1: 2020/11/06(金) 00:51:53.59
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::

一番上に上記を最低3行コピペしてスレを立てること
(1行目は消えてしまうため)

『三國志14』公式サイト
「三國志」シリーズ最新作が4年ぶりに登場!“「土地」を制する者が天下を制す” 三国全土を己の色に染め上げよ!
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/
『三國志14 with パワーアップキット』公式サイト
『三國志14』にパワーアップキットが登場!“その大地に、さらなる戦略が宿る。”
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/wpk/

「三國志」シリーズ公式Twitterアカウント
https://twitter.com/sangokushi_kt
「三國志」シリーズ日本語公式Facebookページ
https://www.facebook.com/sangokushi.kt/

Steam:三國志14
https://store.steampowered.com/app/872410/
三國志14 | 公式PlayStation™Store 日本
https://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0106-CUSA17343_00-JAPAN00000000001

三國志14攻略 Wiki*
https://wikiwiki.jp/sangokushi14/

次スレは>>950が立てること
立てられない場合は必ずレス番号を指定すること

関連スレ
【三国志14】三国志14 改造スレ Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1585043390/

前スレ
【三国志14】三國志14 Part73
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1603093171/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2: 2020/11/06(金) 00:52:19.04
コーエーテクモゲームス<なお、オンボードグラフィックは動作保証対象外となります。

グラフィックの最低動作保証環境はこのあたり
NVIDIA GeForce GTX 750 Ti 4089
NVIDIA GeForce GTX 660 4355
AMD Radeon R7 360 3702
AMD Radeon HD 7850 4196

推奨はこのライン
AMD GeForce GTX 1060/6GB 11099

スコア調べ
GPUベンチマークと性能比較(デスクトップ)
https://btopc-minikan.com/gpu-hikaku.html
ノートパソコンのGPUベンチマークと性能比較
https://btopc-minikan.com/note-gpu-hikaku.html

Windows版動作環境
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/product-main.html
タイトルアップデート
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/info-update.html
既知の不具合情報
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/info-failures.html
Steam コミュニティニュース
https://steamcommunity.com/app/872410/allnews/
公式Webマニュアル
https://www.gamecity.ne.jp/manual/JuLnHe14/jp/index.html

Q. オープニングムービーをスキップできない
A. 再生中に右クリックする
Q.PC版の動作確認版・体験版はないのか
A.まずはSteam ストアで買ってみて、動かなかったら即返金リクエストで(購入から14日以内かつ起動時間が2時間以内)

3: 2020/11/06(金) 00:54:26.47
乙支援

4: 2020/11/06(金) 00:56:22.17
保守

5: 2020/11/06(金) 00:59:13.98
保守

6: 2020/11/06(金) 01:04:08.48
乞伏国仁

7: 2020/11/06(金) 01:05:02.72
保守

8: 2020/11/06(金) 01:05:50.66
乞伏祐鄰

9: 2020/11/06(金) 01:06:04.63
保守

10: 2020/11/06(金) 01:11:49.11
北單于乙回

11: 2020/11/06(金) 01:13:56.11
護軍乙逸

12: 2020/11/06(金) 01:14:08.84
保守

13: 2020/11/06(金) 01:15:06.49
乙弗

14: 2020/11/06(金) 01:15:41.61
保守

16: 2020/11/06(金) 01:20:05.04
孫乙拔

17: 2020/11/06(金) 01:26:22.53
保守

18: 2020/11/06(金) 01:27:27.52
保守かぁ

19: 2020/11/06(金) 01:34:08.90
あと1

20: 2020/11/06(金) 01:34:23.77
保守終わり

21: 2020/11/06(金) 01:35:39.19
とりあえずテンプレは最低限直しておいたからPKの情報は必要に応じて追加してくれ

22: 2020/11/06(金) 01:36:26.24
>AMD GeForce GTX 1060/6GB 11099

すまんこれはミスやw

23: 2020/11/06(金) 02:16:19.96
三国志NET 久々にやろうぜおまえら(´・ω・`)

http://sangokushinet.19system.com/turbo1/

24: 2020/11/06(金) 02:27:37.49
決定は全てyでショートカット使わせろ乙

25: 2020/11/06(金) 07:36:47.20
偽報も建物破壊もCPUにされたらフラストレーション溜まるだろうな
とくに建物破壊なんて計略だから面倒でプレイヤーやらないだろ

26: 2020/11/06(金) 08:11:04.31
多分だけど、延々特攻をやめたかったんだけど
投石台を破壊するロジックが組めなくて
計略で壊せるようにしたんだと推測
山の上とかもウザいしね

27: 2020/11/06(金) 08:19:35.30
>>26
めっちゃアリそうやな

28: 2020/11/06(金) 13:55:22.40
PKはどこで買うのが良いんだろ?
GAMECITYかな?

33: 2020/11/06(金) 16:50:14.36
>>28
宣伝部隊さんかな?
どうしても維新の志士が欲しい人だけガメ(つい)CITYで

そうでもなければわざわざキッチリ定価で買う意味ないだろ

56: 2020/11/06(金) 23:26:35.43
>>28
維新のためにGAMECITYにしたよ

29: 2020/11/06(金) 14:02:26.63
建物破壊あると弱小勢力で大勢力と戦うのかなりきつくなる気がする、建物建ててさあ迎撃するぞってときに破壊されたら対処できる気がしない

34: 2020/11/06(金) 16:56:54.95
>>29
それ以前に、サイコキネシスか何かで破壊できる攻撃施設なんて、建てる意味あるのかな?
簡単に破壊できたら金使って建てる意味ないし、
かと言って計略の成功率が極端に低かったり
ダメージ制で1回成功して20とかだったらこんな計略誰も使わないし

30: 2020/11/06(金) 15:07:22.80
計略もオートでやって下さい
予算と武将を決めるとターン毎に計略値(仮)が溜まっていき
MAXになったら発動とかで

31: 2020/11/06(金) 15:19:55.98
罠必要なのか偽報

32: 2020/11/06(金) 16:29:07.98
よくプロモーションで軍勢のひとりひとりが見えるくらい寄ってるけどその状態でプレイしたことない

35: 2020/11/06(金) 17:50:30.12
PK発売日翌日に
「新解釈三国志」上映
DLCくるかな?
……残り3つの「????」
テンション上がる内容を残してるよね?
     ……よね?

38: 2020/11/06(金) 18:35:24.76
>>35
元々(おそらく)戦記制覇までの4つの???だったのを急遽8つに増やしたので…

36: 2020/11/06(金) 17:53:30.00
もしPKを出すならまったく違う遊び方になるとはなんだったのか

817: 2020/11/16(月) 13:15:57.16
>>36
偽報

37: 2020/11/06(金) 18:23:44.23
偽報って革新の悪夢再びかな

39: 2020/11/06(金) 21:27:04.84
一応公開情報の手応えに危機感を持ってるぽいのがなんとも言えない

40: 2020/11/06(金) 21:49:36.96
ホウ徳に新個性ついてるね

41: 2020/11/06(金) 22:06:52.94
赤壁のシナリオの全体マップぐらい見せてくれてもいいのに…

42: 2020/11/06(金) 22:35:47.77
>>41
普段遊んでない奴にやらせるからこうなる

43: 2020/11/06(金) 22:46:05.97
うどんさんみたいな思慮深い有能マンを呼ぶべきだったな

44: 2020/11/06(金) 22:54:26.70
60歳の新武将に付けた矍鑠が発動しません
登場時に60歳越えてたら発動しないのかな?

45: 2020/11/06(金) 22:54:56.66
偽報ってどんだけ離れててもかけれるのかね

50: 2020/11/06(金) 23:11:05.09
>>45
目標にはできるが発動は接敵してから
火計と同じで確率でかける

54: 2020/11/06(金) 23:21:20.12
>>50
接敵してから偽報かけるのはダメダメな感じになりそうね
ZOCが邪魔になるし、団子で戦闘する14には向いていないというか
こういうのこそ提案だろうに

69: 2020/11/07(土) 01:05:27.71
>>50
なるほどさんくす

建物破壊は周囲何マス以内に敵がいる時は失敗するみたいなのないと陣とか壊されんのストレスになりそ

46: 2020/11/06(金) 22:59:30.39
馬騰は公式Twitterで固有戦法確定済み

47: 2020/11/06(金) 23:01:00.84
前スレのミス

48: 2020/11/06(金) 23:06:33.21
例えば海峡に鉄柵あるだけでプレイフィール変わるやろし
個性とか細かい調整はしてくれてそうなので
期待はしてる
イベントエディタも嬉しい

49: 2020/11/06(金) 23:06:35.15
なんか特に目新しい情報もなかったわ・・・
結局は微盛りキットなのかね

51: 2020/11/06(金) 23:12:34.71
罠にかけるだけじゃなく
敵の誘導目的使えるのはええな

52: 2020/11/06(金) 23:17:18.61
武将プレイとかじゃなく戦略、戦術を考えるのを楽しむゲームだからイベントエディタとかあんま合ってないような

57: 2020/11/06(金) 23:29:01.92
>>52
イベントエディタあると簡易シナリオエディタに使えるから便利

53: 2020/11/06(金) 23:18:51.84
審配の固有戦法がとても使えなさそう

55: 2020/11/06(金) 23:24:39.11
米売りと買いの相場が分かれたのって今日の動画で出た?

58: 2020/11/06(金) 23:29:40.61
>>55
でた
こういう改善点をたくさん紹介してくれたらよかったんだけどな

59: 2020/11/06(金) 23:44:49.27
プレイヤーが普段やり慣れてない感じだったから仕方ないね

60: 2020/11/06(金) 23:51:31.02
三国志やり込んでる仁王開発Pが「三国志って無印の段階では色々要素が足りてない…」って言ってたのにクソワロタ

61: 2020/11/06(金) 23:55:27.91
忌憚のない意見ってやつっス(安田P)

62: 2020/11/06(金) 23:55:35.47
PKで5や7であったような武術大会とか
あるといいな。

63: 2020/11/06(金) 23:56:59.25
>>62
それいいな

70: 2020/11/07(土) 01:29:10.44
>>62
武力要素と「一騎」(1部)しかない
ところのオート戦で楽しいかな?
もっと一騎打ち個性や専用特技要素があれば賛成だけど…

64: 2020/11/06(金) 23:59:45.13
イベントエディタ確定してない?

65: 2020/11/07(土) 00:33:44.40
建物破壊やばいだろって思ったけど、建設物の種類が増えてるし罠+偽報があるから案外バランス取れてる気もしてきた

66: 2020/11/07(土) 00:55:48.31
施設破壊と偽報っていやな予感しかしない

67: 2020/11/07(土) 01:03:17.03
これが投石特攻対策ですか?

68: 2020/11/07(土) 01:04:32.19
pkで追加武将出すとズンパスの追加シナリオでの整合性が取れなくなるってことで、無料アプデで武将追加してくれるなんてことあったらいいなぁ

71: 2020/11/07(土) 04:13:53.80
盛り上がり度で言えばⅤ以下だからな、今作の一騎

72: 2020/11/07(土) 04:39:29.95
一騎打ちもテコ入れなさそうだしな・・・
まともなキャラゲーですらない

73: 2020/11/07(土) 05:09:36.66
一騎打ちなんてその他のゲームシステムと完全に独立してんだろ
過去作で色々なシステム出してるんだから1番評判良かったシステムを載せ続ければいいだけなのに
逃げるフリして弓攻撃とか暗器で奇襲とか作ってたスタッフは全員いなくなったのかよ

82: 2020/11/07(土) 08:22:44.24
>>73
6か、一騎討ちやたら凝ってたな
22年前だし当時のスタッフはさすがに

74: 2020/11/07(土) 05:42:40.63
アーカイブ見たけど、P大丈夫か?
無精髭が目立ってた
命かなわずと悟り、処刑台へ連行される曹爽一派の様だった

75: 2020/11/07(土) 06:09:30.83
様子見
嫌な予感しかしないって言うか
面白そうな感じがしない

76: 2020/11/07(土) 06:35:42.04
一騎討ちにはコマンド入力とかいらんな。

77: 2020/11/07(土) 06:41:08.21
あんまパワーアップした感がない
PKのDLC用に温存しているのなら良いが(財布的には良くないが)

78: 2020/11/07(土) 06:41:14.06
一騎討ちがコマンド式になってプレイヤーの工夫で勝ちやすくなるも、極級ではコマンド不可になるオチ

79: 2020/11/07(土) 07:02:57.53
プレイヤーが勝ちやすくなる一騎討ちとかゴミすぎるだろw

80: 2020/11/07(土) 07:53:13.14
コマンド式はいらねぇや(´・ω・`)

81: 2020/11/07(土) 08:22:37.56
生放送のPへの質問コーナー枠が短すぎる
フリップボードなんか作らなくていいからメモ用紙で100の質問に答えろよ

結局、新武将作成枠が1000人に拡張されるのか分からずじまいで終了しやがるしクソだな

84: 2020/11/07(土) 08:58:33.86
>>81
11じゃね?
11の一騎討ちと舌戦は最高だった

83: 2020/11/07(土) 08:49:06.60
一騎打ちは今のままでいいよ

86: 2020/11/07(土) 09:37:46.81
一騎討ちと舌戦は個人の戦い感が強いから武将プレイの時に実装してくれればいいわ
どうせ戦国立志伝的なのだすんだろ

87: 2020/11/07(土) 09:41:44.01
一騎討ちのオートの感じ好きなんやけどね、じゃんけんシステムは難易度上がると後出しされてそうで嫌い

88: 2020/11/07(土) 10:34:51.03
一騎討ちはⅤ・Ⅸの完全オート派とⅥ・11の操作アリ派で奇麗に分かれてるから好みの問題

89: 2020/11/07(土) 10:41:39.39
オートでいいよ
一騎討ちは飲み食いしながら見守るくらいが丁度いい

90: 2020/11/07(土) 10:48:37.10
オートでいいけど、固有戦法持ってる将くらいは固有グラ欲しいね。

91: 2020/11/07(土) 10:49:05.45
62だけど
一騎打ちは今のオートでいいと思う。
だけど固有モデルが少なすぎる。
馬超とか黄忠が固有でないとか信じられん。あと一騎打ちの発生率を増やして欲しい。起きるときは起きるが起きないときは全然起きない。狙って一騎打ちがなかなかおきない。

94: 2020/11/07(土) 11:14:03.48
>>91
本来はこう言う人のためのDLCだと思うんだよな
設定変更だのバランス調整だのに金払わされてるけど

92: 2020/11/07(土) 10:51:51.70
武将プレイ時には一騎打ちがコマンド入力の方が面白いかもね

93: 2020/11/07(土) 11:04:52.15
一騎討ち挑んで断られるって事過去作多かったけどなー

95: 2020/11/07(土) 11:20:18.10
オート戦でいいよ。けど盛り上がる要素が少なすぎる。1000人もいて100ステだから
能力も渋滞してるし、さすがに一騎打ち専用ステぐらいはあっても差しつかえないと思う。ゲームシステムに合わせたとか云ってるけど…「手抜き感」がみえみえ
グラの固有の少なさやps2からタイムスリップしてきたかのようなデザインセンスとか
PS5の発売を目前に控えた話題とは到底思えない

96: 2020/11/07(土) 11:23:44.59
PC版を新品PCと同時に買おうかと思ったけど
あと一ヶ月ちょいで発売なのにこの出来じゃあ、Switch版で良いかな?と
思ってしまう・・・
イベント編集で作れるイベントの数は?新武将作成数は1000人作れる?
戦法編集や個性編集は付いてくる?武将編集は漢室を重視するかとか
相性とかのマスクデータもいじれる?名品編集で新名品は300個は作れる?
これらの問題が13PK未満の仕様ならSwitch版一択かなあ・・・

97: 2020/11/07(土) 11:26:31.07
>>96

君もう全部調べた上で言ってるでしょ

99: 2020/11/07(土) 11:48:28.35
>>96
ここら辺の質問はTwitterにも複数あったし生放送のコメントでも言ってる人多かったのに
ガン無視してもうわかってるようなことを選んで回答してるのはたち悪いと思ったわ
発売までに分からなかったらゲームシティ特典あきらめて、steamで買って確認してから2時間返金試してみようかな

98: 2020/11/07(土) 11:28:54.02
昨日の質問コーナーもたくさん質問が投稿されてたのに答えがわかってことばかりに答えて、みんなが知りたいことには一切触れずじまい。Twitterのハッシュタグ読みながら答えるのかなーと思ったら、無駄にフリップ用意してるし。答えたくない・触れたくないの見え見え。やり方が好かん!

100: 2020/11/07(土) 12:01:01.23
発売前の大事な時に
公式がネガキャンに繋がるようなユーザー質問を扱う訳ないじゃん
マイナスでしかない

101: 2020/11/07(土) 12:04:58.85
無双を買っていれば、一騎討ちの固有グラが無双バージョンに、くらいやればいいのに

102: 2020/11/07(土) 12:07:11.89
1、2個不利な質問を選んで、「検討していたんですが◯◯という理由もあり…」って説明すれば逆に株が上がる
完全スルーは逆に印象が良くないな

103: 2020/11/07(土) 12:17:56.14
まぁ面白いし買うけどね(笑)

104: 2020/11/07(土) 12:22:36.72
一騎打ちグラくらい、pkなんだしホイって
感じで与えれば良いのに
それだけでもユーザーは喜ぶんだから

105: 2020/11/07(土) 12:58:58.53
今回みたいな酷いテンポの作品で一騎討ち操作とか正気疑う
オートの一瞬でいいわ

106: 2020/11/07(土) 13:01:53.32
ワイプみたいに画面を何分割化して複数の戦場が見られるようになったらいいね
ただハードの必要スペックが跳ね上がりそうだけどw

121: 2020/11/07(土) 16:14:33.14
>>106
エクセルの画面分割かよっ

ファーストクイーン4 を思い出した

107: 2020/11/07(土) 13:06:09.54
どんな要素だろうがon/offでユーザーに委ねれば無問題
新武将1000人を作成できないのは大問題

108: 2020/11/07(土) 13:14:13.98
一騎のグラは増えないで確定?

109: 2020/11/07(土) 13:22:04.86
一騎討ちで重要なのは雰囲気だと思う
今みたいに二人だけの世界を作らずに、周りがわーわー言ってる中で、「見つけたぞー!」みたいな感じで襲いかかり、武官なら受けてたち、文官なら逃げるとか

113: 2020/11/07(土) 14:47:40.63
>>109
下馬してハァハァしてる時点で雰囲気も何もあったもんじゃないわな

149: 2020/11/07(土) 21:20:00.74
>>109
それ!本当に思う!
あの一騎討ちの演出を考えた奴も信じられないが、あれでOKを出したプロデューサー?も頭おかし過ぎる・・

もういい加減二人の世界で一騎討ちする演出はやめて敵味方がいる戦場でやってくれ・・
最初の方のシリーズの一騎討ちは雰囲気でてたのになー

308: 2020/11/09(月) 13:09:51.76
>>306

唐突も何も>>109の話題に乗っかったら広まっただけやん
匿名掲示板は初めてか?

110: 2020/11/07(土) 13:28:05.80
いつしかの放送で一騎グラ追加は考えてないっていってたしな越後谷が

111: 2020/11/07(土) 13:28:33.21
何気にこの時期のセールってネガキャンだよな

112: 2020/11/07(土) 14:47:36.95
一騎打ちあんまり怒らなくない?

114: 2020/11/07(土) 15:12:31.73
下馬してハァハァほんと笑える。火計ももはや熱湯風呂でいいのでは

115: 2020/11/07(土) 15:17:58.65
普通首搔きに行くよなw
そもそも実戦ではまず一騎打ちなんて起こらんが

116: 2020/11/07(土) 15:47:16.34
スポーツ一騎打ちだぞ

122: 2020/11/07(土) 16:16:17.56
>>117
そのあたりの描写が足りない

>>116
演技だからそれでいい
武術大会も頼む

>>120
無理(╹◡╹)

118: 2020/11/07(土) 15:57:52.58
演出はセンスの問題。
首飛ぶとCEROZになっちゃうから
体力判定勝ちなら武器を真上に弾かれて逃げ帰る
体力ゼロなら倒れればいい
疲れてハァハァは厨二の発想だよ

119: 2020/11/07(土) 16:10:30.87
公孫淵にまで戦法かよ
まあ固有戦法はなし、と明言されていた厳白虎も氏姓シナリオなら(PK追加組である)厳顔がいるし勢力に固有戦法0はホントに少ないんだな

120: 2020/11/07(土) 16:13:47.28
俺の陳到にも固有頼む

123: 2020/11/07(土) 16:42:55.48
一騎打ちはどうせ突っ込みどころがでるんだから決戦2みたいなのでいいんじゃね

124: 2020/11/07(土) 16:54:14.95
負けた奴が馬降りてハァハァするやつ無くして勝った方がひとりで武器掲げるやつに統一すればええねん

125: 2020/11/07(土) 17:56:16.35
PKが発売する事を知って三国志9以来の復帰をしようと思うのだけど銀英伝DLC等の期間限定配布で終了したものは再配布とかあるもの?

