に向け、シ協会のコンセプトを向けた否定的なパッシブ能力は他のパッシブ能力と合わせて表示する予定です。

2コアページのレベルが削除されます
コアページが 獲得時から最大能力値とすべてのパッシブ能力を持っていることになります。
<ページを成長させるシステム>が削除されます。

3コアページを最大の保有個数まで保有できるようになります
多くの司書が同一のセットを使用することを避けて、多様なセッティングを奨励するためです。
良いコアページを得た時、これを装着するのか、パッシブ能力を活用するかどうかを悩めるように面白くしたいと思います。

4.本燃焼の変更事項
 接待で 獲得する本が事務所1冊に統合になります。
 本1巻で当該所属のページをすべて獲得することができます。

5. 戦闘ページの変更事項
<デッキ貯蔵/呼び出し/編集>システムが追加となります。
デッキは、コアページに保存される方式です。
コアページを他の司書に装着する場合、デッキが一緒に移動します。

6. 感情システムの変更事項
感情レベルが5に拡張になります。
毎感情レベルごとに幻想体ページを選択することができます。
EGO本棚は後半レベルから選択が可能です

7. 戦闘システムの変更事項
バトルページを2枚以上使用する場合、バトルページを追加で選びます
既存のドロー効果を持つバトルページの効果は変更されません。

8. 戦闘準備のパート変更予定事項
戦闘準備パートで コアページ、デッキをセットすることができる機能が追加なる予定です。
戦闘準備パートで 戦闘をキャンセルしたり、図書館のメニューに戻る機能が追加になる予定です。

95: 2020/09/14(月) 18:20:01.94
とりあえずアプデまでに芸術、限定ページ集めて回るか

96: 2020/09/14(月) 18:20:04.48
接待準備画面でデッキ抜け見てリセとかしたし助かるわ

97: 2020/09/14(月) 18:20:32.15
この前実装して残してほしい変更は残してくれてるから金曜が楽しみだぁ…

これからはステ高くて固有能力少ないコアがカスタム性高くて優秀になる感じかねぇ

99: 2020/09/14(月) 18:24:37.96
>>97
固有能力が少なくて速度2...
マス君の出番だ!

98: 2020/09/14(月) 18:24:12.88
三竦みは実装されない感じかな
ただでさえじっくり考えて戦闘時間が長いのにあれは頭がばくはつするからなくていい

101: 2020/09/14(月) 18:26:32.65
熟練君が3つ並んでるの見るの好きだったよ
今までありがとう

102: 2020/09/14(月) 18:27:21.73
大型アプデぽしゃったばかりなのにすごいな

103: 2020/09/14(月) 18:27:38.16
結局小夜のツードローを突っ込むのが正義なのは変わらなそうだが…

104: 2020/09/14(月) 18:27:48.21
あくまで仮の話だけどダイス3のコアが出た場合どう考えてもドロソの関係でデッキが似通いそう
ダイス3のコア実装されると思う?自分は遅かれ早かれ実装されるとは思ってるんだけど

113: 2020/09/14(月) 18:34:02.00
>>104
なんか書いてるうちに次の仕様変更予定が来てた
この間のドロー仕様になるようでよかった

105: 2020/09/14(月) 18:28:12.92
そんでいつアプデだい

106: 2020/09/14(月) 18:29:48.87
正直言うとコアページのレベル削除、もとい最大HPが固定されるのはちょっと嫌だな
昔のページはHPが低すぎて新しいページ大正義になっちまうと思うんだ
まあそれを継承しろってことなんだろうけど

108: 2020/09/14(月) 18:30:37.68
>>106
掃除屋のパッシブ入れればまだ生き残れそう

107: 2020/09/14(月) 18:30:06.57
なんか2枚使ったら2枚引くみたいなドロー周りの変更もあるっぽいしページ息切れがなくなったらドローはそんなに重視しなくてよくなるかも

109: 2020/09/14(月) 18:30:54.95
これ書いてあるとおりやろうとしたら
主にバランス調整の手間が今までの比じゃないから
やめたほうがいいよ
真面目にやると年単位で発売伸びるよ

131: 2020/09/14(月) 18:42:36.01
>>109
憶測だが、今までシステムでは都市の星以降の展開を構成するのが不可能と判断した上での決断だと思う。
あんだけ批判されたのにリメイクするのは、余程自信があるか、苦渋の判断か

110: 2020/09/14(月) 18:31:35.47
構成が似通うっていっても強い構成求めたらそうなるのは当然だし、特定の相手をメタったら変わるわけで別に気にすることないと思うけどねぇ

111: 2020/09/14(月) 18:32:18.86
挑戦するのは俺も歓迎だけどこれまだバランスは当分とれなさそうだなあ
ドロソカードは結局削除されて行動2回めで1ドローする感じかな

112: 2020/09/14(月) 18:32:32.64
触ってみないと細かくはわからんがざっと眺めても良さげになっているのはわかる
それと今持ってる本は燃やしちゃっていいんだろうか…

114: 2020/09/14(月) 18:34:28.94
アプデきてからオフラインでsteamログインしてLoR起動
本燃やすとかすればいいんじゃない?

115: 2020/09/14(月) 18:34:42.45
風呂敷広げすぎだと思うけどな

116: 2020/09/14(月) 18:36:06.67
本燃やすの一冊だけにするとなるとバトルページは全部無限になるのかな

117: 2020/09/14(月) 18:36:51.77
あのドロー仕様だとドロソ一切要らないんだよな、まぁでも色々試して欲しいところ

119: 2020/09/14(月) 18:38:13.81
ドロソ系は墨塗り用か場面に合わせて選択したい人向けになるのかな

120: 2020/09/14(月) 18:39:06.12
ドローの仕様が1番気になるわ
それによってデッキの組み方も変わるし

121: 2020/09/14(月) 18:39:21.46
というより引き継ぎパッシブの時だけ性能抑えめになるようにして欲しいな それかコスト高めにするか

122: 2020/09/14(月) 18:39:58.94
循環跳躍おじさんが解雇されてしまう

123: 2020/09/14(月) 18:40:19.45
掃除屋の調整は一人崩れるとどんどん崩れだす今のバランスが消えそうなのは悲しいかな?

124: 2020/09/14(月) 18:40:35.01
開発はどのコアでも循環跳躍とかハイランダーでドロソを確保しないといけない状況を問題視してたから
ドロソ不要は狙ってやってると思うけどね。その分デッキの自由度が上がるのを期待してるんだろう

125: 2020/09/14(月) 18:40:44.49
強いパッシブはコスト重くしたりして制限されるかもって書いとるね

126: 2020/09/14(月) 18:40:59.51
掃除屋を削除しました

127: 2020/09/14(月) 18:41:26.06
あいのまち版でも循環跳躍はそのままだったから
オッサンはまだ使えるはず

128: 2020/09/14(月) 18:42:07.79
家族の皆さん...私たちの出番が来ました。

129: 2020/09/14(月) 18:42:19.53
ブレーメンがドロソ不要になるとかなり強化されそう

132: 2020/09/14(月) 18:43:19.47
レベルの撤廃で一つ気になるのがゲブラーのコアページ関係かなまだまだ先の話だと思うけど

133: 2020/09/14(月) 18:44:13.96
ジャンルは違うけど、ファクトリオみたいに焦らずゆっくりと調整したりしてもらいたいね
ぷろむんがんばえー

134: 2020/09/14(月) 18:47:50.84
レベル無くなるのかよマジかよ

135: 2020/09/14(月) 18:48:26.77
なにげに感情レベル5もかなり光管理が変わりそう

136: 2020/09/14(月) 18:48:41.88
まあレベル一番いらない要素だったし…

137: 2020/09/14(月) 18:49:04.09
ここ最近(シ協会と比べて)「弱い」って言われて充電も煙も強化してたからな
それで出来たのは固有の光回復とドロソを持ったデッキになった訳で
このまま続けていくと派閥ごとの個性が薄れていくのはありそう
人差し指は特性が強烈すぎるから輝いているけど、ハイランダーで出張しまくってるし

138: 2020/09/14(月) 18:49:20.64
帰属化がそのままならリウ協会のナーフも無さそうね
とりあえずナーフ無しデバフ無しのシ協会と互角以上の強さになってたら嬉しいな

139: 2020/09/14(月) 18:49:30.26
最低限の本集めと戦闘表象集め以外で周回する必要がなくなるのはうれしい
レベルと一般スキルはあのままだと人形周回が必要でつらくなりそうだったしかし検証用に集めた3千冊の人形の本どうしよう( ´∀` )

140: 2020/09/14(月) 18:50:25.10
これ常にハンドが潤沢になるってことで余計ハイランダー強くならねぇか?

141: 2020/09/14(月) 18:51:45.77
なんか一日1万回感謝の正拳突きみたいな人がいるけどEGO発現してたりします?

142: 2020/09/14(月) 18:52:10.64
えー…前回コア未調整でも初見でノーデス突破余裕くらいにはドローが強すぎたんだよなぁ

143: 2020/09/14(月) 18:53:05.61
ドロソは絶対入れなきゃいけなかったし
そのせいでデッキの2.3枚が固定なってたから問題視するのは分かる

144: 2020/09/14(月) 18:54:22.47
掃除屋は10%回復でも多いだろうしナーフ不可避だ…
このパッシブは掃除屋系のコアページのみ20%回復みたいな手間かけて実装はしないだろうな

145: 2020/09/14(月) 18:57:01.91
小夜人差し指の開幕ドローと掃除屋の回復が人権パッシブになりそう

146: 2020/09/14(月) 18:57:59.36
2枚使うと2枚ドローするのか
ドローを含めたデッキを考えると好きだったから、少し残念ではある

147: 2020/09/14(月) 18:58:28.88
でもこれ有用なコアページはメイン装着用・帰属用に複数枚欲しい!
みたいになったらやっぱり周回必須なのか

152: 2020/09/14(月) 19:04:56.65
>>147
所持上限ができると思うからそんなに周回必要ないような気がする

157: 2020/09/14(月) 19:06:05.47
>>147
だからコアページに所持上限が付くんでしょ
多分コモン、レアはそこまで気にしないでいいレベルだと思うけど限定、芸術に関しては帰属させるか着用させるかですごい悩むことになると思う

148: 2020/09/14(月) 18:59:00.27
愛の町システム実装してまた初めからプレイしたら
編成やデッキもがらっと変わって楽しそうだな

149: 2020/09/14(月) 19:02:28.85
小夜は紫だから全員にはつけれねえんじゃないかな
まあ前回は紫が制限無視して枚数残ってたから困らんかったけど、本来は金ぺージみたいに2枚だったかまで減るはずだから

158: 2020/09/14(月) 19:06:50.63
>>149
指令通覧…

150: 2020/09/14(月) 19:04:31.06
本一冊づつ所持してればアプデでコアとか全部所持状態になるのかな
燃やして全コア所持しておいたほうがいいのか

151: 2020/09/14(月) 19:04:49.93
その点掃除屋はレアリティも低いし4種コアページあるから安心!

153: 2020/09/14(月) 19:05:03.64
まあ内容を見るに掃除屋のやべーパッシブは移せなそう?

162: 2020/09/14(月) 19:09:17.85
>>153
着用してるコアのパッシブは入れ替え不能、帰属してるコアのパッシブは移動可能だからむしろ掃除屋は帰属させるのめちゃくちゃ強いと思う
ただ前回のやつでみんな掃除屋のパッシブがやばいって認識したからナーフは不可避だと思う

154: 2020/09/14(月) 19:05:07.26
あと前回を踏襲するなら装着しても枚数には計上されてるから本体で使うか装着するかの時点で既に選択だと思う

155: 2020/09/14(月) 19:05:13.11
最悪ピエールも似たようなパッシブ持ってるしな

156: 2020/09/14(月) 19:06:01.62
ドローシステム変わったらマージンと好奇心の価値下がっちゃうかな?

159: 2020/09/14(月) 19:07:04.51
ミートパイのパッシブは弱くはないけどラストアタック条件だから掃除屋よりだいぶマイルドだしいいんじゃないかな

160: 2020/09/14(月) 19:07:29.98
あと思いだしたけど事務所の本が統一されると今まで捨て犬3人組で来てた斧派が来なくなるじゃないか
捨て犬の本だと謝肉祭が来るし、そこどうすんだろうね

167: 2020/09/14(月) 19:12:02.09
>>161
マージンは同じ事務所所属の2人のパッシブ付けてケテルのピノキオ2枚ぶち込むと恐ろしいことになってた
思い切ったで捨てると毎ターン7枚くらいドローしてくるしそもそも思い切った3コスだからピノキオのコスト変化でメリットしかないのよね

163: 2020/09/14(月) 19:11:14.12
レベル削除ってことは投影機能どうなるんかね
自由度上がってくれると嬉しいんだけど

164: 2020/09/14(月) 19:11:27.15
掃除屋のパッシブは防御ダイス強化を継承可にして
20%回復は固有じゃないか?

165: 2020/09/14(月) 19:11:51.90
というかレベル廃止していいのかな?
俺ずっとチャプターごとのレベルキャップを設けることによって、あらぬ噂から都市伝説までの難易度を調整するもんだと思ってたけど
これだと、都市伝説まで最初から体力60以上ある超ヌルゲーにならね?

166: 2020/09/14(月) 19:11:53.19
ホドの階は斬撃&出血イェソドは打撃それぞれの階に合わせたスキル構成の楽しみが出てきて楽しみ

168: 2020/09/14(月) 19:12:11.95
アプデ来て帰属試してみて掃除屋が便利すぎるってすぐ分かっちゃったもんな
もう掃除屋じゃなくて便利屋だな

169: 2020/09/14(月) 19:13:06.09
掃除屋のあれは5%でも強い

170: 2020/09/14(月) 19:13:56.50
掃除屋便利屋説

171: 2020/09/14(月) 19:15:28.86
掃除屋弱体化したらゲームのバランスは取れるけど
今度はねじれのエズラとベスパが弱体化しちゃうという悲しみ

172: 2020/09/14(月) 19:15:52.95
あと本が事務所統一されるとマスルルとかの個人の本で釣ってる感が無くなるのが嫌だな
だからただ統一するんじゃなくてもうちょいひねってほしいな

173: 2020/09/14(月) 19:16:05.66
割合回復は過去に上限いくつまでって制限あとから追加したことあったしそういうのでいいんじゃないの
そして掃除屋の影に隠れてるけどピエールも似たようなの持ってるんだな

174: 2020/09/14(月) 19:16:52.92
あなたの盾+液化肉体で守備ダイス+2するだけでもかなり強そうだから戦闘バランス難しくなるだろうな。でも夢が広がるアプデ内容で楽しみ。

175: 2020/09/14(月) 19:17:34.81
いやだから掃除屋のパッシブは基本パッシブになるんじゃね?
基本パッシブは交換も解除も不可能って書いてる

177: 2020/09/14(月) 19:20:38.74
>>175
それって掃除屋のコアページから基本パッシブを取り除いたり他と入れ替えたりできないってことじゃないのか?
でないとパッシブ一個しか持ってないやつを他のコアに装着する意味がなくなってしまう

176: 2020/09/14(月) 19:18:15.72
「ここにユジンっちゅう奴の本があると聞いたんだが」って笑う顔の台詞あったけどどうするかね

178: 2020/09/14(月) 19:20:56.26
ゲーム全体のバランス調整はほぼ完成してからじゃないとできないから今はお祭り状態を楽しめばいい
アクションゲームと違って調整に時間かかるものだから自分たちも開発者と思って楽しむのが面白いと思う

179: 2020/09/14(月) 19:22:35.68
そういえば帰属って速度はつけられるんか?

181: 2020/09/14(月) 19:23:43.61
>>179
前回の幻のアプデでは速度って能力自体消えて基本ステでダイス数決まってた

182: 2020/09/14(月) 19:24:04.25
>>179
前は付けれなかった
そもそも速度パッシブ自体が無くなってた

180: 2020/09/14(月) 19:23:10.60
基本パッシブって他のコアを帰属された側が元々持ってる固有パッシブのこと指してるのかと思ってたら違うのか勘違いしてたわ
別枠で交換可能な枠があるのね

183: 2020/09/14(月) 19:24:31.58
外見投影は前の祭りの時点で司書ごとに設定できて装備変えてもずっとその外見のままになってたっぽいから多分次もそうなるんじゃない

184: 2020/09/14(月) 19:25:00.94
感情レベル5めっちゃヤバくね?
5回も光全回復出来たら光回復カードいらなくなるし
フィリップ君なんて、最終的に毎ターンパワー5だからねじれる前の方が強かったとかなるぞ

185: 2020/09/14(月) 19:25:37.86
犬頭さんもねじれる前の方が圧倒的に強かったそうだしま、多少はね?