126: 2020/11/07(土) 17:59:02.10
無いと思った方が良い

今からほしいならSwitchやね

127: 2020/11/07(土) 18:00:46.64
Switch版は銀英伝コラボの配信あるみたいやね

128: 2020/11/07(土) 18:23:38.07
孔融勢力って誰に固有戦法追加されるの?
本人? まさかの武安国?

…あ、太史慈がいるから、追加なし?

129: 2020/11/07(土) 18:45:11.64
PK史上最もしょぼい内容だな

133: 2020/11/07(土) 19:05:26.01
>>129
12<11≦14≦13
これくらいじゃなか

157: 2020/11/07(土) 21:51:02.94
>>129
シーズンパス2で薄めてるからな

我々はシーズンパス以外に拡張出して更にそのシーズンパス出してるという、人類史上でも稀な事態に遭遇してるんや

130: 2020/11/07(土) 18:47:27.93
銀英伝のためにswitch版買うかPK無しでセールのsteam版買うかの二択にするわ

131: 2020/11/07(土) 18:58:51.52
赤壁イベントが無い三国志シミュレーションてwwww

132: 2020/11/07(土) 19:01:06.96
目玉は少ないが
細かい調整は多そう

UI関係は無印アプデでやれよと思う

134: 2020/11/07(土) 19:06:45.43
なんかアプデで米相場が買いと売りに分かれたとか情報あるけど…俺のは変わってない
ホントに変わってる?

155: 2020/11/07(土) 21:43:54.31
>>134
PK生放送での話だよ

135: 2020/11/07(土) 19:07:12.70
細かいUIの改善もアピールしてほしかったわ
一括指示の他に、在野がいたら人材に!マークが出るようになってるとかあるんじゃないのかな

136: 2020/11/07(土) 19:30:39.64
あかん、売り方が気に入らないからpk買わないつもりだったのに生放送見たらしょぼすぎて普通に欲しくなくなった
 

137: 2020/11/07(土) 19:36:36.74
それ確実に買うやつだよ

138: 2020/11/07(土) 19:48:57.61
パワーアップを全く感じられない
Poop Kit

139: 2020/11/07(土) 19:52:42.74
買わない人ってのは、このスレで一度も発言したことがないような人のことだよw

140: 2020/11/07(土) 19:56:48.01
まあ無印買ってる人はだいたい買っちゃうカモだよね

141: 2020/11/07(土) 19:58:58.90
最近のタイトルは何故か好みに合わなかったんだが、よく考えたら5の「挑発」や10の「誘引」みたいな敵を能動的に釣り出す方法が無かったんだな
有利な位置関係を押さえて脳筋を釣り出してタコ殴りにするの超楽しいんだがなぁ

142: 2020/11/07(土) 19:59:23.13
頼むから拠点に3万いて
18000を1部隊でしかも劉勲で迎撃に出陣させるな、萎える
それだけで滅亡確実だから

143: 2020/11/07(土) 20:21:43.50
戦法編集が無いと仮定した場合、考えられる原因はズバリ
戦法発動時のフォントが原因ではないかな?
今回の公孫淵の玄鳥双簧も含めて戦法発動時のフォントは
どう見ても手書きの書体だし、こうなると何万字もある漢字を
手書きで書くにはコエテク開発部社員のマンパワーにも限界があるから
でもそんな理由でプレイヤーの創造性を奪わないで欲しいな

あくまで仮定の話だけど

168: 2020/11/07(土) 22:36:12.41
>>143
信長の野望もそうだけど
基本、その手の戦法での特殊なフォントは画像だからね
大志で戦法変更エディタつかなかったのもそのせいだよ

144: 2020/11/07(土) 20:23:48.54
ゲームとしては面白いしおすすめだけど今回はいままでとは違うからと無印買ったのに結局今迄のPK商法と一緒だし1年もしないうちにセールもするからな騙された俺が悪いのかな

146: 2020/11/07(土) 20:44:54.91
>>144
最初は面白くなかった?
ただ、やればやる程不満が浮き彫りになってくるんだよなw

150: 2020/11/07(土) 21:21:46.16
>>146
魑魅魍魎モードとか銘打って
アプデ前の裏切り全開三国志やりたいな
あれはあれで面白かった

158: 2020/11/07(土) 21:52:51.06
>>144
利用規約に同意できなければ返金してもらえるから、今後の参考にするといい

145: 2020/11/07(土) 20:38:48.20
面白くなかったのなら残念だったね、だがセールの方は言いがかりだろw

147: 2020/11/07(土) 20:50:08.15
俺の日本語がおかしいみたいだね
面白いと書いたつもりが酔っ払って書くもんじゃないね

148: 2020/11/07(土) 21:03:12.36
まあガメツくて追加がショボいのは確かだけどあの無印の兵站やら采配やら商人やら暫定目標やらのヤスリがけが済んだものを携帯機で寝ながら出来ると思えば恵まれてるなあと思えなくもない
はっきり言って昔はゲームとしてはこんなに楽しくはなかった

151: 2020/11/07(土) 21:25:04.39
過去作みたいに、相手が逃げたから決着つかなかったならまだわかるが
馬から降りて敗北認めてるのに、トドメも刺さず捕虜にもせずに去っていくお人好しだらけな世界

153: 2020/11/07(土) 21:34:13.23
>>151
この一騎討ちの演出にOK出したのって昨日の公式放送の真ん中に座ってた人?
ちょっと頭ヤバいと思うが・・

でもコエテクにこーいう事をメールで送ってもどーせ聞きもしないんだろなー

156: 2020/11/07(土) 21:45:18.22
>>151
あれホント何?笑笑
三国志の世界感をなんでわざわざ壊す見せ方をするんだろ笑

152: 2020/11/07(土) 21:29:54.89
もしかして制作スタッフは自社制作の無双でしか三国志を知らないのではないのか…?
タメ口しかり一騎打ちしかり横山三国志すら読んだことないレベルで雰囲気おかしいよな

154: 2020/11/07(土) 21:43:31.36
普通のゲームだったらアプデ程度の事をpkって言って稼ぐ商売
流石に14のpkは酷いわ

159: 2020/11/07(土) 21:54:27.77
セールに文句言うのは流石に…

160: 2020/11/07(土) 21:54:54.82
パワーダウンキットは初めてだな
さすがに

161: 2020/11/07(土) 22:06:42.01
さすがに今回のpkはねーわ
買ってすぐ売るわ

163: 2020/11/07(土) 22:19:50.93
>>161
買うんか~い!

162: 2020/11/07(土) 22:09:02.80
一騎打ちはショボい3Dモデルで打ち合うくらいなら6やリメイク版の5みたいに時折セリフやカットインが入る演出の方がまだマシな気がする

164: 2020/11/07(土) 22:23:03.62
一騎討ちはファミコン時代のナムコのやつが雰囲気出てた気がする

165: 2020/11/07(土) 22:23:11.11
一騎討ちは11のグラにオート固定で良いわ。

166: 2020/11/07(土) 22:25:12.69
オート戦でも、5合勝負でもいいだけど
グラがダサい 云うほど発生しないし
自勢力しか見えないんだから、もっと滑らかに打ち合ってもテンポに影響ないよ~
カメラワークも相まって何をやってんだかよく解らん 慌てすぎ 横山三国志くらいの感じでいいのに…
台詞のカットインとか雰囲気あったのになぁ…如何にもプログラマーが作りましたって感じがするんだよな

193: 2020/11/08(日) 09:11:09.98
>>166
あんなカメラワークなら固定にしろよ!って思う笑
最低限、敵味方の武将の上に顔アイコン表示させるとか・・
素人でもこのくらい思いつくと思うんだけどなー笑

198: 2020/11/08(日) 09:43:25.63
>>193
真面目な台詞言ってる武将の頭上に顔アイコン浮かんでるの想像してちょっと笑ったわ

167: 2020/11/07(土) 22:34:02.17
中途半端なシヴィライゼーション感しかないPK…
こういうのやるなら個人プレイの13とかアプデしてくれよ

169: 2020/11/07(土) 22:51:37.71
パワーアップキット(パワーアップしたとは言ってない

170: 2020/11/07(土) 23:04:11.56
パワー3%アップキット

179: 2020/11/08(日) 03:26:15.42
>>170
微増(当社比)

171: 2020/11/07(土) 23:07:35.53
ユーザーを悩ます思考ルーチンも組めず、ヘックス戦に戻したのにこのザマ
もう顔グラとか見た目ぐらいしか褒められないわ
そのうち中国が伸びてきてコーエーは終わるだろうな

172: 2020/11/07(土) 23:08:52.63
文句言いながら買うんだろ?

189: 2020/11/08(日) 05:36:46.92
>>174
買わないって人に噛みついてるけど
負け惜しみなん? 買わない人は買わないだろ

173: 2020/11/07(土) 23:15:16.25
値段据え置きでPK内容薄くするって
セブンの弁当か

175: 2020/11/08(日) 00:46:28.98
都督による違いってなんかあんの?
主義の違いはわかるけど、他にさ

176: 2020/11/08(日) 01:01:50.56
アカン、矍鑠が60歳越えても発動しない!

バグかな…肥お得意の放置バグか?

177: 2020/11/08(日) 01:48:09.51
どやって漢字並べた新戦法みると
三國志50くらいにはAIのみで武将個性を表現してくれるかな・・・

178: 2020/11/08(日) 02:05:09.78
どうかなー
10年経ってもろくに成長しないソフトだからなー

180: 2020/11/08(日) 03:27:02.52
シナリオ開始時に60歳を越えている
新武将の個性の「矍鑠」が発動しません。
同じ人いるかな?
光ってはいるけど……何か条件とかあるんでしょうか? 分かる方いらっしゃいますか?

181: 2020/11/08(日) 03:47:50.41
開始90歳で矍鑠の新武将でやったけどちゃんと発動してたよ
発動個性に表示でてるしvanで矍鑠外したらちゃんとステ下がった

182: 2020/11/08(日) 04:30:03.57
>>181
年齢って何歳以上で発動しますかね?
個性は光ってるですが…ステにバフが入らないんです。試しに217年黄忠も見たんですがやはり個性は光ってるんですが
70歳でも入らないんです…

183: 2020/11/08(日) 04:44:30.86
>>182
今調べた
59歳はバフなし 60歳から上昇しはじめて70歳で上限に至る
ステって攻城とかの部隊のステだぜ?武将の武力とかじゃなくて(一応)

185: 2020/11/08(日) 04:53:49.77
>>183
ありがとうございます。年齢を重ねる毎に強くなるんでね「老いて益々盛んな」黄忠ですね。わざわざありがとうございました。寝ます。

184: 2020/11/08(日) 04:51:39.89
ごめん嘘ついた
89歳→90歳で結構ステあがった
それ以降110歳でも上昇なかったから90歳で打ち止めだ

186: 2020/11/08(日) 04:54:34.39
武将ステータスと部隊ステータスを勘違いしているとか?

187: 2020/11/08(日) 05:05:09.45
>>186
というか…ステのボーナス部分を見てました。
基本値が上昇するんですね。
他に基本値の上がる個性ってあるんでしょうか?

188: 2020/11/08(日) 05:23:36.45
PKの目玉だった(のか?)ユーラシア諸外国との交易も
中国西側からスタートした勢力が独占してしまいそうだしな

https://twitter.com/fridaymidnight3/status/1320658310165479424
#三國志14生放送
地の利を得るとこちらから諸外国と交易可能だそうですが
地の利を得ずとも諸外国の方から交易を求めてくるという発想はございませんか?

この人の言うように地の利を得なくても諸外国と交易できる手段が無いと
東側から始めた陣営はその恩恵を受ける頃にはゲームの趨勢は決まってるしな
交易で得る技術が早いもの勝ちで後から使者送っても手遅れだったらなおさら絶望的
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

190: 2020/11/08(日) 08:06:04.14
steamなら期限付きで返品できるから
一応お試しはできる

>>188
とは言え徳王がローマと交易てのも
あまりに地理的条件を無視しすぎな気が

191: 2020/11/08(日) 08:29:40.92
蛮族との友好度に二虎が効くのかが気になる
三国志的には正しいけどゲーム的には曹操に分断させられて常に敵対的って感じにもなりそうで

192: 2020/11/08(日) 08:43:53.24
皮肉に対して本気で噛み付くとか言っちゃう余裕の無さ

194: 2020/11/08(日) 09:13:59.74
>>192
そういうお年頃なんや

195: 2020/11/08(日) 09:15:36.49
今回のPK発売一ヶ月後にはもう脱線雑談してそうで怖い

196: 2020/11/08(日) 09:34:06.74
一騎討ちって三国志演義では派手で印象に残るシーンなのに!
なんでハァハァ演出??笑

別にオートで良いけど一騎討ちは昔のシリーズを今風にするだけで良いんだけど

ここ数年の三国志シリーズって必ずどっか致命的な所があるんだよなー
もうやる気ないんだろなー笑

197: 2020/11/08(日) 09:43:23.85
何とか逃げ延びた文官とかだと
馬の背に這いつくばって陣に戻ったり
して欲しいんだろ

兄者助っ人

もっと言えば退却と見せかけて弓射で仕留めるとかさ

諦めような!

201: 2020/11/08(日) 10:10:35.15
>>197
無念じゃ!

199: 2020/11/08(日) 09:44:17.19
リアリティはいいけど単にリアルなのはな
そもそもリアルな戦争で大将同士の一騎打ちなんてホントにあったのかどうか

203: 2020/11/08(日) 10:42:42.58
>>199
リアリティというか…演出不足

206: 2020/11/08(日) 11:09:47.05
>>199
演技ベースだから

212: 2020/11/08(日) 12:25:25.48
>>199
ないよw
そんなんで勝敗決まったら誰も真面目に兵集めたりしないわw

219: 2020/11/08(日) 13:01:32.27
>>212
ごく稀だがあるにはある

217: 2020/11/08(日) 12:44:59.32
>>199
中国では昔から集団戦が発展してたので少数派
日本やヨーロッパでならリアルに頻繁に起こってる

235: 2020/11/08(日) 16:52:22.08
>>199
ぶっちゃけ一騎討ちで若干崩れるだけの三国時代が世界的に特異やぞ
古代中世なんて私兵全盛期やし強くて天命あって神に認められた支配者が正義や
せやから中国は貴族化した八王以降の方が一騎討ち増えてる

200: 2020/11/08(日) 09:45:01.06
途中で送信しちまったわ
助っ人とかね

14ではPKの代理参戦がアプデで紛れ込んじゃってたな

202: 2020/11/08(日) 10:38:12.35
女武将が負けて(;´Д`)ハァハァしてる分には
これはこれで趣が

204: 2020/11/08(日) 10:50:50.55
一騎討ちシステムなんとかしろよ...
体力が少しでも減ってたら敗けとか...
しかも負けても何度も挑まれたり怪我や体力ほとんどない状態で再戦とか...

205: 2020/11/08(日) 11:03:43.90
>>204
三国志Vもそうだった希ガス
体力差を余裕で跳ね返す呂布たん

207: 2020/11/08(日) 11:37:10.81
古代中国とかもはやファンタジーの1舞台に過ぎないんだからリアリティーとか求めてもね

209: 2020/11/08(日) 11:51:39.96
映画だって例え良い俳優が出演しても
演出が下手だと駄作が生まれる
あれと同じ
リアルかファンタジーの問題ではない

210: 2020/11/08(日) 12:18:56.82
一騎打ち関連は相変わらず荒れるねぇ
事後の演出なんかそこまで気になるもんかね

215: 2020/11/08(日) 12:36:25.25
>>210
着眼点は人各々だからねぇ
自分の趣味とか興味有るもので置き換えて考えて見るといいよ。

211: 2020/11/08(日) 12:23:02.20
そら雰囲気は没入感に直結するから大事よ

213: 2020/11/08(日) 12:27:14.16
リアルからは一層かけ離れちゃうけど
無双のモデリングでも持ってきてたら
また評価は違ったんだろうけどね

214: 2020/11/08(日) 12:33:43.39
>>213
まぁまだマシかな
大河ドラマに戦隊ヒーロー出すようなモノだけど…w

233: 2020/11/08(日) 16:49:42.23
>>213
11がそうだったね
有志ツール使えば、全身パーツの一つ一つを細かく変更できたのが楽しかった

216: 2020/11/08(日) 12:39:09.72
無理なんだろ諦めろよ

218: 2020/11/08(日) 12:57:47.59
なんとかバサラとか恋姫なんとかとかアニメとか
よほどハズれているものならともかく
基本的な雰囲気はちゃんと押さえられている以上
そんな演出に凝られても別にねえ

まあここはこの作品のプレイヤーの中でもさらにニッチというかゲーム性は二の次な層が集まってる印象なので言わせてあげればいいさ

236: 2020/11/08(日) 17:09:33.73
>>218
演出に凝ると言うかニッチと言うか・・
普通に三国志演義を知ってたらこんな一騎討ち演出はしないでしょ?ってだけの話であって・・あーはい、すいません

220: 2020/11/08(日) 13:02:28.50
いうてゲーム性と両立するところやからな
使うリソースは一緒やし
見せ方が下手やって言うてる

221: 2020/11/08(日) 13:36:51.27
CGモデルとか忠誠システムとか、コーエーの他ゲーから持ってくればいいと思うんだが、なんでそれやらないのかね
開発チームの横の繋がりってまったくないのが普通なの?

228: 2020/11/08(日) 14:38:54.08
>>221
持ってくるとおまえらは手抜きだとフルボッコなんだろ
何周目だよっ

234: 2020/11/08(日) 16:50:19.32
>>228
手抜きという意見を見た記憶はほとんどない
一騎打ちにしろ忠誠にしろ前の良いところを流用しろという意見ばかり

222: 2020/11/08(日) 13:54:20.74
あのCGに何で違和感あるかっていうと
8頭身でスリムすぎるんだな。スタイルよすぎで逆にダサい
もっと旧三国演義ドラマみたく太っちょなオッサンでいいんだよ

223: 2020/11/08(日) 13:55:11.31
それが出来ればライザ声無しとか悲惨なことにならないでしょ

224: 2020/11/08(日) 13:56:03.30
俺は俺が言い出すまで放送から3週経っても偽報の話題がついにただの一度も出てこなかったのは確認してる
その程度だよゲームそのものに対する関心なんて

225: 2020/11/08(日) 14:06:14.21
極級てどうやって攻めればいいのこれ
兵力2倍あっても勝てなくないか

227: 2020/11/08(日) 14:37:51.46
>>225
馬関張がいれば余裕だろ

229: 2020/11/08(日) 15:19:02.00
>>225
城に隣接する府が3つくらい敵の占領地のままだと
兵力倍差でもきついかもね
こちらの武将が優秀で連携効果が発生してるとかじゃなければ

230: 2020/11/08(日) 15:39:12.28
>>225
演義の孔明みたいなことやってればやれるさ

226: 2020/11/08(日) 14:06:43.82
このままだと14PKは12PKの再来になるかな?
このスレ自体、いまさら一騎討ちの演出とかライザに声が無いとか
どうでもいい話題でグダグダでスレ埋めてる・・・
おとといの生放送でみんな希望を打ち砕かれたのかな?(俺も入れて)

231: 2020/11/08(日) 16:32:31.70
関羽と顔良も一騎打ちに含まれるのかな。一対多だったみたいだけど

232: 2020/11/08(日) 16:35:26.27
極級は野戦は基本無し
攻城は3倍の兵で囲む
これでなんとかクリアした
序盤は土下座とハイエナを繰り返してました

237: 2020/11/08(日) 17:47:17.50
今時熱い一騎討ちを望むのなんてメイトリックスぐらいなもんだ

238: 2020/11/08(日) 18:02:21.47
一騎討ちはとりあえず武力低い文官とか君主がホイホイ応じちゃうのを無くしてくれれば

270: 2020/11/09(月) 05:51:59.12
>>238
5ちゃんねるでも脳筋で知能指数低いくせに一騎討ち仕掛けてくる奴は多いぞ

239: 2020/11/08(日) 18:24:38.03
11みたいに拒否してくれよな
11は色々完成されてたな

240: 2020/11/08(日) 20:04:20.04
確かに一騎討ちのところだけ見れば11の方が面白いけど
全体としてはテンポが悪すぎる

一騎討ちだったり内政だったり
テンポ悪くなる要素削ぎ落としたから
14は楽しい色塗りゲーになったわけで

241: 2020/11/08(日) 20:19:55.96
君主ゲーだし
一騎打ちの頻度や影響力はええ塩梅やからええんよ

武力経験値での武力の上がりも統率よりもかなり低めなのも丁度良いし

陣形だよりとはいえ方円でガード出来たりも良いアプデだったと思うわ

242: 2020/11/08(日) 20:26:02.89
全文官に方円よこせ

254: 2020/11/08(日) 23:18:59.56
>>242
方円使えない軍師は軍師失格だよなあ

243: 2020/11/08(日) 20:39:15.40
あんなクッソノロノロ移動でテンポ悪いところを削ぎ落としてるって意味がわからん

244: 2020/11/08(日) 20:47:08.69
1 ターン10日は移動力的にもちょっと遅いよね
敵地兵器だと2マス、ええとこ3マスだし
ターン合間に命令書使ってると余計に時間かかるからテンポ悪く思える

245: 2020/11/08(日) 20:48:17.64
基本は色塗り陣取りってのはよく出来てると思う
マップの広さ2倍で速度も2倍、部隊の基本の大きさも2倍(押し込まれると一マスになる)が理想だった