186: 2020/09/14(月) 19:33:09.05
いうて感情5とかそうそう到達しなかったしな無理矢理マッチ組みまくってようやくだったし今の横槍大正義状態だと全然感情上がらんよ

事務所の本統一はいいけどコアの泥率は考えてほしいわリウ協会3週21冊燃やしてやっと青コア一枚とかマジキチだぞ

187: 2020/09/14(月) 19:35:59.26
ネガティブエモーションなくなって下限ダイスによる感情上昇なくなるから横殴りでの感情稼ぎはほぼできなくなる
むしろ光関係は今よりきつくなるよ

188: 2020/09/14(月) 19:38:51.61
ドロー出来るならハイランダーじゃなくて普通のグットスタッフになりそう
ハイランダーが強いのって指令の三枚ドローでしょ

189: 2020/09/14(月) 19:39:51.28
処刑も強いぞ

190: 2020/09/14(月) 19:40:07.02
ゲームデザイン的にマッチさせたいのはわかるんだけどリウみたいな全員速度持ちとかいちいちマッチしてられないし頭数を早く減らすのは大正義だしなぁ

191: 2020/09/14(月) 19:42:11.56
赤い靴の真っ赤な幻想体ページ気に入ってたからネガティブ廃止はちょっと寂しい

192: 2020/09/14(月) 19:43:55.77
どうあがいてもリウ協会は敵として微妙になる気がするな…
というか貴重な都市の星枠をモブで済ませて良いのか?ネームド入れたりしてくれないとイマイチ盛り上がらん

195: 2020/09/14(月) 19:44:56.28
>>192
都市の星レベルでさえ結局モブの仕事ってことだろ?

196: 2020/09/14(月) 19:46:23.16
>>195
あぁーそういう事?なるほどなぁ…いやでもうーんそうかぁ…

193: 2020/09/14(月) 19:44:05.61
雑多にあるシ協会の本漁ったらユジンのでしたって解釈できるんだけど俺が何か勘違いしてるのか

194: 2020/09/14(月) 19:44:48.69
実際光関係が多少厳しくなろうともまだ一方で殴った方が安定
わざわざ負けたら攻撃を潰されるギャンブルにいく必要ないし

197: 2020/09/14(月) 19:46:43.74
トマリーとかあいのまちみたいに「マッチしないとバフついて危険」みたいなのがないと積極的にマッチする気起きないんよなぁ
でもマッチ系バフばかりになるとぶっちゃけ飽きるわ

198: 2020/09/14(月) 19:46:55.19
泣く子ップ「リウ協会のネームドの足止めは僕に任せてくれ!」

199: 2020/09/14(月) 19:47:22.51
丁寧にマッチさせてたら周回時間かかる上にコア統一させて前みたいなドロ率にされたら
ソシャゲでもあるまいのにそんな時間かけさせるのもおかしいしさすがに考えてるでしょ

200: 2020/09/14(月) 19:47:51.57
感情はよ上げたいからガンガンマッチさせるけどな

201: 2020/09/14(月) 19:48:19.73
レベル廃止か ページ燃やして上げられないんだから当然だな

202: 2020/09/14(月) 19:53:26.33
流石にリウもツヴァイみたいに1団体に複数戦あるのでは?

203: 2020/09/14(月) 19:54:49.41
リウ協会と戦い終わった後に貰える本がリウ協会の本I
だったからまだあるんじゃねえかな

204: 2020/09/14(月) 19:56:39.51
あれじゃね?シャオ部長は泣く子を討伐しようとしたところに
ねじれを集めてる例のあの人に図書館に送られるんじゃね?

205: 2020/09/14(月) 20:00:11.61
リウのバトルカードにフィリップの烙印ように感情を上げる効果があるのがあった
この効果がついてるのが増えれば感情を上げるのが楽そう そのうち既存のカードも効果を追加したり削除したり調整したりすればいいのに

208: 2020/09/14(月) 20:06:02.68
>>205
似た様な意見が今後本家の掲示板で頻出するだろうから、既存のカードや幻想体効果も
その様に変更されるっしょ。

209: 2020/09/14(月) 20:07:53.93
>>205
感情ランク上がると光全回復だから、光回復みたいな感覚で使っていけそう

206: 2020/09/14(月) 20:01:30.32
言っちゃ悪いけどコアページのレベル上げ、からの汎用パッシブ集め面倒だったらから助かったわ。感情5解放に関しても、今までの感情2、3止まりが妙に気持ち悪かったから爽快っぷりが良い。

207: 2020/09/14(月) 20:04:04.39
ツヴァイ方式か?久しぶりだな、それなら良いんだが…

210: 2020/09/14(月) 20:09:15.53
汎用パッシブ厳選は燃やす→確認→タイトル→燃やす……
の作業してると虚無を感じるから正直助かる

211: 2020/09/14(月) 20:11:44.51
都市の星でチャプターいくつなんだろうたぶん6だと思ってるんだが7からが本番で長い戦いがあるとかだと最高にうれしいんだが
面白いからストーリー関係なくチャレンジとかで長く続いてほしい

212: 2020/09/14(月) 20:12:41.18
結局ネガティブ消えるの?マッチする意味が消えていってないか..

213: 2020/09/14(月) 20:15:04.33
EGOページはどうなるんだ?感情3から使えるのか感情5で初めて使えるのか

214: 2020/09/14(月) 20:17:06.66
ロールバックされたバージョンだと3から選べたけどなぁ
バグでEGOゲージ溜まらなくて使用画面に移行できなかったしそもそもレベル45の幻想体も選択できなかった

215: 2020/09/14(月) 20:17:42.28
今の仕様だと特定の敵の感情レベルを上げないと本が手に入らない仕様だったから強い敵は面倒だったが
本が統合されたことで感情上げることを考えずとにかく倒すことで最低限の本を集まりそうで楽しみ

216: 2020/09/14(月) 20:30:19.98
そういえばネガティブエモーションはどうなったんだ?
結局消えるんか?

217: 2020/09/14(月) 20:33:42.16
接待なんですわぁ
って褒められてた部分けしてくじゃん

218: 2020/09/14(月) 20:34:05.40
本1ステージ1種類だけじゃなくて燃やすときに出るものが箱ガチャ方式になるんか
育成の運要素減るの嬉しい

219: 2020/09/14(月) 20:41:39.02
これ掃除屋パッシブ問題大丈夫なんだろうか
コスト制を導入しても1個付けるのすら破滅的なんだが

220: 2020/09/14(月) 20:47:46.84
撤回版では他のコアページ燃やしてレベル上げるシステムは削除されたけど
戦闘でレベル上げないと継承には使えない制度が新設されてたよね
あれもなくなるってことでいいのかな

それが残るなら今から掃除屋を大量に育てておこうと思うけど……

221: 2020/09/14(月) 20:48:07.17
とりあえず専用パッシブ継承システムの再開発とレベリング・汎用パッシブシステム削除の情報を聞いて
本棚を占拠してやがったLV20のギョンミ達とウォルター達を全部適当なページに食わせて、代わりに後半の限定コア・芸術コア・掃除屋で本棚埋めてきた

222: 2020/09/14(月) 20:49:56.80
今のうちにコア集めとくか

223: 2020/09/14(月) 20:50:10.16
掃除屋は対策されてそうだからセキュリティホールになってそうなピエールも確保しておこう

224: 2020/09/14(月) 20:51:17.75
本にされそうな気もするけど念のため下準備しておくのもアリか

225: 2020/09/14(月) 20:51:33.61
レベル制自体がなくなるんだから育成はしなくていいでしょ

226: 2020/09/14(月) 20:51:38.03
>>220-221
プロムン「掃除屋のパッシブが強すぎるとの声が多かったので超弱体化しといてあげたよ^^」

227: 2020/09/14(月) 20:51:45.73
元々lobotomyほど難しくするつもりもないんだし別に救済処置めいた強パッシブ残してもいいんじゃね

230: 2020/09/14(月) 20:57:51.39
アプデが来るのはさすがに来週かな?

231: 2020/09/14(月) 20:58:04.55
いや掃除屋はどう考えてもぶっ壊れ

233: 2020/09/14(月) 21:01:42.10
>>231
ストーリー見たいだけの人のためにぶっ壊れ残しといてもいいんじゃない

232: 2020/09/14(月) 21:01:34.08
コア溜めておきたい気持ちもあるんだけど、また勝手に数減らされたりしませんかね

234: 2020/09/14(月) 21:03:09.75
ピン差しでも問題児になりそうなものって何があるだろうな
とりあえず明らかな論外枠は掃除屋と楊と修行者とピエール、楊を入れる前提なら銀もまずいな
固定のプラス補正が珍しい、ウォルター、タマキ、7級フィクサー、斧派、捨て犬組員もありか

>>232
高級は上限数多くなりそうだし高級のヤベー奴を集めておくのがいいかなと

236: 2020/09/14(月) 21:07:48.29
>>232
前回のアプデじゃ、芸術(橙)は1個、限定(紫)は3個の足切りがあったはず
高級(青)も多くて10個くらいが所持上限で
たぶん今度もそれ以下のは全部、元々Lvが高かったのを優先して残しつつ全部消されるんじゃないかな

238: 2020/09/14(月) 21:10:39.77
>>236
一番問題のある掃除屋が青だからその制限意味あるんすかねって気がするw

246: 2020/09/14(月) 21:19:12.13
>>236
詳しくありがとう、目安にさせてもらうよ
前回は急に数が減ったショックでろくに数えてなかったんだ

235: 2020/09/14(月) 21:06:55.78
同じものは重複しなくしましたが人形の骨と獅子の拳と脳震盪の組み合わせはノーガードです
って言ってくるのがプロムンだぞ。俺は詳しいんだ

237: 2020/09/14(月) 21:09:58.74
そういや前回アプデ時は個人別の本は事務所別に統合されずに単に削除されてたんで必要なものは焼いておいた方がいいか……

239: 2020/09/14(月) 21:11:15.65
あくまでゲームなんだから強すぎるのはナーフして欲しい

241: 2020/09/14(月) 21:14:11.66
まあ掃除屋はアレでも抜け穴つくのは許して欲しい
Q&Aでも緑深夜のエレベーター抜けみたいな仕様の穴をつくのは全然OKみたいなこと言ってたし

242: 2020/09/14(月) 21:15:29.43
そういえばあなたの盾と液化肉体は重複可なんだろうか

243: 2020/09/14(月) 21:16:06.60
救済措置は残すべき
嫌なら使うな

244: 2020/09/14(月) 21:18:44.81
その話は平行線にしかならんから…不毛だぞ…
結局プロムン次第なんだからバランスについてはフォーラムに書き込むなりした方が良い

245: 2020/09/14(月) 21:18:54.72
速度ダイス1つしかないのに掃除屋たちナーフされたら悲しんでそう

247: 2020/09/14(月) 21:19:23.16
掃除屋が継承されても問題ないようなパッシブにされたらゴミってレベルじゃねえな

248: 2020/09/14(月) 21:20:43.21
金バトルページは今まで通り図書館全体じゃなく一人一枚だけにして欲しいな

249: 2020/09/14(月) 21:22:06.86
>>248
同じく最初からの場合かなりかぶりそうだから

254: 2020/09/14(月) 21:25:40.65
>>250
掃除屋だけ対策されてピエールの即席料理がガバガバになると俺はプロムンを信じてるから

251: 2020/09/14(月) 21:23:54.92
図書館全体での計算になるとハイランダーだらけになるんよな
金はともかく紫とかまで制限かかってたせいで逆に自由度がなくなっていた

252: 2020/09/14(月) 21:24:41.30
金ページ制限って全員ブレーメンみたいな状態を防ぎたいんだろうけど
全員掃除屋を防がないならそこ防ぐ意味あんのって気がすんのよね

253: 2020/09/14(月) 21:25:19.15
全員修行者は許してくれ

256: 2020/09/14(月) 21:27:25.44
正直、本を食わせてレベル上げる仕様は嫌いじゃなかったから少し残念
20から30に上げられるようになった時は興奮したよ…
パッシブ優先する仕様に変えるなら消えても仕方ないけどさ

257: 2020/09/14(月) 21:27:45.31
20パーのまま移せない+重複不可なら何回か数値弄ればいい落としどころ見つかるじゃろそのうち

258: 2020/09/14(月) 21:28:27.17
掃除屋は群れてなくてどうするんだって思う
音楽も一人だけ演奏してるのもおかしいし

259: 2020/09/14(月) 21:28:49.28
掃除屋の話を今しても大した意味がないと思うどうせ何かしらの調整があるだろうし向こうでもみんな意見してるし

260: 2020/09/14(月) 21:29:50.22
スピーカーでガンガン鳴らされてた音楽中毒がイヤホンで細々聞くことになった悲しみ

261: 2020/09/14(月) 21:30:13.96
レベル撤廃で少なくとも外見投影に関しては心配することが無くなるな

262: 2020/09/14(月) 21:31:17.20
確かに掃除屋とかやばいとは思うが...
せっかくの1ダイスコアとか型落ちしちゃったコアにできた使い道なのにそこまでガッチガチに制限されるんかな

263: 2020/09/14(月) 21:31:55.29
とりあえずバトルページの上限厳しくするのはやめて欲しい対人要素一切ないしそんなに芸術バトルページって暴れてたのか?

264: 2020/09/14(月) 21:32:31.40
早く来ないかなぁ

265: 2020/09/14(月) 21:34:53.91
バトルページ制限は全員似たようなデッキにしないためじゃない?

266: 2020/09/14(月) 21:35:06.56
しかしまぁ 事前告知って大事なんやなって

267: 2020/09/14(月) 21:35:28.32
階ごとのバトルページ制限は自分の運用スタイルだとちょっとだけ不便になるかな
5人のところとか全員属性バランスのいい同じ構成にして各キャラごとに悩まないようにしてたから

268: 2020/09/14(月) 21:36:08.18
芸術バトルページは専用ページも最近増えてたしやたらめったら突っ込むほどかとも思うから同じく制限は無くていいと思う
使いたいのに使えないが1番ストレスかかる部分だし

269: 2020/09/14(月) 21:37:56.65
で準備はなにしとけばいいんだ?おしえて跳躍のおっさん!

270: 2020/09/14(月) 21:41:19.64
>>269
特になんも準備しなくていいんじゃない強いてあげるなら今のうちにレベル上げ?
もしかしたらスキル引き継ぎのレベルも撤廃されたかもしれんがよくわからん

271: 2020/09/14(月) 21:43:16.81
芸術ページ制限するならもっと芸術らしい性能に強化してくれ…

276: 2020/09/14(月) 21:49:17.41
>>271
くどいが5-10に強化されてたで

272: 2020/09/14(月) 21:44:42.51
というか今までよりはパッシブ継承で全く同じコアを揃えるのも難しくなりそうだしバトルページは変に縛られたくない
全員ブレーメンはやったことないからそれ系を想定しての制限だったらまあ潔く諦めるよ

273: 2020/09/14(月) 21:45:19.61
ネガティブエモーション&崩壊幻想体ページ続投にドロー形式&ネームドの本に変更無しか

274: 2020/09/14(月) 21:46:30.98
ツイッターで追加情報来たけど
ドローは前バージョンのまま、感情コインはちゃんと正負に分かれるって感じかな?