246: 2020/11/08(日) 20:52:39.24
>>245
ちょっと分かる手狭感あるわ
あと個人的には地形の変化が乏しい

まあマップは広すぎると支障があるんやろね

258: 2020/11/09(月) 00:27:28.59
>>246
>変化に乏しい
これな

山に名前を付けて欲しい
拡大時のみ表示で

旅してる気分になりたい

247: 2020/11/08(日) 21:01:52.86
13pkの時みたいにマップの広さ4倍、HEX数4倍とかやって欲しかったな
これくらいやってくれれば遊び方が全く変わるに納得できたかもしれない

248: 2020/11/08(日) 21:09:27.94
看破、察知、教唆、軽率、粗暴、強奪、金剛

249: 2020/11/08(日) 21:15:51.09
今は中国大陸をタテヨコぎゅっみたいな狭さを感じる
広さと速度1.5倍くらいでもかなり変わると思うけどなあ

279: 2020/11/09(月) 09:31:46.30
>>249
凝縮しすぎで桂陽とか平野がなくてほとんどマチュピチュみたいになってるしな

250: 2020/11/08(日) 21:18:53.36
月3ターン面倒いし1ターンだと味気ないから 月2回の前月 後月とかでいいよな

251: 2020/11/08(日) 21:34:58.23
14は1マップに全ておさめるのをコンセプトにしていれば、一騎討ちも小窓対応で、城壁前、陣構え前、乱戦時の3パターンくらいに抑えておけばグラフィックも中途半端にならなくて良かったかも

252: 2020/11/08(日) 22:27:10.71
一騎打ちをたった5合打ち合って下馬してハアハア
これで満足するアホは三國志演義読んだことねえだろ
三國志演義なんて一騎打ちあってのもんじゃん

ユーザーもアホが多いから三國志がダメになるんだわ
テンポとか要らんからテンポがほしいなら12みたいなソシャゲでもやってりゃいいよ

253: 2020/11/08(日) 22:45:25.90
イベントエディタ来たらはとりあえず、
二宮、孫峻孫チン専横、孫亮廃立、孫休復権あたりは作ろうかな

255: 2020/11/08(日) 23:27:56.38
魚鱗にあらずんば人にあらずと言われてたのに…徐庶涙目

256: 2020/11/08(日) 23:30:14.03
まあ雁行あれば仕事は出来る

257: 2020/11/08(日) 23:53:22.17
total warみたいな一騎打ち最高

259: 2020/11/09(月) 00:32:08.12
矍鑠に関しての書き込みがあったので自分からも報告を
今現在個性「矍鑠」に不具合が発生しており、正確には英雄終結等の「寿命が存在しない」
シナリオで「新武将」の「矍鑠」が反映されない状態になっている
新武将でも「寿命が存在する」シナリオなら寿命なしに設定しても効果は反映される
黄忠はどのシナリオでも効果が反映される

英雄終結で黄忠と同年齢・個性・能力・蜂矢陣形での能力比較
黄忠  起動28 攻軍1248 攻城400 破城19 防御500
新武将 起動21 攻軍924 攻城307 破城14 防御370
となり、概ね1.3倍相当となる

260: 2020/11/09(月) 00:36:45.83
そして年齢が60に達していようがいまいが出陣中(出陣部隊設定画面ではない)
に個性が光っているので、発動しているものと勘違いしやすい

261: 2020/11/09(月) 00:43:21.16
この不具合は既に公式に報告済みで、10月上旬に

お問い合わせの現象を確認いたしました。
本件に関しては、今後のアップデートでの対応を検討いたします。

といった内容の返信が来たので、この問題を把握しているはず
PKでは直っていると信じたいが…

450: 2020/11/10(火) 21:57:57.00
>>261
これ一騎討ち補正は全年齢でかかってるだけじゃないの?

262: 2020/11/09(月) 02:03:58.03
ズンパスって後で買えるもん?

263: 2020/11/09(月) 02:05:28.82
switchもズンパス必須?

268: 2020/11/09(月) 05:48:09.88
>>263
要らない
必要なDLCだけ買えば十分
含まれてるDLCの

269: 2020/11/09(月) 05:51:21.05
>>263
途中で送っちゃった
内容がわからなけりゃここで聞けば誰か答えてくれると思う

ちな俺は武将編集だけ買ったけど
婚姻や義兄弟は編集できず、マスクデータみたいなのは
全く見えないなど、有料とは思えない鶏肋だった

264: 2020/11/09(月) 03:14:57.37
14はシーズンパスもオワってるしpkもクソゴミ
まさかシーズンパスに赤壁の戦いが無いとは予想できんわ

274: 2020/11/09(月) 08:17:02.02
>>264
三顧の礼で良くね?

>>267
三国志5にあったな

275: 2020/11/09(月) 08:24:16.01
>>274
赤壁はイベントすらなかったじゃん
生放送で歴史イベントも追加されてるんですよ~って赤壁紹介されてるの見て無印に入れとけと思った

276: 2020/11/09(月) 08:46:41.70
>>274
弓追撃は確か4からだね
黄忠や呂布あたりはこれがあるからこいつらとの一騎打ち怖かった

277: 2020/11/09(月) 09:09:07.24
>>274
そうですねー4が印象的でした
逃げてもやられる悪人面した呂布が強かったw

一騎討ちの小窓処理いいですね
複数同時に起きたら複数窓で処理してくれたら撃熱

265: 2020/11/09(月) 03:36:36.47
軍事ユニットのグラフィックがほとんど歩兵なのもなー・・

歩兵騎兵混じったグラにするとか、ホウシやスイコウは騎馬グラにするとかしてくれよー!

三国志なのに騎馬成分が全然足りないんだよー!

266: 2020/11/09(月) 04:30:16.51
9pkに登場済みで、14未登場の26人だけでも追加してくれんかな…
毛ケイとか陸景ほしいよ

267: 2020/11/09(月) 05:14:58.44
total war見たら一騎にもの言いたくなるわ
逃げる将に弓撃って貰いたい
歴代の良いところ取り入れる発想があればなぁ

271: 2020/11/09(月) 06:24:33.25
勝てると思うから一騎打ちするわけだからな
まさか自分が脳筋なんて思ってるわけない
5chに「巻き込まれる」事はありえないし

272: 2020/11/09(月) 06:45:16.42
ここで一騎打ちした連中は終わったらハァハァ言ってそう

273: 2020/11/09(月) 08:07:18.51
www

278: 2020/11/09(月) 09:14:53.16
どうでもいい話ばっかりでよく飽きないな

280: 2020/11/09(月) 09:42:38.09
どうせなら斬首シーンとかいれて演出に凝りまくったやつを出して欲しいが無理なんだろな
ハアハアもこうしないと子供にプレイさせてる親から文句くるんだろ
「近いうちお宅の息子もモニターの前でパンツ脱いでハアハア言うようになりますから、それまで待ってください」
くらい言う気合いの入った社員はいないのかよ

288: 2020/11/09(月) 10:33:09.36
>>280
親より前にceroがね

281: 2020/11/09(月) 09:46:24.78
演義ベースの誇張とは思うが建寧毒地だらけなんだけどリアルでもそういう土地あるんかね

282: 2020/11/09(月) 09:46:29.95
この前の公式放送ではあえて赤壁入れませんでした的なこと言ってた気がする

284: 2020/11/09(月) 09:50:06.87
そもそも演出に関しては映像技術以上に昔の方が芝居がかっていてて見栄を切ったようなダサさがあった
今作のはシステムの淡白さはともかくアクション自体はカンフー映画みたいでむしろ普通にかっこいいんだが

285: 2020/11/09(月) 09:54:33.63
12からの新顔グラも以前が良かったなんてすっかり言わなくなったろ
あんなに叩かれたのに
過渡期に現れるいつもの懐古だよ

289: 2020/11/09(月) 11:37:47.11
>>285
12のことは知らんが、少なくとも下馬ハアハアのダサさはずっと言われ続けるよ

286: 2020/11/09(月) 09:59:08.22
12が叩かれたのは顔グラ描き直したからじゃなくて
そのせいで武将数激減したからじゃね?

287: 2020/11/09(月) 10:30:19.00
顔グラといえば袁紹息子が顔芸枠やな

陶濬は昔の方が味方がいない絶望感があって好き

290: 2020/11/09(月) 11:58:45.02
ハァハァしながらギブアップ
うどんかなw

291: 2020/11/09(月) 12:01:24.03
俺は下馬ハアハアはあんまり気にならないと一応言っておく
修正しました!みたいにドヤ顔で言われても困るので

292: 2020/11/09(月) 12:02:44.17
そうかね?
ハアハアがどうこうなんてここ以外じゃ見たことないし、まずここでも最近になってにわかに言い出されたように見えるんだけど
もっと変なところ他にあるのに急にどうでもいい流れで息が揃うのが不思議な空間だよなと思うわ

294: 2020/11/09(月) 12:14:47.38
ハァハァ極級はセーブ&ロードしないならやらない方がいいっす
ハァハァ自分には無理なので面白くないっす

296: 2020/11/09(月) 12:23:35.33
PKは様子見して結局買わない予感しかない

304: 2020/11/09(月) 12:54:56.89
>>296
お前みたいな愚か者を減らすためにシナリオ蜀漢の滅亡を人質にしてるからな😏

310: 2020/11/09(月) 13:12:57.15
>>296
同じく
せめて無印の不満が解消されていれば
購入するかも知れんが、あの生放送では
ちっとも購買意欲を刺激されなかった

297: 2020/11/09(月) 12:29:55.05
買ってから様子見しとけ
コーエーが潰れるぞ

298: 2020/11/09(月) 12:38:51.46
お、おう
なんでゲームやってんの?って言葉以外、返す言葉がねえわ

299: 2020/11/09(月) 12:39:58.22
そんなんで潰れるなら潰れちまえ

300: 2020/11/09(月) 12:40:23.31
システム改善を要求する人と
演出や描写の改善を要求する人
左脳派と右脳派の違い
解っているのはどっちも揃わないと名作は誕生しないのは確かですよ

301: 2020/11/09(月) 12:42:45.94
演出に文句言ってる人もいたけどこのハァハァ叩きはなんか違う感じするんだよな
なんというか論調がいつものあいつっぽい

302: 2020/11/09(月) 12:47:54.09
演習で言うならまず一騎討ち時の顔や衣装などのグラフィック自体の方がよっぽど以前から問題なのであってハアハアとか完全に無理してひねりだした苦しい話題だろ
演出としてそもそも別におかしくもないっていうね

303: 2020/11/09(月) 12:54:23.51
多くの人が薄々違和感を持ってたことに
「下馬ハァハァ」ってワードがピッタリハマったからそれな!って伸びただけやん

叩きが~とか思う方が考えすぎよ

305: 2020/11/09(月) 12:56:44.93
一騎打ちの頻度や文官が引き受ける問題は発売後から良く言われてたから
方円ガードが実装されたんだしな
PKで代理参戦があるのも違和感に対する開発側の回答の一つだろ

306: 2020/11/09(月) 13:00:19.93
>>305
いやそれらの違和感こそ全部システムであってみんな納得なんだわ
下馬ハアハアの話が唐突で何言ってんの状態なんだわ

311: 2020/11/09(月) 13:43:36.68
>>307
事実だろ
鄧艾の奮闘が見られるぞ!

314: 2020/11/09(月) 14:24:56.74
>>307
260年前後の史実シナリオじゃないかな?

315: 2020/11/09(月) 14:39:14.55
>>314
さんくす

309: 2020/11/09(月) 13:12:15.69
言われてみればそうだな
まるで周知の通りみたいな流れにするのうまいよな本当に
狭いからな

312: 2020/11/09(月) 13:45:27.93
三國志ゲームにあえて赤壁いれないとか炎上要素しかない

313: 2020/11/09(月) 13:50:17.89
まさに連環の計

316: 2020/11/09(月) 14:47:35.35
三国志ゲームで赤壁の戦いをいれないとか頭おかしい

325: 2020/11/09(月) 18:13:45.48
>>316
過去作にもいっぱいあっただろ、赤壁シナリオ・イベントが無い奴
だいぶ前にも書いた気がするが過去作の無印三國志はだいたい207年と208年シナリオのどっちかしか入ってないのがデフォ
無印で両方のシナリオがあったのは異色中の異色のシナリオ本数だったⅧと特典で赤壁シナリオがあった13だけ

317: 2020/11/09(月) 15:55:36.70
赤壁はPKの売りの1つだろ
それよりシナリオで英雄乱舞を追加してほしい

318: 2020/11/09(月) 16:11:51.58
Switchpk銀英伝コラボ無料配信キター。
14自体ずっと動画でしか見てなかったから楽しみすぎる。

319: 2020/11/09(月) 16:35:23.26
携帯できるSwitch版に買い換えようかと思ってたけど価格一緒なのな
だったらSteam版のPKでいいや

320: 2020/11/09(月) 16:42:35.45
switchに旧ライザコラボの話がないのは新ライザのコラボが内定してるからかね?

321: 2020/11/09(月) 16:44:18.51
PKでは地形効果も導入されるかとひそかに期待してたんだけど無理か
山なら突撃、森なら伏兵、川か海に隣接していると背水、これくらいの特技持った武将いても良かったんじゃねーの?

322: 2020/11/09(月) 17:37:59.72
マイクロソフト、コーエーを買収か だってさ

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1604905412/

323: 2020/11/09(月) 17:38:32.25
AOEベースで三国志をやってみたいか?ちょっといいかも

324: 2020/11/09(月) 17:46:01.40
経営難でもないでしょ

326: 2020/11/09(月) 18:15:39.97
経営難だから買うわけじゃないぞ
マイクロソフトは金ならいくらでも持ってる

327: 2020/11/09(月) 18:21:19.63
良くなるならチャチャっと買収してもらいたいが
正直どう変わるのか全然わからん

328: 2020/11/09(月) 18:44:22.60
>>327
ゲームのクオリティは置いといて
日本の金がアメリカに流れるのが面白くないな。

329: 2020/11/09(月) 18:46:56.86
ポリコレまみれのアトリエとか
やりたくねーな

330: 2020/11/09(月) 19:02:19.69
州を率いてアメリカ合衆国統一ゲームか。

331: 2020/11/09(月) 19:06:55.38
ポリコレ汚染された
水着ゲームとか絶対ブサイクだらけになってクソだと思うわw

332: 2020/11/09(月) 19:18:09.29
金も技術もあるのにゲームが作れないのか?

333: 2020/11/09(月) 19:21:58.55
三國志や信長の野望を洋ゲークオリティのオープンワールドゲーにすれば世界的にヒットするんじゃね

334: 2020/11/09(月) 19:27:46.69
コーエーのオープンワールドは酷いからな
無双とか、オープンワールドって銘打ってよく恥ずかしくないもんだ
オープンワールドって言葉使ってすいませんでしたと他メーカーに謝った方がいいレベル

335: 2020/11/09(月) 19:47:04.39
ワシンントンの野望 独立戦争記

336: 2020/11/09(月) 19:56:20.90
もっと行軍の重要性を再現して欲しい

337: 2020/11/09(月) 19:56:24.57
コーエーテクモは中国での三国志ブーム牽引役なだけあって
かなり儲かってんな

時価総額ランキング

任天堂  74459億円
ネクソン 27064億円
バンナム 19979億円

カプコン 8073億円
コナミ  7275億円
コエテク 7265億円
スクエニ 6813億円

セガサミ 3943億円
ミクシイ  2519億円
ガンホー 2426億円
DeNA    2409億円
グリー   1366億円
コロプラ 1227億円

タカラトミー 915億円
マーベラス 473億円
ファルコム 136億円
日本一    52億円

338: 2020/11/09(月) 20:02:12.20
やっぱ任天堂は老舗中の老舗だけあって格が違うな
コエテクも困ってないなら身売りはしないんじゃないの

343: 2020/11/09(月) 20:31:33.92
>>338
金が全てじゃないからな
マイクロソフトは海外の有名ゲームスタジオを既に傘下に持ってる、文字通り世界に通用するノウハウを彼らから吸収できる
それに俺はコエテクという組織が他社に比べてもプレイヤーとのコミュニケーションがあまりにも不足している古い日本企業だと感じてるから
正直なところコエテクは是非買われて欲しい、そうすれば一気に飛躍できるぞ

339: 2020/11/09(月) 20:06:35.52
それなのにこの14の有り様

340: 2020/11/09(月) 20:08:26.00
いや規模相応に成功してんだろ14は数字的に

341: 2020/11/09(月) 20:13:28.04
盲目的に14叩いてる奴はガイジだと思ってる

342: 2020/11/09(月) 20:28:37.55
14PKを売りだそうとしてるのは流石にガイジだと思ってる

344: 2020/11/09(月) 20:33:18.84
あと良いゲームを作るなら開発資金はいくらでも出すってMSは明言してるから、やる気あるならマジでアトリエだってAAAタイトルに出来るぞ

345: 2020/11/09(月) 20:40:03.51
黒人レズっ娘が主人公ね

、、、、、、いいかもしれん

349: 2020/11/09(月) 20:47:07.99

346: 2020/11/09(月) 20:42:08.69
言っとくがMSは金はいくらでも出すがゲームの中身に口出しはしないとも明言してる
トップがゲーマーだから、そんなことしてもろくなもんが出来ないってことはよく分かってる

347: 2020/11/09(月) 20:44:10.49
逆に言えば向こうは成果主義だから自由にやれるだけハードルは高い

348: 2020/11/09(月) 20:45:53.21
熱弁する前に記事のファクトチェックくらいしてくれキメラ捏造だから

352: 2020/11/09(月) 21:15:38.03
逆説的に米の売買を多量に行うために政治力が重宝されてるまである

353: 2020/11/09(月) 21:34:30.81
州の色塗りゲームをリアルにやってる国がコーエーを買収

354: 2020/11/09(月) 21:58:55.83
信長の野望
三国志
ウイニングポスト
この三つの権利だけ買えば良い
100億円

355: 2020/11/09(月) 22:04:22.89
AOE2みたいな三国志やってみてえなーとは思うものの
あれはもうマイクロソフトの手離れてたっけ?