275: 2020/09/14(月) 21:48:23.99
更なる変更点が追加された様だ

1.ドロー
従来のドロー方式を維持
2.感情の変更
肯定的な、負の感情を維持
肯定的な、負の感情コインが統合されていません
幻体本棚の種類が覚醒、崩壊に維持されます。
3.本統合廃止
従来通り、各人物や団体の本を得ることができます。

277: 2020/09/14(月) 21:49:29.04
結局速度でドロー+1になるのは廃止か
遺憾ながらこれからもよろしくな循環跳躍のオッサン

278: 2020/09/14(月) 21:51:13.01
ドローについてはこれから意見が割れそう
特に速度ダイス3とかになってったら…

279: 2020/09/14(月) 21:51:16.77
ドローはデッキ考える上で楽しかったし
各人物の本は感情が上がるほど、より良い本が出るって設定と合ってるから
どっちも嬉しい変更

281: 2020/09/14(月) 21:53:10.99
ドローは使用した枚数分ドローでもいい気がするけどな
でないと敵のページの枯渇が見える見える…

293: 2020/09/14(月) 22:02:45.31
>>281
枯渇するぐらい長引くであろうボス(相当)キャラは揺らぎパッシブかそれに近いのつけるだろうしヘーキヘーキ

282: 2020/09/14(月) 21:53:42.82
人物の本は接待の意義にも繋がるしな
ポジティブネガティブの要素もらしさだから消されなくて良かった

283: 2020/09/14(月) 21:53:57.59
便利なのが悪い
でも世話になってるからもつ鍋を食わせてやろう

284: 2020/09/14(月) 21:54:22.28
ちょうどこのそのままにして欲しいってとこがそのままになってくれて嬉しい

285: 2020/09/14(月) 21:55:18.00
ドローは2ターンに1回2枚ドローで実質1.5にすればバランスとれそうな気がするけどシステム的にむずいんかな

286: 2020/09/14(月) 21:56:18.21
とりあえず存在意義が疑われまくっていた三すくみはしれっとなかったことになったな

287: 2020/09/14(月) 21:56:30.89
やっぱ事前の告知って大事なんやな…

288: 2020/09/14(月) 21:57:47.64
確定で嘘引けたの嬉しかったけど
またランダムで維持なのか

289: 2020/09/14(月) 21:59:18.16
サンキュー循環跳躍のおっさんこれからもよろしくな

290: 2020/09/14(月) 21:59:22.16
自動ドローはデッキの自由度は上がるかもしれんけど
デッキの構築で考えることがなくなっちゃうからな

291: 2020/09/14(月) 22:01:02.20
追加ドローはドローの意味めっちゃ薄くなるしな

292: 2020/09/14(月) 22:02:15.78
本の統合がなくなったから感情の統合がなくなったって感じかな敵の感情が上がりずらくなるから
本を集めるのが大変になるから妥当 ドローは向こうで現行の2ダイスが有利すぎるという意見で変わったかな
自分は3ダイスになったとき9枚しかないデッキのドロソの圧迫の懸念があるからあのままがよかったけどまあしょうがない一応意見は送ってた

294: 2020/09/14(月) 22:05:29.37
ドローに関しては公式掲示板でもドロソ圧迫を問題視する声があるので流動的かもしれない

295: 2020/09/14(月) 22:06:45.24
どうせ3ダイスきたら循環跳躍以上に引けるカード来るだろうし平気平気

296: 2020/09/14(月) 22:07:20.92
ダイス3キャラには毎幕追加ドローが常備されるんでしょ(適当)

297: 2020/09/14(月) 22:07:50.15
個人の本維持か、よかった
もう~の本っての見られないかと思ってスクショしまくってたんだ

298: 2020/09/14(月) 22:08:08.02
ドロー強要されてこその自由、ってのもあるか

299: 2020/09/14(月) 22:11:04.50
あ、たった今いやな想像しちゃったバトルページの制限とドロソがかぶりそうでちょっと心配

300: 2020/09/14(月) 22:14:13.51
パッシブで個人的に考えたのが、モンハンの装飾品スロットみたいな感じで一定の合計コストまでパッシブが付けられる、みたいな感じのシステムだと面白いんじゃないかなーと思ったりした
掃除屋辺りのやべーパッシブはそれなりの高コストにしたり、細々したやつは余ったコストでぶち込めるようにしたり

304: 2020/09/14(月) 22:19:23.30
>>300
受身能力の知覚値に応じて、将来、受身能力コスト、受身能力タイプごとの装備制限、またはその他の制限の形でいくつかの制限が課される可能性があります。
機械翻訳でよくわからんが似たようなことが書いてあるね

301: 2020/09/14(月) 22:15:23.03
最低ランクの緑が無制限なら大丈夫じゃないかな?指令の意味、緑だし
ただ、緑にも制限あったり、指令の意味のレア度が変わればその限りではないけど

302: 2020/09/14(月) 22:15:35.98
コスト制度は一応入れるつもりはあるようだよ

303: 2020/09/14(月) 22:17:03.01
チームのポジティブネガティブの比率によって選べる幻想ページE.G.Oページってあるけど
もしかして崩壊用E.G.Oページとか追加されるんかな?それなら結構楽しみなんだけど

307: 2020/09/14(月) 22:22:52.24
>>303
現行のEGO選択に規則性が生まれるくらいじゃないかな増えたに増えたでうれしいけど

305: 2020/09/14(月) 22:21:40.14
予告の和訳出てるよ

>パッシブスキルの価値によって装着制限(パッシブスキルコスト、系列ごとの重複制限など)が追加されることもあります。

まだどうするか決まってない感じ

306: 2020/09/14(月) 22:22:29.69
そこ読んでなかったわありがとう
とりあえず次の約束の日が楽しみ

308: 2020/09/14(月) 22:23:07.57
前回のアプデ、パッシブに色付けがされていたから「パッシブ事にレアリティが別れていて、枠ごとに制限があるって事だな!」って思った人

309: 2020/09/14(月) 22:25:43.10
ネガティブに偏ってないと崩壊ページが出ないとかそういうんじゃないの

310: 2020/09/14(月) 22:27:04.45
どうせもとから2ダイスしか使われんのだからどうでもええやろ

311: 2020/09/14(月) 22:27:20.85
これまで幻想体は感情コインが緑寄りか赤寄りかで出やすさが変わってたけど
それがEGOにも適用されるのどうかって話では

312: 2020/09/14(月) 22:31:30.19
1ダイスのカードに使い道を なんてエアプみたいなこと言ってないで、2ダイス前提のバランスにしてドロー必須の現環境を変えるべきだったのに

313: 2020/09/14(月) 22:33:28.82
2ダイス前提だからこそドローカードがいるんだけどな
ドロソと光回復のバランス考えるのもデッキ構築の醍醐味だし

314: 2020/09/14(月) 22:39:06.48
と言ってもドロソは跳躍循環が相変わらず最強クラスだしこれナーフしたら指令でハイランダーすることになるからめんどいわ

315: 2020/09/14(月) 22:42:02.47
循環跳躍か唯一しか組めないからドロー仕様変わらんのは残念だな
バトルページ制限で金ページも制限くるだろうし
臨戦通覧で最初にたくさん引くしかないか

316: 2020/09/14(月) 22:43:12.89
今のところ跳躍おじさんも司令の意味も緑だからページ制限気にせず突っ込めそうなのは嬉しいところ

317: 2020/09/14(月) 22:44:16.64
金カードは数えるほどにもないよな

318: 2020/09/14(月) 22:47:56.21
2枚ドローシステムがあれば、今よりはデッキのバリエーションを増やせるでしょ?
将来3ダイス出すときもそんな無理しなくて良くなるわけだし

319: 2020/09/14(月) 22:48:47.30
金カードって専用除くと
抑圧、333.、明け方、くどい
しかないからそんなに影響なさそう

ハイランダーをよく使う人的には抑圧がキツイかもしれんけど

322: 2020/09/14(月) 22:50:43.95
>>319
抑圧何枚も集めるほどの廃人ならどうとでもなりそう
あのカードはそもそもレアすぎる

320: 2020/09/14(月) 22:49:45.10
正直今のところ金カードは制限きてもそこまで痛くは無い
紫カードに階層全体で制限かかるとつらい

321: 2020/09/14(月) 22:50:06.43
なぜかドローの仕様についてSteamで敵AIの製作難易度話になってるが敵にはデッキの枚数を減らすという裏技があることを忘れてるんじゃないかな
開発者に意見を送ってもSteamでユーザー同士で議論する気はないが見ている分には面白い

323: 2020/09/14(月) 22:56:39.75
専用カードはフレーバー的には面白いけど、他のコアページに渡してもそんなに問題なさそうだし、金カード盛々の頭の悪いデッキもやってみたい

327: 2020/09/14(月) 22:59:31.57
>>323
そういや最初のガバガババランスアプデで金デッキローラン作ってた人居た気がする

337: 2020/09/14(月) 23:08:25.32
ああ、ローズから空間切断を奪わないで上げては、>>323の意見に対して言ったんだ
なんか勘違いさせて、ごめん

324: 2020/09/14(月) 22:58:24.29
パッシブいじれたらレスティ君にワンチャンあるかもしれないから
金ページ制限はちょっと勘弁してほしい

325: 2020/09/14(月) 22:59:05.85
好きカードやコアのロマンを追い求めてデッキ組むのも楽しい
最前線には怖くて連れていけないが

326: 2020/09/14(月) 22:59:13.27
ローズちゃんから空間切断を奪わないであげて、ローズちゃんの評価はほとんど空間切断ありきだから

328: 2020/09/14(月) 23:00:24.27
確認したら同階層で金ページ6枚使ってたわ
燃えたぎる1・明け方2・抑圧3
これはダメそうですね!

329: 2020/09/14(月) 23:00:53.41
周回の価値をどこに置くかで迷ってそう

330: 2020/09/14(月) 23:01:25.40
金カードは制限入っても一枚一枚のカードパワー上がってくれるなら普通に嬉しい

331: 2020/09/14(月) 23:03:38.29
ありゃ 元々空間切断ってwarp清掃員のみで1枚しか入れられなかったからノーダメと思ったがな…

332: 2020/09/14(月) 23:04:28.77
今後の予定の日本語翻訳来た 
限定コアの所持数上限と限定バトルページの制限が心配だな芸術はもともとあまり活用してないからあまり気にならないが

333: 2020/09/14(月) 23:04:38.41
これどういうこと?

4. 本の燃焼の変更事項

本の燃焼時にコアページとバトルページの両方を得ることが出来ます。
コアページの最大保有個数を超えた場合、代わりにバトルページを得ることが出来ます。

本の燃焼時、アイテムを抽選する方式が<獲得した項目を除外する方式>に変更されます。
アイテム別に、燃焼時に得られる数量が追加されます。
所持数の上限に達した場合、リストにあるすべてのアイテムを得る前まで、燃焼時にそのアイテムが出なくなります。

コアページ、バトルページの獲得確率が変更されます。

339: 2020/09/14(月) 23:08:53.72
>>333
コアページに上限があるからコアが上限出たら代わりにバトルが出るという意味に見えるが自信はない

340: 2020/09/14(月) 23:09:01.81
>>333
要はボックスガチャ形式
ボックスの中身を全部引くと新しいボックスをくれる形になってる

341: 2020/09/14(月) 23:10:55.52
>>333
アイテム……?

345: 2020/09/14(月) 23:14:11.80
>>333
おそらくガチャにおけるいわゆる「天井」の実装
緑、青、紫、金のバトルページ、コアページごとにX枚までの天井が設定され
X枚出たらそのページは一旦、その本を燃やしても出なくなる
その本から出るページが全種類、規定枚数出た後、改めて青天井状態になる

要は、緑バトルページも青バトルページももう99枚なのに金コア出ねえぞ、ってことが無くなる

348: 2020/09/14(月) 23:16:45.57
>>345
なるほど
最低限保証くれるのね
最後に青天井になるならそこまで心配いらないか

349: 2020/09/14(月) 23:17:29.25
>>345
めっちゃ分かりやすい!サンクス!

350: 2020/09/14(月) 23:21:14.10
>>345
スマホのゲームやらないからよくわからないところがあったけどこれで理解したありがとう

351: 2020/09/14(月) 23:22:19.72
>>345
青天井になるなら嬉しいけど
最大保有数を超えたコアページはバトルページに変換されるぽくない?

334: 2020/09/14(月) 23:06:30.85
空間切断は実質ローズ専用みたいなもんだし困らんでしょ
仮に金ページっていう括りで制限されたとしてもローズ使うなら他を差し置いてでも入れたいくらいにはパワーのあるページだし大丈夫さ

335: 2020/09/14(月) 23:06:58.09
金ページ1枚だけってなったら、まぁ空間切断しか使わないかな
あれ、充電溜めれなきゃ撃てない仕様と1枚しか入れられない金ページの仕様が噛み合ってるし
抑圧は正直、人形2どっしりとかエマ苦痛の怒りで置換できるし…

336: 2020/09/14(月) 23:07:50.01
限定って制限するほどぶっ壊れなカードって少ないと思うけどな
寧ろ跳躍や指令とかある緑カードの方がやばいカードがそろってる気がする

338: 2020/09/14(月) 23:08:48.80
多分だけど青コアまで枚数に制限がかかるから
青コアより下のレアリティのコアがでない本にたいする救済だな
まあ燃やしたときにバトルぺージだけでる悲劇は容易に予想できるけど、多分固定でコア出るようになるっしょ(楽観

342: 2020/09/14(月) 23:11:06.69
本を燃やすとバトルページとコアページが出てくるの、5月末の大型アプデ以前を思い出すな
いやまあ今でも泣く子とかトマリーとかは一応直でバトルページ出るが

343: 2020/09/14(月) 23:12:51.38
ギョンミレスティとローズでダブル空間切断やりたかったけどな残念

344: 2020/09/14(月) 23:13:15.91
所持枚数に上限あるとは言え帰属で使えそうで全く持ってないコアページは先に燃やして手に入れておいた方がよさそうだな

346: 2020/09/14(月) 23:14:37.74
コアとバトルページ別ってことは昔みたいにコアの中は空っぽなんか?
そうだとむしろ周回数増えそうだけど

347: 2020/09/14(月) 23:16:42.29
紫で制限あると嫌なのは
墨塗り裁断深い息遣いどっしり微か旋律辺りか

352: 2020/09/14(月) 23:24:03.56
青天井って天井が無いって意味だから真逆だぞ

353: 2020/09/14(月) 23:27:57.24
>>352
金や紫のバトルページの制限がこれで来たら厳しいなと思って
絶対に○枚しか手に入らない!ってなるのつらくない?

354: 2020/09/14(月) 23:38:49.59
ピエール掃除屋で超回復カスタムされる未来が見える見える

355: 2020/09/14(月) 23:40:56.37
所持制限は金1紫1青2緑3ぐらいでいいんじゃないですかね
前回アプデは紫6までだかで制限実質ないようなもんだったし
まぁ掃除屋はネームド含めて4種類コアページいるんすけど

356: 2020/09/14(月) 23:47:07.71
約束が楽しみでしょうがない

357: 2020/09/14(月) 23:47:31.46
ダイス2コアの移動がめんどくさくて1コアの需要が増えそうですね

358: 2020/09/14(月) 23:53:32.71
1コアの需要増えるって言っても楊と掃除屋ぐらいしかやばいのなさそうな

359: 2020/09/15(火) 00:07:43.80
デッキ保存システムとバトルページの制約同時に来たらしばらくデッキがそのまま使えなかったりで不便そう

360: 2020/09/15(火) 00:18:03.35
速度ダイスは帰属で移動できなかったようにリーウェイの遠距離もダメだろうなこの前試せばよかった

361: 2020/09/15(火) 00:33:37.45
>>360
もちろんダメだったぞ
開幕威力増加のパッシブしか表示されてなかった

363: 2020/09/15(火) 01:18:04.73
一番最初のローランがダルマにされるとこって再読できない?
ストーリー再読見ても見つからない

364: 2020/09/15(火) 01:19:17.56
シ協会2課の体力設定が変わったのを見るに、プロムンも結構行き当たりばったりで作ってるんかなぁ
既に全クリまでのゲストの青写真は描けてるものと思っていたからほんのほんのちょいガッカリ

365: 2020/09/15(火) 01:20:21.65
再読じゃなくて接待の一番下にないか?