356: 2020/11/09(月) 23:21:54.78
14のこの有り様は売上じゃなくて内容の話だ
しっかり儲けてるのにこのザマはダメだ

357: 2020/11/10(火) 00:27:10.22
うむ
どう見てもおかしい部分を無料アプデできるくらいは儲かってるはずだよね

358: 2020/11/10(火) 00:31:23.88
発売直後は称賛レスが大勢だったのにその後の売り方やアプデの姿勢で完全に評価が逆転してしまった

361: 2020/11/10(火) 07:28:44.72
>>358が正しい歴史やな

発売直後は面白い連呼で
クリア報告とともに時間かかり過ぎテンポ悪い、クリック数、AI、米転がしとか不満が出てきた

それでも無印にしては良い出来だったのと、初期のアプデでUIや速度、AIの改善アプデも喜ばれてて、PKへの期待も多かった

コロナ以降、コラボ辺りでアプデが減った頃から不満が溜まっていった印象やね
ズンパスやエディタ、シナリオの売り方、縛り方式の難易度調整とか気に入らない人もいるやろね
PKの発表内容が地味に思えて、期待と違ったんやろね

359: 2020/11/10(火) 01:02:43.24
発売直後は評価高くなかったぞ
アプデで徐々に上昇→PKとDLC2の価格発表で一気に下がったのが正しい流れ

362: 2020/11/10(火) 07:40:41.36
まあ某攻略サイトの無印のレビュー総評見てみ
steamとAmazonの話だけだけど、評価の軌跡が書かれてる
>>359が正解

364: 2020/11/10(火) 07:43:35.96
>>362
スレでの評価の話と製品の外部評価は別の話やな

358は称賛レスって言ってるし
スレでの話をしてるつもりよ

360: 2020/11/10(火) 04:03:01.19
つまり無料アプデなんてせず
無印を本体代+ズンパス代で販売して
PKに今までのアプデ内容+PK&ズンパス2で販売すれば良かったんだな

363: 2020/11/10(火) 07:40:51.12
個人的な意見だけど
今までのシリーズに比べたら賢いAIだし
アプデやバランス崩壊しない様に調整してるから、丁寧な仕事してるPやなと思う
14のコンセプトに良くも悪くもこだわってるというかね

戦法追加や個性の追加調整とか、地味だけど時間のかかる仕事やと思うよ
広報的にはあんま目立たないだろうけど

あと武将全体のパラメータ(主義・陣形とかも)についても、偏らないようにバランスとかめっちゃ考えて設定されてる
おそらく過去シリーズでも屈指のバランスよ

370: 2020/11/10(火) 07:52:17.73
>>363
陣形がなあ
魚鱗 ほうしが強すぎなんだよ

374: 2020/11/10(火) 08:09:26.83
>>363
概ね同意だけど戦法追加だけはあまり評価出来ないな

365: 2020/11/10(火) 07:44:24.55
ここでの話か
失礼

366: 2020/11/10(火) 07:45:44.36
スチームの初期は起動不可という理由で
評価やばかったよな(笑)

378: 2020/11/10(火) 08:17:55.23
>>366
返金しろよw
ステムの使い方すら知らねーのかよ

典韋レベル

367: 2020/11/10(火) 07:47:51.72
上で社員認定されそうなレスしてたから
悪い点もひとつ書いておくと

鍵アイコンが視える方式のロック解除のシナリオ解放とかエディタ機能解放って
売り方の印象って点では最悪よね
あなたの製品は不完全版だよってメッセージになるんよね
商品への導線は必要なんだけどさあ

382: 2020/11/10(火) 08:37:44.85
>>367
設定のオンオフがコンテンツでございますなんて言われりゃ「は?」ってなるわな
一騎打ち用固有モデリングとか
更にマイナー武将○名追加とか
孔明のセリフ森本レオが読み上げるとか
そういうんなら喜んで金を出したと思うが

368: 2020/11/10(火) 07:50:58.65
スチームは低スペックPCでプレイしたユーザーが怒りの低評価入れてたイメージあるわ

369: 2020/11/10(火) 07:51:38.48
無理に中立意識せんでええよ
末端機能を選択式にしたことはむしろ好印象で、良くなかったのはミスリードを生む発言をしたままPKを発表したこと
そして内容は今までとなんら変わらない普通の拡張
評価が急変したのはPKの発表日から

371: 2020/11/10(火) 07:58:37.70
コーエーの何がイラつくって絶対に100点に近いものを作れるのに毎回70点くらいのものを作るところなんだよな
だから信者も次こそはって期待しちゃう

376: 2020/11/10(火) 08:16:27.79
>>371
策士じゃん
馬謖レベル

372: 2020/11/10(火) 08:02:56.79
ミスリードってなんやろ…
PK予定は無いって言ってたことかな
するとしてもDLC方式でやりたいとか

あくまでPの意見って前置きしてたし
会社の方針的にありえんと思ってたわ

生放送で政治12で社内政治ゴニョゴニョ言ってたからお察しやろ

438: 2020/11/10(火) 19:46:28.53
>>372
ダウンロード買えばDLCってことで

373: 2020/11/10(火) 08:05:31.03
文句ばっかいってる奴の難癖を
まともに取り合う必要ないしな

375: 2020/11/10(火) 08:14:13.27
鶴翼の使えなさをどうにかしろ
他の陣形の下位互換でしかない

377: 2020/11/10(火) 08:17:43.12
戦法エディタが無かったり、効果のパターンが、少ないのは残念だね
それでも増えたのは嬉しいわ
大志PKで志増えなかったり、配下武将の志に意味無かったままなの残念だったし


鶴翼は包囲・隣接・捕縛確率アップくらいはほしいね

379: 2020/11/10(火) 08:20:12.84
コラボキャラの声が入るDLC出してくれれば、
喜んで14本体分ぐらいのお金は出すぞ(´・ω・`)

380: 2020/11/10(火) 08:22:26.25
大志は70点と言えるのかどうか問題

381: 2020/11/10(火) 08:24:44.52
まず、シリーズとして売れてるからな
数字として成功してる
他のジャンルと違ってキャラやストーリーを強みに出来ず、システムや演出のみ勝負で事前の動画情報とかである程度さらけ出して決めてもらうわけで、それでいてジワ売れもしてるんだから反響としては疑いようもない
いくら数十名の匿名の掲示板や数百名のレビュアーで意見が揃おうが30万人の動向ほどの雄弁さはない

383: 2020/11/10(火) 08:45:14.94
それでも無いよりいいだろ
オンオフ機能すらコンテンツとしても無く放置で終了してたのが従来なんだから

384: 2020/11/10(火) 09:54:55.37
オンオフ機能は基本ありがたいが
縛ればいいだけなものをお酒があったら飲んじゃうような人のために付けるのは遣る瀬無さがあった

385: 2020/11/10(火) 10:01:43.78
そこはまさに雰囲気派かゲーム派の違いだよな
なぜだか無害なのにオンオフ付けるだけでキレる人が謎だけど
おそらく長い抗争の種だったから条件反射なんだろうなと

386: 2020/11/10(火) 10:03:32.44
これち関しちゃ5ch特有の現象
ツイでもブログでも縛ればいい系の流れは見たことがない

388: 2020/11/10(火) 10:48:07.63
>>387
11より面白いもの作れないなら11のシステムそのまんまでいいのにな。

396: 2020/11/10(火) 12:08:14.41
>>387
実戦じゃなくてこのゲームは三國志演義っていうファンタジーを題材にしたゲームなんだから
三國志演義じゃ50合100合打ち合って引き分けで格を書き分けてるのに
5合下馬ハアハアはおかしいだろ?

こんなことも解らんアホがユーザーじゃそらダメになるわ

420: 2020/11/10(火) 14:03:26.31
>>409
無さそうに思える
つーかあったらDLC買ったやつが怒るw

424: 2020/11/10(火) 15:08:04.27
>>420
サンガツ
ダブルデジタルデラックスを買わんといかんのか…
諭吉さんが2人も逝ってしまう

404: 2020/11/10(火) 12:36:12.27
>>387
折れにはファンタジーのそんなことにハアハアしてるやつがアホに見える
そもそも題材にしているのは演義だけじゃないし

389: 2020/11/10(火) 10:50:13.06
アプデで兵器の機動力下げるとか
同盟期限切れ時に忠誠−50とか
やっちゃう開発に期待してもなあ

390: 2020/11/10(火) 11:11:39.37
未だに舌戦一騎打ちって11が最高峰?

391: 2020/11/10(火) 11:21:19.82
兵器は攻城や破城を下げるべきで機動を下げたのは斜め下だったな

418: 2020/11/10(火) 13:58:41.54
>>391
機動を下げずに大戦略みたいに変形させるべきだな

機動は16にして変形後は動けない
変形は5日かかる、これならちょうどいいデパフだろ

392: 2020/11/10(火) 11:33:10.53
pkで投石ついでに井闌もいいけど兵器の射程を2にしたらセールスポイントになるけどやらない?

395: 2020/11/10(火) 12:06:20.15
>>392
PKの交易か何かで射程2にならなかったっけ?

397: 2020/11/10(火) 12:09:20.29
>>395
ローマであったなすまん知力1だったわ

393: 2020/11/10(火) 11:34:37.61
一騎打ちは武力と一騎打ち専用技能は別にある方が良いかな。
兵器陣形は面倒だから全部編集でカットしちゃったよ
その方が城周辺での防衛戦が盛り上がった

394: 2020/11/10(火) 11:53:37.70
投石台の射程は2~3なのに、城攻めの時だけ1になるのは何故なんでしょうか

398: 2020/11/10(火) 12:15:33.44
5合だから一応飛ばさず見てるけど50合とかになったら100%スキップするわ

399: 2020/11/10(火) 12:23:18.33
何故みんな批判ばかりするんだ、11は名作ではなかったのか?

400: 2020/11/10(火) 12:24:01.57
いい加減ハアハア厨は諦めろや

402: 2020/11/10(火) 12:25:58.08
>>400
興奮するよね🎵

401: 2020/11/10(火) 12:25:02.87
11は戦闘が気に入らんかったな
施設がバフ系なのも

405: 2020/11/10(火) 12:37:18.10
一騎打ち飛ばさずに演出見てる人意外と多いのな....あんなのスキップ一択だけどな

406: 2020/11/10(火) 12:38:46.99
>>405
先に判定して適当に映像見せてるだけとは分かってるけど武力差20くらいなら見てる

407: 2020/11/10(火) 12:39:09.45
むしろ一騎打ちと計略が三國志の華なんだけどな
そこが面白くないならcivやクルキンで良いじゃん

408: 2020/11/10(火) 12:44:26.06
>>407
一騎討ちで50合打ち合うようになったとして、それで華があるとか面白いとか全く思えんわ

410: 2020/11/10(火) 12:51:22.50
凄いな
三國志演義すら読んだこと無いやつが三國志のゲームを語る時代になったか

411: 2020/11/10(火) 12:55:23.52
とりあえず毒吐いて説得できると思うな

421: 2020/11/10(火) 14:19:46.54
>>411
難癖付けても不快なだけで
共感得られることは無いのにな

412: 2020/11/10(火) 12:56:20.13
ゲームとして面白いかを考えられない人間がゲームスレで語ってる方が滑稽なのだけど…

413: 2020/11/10(火) 13:01:28.74
機能を削ぐことか面白いと思ってるのならお前の感性はズレているといっていい

414: 2020/11/10(火) 13:03:47.60
とりあえず言わせるだけ言わせてやればいいんじゃね
他の話題に変えりゃいいさ

415: 2020/11/10(火) 13:11:42.03
価値20以上の名品って所持勢力滅ぼす以外に入手方法ある?

433: 2020/11/10(火) 17:59:48.22
>>415
金2000=価値5ってところだから
身代金が8000超えてれば要求通るはず

416: 2020/11/10(火) 13:25:34.30
捕虜返還で金額1万越えてれば貰えそう
もうちょっと高いかも知れんけど

417: 2020/11/10(火) 13:48:15.68
なんか他にあったかなあ

UIは複数選択対応とか改善されてるぽい発言あったので続報・発売待ちとして

探索と施政とかはもう少しテコ入れ欲しいな
武将・宝物以外だと戦法の書とお金拾い以外になんも無いよね
戦法書だらけなのは萎えるけどまあ良しとして
余った命令書&武将には、鍛錬や教育師事事、内政の支援とかさせたい
ゲーム開始直後は命令書不足だし
ゲーム中盤からは命令書余りまくる

419: 2020/11/10(火) 14:01:54.04
>>417
探索はターン終了時にツークリックしたら実行して欲しい
武将ごとに指定しなくもいいんだよ

422: 2020/11/10(火) 14:32:07.25
制覇モードには割と期待してるな
新武将が使えないことを除けばこういうズル無しキャンペーンモードは前から好きだったので
スコア式とか俺得

423: 2020/11/10(火) 14:49:04.79
ネットで競いたいな
世界ランクを知りたい

425: 2020/11/10(火) 15:22:49.38
記録を競うのはいいけど不正対策は可能なのだろうか
他の不正動画とか見てると不正はゲーマーの常としか思えない

429: 2020/11/10(火) 16:49:49.78
>>425
スクショだけだったらフォトショ天国だな
ハッシュ値を出してくれれば

434: 2020/11/10(火) 18:01:43.76
>>425
スコアと同時に操作ログを取るとかすれば行けそう

426: 2020/11/10(火) 15:28:15.64
戦記はクリアできない腕しかないけどおまけ武将はほしい、というやつもいるだろうしな

427: 2020/11/10(火) 15:30:06.15
極級じゃあるまいし低スコアクリアすらできない人のことはさすがに

428: 2020/11/10(火) 15:32:13.11
極級で未クリアだった名利と礼教を埋めるために氏姓覇乱の陳登でやったけど施政めちゃくちゃ大事だと痛感したわ、方円と投石で凌いであとは火事場泥棒でクリアした

430: 2020/11/10(火) 17:18:06.02
銀英伝コラボ2弾やれば即買い

431: 2020/11/10(火) 17:19:41.74
捕虜返還といえば、アプデでいつか来ると思ってた捕虜交換できるようにしてくれよいい加減

432: 2020/11/10(火) 17:38:46.53
捕虜交換って昔の作品だとできるやつなかったっけ
一騎討ちとかもそうなんだけど、改良案の評価をあげるために普段は手抜きして仕事してる社員みたいだよねコーエーは

436: 2020/11/10(火) 19:26:01.75
>>432
11で出来なかったっけかね?
売れる順に社内リソース振り分けてるとしたら
手抜きじゃない可能性もある

435: 2020/11/10(火) 18:48:48.74
書いてないけどひょっとして
「飛将」の個性って「足止」も半減する?

437: 2020/11/10(火) 19:31:07.77
たしか何千万本か売れるゲームを開発中なんだろ

439: 2020/11/10(火) 19:56:41.44
オプーナさんか

440: 2020/11/10(火) 20:22:39.03
貴様に三國志14pkを買う権利をくれてやろう

441: 2020/11/10(火) 20:26:54.87
いうてあと一ヶ月やね
維新欲しい人は公式予約忘れんときね

442: 2020/11/10(火) 20:28:28.79
PK出たら水滸伝・チンギス・戦国コラボキャラの続き欲しいな
せめて水滸伝たけでももう少し

443: 2020/11/10(火) 20:35:10.53
ps5を買う権利を私に下さい

444: 2020/11/10(火) 20:35:18.05
おいこら戦国は自分で考えるからやめてくれください

445: 2020/11/10(火) 20:51:42.66
項劉記ごっこしたいから
楚漢武将がもう少しほしいな。
とくに外字入力がいる樊カイとレキイキ。

446: 2020/11/10(火) 21:00:27.33
シナリオエディタでコウリュウ記やらせろ
春秋戦国も楽しそう
マップエディタで日本舞台、世界舞台でやりたい

447: 2020/11/10(火) 21:08:35.18
14のマップだと関を抜けずに漢中入れたっけ

451: 2020/11/11(水) 06:39:29.00
>>447
ジョウヨウから行ける
長安からも山道で行ける
南からはどうだったかなあ

460: 2020/11/11(水) 11:54:27.75
>>451
シ潼から右手の山道使えば漢中上庸の間に出られる

454: 2020/11/11(水) 07:51:46.95
>>447
すべての都市から行ける

448: 2020/11/10(火) 21:23:53.83
銀英伝の本格SLG出たら
15000円でも買うで

449: 2020/11/10(火) 21:31:24.96
既にプレ値で超えてますが

452: 2020/11/11(水) 06:54:06.55
許昌要塞化

453: 2020/11/11(水) 07:42:37.48
三国時代の武将でも箸にも棒にもかからんやつら追加するよりは
水滸伝の天コウ星+チョウガイで37人分描き下ろしてほしいまである
地サツ星までいくとこっちも箸にも棒にもかからんやつら多いから後はコ三娘だけでいいけど

472: 2020/11/11(水) 13:47:24.80
>>453
天コウ星でも解珍解宝石秀劉唐楊雄阮三兄弟はいらねーわ
地サツ星からはコ三娘と朱武だけいりゃいいわ

あと宋江の武力公式査定56って高すぎやろ個人武功エピソードまるでねーんだぞ

455: 2020/11/11(水) 09:10:42.87
漢中の関所は飾り
山岳で迂回した方が早い

456: 2020/11/11(水) 09:34:35.94
いや~水滸伝好きだけどいらんわ
水滸伝は水滸伝のゲームでやってろって感じ

457: 2020/11/11(水) 09:52:00.68
グラフィックを追加してくれなら分かるけど公式の査定なんかいらねえよと

458: 2020/11/11(水) 09:53:55.82
システム同じで水滸伝108世のキャラを使い回したやつを3000円ぐらいで売ってくれー

459: 2020/11/11(水) 11:49:15.60
思ったんだけど…この関所だったら
籠るだけだから、関所の付近に陣みたいにバフかかってもいいよね。
今のところ関所の戦いが盛り上がらね~

461: 2020/11/11(水) 12:07:46.47
武将CG追加ツールで一番小さい画像を透明背景にする方法知ってる人いる?大きい2つは透明に出来ますが一番小さいやつだけ謎の背景が毎回追加される。他の武将は戦法発動時も透明なので仕様だったら意味不明すぎる

469: 2020/11/11(水) 13:10:02.74
>>461
回避方法はわからない。
とりあえず、直してくれることを祈って運営に訴えかけよう

462: 2020/11/11(水) 12:08:22.83
水滸伝で5人、ジンギスカンで5人、幕末で5人とか小出しじゃなくて、どれか1つで15人のほうがありがたいんだけどな
新勢力始めるにしても5人ぽっちてはやる気にならないし、混在させるのもなんだかな~て感じ

463: 2020/11/11(水) 12:31:03.74
呂布の「天下無双」おかし過ぎる
単独で
威力20 戦法小なのに2300くらい吹き飛んだゾ 3部隊でが7000以上消滅した
威力15が1100くらいなのに…

465: 2020/11/11(水) 12:43:01.52
>>463
相手との武力差によって威力変わる
文官が食らうと消し飛ぶし猛将ならダメージ小さい

464: 2020/11/11(水) 12:34:38.25
呂布殿は天下無敵でござる!!

466: 2020/11/11(水) 12:49:23.31
武力70くらいの良将でも6000くらいずつまとめて吹っ飛ばされる理不尽さ
まあ呂布だからそれでいんだけど…

470: 2020/11/11(水) 13:36:10.38
>>467
大きな体躯に猛々しく恐ろしい顔で
横隔膜を震わすような獰猛な声
そんな奴が刃物持って深紅の馬に股がって
戦場で地鳴りたてながら襲ってきたら
……怖いだろ?
DLCの編集機能が有料の分際で中途半端だな~改善の難しい要求は目をつむるけど
こういう所はシャキッとやれよ!
不満煽るぞ 

486: 2020/11/11(水) 16:12:19.82
>>467
小沛を奪った時の記述をみるに、試合形式なら甲乙つけがたいか張飛が強いまであると思うが、戦場だと呂布が強いと思う
あの時代に弓馬に優れていると特筆されるくらいだから
このスレにいる人間なら大抵は鉄砲が普及する以前の戦場における弓馬の恐ろしさは身に染みてわかっている筈
たまに見かける関張びいきの奴は、三國無双の戦場しか経験したことない奴だろうな

489: 2020/11/11(水) 16:22:34.97
>>486
性格はともかくそういう頼もしい将について行く兵士は
勇気倍増で普通以上の力を発揮できる
というのもあったのかもしれないな

468: 2020/11/11(水) 12:56:49.40
張燕ボコってるときは意味わからん数倒してるし
やっぱ元がおかしいんじゃなかろうか

471: 2020/11/11(水) 13:44:46.51
張燕戦のは陥陣営さんが活躍してたって説もあるよね
野戦はどうなんだろ曹操相手には負け続けだったけど相手が悪いとも思うし

473: 2020/11/11(水) 13:49:07.04
呂布は過大
関羽こそ武力100にふさわしい

474: 2020/11/11(水) 13:58:18.85
>>473
呂布は
典韋と許褚を同時に相手して跳ね返し
関羽と張飛(と劉備)を同時に相手して負けなかったんですが・・・

475: 2020/11/11(水) 14:05:30.80
>>474
関羽と張飛は一対一で互角位だし二人相手だとすぐ逃げただろ

483: 2020/11/11(水) 15:07:17.31
>>474
許チョも一人で互角
勝負がつかないから曹操が援護に向かわせた(井波訳)

476: 2020/11/11(水) 14:06:24.13
あの逃げたのが敗けじゃないなら何が敗けかわからない

477: 2020/11/11(水) 14:11:27.95
Three Kigdomsのドラマだと一応張飛には勝った

478: 2020/11/11(水) 14:11:34.52
理性失った室伏広治が武装して暴れてる感じか。
絶望しかないな(´・ω・`)

479: 2020/11/11(水) 14:23:08.86
チンギスと呂布の威力を比べれば分かる
複数巻き込みの天下無双と武力の掛け合わせがやばいんだ

480: 2020/11/11(水) 14:50:29.52
最近CPUの部隊が出陣→数日後に何もないところに待機→帰城っていうの繰り返してるバグよく見るんだけど俺だけ?

481: 2020/11/11(水) 14:55:24.53
>>480
罠設置だろうおそらく

485: 2020/11/11(水) 15:50:49.10
>>481
いや、罠設置かなと思ったんだけど一番酷いのは張飛のアイコンが出た3万くらいの軍勢が平原からボクヨウに向かってる途中の河の岸で止まって1年くらい動かなくなったりしてたのよ

ちなみにPS4。環境もあるんだろうけどなぁ....

487: 2020/11/11(水) 16:14:00.73
>>485
金が無いとか

490: 2020/11/11(水) 16:27:56.29
>>487
なるほど。まぁ頻繁なわけじゃないんだけど極級やり始めてからたまにあれ?みたいな謎の動きあるから気になって。レスくれた人ありがとう

482: 2020/11/11(水) 15:04:05.53
アプデでやたらと罠設置するようになったよな

484: 2020/11/11(水) 15:11:38.49
投石要塞つまらんな→破壊工作付けよ→防衛が弱いな→罠強くしよ→設置場面見えちゃうじゃん→誘導計略があればいいじゃん

こんな感じ

491: 2020/11/11(水) 16:32:41.74
弓馬理論で唐彬の武力も100にしようぜ

499: 2020/11/11(水) 19:10:01.18
>>491
糜竺さんの武力もなんとかしてあげて

492: 2020/11/11(水) 17:03:22.91
関羽は片目を失った夏候惇と互角だからな
過大評価の典型よ

493: 2020/11/11(水) 17:22:06.92
赤兎馬ありなら呂布最強

495: 2020/11/11(水) 17:58:44.94
呂布の子孫?の呂方と関羽の子孫の関勝だと
関勝の圧勝だから

505: 2020/11/11(水) 20:36:01.18
>>500
塩商人から始まって糜芳に裏切られる関羽と同レベルだよ

498: 2020/11/11(水) 18:21:39.53
>>496
少し前にアメリカがそんな状態になってたんだ

497: 2020/11/11(水) 18:18:43.97
呂方は呂布を尊敬しているだけだったような

501: 2020/11/11(水) 19:56:43.99
関羽張飛って南北朝時代でもセットで武勇ある人の代名詞扱いやし
武廟六十四将にも入ってるし割とインパクトある人だったんやろなって

502: 2020/11/11(水) 20:10:10.97
無双みたいなサイヤ人染みた呂布でなく
三國志3のパッケージとかスリキンみたいな
シュッとしたイケメン呂布の方が好きだな

503: 2020/11/11(水) 20:12:43.93
片目夏候惇と互角だけどな

504: 2020/11/11(水) 20:32:35.95
関羽最強論以外あほらしいわ

506: 2020/11/11(水) 20:45:46.14
ゴットコツ最強

507: 2020/11/11(水) 21:17:27.52
この話は呂布より張飛のほうが強い
スレであった。
演義読めば張飛が最強に強いよ。
コーエー三国志で呂布が圧倒的に強いと昔は思ってたけどね。
呂布も強いと思うが関羽と張飛のほうが強く描かれている。

508: 2020/11/11(水) 21:27:45.12
いい加減スレチ

509: 2020/11/11(水) 21:32:44.48
どうした偽報や交易の予測や妄想の話はもう尽きたんか?