366: 2020/09/15(火) 01:22:54.22
>>365
そこクリックできるのか…
ありがとう見つかった

367: 2020/09/15(火) 01:23:26.55
幻想体ページは感情1-2、3-4、4-5間でランク分けしてそこからP/Nコインで少し偏りを出して抽選する感じか?
今までの幻想体ガチャはランダム性が強すぎたけど完全固定も味気無かったから良いと思う

368: 2020/09/15(火) 01:24:45.75
ストーリーはともかく体力とかゲームバランスに関わる部分は何度も修正重ねてくれる方が有り難いと思うけど

369: 2020/09/15(火) 01:25:40.81
ゲストと言うかシナリオは完成してるんじゃない?
ゲームシステムが適当な青写真過ぎてグダグダになってるだけで

370: 2020/09/15(火) 01:29:24.95
シ協会は疲労感出す為にHP減少高くしたらHP上げすぎなきゃ行けないしHP下げたら疲労感薄くなるし難しい所だな

372: 2020/09/15(火) 01:31:05.01
夜明け事務所を即修正したかと思ったらトマリーは修正しなかったり
一方で絶望は修正入れてみたりしてるから結構雰囲気で修正してるよね

373: 2020/09/15(火) 01:32:41.44
気分もあるだろうけどコミュニティの顔色をめっちゃ伺ってる気がする
このシステムにします!→やっぱやめます→やっぱりやります!の流れとか手のひらクルックルだし

374: 2020/09/15(火) 01:39:13.29
P社内でも意見分かれてるから実装してみてユーザーの意見取り入れてるんじゃねえの

384: 2020/09/15(火) 02:30:05.61
>>374
撤回の早さや完成度の低さから見ても元々P社内でも賛否両論あってとりあえずユーザーの意見聞こうぜ的な流れはあったんだと思うよ
脅迫まで来たのは予想外でも反発があるのまではある程度予想の範囲内だったと思われる

375: 2020/09/15(火) 01:54:24.17
逆になんで皆はシ協会2課の体力が300近くあるなんて妄信してたんだ?
指に直属である修行者やオインクが元セブン3課だとかフィリップが5級フィクサーであるという設定から
あんなのはパッシブの都合のための仮の体力だってわかるだろうに

376: 2020/09/15(火) 01:56:46.92
例のアプデで大きく変わることに困惑したがそれこそ大きめのルール変更できるのは今だけだしな
きちんと差し戻しからの検討対応してるし
自分はアーリー参加は初だけどこうも大胆に追加されていく物を見ると本当にゲーム制作の過程に参加してる感があって面白いもんだわ

377: 2020/09/15(火) 02:10:07.80
世界観に完全遵守するならロールバックされた頃の100前後の体力くらいだと思う>シ協会の体力
200越えなのはある程度ゲーム上の都合も入ってるだろうね

378: 2020/09/15(火) 02:12:53.21
確かにロルバ前のHPの方が適正感あるけど
幽かなトミーを思い出せなくなるジレンマ

380: 2020/09/15(火) 02:22:58.90
ぶっちゃけアーリーできっちりロルバするのがレアよな
アレとかならあの破綻したシステムのまま貫いてた

381: 2020/09/15(火) 02:23:25.69
威力+4とかいうどう見てもぶっ壊れのパッシブ引っさげてきたからHP300とかあってもなんか納得しちゃうじゃん?

382: 2020/09/15(火) 02:24:51.80
モブとテンマとヴァレンティンはともかくユジンはそのままのステでも違和感ない

383: 2020/09/15(火) 02:25:18.15
48ダメージだしな

385: 2020/09/15(火) 02:32:43.19
ロルバ前の固有スキルの枠って何個あったか覚えてる人いる?
次回アプデまでにスキル構成考えておきたいんだが何枠あったか忘れちまって

387: 2020/09/15(火) 02:35:34.73
>>385
全コア共通で既存パッシブと合わせて合計7個だったと思う
速度ダイスがパッシブから削除されてステータスに統合された上でユジンが既存パッシブ消さないと追加できない状態だった
シ協会のパッシブがまとめられるのもその辺の都合と思われる

392: 2020/09/15(火) 02:51:53.59
>>387
サンクス
重複無しで7枠って結構多いな
昔のコアページも引っ張り出してくることになりそう

388: 2020/09/15(火) 02:37:21.83
初の都市悪夢でシ協会だったから衝撃がすごかった
明らかに強キャラ臭漂わせてたし

389: 2020/09/15(火) 02:43:08.16
弱体化してなお現状最強のユジンとかいう存在よ
なんだかんだで無条件全ダイス+1は強いし、HP25%のシナジーもあるし、過呼吸で4コスやEGOを気楽に撃てる唯一無二

390: 2020/09/15(火) 02:48:42.75
なんかイキっったコメントして、ごめん
前に、設定的には人差し指修行者と全快のシ協会2課の下っ端が同じぐらいではってのを、皆に否定されて、変な感情が沸いてたわ
そんなのあくまで個人の推測で、実際にどうかなんてそんなのわかるわけないのに
なんだか貶してるようなコメント書いて、本当にごめん

391: 2020/09/15(火) 02:51:08.35
別にそんなに気にすんなよ

393: 2020/09/15(火) 02:56:13.53
結構というかべらぼうに多いよ
普通のコアは固有パッシブなんてせいぜい2~3個だから多すぎて本当に何でもありになる
1コアに2~3キャラ分の固有パッシブを詰め込めてたわけだからね
流石に減らすと思うんだけど……っていうかプロムンはちゃんと減らせよ

394: 2020/09/15(火) 02:59:39.94
オルガが固有1個だけだから今のままいくとまだまだ使えそうだなぁ

395: 2020/09/15(火) 03:02:39.89
あの...マス君も1つです...

396: 2020/09/15(火) 03:05:16.88
今回のパッチでマスは救われるのだろうか

397: 2020/09/15(火) 03:06:22.82
マス君は耐性が優秀で弱点は速度ダイスが2~5なことだけなので
跳躍でクイックする前提でパッシブ詰め込み用バニラコアとして使うのは普通にありではないか

398: 2020/09/15(火) 03:10:53.55
>>397
残念ながら体力が50くらいに減らされてるので
結局使い道はないんだよな

399: 2020/09/15(火) 03:19:05.34
HP多少多くてもデフォルトのパッシブ別にいらないし…

400: 2020/09/15(火) 03:22:05.48
そこそこ体力低くても耐性と空いてる枠に回復系パッシブ入れられることの方が
かなりアドバンテージデカそう

402: 2020/09/15(火) 03:52:44.12
まあもともとダイスっていう不確定要素あるのにさらに確率でプラス1って計算めんどくさいし

403: 2020/09/15(火) 04:12:48.64
確率だとどうせ発動しないの前提で動くし、パッシブは確定でいいわ
インフレに関してはもう今更だし

404: 2020/09/15(火) 04:29:04.85
熟練はあてにはしてないけど、付けてる状態でマッチ負けるのなら仕方ないなって割り切れるから付けてた
RPG的な面白さって単語が出てたけどそれを目指しているのであればインフレしていくだろうね

405: 2020/09/15(火) 04:31:28.37
デフォルトでついてるパッシブが剥がせないっぽいから結局人形とエマあたりは続投になりそう
ユジンは空き枠がないからどうなるかなあ

406: 2020/09/15(火) 05:05:16.58
ユジン部長の魂はローズさんの中で生き続けるよ

407: 2020/09/15(火) 05:09:34.47
ユジンは最精鋭には劣るけど現役で3層使用の接待ならまず出てくるくらいの立ち位置には収まりそう
勿論パッシブ移植のコストにもよるけど

408: 2020/09/15(火) 05:17:38.33
金曜の約束は一週間分か二週間分か
期待してもいいんですかねぇ

409: 2020/09/15(火) 06:42:42.12
ブラッシュアップしてきたか
素晴らしい根性だ

410: 2020/09/15(火) 07:29:01.45
プロムンの社員大丈夫???忙しすぎてあいのまちの住人化してない???

411: 2020/09/15(火) 07:34:25.86
睡眠チャンバーがあるんだよきっと

412: 2020/09/15(火) 07:37:32.61
ワープ列車の一等席用意してそう

413: 2020/09/15(火) 08:17:36.23
ねじれ凝縮してゲーム作ってけ?

414: 2020/09/15(火) 08:18:39.05
今週の金曜日徒歩明言してるから安心して約束素振りできる...P社は最高やな

415: 2020/09/15(火) 08:34:57.07
ベジータが使ってたアレが社内にありそう

416: 2020/09/15(火) 09:05:32.64
前アプデの時はパッシブ融合に一切手をつけないで遊んでたから次のアプデ楽しみだわ

417: 2020/09/15(火) 11:24:26.14
また強欲ちゃんと遊べるとか楽しみ

418: 2020/09/15(火) 11:27:49.66
戦闘表象とアブノマアンジェラ再戦については何もなしかあ

419: 2020/09/15(火) 11:42:57.61
再戦は仕方ないね 
コア抑制も再戦はできなかったし
バックアップ取るしかない

420: 2020/09/15(火) 11:49:02.17
戦闘表象は自分も沢山増やして欲しいと願ってるけどオマケ要素だから後回しになってしまうのは致し方ない…
バチバチとか地味に狙った司書に付けにくいけど一番可愛い

421: 2020/09/15(火) 12:07:09.79
孤独なフィクサーと追慕と絆をつけてソロ最強のコアページを作りたいなあ
どうせいろんなパッシブ乗せられるなら一つのテーマを軸にしたくなる

422: 2020/09/15(火) 12:14:03.50
それやるなら他のやつに疲労付けたいな

423: 2020/09/15(火) 12:19:52.69
最近図書館の方始めたんだけど効率のいい進め方が分からない……
ストーリーひとつ進めたら周回していくのがいいのか行けるところまで進めて行き詰まったら周回していくのがいいのか……
とりあえずホドちゃん可愛い

424: 2020/09/15(火) 12:23:12.59
疲労を疲弊に空目して1ダイスのコアに疲弊を…?って思ってしまった
ただのカカシですな

425: 2020/09/15(火) 12:24:09.64
とりあえず金曜日にレベル上げと汎用パッシブが廃止されるからその辺はやらなくてもいいね

426: 2020/09/15(火) 12:25:09.76
取り合えず負けても本だけは回収できるから今行ける場所で粘っていればいずれ先に行けるんじゃない?
それに試行回数を増やせば自然と接待も上手になるだろうし、まぁそこらへんは人それぞれよね

427: 2020/09/15(火) 12:28:21.58
あ、そういやそうだったか
いっそ最初からやり直しても良いかもしれんね

428: 2020/09/15(火) 12:57:33.33
金ページの枚数制限で困るの
現状だと間違いなく抑圧された肉体だよね
あれ相当強くて便利だったからユジン・エマ・フィリップと3人で使ってたんだけどな…困るな…

429: 2020/09/15(火) 12:59:31.15
そういえばよく墨塗りの話が出るけどあれ何が強いんだかイマイチわからん 同じ4コスなら裁断のが強くね?って思うんだけどどうなん?

431: 2020/09/15(火) 13:10:32.97
>>429
手札飽和させれば裁断より高威力で防御付き3行動、ユジンなら毎幕危機克服と合わせて使える
揃えば強いコンボタイプで汎用性は裁断のが良い感じ

430: 2020/09/15(火) 13:03:11.02
1回手札が満杯になったらデッキに1枚しか入れてなくてもすぐにまた手札に来るの込みで強い構成ってことだと思う

432: 2020/09/15(火) 13:12:04.57
ダイス2個じゃ受け切れない攻撃とかにも対応できるとか…?

433: 2020/09/15(火) 13:14:09.37
裁断も墨塗りも正直一長一短(攻撃属性とか最小値とかブレ幅とかダイス数とか)
でもロマン成分は墨塗りの方が上、つまりそういうこと

434: 2020/09/15(火) 13:18:41.48
手札の枚数に依存してるから最低値が優秀だし最大値もたかいからな裁断の出血は強いけど出血なら他使ったほうが良いどっちもコスト高すぎて安定して発動できるのユジンぐらいだけど

435: 2020/09/15(火) 13:19:28.38
早いダイスでドローして遅いダイスで墨塗り使えば期待値が1墨塗りの方が大きいのかな?
その場合うまいことマッチの順番考えれば余ったダイスで一方攻撃を受けられる
ユジンで幽かな受けとか積極的にするとか臨機応変に使いたいなら多分裁断の方が考えること少なくて楽

437: 2020/09/15(火) 13:23:03.83
まあまず敵によって斬撃有効か貫通有効かがはっきり分かれるケース多いから
実運用は行き先によって決まる感じはある

438: 2020/09/15(火) 13:31:59.52
同じ4コスのロマン成分最高な境界も使ってやってくれませんか

439: 2020/09/15(火) 13:33:25.03
お前は燃えたぎる一撃と一緒に正座してろ

440: 2020/09/15(火) 13:35:07.69
今のところ専用ページは実用はおろかロマンにもなってないからな…

441: 2020/09/15(火) 13:45:22.46
専用ページなら空間切断くらい頑張って欲しい
でも空間切断くらい頑張ってようやく苦痛の怒りレベルを超えるカードなんだよな…

443: 2020/09/15(火) 13:56:30.08
使用前からコメ欄が無双で溢れる唯一のカード

444: 2020/09/15(火) 13:59:25.03
気が向いたらゴミ処理の事も思い出してやってください
家族のためです

445: 2020/09/15(火) 14:02:17.19
4コスじゃないだろ出直してこい

446: 2020/09/15(火) 14:16:28.10
しかし未だに汎用4コス2枚だけってのは寂しいな
光上限6追加でで多少使いやすくなってるのに

447: 2020/09/15(火) 14:16:49.25
家族、家族、家族、家族…吐き気がするわね

448: 2020/09/15(火) 14:19:58.28
ゴミ処置は汎用だったら感情も上がるし回復もできるし良カードだったんだが…

449: 2020/09/15(火) 14:20:14.02
吐き気がするほどAに父性求めてたんすねぇアンジェラさん
ローランに飯連れてってな態度もその延長線上だろうなぁ
前向きに検討って遠回しにお断りされてんだけどな

450: 2020/09/15(火) 14:21:38.62
常識的に考えて仕事以外であんな化け物とお関わりになりたくないんだよなあ

451: 2020/09/15(火) 14:23:17.50
本人はウッキウキなんだからやめたげてよ…

452: 2020/09/15(火) 14:30:09.96
正式に雇うって言ってたけどアンジェラお金あるんか?

455: 2020/09/15(火) 14:38:01.18
>>452
稼ごうと思えばいくらでも稼げるだろうな
元々資産管理もアンジェラの仕事だろうしL社の遺産まるまる持ってそう

453: 2020/09/15(火) 14:30:43.55
涙で鍛えた剣とゴミ処理のロマン砲ならHP割合ダメージダイス1個に付き最大12が6個で68ダメージ1枚で出せる

454: 2020/09/15(火) 14:36:05.96
とりあえずネズミの本とコアページは全部燃やしておいた
前回アプデでひたすらネズミページだらけになってたからすっきりした

456: 2020/09/15(火) 14:41:12.99
熟練とかなくなるならコアはテキストベースで重ねてリスト表示にしてほしい

457: 2020/09/15(火) 14:48:30.05
ロルバ版ではコアページスタックしてくれないから選ぶのが地獄絵図だったぞ……

458: 2020/09/15(火) 14:59:21.70
ユジンの危機克服3枚跳躍2枚次元の狭間1枚抑圧された肉体1枚墨塗り2枚
幻想体とか抜きにしてもこれあまりにも強すぎるよ

473: 2020/09/15(火) 15:46:14.40
>>458のやつも前にやったけど次元引けないとドローが止まるから
結局無理して次元跳躍するより閃光の槍入れて
墨塗り以外何使ってもドローできるようにしたほうが安定した

459: 2020/09/15(火) 15:02:08.85
めっちゃ弱そう

460: 2020/09/15(火) 15:03:10.04
裁断でよくね?

461: 2020/09/15(火) 15:05:43.85
昔のコアでも割といいスキルあるな
鉄兄弟の電気ショックとか普通に使えるぞ

462: 2020/09/15(火) 15:06:02.97
そういう構築って4コス貯まるまではドローとマッチで手札と感情重視したらいいの?

463: 2020/09/15(火) 15:06:19.06
跳躍狭間抜いて幽か3枚入れた方が強そう

465: 2020/09/15(火) 15:11:38.24
個人的に裁断3は初手事故が怖いから裁断2かな
残り1枠はお好みで

466: 2020/09/15(火) 15:27:58.91
>>459-460
やってみれば分かるけど手札MAXまで持ってくのすぐだし
そっから毎幕最大威力の墨塗り+危機克服出来て本気で超強いよ

467: 2020/09/15(火) 15:28:08.51
悪用しないから新しい汎用4コス出して
悪用しないから

468: 2020/09/15(火) 15:30:09.94
今のままだと汎用4コス出しにくくなるからユジンの4コス能力変更されそうな予感しかしない

469: 2020/09/15(火) 15:32:36.84
パッシブ乗せれるようになるとユジンのパッシブ考えても4コスより他になる可能性もあるしなんとも
無条件でダイス威力を盛れるのなら低コストカードのほうが強くなるだろうし

470: 2020/09/15(火) 15:33:03.02
抑圧よりもどっしり派

471: 2020/09/15(火) 15:38:50.15
>>470
握手

472: 2020/09/15(火) 15:45:14.01
循環跳躍して手札埋める前提なら同じページ三積みとかする必要ないような
あと4コスページはマッチで相手のページ潰すのも仕事だからダメージ出るかどうかだけが性能の指標にはならないと思う

474: 2020/09/15(火) 15:46:33.87
危機2循環跳躍幽か2抑圧墨塗り3派
抑圧で手札減らさずに3マッチ反撃1で感情溜めやすいのがいいよね

歴史以外というか食い意地引けないとHPきついから墨塗り1枚を何か安い回復カードにしたいんだけど裏路地の夜弱体化してからなかなかしっくり来るのがない…今のところ燃料補給が第一候補

475: 2020/09/15(火) 15:49:48.68
墨塗り3裁断3克服3でクマさん出現を祈る

476: 2020/09/15(火) 15:51:05.52
充電使うなら遡行でもいいんじゃない?