510: 2020/11/11(水) 21:46:28.75
どうせ大した出来じゃねーだろうし

511: 2020/11/11(水) 22:00:51.48
早く新情報欲しい
新要素でなくても良いから決め手が欲しい

512: 2020/11/11(水) 22:14:18.74
あと3つの?はまさか新施設と新個性じゃないだろうな

520: 2020/11/11(水) 23:54:16.87
>>512
その二つが含まれるのは間違い無いだろうな
あとは国替えとか外交コマンドか

イベント編集は発表の遅さとズンパス2の内訳的にDLCなんじゃないかと思える

513: 2020/11/11(水) 22:17:16.08
それと年表

514: 2020/11/11(水) 22:26:52.18
年表とか絶対大したことないわ
自分で戦いの名前とか参戦武将とか書けるくらいじゃないと意味無い

515: 2020/11/11(水) 22:44:47.40
エンディングを自分のプレイの軌跡にしてくれればワンチャン

521: 2020/11/12(木) 00:02:06.79
>>516
まず実力者ならむざむざとそういった状況にならんと思う
仮に囲まれても一点突破から何とかしそう。馬があればなお簡単
超人みたいなやつって実際いるからなあ

517: 2020/11/11(水) 22:52:38.05
一般兵士何人がかりでも倒せなかった項羽さんって凄かったんやなって・・・

518: 2020/11/11(水) 23:15:33.67
武術大会や漢詩大会をPKで追加してほしい。銅雀台のイベントで武術大会や漢詩大会があれば発生させたくなるだろうしな。

519: 2020/11/11(水) 23:21:17.02
12の在野発掘好きだった

522: 2020/11/12(木) 00:07:40.26
このゲーム3分の1ぐらい占拠したらモチベーションなくなるんだけど

523: 2020/11/12(木) 00:39:41.22
三つくらい国取ったら飽きるな

524: 2020/11/12(木) 01:25:58.42
そんな漫画みたいな超人いねーよw100人とか一万人とか絶対無理

呂布とか今の時代に現実世界にいたといたら最強の格闘家とかだろ?マイクタイソンとかマクレガーとかエドウィンバレロとか最強の名を欲しいままのやつらでさえ逮捕時暴れても警察官複数で取りおさえられて逮捕されたりあるのが現実だぞ

まさか三国時代の最強の人間だけ人殴ったら数人吹き飛んだとか刀一振りで同時に4人切ったとかあると思うか?ゲームの中だけだよそんなん

525: 2020/11/12(木) 01:35:23.44
でも50~60kgする矛や戟を片手でぶん回してたんだろ?十分やべぇよ

526: 2020/11/12(木) 01:59:32.95
弓馬に優れる飛将軍を雁行でも活躍させたいけど猪突持ちで難しい…
妙才さんも同じ理由で鋒矢と長蛇ばっかりだわ。
建設物と味方で蓋しやすい防衛戦なら大活躍なんだけど。
皆どうやって使いこなしてるのか…

532: 2020/11/12(木) 07:31:25.89
>>526
土塁で囲んであげてる
しそうもちと一緒に
仲良しだからね

536: 2020/11/12(木) 08:06:42.51
>>532
投石台扱い笑う

527: 2020/11/12(木) 02:23:58.03
関羽の青竜刀も演義で50キロって書かれたからそう思ってる人いるのもしょうがないが演義前は18キロってなってたらしいぞ 何でも異常なまでの大袈裟に書いたんだろ

赤兎馬も一日で千里走ったとか100パーセントあり得ないと言い切れるし 馬なんて競馬見たらわかるが世界最高のスタミナ馬でさえ全速力で数分しか走れないのに仮に赤兎馬だけ一日四時間走りっぱなし出来たとして千里だから時速1000キロだぞw

飛行機より早い馬がいたのかよとw

528: 2020/11/12(木) 05:18:22.68
>>527
確か、この時代の1里は400mです。
ですので千里は400kmですね。
したがって仮に1日千里を駆けるというのは1時間辺り…約16.6km/hという事になりますね。
とても大変ですね。

543: 2020/11/12(木) 10:54:26.74
>>528
さらに言えば短里の77メートルも一里だし

演技の書かれた時代はまた少し違うしな

552: 2020/11/12(木) 14:07:50.50
>>527
別に呂布がどうたらとかはどうでもいいけど
現代の競馬のサラブレッドと古代中国の馬を一緒くたにするのは自分は無知蒙昧ですって言ってるようなものだからやめたほうがいいよ

565: 2020/11/12(木) 17:13:20.06
>>527
青龍偃月刀も単に時代によって1斤の重さが違うだけだぞ
後漢時代の八十二欣は18kg、演義が成立した明代を基準にすると50kgになるってだけ
こんな事一般常識だとは言わんがこういうスレに偉そうなこと書き込むんなら時代によって度量衡は変わるって事ぐらいは知っておこうな

529: 2020/11/12(木) 06:35:18.20
群雄割拠で敵の曹操軍が袁紹と公孫讃を滅ぼしてくれたから国力が強くて面白い。
寿春取って小沛がめっちゃ固い。
自軍は攻城兵器無しにしてる。

530: 2020/11/12(木) 06:39:42.64
今のところ馬の1日の走破記録は270キロちょっと
700里位は走ってるので中国名物の「盛り」で千里と喧伝しても許されそう

あと、ここでは何度も言われているが、青龍偃月刀は後漢の時代には存在していない

531: 2020/11/12(木) 06:43:22.03
呂布のイメージはマイケルジョーダンだな。
誰も真似できないレベルの神様。

533: 2020/11/12(木) 07:47:49.29
>>531
は?関羽が神様なんだけど?
コーエー三国志やりすぎだろ

535: 2020/11/12(木) 08:05:42.15
>>533
か、関羽さんは商売の神様だから…

537: 2020/11/12(木) 08:39:37.90
土塁で囲む手があったか

538: 2020/11/12(木) 09:04:23.22
味方の猪突を抑える個性があってもいいよなぁ
コンビで使う感じ

539: 2020/11/12(木) 09:14:47.59
李典や程普や夏侯覇みたいな副将のエキスパートにそういう個性があってもいいな

540: 2020/11/12(木) 09:23:25.10
CPUの挙動はともかくプレイヤーの猪突は簡単に無効化できるんじゃなかった?

541: 2020/11/12(木) 09:32:42.47
猪突は待機をキープ出来ないから扱い難いって評価じゃないの
囲い以外で待機キープ出来る方法があるなら別だけど

542: 2020/11/12(木) 09:45:20.21
中継地点をいくつも設定できて数マス内を放浪させられる以上ほとんど待機でしょそれは
変な絵にはなるけどさ

555: 2020/11/12(木) 15:20:47.52
>>542
一つのマスに止まらせる事が出来ないなら待機と意味が違う
特に城を背にした防衛

559: 2020/11/12(木) 15:55:10.30
>>555
そうは言ったって本来の短所である突出を簡単に消せるわけだからやっぱ変なシステムだよね
というか今言われた賊のこともそうだけどさ、崩れてるものは崩れてると擁護しないではっきり指摘せんと
まだまだ調整は続くんだからさ

561: 2020/11/12(木) 16:09:01.25
>>559
一マスに止めとけないならあんたが何言おうが待機と意味が違う事には変わりないのよ

変なシステムの話は開発に意見でも送っとけばいいんじゃない
個人的に使い難いて点じゃどっちにしても変わんないし頑張ってね

544: 2020/11/12(木) 12:03:59.83
何だか読んでて恥ずかしくなる人いるね、誰とは言わないけど。
偉そうにしゃべる時は自分のレスに間違いがないか確認してもらいたい。

545: 2020/11/12(木) 12:07:32.43
お、俺かな?
もしかしてアプデで修正された?

546: 2020/11/12(木) 12:09:18.34
どうでもいいが
陳武みたいなトカゲ男から陳表が生まれるとか
どういう繋がり方してんのか気になるわ

551: 2020/11/12(木) 13:34:41.82
>>546
托卵

547: 2020/11/12(木) 12:40:13.35
質問です。
知力100でない軍師の人材登用に関する助言で、実際は不可なのを登用可ということはあると思いますが、実際は登用可なのに登用不可と助言することはありますか?

548: 2020/11/12(木) 12:49:28.21
>>547
ありまくって本当に話にならない
知力100だと1人しか成功しないのに8人とか推薦してくる

549: 2020/11/12(木) 13:04:04.88
>>547
登用不可の場合は嘘つかないよ

550: 2020/11/12(木) 13:12:59.49
それくらいすぐに検証できそうなもんなのに

553: 2020/11/12(木) 14:36:50.29
有名なナポレオンの肖像画だって
ナポレオンが乗っていたのは「ロバ」だ
山県昌景だって140cmくらいしかなかった…俺の彼女より小さい…
まぁそれはいいとして超級の隣接効果中で通常攻撃が658 「地利」持ちで光玉6コで1836
約2.8倍になってる
どういう計算式?
数学得意な人教えてくれー

554: 2020/11/12(木) 15:07:18.44
山県昌景だけはダントツで低い
個人的には忍者っぽいというか得体の知れない能力を持った妖怪みたいなやつだったんじゃないかと思ってる

556: 2020/11/12(木) 15:21:56.14
同じ都市を複数の勢力が攻めてて陥落した時ってアレどういう判定で占領した勢力決めてるの?

560: 2020/11/12(木) 15:58:55.78
>>556
最後にゼロにした勢力が取れる

557: 2020/11/12(木) 15:35:22.04
超級や極級の賊は隣接バフ受けれないから
まるで綿菓子のように溶けるね…
文官でも余裕だし最早、無意味…
コーエーさん…そーいう所!

558: 2020/11/12(木) 15:45:16.03
山奥とか小島に出てくる連中の鬱陶しさはなかなかのものだろ
嫌がらせとして有能
沸くときの音もイラッとする

562: 2020/11/12(木) 16:29:15.33
お、おう
なんで怒ってるのか分からんがまあwikiにも載ってるしいいか
PKで治ってないとも限らんしな

563: 2020/11/12(木) 17:04:22.87
猪突を無効化出来るなら宴会部長とは呼ばれてないだろう

564: 2020/11/12(木) 17:11:37.29
治ったの?

566: 2020/11/12(木) 17:19:33.62
>>564
敵が近くにいても猪突武将が勝手に向かっていかない方法があるなら教えて

568: 2020/11/12(木) 17:30:56.35
>>566
https://wikiwiki.jp/sangokushi14/裏ワザ・小ネタ#ic264c31

570: 2020/11/12(木) 17:35:58.75
>>568
これ本当なら猪突の駄目なところの半分くらいは解消されてるね
もう半分の陣形組んで待ち構える方は無理ぽいか

567: 2020/11/12(木) 17:30:23.13
猪突を無効化って何のこっちゃ

569: 2020/11/12(木) 17:35:25.60
ほー
つまり引っ付き状態になったらどこかを中継してそいつをターゲットにすれば一度離れてくれるみたいなこと?
面白いな

571: 2020/11/12(木) 17:58:42.75
難易度極級と隣接効果大の掛け合わせは
恐ろしいな……
光玉5対1になると例えCPU同士でも
「神機」持ちでも反せないぞ
これがプレイヤーだと……

573: 2020/11/12(木) 21:37:14.79
このゲームは重いと聞いたが自分のPCで動くか不安だ
公式の推奨スペックはクリアしてるけどさ
PC版でプレイしてる人らはどのCPUを使ってるのか気になる

576: 2020/11/12(木) 22:10:17.69
>>573
i5-9400FとRTX 2060 SUPERの組み合わせでサクサク動いてるけど
大事なのってCPUよりグラボじゃねえの?

574: 2020/11/12(木) 21:56:58.00
まず自分の環境晒せや

581: 2020/11/12(木) 22:28:17.63
>>574
RYZEN5 3600
メモリ16GB
Radeon RX 570

584: 2020/11/12(木) 22:53:33.24
>>581
問題ない
俺の環境i7 6700より立派や

588: 2020/11/13(金) 00:14:31.01
>>584 >>587
かたじけない
ご助言、感謝いたす

587: 2020/11/13(金) 00:02:14.97
>>581
ついでに言うなら、steamなら動かないときは即リファンド要求すれば金は返ってくる
2時間とか制限があったはずだが起動確認なら十分

575: 2020/11/12(木) 22:00:52.96
スイッチで出せるのにこの重さは笑わせる
一番肝心なとこやないか

578: 2020/11/12(木) 22:22:46.78
>>575
全然ゲーム違うがネオアトラスは
switch版でもかなりもっさりでやばかったな

このゲームの重さに耐えられるのだろうか

579: 2020/11/12(木) 22:24:23.59
>>577
縛れよ

583: 2020/11/12(木) 22:40:17.60
>>579
PKで手が入ってるんだからもうその発想は公式とも違うってことだよ

580: 2020/11/12(木) 22:26:38.44
>>577
どうも転がしによる利潤の増幅だけが問題だと思ってるらしく買値と売値に違いをつけて封じただけみたいだがそもそも金と米を全部代えられること自体が内政項目の無意味化に直結していることに気づいていないらしい

590: 2020/11/13(金) 09:06:32.77
>>580
そんなこと言うと商人の来訪頻度を減らしちゃうぞ

582: 2020/11/12(木) 22:36:10.72
余裕

585: 2020/11/12(木) 23:26:42.43
戦の頻度が減らない程度のバランスに仕上がってるならいいけど減るようなら戦メインの14はつまんなくなる気するけど

591: 2020/11/13(金) 09:07:46.88
>>585
開発したらすぐ米が増えるようにして欲しいな

中盤以降のコメあまりは仕方がない

595: 2020/11/13(金) 09:25:01.50
>>585
戦メインっても、殆ど移動時間じゃん

586: 2020/11/12(木) 23:34:36.94
探索ターンエンド探索ターンエンド探索ターンエンド...
数ヶ月後兵糧貯まった戦じゃ
都市落としたぞー登用登用登用探索ターンエンド探索ターンエンド数ヶ月後...こんなクソゲーにならん事を祈るわ

589: 2020/11/13(金) 08:26:06.61
雁行を土塁で囲むってのは考えたことなかった。
今度やってみよう

592: 2020/11/13(金) 09:15:22.38
例えば張魯の国は兵糧はふんだんにあるけど金はあまり無くて計略や技術で遅れをとる
学問の国は金は回るけど米が少ない
みたいな物資の個性が無いのよね
大志もそうだったけど商人システムが根本的につまんないんだわ

593: 2020/11/13(金) 09:17:30.77
同じこと何度言えば気がすむんだ?
コーエーに直接言えよ

594: 2020/11/13(金) 09:18:53.95
明らかに商業全振りで米買うのが最適解だしな
AIもその通りに内政してるし、初めから内政デザインを自分で否定しているわけだ

596: 2020/11/13(金) 10:20:37.64
戦争で兵糧を意識させるようなバランスにしようすると農業値の影響力というのはどうしても落ちてしまう
プレイヤーは構わなくともそれじゃアホAIが対応出来なくなるから
お金はある程度緩くして公式ズル(商人)を用意することで何とかやりくりさせてるんじゃないかな
当然プレイヤーがそれを用いるとナニコレ…となる

597: 2020/11/13(金) 10:28:11.67
これまで有った商人マークを今更に削除し
データ収集版の頃から言われ続けてPKまで頑なに付けようとしなかったのは使って欲しくない意思表示に思える

598: 2020/11/13(金) 10:33:13.40
放置や削除ならまだしもちゃんとPKで売値買値の概念を追加しているからな
修正しようとしてはいるけど把握しきれてない感じが

599: 2020/11/13(金) 11:13:27.45
生産量以上は流通できない様にすれば、必然的に自分で生産しないといけなくなるのにな
この時代、外国からの輸入はそこまで多くはないだろうし

600: 2020/11/13(金) 11:16:45.50
陳宮が何とかしてるんだろう

601: 2020/11/13(金) 13:12:19.73
都市ごとに米収入値の2~3倍くらいの米がマスクデータとして市場に流通していて余ったら安く、少なくなれば高く
ってすればいいだけやん

商人取引で無限湧きとかマジ意味不明

602: 2020/11/13(金) 13:16:17.18
80年代の初期信長の野望ですら収穫後は安く、買いまくれば高騰、売りまくれば安く、災害が起これば高騰ってなってたぞ

603: 2020/11/13(金) 13:22:15.06
そもそも商人がいるorいないってなんだよ
戦乱の際に商人が一国を養えるレベルの大量の米持って行商してるとかありえんだろ
コツコツ商業やって栄えさせた自国の市場はなんのためにあるんだよ

604: 2020/11/13(金) 13:30:37.25
一回に買える量を今の10分の1くらいにするとか

605: 2020/11/13(金) 14:12:25.64
内政なんかめんどくせえっていう
無双やってりゃいいのに的なやつが増えたんじゃね?

606: 2020/11/13(金) 14:29:07.50
少なくとも面倒くさい操作は増えた
無駄にボタンポチポチしなきゃいけない

607: 2020/11/13(金) 14:40:14.87
あいやー
お客さん商売人ね
私参ってしまったアル

608: 2020/11/13(金) 14:53:09.16
内政の手間より
城を撫でられるだけで積み重ねたものが無に帰す徒労感で
内政をする気が起きない
グリッドマップなら箱庭は必要だったな

609: 2020/11/13(金) 15:32:39.62
うどんをはじめ問題点が放送なんかで指摘された、あるいは茶化されたようなものは軒並み修正されてるのに対し商人だけは誰も不思議と突っ込まないのな
強すぎるコマンドや仕様の修正を希望するような人であっても商人だけは自然と早足でスルーする
なんだろうねこの腫れ物的な空気

610: 2020/11/13(金) 15:42:26.71
実際商人抜きで米が収穫で貯まるまで戦争できないとなると
内政外交計略がクソなのも相まって、ただただ無為に進行ボタン押すだけの毎月になってしまいそうな

614: 2020/11/13(金) 16:02:06.86
>>610
毎月の米収入増やせばいいんじゃね
その変わりない商人から買える量を少なくすれば

620: 2020/11/13(金) 17:34:39.89
>>610
それはゲーム設計の問題で、
ゲーム発売当初はリソースの管理が大事云々言ってたから、商人来るだけで解決のバランスが悪い。
平時でも楽しめる設計なら問題ないんだけどなぁ

611: 2020/11/13(金) 15:45:36.70
兵糧なり食糧確保ってあの乱世において非常に重要な案件だったはずなんだがな
曹操軍の屯田兵にみられるように

612: 2020/11/13(金) 15:48:03.18
振ったネタに反応無いからって拗ねるなよ

発売後には散々言われた古いネタやろ
既存アプデに一括売買来て
PKで商人アイコン搭載だから
開発側のスタンスもユーザーは承知してんだろ
極級相手に兵糧の心配までしたくねーわ

617: 2020/11/13(金) 16:41:53.97
>>612
いやちゃんと転がし対策はPKで来たんだよ
その上でレートを維持してるのね

大志や13の流れで見ても初歩的な修正をPKの半年後に行う事例はちゃんとあるからまだ分かんないんだよ

613: 2020/11/13(金) 15:51:03.53
出てた意見も大抵は金米バランスや
政治の得意な武将へのテコ入れ・役割追加
あとは内政UIの視認性やら通知とかと改善要望だったはず

615: 2020/11/13(金) 16:28:08.75
商人が来るだけで解決するならいっそ兵糧をオミットすればええのに。

616: 2020/11/13(金) 16:29:41.04
うどん
シナリオ開始でセーブcomの初手みてロード
ロードありきの戦略たて成功するまでロード
攻略失敗防衛失敗でまたロードを繰り返す自称ゲーム上手いさん
真っ当な意見もあるだろうが
こういう人の意見は極力聞き流して欲しいとこだな

618: 2020/11/13(金) 17:33:06.75
米転がしを出来ないようにして欲しいのではなくて、まっとうな国家運営によって十分な兵糧を確保出来るようにして欲しいのです

619: 2020/11/13(金) 17:33:08.19
腹が減っては戦はできぬということで、コメの売買や農業も政治力で大きな差が出るようにすれば文官の価値が上がりそう

621: 2020/11/13(金) 17:34:50.09
一方脳筋軍団なら略奪経済しないと戦争もままならないくらいのバランスならリアリティありそうだ

622: 2020/11/13(金) 17:37:45.31
ちなみに新個性強奪は確定してる

623: 2020/11/13(金) 17:54:48.28
て言うか一国に商人1人くらいはおるやろ...