477: 2020/09/15(火) 16:08:21.06
抑圧4コスならユジン専用だったんだけどなあ
3コスのせいでユジンにいれる気にならん

478: 2020/09/15(火) 16:09:49.18
そもそも乱闘とユジンのせいで4コスは4コスに見合う性能にできないっていう

479: 2020/09/15(火) 16:10:36.68
循環跳躍が光回復込で実質0コスなのに対して遡行跳躍だと2コスでコスト重くなって初動遅くなるのよね
循環抑圧とか出来なくなるし波動とか別に充電消費入れなければ充電も余ってくるし

理想は0コス回復だけど今は墨塗りとか高コス枠に裏路地掃除が無難かな

480: 2020/09/15(火) 16:11:53.43
ちょっとくらいバランス崩れてもええと思うけどな
救済措置にもなるし

481: 2020/09/15(火) 16:14:31.38
遡行はそもそも性能が微妙なのがね…

482: 2020/09/15(火) 16:16:13.08
タゲ取り役に使うと回避がいい感じ何だけど充電の消費が困る
循環は光回復があるからこそ輝くものだし

483: 2020/09/15(火) 16:17:15.88
循環おじさんはそもそも単純な光回復技として性能が高いのがえらい

484: 2020/09/15(火) 16:17:35.45
むしろ回避が邪魔
両方防御だったら使う人多かったと思う

485: 2020/09/15(火) 16:20:00.02
防御防御HP回復でオマケに充電だったら超使ってた

486: 2020/09/15(火) 16:21:07.87
困るよね半端なダイスの回避

487: 2020/09/15(火) 16:22:01.14
チノちゃん、2つ目に微妙な防御ダイス入れないで!

490: 2020/09/15(火) 16:47:40.26
>>487
くどい!

488: 2020/09/15(火) 16:22:17.60
有能かと思われた煙管が何コイツ扱いになってるのもそのせいだよね…

489: 2020/09/15(火) 16:36:48.12
推測だけど同じコスト帯のカードは極力ダイスの種類を被らせないようにしてるんだろうし
防御防御貫通だと目標捕捉と被るから変な回避入ってるんだと思うよ

492: 2020/09/15(火) 17:08:49.83
>>489
昔のカードなんて下位互換ゴロゴロだし気にするほどでも

491: 2020/09/15(火) 17:08:06.35
タンク役特化は体力とか混乱とか速度ダイスでタゲ取るとか諸々大変だし
さっさとタコ殴りにして頭数減らしたほうが被害少ないのが何とも

493: 2020/09/15(火) 17:14:12.18
パッシブの変更で防御ダイス系強化複数積みできるようになれば復権できるって信じてる
速度ダイス弱いウォルターからも脱却できるし

494: 2020/09/15(火) 17:15:19.65
このゲームの盾役は他のキャラよりもスピードがないと成立しないもんな
ツヴァイ1、2課の部長が防御ダイスがあるページを使うと相手よりスピードが低くてもマッチできるパッシブを持ってたりしないかな

495: 2020/09/15(火) 17:20:11.58
斧派は結局速度ダイス増やしたり耐性上げたりとか無いのかなしい
あのインチキ速度ダイススキル扱いになってくれないかな

496: 2020/09/15(火) 17:20:55.23
ピアニストがあれだけ話に出てくるなら
ピアニスト戦も終盤で出てきそう
ローランの記憶から抽出されたりとかして

497: 2020/09/15(火) 17:20:55.58
ピアニストがあれだけ話に出てくるなら
ピアニスト戦も終盤で出てきそう
ローランの記憶から抽出されたりとかして

498: 2020/09/15(火) 17:48:29.06
スレの記憶から連投ねじれが抽出されたな

499: 2020/09/15(火) 17:57:08.15
新しい告知だ
パッチノートで伝達事項がはっきりしていないが、プレイヤーの方々に誤解を起こした部分を渡します。
戦闘本棚等級別の制限は、同じ「本棚の場合だけです。
- 例)した層で限定カードAを6枚5人にセッティング可能
- 異なる限定カードでデッキセッティングをすることにおいて制限がありません。
- 異なる限定カードだけな層をすべてセッティングすることができます。
- 「同じ、重複したカード「のみ階ごとにセッティング可能な数量制限が生じることです。

510: 2020/09/15(火) 18:52:42.41
>>499
例:忘れがたき旋律が6枚制限の場合
・マルクト階で使える旋律は6枚まで
・マルクト階で旋律6枚使っても、イェソド階でも6枚利用可能
・他の紫カードを旋律6枚と併用可能

ってことかな

500: 2020/09/15(火) 18:03:30.00
今更だが金曜からのコアペ所持制限は絶対不可侵なんかね?『所持数制限を超えたアイテムもボックスの最後に出る』って記述の真上に『超過分のコアペをバトルページに変換する』とある
とすると芸術ページからパッシブ抜き取りまくるのは現実的じゃないのか

501: 2020/09/15(火) 18:03:43.87
ちょっと待った遡行って回避防御突き回復に充電4じゃないの?

502: 2020/09/15(火) 18:07:35.19
告知されてる感じじゃコアのドロップが今より良くなることはなさそうだしコアは用意しておくべきかなぁ
掃除屋のネームドを5枚ずつ集めるのめんどくさいなぁ

503: 2020/09/15(火) 18:07:54.29
もしかしてナーフ入ってた?

504: 2020/09/15(火) 18:31:44.33
良さげなコアページは今のうちに焼いて集めておくかな
序盤の限定とか高級コアは2枚に留めてあるの多いし

505: 2020/09/15(火) 18:35:50.78
みんな今から集めるみたいだけど別にアプデ後でも集まるよね?
ちょっと不安になってきた

506: 2020/09/15(火) 18:39:19.69
日本語が機械翻訳のせいか俺の理解力がないのかいまいちどういう意味なのかわからんぞ
日本語待ったほうが良さそうだな…

507: 2020/09/15(火) 18:44:30.00
紫と青ちょろちょろ集めておいたわ

508: 2020/09/15(火) 18:50:40.72
本棚=ページでいいのかな
ブレーメンの忘れがたい旋律(紫)は1階層6枚まで
みたいな感じか?

509: 2020/09/15(火) 18:50:51.28
まあ上を見る限りでは各階層ごとに置ける同一のカードがレアリティ毎に制限されるって感じだからメインで使う2階層分なら例えば芸術級の明け方ならケテルとマルクトで1枚ずつ置けますよってことなんじゃないの

511: 2020/09/15(火) 18:53:47.21
初期みたいにコアとバトルページがバラで出るなら今よりドロップ率が良くなることはないと思う
ロールバック前のコアの出現率酷いものだったし
それよりは改善するとは言ってるけど今以上になるのは考えにくい気がする

512: 2020/09/15(火) 19:00:50.55
まぁ今のうちに帰属用のは集めておくのも手だと思うなどんな泥率になるかわからんし

513: 2020/09/15(火) 19:05:16.75
帰属用に集めといたほうがいいパッシブってなんかあるかな?
とりあえずよく名前が出る掃除屋と人差し指辺りはもう集めたんだけど

514: 2020/09/15(火) 19:08:55.39
小夜と煙もあると便利かな?
スキル内容調整入るだろうからどこまで集めるか悩む

515: 2020/09/15(火) 19:12:32.37
ツヴァイのモブも混乱ダメupで地味に優秀だから貯めておくといいかもしれない
継承コストにもよるけど余った枠に突っ込むのにいい感じになりそう

516: 2020/09/15(火) 19:12:56.15
https://twitter.com/kedama_drpg/status/1305705117610471425
とりあえずこの辺り見て欲しいの周回して集めとけばいいんじゃないかな
後は掃除屋が弱体化してる場合に備えてピエールとかその辺りがあればいいと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

517: 2020/09/15(火) 19:14:13.63
青以下で強そうなのは、掃除屋、人差し指、楊(銀も?)、タマキ、ステファン、オルガの取り巻きとかか?
複数必要なほど強いかって言われると知らん

518: 2020/09/15(火) 19:17:55.02
>>514-517
ありがとう
とりあえず小夜から回って何枚か集めてからツヴァイとかピエールとかを回ることにする

519: 2020/09/15(火) 19:23:31.83
すでに上がってるのを除くと私的にボノとか気になってる確率あてにならないが腐らないからってだけだけども

520: 2020/09/15(火) 19:23:54.46
レベル上げも念の為忘れずに
戻る前は5だか10だか求められたゾ

524: 2020/09/15(火) 19:43:28.55
>>520
その辺どうなるんだろ
レベルがなくなりますと言ってるけどロルバ前はむしろ戦闘しないと上がらない形で存在してたんだよね

521: 2020/09/15(火) 19:25:30.28
確率関係排除するってのは結局有効なんだっけ?
それとも今ついてる熟練とかがなくなるってだけだっけ?

522: 2020/09/15(火) 19:30:06.83
レベルは完全に無くなるのでは

523: 2020/09/15(火) 19:37:10.82
ボノくんは確定でパワー1になるのかな

525: 2020/09/15(火) 19:44:02.59
テンマちゃんの呼吸はどんなコアとも相性良いよね
光2以下になることがないから

526: 2020/09/15(火) 19:53:33.80
問題はテンマちゃんはくっつけるとHP低下までついてくるだろうからなあ

527: 2020/09/15(火) 19:53:39.51
同名重複不可になるなら一見して下位互換になるページにも特化用という使い道ができるからいいよね

528: 2020/09/15(火) 20:10:42.84
本来の予定ならフィリップの先のリウ協会の次に何が来てたんだろうね
笑う顔の先が何来るのか一番想像つかない

529: 2020/09/15(火) 20:14:44.30
こういっちゃなんだけどさ
当初は探偵様やべーとかベスパやべーって言われてけど今の図書館なら来られても普通に倒せちゃうよね
実際すごく強くはあるんだろうけど、色々本筋とねじれ探偵を見比べてくと…

530: 2020/09/15(火) 20:22:18.30
まあねじれ探偵より代行者3人組の方がたぶん強いだろうしね

531: 2020/09/15(火) 20:23:51.57
探偵様は対人向いてないんで…

532: 2020/09/15(火) 20:24:19.56
むしろラストに出てきて図書館解決しちゃうかもしれない…

533: 2020/09/15(火) 20:37:28.38
まぁ強化ハイランダーでやってくるのが目に見えてる「人差し指」代行者共は害悪エネミー間違いなしだな
もし予想通りハイランダー引っ提げてきたら素敵な生地で妨害しちゃるからな

540: 2020/09/15(火) 21:01:17.64
>>533
最初生地で防ぐのかと思ったらそういうことか!
あたまやーらけーな!

538: 2020/09/15(火) 20:51:09.73
>>534
図書館もどうせ一種のねじれでしょ?

539: 2020/09/15(火) 20:58:20.12
>>538
ねじれだったとして無条件で勝てるわけでもないだろ
そもそも図書館はねじれなのか?
どっちかというとアインから抽出されたL社と同じ原理だと思うんだけど

535: 2020/09/15(火) 20:40:58.64
とりあえず金曜に向けて全部のコア集めてくるかー

536: 2020/09/15(火) 20:47:45.85
全員EGO覚醒してから来ると考えたらめちゃくちゃ強いかもしれない
EGOップ(5級)があの強さだったし、ベスパ(1級)とエズラ(3級)はもっと強いかも?探偵先生はEGOを使いこなしてる感あるし

537: 2020/09/15(火) 20:48:58.56
探偵先生のEGOも使うと寿命縮むレベルっぽいから不完全っぽいよ

541: 2020/09/15(火) 21:04:19.64
生地でのハイランダー妨害って検証済みなんだっけ?
デッキに入ってるものじゃないから関係なしとか言われない?

542: 2020/09/15(火) 21:06:34.91
図書館はアンジェラのEGOだと思ってたわ

543: 2020/09/15(火) 21:11:10.02
生地による妨害は有効だね、試してみたから間違いはないよ

544: 2020/09/15(火) 21:19:17.62
図書館はAの残留思念というか何らかの意思絶対残ってると思う
招待状辺りとか

547: 2020/09/15(火) 21:30:54.95
>>544
残ってるとしてアンジェラに対してどんな感情を持っているのか気になる。光の種をばらまかなきゃいけないからしょうがなく協力してるのか、ネグレクトを反省して再教育しようとしているのか……
後半でアンジェラの前に姿を現すのかも気になる

545: 2020/09/15(火) 21:19:18.24
なるほどそれなら人差し指幹部が速度2のハイランダー特化複数人とかできたら
全員に生地持たせて妨害してやるのもありか

546: 2020/09/15(火) 21:28:36.27
謝肉祭なら修行者に勝てたかもな

548: 2020/09/15(火) 21:34:08.90
体が光の中に残ってるカルメンもアインも今後出る可能性はある訳だが…
ん、両方出るんじゃね?

549: 2020/09/15(火) 21:34:19.77
修行者の強さはどっちかって言うとパッシブだったから修行者相手は妨害効果微妙だったけどね
何より素敵な生地2回当てる必要があるから雑魚相手だと殴ったほうが早い
今後ボス級でゆらぎ使ってくるレベルのやつが出たら刺さるかも

550: 2020/09/15(火) 21:34:35.53
指令守れなかったら来るのは代行者だしどのみち謝肉祭に生き残る道は無い

551: 2020/09/15(火) 21:46:06.13
そいや生地って使って後にドロソとかでドローできんの?使用時消滅とは書いてなかったけど

552: 2020/09/15(火) 21:52:56.07
素敵な生地が出ますを使った時だけ補充されるんじゃないのか
カード山には含まれないと思う

553: 2020/09/15(火) 21:54:52.54
掃除屋の本体って背中のゼリーみたいなこと聞いた気がするんだけど気のせい?

554: 2020/09/15(火) 21:57:20.80
というか全身液体状、後ろのタンクも身体の一部ではある

555: 2020/09/15(火) 21:57:55.36
背中のというか体も中身はゼリー状だと思う
掃除屋のアントンだかヴァレリーだかのストーリー読めばわかる

556: 2020/09/15(火) 21:59:43.07
よく考えたら揺らぎ相手は手札消滅するから妨害できないじゃんって今思った

557: 2020/09/15(火) 22:00:18.59
でも謝肉祭に食われてる時血とか肉とかが・・・

558: 2020/09/15(火) 22:01:29.42
あれ掃除屋ゼリーすすってただけじゃね?

559: 2020/09/15(火) 22:03:44.63
ブヨブヨって表現はあるけど人間溶かした液体だしそこまでブヨブヨはしてないのかもしれないな

560: 2020/09/15(火) 22:03:49.15
ねじれ探偵の30話くらいで掃除屋出した際に説明あったはず

561: 2020/09/15(火) 22:06:39.82
掃除屋って別に悪いことしてないよなあ
行政の指示で深夜の時間にお外にいる人排除してるだけで本当にただの雇われ清掃員なんじゃない?
ローランは匂いで興奮してご飯かきこんでるけど

568: 2020/09/15(火) 22:30:56.57
>>564
その巣に入れない、自衛も出来ないゴミを駆除してもらうってのが頭にとって最高の利益なんだろうな
つまり掃除屋を排除する残響楽団は最底辺が多く生きることになにか目的があるのかもしれない
ピアニストの時みたいにしでかすことの餌にでもしたいのか

565: 2020/09/15(火) 22:23:17.14
>>561
てか米があったんか

562: 2020/09/15(火) 22:11:49.72
掃除屋は怖いけど体よく利用されてるし掃除屋の夜なんて殆ど都市の都合だもんな

563: 2020/09/15(火) 22:15:00.44
都市側が掃除屋に対して黙認してるとこを見ると必要な要素ではあるんだろうね
今皆にいじめられてるけど

566: 2020/09/15(火) 22:23:56.21
約束を守らないのは悪いことでかつ他者に害悪なので
遠慮なくグーパンを叩き込めるな!

567: 2020/09/15(火) 22:25:03.79
掃除屋って碧の試練基準だとHEクラスなのよね。
それがえげつねぇ数で都市を掃除するんだからそりゃ一般人からしたら恐怖でしかないけど、実力持ってたら2波どころか全部耐えちゃうんだろうね。
だからおやつにされる

569: 2020/09/15(火) 22:33:54.06
一級だろうが特色だろうが夜間うろついてたらとりあえず掃除しに行かなければならない掃除屋のほうがむしろかわいそう

570: 2020/09/15(火) 22:36:33.41
頭「いいから仕事しろ」
掃除屋「はい…」

571: 2020/09/15(火) 22:38:02.78
掃除屋はブラック企業だった…?

572: 2020/09/15(火) 22:41:32.75
食事は一日一回制限時間80分のクリーンな職場です

573: 2020/09/15(火) 22:42:08.85
毎日深夜勤務でローテーションあるかも怪しいしブラックだろう
いやむしろ実働時間短いから都市基準だろホワイトなのかな…

574: 2020/09/15(火) 22:46:40.23
L社だって明らかに間違った作業指示とか犠牲作業とかでも職員に拒否権無いしあの都市では至って普通だな

575: 2020/09/15(火) 22:46:57.39
人間の体捨てる必要がある時点でホワイトはあり得ない気がしなくもない

576: 2020/09/15(火) 22:51:51.82
まるで皆が家族のようにアットホームな職場です!

577: 2020/09/15(火) 23:16:45.96
未経験歓迎、残業無し、手ぶらでお越し下さい

578: 2020/09/15(火) 23:33:46.85
実際の所掃除屋ってどうやって加入するんや...?
どうやら母がいるらしいけどそいつから生み出されててマジで家族だったりするんだろうか

579: 2020/09/15(火) 23:36:41.89
ストーリー読むに、多分攫ってきた人間を、母が掃除屋に変えてる

580: 2020/09/15(火) 23:40:23.47
子供は誘拐されるらしいからそこから作られてるのか
食ったエネルギー使って母が産み出してるのか
何にせよ母があの体に加工してるのは大体間違いなさそうだけど
そもそも人間が人間から産まれてるのかすら怪しいわけで

581: 2020/09/15(火) 23:42:51.51
あまりにも簡単に人間が消費されすぎてるから生産プラントでもあるんかな?って勘ぐるよな
あの世界なら何があっても大して不思議じゃないのもまた

582: 2020/09/15(火) 23:49:36.20
>>581
そうでもなくない?現実でさえ70億人いるからね。都市が地球全体ならば何百億人と居てもおかしくない。おまけにアフリカとか見ればわかるけど貧しいほど人は増えるから路地裏みたいな環境だとポコじゃか増えてもおかしくない。

583: 2020/09/16(水) 00:01:08.64
宇宙文明の話だけど有名なディストピア物で地球が全て超大型多層都市になってて人口数千億って作品があったな

584: 2020/09/16(水) 00:04:11.84
フォールアウトシリーズのスーパーミュータントみたいな出生だと勝手に思ってる

585: 2020/09/16(水) 00:07:44.89
人を生産する特異点があってもおかしくないけど
ローランが妊娠してたみたいだし、一応、人同士からも人は生まれるんだよね

589: 2020/09/16(水) 00:10:13.49
>>585
意図的なのか言葉の綾なのかわからない表現はやめるんだ

586: 2020/09/16(水) 00:09:28.26
建物が人間を作るんだゾ

587: 2020/09/16(水) 00:09:48.72
シュワちゃんかよ

588: 2020/09/16(水) 00:09:48.95
SF的にはエキュメノポリスと言われる惑星規模の都市かもね

591: 2020/09/16(水) 00:18:59.04
ターニャがローラン嫁なんじゃと思ったりもしたけど
黒雲会の時に覗き見して特に反応なしだからその先は薄いか

593: 2020/09/16(水) 01:06:08.44
僕のために泣いてくれる人じゃないので関係ありません

595: 2020/09/16(水) 01:10:18.95
ねじれとEGOの反復横跳びやめろ

596: 2020/09/16(水) 01:12:36.26
ターニャローランの嫁説
カルメンローランの嫁説
ディアスローランの嫁説
ビナーローランの嫁説
ローランの嫁なんじゃないかって言われそうなの碌な奴いないな…
碌な女キャラ居ないって言われたらそうなんだけど

597: 2020/09/16(水) 01:16:43.51
ロボトミーで最初に会う人間よりの女が建築家になりたいの!な時点でロクなことにならないのは当然だよなあ?

598: 2020/09/16(水) 01:18:38.73
ホドちゃんはおくすりキメてたけど可愛いからセーフ

600: 2020/09/16(水) 01:27:04.71
ロボトミー時代のセフィラの所業でローランがドン引きしそうなのマルクトかホドちゃんしか居ない…

601: 2020/09/16(水) 01:29:12.22
いや一番ドン引きするのホクマーか
翼の中でも大外れな所業とか序盤に言ってたし

602: 2020/09/16(水) 01:31:00.03
DAY3でいきなりアンジェラに「あいつが1番やべー奴」って陰口叩かれる女

603: 2020/09/16(水) 01:36:36.18
掃除屋の母って溶けた愛の可能性って・・・ない?

604: 2020/09/16(水) 01:36:59.14
あり得るな

605: 2020/09/16(水) 01:46:52.67
外に出てるねじれって幻想体につながるというか同じような要素持ったやつ多いよね
ねじれ探偵で出てきた洗濯機は皮の要素の関係上wikiでも恥ずかしがり屋や調整の鏡何かとの関連性も噂されてたし
どっかの協会の子供の引きこもりくんは夢見る流れの感じあったし

606: 2020/09/16(水) 01:51:04.04
マルクトちゃんもコギト一気してたけど可愛いからセーフだよね?

607: 2020/09/16(水) 02:03:05.18
ねじれ探偵の最初の話で空色の目の話出てたし蒼星いそうなんだよなL社崩壊後

608: 2020/09/16(水) 02:15:21.01
ゲブラーの最初の記憶が七歳ごろってのが妙に遅いような、気になるけど
うーんあの都市ならそんなものだろうか

609: 2020/09/16(水) 02:20:36.31
都市の人間は全員その位の年齢で製造されるんだゾ

610: 2020/09/16(水) 02:24:51.46
ガリオン(7歳)

611: 2020/09/16(水) 03:06:34.07
かわいい

612: 2020/09/16(水) 03:13:12.69
7歳の頃からおじさんを破滅させて飲む紅茶こそが最大の楽しみだった

616: 2020/09/16(水) 05:20:24.09
>>612
理解らせなきゃ(使命感)

617: 2020/09/16(水) 05:24:52.38
>>616
首を引きちぎられた>>616が見える見える・・・

613: 2020/09/16(水) 03:14:01.39
紅茶党はこれだから…
やっぱコーヒーなんだよねえ

615: 2020/09/16(水) 05:11:54.30
もしアブノーマルが街に出ちゃったら何が一番犠牲者多いんだろう?規制済み君とかの精神汚染系かな?

618: 2020/09/16(水) 06:55:01.60
広範囲の精神汚染を乱射し仮に倒せてもカルト宗教が出来上がる蒼星
一目見ただけで並の人間は発狂し眷属を増やし続ける規制済みがずば抜けてやばそう

619: 2020/09/16(水) 07:37:21.36
市民「おっこんな所にスイッチがある!むっちゃ押したい…よし押すか!」

621: 2020/09/16(水) 08:04:24.29
何も無いは圧倒的な戦闘力と人間に擬態する能力
蒼星は全体攻撃もあるし都市の人間万単位で吸い込んだらヤバそう
オーケストラはピアニストの上位互換だし都市のエネルギーも吸い尽くす
黒い兵隊はなんとかなりそうな気もする

626: 2020/09/16(水) 08:40:42.97
>>622
その場に居合わせたモブフィクサーに叩かれて出落ちになりそう

630: 2020/09/16(水) 10:13:47.58
>>622
幻想体バトル基準で考えたらデバフなしはきついからユン事務所くらいまでなら狩れそう
鉄の兄弟辺りで止まるかな…

623: 2020/09/16(水) 08:21:26.86
笑う顔の次のエピソードで一万枚になったセルマがとんでもないウェーブ数で来る夢を見た

624: 2020/09/16(水) 08:33:05.25
8階層全部使いそう

625: 2020/09/16(水) 08:39:22.85
白夜のPALE波動ってどのぐらいの範囲に届くんだろう
あれも外でされたらかなり凶悪そう

641: 2020/09/16(水) 12:12:05.94
>>625
実はアレそんな範囲ないんすよねー
上層に出現した時だと設計階のエレベータに逃げればギリ当たらなかったりする

627: 2020/09/16(水) 09:19:00.55
ネズミやフィン君くらいなら倒せると思う

629: 2020/09/16(水) 10:12:09.49
能力固定のおかげでレニーちゃんがずっと底辺確定か・・・

631: 2020/09/16(水) 10:15:26.89
寧ろ鉄の兄弟がメタっていう

633: 2020/09/16(水) 10:22:53.41
シャーデンが野に放たれたら人差し指修行者みたいにマスク着けた人達が処理するか
フィクサー達が余所見しながらペチペチ叩くシュールな光景が見れる

634: 2020/09/16(水) 10:27:00.92
ゲーム的には管理人だけしか反応しないけど天国なら案外簡単に対処されるのだろうか

635: 2020/09/16(水) 11:02:08.50
天国がどこに生えるかだな
人気の多い場所に生えちゃって詰んでしまう哀れな天国くんもありうる

636: 2020/09/16(水) 11:07:01.03
駅前に生えて待ち合わせ場所と化す天国

637: 2020/09/16(水) 11:08:48.57
伝説の樹扱いされそう

639: 2020/09/16(水) 11:37:54.27
録画禁止の巣に生えて無双するかJ社のカメラだらけの場所に生えて詰むか

640: 2020/09/16(水) 11:41:09.65
天国ちゃんに毎日目薬さしてあげてぇなぁ

642: 2020/09/16(水) 12:16:55.69
あのエレベーターってどのくらいの距離を移動してる設定なんだろうか

643: 2020/09/16(水) 12:17:41.31
それでも一区破壊は出来そうだな

644: 2020/09/16(水) 12:24:15.53
白夜は何度も復活する使徒の方が厄介な気がする
特に何も知らないであろう初見は

645: 2020/09/16(水) 12:30:37.72
何気にヤバそうな審判鳥

646: 2020/09/16(水) 12:35:02.29
本当にヤバい奴が出てきたら特色とかリウとかR社が始末しにくるけども
終末鳥を卵割りせずに真正面から相手できんのかな

648: 2020/09/16(水) 12:40:52.06
抑制ない山田とかお団子たくさん作れそう

649: 2020/09/16(水) 12:45:01.11
何も無いはしばらく触れないと回復するぞ

650: 2020/09/16(水) 12:45:59.53
静かなオーケストラはほっとくとエネルギー危機が起こりそうな気はする

651: 2020/09/16(水) 12:46:40.46
何も無いは超回復能力が厄介。
攻撃し続けると回復しないという仕様上リウ協会と相性が良い

653: 2020/09/16(水) 12:52:33.78
>>651
※但し通常攻撃は無効

652: 2020/09/16(水) 12:50:54.62
何も無い君は第二形態の後に人型に戻ってそこから都市の営みを学んで命の輝き君になるから...

654: 2020/09/16(水) 12:56:42.33
蒼星もとんでもないことになるよね

656: 2020/09/16(水) 13:05:52.09
罪善さんは何か変な宗教のシンボルにされて
妙な方向で被害広がりそう

657: 2020/09/16(水) 13:15:31.23
なにもないは擬態能力のほうが厄介だと思う
一旦隠れられたら被害なしに追跡できん

659: 2020/09/16(水) 13:29:54.51
髪の毛は復活しない
故におまハゲが最強である

661: 2020/09/16(水) 13:34:09.94
ねじれはベースが人間だからな
アブノーマリティはコギトが本体っぽいし

662: 2020/09/16(水) 13:37:15.74
アブノマも人間だと思ってたけど違うのか
ビナーさんが人間にコギト注入してなかったっけ

663: 2020/09/16(水) 13:38:01.18
一回倒した場合復活のタイミングと場所は外だとどうなるんだろう

664: 2020/09/16(水) 13:39:05.08
人間の意識をコギトで肉付けじゃなかったか?
じゃないとAがL社を何度も抽出できなくなる

665: 2020/09/16(水) 13:44:46.15
光になってもまだ生きている模様

666: 2020/09/16(水) 13:47:51.29
そもそも幻想体は外だと復活するのか?L社の機能で復活してるんじゃないの?
あとL社自体がAから抽出されたなんて言われてたっけ?
設計チームの空間はAから抽出されたとは言われてるけど

669: 2020/09/16(水) 14:08:13.13
>>667
そこそこな頻度で定期的に暴れるからメンテナンス面倒くさそう

668: 2020/09/16(水) 13:56:58.50
ロールバック前の最新ティファレトストーリーで
自力で覚醒したのがねじれ、他人の力に導かれて覚醒したのが幻想体、みたいな言及があった
LoRの用語等も加味して考えれば、釣瓶化したカルメンから抽出されたコギトは
投与する事で平凡な人間からも人工的に、カルメン風味ねじれを作り出せるおクスリだったと

ねじれはたぶん、元になった人間の個性によって見た目も性質も千差万別だけど
幻想体が人間の集合無意識のアーキタイプに根差すとはいえ、せいぜい100強(+亜種)しか
種類が無かったのは、カルメン個人の心象の影響が大きかったせいじゃないかと

693: 2020/09/16(水) 16:58:58.63
>>668
カルメン製の釣瓶が突っ込んであるのってあらゆる時点の人間の可能性の井戸だから種類に限界はないと思う
100種類位しか登場しないのはつまり、まあ、ゲーム的な制約じゃないかな

670: 2020/09/16(水) 14:08:13.26
何度もされてきた話ではあるけど、WAW上位のピアニストであの被害規模ならL社に収容されてた時のアブノマ達にはクリフォト抑止力相当働いてるよね
何もないのグッバイとかwiki見ると空間ごと裂いてるって話だから外だとさらにエグそう

675: 2020/09/16(水) 14:44:58.88
>>670
つまりW社の空間切断と同じレベルってかこれって強い?それとも微妙?

671: 2020/09/16(水) 14:12:48.89
オーケストラとか聞いただけで狂うんかなやっぱ

672: 2020/09/16(水) 14:15:42.95
ALEPH幻想体と絶対的な武力と評される足爪と黄昏装備の職員が同じぐらいと言われてるから
多分、社内と外でも、そんなに幻想体の強さは変わらないと思う

673: 2020/09/16(水) 14:27:21.62
LC蒼白試練の便利屋と足爪は、何度も言われてるけど生身の本人らではなく
人の心の深淵から這い出て来た過去や未来や現在の可能性、要はあれも試練(=幻想体)なんで
他の試練同様、クリフォト抑止力のダメージ1/5効果は効いてたはず

674: 2020/09/16(水) 14:44:21.27
>>673
ダメージ1/5ってなんだっけ?ケセド抑制を逆説的に解釈した感じ?

676: 2020/09/16(水) 14:47:48.68
充電してようやく使える特異点を連発できると考えると強い

677: 2020/09/16(水) 14:59:38.64
クリフォト抑制されて円満退社できるウェルチアースなら
抑制無しだったら幸せな異世界転生しちゃう・・・?

678: 2020/09/16(水) 15:04:01.66
今のところL社だけ抜きん出てヤバい物を抱えてたわけかな?泣く子であれだからALEPH級を一体外に出しただけで他の翼や巣が壊滅しそう
W社やT社もその気になったら取り返しのつかない被害が出ると思うが

679: 2020/09/16(水) 15:05:55.72
そもそも、ケセドのコア抑制は、受けるダメージに異常を感知とは書かれてるが、クリフォト抑止力うんぬんとは言われてない
また、管理時間ではない時は、アブノーマリティはクリフォト抑止力で眠らされているという発言や
図書館でのストーリーでの、収容室からの脱走がクリフォト抑止力の低下が原因って言われてるのを考えるに
ダメージ5倍増加とクリフォト抑止力ってあんまり関係ないのでは?

680: 2020/09/16(水) 15:07:44.85
W社の実はセーブデータでワープは倒産した他社の使い回しですって時点で相当格落ちた

681: 2020/09/16(水) 15:08:23.67
そこ暴走すると光争奪戦時みたいになるから

682: 2020/09/16(水) 15:13:05.51
でもクソパッチ騒動を一旦収拾付けたのもW社の技術だから

683: 2020/09/16(水) 15:20:33.10
ウェルチアースの行き先が果たしてやりがいのある漁船作業だけなのだろうか…??