624: 2020/11/13(金) 18:08:18.58
当時の状況考えると、一城食わせるレベルの商人なんて少なくとも劉備入蜀以前の蜀と荊州にはおそらくおらんぞ

625: 2020/11/13(金) 18:19:48.12
ps5でやってる人います?
ロードとか変わるのか気になる

626: 2020/11/13(金) 18:26:44.15
中華全土に整備された街道を
輸送用の木牛流馬が走り回って流通して
アマ○ン並の大型倉庫に米を蓄えている世界なんだろう(適当)

627: 2020/11/13(金) 19:10:55.73
https://gamebiz.jp/?p=281355

肥が原神倒してて笑うわ
中国での三国志ブーム立役者の一員なだけはあるな

628: 2020/11/13(金) 20:08:28.67
訓練もMAXだと自動で経費落とすの止めてくれんかなー
いちいちはずしたり任命したり面倒だから
この程度の事が何故、無料アップデートで修正されない?
Pk控えて、細かい修正放置は毎度毎度…

630: 2020/11/13(金) 20:28:03.49
>>628
士気最大だと訓練しないよ

636: 2020/11/13(金) 21:03:52.92
>>630
支出に表示されてるけど?
減らないの?ホントに

638: 2020/11/13(金) 21:21:15.07
>>630
今、確認した、ホントだ都市情報だと訓練分入ってるけど
実質、減ってはいない。1つストレスフリーになったよ。ありがとう。
もう1つ、気になることがあって
設定の「隣接効果大」と「標準」ってのを調べたんだけど、全体的な割合でバフかかってるから、どちらかが「0」でもない限り
大差ないよね?せいぜい影響有るの「攻城」ぐらいじゃないかな?
ホントなら隣接地域1つと2つの「差」が「大」にならないと「府」の重要度は上がらないんじゃないかな?
誰か肥さんに教えてあげた方が良いんじゃないかな?有料DLCだし…

629: 2020/11/13(金) 20:19:29.87
エアプなのかただの馬鹿なのかどっち?

631: 2020/11/13(金) 20:33:51.09
マジ?
いちいち外してたんですがw

632: 2020/11/13(金) 20:36:27.83
もしかして文句言ってる人って割と未購入の動画勢とか多いのか?
批判内容に賛成反対以前に、話が噛み合わない

633: 2020/11/13(金) 20:39:59.38
んなわきゃあない
やり込めばやり込むほど「何だこのクソ仕様は?」ってのが浮き彫りになる

エアプも居なくはないだろうが

634: 2020/11/13(金) 20:47:16.92
ワイ将エアぷです

635: 2020/11/13(金) 20:49:07.18
いやあんたは違うだろうが14そのものではなくシリーズや会社を総括するような叩き方をする人はそんな感じの人が多い気がする
ゲームバランスよりUIや演出の話しかしない人とか特にそうだけど
プレイしてれば間違えようがない情報を間違えてるやつがチラホラいる

637: 2020/11/13(金) 21:19:43.13
いやUIは大事だろう
バランスは個人の好みもあるから万人納得のいく調整というのは難しいだろうが、
プレイしたらすぐに分かる無用なクリックがずっと放置されているのはいかがなものか

「人事」→「報奨」まで選ぶのはいい
「選択」をわざわざクリックする必要が分からない
報奨選んだ時点で武将一覧表示すべきではないのか?
報奨は一例、こういったいかにも不要なクリックが多すぎてすっかり放置

639: 2020/11/13(金) 21:35:06.99
他の影響か細かく違ってるけど…おおよそ
隣接(中)光玉2つ34%UP
      3つ39%UP
隣接(大)2つ56%UP
    3つ62%UP
実質1%くらいしか変わんない
どちらかが、0だと凄い差が開くけど…
その状態は滅多にないし、ほぼ決着ついてる。本当は1つと2つの「差」をでかくしないとダメなんじゃないかな?
超級や極級は極端過ぎて、違和感ある人も上級+シナリオ設定で、楽しめるはずなんだけど…実際「標準」と「大」ほぼ同じ…
ただ攻防が2000や3000と見た目がでかくなるだけなんだよね… 

640: 2020/11/13(金) 21:40:53.80
へー
俺も訓練いちいち外してたわ

641: 2020/11/13(金) 22:02:38.57
まだ判明してない要素てあんの?

644: 2020/11/13(金) 22:24:15.24
>>641
戦法複数装備の発動率とか?

642: 2020/11/13(金) 22:07:38.92
内政で、時間なのか何なのか
不明な要素で同じ府でも担当者の上昇数値が変動する
例 3月上旬 武将A<武将Bだったのが
次の月(かはわからんけど時間経過で武将A>武将Bになってたりとか

こんなクソ仕様策定してコーディングする暇があるなら他のことやれよと思うんだけどさ

643: 2020/11/13(金) 22:14:16.15
判明してんのかもだけど、都市攻撃力、関攻撃力、建設物弓櫓、投石台の攻撃力は難易度設定で変わるのか

645: 2020/11/13(金) 22:27:28.75
>>643
難易度というか…それも隣接効果バフ
標準と大で試したら
攻城の数値が上昇してるけど
城自体の強さも同じように上がってると思う。上級だけど、

646: 2020/11/13(金) 22:38:39.63
難易度隣接効果によるプレイヤーとcomの攻防の違いや攻防の差で与えるダメージとかハッキリしてるのかね

弓櫓とか上級じゃかなり有用だけど極級だとほんの気休め程度で攻撃力上がってるようには思えんし
実際のところ思うや体感で正確なことはわかってないんじゃない

647: 2020/11/13(金) 23:13:49.60
弓櫓や投石で10とかのダメージ与えてるのみるとなんだかなと思う

648: 2020/11/13(金) 23:54:11.15
超級で検証
統92趙雲(pc)と 統43(CPU)がほぼ互角の戦闘力
CPU同士でも隣接5対3で(実際は合計で6までかな?)統率差50を互角に出来る仕様

上級だと隣接(中)で
1つが12% 3つが39%その差27%
……しかし隣接(大)だと

1つが51% 3つでも62% その差11%
つまり、隣接効果(大)は弱将が隣接効果で逆転出来る要素が減ってしまっている…
「府」の重要度を増加させる為の仕様のはずなのに……
多分、これ、バグというか…開発が勘違いしているのか? これをDLCで販売した
意図を誰か教えて下さいな

649: 2020/11/14(土) 00:03:29.49
なんつーか
言いたい事は分かるけど
説明下手やね(笑)

650: 2020/11/14(土) 01:23:10.04
>>649
代わりに説明してくれ……
頭が痛い…

651: 2020/11/14(土) 01:27:19.00
プレイヤーが2つの勢力担当できれば色々検証が捗るのにな。
未だに戦闘関連のシステムを良く理解しtない。

652: 2020/11/14(土) 02:20:15.46
つうことは兵や内政値がマックスだと募兵や開発勝手にやめてくれるんかな
担当官置いてても

653: 2020/11/14(土) 07:30:27.17
何となくはわかるけど、難易度や設定でどう変わるのか影響するのか取説ぽいの公式で出してくれればいいのにな

例えば兵站切り効果
兵站切りしたまたはされた際、混乱足止期間士気低下に影響
難易度による変化の有無、pcとnpcで異なるか否か


小 混乱0日 足止0日 士気低下0
標 混乱0日 足止0日 士気低下0
大 混乱0日 足止0日 士気低下0

有や異なるなら初級~極級まで表記 とか詳しいものを

654: 2020/11/14(土) 07:59:40.55
訓練って最大値になってもそのままでよかったのか
いつも金が減ると思って担当官を外していたよ
いいことを聞いた

655: 2020/11/14(土) 08:04:43.17
兵力MAXになると兵士収入はゼロ表記になるのにな

656: 2020/11/14(土) 11:51:23.41
都督に任せての金兵糧兵士運搬で超過分が消滅するのは納得いかん
金兵糧ならまだしも兵士数万人が消滅とかアホかと

657: 2020/11/14(土) 12:14:33.93
あぶれた兵士は城内に入らず府の人口にもならず彼らはどこへ行ってしまったんでしょうか…

665: 2020/11/14(土) 16:33:35.65
>>657
それ凄えストレス
減るなら減るで見せ方あるやろ、ファミコン時代かよっていう

pkの上更にシーズンパス2を出すとかいうゲーム史に名を残す様な事してる場合ちゃうわ

669: 2020/11/14(土) 20:50:49.57
>>657
言うのは簡単だがそれを直すのは難しいぞ

上限を上回る場合は入城しない
→CPU輸送隊が城の前でずっと固まる

元の城に瞬時に戻る
→元の城を攻めようとしたCPUがハメられる

解決策は元の城に輸送隊でトボトボ戻るぐらいか、、、

670: 2020/11/14(土) 20:55:40.61
>>669
負傷兵扱いならベストだが

673: 2020/11/14(土) 22:20:53.76
>>669
解散で入城の都市と近隣の府に人口に人口分散して散らせばいいだけやん

674: 2020/11/14(土) 22:25:39.50
>>669
もう何年も前の創造で出来てたがな

658: 2020/11/14(土) 12:26:13.40
帰農したり山に籠もって賊の仲間に加わったり

659: 2020/11/14(土) 13:00:14.64
三国志14やってなかったのでwithpkを買おうと思って公式ページ見たけどもしかしてゲーム中編集機能って別に買わないといけないの?

660: 2020/11/14(土) 13:02:25.88
魏晋にかけて豪族連中が流民を荘園とかにぶっこんで莫大な財を築いたとか
そういう民は政府が戸籍登録してないから、後漢から晋への人口数が激減して見えたりする

661: 2020/11/14(土) 13:04:40.73
AIが関を取る事に異常なこだわりを見せるのは何でなんだぜ

662: 2020/11/14(土) 13:07:36.14
「シナリオ設定2」の「隣接地域効果」を「中」や「大」に設定すると、隣接地域効果がない状況でも補正がかかる不具合を修正
この程度の事を
デバックしないで配信しちゃうからなぁ
信用ならん
今、現在も実はバグ状態のままなんじゃないかと疑ってしまうよ

666: 2020/11/14(土) 19:23:32.05
>>662
三国志11だったかな
相性の良い武将で囲んで一斉攻撃するとより効果を発揮します、なんて記載がマニュアルにあったのよ
だけどバグで想定した効果が出せてなかったのね
で、我らが肥は如何にこの困難を克服したか

マニュアルの方を訂正して、その効果自体を無かったことにしてしまったのさ

最早デバッグしてませんくらいじゃ驚かないよ

864: 2020/11/17(火) 00:06:14.05
>>662
隣接効果は現在でもバカみたいなアホ仕様だよ

865: 2020/11/17(火) 00:15:13.79
>>864
どんな感じなんですか?

866: 2020/11/17(火) 00:27:59.97
>>865
アプデ前は全勢力の部隊に無条件で攻防攻城に中1.2倍、大1.4倍 証拠に賊にもバフかかってる
アプデ後は隣接府が一つでもある部隊に中1.2倍大1.4倍がかがる 0と1との差が激しいだけで隣接府の有用さは標準とほぼ変わらん
発売日から個性や部隊能力の検証してwiki編集してニヤニヤしてたがこの頭おかしい仕様と極級の投げやり感みて14はやめた pkも買わん

867: 2020/11/17(火) 00:40:06.81
>>866
開発陣は効果大の「大」意味が理解出来てないんですかね?
DLCだけにショックも大きいですよね…

871: 2020/11/17(火) 04:03:45.59
エアプ認定きっしょ
どう考えても今の1つ目の府だけガツンとバフが入る仕様を変えて、1つの府に対する隣接効果を均等にすべきだろうに。
>>866の言うように元がひどすぎる仕様だったのが、アプデによる雑な修正があっただけで今もひどい仕様なことには変わらん

663: 2020/11/14(土) 13:19:35.85
極級ノーロードクリア完了!しんどかったー
次は外交縛りかな

664: 2020/11/14(土) 16:11:51.29
黄忠・甘寧と固有戦法持ちが配下にいたのにもかかわらず劉表にも戦法追加か
陶謙と王朗ぐらいか戦法持ち0勢力は
(公式で追加無しコメントがあった厳白虎は氏姓で配下になってる厳顔が追加されてる)

667: 2020/11/14(土) 19:38:22.42
購入者にデバッグさせるために早期購入特典商法やってるからな。頼むぞお前ら

668: 2020/11/14(土) 20:26:13.17
偽報と施設破壊はかなりバランスに影響与える気がする

671: 2020/11/14(土) 21:05:26.39
正直な話今コーエーの技術力じゃささいな修正に対してでもAIを修正して対応させることができないのだろうな
なんとなく今のプログラムでそれっぽく動いてるからよしとしているだけで
PKの内容も最初に発表したものはAIを修正しないで済むやつばかりだからな

675: 2020/11/15(日) 02:16:28.87
>>671
投石台を計略で壊せるようになるのも、
物理攻撃で壊させるよりもAIの変更が最小限で済むんだろうな

672: 2020/11/14(土) 21:09:22.27
英雄集結の極級、孟達で土下座外交使って生き残ってきたがとうとう曹操軍120万に40万で挑むことになった

676: 2020/11/15(日) 08:12:06.74
というかガチで固めて建設したらプレイヤーだって壊せないだろあれ

678: 2020/11/15(日) 10:40:56.18
>>676
攻めないだろw

677: 2020/11/15(日) 08:55:08.19
AIというより耐久と破城の関係から罠寄りにシフトしたいんだろうな
個性粉砕を導入したのを見ても土壁の存在で悩んでたのは見てとれる

679: 2020/11/15(日) 11:26:31.14
罠の強さと計略次第かな
偽報の成功率が渋めで知力の影響も大きかったので期待してることはしてるが

680: 2020/11/15(日) 12:31:10.85
そもそも一度建設したら修理も維持費もいらないというのがおかしいからな
施設を管理するコストが発生すれば建築限界数などに頼らずにいいのだが
コーエーのセンスと技術力じゃアホアホAIと
ユーザーを苦しめる要素にしかならないのがらなぁ

713: 2020/11/15(日) 15:21:50.03
>>710
なんで一般的なゲーム開発会社と比べるの?
君が704で書いている通り不便に感じたり改善して欲しいポイントを直すセンス・技術力が有るかという指摘だよ?
そして直さないからセンス・技術力がないのでは?と考えて
そしてセンス・技術力がないのなら追加要素も期待できそうになさそうだなというのが>>680の俺の指摘よ

>>707
爵位や官職と太守(役職?)は別物で兼任してもいいししなくてもいいようにすれば
孔明が漢中太守してもいいし劉禅が成都太守しなくていいんじゃないかな

718: 2020/11/15(日) 15:31:43.41
>>713
なんか勘違いしてると思うんだけど
ゲーム開発って趣味じゃないから予算と期限が決まってて
どれぐらいのクオリティで出すかが決まってるわけじゃないですか。

無限に予算と期限があって、とにかくクオリティを高めることを目標にしていたのなら技術力が不足してると思います。

どれぐらい予算があってどれぐらい期限があって
どれぐらいのクオリティを目標にして開発したかを把握してないのに技術力が低いと断言できる根拠は何ですか?

721: 2020/11/15(日) 15:38:23.31
>>718
そりゃコーエーがこのクオリティを目標にして開発していないと思っているからよ
逆に聞くけど君はこのクオリティを目標にして開発してると思う?
不便に感じたり改善して欲しいポイントを残す状態を目標にして開発してると思う?

722: 2020/11/15(日) 15:55:58.74
>>721
おそらく想定通り、もしくは想定以上のクオリティじゃないかなと思ってるよ(俺個人として不満ポイントもあるぞ)
有料デバッグ扱いされてた無印版でも
十分遊べるのが驚きだし
現段階で30万本売れてるからコーエーも満足じゃないかな

724: 2020/11/15(日) 16:12:37.78
>>722
そうか?しかしそれだとコーエーのセンスと技術力は
「無印版を有料デバッグ扱いで出荷して十分遊べるのが驚かれるレベルだと思われている」
ように見えるけど三國志の開発チームだけかな
信長の野望は天下創生~創造まで遊べるのが当たり前に感じたけど

725: 2020/11/15(日) 16:22:02.08
>>724
技術力≒製品クオリティだからね
100万の開発費でクオリティ上げて150万の売上の名作作るより
10万の開発費で100万の売上の凡作作った方が儲かるよね
少ない開発費、短い期間で開発するのも技術力

726: 2020/11/15(日) 16:28:01.71
>>725
なるほどということはコーエーは
「100万の開発費でクオリティ上げて150万の売上の名作作るより
10万の開発費で100万の売上の凡作作った方が儲かる」
から三国志14を名作として作ろうとせずに凡作として作ったわけだな
そして14のDLCやPKも名作として作ろうとせずに凡作としているのか
これはpkの内容にも期待できるな
しかしコーエーがこのクオリティを目標にして開発したかを把握してないのに
そう書き込める根拠は何ですか?

729: 2020/11/15(日) 16:37:17.50
>>726

俺は>>721の「逆に聞くけど君はこのクオリティを目標にしてると思う?」(=俺個人の見解への質問)
っていうあなたの質問に対して、俺個人の見解を言っただけで根拠は無いよ。

それに対して>>708
予算も期限も想定したクオリティも何もわからない状態で
ゲーム開発の知識のないあなたが「センスと技術力があれば工数を減らせる!(予算や期限も知らないが)技術力があればさっと直せるはずだ!」と豪語しているので
それって根拠あるんですか?っていう
ごく自然な疑問が出てきたのですよ。

732: 2020/11/15(日) 16:58:33.17
>>729
なるほどということは「49.104.18.52」氏の個人の見解からみてもコーエーのセンスと技術力は
「無印版を有料デバッグ扱いで出荷して十分遊べるのが驚かれるレベルだと思われている」訳ですね
正直コーエーも大手ゲーム会社なわけですから予算も期限も求められたクオリティも知らないとはいえ
ユーザーから「十分遊べるゲーム」が出て驚かれるのはセンスと技術力が無いといわれても仕方ないでしょう?
実際「49.104.18.52」氏というユーザーから「十分遊べるゲーム」が出るのに驚かれたりするわけですし

737: 2020/11/15(日) 17:07:38.55
>>732
仮に三国志14が予算1万円、開発期間1日で作られた製品であるとき
コーエーの技術力は「高い」か「低い」かで答えてもらっていいですか?

740: 2020/11/15(日) 17:12:44.19
要望送ってるけどね
正直センスとか技術力が有ろうがなかろうが
その都度アプデして仕様や挙動がおかしく見えないように修正してくれればいいんだけどね
>>737
高いですね激高です世界一じゃないですかね

742: 2020/11/15(日) 17:17:45.02
>>740
仮に三国志14が予算100億円、開発期間10年とかでこのクオリティ、この売上だったら技術力が低いと言えると思います。

それを踏まえた上で予算も開発期間もわからないなら
コーエーに技術力があるかどうか「わからない」と思うのですが
いかがでしょうか?

750: 2020/11/15(日) 17:44:05.26
>>742
しかし現実そうなってはいませんしユーザーから「十分遊べるゲーム」が出て驚かれる
ゲーム会社は技術力がないと思いませんか?
そんな会社に予算も開発期間も出ないでしょうしセンスも技術力も磨かれないでしょう
やっぱりコーエーにはセンスも技術力もないからでは?
>>744 >>749
わからないですセンスも技術力もないからでは?

759: 2020/11/15(日) 18:00:56.20
>>750

>>ユーザーから「十分遊べるゲーム」が出て驚かれる
ゲーム会社は技術力がないと思いませんか?

「わかりません」
>>740で理解して頂けたように
開発費1万円、期間1日で作られたのであれば技術力が高いですし、その逆も然り。
現実は誰もわからないので、答えは「わからない」

768: 2020/11/15(日) 18:58:53.19
>>759
つまりコーエーが決める予算・開発期間内に結局修正できていないから
技術力が低いということでいいですよねもう
実際に予算・開発期間を決めるのはコーエーで修正するのもコーエーなわけですから
私(おそらくほかの人も)はそれと価格と比べて判断するだけで技術力が低いという事で
もちろん修正してくれれば別ですけどね

770: 2020/11/15(日) 19:10:32.89
>>768
ここまで話した結果そう感じたんなら
訂正するのも面倒だしそれでいいんじゃないですか?

ただ、その理解で技術力が云々言うのは正直ちょっと頭悪いなと思うので止めた方がいいんじゃない?とは思いました。

681: 2020/11/15(日) 12:37:08.75
現実ではこうだから~とか言い出す奴の案って
ゲームをつまらなくするナンセンスなものばかりなんだよな。

682: 2020/11/15(日) 12:55:34.95
現実ではどうこう言ってるやつは多分14プレイしてない

683: 2020/11/15(日) 13:04:33.02
コーエーにセンスと技術力がないなら
ぼくのかんがえたさいきょうのさんごくしを作ってどうぞと思うけどな

684: 2020/11/15(日) 13:35:49.68
魔法で数千の兵を一瞬で消し去ったりとか
無人、無尽蔵の全自動投石機とか
残り数百人で一騎打ちに勝って1万数千の兵を捕虜にしたりとか
こんな一騎打ち受ける方も受ける方だけど
ゲームとして楽しいですよねー

686: 2020/11/15(日) 13:53:39.22
>>685
センスも技術力もないコーエーのゲームで遊ぶ暇あんのに
何で自分で作らないの?

MODぐらいなら簡単に作れるんだろ?

687: 2020/11/15(日) 14:01:01.02
>>686
その言い分が通用するなら、車だろうが服だろうが食いもんだろうが、買ったものに文句つけたらいけなくなるが、自分は世の中の人が作ったものに文句言ったことは一度もないわけ?

690: 2020/11/15(日) 14:08:35.61
>>687
ロッテの板チョコ買って不味いと思ったら明治の板チョコとか自分で作って食えば良くね?

頼んでもないのにロッテの板チョコ食い続けて
ロッテはセンスない、技術力低いとか言い出したら
頭がおかしな人なのかな?思う。

691: 2020/11/15(日) 14:16:01.16
>>690
まずいと思ったら違うチョコ食えばいいだろ
頭おかしいの?

693: 2020/11/15(日) 14:20:49.64
>>691
そう思うからそう言ってるぞ

694: 2020/11/15(日) 14:23:20.73
>>693
作れと言ってるんと違うの?
作るのは面倒だが

695: 2020/11/15(日) 14:26:56.03
>>694
明治のチョコ買ってもいいし
自分で作ってもいいって書いてない?

699: 2020/11/15(日) 14:35:48.10
>>694
肥を叩かないでって言ってるんだよ
信仰対象を悪く言われてご立腹なんだ

689: 2020/11/15(日) 14:07:35.63
>>686
急にMODとか言い出してどうした?
三國志14はMOD対応していないし俺にそんな技術力はないぞ
俺は単純に三国志14をやってて萎える所を指摘し
それを直さない理由として(おそらく)センスと技術力がないと言ってるだけだ

698: 2020/11/15(日) 14:35:36.41
>>697
じゃなあなぜコーエーは>>685みたいな
このゲームのコンセプトに反するような使用や挙動を修正しないんだ?
俺が無能なのはともかくコーエーに技術力があるなら修正しないか?
>>685はこのスレでも何度も指摘された内容だから修正すればもっと面白いゲームになると思うぞ

700: 2020/11/15(日) 14:44:09.86
>>698
修正するかどうかは技術力だけじゃなくて予算や期限を含めた範囲内で行うものであって
技術力があるからやるやらないの問題じゃないと思うんだけど
何で技術力がないって素人がわかるの?

708: 2020/11/15(日) 14:57:54.16
>>700
予算や期限に合うかどうかを計算するのに必要なのがセンスや技術力だろ?
>>685の修正をするにはどれだけの工数がかかるか考えて予算内で出来るかを判断するだろ?
センス・技術力が有れば工数が短く済むから予算内で直せる
センス・技術力が無ければ工数がかかりすぎて予算オーバーするから直せない
コーエーにセンス・技術力が有ればさっと直して俺たち大喜び
でも実際直ってないからセンス・技術力が無いんじゃないか?
そんな難しい話してるかな

710: 2020/11/15(日) 15:05:32.69
>>708
それは君がコーエーが三国志14開発にかけた予算と期限と想定したクオリティを把握していて
一般的なゲーム開発会社と比べたときに
どれぐらい無駄な工数があったかを把握した上で
コーエーの技術力が不足していることを指摘しているってことでいい?

707: 2020/11/15(日) 14:57:28.53
>>698
太守を任命できるっておかしいだろ
身分最高のものがなるべき

688: 2020/11/15(日) 14:02:32.51
未だにいるんだな、文句あるなら自分がやれよって奴

692: 2020/11/15(日) 14:18:27.59
MODとか変な文化は置いといて
イベントエディタはDLCってことでおk?

696: 2020/11/15(日) 14:27:51.63
嫌なら買うな→分かる
商品の悪口を言うな→分かる
まずかったら自分でチョコ作れ→草

697: 2020/11/15(日) 14:30:50.66
>>696
こうなったらいいなあみたいな話ならわかるんだけど
MODすら作れない無能が技術力語ってるのが草なんだよなあ。

702: 2020/11/15(日) 14:49:03.89
コーエーテクモは足元調子ええからな
市場としては受け入れらてるんやろな

703: 2020/11/15(日) 14:50:41.64
なによりシリーズが続いてるからな
売れてても止まることはあっても
売れなくて続くことは絶対に無いからね

704: 2020/11/15(日) 14:51:43.13
まあ実際遊んでて不便に感じたり改善して欲しいポイントが多々あるけど
センスがないとか技術力がないとか言い出すのは何様だよって話

705: 2020/11/15(日) 14:56:42.66
そういうポイントが毎作尽きないから
センスや技術を疑われるんだろうよ

706: 2020/11/15(日) 14:57:12.16
いやー、同盟期限切れ時にたとえ輸送部隊でも
引っ掛けたら忠誠−50とかってセンスの欠片も無いと思うんだけど
UIにしたってカチカチ山なのは予算じゃなくてデザインセンスの問題でしょ
技術力はわからんけどね
徹頭徹尾言われた通り作ってますって言うなら技術力はあるんだろう

709: 2020/11/15(日) 15:02:17.91
まあ毎回不満は出るもんだけどゲーム内の話ならいいけど今回は売り方にも文句あるんだよなぁ
金取ってるのに不出来な編集とかおまけ武将の不平等な配布とかPS版PKにパッケージ版がないとか

711: 2020/11/15(日) 15:13:56.26
くだらないレスバで時間無駄にしてるねぇ

716: 2020/11/15(日) 15:27:05.41
>>712
文面見たらブラック企業過ぎて笑えるわ

でも五丈原の孔明はこんな感じで出陣したから笑えないか

714: 2020/11/15(日) 15:24:56.53
府か要塞に兵5000くらい入れられるようにしろ
合戦の幅が全く広がらない

715: 2020/11/15(日) 15:26:57.16
ロード時のyesnoはキーボードynでokなのに決定はyじゃ駄目なセンス。いや、技術かな^ ^

720: 2020/11/15(日) 15:34:19.37
顔真っ赤で草

723: 2020/11/15(日) 16:01:11.18
そういやGジェネも最新作が一番売上いいんだよな
おかげでおまけのDLC2回来たし
グローバル展開出来るブランドあると強いわ

肥の場合は三国志やね

727: 2020/11/15(日) 16:29:24.05
俺ゲーム開発の専門家じゃないけど、三國志14のUIは無駄なクリック多過ぎて普通にセンスも技術力も無いと思うよ
その具体例は過去スレでも山ほど指摘されてきたと認識してるけど
UIなんて過去の経験と蓄積された知見である程度のモノが作れるわけで
にも関わらずクソみたいなUIを作ってくるのは技術力が足りないわけで
技術力の不足を補うセンスも無いからクソみたいなUIをユーザーにぶつけて来るわけで
つーかそもそも限られた予算と納期で工程管理するのも技術の内だろ学生かよ

君はさっきからコーエーの技術力が不足していると主張するなら根拠を示せと主張しているようだけど、コーエーはゲーム体験を商品として販売しているんだから、その内容でユーザーを納得させられなければそれは「技術力が足りない」んだよ

730: 2020/11/15(日) 16:44:36.16
>>727
仮に三国志14開発の予算1万円、期限1日、クオリティはクソでいいって内容で開発されて
このクオリティのゲームが出来上がったら
コーエーの技術力やべえええってなると思うんだけど

予算も期限も求められたクオリティもわからないままに技術力がどうこう言って何かわかるんですか?

っていうのを一瞬で思い浮かばないあなたは本当に社会人ですか?

728: 2020/11/15(日) 16:29:41.02
謎の流れやめらww

731: 2020/11/15(日) 16:46:29.20
どうでもいいなぁロッテだとか明治だとか

733: 2020/11/15(日) 17:00:43.16
なんでユーザーが予算とか開発者側の事情を考慮しないといけないの?

734: 2020/11/15(日) 17:01:04.95
別に批判は全然いいとは思うけど
こんな便所の落書き以下のとこに不満たらたら書くより直接送ればいいんじゃねとは思う
そしてゲームごときでイライラするなら辞めたらいいんじゃねとは思う

735: 2020/11/15(日) 17:04:45.84
言うまでもない事だけど企画製造流通販売等のコストと売上の差で利益を出している以上、コストを抑える努力はそりゃ必要だろうさ
でも消費者は商品の販売価格に応じたクオリティを当然求めている
購入した商品のクオリティに満足いかなければ不満の声を上げる
当たり前の事なんだよ
その表現は「センスが無い」だったり「技術力が足りない」だったり「リアリティ皆無」だったり様々だけど、顧客を満足させられない商品を売ってしまった罪はコーエーにあるんだから、批判はあって当然なんだよ
そして何度でも言うが価格に見合った商品を開発生産するのも技術力だからな
コーエーは俺が納得出来ない低品質のゲームを販売した
だからコーエーは技術力が無い
予算も開発期間も販売価格もコーエーが決めたのであってユーザーが決めたわけじゃない
だから開発期間や予算をユーザーへの言い訳に使う事は許されない
そしてゲームってのは買って実際に遊ぶまで中身の良し悪しが分からないんだから、文句を言うのは正当な権利なんだ
別ゲーやれとか自分で作れとか見当違いも甚だしい
俺はアプデして価格に見合ったクオリティを提供しろと言ってるんだ
兵糧を自給する価値があって一騎討ちの仕様に萎えたりせずcomの巧みな采配に頭を悩ませるゲームがやりたいんだ
予算がどーとか開発期間がどーとか言い訳すんな

739: 2020/11/15(日) 17:10:27.79
歳とると>>735みたいに自分の気に入らないものはクソもっと無償で俺様好みにしろ
みたいなお客様ができあがるんやな
こうなってくると人間として終わりやなw

736: 2020/11/15(日) 17:05:25.72
イライラじゃなくて喜んで書きなぐってるんやろ

738: 2020/11/15(日) 17:10:18.55
何このアホな喧嘩

741: 2020/11/15(日) 17:17:13.93
技術力にやけに突っかかるね
肥の下請けさんかな?

743: 2020/11/15(日) 17:20:34.56
あとコーエーに直接メールもしてるし
MODフレンドリーなゲームは自分で納得いくよう弄るけど
三國志14全然MODフレンドリーじゃねーじゃん
俺が払った金を取り返すにはコーエーがアプデする以外ないじゃん
別に一騎討ち気にならん奴が居ても良いし兵糧気にならん奴が居ても良いけど、ゲームのクオリティに対して予算がどーの開発期間がどーのと言い出すのは許さねーよ

744: 2020/11/15(日) 17:23:27.19
経営面の事はよく解らないけど
シナリオ設定DLC購入した人なら
知ってると思うんだけどね

隣接効果(大)っていうのは1つ目の効果が
標準に比べて10倍近くバフかかるんだけど
2つ目以降の倍率は標準と同じなんだよね
という事は…
ほとんど標準と同じなんだよね…
これ、有料にした意味ある?
誰か説明出来るかな?

745: 2020/11/15(日) 17:36:36.77
でも、同じように増えていったらとでもないことになりそうな…

まあ「これが有償?」ってのはわかる
武将編集もひどいもんですし

760: 2020/11/15(日) 18:03:19.82
>>745
せっかくの有料DLCなんだから
例えば
隣接1つ20% 2つ35% 3つ50%くらい
でも良かったかも…その方が「府」の重要度が「大」になる。

因みに超級 隣接大だと
CPU同士でも3つ84% 5つ228%
の差がつくねw
防衛側が有利なわけだ約「統率差50」
文官が趙雲に勝つw
しかし、攻守逆だと泡だね…

764: 2020/11/15(日) 18:06:36.95
>>760
違うな隣接は(中)だった

746: 2020/11/15(日) 17:36:38.39
まああんたらの意見なんて1ミリも関係なく世の中は進んでいくしPKも発売されるよ
そしてそこそこ売れてそこそこの評価になるだろうさ
無名の掲示板の影響力の皆無さを今一度味わうがいいさ

747: 2020/11/15(日) 17:37:48.97
無名じゃなくて匿名か

748: 2020/11/15(日) 17:38:04.60
どんな評価になるか楽しみだわw

749: 2020/11/15(日) 17:41:00.37
技術力開発費云々はともかく、過去作にできた事をオミットしたり使いづらくする事でクオリティーを下げるのはシリーズ作品にとしてメリットがあるの?

751: 2020/11/15(日) 17:44:16.93
>>749
新たな発想ができなくても新作をつくることができる
また、退行分を後から追加することで信者から金を巻き上げることが可能になる
シブサワの軍師は中々侮れぬわ

752: 2020/11/15(日) 17:45:19.91
予算がいくらだろうが開発期間がどれだけだろうが、販売価格約壱万円でこのクオリティは技術力低いよ
つーか予算も開発期間も全て「内輪の問題」であって、小売の顧客の前に出して良い話じゃねーだろ
小売で買ってる顧客にとって予算や開発期間なんて関係ないし責任もないんだから
そりゃ少ない予算と短い開発期間で売り逃げすれば身内からは絶賛されるかもしれんが、粗悪品作ってぼったくるのを技術力高いとは言わんからな

753: 2020/11/15(日) 17:46:22.93
そこそこ売れるかもしれないがそこそこの評価にはならないと思うけどね
良くて賛否両論悪けりゃほぼ不評辺りが妥当だと思う
まぁ発売すればわかることだ

754: 2020/11/15(日) 17:46:53.59
システム設定2,3って初級~上級でも超級極級買わないとイジれないの?

762: 2020/11/15(日) 18:05:07.73
>>754
そだよ~。

755: 2020/11/15(日) 17:49:12.30
でも今回珍しく無印にしては遊べるよね

756: 2020/11/15(日) 17:50:08.56
>>755
それで評価されるというのがおかしいんだよ
そんなん当たり前のことだろうにさ

757: 2020/11/15(日) 17:53:40.98
steamレビューで新作の評価が非常に好評になったら買ってやる
つまり一生買わない事になるが

758: 2020/11/15(日) 17:56:40.14
無印じゃ遊べないなんて基準がまずネット民が申し合わせたように創り上げた前提であってそれが物言わぬ万人の平均的な感想なら売れ続けるワケがないんだよ

761: 2020/11/15(日) 18:04:17.83
>>758
wikiによるとシリーズ累計で800万売れてるそうだよ
14で割ると56万くらい?
昔は無かった中国市場が今は半分くらい占めてるとなると
国内はかなり縮小してるんじゃね?

売れ続けるかどうかはわからんぞ

763: 2020/11/15(日) 18:05:29.68
捕虜にした後一人一人登用するの面倒くさい
まとめて登用コマンドつくれや

765: 2020/11/15(日) 18:15:54.47
あたおかにメール送られてコーエーも大変だなあ…

>払った金を取り返すにはコーエーがアプデするしかない

766: 2020/11/15(日) 18:23:56.42
景気や時代の違う過去作やナンバリング外が含まれてるかも分からん累計の話はよく分からないが信長なら創造、三国志なら14が近作トップだろね

767: 2020/11/15(日) 18:33:28.71
もうユーザーが年齢高いところで還暦近いか越えてるからな
ガタガタめんどくせーわ

769: 2020/11/15(日) 19:00:34.15
じじい自重しろwwwww

771: 2020/11/15(日) 19:21:50.74
NG入れます

772: 2020/11/15(日) 19:47:04.21
でも上にある原神より売れたという中国向けの新作は
三国志13べースらしいし次は武将プレーベースで攻めてきそうだなー

773: 2020/11/15(日) 20:10:06.56
何か楽しい縛りないかね
最近やったのだと女武将のみでクリアがなかなか面白かった
男は全て斬首
新君主で名前はレズ

774: 2020/11/15(日) 20:29:13.15
三国志14面白いじゃんと思ってた俺はマイノリティなのか?個人的には5超えてる

859: 2020/11/16(月) 21:48:36.10
>>774
名作とは言えないけど75点くらいの評価かな。
値段がほかのゲームより高いからよほど興味を持たなければ別のでいいかと。

あとは、序盤がおもしろいだけで中盤以降は簡単になっていくという、
いつもと同じパターン。
序盤を切り抜けても、中盤以降に巨大な敵が攻めてくるという緊張感がない。

775: 2020/11/15(日) 20:35:52.41
面白いよ

けどクリアにせよ
高難易度にせよ疲れるゲームなのも確か

今なところPKが期待外れ的な声が目立ってはいる
ズンパスやPKの売り方への文句もちらほら
ある意味いつものことでもあるが

776: 2020/11/15(日) 20:38:33.28
創造PK発売前の雰囲気はどんなんだったっけ?
あれも追加要素だけなら相当微妙だったぞ
しかし実際は好評だった

778: 2020/11/15(日) 20:48:32.93
創造PKはアプデも手厚かった印象
合戦も良い方向に変わった

大志は無印で賛否あったところに
賛成者まで批判に回るような変更をPKでしちゃったな

823: 2020/11/16(月) 15:56:27.06
>>779
そもそも9の無印は相手が城から出ないサンドバッグ状態でゲームとして終わってた

780: 2020/11/15(日) 21:03:51.85
創造も本来なら無印時点でついてておかしくない内政・外交・計略がPKで付いた扱いだったから
あまり評判よくなかったけどアプデで委任軍団回りをしっかり修正してくれたし
難易度超級の追加や従属勢力の取込とかいろいろ新要素を追加してくれたからな
14もしっかりアプデを続けてくれればいい作品になるから頑張ってほしい

781: 2020/11/15(日) 21:03:58.27
エキスパンション発言からのフェイントとかがめつい価格設定で埋もれてるけど、大陸中逃げ場無く配置されている異民族に偽報建物破壊と明らかな建築のバランス変更と獲得条件のゆるい地の利
に壊れが危惧される交易
第一印象ほど薄味じゃないと思うよ
従来のPK並みには拡張されてると思う
価格に対して薄味なのは分かるけど

782: 2020/11/15(日) 21:20:32.03
そういえばPK発売放送で言ってた国替え機能もズンパス2にはないからpkに付いてくるんだよな
これと領土交渉とかの外交回り以外にPK発売放送でなにかいってたっけ?

783: 2020/11/15(日) 21:24:18.11
仁王とのコラボで武将出すとか

784: 2020/11/15(日) 21:36:44.30
ダウンロード版の14は持ってるんですけど
pkのダウンロードは出るのですか?

787: 2020/11/15(日) 21:43:32.52
>>784
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/wpk/product.html

ps4 ならDL版しか無いようだね
steamならストアに出るよ
追加コンテンツて今はDL版が主流よ

785: 2020/11/15(日) 21:38:33.35
大河に濁流あるとかも言ってるな

786: 2020/11/15(日) 21:39:34.56
遊び方がまったく変わるようなエキスパンション的な内容じゃないじゃん嘘つきっていう憤りはあるが
追加要素はまあいつも通りのボリュームかって感じで不満はない

それより別料金取って値上げしてんのに劣化してる編集機能とか
明らかにされない新武将作成数とか、三國志を買う以上これはできるんだろって思ってることをできなくされることを恐れてる

788: 2020/11/15(日) 21:46:58.08
>>786
編集機能はマスクデータくらい触れないと実際不便
登場可能武将数の制限も気になる
シナリオ開始時の登場武将の設定も面倒

さっき改めて値段見たけどフルで買い直すとなかなかの金額やねえ

790: 2020/11/15(日) 22:40:47.37
>>788
編集機能はDLCにされたうえ
明らかに13PKよりも劣化してる
武将はゲーム中編集も出来ないし
これは、批判されても庇いようがないわ

814: 2020/11/16(月) 10:19:24.89
>>786
無印のプロモーションしてた頃は武将プレイ追加も匂わせる発言もしてたけど
越後谷は別に嘘つくつもりではなかったんじゃないかな
開発のコアメンバーが9,11信者の集まりだとは最初から言ってたし結局その辺のD側との綱引きに負けた結果
広い層への訴求を諦めて9,11路線向けに振り切ることにしたんだろう
当然ながら目新しいものに見えず新規なんか見込めないから盛り上がらない

789: 2020/11/15(日) 22:15:40.91
新武将作成の義兄弟と血縁兄弟合わせて2枠な上に分けてないのホンマ意味わかんねえ

791: 2020/11/15(日) 22:43:41.89
編集機能を分離する意図は理解できるんだよ

けどPKで名品編集がデフォで付いてるの見ちゃったからな
方針がブレブレなのが拍子抜けだわ

792: 2020/11/15(日) 22:53:31.04
>>791
ところでズンパス2の編集機能第4弾って
なんだろう?
マスク? ゲーム中編集?かな
戦法編集?