684: 2020/09/16(水) 15:22:37.70
ウェルチアースはレポートの職員は漁船に運よく就職できたけど、他の奴らはよくわからない場所に売られたんだよね

685: 2020/09/16(水) 15:35:56.42
あ、クリフォト抑止力とアブノーマリティのダメージは関係なかったか
てっきりケセドが仕事しないとアブノーマリティの火力が跳ね上がるもんだと思ってた

686: 2020/09/16(水) 16:12:41.00
でもまあ間接的に抑える手段があるからねじれも抑えようと思えば行けるんじゃない

687: 2020/09/16(水) 16:20:55.50
ALEPHどれでも良いから1体解き放てば他の巣に大打撃ってら考えると上の立場の人達から潰しに来られても全然不思議じゃないな…

688: 2020/09/16(水) 16:48:46.05
W社は地味にT社のために時間集めてるのが結構重要そう

689: 2020/09/16(水) 16:52:34.88
その点Amazonって凄いよなA~Zまで支配してるんだもん

690: 2020/09/16(水) 16:52:39.35
クリフォトカウンターだのクリフォト暴走だのを見るに収容室に収める力がクリフォト抑制力だろうな

691: 2020/09/16(水) 16:52:59.95
実際叩けば叩いた分だけ埃が出てくるようなもんだからL社のどの部分が頭のタブーに触れて調律者が来たのかもう分からんよな…

692: 2020/09/16(水) 16:55:35.72
リウ協会のストーリー、動画見返してて思っただけど、スーツを着ているのに主張をしているシャオ部長のおっぱいって相当なもんでは?

694: 2020/09/16(水) 17:26:17.74
18日のアプデからインフレ加速しそうだけど何だかんだ楽しみだわ

695: 2020/09/16(水) 17:29:19.17
外郭の遺跡ってどんな連中が探索してんの?
まだ出番の無い数字の協会が発掘専門だったりするのかな

696: 2020/09/16(水) 17:34:42.49
サンが「俺たちは探索や戦闘に特化した事務所じゃなかったから~」
みたいなこと言ってたから探索専門協会はあるかもな

697: 2020/09/16(水) 17:39:06.13
ウサギチームが外郭探査とか遺跡浄化とかしているっぽい

698: 2020/09/16(水) 17:49:24.20
でも最低でも半滅してるんでしょう?やっぱクローンとかなのかね
レミングスみたいに使ってるし

700: 2020/09/16(水) 17:56:15.07
現状でミヤオとオルガに大きさで勝てる奴はおらん

701: 2020/09/16(水) 17:58:56.55
裏路地でも猫飼うような余裕あるところはあるんだな

702: 2020/09/16(水) 17:59:21.15
大ききゃええんか?ダロクちゃんにテンマちゃん?にパメリ…視野を広げてみるんだ
まぁでも結局は小夜ちゃんが一番なんだけどね

705: 2020/09/16(水) 18:04:21.54
>>702
テンマくんな

703: 2020/09/16(水) 17:59:51.00
というかワンダーラボで未登場幻想体出てきてるから数はあまりアテにならないよな

704: 2020/09/16(水) 18:00:58.13
脱走した「猫」の生け捕りミッションか…

706: 2020/09/16(水) 18:05:46.54
猫って我々の世界に猫なのかな?それともリンダキューブみたいな感じだったりして?

707: 2020/09/16(水) 18:06:17.67
テンマって男なの?

708: 2020/09/16(水) 18:08:50.58
テンマちゃんにはやすな

709: 2020/09/16(水) 18:09:11.78
ヤン君すこれ

710: 2020/09/16(水) 18:11:51.53
よく言うだろ
可愛い子には生えさせろってな

711: 2020/09/16(水) 18:12:39.56
テンマちゃんは146cmなんだ
かわいいね

730: 2020/09/16(水) 19:26:00.93
>>711
>テンマちゃんは146cmなんだ
巨根すぎへん

712: 2020/09/16(水) 18:14:37.02
切ってよし生やしてよし
テンマに捨てるとこなし

713: 2020/09/16(水) 18:22:02.85
ホドに生やしていい?

714: 2020/09/16(水) 18:23:27.67
>>713
それは絶対許されない

716: 2020/09/16(水) 18:23:40.46
>>713
ダメです

715: 2020/09/16(水) 18:23:37.65
もうアホ毛生えてるからダメ

717: 2020/09/16(水) 18:39:10.65
女装子 メスショタ ふたなり結局のところ全部ホモでは…?

718: 2020/09/16(水) 18:43:54.48
なんだァ?てめェ…

719: 2020/09/16(水) 18:45:28.18
本物はジャックとズールーとディーノあたりが好きそう
ギョンミはわがまま女の子なのでノーカウントとする

720: 2020/09/16(水) 18:46:10.78
あの都市なら特異点の力で金出せば全部体験できそう

721: 2020/09/16(水) 18:49:20.55
実際ズールー、ディーノは結構クるものがある

725: 2020/09/16(水) 18:53:56.35
>>721
この二人には是非とも菊の花を薔薇の花に変えるマジックショーしてあげたい

722: 2020/09/16(水) 18:50:39.58
やはりここは基本に帰って黒の爆乳さんでは

723: 2020/09/16(水) 18:50:40.91
真面目な話そこら辺も自由そうだから気味悪いくらい男女平等なのかもしれんね
メタ的にそういう描写が出来ないのではという疑問は置いといて…

724: 2020/09/16(水) 18:51:32.52
図書館の中なら後遺症もなく全部思い通りバッチリよ
って思ったけど好きな物は個人で出せるみたいだけど体弄ったりできるのはアンジェラだけか

726: 2020/09/16(水) 19:00:45.32
アンジェラくん×黒の爆乳のおねショタプレイ希望

727: 2020/09/16(水) 19:05:25.50
ジャック、ズールー、ディーノ
直球でホモでは?

728: 2020/09/16(水) 19:12:16.72
割とマジで男だけ女だけの性別統一集団来てない気がするから
鉄の兄弟と捨て犬も男女混合だったりしそうなんだよなぁ
エマノアは一応男同士っぽいけど

729: 2020/09/16(水) 19:24:02.26
ライオンさんとかの中に女も入ってるやろ...たぶん

731: 2020/09/16(水) 19:34:20.96
LCの頃から職員の男女決められないくらいだったし
男女の境目が薄いのかもしれんなあの世界

732: 2020/09/16(水) 19:40:33.61
どうせみんな単性生殖でアメーバみたいに分裂して増えてるんだろ
俺はこういうのに詳しいんだ

733: 2020/09/16(水) 19:57:50.44
テンマにゃん

734: 2020/09/16(水) 20:01:05.87
あの世界は雌雄同体だよ
だからローランは黒い爆乳だし
テンマちゃんにもついてるよ

735: 2020/09/16(水) 20:02:53.27
ヤンくんにえっちな指令いっぱい送りたい
その後本にしてその時に思ってた事を何度も読みたい

736: 2020/09/16(水) 20:07:36.10
これが都市の星となった図書館だ。
もはや特色や頭では爆乳達は止められんぞ

737: 2020/09/16(水) 20:11:40.89
頭ってなんか図書館のランク上がっていくごとに頭っぽい人が話してるけどそこまで悪い人には見えないよね

738: 2020/09/16(水) 20:12:54.85
頭さん早くこいつらなんとかしてください

739: 2020/09/16(水) 20:13:22.40
ローランの言葉を忘れたのか?

740: 2020/09/16(水) 20:16:37.99
貧しい脚本家の手帳って指令に似てるよな
ということで俺は貧しい脚本家の手帳になってゲブラーにうわミミック

741: 2020/09/16(水) 20:19:20.90
性癖がねじれてる…

742: 2020/09/16(水) 20:20:35.22
ホドを女にしたりネツァクを男にした理由から実際に境界作ってないのかも知れない

743: 2020/09/16(水) 20:21:21.41
指令:伝令ヤンへ
トコロテンしろ!

749: 2020/09/16(水) 20:45:29.16
>>743
そんな…ヤンくんが挽き肉にされて冷やし固められトコロテン状の肉塊にされるなんて…

744: 2020/09/16(水) 20:31:42.82
ヤンくんはショタっぽく見えるのに、足はスラッと長いし、青年声だからこれはもうH社の特異点

745: 2020/09/16(水) 20:32:26.83
実際指令だしスケベなのあってもいいよね(乱心)

746: 2020/09/16(水) 20:34:20.32
指令「A社に向かってこの『タフ』の引き金を引け」

747: 2020/09/16(水) 20:34:29.02
スケベ方面にヤバい奴がねじれたら区画丸ごとエロ漫画みたいになるんだろうか…

748: 2020/09/16(水) 20:40:53.55
>>747
男女が全裸でくっついてたり、露出度が高いキャラだらけの愛の街とかヤバいよね

750: 2020/09/16(水) 21:06:40.08
テンマちゃん臭いしなぁ…

752: 2020/09/16(水) 21:13:17.01
エロ同人のねじれ草

753: 2020/09/16(水) 21:15:15.26
対象の体臭の方が臭いから大丈夫
後テンマちゃん臭くねぇから!絶対いい匂いするっつーの

756: 2020/09/16(水) 21:43:07.16
レベル上げはガチで時間のムダでしかなかったからこれは良い調整

757: 2020/09/16(水) 21:47:38.00
テンマちゃんはくさいよ
むっれむれよ

758: 2020/09/16(水) 21:49:02.60
テンマちゃんのむれむれブーツ

759: 2020/09/16(水) 21:53:39.54
いち早く綺麗に洗って傷の手当てして親子丼食わせてデザートまで平らげさせねばならない(叶わぬ願い)

760: 2020/09/16(水) 21:57:48.08
リウ協会でようやく風呂入ってるなって感じがする

761: 2020/09/16(水) 22:00:21.81
リウ協会員はワキ臭そう

762: 2020/09/16(水) 22:04:09.08
なんで臭わせようとするんですかねぇ・・・

763: 2020/09/16(水) 22:08:03.56
碌に風呂とかは入れなさそうな世界だし仕方ないね

764: 2020/09/16(水) 22:10:13.54
反社の皆様はきれいな方だった…?

765: 2020/09/16(水) 22:25:27.29
探偵先生一行でも一番清潔そうなのベスパだもんな…

766: 2020/09/16(水) 22:28:15.97
こんな世界でも水道業者とかいるってすごいな強そう

767: 2020/09/16(水) 22:33:03.14
この都市のインフラ整備って知識以上に武力が必要そうだもんな…
Water社か…あれ?

768: 2020/09/16(水) 22:33:56.18
clean でC社とかありそう

769: 2020/09/16(水) 22:38:34.09
掃除屋がいるじゃん

770: 2020/09/16(水) 22:51:02.93
テンマちゃんむれむれと聞いて

771: 2020/09/16(水) 22:56:17.16
個人的には体洗ってあげたいキャラ1位はレニーちゃんなんだが
おかしいのは俺だけか?

772: 2020/09/16(水) 22:59:36.63
夜中に出ちゃいけないのはインフラ整備の邪魔になるからだった...!

773: 2020/09/16(水) 23:10:47.00
N社の配管工が都市の上下水道を整備してるんだろ、俺は詳しいんだ

774: 2020/09/16(水) 23:23:38.14
>>773
その会社昔は花札とか売ってそう。

775: 2020/09/16(水) 23:26:03.89
>>773
その配管工亀を踏みつけるだけでスペアの義体が量産できるんでしょ?幻想体かよ

783: 2020/09/17(木) 00:20:31.20
>>773
特許侵害したら、そいつに法務部という名のタブーハンター送り込んでそうな翼だな

776: 2020/09/16(水) 23:33:56.48
アニメがあるならゲーム会社もありそうだな
何でもできる()特異点なんてもんがありゃすげぇの作れそうなもんだが

777: 2020/09/16(水) 23:45:41.02
レニーちゃんのにおいとテンマちゃんのにおいは種類の違うにおいがするよ

778: 2020/09/16(水) 23:48:56.08
ねじれ探偵読んでるが
今ここにあるものは、その映像に撮られた怪物のようなものだよ。
知っている人はねじれと呼んでいる。しかし、一般的なねじれではない。人為的に作られ、多くの人のものをくっつけて崩壊した。ピアニストのようなものと考えると理解が早いね
ピアニストって単一じゃない、あるいは人工的ってことかな

785: 2020/09/17(木) 00:23:50.16
>>778
それがどのシーンか分からんけど
ピアニストは本人だけでなくピアノと混ざって変形したから
単一ではないと思う

809: 2020/09/17(木) 03:38:30.13
>>778
樫の木の村の地下でベスパに説明してるシーンかな?
単にねじれを全く知らない人にねじれを説明するのにピアニストがちょうど良かったんじゃないかな

782: 2020/09/17(木) 00:14:17.71
>>779
あれ勇気レベル5なら作業結果に関わらず100%じゃ無いっけ
レベル4とかだと良でも失敗する

784: 2020/09/17(木) 00:23:38.79
>>782
良=成功じゃないのか・・・知らなんだ

780: 2020/09/17(木) 00:03:24.49
下水とかやばいもの住み着いてそう

786: 2020/09/17(木) 00:44:26.85
多くの人はN社の特異点を無限遊具の作成と考えているが、実際は人間からの遊具抽出及び管理がN社の特異点だ
人間が絶えない限りその仕組みが崩れることは無いだろう

787: 2020/09/17(木) 01:00:49.98
N社がコギトからゲーム抽出してるってマジ?

788: 2020/09/17(木) 01:03:14.45
N社のサークライの本ください

789: 2020/09/17(木) 01:04:42.85
プロムン大乱闘はR18-G不可避だから

790: 2020/09/17(木) 01:06:16.09
大乱闘してない日が無いからな…

791: 2020/09/17(木) 01:10:56.90
終点に居るのは白夜か終末鳥かな?

793: 2020/09/17(木) 01:24:12.72
人間はゲームを作るけど
後々はゲームが人間を作るってこと。

794: 2020/09/17(木) 01:38:58.24
所詮ただの機械か…ショセン、ショセン、ショセン、ショセン(以下、HPが0になるまで繰り返し)

795: 2020/09/17(木) 02:12:44.61
都市の下水にはワニが…住んでたところでおやつなんだろうなぁ…

796: 2020/09/17(木) 02:49:29.89
俺、二次創作について、創作支部だろうが、創作幻想体だろうが、創作事務所だろうが
プロムンの世界観の輪が広まるのならそれでいいと思ってたんだけど
最近見たのものが、オリ主の活躍のために、プロムンの世界観が凌辱されてるように感じてしまって
もう見るのはやめたんだけど、あれがプロムンの二次創作を名乗ってるんだと思うだけで体調が悪くなってしまう
誰か助けて

799: 2020/09/17(木) 02:56:53.03
>>796
そのまま苦しんでねじれてほしい
君はきっとこの都市で輝くだろう

797: 2020/09/17(木) 02:54:05.76
嫌なら見ない、が原則やぞ
もにょる気持ちは分からないでもないけど君がそう思ったってだけの事でしかないからな
それはそれで、これはこれ

798: 2020/09/17(木) 02:54:15.82
実際ゲームが人を作るのはあると思いますね!
中学の頃に借りたpspのギャルゲーとか

800: 2020/09/17(木) 02:56:53.40
自分で作ろう!
二次創作

801: 2020/09/17(木) 02:59:33.75
二次創作は見るなとは言わないけど、オリ主ツエーやってる作品は自己顕示欲の塊だから見るに値しない

802: 2020/09/17(木) 03:05:22.70
とある二次でプロムンの設定が出るたんびに文句言ってる作者おったけど
そこまで文句言うならオリジナルでやれよって思ったわ

803: 2020/09/17(木) 03:10:50.48
俺もなんで、あれに対してだけここまでの嫌悪感を抱いているのかがわからない
他の二次創作は、どれだけ痛い設定があろうとも、ふーんで終わったのに

804: 2020/09/17(木) 03:14:53.24
知るかバカ!
そんなことにねじれてる暇があるならギョンミとウォルターの熱烈な絡みを描け!

805: 2020/09/17(木) 03:18:03.29
ひょっとして恋じゃないか?

806: 2020/09/17(木) 03:20:02.62
プロムンの二次創作読んだことないけどオリ主の株を上げるためにとりあえず掃除屋が犠牲になってそう

わりと原作でもそうだけど

807: 2020/09/17(木) 03:22:19.86
二次創作はねじれを作るけど
後々はねじれが二次創作を作るってこと?