793: 2020/11/15(日) 22:55:19.43
>>792
イベント編集

794: 2020/11/15(日) 23:01:26.45
イベント編集は放送見た感じPKの方に入るだろうて

795: 2020/11/15(日) 23:05:18.72
ゲーム中武将編集かもねぇ

796: 2020/11/15(日) 23:14:37.81
マジか編集機能1個しか書いてなかったから半ばあきらめてたが
名品編集イベント編集PKに入ってくれるなら一通り揃ってきそうだな

804: 2020/11/16(月) 01:53:49.02
>>796
ゲーム中編集ないと結構不便なのよね
マスクあるかわかんないけど
出し惜しみしないで
あるなら今からでも編集につけて欲しいわ
DLCにしたのなら100%状態を

797: 2020/11/15(日) 23:16:12.61
名品かもね
戦法や個性は…来ないだろうな

798: 2020/11/15(日) 23:37:38.17
違う
都市とかの編集にDLCと書かれている隣に名品編集はPKと書かれていた
イベントは分からんが名品はPK内で確定

799: 2020/11/15(日) 23:40:16.22
あ、名品はPKなのね

800: 2020/11/15(日) 23:41:44.66
上級までなら良作だと思う
超級、極級は欲しいと思えなくて買ってないので知らん

801: 2020/11/16(月) 00:39:59.83
くっさ

802: 2020/11/16(月) 01:09:20.88
年末はおとなしくPS2の11PKやってるわ
読み込み止まって音出なくなるけど敵兵力インフレし過ぎたらそれこそゲーム中編集で減らせばいいし
ただ出師の表~蜀滅亡のシナリオないのがやはり残念(チャレンジモードで北伐はあるが)

803: 2020/11/16(月) 01:24:15.00
>>802
✕チャレンジモードで北伐
◯ステージシナリオに街亭、決戦制覇に五丈原

805: 2020/11/16(月) 08:06:05.08
しっかしよく編集前提で楽しめるなと
dlcにして棲み分けた今作のPはほんと神だわ

806: 2020/11/16(月) 08:30:00.93
宣伝部隊のお出ましだ

807: 2020/11/16(月) 08:32:37.22
いやPKの追加要素は微妙すぎるけどそこは切実に思うわ

808: 2020/11/16(月) 08:36:28.72
微妙な上に編集機能外されたPKにいつもの値段付けられてるのに
なんでそういう発想になるのか理解できねえわ

809: 2020/11/16(月) 08:44:52.42
そもそも分離徹底されてないじゃん編集機能
完全分離するなら納得出来ないことも無かったが結局PKの客寄せにも使われていて意味がわからん

812: 2020/11/16(月) 08:48:01.49
>>809
縦の展開横の展開説明しといて名品編集混ぜてるしな

810: 2020/11/16(月) 08:46:12.31
次回信長も越後屋にやらせろよな

815: 2020/11/16(月) 10:22:27.17
>>810
大志の失敗をリカバリーを任されるとしたら小笠原Pだと思ってるわ
シブサワコウブランド長に就任したのはその布石と見てる

816: 2020/11/16(月) 10:45:11.47
>>815
複数いるシブサワコウブランド長の中で信長担当になるんだろうけど
筆頭ブランド長はあくまで早矢仕だから、その中でどこまでやれるかかね

811: 2020/11/16(月) 08:46:38.01
まあようするに、嫌いなんだよ
価格、機能どうこう以前に
わざわざ言うのも変だとは思うけどさ

そういう習慣に対して楔を打ち込んでくれたのが小さなことだけど新しい風を感じてね
悪い煽りではなくcivとかのゲームへの見方が浸透してきてるのかなあと

813: 2020/11/16(月) 08:53:54.17
タテヨコの説明苦しすぎるよな
説明してる本人もキツそうだった
そして発表された内容もタテもクソもないごちゃまぜ

818: 2020/11/16(月) 14:17:39.74
ほんと軽率だな
俺は看破してた
誰も察知してくれなかったから火罠にはまって炎上してたけど

819: 2020/11/16(月) 14:37:36.54
赤壁の戦いがね

847: 2020/11/16(月) 18:58:05.33
>>819
ショートシナリオ(戦記制覇)扱いになったことで確実にイベントを見られるという意味ではこれで良かったのかも
DLCで濡須口防衛戦と夷陵の戦い、西晋の呉侵攻戦もお願いしたい

820: 2020/11/16(月) 14:57:05.78
江陵スタートの劉備は目玉に取っておこう

821: 2020/11/16(月) 15:04:46.29
目玉を取る!?(呂后プレイ)

822: 2020/11/16(月) 15:35:25.96
「PK出すなら遊び方がまったく変わるような」って旗を掲げて期待と兵を集めたのに
それが反故にされたら批判されるのは当然だと思うの
嘘つくつもりがなくても結果として謀ってしまったなら
その点はごめんなさいしないとね

824: 2020/11/16(月) 16:07:29.90
PK出たときはPの考えと会社の方針は違ってた的な事じゃね
発言の字面通りに真に受けるのもどうなん
表情や端切れの悪さとか見てたら色々察するもんでしょ

遊び方が変わる件は…ほら
つ 戦記

825: 2020/11/16(月) 16:26:22.35
この前の公式放送で政治力うんぬんの話出てたな。

826: 2020/11/16(月) 16:35:24.10
出てたっけ?

827: 2020/11/16(月) 16:38:32.93
方針がどうとか関係無く「〇〇していく方向です」って明言して客を集めて、
そのとおりに出来なかったら、程度の差はあれど頭を下げるのは普通のことだよね
どんな理由があっても、その理由に居直っていいとは思わないよ
お詫びすることで双方とも気持ちよく次に行けることって多いと思うんだ

828: 2020/11/16(月) 16:40:29.26
パラメータの政治力の話で
社内政治がゴニョゴニョみたいな話はあったかなあ

今のPKの話と一緒くたにするのは早計だけど
その手の想像をする人もいるかもね

829: 2020/11/16(月) 16:44:01.05
謝罪会見って海外に無いのはもちろんのことちょっと前の日本にもまず無かったんだってね

830: 2020/11/16(月) 16:56:39.84
謝罪なんて悪文化要らんわ
世の中が萎縮して悪くなってくだけ

生放送で質問とか来たらできる範囲での事情説明や申し開きならアリええやろけど

不祥事や詐欺でもないのに
謝罪を求めるのはクレーマー気質やで

831: 2020/11/16(月) 17:11:42.88
このスレにもお客様は神様と勘違いしてる奴結構居るやろ

832: 2020/11/16(月) 17:12:35.86
遊びが全く変わるばかり取り沙汰されるけどこれも棚上げされたのは見て取れるからな
製作内部で大幅な方針転換あったろ

今回は簡単に『三國志14』で目指したイメージを改めてご紹介します。
個人的にはそもそも「君主プレイ」「武将プレイ」と各作で異なることにちょっと違和感を感じていました。
1プレイヤーとしてはどうせなら全部載せてほしい、というわがままです(笑)
今制作している『三國志14』に関しては、今後も拡張をし続けて、様々なプレイスタイルを網羅していきたいと考えています。
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=3150079288342178&id=1396685943681530

833: 2020/11/16(月) 17:37:00.11
>>832
まさにこれのことね
素直に読めば武将プレイも見据えた拡張だと普通は受けとるわな
よほどDが偏屈な君主プレイ原理主義だったか
或いは最初から武将プレイ設計で積み上げた13PKには自由度や遊びの幅が及ばず
形にするだけの力量が足りなかったか

いずれにしてもただの既定路線の延長の域を出ないものをしれっとPKと称して出してくるのは誠実ではないよな

834: 2020/11/16(月) 17:38:50.66
()「左様、某は『考える』と言ったのだよ」

835: 2020/11/16(月) 17:41:56.49
騙される人が悪いんですよ ってヤな商売スタイルだなw
文句が少ないのは光栄だからしゃーねーかっていう諦めの境地というか呆れてるというか
PKの要素として商人アイコン紹介してたけどあんなん普通ひくからな
諸侯たちはとっくに麻痺してるけど

836: 2020/11/16(月) 17:42:25.03
生放送やSNSでごめんなさいとお詫びするのってそんなに難しいことかな
簡単に事情を説明して、今後はこういう方向で頑張ってきますって言えばいいだけのこと

謝罪会見なんて大袈裟な舞台装置は誰も求めてないだろ
会見開けなんてアホな意見言ったやついるのか?
お互い気持ちよく過ごせるようにってだけの話ぞ

840: 2020/11/16(月) 18:29:12.40
>>836
例えばタクシーの運ちゃんは事故った時に絶対にごめんなさいとは言わない
自分が悪いと認めたと言質とられるからね
最悪裁判沙汰まで考えると不用意に謝罪は出来ないってのが一般的な企業判断じゃないかな

837: 2020/11/16(月) 18:01:40.41
皮肉がそのまま受け止められておじさん困惑

838: 2020/11/16(月) 18:19:10.42
相手を平伏させようとする空気は昔よりつえーよな
それを開き直って是としてるならまだ良くて
圧力かけてるのに無自覚なのが怖いわ

839: 2020/11/16(月) 18:19:46.24
攻撃性の高さって
文面からも伝わるしな

841: 2020/11/16(月) 18:37:34.58
ムチばっかりだなw
プレイヤーとしての願望、pとしての考えを実現させるだけの力及ばずってとこで悔しい思いしてんじゃないの
個人的には疲れるくらい時間忘れてやってるゲームだからこれからも出来る限り尽力して欲しいね

842: 2020/11/16(月) 18:38:56.54
急にタクシーの運ちゃんの話されても(´・ω・`)

843: 2020/11/16(月) 18:52:13.30
TBTを叩く権利をやろう

844: 2020/11/16(月) 18:52:57.63
まぁしかし、そもそも14は基本的に武将プレイには向いていないし
導入しようとすれば大幅に改良を余儀なくされるから…
常識的に考えて「コスト」に見合わない
少なくともDの越後谷って人は
「無念」とは内心思ってるんじゃないかな?

845: 2020/11/16(月) 18:55:34.32
そもそも個人プレイって練り込み不足で面白くないんだよな。
さっさと旗揚げして君主プレイになってしまうわ。

846: 2020/11/16(月) 18:56:08.78
まぁまぁ、皆 
議論が白熱するのは良い事だが
「心のZOC」も程々にな…

848: 2020/11/16(月) 19:03:45.00
それにもっと早く気づいていればよかったんだけどね
「君主プレイ」「武将プレイ」と分かれていることに違和感を持つのはいいんだけど
ちょうど「君主プレイ」に「武将プレイ」追加した創造立志伝もあるし
今までの三国志をプレイすれば超難しいことが簡単にわかるからね

ただ頭を下げるのもごめんなさいもお詫びもいらないな
簡単に事情を説明して、今後はこういう方向で頑張ってきますと方針変更を言えばいいだけだな

849: 2020/11/16(月) 19:56:15.62
嫌ならゲームしなきゃいいだけ

850: 2020/11/16(月) 20:14:03.14
飼い慣らされるって怖いよな

851: 2020/11/16(月) 20:14:10.02

852: 2020/11/16(月) 20:22:01.80
思った通りの物が出来なくても納期優先で発売してさらにズンパス2を匂わす発言までしてるんだが
無念とか申し訳ないとか考えながらこれが出来るとしたら相当面の皮が厚いんやろな

853: 2020/11/16(月) 20:30:06.89
それもこれも面白けりゃ許されるんだけど
正直生放送見てもあんま期待できそうにないんだよな

クソな内政外交計略がクソのまま残りそうな気がして

まあ俺はPC組だから、失敗したと思っても
購入後2週間且つプレイ2時間以内なら
返金依頼出せるから試すだけは試してみる

ガメツイCITYで買っちゃったらご愁傷さまだが

854: 2020/11/16(月) 20:38:01.73
長文君

855: 2020/11/16(月) 21:06:17.00
維新武将で釣るなら、新撰組の主要メンツに
維新の立役者を一通り揃えてくれないもんか。

古武将といい水滸伝武将といい、
毎回メンツが中途半端だな。

856: 2020/11/16(月) 21:25:33.86
水滸もチンギスも所詮、もともとあった対戦版12からのグラ流用だからなぁ
グラ作成コストもばかにならんようだし、今後も数作かけてちょこちょこ数増やすしかないんじゃかないかね

857: 2020/11/16(月) 21:38:30.92
沖田総司居ないのはガッカリだわな

858: 2020/11/16(月) 21:45:13.19
坂本龍馬を軍師にしたら、
「この探索はきっと成功するぜよ」
とか言ってくれるに違いない

860: 2020/11/16(月) 21:50:59.53
中盤からは異民族がスパイスになってくれるのかな
それともうぜーになるか予想できない

861: 2020/11/16(月) 22:12:29.69
部隊1000のせるだけで計略防げる仕様が妙に萎える
有効なだけに作業感がひでえ

862: 2020/11/16(月) 23:33:53.89
呂布ってどれぐらい独立しやすいの?追放したほうがいい?

863: 2020/11/16(月) 23:41:41.07
極級やってると包囲網3回くらい食らってしまうな

868: 2020/11/17(火) 00:51:00.44
もっと詳しく教えてくれ
2個目からは標準と大は全く同じ上昇率なんかね?

869: 2020/11/17(火) 01:48:53.56
>>868
うん、多少は大きい気がするけど、
中でも1つ20% 3つで約39%
大は1つ40%が確認出来なかった…45%あるな…2つ56%だったような…間違ってたらゴメン、影響要素が確定してないから
 3つ62%…
つまり全体的に高くなってる
本来なら「地の利」の影響を「大」にして「府」の争奪戦を増大させる仕様のはずだから………これだと?? あんまり変わんないんじゃないかな? 

878: 2020/11/17(火) 07:27:10.68
>>869
一つ言えるのは建物の強さは変わらないってこと
つまり攻城と防御が飛躍的に上がるので相対的に攻城能力があがる
これは無視できないだろう

870: 2020/11/17(火) 02:52:33.86
あんまり変わらないってエアプとしか思えんな

872: 2020/11/17(火) 04:04:55.55
鳳雛は出てくる?

873: 2020/11/17(火) 04:55:35.89
標準と大でcom同士を比較した時1.4倍差
府の倍率どれくらいか知らんけど1.1として
標攻防1000 府1つ増える毎に1.1倍 1100 1210(110) 1331(121)
大攻防1400 府1つ増える毎に1.1倍 1540 1694(140) 1863(169)
府が増える毎に増加数値の差が拡がる

府の倍率が低いほど変化は小さい印象になり府の倍率が高いほど変化は大きい印象になる

強武将ほど府が増える毎の数値はデカく標準と大を比較した時、増加数値の差は拡がる、印象が変わる

結論、強武将であればあるほど隣接効果上げた時の府の重要性は増すと思う
検証してないからこれが正確かは知らんw

極級隣接効果大でプレイヤーとcomの攻防はプレイヤーを1としてcomはその1.535倍(孫静、兵1000方円、玉2つで比較) 破城はよくわからん
他の難易度隣接効果は試してないから暇人は試してくれ

874: 2020/11/17(火) 05:00:00.29
おー(140→154)

875: 2020/11/17(火) 05:13:37.50
極級だと戦法の強化と親愛バフ効果で攻撃1万以上の敵がゴロゴロ出てくる
2万の軍勢が一瞬で消し飛ぶとか草も生えんわ

877: 2020/11/17(火) 07:07:38.26
>>875
さすがに盛りすぎだろうw
4000とかなら見たことあるけど

876: 2020/11/17(火) 06:50:26.32
中級か上級をやるのが面白い。

879: 2020/11/17(火) 07:30:04.23
CPUは城攻めの時に府を無視しがちだと思うが…w
せっかく隣接効果をシステムに入れてるのにCPUは活用出来ていないという悲しさ

885: 2020/11/17(火) 09:43:07.64
>>879
それが…「極級や超級」が生まれた理由
「よし!CPU勢が隣接効果を上手く使いこなせないから、CPU側だけ隣接少なくても手強いように倍率上げちゃおう!」
これで、多くのプレイヤーが驚くぞ~!
って感じで…

880: 2020/11/17(火) 07:47:41.10
内政がやることがあまりない。
ちょっと物足りない。

軍事面はわりと楽しい。

881: 2020/11/17(火) 08:10:23.05
CPU同士でも攻め側が不利になって明らかに拡大ペースが鈍化してるだろ
標準と変わらないはあり得ない
それとも隣接効果は不具合修正後もう一度アプデあったのか?

882: 2020/11/17(火) 08:22:44.53
CPUの拡大ペースが落ちて中盤以降の面白さが減ったのは確か

883: 2020/11/17(火) 08:34:05.13
プレイヤー側からしたらコンピューターの守りがしょぼいとつまらないんよね。
とりあえずプレイヤー目線の調整にするのは悪くない。

884: 2020/11/17(火) 08:40:14.09
難易度上げて付の効果を下げるとかできんの?
PKからやろうと思ってる

886: 2020/11/17(火) 11:04:41.66
来月Switch版が出たら買って始めます
ここも参考にさせて頂きますので
よろしくお願いします

887: 2020/11/17(火) 11:21:10.25
Switch版でお手軽にやりたいんだけどまともに動くのか心配。
もっさりしてなければ良いな

888: 2020/11/17(火) 11:26:20.02
>>887
その心配はしていませんでしたね
サクサクなのを期待します

889: 2020/11/17(火) 11:42:49.23
無印で及第点の14で寝転がりながらショートシナリオや新武将作成できるのは割と贅沢かなとも思う

891: 2020/11/17(火) 11:51:29.24
>>889
自分も
郭図が武力91だった事でも有名な三國志1からのファンですが
動画等を見る限りなかなかの良作みたいですね

890: 2020/11/17(火) 11:49:30.56
ネオアトラスのSwitch版はなかなか重かったな
その前のVITAが重すぎたから改善扱いやったが・・・

892: 2020/11/17(火) 12:37:10.97
DOAとコラボすると聞いて
13に続きギャルゲ化が止まらん

893: 2020/11/17(火) 13:32:55.16
4Gamer:
 逆に,「DOAXVV」のキャラクターが「三國志14」に登場したりはしないのでしょうか。

作田氏:
 いま検討中と聞いてますので,誰が登場するかなど「三國志14」チームから近々発表があると思います。

894: 2020/11/17(火) 13:40:43.04
あやねとかレイファンとかが姫武将グラにでもなるんだろうか

895: 2020/11/17(火) 13:52:20.65
まじかよ

896: 2020/11/17(火) 14:15:33.24
DOAコラボか
一騎討ちとかのグラフィックがDOAからの流用なら面白いのに
ライザとか一騎討ちさせたことないけど、コラボキャラってモブグラなん?

897: 2020/11/17(火) 14:17:40.19
この越後谷と台湾人の対談ってそのうちYouTubeかなんかで見れるのかな
https://twitter.com/s430063s430063/status/1327798739352784897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

898: 2020/11/17(火) 14:18:51.78
1万対1500圧勝と思いきや
改めて隣接効果の怖さを知ったわ
極級の隣接「大」バフ玉3対1
敵が崩れて退却し始めて……「しまった!功名だ!」…と、気付いた時には時すでに遅しバフ玉4対1…一瞬で1万の軍勢が消え去った…

899: 2020/11/17(火) 16:12:50.77
功名の撤退不可は理解できるけど追撃不可がよく分からない

900: 2020/11/17(火) 16:25:09.64
功名は追撃不可が選べないのであつて
追撃不可しか選べないのは小心だぞ

901: 2020/11/17(火) 16:33:32.75
ちなみにPK甘寧は功名外されてるよ
やったね

903: 2020/11/17(火) 16:51:11.73
>>901
山賊なんだから功名付きが自然だと思うんだがなあ

902: 2020/11/17(火) 16:34:30.60
あー追撃不可が選択不可か説明書きを誤解していた

904: 2020/11/17(火) 16:55:27.19
PK来るまで13やろうと思ってたけど
甘寧ええなあ

905: 2020/11/17(火) 18:56:15.79
行軍中の台詞をみてみると実に個性的で面白いな

「兄上とは戦いたくない……」と言いながら追撃してくる妹

「劉備!お前が1番信用できん!」と
猛進して迫ってくる呂布
他にも色々ありそうだ
嫌悪武将だと何か特殊な言い回しがあるのかな?

906: 2020/11/17(火) 18:59:08.97
少なくとも「信長の野望烈風伝」はものすごく細かいセリフ設定があったな

907: 2020/11/17(火) 20:33:47.95
関羽と関平戦わせると関羽が「おまえなのか・・・」
とか言うんだけどこういうのもっと力入れて欲しいわ

908: 2020/11/17(火) 20:47:03.96
そういや賊ってどうなるんだろ
無印だと異民族が出ると結構脅威だったけど賊将だけだと治安の重要性がさらに下がるな

911: 2020/11/17(火) 21:05:40.53
>>908
多分、そこは普通に出てくるんじゃない?
PKの新要素に対して無印の不具合や違和感が出てくる場合が過去にもあるからね~…
…しかし、超級や極級の修羅の戦地でなんのバフも持たない賊軍なんぞ
「セル編」のラディッツのようなもんだぞ

912: 2020/11/17(火) 21:21:05.09
>>911
調整はしてくるだろうね
親烏とか異民族計略個性も確実に変えなきゃいかんだろうし

909: 2020/11/17(火) 20:53:42.08
主義って施政だけなのかな?
忠誠とかに影響ないのかな?
創造のように太守下での相性や親愛嫌悪が影響したら、忠誠システムも面白く感じたのに…相性悪い武将に餌付け作業感が
出て急に安っぽくなる

910: 2020/11/17(火) 20:54:25.24
張遼と関羽戦わせても張遼側に特殊台詞あったな
関羽は見逃さん的な

913: 2020/11/17(火) 21:27:03.17
なんか酒乱のやつら今日は宴会だとかいうよな

引用元: ・【三国志14】三國志14 Part74