808: 2020/09/17(木) 03:22:52.80
オリジナルのバトルページ作りました!!!(なろう系みたいなぼくの考えたチート性能)
オリジナルの司書です!(まるで自分自身のように語る)
結局は型から外れた異物、連載中の漫画に最強の自分だしてアヘアヘしてるだけ
黒歴史ノートに記すだけならいいけどSNSの普及で恥じらいも無く公開するのがある意味すごいわ

816: 2020/09/17(木) 03:57:58.99
皆のコメント、特に>>808を見てて、なんとなくなんで嫌悪してたのか分かった気がする、ありがとう
こう、むしろ特色だとか調律者だとか設定を盛りまくって無双してくれた方が、多分ここまで嫌悪感を抱かなかったんだと思う
そっちだったら痛い設定だと思いはすれ、原作でも強い奴は無双してるんだから、まだ受け入れられたと思う
ただ、あれは強さだとか設定をドブに捨ててものだったから、凌辱してるように感じたのかな

810: 2020/09/17(木) 03:38:40.61
僕は最強の自分でイサドラちゃんをサンの前でアヘアヘさせたいです

811: 2020/09/17(木) 03:44:09.33
俺は最強の自分でサンをイサドラちゃんの前でアヘアヘさせたいです

812: 2020/09/17(木) 03:48:57.26
約束が来ないと人はねじれる

813: 2020/09/17(木) 03:49:34.38
おいツヴァイを掃除屋以下の裏路地のおやつとかいうのやめろよ

815: 2020/09/17(木) 03:56:37.35
>>813
実際はどこの事務所のあのランクじゃ裏路地のおやつだもんな…

814: 2020/09/17(木) 03:50:27.08
EGOページ タフ(コスト9)
広域攻撃ページ
使用時 相手が「頭部」に属するものならすべてのダイス威力 +89
貫通2-4 個別,的中 次の幕に脱毛3付与
貫通2-4 個別,的中 次の幕に脱毛3付与
貫通2-4 個別,的中 次の幕に脱毛3付与

脱毛 X 1生の間、毛髪の量 -X*33%

817: 2020/09/17(木) 04:20:29.94
お前の創作感想とか要らないんだが
前からやれどこの絵師が創作辞めただの品のない創作があるだのどのプレイ動画がどうだの個人の話を書き込むやつがいるが
ここはお前の日記帳じゃないんだぞ

856: 2020/09/17(木) 09:20:50.62
>>817
お気持ち表明もいらないです

818: 2020/09/17(木) 04:23:15.63
どうせなら原作キャラでとんでも二次創作やればいいのにとは思うな
せっかく強烈なキャラ揃ってんだし

819: 2020/09/17(木) 04:25:56.53
強烈過ぎて制御できなさそう

820: 2020/09/17(木) 04:32:13.41
連載長いせいかねじれ探偵のモーゼスっていろいろ矛盾出てきてない??
元一級事務所の隊長なのにベスパの動きを目で捉えることすら出来ずに片腕飛ばされるし、エズラに勉強教えてるのに微積分解けなかったり

ウジャト抜けるときにナニカされたのかな

829: 2020/09/17(木) 05:38:22.49
>>820
一応モーゼスはディアスに拾われて育てられたことによるディアスへの無条件の忠誠を利用されてウジャトの隊長にあてがわれてただけだから
戦闘能力としてはキセルによる自傷付きの広範囲攻撃及び補助だけで単純身体能力はそんなに高くないし、別に目がいいってわけでもないしな
微積分は勉強しなくなって10年もすれば数学なんて忘れてるのと同じじゃね

837: 2020/09/17(木) 07:35:17.42
>>820
リウ協会のストーリーでもあったじゃん
人間は歳を食うと衰えるんだよ

863: 2020/09/17(木) 09:38:14.47
>>820
団体指揮してたロートルモーゼスにピンで動いてた戦闘力バリバリの現役、それもステ素早さに振ってそうなベスパ君の動きを追えってのは酷だと思うぞ
身体的強さを失ってるかわりに状況把握や活路を作る策練ることができるあたり経験積んでる感が出てていいと感じるんだが…
あの世界で生きてくなら微積なんかより都市での生き方教わる方が重要じゃないかな

821: 2020/09/17(木) 04:39:49.50
ロールバック前の弱体化シ協会と、リウ協会2課のスペック見る限り

リウ2課のモブ=体力100ちょい 混乱50ちょい
シ2課のネームド=体力160~180 混乱60前後
ツヴァイ6課のモブ=体力35 混乱15
ツヴァイ6課のネームド=体力40 混乱20前後

調整後の2課、普通に常識の範疇の強さであんま強くな・・・いややっぱ強いわ(底辺6課のメンタル雑魚を見ながら)

822: 2020/09/17(木) 04:39:51.26
日本のLC界隈、あからさまに人様の目触れる場所で創作の闇が噴き出してるからね、仕方ないね……

823: 2020/09/17(木) 04:59:32.85
俺の意見は極端な例を過激にコメントしただけだから参考にするな
ただ原作とは脈絡もないキャラや設定を上乗せするのは作品に対してリスペクトが無いとは思うが
まぁロボトミーの頃からチートMOD入れて改造してる連中も数値が極端だったりと、プロムンユーザーは無双願望が強い人が多いんだろうな

824: 2020/09/17(木) 05:12:51.64
プロムンは社会学、なろう小説のような低俗とは違うのだよ
一緒にされると体調が悪くなってしまう

826: 2020/09/17(木) 05:22:29.95
フィリップがEGO覚醒させた時は「一気に強くなったなぁ、このまま特色まで駆け上がるなろうルートかな?」とか話されていたのにまさかこんなズタボロにされるとは…

827: 2020/09/17(木) 05:22:43.51
この間泣く子の二人攻略の話が出た時に真っ先にチートの有無の確認が入ったのは
そんな確認が必要な環境になっていることが最高にクソだとは思った

832: 2020/09/17(木) 06:05:42.19
>>827
高難度攻略の真贋確かめようとするのは普通のことでは?

828: 2020/09/17(木) 05:26:22.78
コアページ粗方集め終わって暇だ…
アプデが待ち遠しいなあ

830: 2020/09/17(木) 05:47:17.64
ジャックとピエールのグルメ漫画見たいなぁ😋

831: 2020/09/17(木) 05:55:24.39
えろげーおぶるいなならピエールは攻略対象として必須
ジャック?足からミキサーにかけといて

833: 2020/09/17(木) 06:20:38.18
ピエールちゃんのパイが食べたい

834: 2020/09/17(木) 06:28:23.90
普通のゲームにはチートあり縛りプレイなる部門が存在しないから…

835: 2020/09/17(木) 07:03:44.85
内輪でやってて欲しい、何のために住み分けしてるのか

838: 2020/09/17(木) 07:45:17.44
チートあり最速撃破RTAは存在が面白すぎる

839: 2020/09/17(木) 07:59:49.67
チートあり最速撃破RTAそのままねじれの名前としても出てきておかしくないくらい矛盾孕んでて好き

840: 2020/09/17(木) 08:04:27.93
具体的にどの作品のこと言ってんのかわからんからなんもできんよ
というか個人的にロボトミーと図書館に関しては二次創作自体がかなり少なめなだからそんなにあるとは思えないが

841: 2020/09/17(木) 08:38:49.16
気に食わない2次創作の話なんて明らかにスレチだろ、チラシの裏にでも書いてろ
ふたなりホド、テンマ臭そう辺りもやってることは同じだぞ自重してくれ

864: 2020/09/17(木) 09:43:43.34
>>841
言いたいことは分かるがブーメランなんだよなぁ

842: 2020/09/17(木) 08:39:09.56
アンジェラ強そう

843: 2020/09/17(木) 08:41:27.29
掃除屋のセリフ見たけど家族思いのいい人達なんですね~はぇ^~

844: 2020/09/17(木) 08:41:40.48
アンジェラは常時100倍早い思考時間あるからめっちゃ強い

845: 2020/09/17(木) 08:43:24.11
体感時間100分の1とか辛そう

846: 2020/09/17(木) 08:52:38.10
体感度100倍

847: 2020/09/17(木) 08:53:08.84
じゃあ別の話として今週はどうするんだろう 
本来ならリウ協会の次だけどロルバしちゃったからリウとの同時実装かそれか文学の階完全開放か

848: 2020/09/17(木) 08:56:01.09
コーヒーの幻想体追加もあるかも
ワンダーラボで帰り道とライオンやったし

849: 2020/09/17(木) 08:56:39.02
あまりにデカイ変更だからバランス調整入れまくるだけの週作ってくれてもいいと思うけどな
バグも多くなるだろうし

850: 2020/09/17(木) 08:57:19.81
コーヒーの幻想体とかケセドが飼いたいって庇いそう

851: 2020/09/17(木) 09:02:38.88
都市の星になったくらいだしホクマーとビナーもそろそろ出て欲しい

852: 2020/09/17(木) 09:05:37.43
「調整版大型アプデと先週のティファレト、リウ協会、あとこれ今週の分です!(追加ドーン)」してきそうな気がしないでもない。計り知れないポテンシャルがあるのは先週分かったし

853: 2020/09/17(木) 09:07:38.47
そもそもこのペースで追加しまくってて大丈夫?
確かコロナによって正式版は来年だったはずでこのペースで更新を続けているとこれ都市の星と中層抑制が終わるぐらいじゃなくて下手したら上層抑制まで行くのでは?

854: 2020/09/17(木) 09:14:08.75
クラウドファンディング特典も延期になるかな

855: 2020/09/17(木) 09:17:16.30
世界観自体が社会的秩序があるようで実は実力さえあれば何してもいい世界だからね。そらオリ主無双二次ができるわけだ。
見たくなければ見るなに着地するんだろうけど、それでもなんか世界観を踏み台にして、元の悲劇も間違いも何もかも「俺ならこうできる」で無視していくスタイルは気に入らんね。

857: 2020/09/17(木) 09:22:43.71
敵の混乱耐性どんどん上がってるけどそのうち100超えが5人出てきたりするんだろうか

858: 2020/09/17(木) 09:26:59.45
海外勢だけ眺めとけよ
言葉分からんから「いい絵だなあ」くらいしか
感想浮かばなくて平和だぞ

859: 2020/09/17(木) 09:28:42.92
敵が順当に強化されてくなら最後の方には三桁くらい普通になっちゃいそうだよね
となると横殴りで確定混乱の後悔って敵が強くなればなるほどパワー上がるヤバいEGOなのでは?

861: 2020/09/17(木) 09:32:22.43
>>859
アルガリアさんとかが狂メンタル備えて入って来ても後悔一発で混乱してタコ殴りにされるんだろうなとか考えてたわ
最近の傾向見るに単体ボスはフェーズ分けされてるからそう簡単にはいかないと思うけど

860: 2020/09/17(木) 09:29:08.67
もし次回ストーリー追加なら
親指の銃持ちきてくれ!
そろそろ、新たなハッピートリガーを経験したいんだ!

862: 2020/09/17(木) 09:33:42.10
銃以外にも弓とかボウガンとか出ないのかねぇ、LCだとボウガンあったけど

865: 2020/09/17(木) 09:47:12.53
しかし翼を簡単に首になるベスパが1級となると翼の命令を選り取り見取り出来てW列車乗るならW社が特等席手配する程の実力の特色見ると1級と特色の差はデカすぎるね

866: 2020/09/17(木) 09:54:07.44
そもそも電車に内密で乗り込んだ特色って
誰なんだろ?
今後の物語、次回作の伏線になるのかな。

870: 2020/09/17(木) 10:13:30.34
>>866
アルガリアによるW社への報復説

867: 2020/09/17(木) 09:56:21.20
感情LvUPの光全回復に頼り切りで、長期戦になると光管理も手札管理もできないガバガバ敵AI
もう都市疾病以降は、敵の速度持ちは全員無条件で毎ターン2ドローでもええぞ

892: 2020/09/17(木) 13:19:45.53
>>867
ドローはともかく感情上がらず光枯渇は感情がテーマのゲーム(だったよな?)として戦略の一部と位置づけてもいいんじゃないかなぁ

868: 2020/09/17(木) 09:57:35.42
敵の息切れはボーナスターンだよな
ドロソと光チャージ無いとそうなるっていい例

869: 2020/09/17(木) 10:06:07.39
LoRはLCで何も得られなかった奴が何かを得る話だろうから
アンジェラもカルメンは何かを得て終わり!
ローランはさらに何かを失って次回作の主人公になります

871: 2020/09/17(木) 10:19:42.89
というかW社の事件って図書館の評価がいつの時に起こってるんだ?
時系列順にするとwarp社を接待したあとに視線事務所が事故に気づくわけだろ?
都市悪夢のやつにホイホイ視線事務所みたいな弱小事務所がいくか?
都市伝説としたらその段階でW社の秘密が出回りだすのか?

872: 2020/09/17(木) 10:22:07.36
モーゼスはディアスのお気に入りみたいだしウジャトが1級事務所なのも戦力を総合した評価なんじゃね
今だけの関係とはいえベスパの手綱引いたり指示出しもどんどんするし単純な戦闘能力というより指揮する能力を評価されてそう

873: 2020/09/17(木) 10:24:10.37
ティファレトの精神年齢が高すぎる
白黒除いたら一番しっかりしてんじゃないの恥ずかしくないのかよマルクトぉ!

874: 2020/09/17(木) 10:33:20.89
ティファレトはエノクの内面をかなり引き継いだな
次はきっといいことだらけさ!

875: 2020/09/17(木) 10:36:19.58
流石外郭キッズ

876: 2020/09/17(木) 10:37:30.58
身長も伸びたしな!!

877: 2020/09/17(木) 10:55:15.77
モーゼス50代だし全盛期に比べれば色々衰えててもおかしくないでしょう
サルヴァドールも昔は凄かったみたいに言われてるし、不老化施術でも受けない限りよる年波には勝てぬ

878: 2020/09/17(木) 10:56:41.60
ねじれ探偵の更新があればゲームの更新無くても満足するくらいには同列に考えてしまっている

879: 2020/09/17(木) 11:13:48.64
毎週更新がすごいのは分かるんだけど明日の約束が貪欲の王とクソザコリウ協会構成員だけだったら俺セルマを1万枚にしたくなっちゃうよ…

880: 2020/09/17(木) 11:36:11.23
セルマ何万枚にしてもプロムンには影響ないからいくらでもどうぞ

881: 2020/09/17(木) 11:44:32.26
カスタマイズでぬっ壊れ探そう

882: 2020/09/17(木) 12:02:16.89
指令通覧と臨戦付けた墨塗りユジン強そう

883: 2020/09/17(木) 12:06:30.12
そういやプルートってフィリップに対して「約束」してないよね

884: 2020/09/17(木) 12:10:09.25
明日の更新は前回の分+今回の分(接待1幻想体1)の豪華四本立てだと思う
セルマの2万枚を賭けてもいい

885: 2020/09/17(木) 12:12:11.26
ホドちゃん階の最終ストーリーはまだです?

886: 2020/09/17(木) 12:37:49.77
更新が来たら喜びのあまりセルマを削ぐ
来なかったら憤怒でやはり削ぐ。

Goodでもbadで脱走するオケトラorアルリウネみてぇだな

887: 2020/09/17(木) 12:39:52.74
普通な更新ならセルマは剥かれずに済む…?

888: 2020/09/17(木) 12:48:47.73
普通に更新されたらそれはそれで削ぐ
ともあれ、セルマは削がれるべきである

889: 2020/09/17(木) 12:51:06.45
L社に爪として来たガリオンって何歳なんだ?30~25くらい?

890: 2020/09/17(木) 13:05:18.92
セルマが鰹節みたいで草

891: 2020/09/17(木) 13:08:33.96
セルマなんて削ぐ所の無くなった奴なんかより前スレ950を削げばいいじゃない

893: 2020/09/17(木) 13:27:07.34
シナリオ更新は何故か二週分まとめて更新される謎の頑張りを見せるも
帰属ルールは差し替えと重複だけ塞いでまさかの掃除屋野放し
あると思います

895: 2020/09/17(木) 13:29:41.79
別にそれでもええけどね
ぶっ壊れとして残ってもよし、徐々に調整してもよし
シングルゲーのバランスなんてガバくても問題ないやろ
ましてアーリーやし

896: 2020/09/17(木) 13:34:31.67
そのくせ何も問題にもなっていない金バトルページに制限を入れる謎

897: 2020/09/17(木) 13:41:38.29
よ、抑圧とか強いし…

898: 2020/09/17(木) 13:41:49.13
アプデ後にユジンさんが過呼吸を他のコアに献上するだけの人になりそうで

899: 2020/09/17(木) 13:48:19.73
メインがお祭りだったからアレだけど金バトルページ制限は今後出る金ページを強くするために事前に実装したんじゃねーかなとは思う

901: 2020/09/17(木) 13:56:25.18
ユジンさんはデメリット除けないならそんなもんかと

902: 2020/09/17(木) 13:58:05.82
音符は青だからまだゆるいが忘れがたい旋律は紫だからテンプレブレーメンしてたら変える必要あるんじゃね

903: 2020/09/17(木) 14:05:05.40
音符はともかく旋律そんなに全員3積みするかな?
じゃあ俺筋の音積んで帰るから…

引用元: ・【Library of Ruina】Project Moon 総合 Part29【Lobotomy】